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【布団で】制作進行相談所7【死にたい】

1 :メロン名無しさん:04/02/15 00:02 ID:socRnxDb
涙なしには語れません

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070321096/l50
【逃ゲチャダメダ】制作進行相談所6【逃ゲチャダメダ】

過去ログ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1038745803/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1045555086/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057048788/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1058840018/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1063681810/


2 :メロン名無しさん:04/02/15 00:03 ID:???
泣くな

3 :メロン名無しさん:04/02/15 00:16 ID:???
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < みんな制作さんに敬礼しる。
       (・∀・)      \_____________
      _(つ__つ_∬_  ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(・∀・) ニヤニヤ
   (・∀・)\ 目    目 \ ヽ  
   ./  |\ \           \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| 
   ∧        ̄        ̄(・∀・)ニヤニヤ
  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |涙なしには語れません ニヤニヤ
  \_______________


4 :メロン名無しさん:04/02/15 00:16 ID:???
泣いてる暇があったら(略

5 :メロン名無しさん:04/02/15 00:49 ID:???
>>1
制作車で派手に事故って入院して、そのまま布団で(ry

6 :メロン名無しさん:04/02/15 00:53 ID:???
横転したって話はよく聞く。

7 :メロン名無しさん:04/02/15 01:26 ID:???
何処の制作車も、ぼこぼこだよな

8 :メロン名無しさん:04/02/15 11:49 ID:???
ここは凄惨なインターネットですね・・・(((( ;゚Д゚)))

9 :メロン名無しさん:04/02/15 12:49 ID:???
ところで入社して交通事故の最短記録はどれくらいだろう?
三日だかというのを知ってるのだが、
その日に即事故ったヤツもいそうだよな。

10 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/02/15 12:58 ID:???
こすったりも含めて、3週間で5回ってのがいた。

11 :1:04/02/15 14:44 ID:???
1乙 ってのがねえな。

12 :メロン名無しさん:04/02/15 14:50 ID:???
騙りはやめとけ

13 :1:04/02/15 17:12 ID:???
1乙カレ−

14 :1:04/02/15 17:13 ID:???
なんて自分でやっても空しいだけだな。
アニメの制作進行って礼儀知らずな奴ばかりだな…

15 :1:04/02/15 17:14 ID:socRnxDb
ああ、空しい…

16 :メロン名無しさん:04/02/15 17:45 ID:???
(=゚ω゚)ノ 1乙カレー

17 :メロン名無しさん:04/02/15 18:26 ID:???
>>14
貴方のようにねw

18 :メロン名無しさん:04/02/15 20:50 ID:???
>>11-15が本当の1かどうかはわからんが
>>1さん乙。

つか誰だよ前スレ一気に埋めたやつわ!

19 :メロン名無しさん:04/02/15 21:35 ID:???
>>18

>>1
>>15

20 :メロン名無しさん:04/02/16 13:20 ID:???
>>16
>>18
ありがとうな

このスレが俺の初スレ立てだったんだよ~~

アニメの進行さんよりただの2ちゃんねらーの方が、礼儀正しいかも〜〜


21 :メロン名無しさん:04/02/16 19:19 ID:???
ただの2ちゃんねラーのふりした進行だったらどうするね

22 :メロン名無しさん:04/02/16 21:49 ID:???
名作スレ荒らしてるのおまえらだろ?

23 :メロン名無しさん:04/02/17 00:00 ID:???
オマエラって言われても誰のことだか・・・

24 :メロン名無しさん:04/02/17 00:05 ID:???
制作進行のことを指してるんじゃないか?

25 :メロン名無しさん:04/02/18 05:39 ID:A8m3TgPz
今日で会社に泊まるのが丁度、一週間目だ。
素晴らしく頭が痒いです。
しかし銭湯にだけは行きたくない…。


26 :メロン名無しさん:04/02/18 06:26 ID:???
なんで?銭湯入れよ、臭いぞ。

27 :メロン名無しさん:04/02/18 08:46 ID:???
女だろ。胸がないから行きたくないのさ

28 :メロン名無しさん:04/02/18 09:36 ID:???
一回家帰れ!!それだけ

29 :メロン名無しさん:04/02/18 11:17 ID:???
銭湯でなくてもいいから、三日に一回くらいは風呂入ってくれ

正直な話し、周りも臭がってるから

30 :メロン名無しさん:04/02/18 11:36 ID:???
臭いヤシは迷惑、出入り禁止。

31 :メロン名無しさん:04/02/18 15:22 ID:TbIkX5z2
寝る時間や飯食う時間、電話、回収の時間があるなら一週間に一度くらい風呂入る時間は作れるはずだ。
なんで帰れないか想像つくな。

32 :メロン名無しさん:04/02/18 15:41 ID:???
寝る時間も飯食う時間、電話、回収の時間も無いんだな

33 :メロン名無しさん:04/02/18 16:20 ID:???
昔、ウチの撮影監督が「進行が臭い!フロに入らせてから回収に来させろ!」
って、某スタジオのデスクに電話してたよ。笑った笑った。

34 :メロン名無しさん:04/02/18 16:30 ID:dXc6MxCC
 前のデスクに聞いた話は給料日にその金握りしめてソープにいったそうな・・・

泡姫「待っててやるから、普通の風呂に入ってこいッ」
ちなみに、一週間入っていなかったそうです。


35 :メロン名無しさん:04/02/18 21:11 ID:???
マジレスだが泡姫はちゃんと洗ってくれる

36 :メロン名無しさん:04/02/18 21:26 ID:Yu7cIsWo
日本最下層雑用使いっ走りの集うスレはここですか?

37 :メロン名無しさん:04/02/18 22:23 ID:???
なんか、一週間に一回くらいしか家に帰れないと聞いたんだけど、本当?

38 :メロン名無しさん:04/02/18 22:27 ID:???
いつもってわけじゃない

39 :メロン名無しさん:04/02/18 22:31 ID:???
受け持つ話数によって天国と地獄
もちろん作品や上司(デスクor担当)にも左右される
忙しい時は食事や睡眠、風呂に時間なんて割けない
逆に楽なときは映画観たりプラモ作ったり

40 :メロン名無しさん:04/02/18 22:36 ID:???
時と場合によりけりですか。
月平均の労働時間って、どんなもんですか?

41 :メロン名無しさん:04/02/18 22:51 ID:???
平均キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!

42 :メロン名無しさん:04/02/18 23:51 ID:???
500時間くらいかなあ

43 :メロン名無しさん:04/02/18 23:53 ID:???
うちは600時間くらいかも・・・

44 :メロン名無しさん:04/02/18 23:54 ID:???
800時間くらいかなあ

45 :メロン名無しさん:04/02/18 23:58 ID:T1UpgR8r
なんだ、そんなもんか

46 :メロン名無しさん:04/02/19 00:09 ID:???
どこまでが本当なんだ

47 :メロン名無しさん:04/02/19 00:44 ID:???
44=45

48 :44:04/02/19 00:59 ID:???
45は漏れじゃないぞ。

それよりどうして誰もこのウソ時間に突っ込まないんだ。(シャレだったのに〜)
1ヶ月が最大の31日だとしても744時間なんだが。

49 :メロン名無しさん:04/02/19 01:03 ID:???
>>48=45


50 :メロン名無しさん:04/02/19 01:23 ID:???
2ちゃんに来てる奴が一週間も
寝る時間も飯食う時間、電話、回収の時間も無い訳ないだろ。
上記のこと以外の時間て一体何してんの?

