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■告発■ アニメを堕落させたのは 誰のせいか?

1 :メロン名無しさん:04/01/09 01:04 ID:???
このキモヲタアニメの氾濫と業界の自閉、先細りは
誰のせいだ? 


2 :メロン名無しさん:04/01/09 01:05 ID:TNZN0ede
2get!!
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪

3 :メロン名無しさん:04/01/09 01:06 ID:???
自戒を込めて言わせてもらうよ

俺とお前ら全員

4 :メロン名無しさん:04/01/09 01:07 ID:???
テンプレ…

5 :メロン名無しさん:04/01/09 01:08 ID:???
手塚治虫

6 :メロン名無しさん:04/01/09 01:16 ID:???
オレみたいなキモデブオタ

7 :メロン名無しさん:04/01/09 01:16 ID:???
むしろPTA

8 :メロン名無しさん:04/01/09 01:20 ID:???
貧乏

9 :メロン名無しさん:04/01/09 01:22 ID:???
腐女子とロリコンオタクかな・・・
それ向けのアニメがきついんだがな。
まあ、ターゲット絞って商売するのは悪くないが、ガンダムでやられると引くよ。
キャラ萌えより話を売りにして欲しいが、今の時代そうもいかんだろうしな。
どうしてもキャラ萌え層を狙わないと厳しいからね。
話で売って売れなきゃ作り手の立場ねーし。

10 :メロン名無しさん:04/01/09 01:26 ID:???
普通に携帯電話の復旧だろうがな。
インターネットもあるし必ずしもアニメが必要って時代じゃないし
今は代わりの物が多すぎるよ。

11 :メロン名無しさん:04/01/09 01:27 ID:???
アニメって堕落してたんですか!?

12 :メロン名無しさん:04/01/09 01:29 ID:???
スポンサー

13 :メロン名無しさん:04/01/09 04:03 ID:???
>>2だと思います

14 :メロン名無しさん:04/01/09 08:06 ID:???
>>13
個人攻撃はいけないよ

15 :メロン名無しさん:04/01/10 13:54 ID:???
改訂版 アンケートアニメはかっこ悪い趣味第1位

1 :改訂 :04/01/04 00:47 ID:???
憶測や情報操作が蔓延しているようなので正しいものに改訂する

2大メンズファッション誌のひとつ(一方はメンズノンノ?)
smart1/5&1/19号において
ストリート女の子調査1000人(100人の誤植の可能性も)
でかっこ悪いと思う男の子の趣味
第1位 アニメ
 2位 ギャンブル
 3位 アイドル
 4位 パソコン
 5位 プラモデル
編集部によるとジャパニメーションの世界的注目もなんのその
アニメ=キモイの方程式はいまだ健在

ちなみに嫌いな男の子のファッション
1位 ギャル男
2位 秋葉系 
3位 B系 
4位 汚い 
5位 やりすぎ、ホスト系
編集部によると1位はぶっちぎりでギャル男 理由は
チャラい 軽い感じがする アホッぽいなど
秋葉系は 
紙袋+メガネ+ケミカルジーンズの三種の神器コーディネート

16 :メロン名無しさん:04/01/10 14:14 ID:???
アニヲタ=キモいということを分かっていても
アニヲタを続ける漏れらジャネーノ?

17 :メロン名無しさん:04/01/10 14:19 ID:???
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/images/siz/sz_kyouki.mp3


18 :メロン名無しさん:04/01/10 14:22 ID:???
>>1

19 :メロン名無しさん:04/01/10 14:34 ID:???
細田って神だよな。
業界はカレを筆頭に復活する

20 :メロン名無しさん:04/01/10 15:39 ID:???
>>19
細田が神ならヤクバは悪魔だ

エロゲー制作者へお願い
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053955624/l50

ある掲示板
ttp://masl.maid.to/cyan/2001121309533110344.html

21 :メロン名無しさん:04/01/10 16:31 ID:???
とりあえずアニメと競馬が好きな俺って最低最悪なのか?
うーむ・・・

22 :メロン名無しさん:04/01/10 16:51 ID:???
>>21
俺はプラモも入ってるわけだが・・・

23 :メロン名無しさん:04/01/10 18:33 ID:???
>>1
キモオタの存在

24 :メロン名無しさん:04/01/10 19:47 ID:???
宮崎駿と庵野秀明

25 :メロン名無しさん:04/01/10 20:00 ID:???
1stガンダム以降のアニオタ上がりのアニメスタッフ

26 :メロン名無しさん:04/01/11 01:14 ID:???
やはり80年代のアニメを見て育ったオタクスタッフが悪い

27 :メロン名無しさん:04/01/11 07:16 ID:???
君らのような萌えオタのせいだよ(w

28 :メロン名無しさん:04/01/11 07:17 ID:???
そもそも萌とかいうな!(w

29 :メロン名無しさん:04/01/11 07:26 ID:???
へんてこりんな声で「おにーちゃーん」とか「
せんぱーい」とかって呼ばれんのがあこがれなのかね・・・・
その辺の感覚からへんなほうに行ってるきがする・・・・

へんてこりんな声の声優がいるのもわるいんだよな・・・

30 :メロン名無しさん:04/01/11 07:51 ID:???
「変態」であると自覚したほうがいいよ!(w



31 :メロン名無しさん:04/01/11 16:38 ID:???
萌えキモヲタの存在

32 :メロン名無しさん:04/01/11 21:46 ID:???
何でも二言目には萌えキモオタと発言する変態

33 :メロン名無しさん:04/01/11 22:23 ID:???
すいません

きっと俺のせいです

34 :メロン名無しさん:04/01/11 23:02 ID:???
萌えオタって変態でしょ

35 :メロン名無しさん:04/01/12 03:27 ID:???
へんてこりんな声で「おにーちゃーん」とか
「せんぱーい」とかって呼ばれんのがあこがれなんだよ!
悪いかよ!

36 :メロン名無しさん:04/01/12 03:29 ID:???
さてさて 
オタク同士のののしり合いは
どっちに軍配が上がるんでしょうね〜
それではバカ議論を再会いたしましょう!
どうぞ!


37 :メロン名無しさん:04/01/12 03:30 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

38 :メロン名無しさん:04/01/12 03:30 ID:???
>>35
悪い
>>34
変態

39 :メロン名無しさん:04/01/12 04:16 ID:fK9CRi7y
いまどきの女

40 :メロン名無しさん:04/01/12 04:17 ID:fK9CRi7y
そして政治家

41 :メロン名無しさん:04/01/12 04:17 ID:hSgmZ3wa
そして伝説へ

42 :メロン名無しさん:04/01/12 11:13 ID:???
アニメは常に見る側の心理を投影する。
堕落したのはアニメではなく、君の心の方なんだよ。

43 :メロン名無しさん:04/01/12 14:18 ID:???
>>35ネタか?


44 :メロン名無しさん:04/01/12 14:29 ID:???
ちょっと前にアニメ雑誌を読んだんだが、今の流行は妹キャラとか書いてあって
あ〜〜〜〜、あああ、もうなんだか。

45 :メロン名無しさん:04/01/12 14:34 ID:???
>>44
男は女が好きなのは当たり前だが
妹キャラとかキモすぎるな
あんなのただの絵 現実の女じゃない

46 :メロン名無しさん:04/01/12 18:38 ID:???
だからアニメでの流行なんだろ

47 :メロン名無しさん:04/01/12 20:31 ID:???
現実とアニメが違うことは分かってても妹って、、考えられない。
なんで妹にする必要があるんだ?どういう感覚なんだ。。

48 :メロン名無しさん:04/01/12 21:03 ID:???
実写で医療ものが流行っているのと同じ感覚で捉えればよい

49 :金正日MkU改 ◆nBGu0AmMrQ :04/01/12 22:23 ID:A1nNSIfO
250 名前:金正日MkU改 ◆nBGu0AmMrQ 本日のレス 投稿日:04/01/12 17:55
ttp://www.ittsy.net/academy/library/
ttp://www.ne.jp/asahi/otaphysica/on/index.htm

少しは工夫しろよ(ww


251 名前:金正日MkU改 ◆nBGu0AmMrQ 本日のレス 投稿日:04/01/12 17:59
佐倉哲
フランシスコ・山田
早乙女昭
倉田わたる
高坂均
佐藤幹夫
小浜逸郎
北明哲


個別にググッてみましょう。

50 :メロン名無しさん:04/01/12 22:36 ID:???
皆は覚えているだろうか……
そう、シスプリが生まれたあの日、
まだまだちっぽけな企画だったシスプリを
兄達のハガキが勢いづかせたあの日……
そして今、この新たな窮地に兄達は底力を見せなければならない!
往生際が悪いのは百も承知でハガキを送るだけでも!
アンケートを送るだけでもいい!俺にひと時の夢を…
いや、兄全員で夢を実現しようではないか!


http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1073676573/l50


51 :メロン名無しさん:04/01/12 22:43 ID:???
>>47
最近はエロマンガも近親相姦ブームだしな。

赤の他人と違って、自分にダイレクトな存在の異性なら自分を理解しているので
わざわざ自分を認めてもらう手間が省ける・・・というのがブームの原点だと思われ。

要するにヲタクはズボラになったと。

52 :メロン名無しさん:04/01/13 00:07 ID:???
>>51
なるほどー

53 :メロン名無しさん:04/01/13 00:09 ID:???
たいした理由も無しに主人公に好意を持つ感情無しキャラでも面倒になったのか。
恋愛アニメとかって、前提が一番面白いんじゃないのか?

54 :メロン名無しさん:04/01/13 00:24 ID:???
恋愛アニメよりハーレムアニメですよ

55 :メロン名無しさん:04/01/13 00:43 ID:???
なぜ、都合よくハーレム状態にするアニメを作るんだ?
主人公はオタクの投影された姿だからか

56 :メロン名無しさん:04/01/13 00:46 ID:???
そう、貴様の願望の
通りにな

57 :メロン名無しさん:04/01/13 00:59 ID:???
>>56オタク

58 :メロン名無しさん:04/01/13 01:04 ID:ndYxXYID
>>1
少子化の所為、つまりは、女が悪い!

59 :メロン名無しさん:04/01/13 01:05 ID:???
アフォでも作れるからな>ハーレムアニメ
で、アフォなオタクがDVDを買うから商売として成り立つ
ハーレムアニメしか作れない以上はしょうがない

60 :メロン名無しさん:04/01/13 01:59 ID:???
瓶詰妖精みたいなのはどう思う?
そのうち男主人公が妖精と一緒にお風呂に入ったらどうすればいいんだ!

61 :メロン名無しさん:04/01/13 02:21 ID:???
文句言いながらも嬉々としてハーレムアニメ見てる香具師

62 :メロン名無しさん:04/01/13 02:36 ID:???
アニメつまらないんで水曜どうでしょう見てます

63 :メロン名無しさん:04/01/13 10:05 ID:???
みんなDVDに焼くのが上手くなったね
これで駄作のDVD買わなくていいね
いい作品が増えるといいね

64 :メロン名無しさん:04/01/13 14:35 ID:???
つまりエロゲヲタが悪い・・・と

65 :メロン名無しさん:04/01/13 16:58 ID:???
まあ昔に比べて萌えアニメと呼ばれる物は増えたけど
夕方とかにはまだまだ面白いアニメやってるよ。
でもそういうアニメのスレにも「○○たそ、ハァハァ」とか異常にでしゃばる奴はウザイ。

66 :メロン名無しさん:04/01/13 18:08 ID:???
そりゃあ2chに毒されてるだけだろ

67 :メロン名無しさん:04/01/13 19:43 ID:???
レス遅いけど、ファッション誌の例はあんまり信用できないな。
アパレル業界の人は金かかるギャンブルとかオタ趣味に金かけられたら
困るし、ホスト系とかやりすぎファッションも雑誌の分野が違うから
そう書いてるだけだろ?
まあ、それにしても一般の認識から外れてるって証明にはならんが。

68 :金正日MkU改 ◆nBGu0AmMrQ :04/01/13 23:23 ID:owV8tRlY
295 名前:金正日MkU改 ◆nBGu0AmMrQ 投稿日:04/01/12 21:33
250 名前:金正日MkU改 ◆nBGu0AmMrQ 本日のレス 投稿日:04/01/12 17:55
ttp://www.ittsy.net/academy/library/
ttp://www.ne.jp/asahi/otaphysica/on/index.htm

少しは工夫しろよ(ww


251 名前:金正日MkU改 ◆nBGu0AmMrQ 本日のレス 投稿日:04/01/12 17:59
佐倉哲
フランシスコ・山田
早乙女昭
倉田わたる
高坂均
佐藤幹夫
小浜逸郎
北明哲


個別にググッてみましょう。

69 :メロン名無しさん:04/01/13 23:32 ID:???
>>65
あたしンち実況スレは
みかんタン(;´д`)ハァハァで埋め尽くされています

70 :メロン名無しさん:04/01/13 23:36 ID:???
レコーダーも普及してきたし
本当にほしい作品しかみんな買わなくなってきた
今年DVDがきちんと売れる作品は真のヒット作だと思う
はっきり言って買う気がしない作品が溢れすぎ

71 :メロン名無しさん:04/01/13 23:39 ID:???
>>70
でもDVD買う香具師ってハァハァ目的なんだなぁ

72 :メロン名無しさん:04/01/13 23:54 ID:???
俺だ!!