51 :メロン名無しさん:04/02/19 02:11 ID:???
>>50
>上記のこと以外の時間て一体何してんの?

風呂にも入らず、ここに書き込んでいる


52 :メロン名無しさん:04/02/19 05:55 ID:???
入れ!

53 :メロン名無しさん:04/02/19 09:02 ID:???
250〜400の間だよな、たぶん。

54 :メロン名無しさん:04/02/19 09:36 ID:???
250ってのは羨ましいな
みんな400〜じゃないの?

55 :メロン名無しさん:04/02/19 09:48 ID:???
回収の合間の飯とか、待ち時間は労働時間かね?

56 :メロン名無しさん:04/02/19 10:45 ID:???
待ち時間は労働時間だろ

57 :メロン名無しさん:04/02/19 13:32 ID:???
睡眠時間と在宅時間以外は、全て労働時間

58 :メロン名無しさん:04/02/19 15:32 ID:???
会社に住んでるのに会社の炊事場で顔洗ったり歯を磨いたりするなと言われます
どうしたらいいですか

59 :メロン名無しさん:04/02/19 15:37 ID:???
寝袋持って近くの公園へ移住汁

60 :メロン名無しさん:04/02/19 16:48 ID:???
>>58
垢や歯垢を溜めろって事だろ

61 :メロン名無しさん:04/02/19 16:51 ID:???
時給換算で¥280って時代もありましたが何か?

62 :メロン名無しさん:04/02/19 16:57 ID:???
今もだろ

63 :メロン名無しさん:04/02/19 22:40 ID:???
でも、時間の大半は何もしてない罠

64 :メロン名無しさん:04/02/20 01:43 ID:???
>>58
そんな会社、辞めちまえ

65 :メロン名無しさん:04/02/20 02:07 ID:???
>>63
精神的負荷を蓄積しているから労働してることになるんだよ

66 :メロン名無しさん:04/02/20 02:25 ID:???
待ち時間でもコピーとったり進行表つけてたりするとすぐ次の回収時間になったりしない?
大半なにもしてないってのを見てみたい

67 :メロン名無しさん:04/02/20 02:29 ID:???
何もしていないデスクやPDは、何処のスタジオでも見かけるがな

68 :メロン名無しさん:04/02/20 03:23 ID:???
おれっちのPDは勤務時間にPCでAVを観たよ。

69 :メロン名無しさん:04/02/20 04:43 ID:???
>>68
そんな会社、辞めちまえ

70 :メロン名無しさん:04/02/20 12:21 ID:???
むしろイイ会社だ

71 :風の谷の名無しさん:04/02/20 21:35 ID:???
>>59
スレ違いだが移転前の徳間、烏森口に有った時社員は裏の公園でそれしてたな

72 :メロン名無しさん:04/02/21 04:41 ID:???
>>68
きっとエロアニメの研究材料なんだろう。

73 :メロン名無しさん :04/02/22 02:53 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073997183/246

74 :メロン名無しさん:04/02/22 13:41 ID:???
演出目指すわけでもなく、監督目指すわけでもなく、脚本目指すわけでもなく、進行やってるヤツって、どうなんだろ?

75 :メロン名無しさん:04/02/22 13:51 ID:???
PD目指してる

76 :メロン名無しさん:04/02/22 14:00 ID:???
>74
演出と監督を分けてどうする。演出に秀でたヤシに監督の話が来るんだよ?

77 :メロン名無しさん:04/02/22 19:12 ID:???
>>74
脚本目指して進行やってるヤツなんているのか?

78 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/02/23 00:06 ID:???
>>77
結構いるぞ。

79 :メロン名無しさん:04/02/23 00:17 ID:AEom1tUR
>>78
進行やってることが脚本家になる近道になんてなるのか?
演出ならいざしらず。

80 :メロン名無しさん:04/02/23 00:17 ID:???
なんで近道だと?

81 :メロン名無しさん:04/02/23 00:31 ID:???
>>80
あ?
脚本目指して進行やってるやつがいるってことは、進行やってる
ことが脚本家になるのにプラスになると思ってるからやってる
ってことと同義じゃねえのか?
日本語の不自由な人かお前は?

82 :メロン名無しさん:04/02/23 00:31 ID:???
>>79
近道っつーことはないだろうが、
制作進行→文芸・設定制作→脚本家っていう道がある
有名どころで言うと、伊藤和典が道化師で制作やってたと思う

83 :メロン名無しさん:04/02/23 00:54 ID:???
>>81
誰も近道だなんて言ってねーのに勝手に近道にすんな痴呆w

84 :メロン名無しさん:04/02/23 00:57 ID:???
まぁ、普通は、進行は→デスク→PDを目指すものだと思うがな

85 :メロン名無しさん:04/02/23 02:25 ID:???
そして>>68へ至ると

86 :メロン名無しさん:04/02/23 02:47 ID:???
そういえば・・・あかほりも
タツノコの制作→文芸→脚本(ぶらざぁのっぽ)
だったっけ

87 :メロン名無しさん:04/02/23 07:48 ID:???
あかほりって、ぶらざぁのっぽ→シュラト?の文芸としてタツノコに出張、じゃなかったか?

88 :メロン名無しさん:04/02/23 22:01 ID:???
そういや伊藤和典もそうだっけ?

89 :メロン名無しさん:04/02/23 22:26 ID:???
近道云々言ってる時点でダメポ
ちなみに平均小僧も同義

90 :メロン名無しさん:04/02/23 22:36 ID:???
>>88
>>82
「うる星やつら」の初期には制作だったと思う >伊藤和典

91 :メロン名無しさん:04/02/24 13:21 ID:JtX3MY6D
さっき演出さんから「疲れた顔してるなっ」と言われた。

そう思うなら、カットを溜めないでくれっ!!
もっとサクサク出してくれっ!!
(以上、心の中で思ったこと)

…せめて一日、10カット以上は出して下さい。
ビデオじゃないんです。TVシリーズです。



92 :メロン名無しさん:04/02/24 13:23 ID:???
>>91
嫌な事は洗い流せ・・・
http://www.1010.or.jp/search/msearch.html

93 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/02/25 01:13 ID:???
>>79
近道・・・・
ライターとしての実力をつける為には全く役にたたないよ。
ただ、やり方によっては、ライターになる近道にはなる。
まあ、なるだけだが。

94 :メロン名無しさん:04/02/25 06:09 ID:???
役に立つ立たないは本人次第。
どのパートでも誰も手取り足取り教えてくれはしないからな。

95 :メロン名無しさん:04/02/25 10:09 ID:???
マッドの神鋼は、今何を思って仕事をしているのだろう。

96 :メロン名無しさん:04/02/25 14:39 ID:???
>>93
>まあ、なるだけだが。
ライターに「なった」が仕事がまったくない、とかそういうやつか?

97 :メロン名無しさん:04/02/25 14:43 ID:???
考える暇なんかありませんが何か?

まぁ何だ、ありもしないギョーカイ幻想を引きずる小僧ベンチャーがカモネギ宜しくやって来たつうのがFA。
実は小僧にダマされて金主やってる商社の担当が、一番脳内はいってんだろうけど。

92〜95年頃と2000年前後に日商○井やトー○ンの奴らがドリーム話を持ち歩いてたのを思い出す。
要するにこいつら、テレビ局や代理店に就職した同期の『やりまくり与太話』が羨ましい、ってのが本音
「オレいまアニメのプロデュースやっててさぁ…」と、ねーちゃん口説くツールが欲しいいだけ。

最近コピー機と気持ちが通じ合うようになってきた漏れ…そうか…おまえも寂しいのか…

98 :メロン名無しさん:04/02/25 15:25 ID:???
コピー機くんがご機嫌斜め。
今日もコンビニ店員に白い目で見られながらガーガー

99 :メロン名無しさん:04/02/25 21:26 ID:???
>>98
コピー機が一台しかないとは・・・、こちら様ですか?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1064859603/l50

100 :メロン名無しさん:04/02/25 22:25 ID:???
下請けなんてどこも一台しか無いじゃない?

101 :メロン名無しさん:04/02/25 22:32 ID:???
二台あって一台壊れてもう一台が別の班が使いつづけてたりな。よくあることだ。

102 :メロン名無しさん:04/02/25 22:33 ID:???
制作ほど他人に振り回される仕事ないよな

103 :メロン名無しさん:04/02/26 01:06 ID:???
まぁぶっちゃけ雑用係ですから。

104 :メロン名無しさん:04/02/26 23:39 ID:???
おい、閉まっちまう前に最寄の銭湯へGO!

105 :メロン名無しさん:04/02/27 00:34 ID:???
>>104
ちょっと待って! ついでに回収お願い!

106 :メロン名無しさん:04/02/27 01:08 ID:???
関係ないけど、マッドって銭湯近くていいよな

107 :メロン名無しさん:04/02/27 01:13 ID:???
東京都内銭湯マップ
http://www.1010.or.jp/search/msearch.html

108 :メロン名無しさん:04/02/27 04:29 ID:???
何処か、引き取ってやれよ・・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1064859603/636-639

109 :メロン名無しさん:04/02/27 13:48 ID:kuOp8JPR
負けるな!進行諸君!!日本のアニメを支えているのは君たちの頑張りがあってこそだぞ!!
でも、定期的にお風呂に入ってね。回収の時、いつも家に臭いが残っちゃうから。

110 :メロン名無しさん:04/02/27 14:05 ID:???
う〜ん、ネタとしては100点中20点くらいかな。
もうちょっと現実を考えて妄想してね。

111 :メロン名無しさん:04/02/27 15:02 ID:???
結構かわいい女の子の進行がベットで仮眠してた。
いびきかいてた。
ちょっと萎えた。
でもたまらなくかわいそうになった。
カリオストロのルパンみたいに思わず抱きしめそうになったのを我慢した。

112 :111:04/02/27 15:23 ID:???
我慢したがトイレで抜いた。

空しかった><

113 :メロン名無しさん:04/02/27 15:59 ID:???
>>112
こら!!偽物

114 :メロン名無しさん:04/02/28 00:46 ID:???
>>111>>112
今は、これが精一杯

115 :メロン名無しさん:04/02/28 15:59 ID:???
>>114
ワロタ

116 :メロン名無しさん:04/02/29 18:23 ID:???
>アニメ界の「寅」が下請けビジネス変えた
>プロダクション・アイジー社長 石川 光久さん(45歳)
http://www.be.asahi.com/20040228/W11/0020.html

さぁ、みんな、続け!

117 :メロン名無しさん:04/02/29 19:51 ID:???
よし、今からちょっと中東へ逝ってきますね。

118 :メロン名無しさん:04/02/29 22:53 ID:???
放浪癖ねぇ……
原画を回収に出かけたはずが病院に。

119 :メロン名無しさん:04/03/01 07:45 ID:???
給料日後、原画を回収に出かけたはずが吉原に。

120 :メロン名無しさん:04/03/01 20:02 ID:???
アニメーターにも居るよな?
ギャラが入った途端に風俗巡りで3日ほど連絡取れなくなるヤシ(w

121 :メロン名無しさん:04/03/02 21:57 ID:???
さあ、おまいら夢見てないで、ちょっとこっち来い
鍛えなおしてやる!!
ttp://www.production-ig.co.jp/xebec/jinji/tyuuto.html

122 :メロン名無しさん:04/03/02 22:02 ID:???
>>121
>待遇●昇1、賞2、交費月2万円まで支給、社保完
>休日●日曜、祝日、第2、4土曜。夏季、年末年始、有給

・・・本当かよ、ジーベック


123 :メロン名無しさん:04/03/03 09:14 ID:???
休日はあるが、任意出勤することになる訳だな。

124 :メロン名無しさん:04/03/04 11:16 ID:???
ちゃんと休んだら、落ちるんでしょ

125 :メロン名無しさん:04/03/04 12:21 ID:???
制作進行の方はなにを目指しているのでしょうか?
それとも、とりあえずアニメに関わりたかったのでしょうか?

126 :メロン名無しさん:04/03/04 15:14 ID:???
人それぞれ。見知らぬ人の目標なんぞ自分の参考にはならんぞ?

127 :メロン名無しさん:04/03/04 15:19 ID:???
>121
ジーベックはジーベックでも
M2の方だね。

128 :メロン名無しさん:04/03/04 16:05 ID:???
給料出たし風俗いくかなっと、
今日はヨシワラホリノウチ、ナカスススキノニューヨーク。

129 :メロン名無しさん:04/03/04 19:45 ID:???
渋谷のホテトルもいいぞ

130 :メロン名無しさん:04/03/04 20:59 ID:???
>>128
そのネタを分かる人が進行スレに居るのも…

131 :メロン名無しさん:04/03/04 23:40 ID:???
強気を助け
弱気を挫け(w

132 :メロン名無しさん:04/03/05 00:19 ID:???
>>130
スマンが、マジで元ネタ分からん
クレイジーキャッツあたりか?

133 :メロン名無しさん:04/03/05 00:41 ID:???
>>132 知っとるケ?

134 :メロン名無しさん:04/03/05 00:46 ID:???
>>132
見ぃ〜た〜なぁ〜

135 :メロン名無しさん:04/03/05 04:03 ID:???
>>133-134
ブラックデビル、だっけ?