73 :メロン名無しさん:04/01/14 00:21 ID:???
種とか売れちゃうんだからさぁw
狙って言ったんだろ?

74 :メロン名無しさん:04/01/14 00:58 ID:???
>>47
普通は
女友達→r彼女
になるのが皆苦労するとこだが

おたくは
→女友達 
の時点で困難だから恋愛感情を持つ妹へシフトしたのだろう

75 :メロン名無しさん:04/01/14 02:12 ID:???
恋愛感情を持つ妹って凄い言葉w

76 :メロン名無しさん:04/01/14 10:01 ID:???
エロだの萌えだの乳だのメイドだの
くだらない作品があふれている現状の中で
いい作品を選別する眼力が磨かれる
駄作は自然と消えていくでしょレコ厨コピ厨繁殖中だし

77 :メロン名無しさん:04/01/14 10:56 ID:???
>>76
>いい作品を選別する眼力
おたくはこれを持ってない
またそういうおたくが糞アニメによって大量生産される

78 :メロン名無しさん:04/01/14 11:42 ID:???
>>77
君はいつまで厨房でいる気だい?

79 :メロン名無しさん:04/01/14 17:40 ID:???
そのいい眼を持っている人が、制作する側になってくれれば良いんだが。

80 :メロン名無しさん:04/01/14 17:48 ID:???
いい作品に、エロだの萌えだの乳だのメイドだのを追加したら
くだらない作品になるのだろうか

81 :メロン名無しさん:04/01/14 18:05 ID:???
>>80
ほとんどなる
(萌えオタを除く)

82 :メロン名無しさん:04/01/14 20:53 ID:???
アニメの規制は厳しくなっているのに、堕落しているように見えるのなら、
それは君の目がおかしいと言う事になるね。

83 :メロン名無しさん:04/01/15 16:37 ID:???
>>80
くだらない作品なのに、乳だのなんだのいれてマンセーされてるアニメもあるがな。

84 :メロン名無しさん:04/01/15 19:21 ID:???
>>83
萌えアニメとか萌えアニメとか萌えアニメとかな。

85 :メロン名無しさん:04/01/16 00:55 ID:???
いや、萌えだのがあればくだらない作品だとするのもまた、
「いい作品を選別する眼力」とは遠いのではないかと
萌えが憎いのはわかるが

86 :メロン名無しさん:04/01/16 01:47 ID:???
>>85
そうだね

でもいろんな層から評価の高い萌えアニメがないのも事実ちゃあ事実

87 :メロン名無しさん:04/01/16 15:00 ID:???
そうか

88 :メロン名無しさん:04/01/16 15:07 ID:???
死すプリオン

89 :メロン名無しさん:04/01/16 17:14 ID:???
妹とか、ヘンテコなペットとか、そういう密着度の高いキャラクターばかり、
アイデンティティを攻撃しない都合のいいエピソード、
興味ない他人とは殆ど発生しない会話シーン、
こんな、引きこもりの内面をそのまんまアニメにしたようなのは嫌です。

90 :89:04/01/16 17:15 ID:???
にゃっほ〜♪

91 :メロン名無しさん:04/01/16 17:28 ID:???
>>89
お前バカだろ

92 :メロン名無しさん:04/01/16 17:42 ID:???
>>89
興味ない他人とばかり会話してたらおかしくないか?

93 :メロン名無しさん:04/01/16 17:54 ID:???
(ノ∀`)アチャー

94 :メロン名無しさん:04/01/16 23:34 ID:???
オールオアナッシング

95 :メロン名無しさん:04/01/17 00:21 ID:???
バカダナ

96 :メロン名無しさん:04/01/17 00:58 ID:???
おまえら・・・・・・・・・・









大月に笑われてるぞ

97 :メロン名無しさん:04/01/17 05:26 ID:???
お月さんが笑ってらあ

98 :メロン名無しさん:04/01/17 06:37 ID:???
月にかわっておしおきよ!





これもアニメから去ったなあ

99 :破壊屋:04/01/17 13:26 ID:dbs0VLrD
おたささ

100 :メロン名無しさん:04/01/17 13:31 ID:Vg07OwGP
秋葉原虎の穴で新刊を買う。

もう、即売会行く理由無いかも。嘗て陽の当たらない隙間の世界に居場所を求めて
マニア的優越感に浸っていたものが、今や表世界で市場を形成し経済活動の一翼を担っている
という現実。良い時代になった…のか?いや、そういう時代にした人間(たち)がいるはずだが。
GUNDAMをメジャーにし、ガチャポンや食玩でマニアックなラインを揃え、電気街をおたく色に染め上げた人々…。

心の底で、ちょっと怨む。


101 :メロン名無しさん:04/01/18 13:03 ID:???
だれ?

102 :メロン名無しさん:04/01/18 13:14 ID:???
みんながDVD買わずに焼いたりするから
僕達は買わなければエロを見られないようにいじわるするのさ
ディレクターズカットとか言ってさ
これが以外に売れるからヲタはマーケッティングしやすい


103 :メロン名無しさん:04/01/18 13:22 ID:ti7Qh+Ii

鈴木 もしミスタードリラーがアニメシリーズ化されるとしたら、大地監督ならどんな内容にしますか?
...大地 それに頭を使うのはお仕事なので、ギャラが発生したら考えさせていただきます。
鈴木 ははは〜、それはごもっともですね〜。監督自身はテレビゲームはお好きですか?
...大地 嫌いです!(きっぱり!)。
鈴木 なるほどね〜。頭の中のひきだしを増やすってことですね。そんな大地監督のお仕事に対するポリシーっていったら何ですか?
...大地 苦しみながら楽しく、よりよいギャラで!ですね。
鈴木 うっ!!このインタビュー、実はギャラ出ないんですけど…。
...大地 えっ!?出ないの?
鈴木 すみません。出ません

104 :メロン名無しさん:04/01/18 13:44 ID:???
187 渡る世間は名無しばかり New! 04/01/18 12:19 ID:1ZNV06YS
2ちゃんねらー限定の
好きな芸能人調査したら
どうなるんだろう・・・・・・


1月20日まで投票を受け付けます。
興味のある方はご投票お願いします。
必ず男女3人別の人を、ageて書いて下さい。

■■ 第1回2ちゃんねる芸能人好感度調査 ■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1074396722/

105 :メロン名無しさん:04/01/18 16:05 ID:???

株式会社ブロッコリー
URL http://www.broccoli.co.jp/
代表取締役社長 木谷高明
資本金 3000万円 

キャラクター商品の企画、制作、販売が主な事業。
キャラクターグッズ専門店「ゲーマーズ」を全国に展開。
そかしそれが過ちへの第一歩となる
手を広げすぎて借金を膨れ上がらせる。
キャラクターショーなどのイベントを主催するも
一部のファンを除いてどれもたいした盛りあがりにはならない。
またTSB系列で放送されたオリジナルキャラクター「デ・ジ・キャラット」がブレイクするも
何を勘違いしたかヲタク相手に商売してた企業が今度は子供にターゲットを絞る。
現在テレビ東京系列で日曜朝9時30分から放送中のアニメ
「デ・ジ・キャラットにょ」の平均視聴率は0.2%

借金総額 約10億


株式会社ワールドジャパンプロレスリング
URL ナシ(消滅した)
代表取締役社長 福田政二
資本金 1000万円

WJ(だぶりゅじぇい)
革命戦士、長州力が昨年5月に旗揚げしたプロレス団体。
「ど真ん中」をキャッチフレーズにした純プロレスを主張するも
経営の低迷に継ぐ低迷や有力選手の離脱に継ぐ離脱からプ板では笑いの「ど真ん中」を歩んでいる。
選手に給料を払える状態ではなく、現在所属選手はアルバイト契約になっている。

関係者によると「借金は正確な額がわからない」

106 :メロン名無しさん:04/01/18 16:16 ID:xge2uRmA
おたくアニメと同人誌によるねずみ講。
ガンガン、ジャンプは死んでください。

107 ::04/01/18 16:25 ID:???
・・・エヴァ。
多分あれから堕ちていったと思う。
それまでは、まだアニメはおもしろかった。

108 :メロン名無しさん:04/01/18 18:32 ID:???
エヴァは悪くない。
しかし無能なヤツラがエヴァに影響されて似たようなもの作り始めたのが原因。

109 :メロン名無しさん:04/01/18 22:58 ID:???
ヲタアニメ以前にアニメ自体
つまらん作品が多くなった
粗製濫造だ

110 :メロン名無しさん:04/01/18 23:05 ID:???
買わぬなら焼いてしまおう糞DVD
秀作以外は売れなくなるよね漏れたち馬鹿じゃない

111 :メロン名無しさん:04/01/19 00:37 ID:???
そっ

112 :メロン名無しさん:04/01/19 00:42 ID:???
>>107
確かにエヴァを観終わった辺りからアニメを観なくなったなぁ。
統計とってないから他がどうかはなんともいえないけど

113 :メロン名無しさん:04/01/19 03:55 ID:???
グラヴィオンなるものを見ました。
…これを越える駄作を製造するのも難しいでしょうねぇ。
でも、ロボットさえ出して叫べば熱血呼ばわりで客がつくんだから
誰も真面目につくらんわな。

114 :メロン名無しさん:04/01/19 03:58 ID:???
グラ媚オンの客は萌え目当ての奴だけだよ…ゴー旦那と同様。

115 :男メイド:04/01/19 07:35 ID:9Lb6Ge2F
グラヴィオンは神
現在唯一の希望

116 :メロン名無しさん:04/01/19 07:41 ID:???
>>113
> でも、ロボットさえ出して叫べば熱血呼ばわりで客がつくんだから
「つくと思いたい」の間違いですねw

117 :メロン名無しさん:04/01/19 08:09 ID:???
        反エヴァ     悪臭       低学歴  声 優 オ タ  
  萌  月姫       気持ち悪い   自慰       ロリコン   ペド       
  えろげー   カノン       異             リュック    紙袋 
  アキハバラ 電脳組      常  二次元       コンプレックス        劣
  ニ                 者 エロマンガ マザコン                等
  オ   CCさくら 木之本桜           回避性人格障害   変態   感  
  タ          性犯罪予備軍 拉致監禁     パラノイア    OVA  
    メガミマガジン         同人誌         童貞   幼   
境界性人格障害  自己厨   コ ミ ッ ク マ ー ケ ッ ト    女  シ ス プ リ
           妹    メイド    メガネっ娘            萌    
  デブ  バカ     庵野批判      君が望む永遠         え
    ケミカルジーンズ      キッズステーション   2ch@同人コミケ特設コミケ板
  狭量    排他的     閉塞       アホ     低能    DCダカーポ
   Winny               醜悪   恋愛対象外   ストーカー      
        藍より青し    マルチ    ちぃ   デ・ジ・キャラットにょ     
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アニオタの世紀:「世界はアニオタを見た」

118 :メロン名無しさん:04/01/19 08:31 ID:???
スレタイが日本語になってないってのは既出か?

こういうスレタイ書いちゃう頭の悪いのが「おぴにおん」を発信する世の中じゃ
そりゃ迷走するわな。

119 :メロン名無しさん:04/01/19 08:32 ID:???
>>117
コピペにレスするのも何だが
「反エヴァ」と「庵野批判」が入ってる辺り
制作者のスタンスが見えてキモーイ

120 :メロン名無しさん:04/01/19 09:07 ID:???
>>117の頭の中身を表しているわけですなw

121 :メロン名無しさん:04/01/19 16:51 ID:???
エヴァという作品自体は別としても、あの作品は後の業界に悪い影響しか与えていないと思う。

122 :メロン名無しさん:04/01/19 17:00 ID:???
「堕落」とか「悪い」って何を基準にいってるの?

どうなれば「良い」の?


123 :メロン名無しさん:04/01/19 17:02 ID:???
元に戻れば。

124 :メロン名無しさん:04/01/19 17:11 ID:???
元っていつごろ?
「桃太郎 海の神兵」ぐらいか?


125 :メロン名無しさん:04/01/19 17:23 ID:???
>>1
オ、オレじゃねえよ!

126 :メロン名無しさん:04/01/19 17:32 ID:???
>>124
そうだね、それが理想。

おっやっ おっやっ りっぱーなー ひーとがーでーたー♪

127 :メロン名無しさん:04/01/19 21:38 ID:???
別のスレでも書き込んだんだけど、たとえ今のアニメが本当に
堕落しているとしても、人間っていい物は残し、悪い物は捨て去る
もんだろ?