136 :メロン名無しさん:04/03/05 07:54 ID:???
ナハ、ナハ、ナハ・・・・

137 :メロン名無しさん:04/03/05 08:09 ID:???
サラリーマンとかいたな…

138 :メロン名無しさん:04/03/05 21:19 ID:???
じじいばっかw

139 :メロン名無しさん:04/03/05 21:31 ID:???
若い人は時間ないからな

140 :メロン名無しさん:04/03/06 10:46 ID:???
新人の進行です。
地図を買うよう言われたのですが、
オススメの地図ってあれば教えて下さい。

141 :メロン名無しさん:04/03/06 11:13 ID:???
 地方出身? もしそうなら、広域寄りの奴の方が方向感覚というか西東京の地理的な
イメージを把むには良いと思うよ。各スタジオの大通りからの細かい地図は、たいてい
会社が持ってるし、個人とかで判らなければ相手にFAXしてもらえばいい。

 確か自分は、マップルの3段階くらいになってる奴を愛用してた。(過去形) 交差点名
が見やすくて、初めての場所でも安心。

142 :メロン名無しさん:04/03/06 12:18 ID:???
交差点名の載っている地図は便利ですな。

143 :メロン名無しさん:04/03/06 14:29 ID:???
会社によっては順路が決まってるとこもあるので、会社の人に相談した方がよいかもね

144 :メロン名無しさん:04/03/06 15:49 ID:???
いちいち何キロ走ったとか記録取るのマンドクセ

145 :メロン名無しさん:04/03/06 17:03 ID:???
素人考えなんだが進行って
ポータブルのカーナビとか使えば便利そうだけど使わないの?

146 :メロン名無しさん:04/03/06 17:31 ID:???
誰が買うのさ・・・

147 :メロン名無しさん:04/03/06 19:36 ID:???
それは逆に言うと
金が出るならカーナビで問題なしって事か?

148 :メロン名無しさん:04/03/06 19:49 ID:???
そんなモン付けたって半月もしないうちに消えてるよ
カネ欲しさにデスクあたりが換金しちゃうから(w

149 :メロン名無しさん:04/03/06 20:32 ID:???
>>144
JC車両班お疲れ様でし

150 :メロン名無しさん:04/03/06 22:53 ID:???
どこでもやってるよJC関係者さん(・∀・)=ャ=ャ

151 :メロン名無しさん:04/03/07 15:14 ID:???
>140
うちではミリオンの全東京が多いよ。

152 :メロン名無しさん:04/03/07 17:17 ID:???
140です。
とりあえずワイドミリオン東京、多摩と言う奴を買いました。

値段が5千円近くなので少しきつかったですが
151さんが言っている奴と多分一緒だと思うのでちょっと安心感。

広域での地図はネットから西東京の部分を随時印刷することで補完することにします。
質問に答えてくださりありがとうございました。

153 :メロン名無しさん:04/03/07 18:04 ID:???
迷子になるなヨ

154 :メロン名無しさん:04/03/07 18:45 ID:???
俺は新人のころ迷子になりまくった

155 :メロン名無しさん:04/03/07 22:09 ID:mcBnaJ7T
ビンボー兄さん、金持ちあんちゃん 進む若者の階層分化
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html


156 :メロン名無しさん:04/03/08 02:52 ID:???
>アニメのプロ、東大が養成 講師陣にジブリの鈴木氏ら
>アニメやゲームなどを総合的に創造し、世界で勝負できるプロデューサーを育成しようと、
>東京大は今秋、教育プログラムを立ち上げる。(中略)
>東大の関係者は「コンテンツ産業で欠けているプロデューサー役をどんどん育てていきたい」と期待している。
http://www.asahi.com/culture/update/0307/003.html

この業界に入るからには、たとえ東大卒であろうと、
先ずは進行として同じように外回りの回収からやってもらおうか。
もちろん、手取りは他の皆と同じ額でね。


157 :メロン名無しさん:04/03/08 04:54 ID:???
東大にはクリエイターになるような人は殆どいないって

158 :メロン名無しさん:04/03/08 05:12 ID:???
>>157
クリエイターではなくプロデューサー
クリエイターたちを管理する事務職

159 :メロン名無しさん:04/03/08 06:07 ID:???
東大は知らんが、早稲田なら普通に制作進行やってる奴いた

160 :メロン名無しさん:04/03/08 06:46 ID:4AJVuMEy
東大卒で今現役で制作進行してる人いるよ

161 :メロン名無しさん:04/03/08 11:38 ID:???
ばかだねぇ実にばかだねぇ

162 :メロン名無しさん:04/03/08 12:28 ID:???
>>157
ビックソエイターさんいらっしゃい(・∀・)=ャ=ャ 

163 :メロン名無しさん:04/03/08 14:17 ID:???
東大クラスの頭のイイ人なら
アニメを「作って」儲ける方よりも
アニメを「使って」儲ける方が
効率が良い事に0.5秒で気付くだろう
いや0.2秒かな
業界の寄生虫が増えた事に、業界人が気付くのは2年後くらいかな

164 :メロン名無しさん:04/03/08 16:19 ID:???
プチ鈴木敏夫がワラワラ増産されたら嫌だろうな

165 :メロン名無しさん:04/03/08 16:41 ID:???
>>163
そういうことを書き込んで「自分って頭イイ!」と思ってるんだろうね。w

166 :メロン名無しさん:04/03/08 17:52 ID:???
>165
おめえ頭イイなぁ
東大出か?
末は博士か大臣か
アニメのP?
……親御さん泣いてるぞ

167 :メロン名無しさん:04/03/09 04:22 ID:???
>>166
コンテンツビジネス論で経済学博士号取得→アニメのPD→衆議院選挙当選→経済産業省大臣として入閣
あたりを目指してます

168 :メロン名無しさん:04/03/09 04:43 ID:???
楽しみだなぁ
東大卒の制作がやって来るの
警察小説とか軍事映画のキャリア組みたいな感じかなぁ
キャリア×ノンキャリアでぶつかったりするかなぁ
どうせなら、今時ありえないくらいにDQNな官僚主義の奴に来て欲しいなぁ

169 :メロン名無しさん:04/03/09 07:49 ID:???
キャリア組って、製作会社とか局とかじゃない?
東大卒の制作は、東大卒なのに普通の警察官・自衛官採用試験で入ってきた奴。

170 :メロン名無しさん:04/03/09 11:04 ID:???
東大卒→広告代理店PD=勝ち組
東大卒→制作会社PD =負け組
ってなことにならなければいいが・・・

171 :メロン名無しさん:04/03/09 14:46 ID:???
くろみちゃん3のネタは決まったな

172 :メロン名無しさん:04/03/09 15:25 ID:???
くろみちゃん3 東大進行の逆襲?