過去の人が自分たちの価値観でいい物だけを選別して後世に残したと
いうのは自然なことだ。
さらに単に残すだけでなく、俺らが「過去より現在のものが優れた物で
あって欲しい」と思うのと同様、過去に活躍したアニメーターや評論家は
後世の人が「過去のアニメの方が現代より優れているのだ」と思うような
理論付けをするはずだ。


128 :127:04/01/19 21:40 ID:???
現在のポケモンに代表されるアニメは、世界の経済成長率は2006年予測で
7%強という高い数値だ。現在の立派な成長産業といえる。
では、日本のアニメに限って言えばどうだろうか?
ポケモンの経済市場は現在1兆円規模にまで成長した。
日本の家電全体の規模で5兆円程度といわれる現在、ポケモン一つ
とってみても、立派な基幹産業にいたる可能性を秘めていると
言っていいと俺は思う。
だから、決して堕落しているわけじゃないと俺は思う。

129 :127:04/01/19 21:45 ID:???
ただ改善しないとだめな問題もあると思う。
人材育成に関して投資されていないということと、実際アニメを
作ってる奴は下請けに回されるので、利益が回ってこないことだ。
だめなことかも知れないけど、実力があると思う漫画家さんとか、
アニメーターさんが同人に走るのも、無理は無いと思う。

堕落させたのは誰かというのはよく分からないけど、
単に作り手だけを批判するのは、俺はちょっと気が引けてしまう。
ほかの奴はどう思うだろうか?

最後に連投ゴメン

130 :メロン名無しさん:04/01/19 22:02 ID:???
今時商業価値だけでアニメを語る香具師がいたとは

131 :メロン名無しさん:04/01/19 22:04 ID:???
と、なんか皮肉っぽく聞こえるレスを思いつきで書いてはみたものの

132 :メロン名無しさん:04/01/19 22:13 ID:???
漫画家は実力あれば儲かるんじゃないの?

133 :127:04/01/19 22:23 ID:???
俺の注目ポイントが商業価値だけっていうが、俺一人ワンマンで全部
語ってどうなるんだよ?一例を出しただけだよ。
まあ、俺の考察が稚拙なのは痛いが。

134 :メロン名無しさん:04/01/19 22:27 ID:???
>>133
>>131

135 :メロン名無しさん:04/01/19 23:36 ID:???
>>132
いやあ…それは無い

136 :エヴァは永遠の迷作。:04/01/19 23:41 ID:???
>108
つまりエヴァはほっといて、他の良い作品を作ってくれということだね。

137 :メロン名無しさん:04/01/19 23:43 ID:???
>>108
というか、なんでもかんでも「エヴァの影響」だということにしたがる奴が
未だにいなくならないのが萎える。

138 ::04/01/20 01:21 ID:???
>137
同意。

139 :メロン名無しさん:04/01/20 18:02 ID:???
セーラームーンの影響のほうが大きいでしょ
子供向けアニメに食い入るように見るおたくに
マーケティングの照準を合わせることの可能性を見出し
オタアニメ大量生産が始まった

140 :メロン名無しさん:04/01/20 19:57 ID:???
>137規模の大きいアニメは、だいたいその後のアニメに影響を
与えてるもんだし、並べあげることにたいした意味は無いよなあ。
既に自明なことだし。
だから、エヴァだってもちろん何かの影響を受けてるし、その
元ネタを辿って何かの影響を見つけ出すことは果てしなくできる。
ちゃんと意味を考えた上で「影響」を語って欲しいよな。

141 :メロン名無しさん:04/01/20 22:35 ID:???
>>139
すると今度は特撮がその毒牙に
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

142 :メロン名無しさん:04/01/21 01:00 ID:???
特撮はもう既に親ターゲットの商売してるだろ。

143 :メロン名無しさん:04/02/01 18:47 ID:FmvFx8Ve
>>139
そこでヴィーナスエンジェルですよ。

144 :メロン名無しさん:04/02/01 23:51 ID:???
アニメはもう腐女子に食い荒らされてしまった・・

145 :メロン名無しさん:04/02/02 00:16 ID:???
>>144
ようやく馬鹿どももそこに気づいてるよ。(まだ気づかない馬鹿も多い)

萌えアニメは萌えオタ向けに残るが、
「男が出てきて物語の主軸になる」ほとんどのアニメは
今後は腐女子へのサービスだけのために作られることになる。

今、見当違いに萌えオタ叩いてる馬鹿どもが苦しむわけだ。

146 :メロン名無しさん:04/02/02 01:16 ID:???
なんかわかったふりして書いてるみたいだけど・・・w

147 :メロン名無しさん:04/02/02 01:18 ID:???
危機感の無いアホは本当に崩壊してしまうまで気が付かないのだろう

148 :メロン名無しさん:04/02/02 01:33 ID:???
つか・・・終わってるだろ?もう

149 :メロン名無しさん:04/02/02 01:47 ID:???
萌えがアニメを救う!

150 :メロン名無しさん:04/02/02 01:50 ID:???
巣くう

151 :メロン名無しさん:04/02/02 15:33 ID:???
年に2本程度萌えアニメにハマる身だが、冷静に考えてみると、アニメが消滅しても特に問題ないことに気がついた。

152 :メロン名無しさん:04/02/02 19:48 ID:???
消滅して困るのは自分自身だけです

153 :メロン名無しさん:04/02/02 22:57 ID:???
萌えが無くなったら・・・・・
1.性犯罪が増える
2.アニメ製作会社がお手軽な小遣い稼ぎが出来なくなる
3.健やかな社会生活を送れる様になる

デメリットばかりだよオイっ1

154 :メロン名無しさん:04/02/03 05:21 ID:???
>>152
周りに必要とされてるなら周りが困るけど。

155 :メロン名無しさん:04/02/03 12:58 ID:???
>>153
なんで性犯罪が増えるの?
萌えアニメでオナニーする性欲の捌け口だから?

156 :メロン名無しさん:04/02/03 14:30 ID:???
>2.アニメ製作会社がお手軽な小遣い稼ぎが出来なくなる

WinnyとかWinmxをやってみい。
「グッズに興味のない大多数のオタ」は
タダで見まくってるのが大半だとわかるから。

一部のアホが馬鹿みたいに買って、
残りの大半がおんぶという恐ろしい実態がある。

157 :メロン名無しさん:04/02/03 23:46 ID:???
2004年1月新番からどうしても見続けたいような作品が消えた
萌えアニメだけ見てる友人も今期は不作だと言っている
4月以降に期待したいがどうだかなー
はっきり言って作品本数が増えすぎだよ
これじゃ現場もいいもの作れないしユーザーもファンになりきれないまま
どんどん次の作品が出てきて、ついこの間までやっていたアニメも忘却

158 :メロン名無しさん:04/02/03 23:55 ID:???
典型的な懐古厨コースですな

159 :メロン名無しさん:04/02/03 23:58 ID:???
エヴァの内容が悪いんじゃなくて、アレによって関連ソフトやグッズで
ヲタから金を搾り取って資金を回収するって構造が出来上がってしまった
ことが諸悪の根源だ。
効率的に搾り取れる層を特定してそういう人間の喜ぶ物を作り続ければ
現在のような状況に行き着くのはしごく当然の結果。


160 :メロン名無しさん:04/02/04 00:20 ID:???
卒業出来るならした方がいいべよ

161 :メロン名無しさん:04/02/04 02:56 ID:???
やはりいるのか萌えアニメしか見ないヤシ
そんなのが「今期は不作だよな」などとのたまって…

162 :メロン名無しさん:04/02/04 05:23 ID:???
それに比べて腐女子は文句言わないよな・・・・・(w
キャラのネタさえもらえれば後はどうでもいいってか?

163 :メロン名無しさん:04/02/04 09:35 ID:???
萌えアニメしか見ない奴ってアニメファンの半分くらいはそうじゃないの
原作のマンガやゲームがそもそも女の子うじゃうじゃものだし

164 :メロン名無しさん:04/02/04 12:51 ID:???
>>145
正直どっちもどっちだとは思うが、それも一理あるな。
この板では何故か萌えオタVSアンチという構図が強すぎて
腐女子の問題については発言しても
「萌えオタが自分から非難をそらそうとして必死だな」
とか茶化されるだけで真面目に語られることが無いようだが・・・

165 :メロン名無しさん:04/02/04 14:03 ID:???
>>161
・・・痛いね

166 :メロン名無しさん:04/02/04 14:24 ID:???
骨太アニメなら、昔のを見ればいい訳で。

俺は、銀河英雄伝説の第一期と第二期があれば生きていける。

167 :メロン名無しさん:04/02/04 16:30 ID:???
>>164
深夜の萌えアニメ叩いて、肝心のガンダムシリーズを第三者の腐女子に奪われてりゃ世話ねーや。
しかし、そうやって全部のジャンルを腐女子に持ってかれた以降も
週に1つか2つのハーレムアニメを探し出して粘着に叩く未来しか想像できない。

168 :メロン名無しさん:04/02/04 16:40 ID:???
想像にゲンナリするのはいいが、現実と混同するなよ。

169 :メロン名無しさん:04/02/04 17:32 ID:???
>>168
いまでも幾らでもいますよ。
ゴールデンの人気アニメの存在を無視して
「日本のアニメは全部美少女だらけになった」と書く人。

170 :メロン名無しさん:04/02/04 19:00 ID:???
ハガレン終わったらSEEDの続編始まらないかな。楽しみだなあ。

171 :メロン名無しさん:04/02/04 20:25 ID:???
ガンダムは又やるだろ。
ガノタはいい金ヅルだし。

172 :メロン名無しさん:04/02/04 20:41 ID:???
ガンダムやってるじゃん。しかも今日。

173 :メロン名無しさん:04/02/04 21:00 ID:???
再放送と本放送の区別のつかないヒト(?)がいるな。

174 :メロン名無しさん:04/02/04 21:12 ID:???
へー、ガンダムフォースって再放送だったんだ。へぇー。

175 :メロン名無しさん:04/02/04 21:42 ID:???
>>157
クロ校、ギルガメ、攻殻、ごくせん、モンキーターン、妄想代理人、プラネテス、巷説百物語
と、特に萌えに特化してないアニメは、子供向け以外でも結構あるわけだが、
これだけ放送出来るのは本数が多いからだろうな。
んで、本数過多で人手不足(作画ヤバイ)なのは、ダフネ MEZZO BURN-UP辺りのU局アニメだね。
この手のものだけ見てれば、確かに不作と思う罠。

176 :メロン名無しさん:04/02/04 23:41 ID:???
萌え豚共

177 :メロン名無しさん:04/02/05 02:56 ID:6DvCZHEf
俺はいわゆる萌えアニメは、バラエティ番組並につまらないな、とは思う。
ただ、別にそれが堕落だとは思わない。
裾野が広がれば駄作も大量に乱造されるという、ただそれだけのことだ。
むしろ、攻殻SACの様な、真に大人の鑑賞に耐えうる、大人のための作品
がシリーズ化されたことに意義を見いだしている。
今までも大人の鑑賞に耐えうるTVシリーズ作品はあったけれど、
それらは決して大人のための作品では無かったからね。

178 :メロン名無しさん:04/02/05 04:39 ID:???
もういいよそれは。次のステージへ進め。

179 :メロン名無しさん:04/02/05 11:10 ID:???
>>167
ガンダムは初代からそんな言葉は無かったものの「腐女子」のファンが
かなりついてたぞ。
俺はリアルタイムで見た世代ではないものの、アニメ誌などで、
SFテイストのメカものの作品にしては異常な量の女性による文や
イラストが投稿されてる。
多くの男性向け作品に対して女性客がつく場合、たいてい終了後か、
放送中ごろになって注目されていくものだが、放送開始時から既に熱心な
投稿が目立っていた。
もっとも、編集部の検閲もあるので、量だけでは語るには不足だけど。

因みに、ララァが「土人」とよばれて叩かれてたのがウケタ。

180 :メロン名無しさん:04/02/05 11:31 ID:???
>>179
実はその腐女子の人種は違ってたりする。

そいつらが大量に生き残ってれば、キンゲが女子厨房に大人気という現象が起きたかもね。

181 :メロン名無しさん:04/02/05 11:43 ID:???
有料放送だからそれは無理

182 :メロン名無しさん:04/02/05 13:23 ID:???
萌えアニメなんて昔から酷かったじゃん?
キューティーハニーなんて今の萌えアニメの足元にすら
届かないような超クサレアニメだぞ。

183 :メロン名無しさん:04/02/05 17:46 ID:???
アニメの制作費について
ttp://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/02/post_2.html

製作会社は全然儲からないらしい
だから現状では確実に金を稼ぐために低予算でそこそこ視聴率とれて
グッズやソフト売りまくりのあこぎな商品を作る必要があるんだろう
サンライズならおそらくSEEDの儲けを保険にして
キングゲイナーとかプラネテスが創られてるんだよ

184 :メロン名無しさん:04/02/05 18:50 ID:???
>>182
お前今アニマックスで初めて観て言ってるんだろそれ…
しかし現実はキューティーハニーはリメイクされて残り続けるが
今の萌えアニメ各タイトルはそのまま消えると思うよ。

185 :メロン名無しさん:04/02/05 19:35 ID:???
アレは単にエポックメイキング的な作品だから名前だけ残ってるような
もんだろ?マジンガーとかゲッターもそうだが今のどんなクソアニメよりも
さらに酷い出来だぞ。

186 :メロン名無しさん:04/02/05 20:57 ID:???
>>169
だってそのゴールデンの人気アニメなんてみんな見てないじゃない
サザエさんなんて糞アニメなのに視聴率高いとか言い出すし
子供向けアニメを見たら萌えキャラ目当てだし

187 :メロン名無しさん:04/02/05 21:52 ID:???
>>186
> 人気アニメなんてみんな見てない
自分の使ってる言葉の矛盾に気付くべきではw

188 :メロン名無しさん:04/02/05 22:36 ID:???
もうオタク以外アニメなんかに
注目してない
オタクに人気は人気アニメではない

189 :メロン名無しさん:04/02/05 22:39 ID:???
なんだそりゃ
何かの謎掛けか?

190 :メロン名無しさん:04/02/05 23:23 ID:???
意味はこれから考えるんでしょきっと。

191 :メロン名無しさん:04/02/05 23:33 ID:???
あかほりのせい

192 :メロン名無しさん:04/02/05 23:58 ID:???
うーん。188の意見は言い得て妙だ。
今アニメを見てるのは、ネット上でオタクコミュニティに参加している人と子供だけ。
アニメの時代とか言われて去年辺りまではミーハーな一般人も萌えかどうかを問わず
結構見てた。で、今どうなったのかというとみんな飽きてオタクしか見てない。これは
視聴率にそのまま出てる。
ネット上だけでなくコミュニティ細分化は色々なとこで起きてるけど、アニメオタクのそれは
最も大きくて結束力と閉鎖性がとても高いコミュニティ。何故ならオタクでなくなればとてつもなく寂しい人生が
待っているから。「独り身」という不安から逃れるため半ば強制的に「萌え」という言葉を使ったり、オタク内の流行に必死で追いついていったり。
オタクとして生きていく=オタクコミュニティの統治を受ける、という認識を持ったオタク達はみな萌えオタになった。
が、実際のところ現代を普通に生きている人達は、非常に孤独な人生を歩んでいる人が多い。
どこにでもあった一体感は日本から姿を消しコミュニティ毎に時間・金を支払い小さな一体感を感じるだけとなった。
その中で最大の独身コミュニティ、というよりオタクという社会主義国家内では複雑な感情は「萌え」と言わなければ、
独身男に女性の代替物として与えられる2D女キャラに欲情しなければ、独身のアニメ好きとして皆と歩調を合わせなければ
国家反逆罪とみなされ疎外されことになる。

寂しさを無視するために様々なメディアを食い荒らすこの日本国内社会主義国家に唯一太刀打ちできるのは
”家族”であろう。皆から必要ないと言われて捨て去られた”世間”のことでもある。
もし萌えオタが滅ぼことがあるなら、きっと”家族””世間”が再び息を吹き返した時だと思う。

193 :メロン名無しさん:04/02/06 00:13 ID:???
オタクしか見てないアニメの視聴率は
今年も去年も一昨年も変わってないぞ。

194 :メロン名無しさん:04/02/06 00:15 ID:???
>>193
去年から減ってるよ

195 :メロン名無しさん:04/02/06 00:16 ID:???
>>194
オタクが減ったのか?

196 :メロン名無しさん:04/02/06 00:16 ID:???
>>192
君の意見はとても壮大かつ抽象的だな。
一応の整合性はあるけど具体的なデータに基づいていない。

197 :メロン名無しさん:04/02/06 00:17 ID:???
>>192
メロンでは珍しくまともな意見だな。
萌えオタに対するものとして家族を挙げたところは鋭い。

198 :メロン名無しさん:04/02/06 00:18 ID:???
論というよりは物語。

199 :メロン名無しさん:04/02/06 00:20 ID:???
時代は韓国ドラマだよ。
みんなも韓国に学ぼう!

200 :メロン名無しさん:04/02/06 00:23 ID:???
オタクもただのオタクと萌えオタクに分離している。

201 :メロン名無しさん:04/02/06 00:24 ID:???
ただのオタク?
アホか

202 :メロン名無しさん:04/02/06 00:25 ID:???
はいはい脊髄反射入りました

203 :メロン名無しさん:04/02/06 00:27 ID:???
アホが釣れますた

204 :メロン名無しさん:04/02/06 00:29 ID:???
強いて分離してると言えるのはキモヲタと隠れヲタ。

205 :メロン名無しさん:04/02/06 00:36 ID:???
萌えアンチこんなスレまで出張してるのか

206 :メロン名無しさん:04/02/06 00:46 ID:GY0RNoQW
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   | ::| | ::|└┴┘ |::|┃    ┗━┛   .┃|::| └┴┘| ::| | ::|
   | ::| | ::|   ... |::|┃     萌えオタ..  ┃|::|      | ::| | ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃          ......┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
     ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ 
     ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
    |_糞_|  .|_便_|     |_____|     |_便_|  .|_糞_|
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,

               これで日本のアニメ界は救われたな。

207 :メロン名無しさん:04/02/06 00:54 ID:???
AA厨が釣れますた

208 :メロン名無しさん:04/02/06 00:57 ID:???
このスレ死亡ケテーイ
御愁傷様です

209 :メロン名無しさん:04/02/06 02:09 ID:???
どういう妄想による結論なのだ

210 :メロン名無しさん:04/02/06 02:12 ID:???
可哀想に・・・

211 :メロン名無しさん:04/02/06 03:54 ID:???
BAKA

212 :メロン名無しさん:04/02/06 03:57 ID:???
OTA

213 :メロン名無しさん:04/02/06 05:16 ID:???
>>212
OTAじゃねぇよ!!!!!!!!!!!!!
WOTAだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

214 :メロン名無しさん:04/02/06 09:28 ID:???
ばかやろう
萌えヲタから萌えキャラを奪ったら
全国の性犯罪が増加するぞ
萌えヲタ=射精のスペシャリスト=モニターベトベト

215 :お約束のレス:04/02/06 10:59 ID:???
>>214
その文を読んで俺は萌えヲタじゃないことに気づいたよ。

216 :メロン名無しさん:04/02/06 11:28 ID:???
オタクの聖地、東京・秋葉原。スーツ姿でアニメグッズを物色する男性がいたら、
銀行マンかもしれない。お堅いイメージのメガバンク、みずほ銀行が意外にも
アニメビジネスに力を入れているのだ。ヒットしそうな作品を発掘、
投資するという新分野。果たして、皮算用は−。

投資は年間10億円で、映画『サクラ大戦』や『バビル2世』、
松本零士氏の作品など50タイトル。ジャンルは美少女ものから、
ロボット、子供向けなど“分散投資”している。作品内容や商品展開もアドバイスする。

秋葉原詣でのほか、アニメフォーラムにも顔を出し、業界で有名人となった八木氏。
「最初は興味がなかった」というアニメだが、「今は美少女系にハマリつつあります。
妻はあきれていますが…」と苦笑いする。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_02/1t2004020516.html

217 :メロン名無しさん:04/02/06 12:11 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075907585/58
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075907585/64

218 :メロン名無しさん:04/02/06 15:20 ID:???
犯罪予備軍に注意

219 :メロン名無しさん:04/02/06 17:31 ID:???
よく解りませんが犯罪はスレ違いですね。

■■アニメは犯罪に関係するのかのスレ■■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070356324/l50


220 :メロン名無しさん:04/02/15 16:52 ID:???
モヤシヲタ

221 :メロン名無しさん:04/02/20 14:28 ID:???
age

222 :メロン名無しさん:04/02/20 15:09 ID:???
もともとたいしたものではなかった。
だから、現在の状態も堕落とはいえない。


223 :メロン名無しさん:04/02/20 17:04 ID:???
だよな。萌えアニメの氾濫も本来のあるべき姿に戻ったという感じ。

224 :メロン名無しさん:04/02/20 19:30 ID:???
223 名前: メロン名無しさん 投稿日: 04/02/20 17:04 ID:???
だよな。萌えアニメの氾濫も本来のあるべき姿に戻ったという感じ。

225 :メロン名無しさん:04/02/21 13:40 ID:???
>223 ┐(´ー`)┌ヤレヤレ

226 :メロン名無しさん:04/02/22 19:38 ID:???
萌えアニメものが嫌いな、
男臭いアニメが好きなユーザが大勢居るってことに
製作会社は未だに気づいていないのですか。

227 :メロン名無しさん:04/02/22 19:40 ID:???
馬鹿女にも馬鹿ヲタにも媚びてないアニメまで
不当な扱いを受ける事に我慢ならない。

228 :メロン名無しさん:04/02/22 19:45 ID:DdSGgltg
業界側にとっては手塚おさむが悪い

229 :メロン名無しさん:04/02/22 19:47 ID:???
萌えオタのせいじゃん

230 :メロン名無しさん:04/02/22 19:53 ID:???
別にオタクもオタクアニメしか見ないわけではない事に気付け。
本当に良いアニメを作れば誰でも見る。

231 :メロン名無しさん:04/02/22 19:55 ID:???
>>226
それは最初の関門である「少年漫画・ゲーム等を通して認知させる」
上で女子の猛反対を食らうので不可。

232 :メロン名無しさん:04/02/22 20:21 ID:???
萌えアニメもそうだがオナニーアニメも多すぎる
とりあえずエヴァみたいに
オタの間で話題→劇場版が一般人も巻き込んで大ヒット
ぐらいのムーブメントをおこすようなアニメを作ってくれよ


233 :風の谷の名無しさん:04/02/22 20:42 ID:KlDawcfd
星矢だろ

234 :メロン名無しさん:04/02/22 22:15 ID:???
>>175>>177

235 :メロン名無しさん:04/02/22 22:37 ID:???
私は女ですが、男臭いアニメも映画も好きですよ。
変な偏見はやめて欲しいです。

女子は皆感動&お涙頂戴映画が好きだの、ヤオイめいた
アニメが好きだの少女漫画のようなのが好きだのという
決め付けは正直迷惑です。

製作会社はまったく気付いてないし、ユーザーの意見
取り入れようともしない。

236 :メロン名無しさん:04/02/22 22:40 ID:???
思うのですが、アニメ会社こそハリウッド映画の
システムを導入されるのは如何でしょう?要するに徹底的な
リサーチですね。リサーチ、マーケティング力が著しく欠けてるのが
アニメ業界を駄目にさせてる原因なんですよ。

237 :メロン名無しさん:04/02/22 22:45 ID:???
入念なリサーチとマーケティングの末に
DVDのメイン購買層である20代〜30代の独身&彼女のいない
男性のために萌えアニメを作るのが一番儲かるという結論に
達したのだろう。


238 :メロン名無しさん:04/02/22 23:02 ID:???
>>226
大勢いるけど、そいつらは、萌えオタのようには、
DVD やグッズを買い漁って、金をたんまり落としてくれない、
ということに気づいているのでは?

>>231
別に女は反対はせんでしょ。無視するだけだと思う。


239 :ほとり@ q197114.ap.plala.or.jp:04/02/22 23:49 ID:???
>>192
 確かに最近のアニメを観てると、そこにはウチらが手に入れそこなった
色々なものが全部そろってるような気がするね。けど、リアルでそれら
全てを手に入れることもまた同じように無理なわけで。

 何も愛せない悲しい享楽主義者たち。
 たったひとつの何かに、たったひとりの誰かに操を立てて、死ぬまで
生きていくなんて、自分にはできやしないよ。

 限定的な何者かになることを拒み、最後まで何者でもないまま。
 ただ現れ、気のせいだったように消えていくんだ。

240 :メロン名無しさん:04/02/22 23:57 ID:???
>>223
つーかさ、
萌えアニメといわれてるもののほとんどは萌えをネタにしただけのアニメじゃねえの?
それって萌えの本来あるべき姿とはちょっと違うと思うんだよね。

だってあまりにも狙いすぎた萌えアニメや萌えキャラじゃ
面白いかどうかはともかく、本気で萌えたりはしないだろ?