173 :メロン名無しさん:04/03/09 23:16 ID:???
あほくさ

174 :メロン名無しさん:04/03/09 23:57 ID:???
まあ、東大進行って、
仕事が出来る ⇒ほー、さすが東大クンはすごいねぇ。いやあ我々凡人にはかないませんわ。
          OR まあ、東大なんでしょう。そんぐらい出来てあたりまえだよね。
仕事が出来ない⇒えっ、東大なのに、そんなことも出来ないの。日本最高の大学出身で? 役立たずの東大
          出身なんて、腹だたしいばかりでかえって邪魔だよね。死ねば?
となる予感。

175 :メロン名無しさん:04/03/10 00:21 ID:???
>>156の卒業生たちは、進行を経験せずにデスク・PDに就任しそうな予感・・・

176 :メロン名無しさん:04/03/10 01:58 ID:???
>>175
少なくとも制作会社においてはそれは無理。
進行のフォローもデスクの役割だから。進行の仕事を把握してないデスク
なんて邪魔なだけ。進行の仕事を理解してないプロデューサーも同様。

177 :メロン名無しさん:04/03/10 02:09 ID:???
>>175
すんげぇ邪魔、ソレ。マジデ

178 :■ご案内■ :04/03/10 03:25 ID:???
こんにちは、自治スレからのご案内です。

このたび「漫画業界板(旧名・いがらし板)」の板名称が
「アニメ・漫画業界板」(以後、業界板と呼称)に変更されました。
扱う内容は漫画やアニメの業界の話題が中心となります。

そこでアニメサロンからは、こちらのスレを始め
アニメ業界のスレを業界板にスレ移転する予定です。

これは決してアニメサロンからの追放や強制移動などではなく
あちらの板に立て直される手間を考えての方策だとご理解下さい。

●アニメサロン自治集会所・5号館●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078005962/

179 :メロン名無しさん:04/03/10 10:34 ID:???
進行経験のない設定制作やデスクなら某大手にいっぱいいるらしいが

180 :メロン名無しさん:04/03/10 10:42 ID:???
デスクはいないだろ

181 :メロン名無しさん:04/03/10 12:20 ID:???
いるんだなこれが

182 :メロン名無しさん:04/03/10 12:42 ID:???
>179
それって進行が育たないから、新人をデスクしてるだけじゃ…

183 :メロン名無しさん:04/03/10 21:21 ID:???
>>181
ニャ゙━━(゚Д゚;)━━━ン!!!

184 :メロン名無しさん:04/03/11 00:56 ID:???
くろみちゃんかよ

185 :メロン名無しさん:04/03/11 03:21 ID:???
>>179
>進行経験のない設定制作

俺も、某大手で出会ったことがある
TVシリーズ全話数の文芸・設定の管理・回収・発注を一人でやらなければならないので、
実際、通常の制作進行業務までこなすのは不可能なようだったが・・・

助監督とか副監督とかが、しっかりしている作品なら、文芸・設定制作も楽かも知れないけどね

186 :メロン名無しさん:04/03/11 09:25 ID:???
IGには東大院卒で最初から脚本って人がいるなぁ…
でも、どーせ東大出て入ろうとする制作会社なんてジブリ、IG位でしょ?
そしてこれらに入れなかったら普通に製作会社か他の業界に就職するだけ。
なんせ東大生だもんw

187 :メロン名無しさん:04/03/11 11:36 ID:???
鈴木敏夫、角川歴彦、押井守、大友克洋、井上雄彦、鈴木裕、
という講師陣の面子から考えると、就職先は、
ジブリ、日テレ、徳間書店、ディズニー、電通、博報堂、角川書店、富士見書房、
エンターブレイン、IG、ジーベック、ビィートレイン、4℃、サンライズ、
講談社、セガ、トムス、テレコムあたりか?
http://www.asahi.com/culture/update/0307/003.html

188 :メロン名無しさん:04/03/11 13:46 ID:???
まあ、日テレとビィートレインじゃ、給料が3倍くらい違いそうだが

189 :メロン名無しさん:04/03/11 21:49 ID:uUh6pe3K
板違い。うざい。
http://comic2.2ch.net/iga/

190 :メロン名無しさん:04/03/11 22:28 ID:???
日本人ってなんであんなに東大生を神格視するんだろうね。
東大生ってもやっぱりピンキリだけどなぁ。

191 :メロン名無しさん:04/03/12 00:45 ID:zAK4GW4Y
つか、東大は国家公務員か政治家になりたい香具師が行く所であるからして…。

192 :メロン名無しさん:04/03/12 00:56 ID:???
あと、学者と医者な

193 :メロン名無しさん:04/03/12 05:22 ID:???
今月の「中央公論」より
岸本周平「このままでは日本アニメは衰退する」

大まかに言うと・・・、国や政府の急務は、独禁法を生かした健全なる競争体制の確立と、
制作者側が楽に資金調達を出来るようなシステムの構築
アニメや漫画が世間でもてはやされているが、現場の厳しさは昔から変わらず、
大資本や元請け側による下請け企業やクリエイター側からの収奪のシステムは、むしろ強化されている。
ってな感じ。
http://www.chuko.co.jp/

この手の記事にしては、良く取材していると思う
東大卒・現場制作PDの頑張りにも期待しましょう


194 :メロン名無しさん:04/03/12 07:21 ID:???
東大生のデスクトップ >http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9733/omake.html#news

195 :メロン名無しさん:04/03/12 07:25 ID:???
>>194
関連記事 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9733/kiji17.html

196 :メロン名無しさん:04/03/12 11:03 ID:???
おかしな学歴コンプレックス丸出しの奴がいると思ったら春休みか・・・
時期的に仕方ないよねw

197 :メロン名無しさん:04/03/13 02:18 ID:RcfAhj78
【社会】アニメ専門卒ロリコン男が隣の小1少女を殺害 美少女DVD押収★10 群馬
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079106521/


198 :メロン名無しさん:04/03/13 02:28 ID:???
スレ違いだっつのボケ

199 :メロン名無しさん:04/03/13 03:04 ID:???
>>194>>195>>197
マ ジ で ウ ザ イ

200 :メロン名無しさん:04/03/13 04:44 ID:???
>>193
ようやく、マスコミが「アニメの制作現場に利益が還元されない現状は、おかしくないか?」
と言い始めた・・・

201 :メロン名無しさん:04/03/13 06:05 ID:???
最近回収に新人進行が来るようになったな。
俺には彼らのハツラツと新鮮さに満ち満ちた顔が数ヶ月で曇ったものに変わるのが見るに堪えないよ・・・

202 :メロン名無しさん:04/03/13 12:05 ID:???
>>200
一番アニメで儲けてるのがテレビ局という皮肉。

203 :メロン名無しさん:04/03/13 12:10 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073997183/297
297 :メロン名無しさん :04/03/12 21:43 ID:???
あっちもこっちも東大東大うるせえよなあ

204 :メロン名無しさん:04/03/13 22:24 ID:???
うるさいのはオメーだ

205 :メロン名無しさん:04/03/13 22:57 ID:???
ttp://www.production-ig.co.jp/xebec/kaizoku/m-xebec5/lajovo2.htm
まあ、これでも読んで落ち着け

206 :メロン名無しさん:04/03/14 02:58 ID:???
>>205
>制作とはなんぞや?制作進行とは?
>XEBECでは、だいたい100人採用すると、99人ぐらいが辞めてゆく。
>ご家族の反対や、適材適所の考えをもとに辞める人の他、  
>@ 肉体的に辛いから   
>A 車で事故を起こしたから   
>B カットを失くしたから   
>C 怒られたから   
>D 演出をさせてもらえないから
>このヒントで、制作進行の仕事とは何かを考えてみよう。
>残った一人は全てをクリアしたのかというと、そうではなく、
>(良きにつけ、悪しきにつけ)最初から越えるハードルの設定が違うのである。

E 他の会社へ移るから

207 :メロン名無しさん:04/03/14 12:50 ID:???
移り方もいろいろあるけどねw

208 :メロン名無しさん:04/03/14 17:22 ID:???
つか、この条件で未だに続けてる人ってのは、
判断力に欠けてると思われ。

209 :メロン名無しさん:04/03/14 17:44 ID:???
または特殊な能力がある人ね

210 :メロン名無しさん:04/03/14 17:51 ID:???
スプーン曲げとか、できます。

211 :メロン名無しさん:04/03/14 21:08 ID:???
胡坐をかいたまま浮遊できます

212 :メロン名無しさん:04/03/15 10:44 ID:???
そして、空中浮遊で回収に行けますから、ガソリン代が節約できます

213 :メロン名無しさん:04/03/15 12:46 ID:???
進行するぞ 進行するぞ 進行するぞ

214 :メロン名無しさん:04/03/15 13:01 ID:???
回収するぞ 回収するぞ 回収するぞ 回収するぞ 回収するぞ 回収するぞ



215 :メロン名無しさん:04/03/15 14:38 ID:VB91rA3l
演出になりたいやつはトランスあーつにいけ


216 :メロン名無しさん:04/03/15 14:40 ID:???
>>215
なんで?