241 :メロン名無しさん:04/02/23 00:43 ID:???
「萌え」って、いい大人がぼろぼろ涙を流して感動するような
状況を指していた時期があったような気がするんだよね。
「言い訳」とか騒ぐ人は信じようとしないだろうけどさ。


242 :メロン名無しさん:04/02/23 12:05 ID:???
萌えヲタが「もっとエロくて萌えるの作れ」と言い続け
PTAが「そんないやらしいのいけないざます」と言い続け
業界の人たちはその境界で迷いまくり中途半端なものが乱造されまくっとるような気もしなくもない

243 :メロン名無しさん:04/02/24 01:22 ID:???
いや、目指しては居るんだよ、皆。

244 :メロン名無しさん:04/02/27 23:18 ID:P/FRPfbE
堕落というかアニメ自体が時代遅れ的な風潮があるんじゃないのかな。
「今時、あにめなんて見てる奴いるのかよ」とか言ってる奴がいる位だし。
でも、誰のせいでもないと思う。時代の流れだよ時代の。

おたくバブルも崩壊したし、次なるターゲットはどの層に絞るのかは見物かな。



245 :メロン名無しさん:04/02/27 23:34 ID:???
>>244
その流れに一番逆らってるのが
萌えアニメと正反対のアニメを作れと言ってる人だな。

仮に成功してもアニメ全体の地位向上に役立たないんだよね。
ルパンやジブリやサザエさんがそうだが、特別待遇されるだけ。
例に出すのは気が引けるが「大多数の貧乏黒人と一部の成功者」みたいなかんじ。

246 :メロン名無しさん:04/02/27 23:42 ID:???
>>245 だよね。
なんかさ、勝ち負けの差が歴然として来た感じがするんだよね。

247 :メロン名無しさん:04/02/27 23:51 ID:???
負け組が勝手に暴走して萌えバブルを崩壊させたのではないかと

248 :メロン名無しさん:04/02/27 23:58 ID:???
だから負け組みは硬派の方だっての。
ガンダム見ろよ。SEEDに美味しいとこ持ってかれて
オッサンは邪魔者扱いだ。

249 :メロン名無しさん:04/02/28 00:01 ID:???
            >>248
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


           >>248
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´,_ゝ`)
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             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)

250 :メロン名無しさん:04/02/28 13:44 ID:???
>>237さん、でも>>226みたいな意見の人間も多いのも
事実だし、そのリサーチも実際は・・・。

アニメの製作会社の関係者も実際見えてこない場合が多いって
意見あったみたいですよ。

251 :メロン名無しさん:04/02/28 16:02 ID:???
       , '":::::::::::ヽ   
       i"::::/ヽ)`、)、)   
      _,'-、/ '(6' (6'/ ̄ ̄ ̄ ̄\  
     ,';;;ヽ_ 、    _゙ 丿___人  ..)
     ''~   ,i-` ー- ' (-◎-◎一ヽミ|  ハァハァ
     ,i" )゙~゙ ーi、_ ( (_ _) U  9)
     / ./    c' ) ( ε   (∴  | <ちょっとだけで良いから
    ./ ./!    i \_ヽ_____/    お兄ちゃんと遊ぼうよ
 、_/ ./ └―-- i ヽ_) レ`、ー-'">      萌え萌えなアニメ見せてあげるからさ
 ∈ _,i /xxx\、x|_   `|  ` チ ノ___  
   '~  "---― ⊂ ヽ__i__/_/ L._  /| 
       `i、 ヽ `c____/,,-":::/ ̄ `ヽ
         i  | |__.|   i "~::::;,---、-┐ .|
         |-┤ | |   ` 、_(_  ヽ .|―|..._       
        ,i   ー、(_つ   / \,"\┴':::ヽ           
        `--ー"     /   / >-->、 ̄

252 :メロン名無しさん:04/02/28 20:46 ID:???
>>250
どうかなあ。
アニメでなく、漫画に関しては世紀を境に男臭さが毛嫌いされ出してる。

253 :メロン名無しさん:04/03/02 10:53 ID:???
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078118162/

436 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/02 06:34 ID:LndpL/2q
>>434
>でも、そもそも何故攻殻1が海外で受け入れられたのが判らない。
> それがごく一般的な日本人の反応ですよ。
> つまりあれは「芸術作品」なのよ。

そりゃ、ビジネスの視点に立って見れば甘すぎる考えでしょ。
イノセンススタッフもそこまで浅い考えで作ってるとは思えないね。

あれを「ジャパニメーションだ、アートだ」って、
見に行く海外の子供、大人、ティーン、カップル、家族を想像出来る?
日本には居ない層でも海外には居る?

ある一定数は居るかもしれないよ。
かつての日本でも、「AKIRA」辺りは結構広い層が見に行ってたからね。
でももう居ないんだよね。

> もうひとつ言うと海外で日本産アニメを支持する層は、日本でいうアニヲタとあまり変わんない。
> じゃなきゃ、わざわざ「ジャパニメーション」なんて括って分けたりはしない。

つまりこうでしょ?
そうすると、凄く狭いんだよね。

ギリギリで宮崎アニメだけが残っちゃう。
やっぱり、日本もディズニーに匹敵するスタジオを目指すべきなんだよね。
あー、ディズニーはそろそろヤバいから、ピクサーにしとくわ。

254 :メロン名無しさん:04/03/02 21:24 ID:???
相撲王降臨まち

255 :メロン名無しさん:04/03/04 05:11 ID:???
スモ王のスレが止められてアニサロがすごくつまらなくなった

256 :メロン名無しさん:04/03/04 06:58 ID:???
相撲王が喜んでるぜ

257 :メロン名無しさん:04/03/04 07:02 ID:???
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078351273/
相撲王ファンはこっちへ

258 :メロン名無しさん:04/03/05 01:21 ID:???
全て萌えオタのせい?

259 :メロン名無しさん:04/03/05 01:24 ID:???
こっちに飛び火させる気か

260 :メロン名無しさん:04/03/05 01:26 ID:???
1時過ぎたら完全放置しようよ

261 :メロン名無しさん:04/03/06 03:06 ID:???
●海外のアニメ事情――I am OTAKU!
当初はカルト的な存在だった日本製アニメも,現在では200タイトル以上の
作品が英語版で販売またはレンタルされており,日本語の「マンガ」と和製英語の
「アニメ」は,今や世界の共通語となってインターネットの世界に広がって
います.登場人物そっくりの扮装をする「コスプレ」もアニメファンに
浸透し,アメリカでは毎月どこかの州でアニメのイベントが行われているほどです.
日本ではひと頃,アニメファン=暗い,閉鎖的というイメージで「おたく」と
ややさげすむ人が少なくありませんでしたが,アメリカではむしろ「オタク(OTAKU)」と
いう言葉は,専門的な知識と探求心を持つ者としての誇りを持って使われています.



262 :メロン名無しさん:04/03/06 19:50 ID:???
アメリカでの地位は

オタク>>>>>>トレッキー

なんだろうな(w

263 :メロン名無しさん:04/03/06 20:34 ID:???
>>261
日本のアニオタは根暗だからな
隠れとかがそう

264 :メロン名無しさん:04/03/06 21:23 ID:???
>>59
農水省の栗本まさ子衛生管理課長はたしかに(・∀・)イイ!!

265 :264:04/03/06 21:25 ID:???
うわ、誤爆だ。
しかも、恥ずかしい・・・欝だ

266 :メロン名無しさん:04/03/07 01:19 ID:qEDnRIHk
言っちゃ何だけどアニヲタが昔より多数派に近づきつつあるから
深夜アニメが成り立ってるんだよ


267 :メロン名無しさん:04/03/07 12:12 ID:MPivCgxk
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _(6 ∪   (_ _) ) |外見で人を判断する奴はミーハーなDQN
 || /   ノ  3 ノ < 漏れ達オタクは流されない。自分を貫く漢だ。 
 ( ̄/\_____ノ_   \_________
 / (__))f ⌒⌒ヽ)))
[]__| | ′从 从)| |
|]   | |_ヽゝ゚ ‐゚ノ )|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
 |Sofmap |:::::::::/:::::/とら|
  |____|;;;;;;/;;;;;/.___|
     (___|)__|)

268 :メロン名無しさん:04/03/07 12:28 ID:YDCN2EFj
デジタル彩色って画面がのっぺりして薄っぺらで立体感なくて奥行きなくて冷たい。
線も血が通っていなくて死んでいる。画面から死んだ下品な画像が滲み出ている。
だいたいデジタル化って効率上げるためでしょう?なんで昔よりクオリティ低くなってるの?
あと拡大縮小、回転とか手を抜きすぎ。全部描けよ。
デジタル技術って、当初はアニメの表現の幅を広げるための
モノだったはずが、すっかり手抜きの手法として定着したね。
デジタル化で日本の持っていたアニメの表現技術は退化した。
セルアニメに「奥行き感」があるのは、セル画とカメラの間に
空気・空間が「存在」してるから。
デジタルアニメの「のっぺり感」はその空気がないから。
セルアニメは日本が世界に誇るべき技術。
日本政府は国策でセルアニメの「文化」を保護すべき。

269 :メロン名無しさん:04/03/07 13:42 ID:aXU7oSbb
武内直子かもしれん。
セラムン以降の魔法少女・少女戦隊モノで、漏れが許せる作品は
レイアース・プリティサミー・サクラ大戦くらいだなぁ…

270 :メロン名無しさん:04/03/07 16:00 ID:???
>>268

確かにコスト下がった分、しっかり描けよって思うこともある。
ただ、国策でのセルアニメの保護は技術の立ち遅れにつながらないか?

例えば、石油資源から炭鉱を国策で「保護」したのはイギリスだったが、
結局石油を使えず、高い電力料金を国民に強いる事になってしまった。
日本では新しい安価な石油を積極的に使うことで、戦後の高度経済成長が
あり、結果いまではアニメも日本全国どこでも鑑賞できるという
俺らにはありがたい結果になった。

むしろ、積極的に新しいデジタル技術を導入し、その中身を取捨選択
して表現の可能性のあるものを残し、育てることが望ましいのではないか?

271 :メロン名無しさん:04/03/07 19:59 ID:???
手塚治虫

272 :メロン名無しさん:04/03/08 00:18 ID:???
>>269
はぁ?

273 :メロン名無しさん:04/03/08 01:09 ID:???
見えてこないのは当たり前。視聴者は常に流動的だからね。
その流動的なリスナーの中からどれだけ多くの顧客を確保出来るかで決ると思う。

実際のところ制作サイドは将来のアニメーションに対してどう言う展望を
もっているのか?その辺の所も聞いて見たい。

274 :メロン名無しさん:04/03/08 09:20 ID:???
名前:名無し専門学校 :04/03/08 08:58
朝日新聞が今のアニメ産業についてボコボコに書いてます。
http://www.be.asahi.com/20040306/W12/0022.html




275 :メロン名無しさん:04/03/08 10:25 ID:lGkhgTOI
>>1
        ↓ コイツら

    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人____)   
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6     (_ _) )   
    | ∴ ノ  3  ノ
    \_____ノ    

276 :メロン名無しさん:04/03/08 10:41 ID:???
萌えヲタ氏すべし

277 :メロン名無しさん:04/03/10 23:44 ID:zbxbebmO
>>275 正解ぁぁーーーぃぃーー!!

278 :メロン名無しさん:04/03/11 00:17 ID:???
萌えヲタも真っ青な痛いハイテンションだな

279 :メロン名無しさん:04/03/11 14:26 ID:???
>>270
それコピペだし内容も電波なのでマジレスしないように

280 :メロン名無しさん:04/03/11 15:26 ID:k5wz/L/h
>>279
言ってることは正しいじゃん。

281 :メロン名無しさん:04/03/11 20:05 ID:???
>>275
漏れにそっくり

    _| ̄|○

そうか堕落させたのは漏れか・・・・・・・

282 :メロン名無しさん:04/03/11 20:43 ID:???
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::::ヽ
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)    /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、::::::::ヽ
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)    |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ::::::::::|
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===    |::::::::::/                 |:::::::::|
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ   |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|::::::::|
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |    |::::::=ロ  -=・=-  |, |  -=・=-  ロ=:::::::|
    .(         .(●  ●)         )ノ  |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ     /ヽ::::::::|
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)   |:::::/  `─── /   ` ───  丶::|
    (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)  |:::ノ        (●_●)        |::|
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(:     /..  |::|           l l           |::|
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::  /    |::|      __-- ̄`´ ̄--__       |::|
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ     |::|       -二二二二-       |::|
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /     |::::\                   /::::|
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |     |Ξ|~ \                / ~|Ξ|
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           /::::::ヽ/|\_________/|\ /:::::::ヽ

283 :270:04/03/12 06:14 ID:???
なんだ、コピペだったのか・・・。

だが、保護は言いすぎでも、国のなんらかのバックアップは
あってもいいかもとか考えたりした。
ユビキタス社会とか言って国や自治体が取り組んでいるが、
家電をこれ以上パワーアップしてもダメだ。
アニメみたいなソフト産業にてこ入れ汁!


284 :メロン名無しさん:04/03/12 09:55 ID:???
>>279
電波だろw
どこが変かわからんの?

285 :メロン名無しさん:04/03/13 07:02 ID:yJfI9Qt0
>>284
新しい酒は古い皮袋に入れろと言ってんだろ。別におかしくない。

286 :メロン名無しさん:04/03/13 09:48 ID:???
「わたおに」なんか買ってエレクトしてる犯罪者予備軍のせい。

287 :メロン名無しさん:04/03/13 09:59 ID:???
マジレスすると庵のじゃネーノ

288 :メロン名無しさん:04/03/13 13:00 ID:ruhax580
というより、視聴者の知能程度と理解力に合わせて本作ってる訳。
自分に読めない漢字が出てきたら「作家のオナニー」って言出す程度の知能なんだから
そっち方面も彼等の理解の範囲内におさまるよう書いてあげないと。

ガキやオタに人間への洞察が理解できるわけないよ。まともな対人関係知らないんだから。
彼等の脳の容量でも記憶可能な限られたパターンの萌え記号こそ
彼等にとっての人間性、つまりキャラクター。
視聴者に理解できないものを書いても仕方ない。
舞台背景や動機や信条に関する描写も同じこと。
視聴者あっての作家。作家のオナニーはみっともないだけだよ。

289 :メロン名無しさん:04/03/13 14:43 ID:???
「らんま」とかの辺りは、
まだハーレムアニメにも面白さを入れてたが、
「天地無用」「エルハザード」「ラブひな」「まほろ」
とかは、どんどん安直にハーレムだけでイイやとか
なってきた気がする…
一部の人は喜ぶけど、一般層や親世代が
安易な理由無きモテモテで引いたりして
アニ=駄目と言う感覚蔓延させた感じ…



290 :メロン名無しさん:04/03/13 15:12 ID:???
高崎幼女殺害事件 犯人・鬼畜!
野木巨之(26)は、
Y ア ニ メ ー シ ョ ン 学 院
マ ン ガ コ ミ ッ ク プ ロ 養成科卒業

専門学校板 代アニ本スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1076144271/



291 :メロン名無しさん:04/03/13 20:29 ID:???
手塚だろ
アニメーター=低収入
はこいつのせい

292 :メロン名無しさん:04/03/13 20:39 ID:???
鳥山明のせいだと思うけどね。
中身の薄い戦闘描写だけ何年も垂れ流す駄ニメーションを
ビジネスモデルとして確立したのはこいつだろ。

293 :メロン名無しさん:04/03/13 21:00 ID:+6fsCc82
へぇ〜、鳥山明がアニメ作ってたのかぁw

294 :メロン名無しさん:04/03/13 21:02 ID:???
DBZ厨はほんと食いつきがいいな

295 :メロン名無しさん:04/03/14 13:54 ID:???
だから、何がどう、何時と比べて堕落してるの?