217 :メロン名無しさん:04/03/15 17:25 ID:???
何があったかわからんけど、死ぬ事はないやん(T_T)

218 :メロン名無しさん:04/03/15 17:57 ID:???
何の話だ?


219 :メロン名無しさん:04/03/15 18:03 ID:???
自殺なのか?

220 :メロン名無しさん:04/03/15 18:55 ID:???
自殺だろうな

221 :メロン名無しさん:04/03/15 19:23 ID:???
マジっすか!?

222 :メロン名無しさん:04/03/15 21:23 ID:???
井草?国分寺?
演出だったら井草か?

223 :メロン名無しさん:04/03/15 21:26 ID:???
ttp://www.trans-arts.co.jp/data/company/want.htm
こ・・・これか?
ある意味正直だが。

224 :メロン名無しさん:04/03/15 21:27 ID:???
>どんな苦しみにも耐えて

あはは、あはは、あは。

225 :メロン名無しさん:04/03/15 21:39 ID:???
SMプレイの募集ですか?

226 :メロン名無しさん:04/03/15 23:08 ID:???
>>217-221
演出家の中島弘明氏がお亡くなりになられました・・・
中島氏のご冥福をお祈りします
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076987107/145-149
ttp://6713.teacup.com/abarth/bbs/

227 :メロン名無しさん:04/03/15 23:14 ID:???
はい?

228 :メロン名無しさん:04/03/15 23:28 ID:???
本人はまるっきり苦しみに耐えないタイプだが。

229 :メロン名無しさん:04/03/15 23:38 ID:???
>>226
自殺とは書いてないが・・
いや、普通書かないが・・

230 :メロン名無しさん:04/03/18 05:01 ID:???
クズを一匹葬りたいのですが、
虚偽の確定申告はどこにチンコロするのが効果的でしょうか?

231 :メロン名無しさん:04/03/18 08:45 ID:???
屑の進行?

232 :メロン名無しさん:04/03/18 11:49 ID:???
進行は確定申告しないだろ
クズの原画マンじゃね?

233 :メロン名無しさん:04/03/18 13:20 ID:???
収入の多いサラリーマンも確定申告は必要。
あこぎなことしてがっぽり稼いでるPDじゃないのかな。

234 :メロン名無しさん:04/03/18 13:20 ID:???
>232
> 進行は確定申告しないだろ

アホ発見

235 :メロン名無しさん:04/03/18 20:53 ID:???
社員の進行は確定申告しないだろ。
申告するほど収入ある進行もいないだろうし・・・

236 :メロン名無しさん:04/03/18 23:24 ID:???
なんで社員が確定申告?
無知なフリーターが多くて困る

237 :メロン名無しさん:04/03/18 23:55 ID:???
年収2000万以上か副業で稼いでたらやる必要がある。
PDって2000万も貰えるの?

238 :メロン名無しさん:04/03/19 00:15 ID:???
TVアニメ1話あたり50万抜き取れば2クールアニメ3本ころがして75x50で余裕でがっぽりですよ。

239 :メロン名無しさん:04/03/19 00:20 ID:???
俺なんか、年200万いくかも怪しい。

240 :メロン名無しさん:04/03/19 01:10 ID:???
>>234

春厨発見

241 :メロン名無しさん:04/03/19 04:36 ID:???
>>235
アホ発見

242 :メロン名無しさん:04/03/19 09:29 ID:???
うちは進行も含め正確な意味での社員は存在しない

243 :メロン名無しさん:04/03/19 10:31 ID:???
契約社員は社員だよ

244 :メロン名無しさん:04/03/19 11:24 ID:???
全員国民健康保険

245 :メロン名無しさん:04/03/19 11:49 ID:???
無保険

246 :メロン名無しさん:04/03/19 13:10 ID:???
>>242
日昇りか?

247 :メロン名無しさん:04/03/19 18:19 ID:???
日昇りは社員いるよー経理とか

248 :230:04/03/20 02:35 ID:???
葬る相手は、自称年収一千万のフリーコンテ演出です。
正義の制裁を下した、あるいは喰らった等のお話を伺いたかったのですが、
この業界ではあまり一般的ではないようですね。税務板で聞いて来ます。
みなさま、ありがとうございました。

249 :メロン名無しさん:04/03/20 03:47 ID:???
私怨ですか?
いい大人がみっともない。
死ね

250 :メロン名無しさん:04/03/20 04:18 ID:???
>>249 =脱税者?

251 :メロン名無しさん:04/03/20 04:29 ID:???
>>248
フリー?! 拘束料抜きで年収1000万円?!
・・・いったい、年に何本コンテ切って、何本演出したら、1000万円稼げる、って言うんだよ?!
コンテ・演出合わせて50本はこなさなきゃ無理なんじゃないか?

アニメ以外に、出版印税とかで収入がある人なのか?

252 :メロン名無しさん:04/03/20 09:22 ID:???
脳内妄想だろ。放っとけ

253 :メロン名無しさん:04/03/20 11:58 ID:???
そういや最近693タン見かけないなあ

254 :メロン名無しさん:04/03/20 12:14 ID:???
>>248
月にコンテ演出を3本掛け持ちぐらい?
それって名前変えない限り人特定できないか?

255 :メロン名無しさん:04/03/20 14:23 ID:???
それだけやってるんだったら、過少申告しなくても源泉徴収票全部
出しても全部戻ってくるよ…
資料代とか諸々の必要経費をきちんと出しておけばいいだけ。

256 :メロン名無しさん:04/03/20 15:00 ID:???
693タソは会社近所の幼女に手を出してタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされますた

257 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/03/20 21:21 ID:???
>>253
いるよ。

>>256
タイーホはされてません。
そういえば放火魔の時も言われたっけ。

258 :メロン名無しさん:04/03/20 22:23 ID:???
>257
来るな

259 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/03/21 01:30 ID:???
>>258
何で。

260 :メロン名無しさん:04/03/21 03:13 ID:???
>>255
1000万で税率変わるぞ

261 :メロン名無しさん:04/03/21 04:48 ID:???
どうせ最初に源泉一割天引きされてるでしょ?
必要経費をきちんと押さえておけば、源泉は殆ど返ってくる罠

262 :メロン名無しさん:04/03/21 05:31 ID:nLHxwfSn
そういえばいたな、
放火してにげたやし

263 :メロン名無しさん:04/03/21 05:38 ID:???
必要経費押さえても殆どは戻ってこないだろ・・・5割以上戻ればマシなほう。
勿論一箇所からしか収入を得ていないか、青色だった場合は別だろうけど。

264 :メロン名無しさん:04/03/21 06:42 ID:???
ヤフオクにコンテや脚本流して無税でガッポリとかそういう類?

265 :メロン名無しさん:04/03/21 14:45 ID:???
それは裁かれるべき

266 :メロン名無しさん:04/03/21 14:57 ID:???
しかし気持ちはわからんでもない。

267 :メロン名無しさん:04/03/21 19:23 ID:???
キャラ表が1マソとかで落とされてるとねーやりたくもなるわ。

268 :メロン名無しさん:04/03/21 20:46 ID:???
あにめーたーさんたちかわいそう・・・

269 :メロン名無しさん:04/03/21 23:25 ID:???
とりあえずこれ転売して小遣い稼ごうぜ

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079874821/

270 :メロン名無しさん:04/03/22 21:55 ID:???
いきなり落ちてるんですけど↑

271 :メロン名無しさん:04/03/24 00:15 ID:???
急に静かになったな。やっぱりみんな(ry

272 :メロン名無しさん:04/03/24 01:52 ID:???
>>271
春番の4話あたりが落ちそうなんで、忙しいんだな

273 :メロン名無しさん:04/03/24 01:53 ID:???
試しにageてみる

274 :メロン名無しさん:04/03/24 01:57 ID:???
昨日3話の作打ちがやっと全部終わりますた。

275 :メロン名無しさん:04/03/24 02:24 ID:???
まだ1話がカンパケません。

276 :メロン名無しさん:04/03/24 09:46 ID:???
皆大変だな。おれんとこは順調だよ。

277 :メロン名無しさん:04/03/24 16:53 ID:???
>>276
自慢か?
わざわざそんなこと書いてそうやって優越感に浸りたいのか?

278 :メロン名無しさん:04/03/24 20:27 ID:???
ピリピリしてるねw

279 :メロン名無しさん:04/03/24 23:44 ID:???
>>277は順調じゃないのか…能無しが進行だと大変だな。

280 :メロン名無しさん:04/03/24 23:52 ID:CHgHIL4y
そろそろ春番第一次ピンチの頃か?

281 :メロン名無しさん:04/03/24 23:56 ID:???
ここ数年、春番の一話完パケなんて
「4月に入ってから」がデフォだろ?
何処のスタジオも・・・

282 :メロン名無しさん:04/03/25 00:07 ID:???
問題は1話よりも2〜5話あたりの調子だよな。

283 :メロン名無しさん:04/03/25 00:24 ID:???
おかしいなあ。11月に打ち合わせしたはずなのにまだ出来てない。

284 :メロン名無しさん:04/03/25 01:13 ID:???
1話が四ヶ月かかるのは聞いたことがない話じゃない。

285 :メロン名無しさん:04/03/25 09:20 ID:???
別に珍しくもなんともないが。

286 :メロン名無しさん:04/03/25 12:49 ID:???
新人進行がドンくさくてたまんねー!
もうっ!
机を漁るなーー!どこさがしても上がりねーっつーの

287 :メロン名無しさん:04/03/25 13:30 ID:???
>>286
上がり棚を作れ
で、上がり棚以外からはカット持って行くな、って徹底すれ

288 :メロン名無しさん:04/03/25 14:12 ID:???
>>286
その新人さん。良い先輩をもって良かったね。

289 :メロン名無しさん:04/03/25 15:20 ID:???
既に3発くらい殴ってるけどな。

290 :286:04/03/25 16:54 ID:???
あがり棚あるんだなー
ちゃんと「上がり↑」ってかいてあるのがー
なぜだー?

291 :メロン名無しさん:04/03/25 17:01 ID:???
>>290
「上がり」を平仮名で書かなかったからでは?

292 :286:04/03/25 17:16 ID:???
それだーーっ!!!

293 :メロン名無しさん:04/03/25 22:34 ID:???
>>291
よく気づいたな

294 :メロン名無しさん:04/03/25 22:41 ID:???
早速ふりがなふってやれw

295 :メロン名無しさん:04/03/26 02:11 ID:???
>>286
あぁ、その気持ち、分かる
オレも、勝ってに机の上いじられるの、嫌いだぁ
なんか気持ち悪い

296 :メロン名無しさん:04/03/26 05:52 ID:???
いつまでも上げないから、引き上げるんじゃないのw

297 :メロン名無しさん:04/03/26 21:31 ID:3tpGa04c
ハガレンの25話が前日納品だって。
大変だな。

298 :メロン名無しさん:04/03/26 21:44 ID:???
いつか作画崩壊起こしたりして

299 :メロン名無しさん:04/03/26 22:00 ID:???
でも25話って良い作画なんだろ?

300 :メロン名無しさん:04/03/26 22:22 ID:???
使えないグロスばっかだな>ハガレン

301 :メロン名無しさん:04/03/27 00:45 ID:???
ぜいたく言うな>ボンズ

302 :メロン名無しさん:04/03/27 02:07 ID:???
>>297
絢爛舞踏と被り始めたからな・・・

303 :メロン名無しさん:04/03/27 02:41 ID:???
制作進行って、やっぱりアニメ関係の専門学校行ってないとなれないんですか?
正直、運転免許以外の条件ってありますか?

304 :メロン名無しさん:04/03/27 03:20 ID:???
>>303
専門いってる奴のほうが圧倒的に少ない。
健全な体と屈指の精神力と有り余る若ささえあればOK
正直コミュニケーションが物言う仕事なのでそこに自信があるなら是非どうぞ

305 :メロン名無しさん:04/03/27 12:00 ID:???
なんか、口だけ達者な新人作画がわんさかいるなあ>>ここ

306 :メロン名無しさん:04/03/27 12:02 ID:???
うむ、むしろ何も知らない方がよろしい
根性あれば何とでもなる

307 :メロン名無しさん:04/03/27 12:55 ID:???
 (´-`).。oO( 何処をどう読み取れば作画になるんだろう・・・

308 :メロン名無しさん:04/03/27 14:53 ID:???
>>299
神話数だよ。
つか放映日○日前に作画からリテークなんてふつうやらんって。

309 :メロン名無しさん:04/03/27 18:28 ID:???
>>307
ええ!?わかんねーの?

310 :メロン名無しさん:04/03/27 18:32 ID:???
来週最終回なのに、まだ原画が上がんないよ…。

311 :メロン名無しさん:04/03/27 18:32 ID:???
>>308
作画的には普通話数だったな。

312 :メロン名無しさん:04/03/27 18:45 ID:???
確かに普通話数だったな>ハガレン25話

313 :メロン名無しさん:04/03/27 19:50 ID:???
>>神話数だよ。
つか放映日○日前に作画からリテークなんてふつうやらんって。

もし貴様が業界で制作してるなら辞めろ!神だ云々言ってるクズはいらん!