296 :メロン名無しさん:04/03/14 14:03 ID:VSgZ9vV0
セル画時代よりも効率上がったはずなのに作品の質が落ちた。
何故か。
末端の労働環境が一向に改善されない。
何故か。
若い人材が育たない。
何故か。
三国人の作画が目立つ。
何故か。


297 :メロン名無しさん:04/03/14 16:49 ID:???
何故か
今日見てきた「どらえもん」の劇場映画はほぼ
メイドインジャパンで感動した。作画、彩色、背景などメインの
テロップは日本人のみ。

いや〜終わるまでに2回泣いたね。
だめだよ、のび太のおばあちゃんを出しちゃ・・・



298 :メロン名無しさん:04/03/14 20:32 ID:???
・群馬県高崎市北久保町の会社員浜名朗さん(38)の長女で市立豊岡
 小学校1年の愛さん(7)が殺害された事件で、殺人の疑いで逮捕された
 野木巨之(のりゆき)容疑者(26)は
 96年、県内の県立高校を卒業し、東京都内の
 アニメーション専門学校で1年間学んだ。
   http://www.asahi.com/national/update/0312/013.html

★<群馬女児殺害>容疑者室内に少女ビデオやDVD

・室内には多数の少女ビデオやDVD、雑誌などが散乱していたことが、
 高崎署の調べで分かった。
 調べでは、ビデオなどからは少女への偏愛傾向がうかがわれたという。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00001052-mai-soci

※動画URL: http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040312-00000024-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

関西テレビ17時54分・特集「幼女を”仮想監禁”…ネットにはんらんする美少女ゲーム」
(ニュース動画)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/runrara/No_7849.zip



299 :メロン名無しさん:04/03/14 21:53 ID:???
>>297
作画協力に出てたのは海外スタジオだったがな

300 :メロン名無しさん:04/03/14 23:54 ID:???
堕落って言うかキモい

301 :メロン名無しさん:04/03/14 23:58 ID:???
時代の必然

302 :メロン名無しさん:04/03/15 00:28 ID:???
趣味に合わない事を堕落と呼ぶなら
アニメは大多数の人間にとって常に堕落した存在だろう

303 :メロン名無しさん:04/03/15 08:39 ID:???
某サイトでここ数年の放送作品を調べたが
ここ6年ほど大杉…

もう内容覚えていないものも多々ある。
こんなに放送してDVD売りつけても
赤字作品がかなりあるんじゃないのか?

304 :メロン名無しさん:04/03/15 19:25 ID:???
>>303
そんなことは5年以上前からさんざん言われてきたが・・・

305 :メロン名無しさん:04/03/15 22:37 ID:???
ゲームやライトノベルに置き換えても通じそう

306 :メロン名無しさん:04/03/17 13:04 ID:???
2004.3.16 topnews 「ギャラクシーエンジェルが好調な滑り出し」

本日発売のSFコメディアニメ「ギャラクシーエンジェル」DVD第一巻が、
好調なスタートを切った。ロストテクノロジーと称される未知のアイテム探索が
目的の「エンジェル隊」に所属する5人の美少女が宇宙を舞台に繰り広げる
物語で、個性的なキャラクターとナンセンスなストーリーが魅力。
日本では第3シーズンまで放映・発売されており、今後第4シーズンも予定されている
人気作品である。
第一巻「What's Cooking?」は通常版の他にフィギュア付の初回限定版やイラスト下敷き付の
コレクターズ版もあり、特に初回限定版は予約だけで品切れ店が続出しているという。

「ダーティーペアやキディグレイドみたいなのを想像してたんだけど、全然違ってたよ。
 でも軽いノリで気楽に観れるから、これはこれでかなり気に入った!」(18歳男性)
「女の子がかわいくていい。あと、ありがちな恋愛話が全然無いのもいい」(15歳女性)
「画質がキレイですごく良いよ。それと、オリジナルの日本の声優の声がとても
 チャーミングだね(普段英語でしか聞かない人にも是非聞いて欲しい!)」(23歳男)

307 :メロン名無しさん:04/03/17 14:27 ID:???

       /|\       /|\
      / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ
      ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |
   /⌒ _√ /__N   \ /⌒ ヽ
   | t / \N _  _l    |  t   |  ← コイツのせいで日本の他のアニメが大迷惑だよ
   ヽ_|_( ( N  ・    ・ ノノl ノヽ_|__/           
      ヽN( TT  TT ノノ_) |        
         \| | ァ | |ノ_,,、N
         ( ̄/⌒ \  ,、)        
          ( |  t   |  )\         
          ノ ヽ__|__/ (~  ヽ
          ハ      L====ゝ       
         ノ 」       L_」__
        く ̄        |  |\---、ヽ 
  (⌒⌒(^⌒⌒l__〃 〃 |  |_ ゝ  U
   |    |    ヽ  ヽ~~ヽ ( ⌒く            
    |___|__ノ__ノ-一~ (_,、_)

308 :メロン名無しさん:04/03/19 00:29 ID:???
捨てろ

309 ::04/03/19 00:30 ID:???
しらん

310 :メロン名無しさん:04/03/19 01:09 ID:???


        /|\       /|\
       / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ
       ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |
    /⌒ _√ /__N   \ /⌒ ヽ   
    | t / \N _  _l    |  t   |  ← 粗大ゴミ
    ヽ_|_( ( N  ・    ・ ノノl ノヽ_|__/         
       ヽN( TT  TT ノノ_) |
          \| | ァ | |ノ_,,、N  酷いにょ・・・
          ( ̄/⌒ \  ,、)   いくらなんでも酷過ぎるにょ・・・
           ( |  t   |  )\        
        ――ノ ヽ__|__/ (~  ヽ――――   この粗大ゴミ、もう何ヶ月もここに置きっぱなしだわ。
      /   ハ      L====ゝ    /
    /     ノ 」       L_」   / |   一体どうなってるのかしら。
    ―――――――――――――    |
   | 粗大ゴミはここへ      |   /    粗大ゴミの日にいつも置いてあるのに・・・
   |※月・木曜日以外は     |  /
   | 捨てないで下さい      |/     それにしても見てると本当に吐き気がするわね!!
    ―――――――――――――

311 :メロン名無しさん:04/03/20 17:19 ID:???
            >>298
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


           >>298
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´,_ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)


312 :メロン名無しさん:04/03/21 15:08 ID:???
198 名前:メロン名無しさん :04/03/20 20:24 ID:???
今の日本は男臭いアニメに飢えてる。実は女も
そういう内容のものが好きなのに、怠慢だよな。製作会社の。


199 名前:メロン名無しさん :04/03/20 21:14 ID:???
その男臭いアニメを作らなきゃいけ無い層が
萌えアニメとか作ってるからね


200 名前:メロン名無しさん :04/03/20 22:08 ID:???
TEXNOLYZEやガングレはいいぞ
まさに漢の世界だぞ。


201 名前:メロン名無しさん :04/03/21 05:03 ID:???
妖獣都市
あれは、まさにダンディズムの世界。


202 名前:メロン名無しさん :04/03/21 15:07 ID:???
そろそろ男臭いアニメを復活させるべきだ!


313 :メロン名無しさん:04/03/22 02:44 ID:pFAXvfwS
「絵」でイメージ検索すると・・・
http://images.google.co.jp/images?q=%E7%B5%B5&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2



二次元大国日本

314 :メロン名無しさん:04/03/22 02:57 ID:???
>>313
そのうち子供が

絵を描くこと=萌え絵を描くこと

と思い込むかも知れんな・・・

315 :メロン名無しさん:04/03/22 04:00 ID:???
>>313
最悪だ…しかもエロばっか…

316 :メロン名無しさん:04/03/22 11:02 ID:???
33 :風の谷の名無しさん :04/03/12 01:27 ID:bac96/wS
『目指すは、誰もが楽しめるキャッチーな萌えアニメ』 プロデューサー:古里尚丈
 サンライズで「萌えアニメ」ということで、まずは皆さん驚かれたと思いますけど、
僕はそれはもう全然ありだと思っているんです。
 だってそういうアニメは、きちんとアニメファンのニーズがあるわけですよね。
ならば、サンライズがその想いに応えて、視聴者の方に満足してもらえるものを
作ることは、意義があるんじゃないでしょうか。
 作るんだったらとことんやる! 見た目と売りがハッキリしたキャッチーなアニメにしようと、
とにかく女の子をいっぱい出そうと考えました。最初は9〜10人くらいでしたが、
キャラデザイナーの久行(宏和)くんを困らせようとして自分好みの娘(笑)をどんどん出していったら、
結局現段階のデザイン状況では男女30人くらい上がってきているんです。
 メイドに巫女、シスター、ロリータの娘、宝塚的お姉さま、実はロボもいますし、高慢ちきなお嬢様に
気弱な眼鏡っ子など・・・ええ、いろんな作品を拝見して研究しました(笑)。ここまで徹底すると、
言い方悪いですけどごった煮過ぎて、一見「何これ?」って感じかもしれませんよね。しかしこれくらい
ベタなキャラ作りをしている作品も面白いんじゃないかな。
 まずはプロモーション映像を見て下さい。冒頭から不思議な描写が混じっていますが、これから徐々に
明らかになっていきます。あと注目点は、梶浦由記さんの音楽! このプロモのためだけに、わざわざ
曲を書き下ろしてくれたんです。しかも、3拍子で舞うイメージを与えてくれている! さすがですね。
 『舞−HiME』と聞くと、まず森鴎外の小説を思い出すでしょうし、主人公の舞衣にひっかけてもいますが、
まず一番にあるタイトルの意味は「My姫」――僕のお姫様ってことなんです。
この作品で『あなただけのお姫様』を見つけていただけると、とても嬉しいです。
 皆さん、是非この風華学園に入学してください!

317 :メロン名無しさん:04/03/22 12:16 ID:k/+929r1
嗚呼、ついに陽昇まで開き直りやがった・・・・・・

318 :メロン名無しさん:04/03/22 12:45 ID:???
単純に昔は大人が子供に何かを伝えたくて
アニメを作っていた。

今は大人になれなかった子供が自分自身の
「萌える」妄想を作品にしている。

伝えたい事もなく伝えるべき相手もない
自分の快楽のためだけで
作品と自分と同類にそれを公開して収入を
得る同人的な図式になっていて。

結局子供に何かを伝えようとする大人がもう
アニメ業界にはいなくなってしまい
オナニー的な妄想を形にすることで収入を得る
AV業界のようになってしまったから。

これは言いすぎでしょうか?


319 :メロン名無しさん:04/03/22 12:55 ID:???
アニメに求められてるものはキモオタのオナニーネタになるような萌えアニメじゃないよな

320 :メロン名無しさん:04/03/22 13:19 ID:???
自分とこのアニメキャラ、しかも中学生キャラで脱衣麻雀を出したりするのはどうかと思ったある日の午後

321 :メロン名無しさん:04/03/22 14:20 ID:???
ようやくサンライズもふっきれたか。

SEEDで「昔気質の連中を相手にしてたら滅びるしかない」
と気づいたようだな。

322 :メロン名無しさん:04/03/22 17:55 ID:???
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::::ヽ
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   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)    |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ::::::::::|
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===    |::::::::::/                 |:::::::::|
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ   |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|::::::::|
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |    |::::::=ロ  -=・=-  |, |  -=・=-  ロ=:::::::|
    .(         .(●  ●)         )ノ  |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ     /ヽ::::::::|
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)   |:::::/  `─── /   ` ───  丶::|
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      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ     |::|       -二二二二-       |::|
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /     |::::\                   /::::|
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    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           /::::::ヽ/|\_________/|\ /:::::::ヽ

323 :メロン名無しさん:04/03/23 01:54 ID:cjGaXCsd
そこで、ジーマインですよ。

324 :メロン名無しさん:04/03/23 10:19 ID:???
>>318
もの凄く頭の悪そうな意見だなあ
比喩のネタに同人とAVしか思い付かないんじゃ人として終わってるよ

325 :メロン名無しさん:04/03/23 22:59 ID:HgBrof9H
黎明期からのベテランじじいどもと各世代の様々な作品に影響を受けて
入ってきた新人が混在している最後の時期だから日本のアニメは
おそらく今が絶頂期だよ
くだらないと思っているひとはきっと運が悪かったんだろうけど
例えば「最近のアニメ」をエヴァ以後のアニメ、くらいに絞ったとしても
良作、名作がめちゃめちゃある
多くの人がそれに気づいて無いだけなんだよ


326 :メロン名無しさん:04/03/23 23:01 ID:???
それを一生言い続けたら褒めてあげるよ

327 :メロン名無しさん:04/03/23 23:34 ID:???
>>325
貴様の眼は立派なフシ穴だな!すごいすごい(w

328 :メロン名無しさん:04/03/29 22:26 ID:???
>例えば「最近のアニメ」をエヴァ以後のアニメ、くらいに絞ったとしても
>良作、名作がめちゃめちゃある
>多くの人がそれに気づいて無いだけなんだよ

同感、漏れももう30になるオッサンだが
今のアニメが昔のアニメに劣っているとは全く思わない。
むしろ光る部分もあるし、良い部分悪い部分含めて昔ではありえなかった
斬新な表現など「分化」している。

昔は「大河的なアニメ」ばっかりだったが
いまではさまざまな形態に「分化」している

こういった時代の流れについてこれない
ジジィのヒガミ、言い訳に過ぎない

例えば
「昔の子供たちのアニメ」でのび太があるけど
困ると彼はいつも他人に頼る・・・これはドラえもんの一面を評価したにすぎないが

そういった一面から見ての評価になるが
そういった堕落的な昔のアニメに大手を挙げて
良かったなどと言えない

329 :メロン名無しさん:04/03/30 00:56 ID:???
昔の堕落的なアニメの具体例は挙げられるのに、
今のアニメの斬新な表現の具体例は挙げられないのね…。

>今のアニメが昔のアニメに劣っているとは全く思わない。

20代の俺も数年前ならそう思ってたけど、未だにそう思ってる奴っているんだなぁ。

330 :メロン名無しさん:04/03/30 02:38 ID:???
>>329
この数年でお爺ちゃんになっちゃったんだね

331 :メロン名無しさん:04/03/30 09:29 ID:???
業界に入って10年になるけど
10年前に比べてあらゆる部署で「手間を省いて」やっと完成してる今の状況では
昔のアニメと比べて劣ってないなんて言えないよ
「無駄を省いてる」訳じゃない所が致命的
(言っておくがデジタル化による変化は含まんよ)
10年前はTVシリーズでも色付きでARできてたし、動検も殆ど全カットきちんと通してた
昔のアニメと同列には考えられない、とってもじゃないが恥ずかしくて・・・
一番酷くなってるの0はやっぱり作画の質だな
キャラの振向きもまともに描けないヤシが
大手を振ってフリー原画として幅を利かせている事実は明らかに異常だ


332 :メロン名無しさん:04/03/30 10:27 ID:???
>>330
大人びたっていってくれ。

だけど4、5年前と比べても今のアニメが内容的に堕落してるのは確かだ。
最近は新しいものや昔より面白いものを作ろうといった意欲のある作品が無い。
そういう精神的な部分が過去のアニメと比べて明らかに退化してるね。

333 :ほとり@ r179022.ap.plala.or.jp:04/03/30 10:50 ID:???
 アニメに限らず最近の音楽とか芝居とか、色んなジャンルで思うことなんだけど、
あらゆる表現の進化が、前世紀の終わりあたりでひとつ到達してしまったというか。
 ここ最近は、時代の最新鋭を目指す事自体が時代遅れ、みたいな風潮が生まれて
きている気がするんだ。

 混沌と伸び広がるだけになってしまったというか、偉大な過去のライブラリを
それぞれがそれぞれに享受するようなかたちになってきてしまっていて。
 新しく生まれるものも模倣やコラージュの粋を超えないし、それ自体が立派な
表現として成り立つようになってきてるように思う。

 なにか歴史的に強烈な変化がないと、この停滞からは抜け出せないように思う。
 それこそアメリカ唯一超大国制の崩壊とか、カタストロフィックな変化が。
 まあ、いまはまだもう少しこんなぬるま湯の中にいるのもいいんじゃない。
 ようやく辿り着いた、つかの間の停滞だよ。

334 :メロン名無しさん:04/03/30 12:07 ID:???
>>332
その4、5年前からあんたと全く同じ主張をしている人達がいる。
証明不能な精神論に逃げ込む所までそっくり同じ。
彼らとの差別化が果たせなければやはりあんたは痴呆気味のお爺ちゃんでしかない。

335 :メロン名無しさん:04/03/30 13:17 ID:???
>>334
その頃はまだ今よりもましだったというだけの話なんだが。
4、5年前から堕落してるという人がいるとして、今はそう思う人がもっと増えてるんじゃないかな。
またはさらに堕落したと思ってるだろうね。君は何の変化もなく常にアニメが面白いと思ってるのか?

336 :メロン名無しさん:04/03/30 13:45 ID:???
>>335
その話も4、5年以上前からずっと言われてます。
アニメは変化しているかもしれないけど、
懐古房の意見は不思議なほどいつまでも変わらない。

337 :メロン名無しさん:04/03/30 14:01 ID:???
何て言うか、無知な奴ほど乱暴な全体論に走るね。
日本は腐っている、とか声を荒げてる奴に限って政治家の名前もロクに知らない。

338 :メロン名無しさん:04/03/30 16:52 ID:???
>>336
で、お前さんは4、5年前からずっと同じ反論を言い続けてるって訳かw

俺自身は数年間で明らかに意見が変わったのに、
なぜ君の考える懐古房とやらは意見が変わらないなどと思えるのかが不思議だ。

339 :メロン名無しさん:04/03/30 17:00 ID:???
>>338
変わったのは君の意見であってアニメでは無い。
不毛な懐古房は遥か昔から存在し、この5年ほどで君がその仲間入りをしたに過ぎない。

340 :メロン名無しさん:04/03/30 17:32 ID:???
昔より今のアニメの方が面白いという意見だって昔から存在してるよ。
>>339の論法だと実に不毛な意見だね。

341 :メロン名無しさん:04/03/30 17:40 ID:???
>>340
なんの論拠も無く言い切る奴は不毛。
立場の違いは大した問題じゃない。

342 :メロン名無しさん:04/03/30 18:01 ID:???
>>341
じゃあ昔から意見が変わらないだの散々文句言ってたのは全然関係無いじゃん!w
反論するならせめて論拠を示してから言ってほしいね。自分から言い出したんだからさ。

343 :メロン名無しさん:04/03/30 18:16 ID:???
2・3年前までは漫画原作ばかりで「アニメ業界も手抜きで腐り切ってるなぁ」と思ってたが
最近エロゲ原作アニメを地上波でやってるのを見て「企画してる連中がただの無能なだけ」
のような気がしてきた。エロゲを地上波アニメにしようなんて羞恥心の欠片もないんだな。

344 :メロン名無しさん:04/03/30 18:24 ID:???
>>342
君は今何の話をしているんだ?
>>329が懐古房の爺である、と言う話は>>339で終結しているんだが。

345 :メロン名無しさん:04/03/30 23:15 ID:???
>>343
「売る」ための最終手段がエロ
それすらユーザーに見透かされてる現状でアニメ業界って既に手詰まりなのさ

346 :メロン名無しさん:04/03/31 14:26 ID:???
>>345
その最終手段にまんまとはまる萌えオタって一体・・・

347 :メロン名無しさん:04/03/31 16:24 ID:???
エロアニメと一般アニメを混同して語る奴って終わってるね

348 :メロン名無しさん:04/03/31 17:52 ID:???
とりあえず型どおりに萌えアニメ作りましたよ〜萌えてくださいよ〜
だけでは全然ダメ、というのは「天罰」を見ればよく判ると思う。
萌えヲタすら総スカン状態。

例えば天罰とGAの人気の差ってなんだろね?

349 :メロン名無しさん:04/04/01 00:52 ID:???
>>347

流れ的に>>345はエロアニメの話じゃなくて
エロゲ原作萌えアニメの事じゃないかと思うが。。。


350 :メロン名無しさん:04/04/01 06:36 ID:498GElC9
アニメの本数多すぎ

351 :メロン名無しさん:04/04/01 22:04 ID:???
エロアニメも萌えアニメも萌えオタがオナニーのオカズに使われる
こととしては変わらないんだけどねw

352 :メロン名無しさん:04/04/01 22:59 ID:???
日本語混乱しすぎでキモい事になってるよ

353 :メロン名無しさん:04/04/02 21:17 ID:GiK3S6Jm
かれこれ20年程前から色々な層に「最近のアニメはダメ」と言われ続けてる訳だが…。
その20年の間にも素人の批評とは無関係に栄枯盛衰が。

354 :メロン名無しさん:04/04/02 22:19 ID:Bh2jkBNf
>>353
君のそのレスは、オタクの典型的な閉鎖的態度だ。

確かに「最近の○○はダメだ」というような批評は何時の時代も一部であることだ。
しかし、君の言うそのセリフは「前提」でしかなく、対話上で持ち出すセリフでは無い。
何故か?そんなことを言ったら話しにならないから。
ただ思考停止・自己完結してるだけの、対話の放棄だからだ。

このようにオタク達には「前提」という暗黙の了解が通用しない。
オタク達には「それを言ったらお終いよ」という前提・概念が無いので、得意気に屁理屈を言って自己完結しまくる。

だから批評空間が成り立たない。
ただ馴れ合うか、自己保身的な屁理屈で誤魔化すだけ。
アニメがダメなのは、こういうオタクどもに支配さてれるからだろう。
なるべくしてアニメはダメになったと言える。

355 :メロン名無しさん:04/04/02 22:20 ID:???
>得意気に屁理屈を言って自己完結しまくる
なるほど

356 :メロン名無しさん:04/04/02 22:29 ID:???
思考停止って連呼する奴うざい
そもそもこの言葉は人に向ける為の言葉ではないのだが

357 :メロン名無しさん:04/04/02 22:34 ID:???
>>354の要約は、

「おまいら、漏れに話をあわせてくれなきゃ嫌!」

でOK?

358 :メロン名無しさん:04/04/02 22:55 ID:???
アニメに正常なジャーナリズムが機能してないって側面は確かにある
でもそれはオタクの気質とかそんなケチな問題ではなく
アニメは所詮スポンサーの所有物であるという根源的な性質から成る物
だれもアニメに対して中立な立場を取れ得ない以上仕方が無い
勿論、それは昔からずっと続いてきた事である
最近はDVDの売り上げに依存すると言う話があるけど
それはむしろアニメが自立したエンターテイメントになり得る好機だろう

359 :メロン名無しさん:04/04/02 23:02 ID:???
まあ、メディアとして、アニメはジャーナリズムじゃないし。
なんだかんだいっても、ディフォルメがアニメの真価であって、それを忘れて

「ク ソ」 リ ア リ ズ ム

にこだわったら、できるのはクソアニメでしかない。



360 :メロン名無しさん:04/04/02 23:09 ID:???
音楽なんかアニメよりひどい事になってると思う。

あの懐古厨どものワンパな主張はうんざりだけど
「最近の音楽業界は腐ってる」と言う意見には思わず頷いてしまったりして。

ちなみに音楽系の懐古厨はちゃんと贔屓のバンドを挙げて現状批判してくれるから
ダメダメ言ってるだけのここの知障どもとは格が違う 。

361 :メロン名無しさん:04/04/02 23:35 ID:Bh2jkBNf
>>358
そういうことじゃなくて、消費者側にアニメ批評というのが成り立っていない。
アニメ雑誌にしても、個人のHPにしても、ただ馴れ合ってるだけ。
それらしきものがあったとしても批評とは名ばかりで、ぬるい奇麗事を書いてるだけ。
オタク評論家(アニメジャーナリスト気取り)みたいな奴等も、オタクどもと馴れ合ってるだけ。

基本的にアニメ市場は、オタク達に占められてて閉鎖的な馴れ合い状況となっている。
アニメを提供する側も、オタク達の顔色を伺ってオタクのご機嫌をとるだけ。
オタク達の機嫌を損ねると、圧力団体のごとくオタク達から反感の嵐が起こる。
だから少しでもオタクの機嫌を損ねるものはタブー。雑誌ですらタブー。
多様性も無ければ、対立構造も無い。当然マトモな批評もできない。
アニメ市場は、メディアの中の一つの作品としてどうこうというスタンスは無く、
アニメ全般は、オタクどもを中心とした全体主義、擬似国家or教団となっている。
オタクどもは、オタクは自由を尊重するとか個人主義とか偉そうなこと言うわりに、
全然自由じゃないんだよね。


362 :メロン名無しさん:04/04/02 23:46 ID:???
>>361
消費者側の批評にしてもまずメディアの先導というのは必要
馴れ合いとか言ってるけど批判の書き込みは山ほどあるだろう
しかし議論の叩き台が無く言葉の定義すらバラバラな状態で
結局感情論のぶつけあいに終止してる
結局残るのは馴れ合いだけかもしれないが
それはただの結果でしかないしそれを排除しても何も良い事はない

363 :メロン名無しさん:04/04/02 23:47 ID:???

合成コピペ文章、ウザイ。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1061282213/790
ヴァカは引っ込め、と。

364 :メロン名無しさん:04/04/03 17:26 ID:???
オタク叩きは今のオタクについていけない古臭いオタクがやってる。

決して一般のためではない。

365 :メロン名無しさん:04/04/04 06:35 ID:???
>>363
そもそもほぼ同内容のスレが二つあるのがおかしい
片方にしか意見を書いてはいけないと言うのは変だし
どちらかを落とすべきだろう

366 :メロン名無しさん:04/04/04 13:07 ID:???
「堕落=つまらん」なら、そういうこったね。
「堕落」よりは、「つまらん」のほうが、意味がわかりやすくていい。


367 :メロン名無しさん:04/04/04 14:52 ID:???
なんか、昔と「思想」や「やり方」とかが何も変わっていないと思うのよ。
その変わっていない所にマンネリ化の尚古主義でつまらないのよね。
もっとさ、オリジナルとかやってるのかと思ってアニメとか見たんだけど
基本的に何も昔と変わってなかった。

例えばさ、3話完結の短編アニメとか(もちろんオリジナルね)そういった新たな
スタンスのアニメをもっと見たいのよ。
確かに、これは一個人の視聴者の見解であって、一個人の為にアニメを制作してい
るのではない事も理解はしてる。多数決じゃ勝てないけど、もっとプログラムピク
チャーと並行してでも、アートピクチャーとかに取り組んでほしい。あくまでもこ
れは一個人の要望に過ぎないけれどね。

368 :メロン名無しさん:04/04/05 16:26 ID:E7lJ/nKV
萌えアニメだと売れるからな

369 :メロン名無しさん:04/04/05 16:43 ID:???
何よりもキャラクターデザインに独自性が無い。
今のアニメは、
オタク界で共有してる萌え記号を寄せ集めて作った同人キャラクターって感じ。
パーツの組み替えだけで、クローンのように増殖していく。


370 :メロン名無しさん:04/04/05 17:17 ID:???
>>369
マシュマロ通信見ろよ

371 :メロン名無しさん:04/04/05 21:48 ID:???
オタクアニメが受けるのも時流だから仕方がない。


372 :メロン名無しさん:04/04/05 23:16 ID:???
70年代のロボアニメの登場人物のステロタイプっぷりに比べれば、
今時のギャルゲアニメの登場人物のなんと人間味に溢れバラエティ豊かであることか。

373 :メロン名無しさん:04/04/05 23:44 ID:???
でも単に髪の毛と目の色が違うだけで
よく見ると全員同じ顔だったってキャラはよくいると思うよ。

374 :メロン名無しさん:04/04/06 01:14 ID:???
まあ、よく指摘されることではあるけど、
落ち着いて考え直してみると、映像としてのキャラの顔に、
多様性を持たせなければならない理由ってのも特に無いわけで。


375 :メロン名無しさん:04/04/06 06:35 ID:???
>>373
逆だよ
良く見ると意外にきちんと描き分けられている
描き分けが問題になるのは漫画の話だろ
あれは一人で描くからどうしても手癖がでる

376 :メロン名無しさん:04/04/06 09:40 ID:???
>>372
>70年代のロボアニメの登場人物のステロタイプっぷりに比べれば、
>今時のギャルゲアニメの登場人物のなんと人間味に溢れバラエティ豊かであることか。

いや、言いたい事は判らんでもないが
30年前のアニメ引き合いに出されてもなぁ・・・(w

「人間味に溢れバラエティ豊か」というより
キャラパターンにバリエーションが増えただけとしか思えないんだが


377 :メロン名無しさん:04/04/06 11:19 ID:???
>>376
そりゃ強引にカテゴライズすりゃ何でもパターンでしか無くなるよ
本物の人間だって星占い等でパターン化されるくらいだからな

378 :メロン名無しさん:04/04/07 00:28 ID:???
うーんと、横レス申し訳ないけど……。

>>288
本当にそうか?>視聴者の知能程度と理解力に合わせて

難しい内容を語るのに、何も難しい言葉を使う必要はないなんて、
いい加減物書きの常識にしておいてもらえないか?
小難しいお話が作れないから記号的でいいだなんて退廃もいいところだよ。

第一、あんたの言うのが真実だとしたら、
質の高い絵本や童話、ジュブナイルの立場はどうなるんだ。

379 :メロン名無しさん:04/04/07 11:19 ID:???
まぁ、難しい事を細かく噛み砕いて伝える事のできるヤシはできる訳だから・・・

自分の表現力や描写力の無さを紛らわすために小難しく見えるようにしちゃうのは

未熟者の常套手段だしね

380 :メロン名無しさん:04/04/07 11:21 ID:???
>>377 随分な極論だねぇ(w

381 :メロン名無しさん:04/04/07 11:33 ID:???
>>380
だから、極論だという説明をしているんですが
分からなかったですか

382 :メロン名無しさん:04/04/07 11:38 ID:U9QYwWZJ
>>378
>難しい内容を語るのに、何も難しい言葉を使う必要はないなんて、

日常用語は日常生活を送るためのコミュニケーションツールに過ぎず、
これで何でもかんでも済ませられる、と思ってる香具師は知障。

383 :メロン名無しさん:04/04/07 12:01 ID:???
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

>ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
>イノセンスの方に集まってる客のほうが
>数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
>自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは!
>エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

384 :メロン名無しさん:04/04/07 14:25 ID:???
まっアレだよな、所詮アニメも大衆娯楽なのよ。その大衆娯楽が娯楽でなくなって来た背景には、
「俺の作品は難しいんだ」「アニメって子供が見る物かと思ってたもん」などとなどと言い放つ
連中が出だして来た事が大きな要因のように感じる。

ただ、堕落させた最大要因はなんなのかは分からないが、アニメに限らずテレビや音楽など
もつまらないと言う意見を他擦れや周囲でも良く耳にするから、つまらなくなったのは、
事実なのでしょうね。でも、ある種、ビジネス的にはこれでいいのかも知れませんね。

385 :メロン名無しさん:04/04/08 03:00 ID:???
>>382
いろいろ言いたいことがあるけど。

あなたが何歳か知らんけど、
>コミュニケーションツールに過ぎず
って、一般的に言ってその集積が人間の営みであって、ドラマになりうるものでしょ?
何言ってんの?

386 :メロン名無しさん:04/04/08 03:14 ID:???
>>385は真性のアフォでつか?

387 :メロン名無しさん:04/04/08 14:38 ID:???
>>386
こういうレスって、ケンカに負けた子供が
泣きながら「バカ〜!」ってわめくのと、どう違うんだろう?


388 :メロン名無しさん:04/04/08 17:59 ID:???
バカがバカと言われてもやはり悔しい物なのですかね

389 :メロン名無しさん:04/04/08 23:24 ID:???
一ついえるのは、
387=385
ってことかな。

390 :メロン名無しさん:04/04/08 23:44 ID:???
>>378くんへ。
むつかしい おはなし の なかには、>>378くんが
ふだん つかっている やさしいことば だけでは
あらわしきれない、または やさしいことば だけでは
まどろっこしくて かえって わかりにくくなってしまう 
そんな おはなしも おおいんだ。
がんばって べんきょうしよう。

391 :メロン名無しさん:04/04/09 11:10 ID:???
>>389
悔しかったのはわかるが・・・。
みっともないだけだからもうよせ。

392 :メロン名無しさん:04/04/09 14:20 ID:???
>>390
これって、
ただ高校生ぐらいの暇人が俺(>>378)をかまって遊んでるだけだよね?
まさか、本当に物書きじゃないよな?

いっとくけど、一応本人の弁では、
押井守だって極力難しい言葉は使わないように努力してるんだよ。
で、なるべく映像で思想を表徴するように工夫を凝らしている。

それに、俺が反発しているのは、難しい言葉が使えないから
インスタントなものしか書けねーと言う>>288みたいな態度自体になんだよ。
こういう視聴者をなめきった態度が、アニメを駄目にしてんだよ。

たとえば、
「未だ生を知らずいずくんぞ死を知らんや」という言葉、
これのどこに難しい「表現」を使ってある?漢語読み下しの常識さえあれば、
小学生でも表面的には意味が取れるよな。
しかし、どれだけこの言葉がわかりにくい言葉か、少し生きてみればわかることだろ?
20歳なら20歳なりに、50歳なら50歳なりにわかるっていう言葉もあるんだよ。

創作だって同じ。宮崎駿がたくさん本を読み漁って、
例のようにぐるぐるものを考えてたって、キャラのセリフは簡単そのものでしょ?
でも、ファンだったら何べんでも「もののけ姫」とか見て、
最初見たときにはわからない宮崎の考えや訴えを少しずつ理解していくんじゃん。

表面的な言葉の難しさではなく、セリフの含蓄やドラマの展開、
キャラクターの演技といった部分で何度でも見返せる、何度でも楽しめるものがなくなっているのは、
やっぱり>288的な考えが増えたからなのかね。それとも、単に能力がないのか。

少しわかりやすく書いてみたから、こんな考えもあるんだって勉強してみてね>>390

393 :メロン名無しさん:04/04/09 14:42 ID:???
390は読み手に分かりやすく工夫された文章
392はただの書き手のオナニー

394 :メロン名無しさん:04/04/09 18:50 ID:???
悔しい気持ちはわかるが、もう、あきらめろ。


395 :メロン名無しさん:04/04/09 23:41 ID:pfdqIZPR
>>393
横レスですまんが
>>390の方が余計に判り難いと思う。。。

396 :メロン名無しさん:04/04/10 00:53 ID:ED5tlxKh
税金で飯食ってる奴。


397 :メロン名無しさん:04/04/10 02:43 ID:lAb0hzac
>>392
でもやっぱり、あなたの言うやさしい言葉、日常使う言葉だけでは
表現できない事物は多々あるよ。
一例を挙げると、そうだなぁ…リーマンのζ関数の零点問題とか。
日常言語だけでは何が問題なのかを正確に示すことすら出来ない。

398 :メロン名無しさん:04/04/10 03:43 ID:???
キモヲタ

399 :メロン名無しさん:04/04/10 10:49 ID:???
あーもう皆もちつけ!白状するよ!アニメを堕落させたのは俺だ!

400 :メロン名無しさん:04/04/10 19:32 ID:???
>>397
まあ、でもそういう問題というのは、たいてい不特定多数に対して
わざわざ語りかける必要性のあるものではないけど。




401 :メロン名無しさん:04/04/11 21:25 ID:???
sage

402 :メロン名無しさん:04/04/11 21:26 ID:???
>>401
だから意味ねーよ

403 :メロン名無しさん:04/04/12 22:54 ID:J292GN0B
アカデミー賞を受賞した某宮崎氏の『日本のアニメは腐っている』とか
『今の声優の声は売春婦(夫?)の声だ』とかの発言を受け入れることも
とてもできず・・。


404 :メロン名無しさん:04/04/12 23:16 ID:???
腐女子って頭おかしい

405 :メロン名無しさん:04/04/13 05:59 ID:???
>>403
キムタクを主役で起用したから説得力ゼロになった

406 :メロン名無しさん:04/04/14 03:45 ID:bQCTGFaN
評価って自分でするものじゃなくて、他人がするものなんだよ。
売れてなかったらおおむね駄作といっていいと思う。

と、きっぱり言いたい。

407 :メロン名無しさん:04/04/14 05:25 ID:???
>>403
宮崎は自分の発言の矛盾に気がついていないんだよね。
で、宮崎は大物になりすぎたから、誰も何も言えないんだよね。
自分の意見こそ「世論」そして「アニメ業界」を代表した意見だと本気で思っているんだよね。

408 :メロン名無しさん:04/04/14 06:00 ID:???
>自分の意見こそ「世論」そして「アニメ業界」を代表した意見だと本気で思っているんだよね。
いや、さすがにそこまでは思ってないだろ。
冷静になれ。


409 :メロン名無しさん:04/04/14 16:21 ID:???
富野のような天才が現れなかったから

410 :メロン名無しさん:04/04/14 16:42 ID:???
クリエイターが現状に満足or不感症状態でモチベーションが
下がりまくってるからじゃないの?


411 :メロン名無しさん:04/04/14 16:45 ID:???
今のアニメはある意味完成型だからな

412 :メロン名無しさん:04/04/15 19:33 ID:???
ビデオリサーチのせい。

413 :メロン名無しさん:04/04/18 21:49 ID:???
宮崎

414 :メロン名無しさん:04/04/18 22:09 ID:???
TV局各社

415 :メロン名無しさん:04/04/18 22:10 ID:l0pFZHBY

デジタル化で日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な製作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。

416 :メロン名無しさん:04/04/22 18:58 ID:???
>>2

417 :メロン名無しさん:04/04/23 19:49 ID:GerzlsaC
事実
 スパイダーマン>アクアキッズ>>(超えられない壁)>>SDガンダム

結論
 米国>韓国>>(超えられない壁)>>日本

418 :メロン名無しさん:04/04/23 19:59 ID:???
アニメスパイダーマンはソニーピクチャーズ製作だから日本製とみるべきかもね。

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