314 :メロン名無しさん:04/03/27 19:58 ID:???
つーか間抜けだよな。
オナニーここに極まれり。

315 :メロン名無しさん:04/03/27 20:27 ID:???
どうしよううちも来週最終回なのに…orz

316 :メロン名無しさん:04/03/27 22:22 ID:???
>>313
それが初心だったことを忘れてました・・・

317 :303:04/03/27 23:48 ID:???
遅くなりましたが、レスして下さった方、ありがとうございます。少し勇気が出ました。


318 :メロン名無しさん:04/03/28 21:39 ID:???
http://www.cc.rim.or.jp/%7Eiiii/main/past.cgi?d=200403285

>雪城さんエロ絵追加
>変身出来なくなったところを、ピーサードに容赦なく嬲られる雪城さんの図。


319 :メロン名無しさん:04/03/28 23:31 ID:???
誤爆?

320 :メロン名無しさん:04/03/30 00:05 ID:???
最終回に間に合った!

321 :メロン名無しさん:04/03/30 11:01 ID:???
J2ちゃんのことかな?

322 :メロン名無しさん:04/04/01 01:27 ID:iF5+buLY
さて、4月になりましたが(w

おまいら、春番1話は完パケしましたか?

323 :メロン名無しさん:04/04/01 01:38 ID:???
ローテーション1週目なんて何とかなるの分かりきってるからいいんだよ。
それより2週目のことを考えたくない。

J2画面ブレ大杉

324 :メロン名無しさん:04/04/01 02:31 ID:???
>>322
放映五日前にな。

325 :メロン名無しさん:04/04/01 03:01 ID:???
>>323
酔った

326 :メロン名無しさん:04/04/01 16:43 ID:m8+0brDt
★捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから

・京都府警は29日、ひったくり事件の被害者ら11人分の個人情報を含む
 捜査関係記録がインターネットに流出したと発表した。 警察庁は「警察の
 捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040329&j=0022&k=200403291456

327 :na:04/04/01 17:58 ID:???
こんなとこに書き込む暇があるんだから大してキツイ仕事じゃない

328 :メロン名無しさん:04/04/02 00:58 ID:???
とりあえず新人を見ると何故彼らはああも、淀みもなく、目も虚ろでなくて、
これが同じ人間なのだろうかと思う。ていうか放映まで一週間ないぞ。アヒャヒャハヤ。

329 :メロン名無しさん:04/04/02 08:38 ID:???
制作進行の偉大な先人に質問です!

今年度分の人員募集が大半の会社で終ったようですが、
六月頃にはどのくらい辞めてますか?(←年度区切りが通用しない“業界”には愚問でしょうか?

当方、6月賞与貰ってから“業界”に飛び込もうとしてる者です。

まぁその頃になったら手当たり次第TELするだけなんですが、良ければ参考に。

330 :メロン名無しさん:04/04/02 10:25 ID:???
新人の女の子が入ってきた。
ちょっとかわいい。しかもちょっと巨乳。
ちょっと心配。

331 :メロン名無しさん:04/04/02 12:15 ID:???
そんなこと心配するより、番組が落ちるか落ちないか
心配したらどうなんだ?!

332 :メロン名無しさん:04/04/02 12:26 ID:???
>>331
スケジュールが滅茶苦茶な誰かさんのところとは違うんだろ。

333 :メロン名無しさん:04/04/02 13:51 ID:???
女性の進行は泣くからキライだ
泣いたって上がらないモノは上がらない

334 :メロン名無しさん:04/04/02 14:38 ID:???
しかし吹っ切れると、めちゃ強い

335 :メロン名無しさん:04/04/02 19:56 ID:???
近頃吹っ切れました

336 :メロン名無しさん:04/04/02 20:08 ID:???
結構長いことやってるけど、不幸なことに番組が落ちるか落ちないかの心配ってしたことない。

337 :メロン名無しさん:04/04/02 21:07 ID:???
>>329
会社による。ひどい会社は全員辞めてる。
年度区切りはご推察のとおり、あまりないです。

ただし、ひとつだけ言っとく、
「止めとけ」

演出やデスクに「死ねやボケ」とか「クズ」とか言われても、
三日完徹でも、
自分が全然悪くないのに「すみません」と頭を下げなくちゃならなくても、
そのうち自分自身の目が濁ってきてるのに気づいても、
続ける意志があるなら止めはせんが…

338 :メロン名無しさん:04/04/02 21:15 ID:???
つか、一ヶ月も二ヶ月も続けるような職業じゃないよ。
いつまでも続けてる香具師は、進路変更に怠惰な茹蛙症候群のアフォ。
悲壮感に酔っ払ってるだけ。

339 :メロン名無しさん:04/04/02 23:24 ID:???
まあ、デスクとかも、入ってきた進行が全員辞めていっても、まったく
不思議そうな顔一つせずに、いなくなっちゃったみたいだからとりあえず
中途採用の募集だしとくか、っていう感じだもんな。来ることもあてにし
てないし、残るのもあてにしてない。来たらもうけ。1話でも完成させていって
くれればもうけ。そのあと辞めていっても、まあそんなもんだろう、って感じ。


340 :メロン名無しさん:04/04/03 00:07 ID:???
石川さんと後藤さんの会社のBBSに元社員らしきカキコが...
あれがなれのはてでつか?

341 :メロン名無しさん:04/04/03 00:13 ID:???
おもしれえなあ。
まあ、単純な劇場型だし、犯罪者になるのかも不明だが。
ベタといえばベタだが、この程度の刺激も今日日なかなかないので。
うんうん。俺が求めてたのはこういうものだ。
アニメ会社入ってなかったら、おそらく、犯罪者になってたと思うし。

342 :メロン名無しさん:04/04/03 01:06 ID:???
制作進行って続けると出世とかするんですか?



343 :メロン名無しさん:04/04/03 01:10 ID:???
http://www.production-ig.co.jp/xebec/kaizoku/m-xebec5/lajovo2.htm

あんたが百人に一人の逸材なら、出世できるかもな。

344 :メロン名無しさん:04/04/03 01:17 ID:kGW4eq3N
だから理由はなんだっていいんだって。
なんなら、「国会の前でうまい棒を10本食って解散する」オフでもいいんだ。
ただし、あの写真みたいにものすごい数の人数がそこに集まることが重要。
それは写真として残る。ニュース映像にもなる。
そしたら、あんたみたいに、「国会の周りにすごい人数が集まったっていうけど
それって40年前のことだろ?」って反論は一つ消せるわな。
数って暴力なのよ。それだけで。
だから治安維持法において集会の自由が規制されるわけで。
そしたら、その集まってる写真とか映像とか見た次の奴らが、同じようなことをやるかもしれない。
それはやがて革命につながるかもしれない。
或いは、国民全てに影響を与えるような悪法を民衆の力で止めることができるかもしれない。
年金とか税金とか表現規制とか。これからこの国はそういう悪法をいやという
ほど通していくことは確実なんだし。


345 :メロン名無しさん:04/04/03 01:17 ID:???
わりいおもいっきし。誤爆した。

346 :メロン名無しさん:04/04/03 01:33 ID:???
まて、どこの誤爆か教えろ (w

347 :メロン名無しさん:04/04/03 01:35 ID:???
http://human3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074179398/l50

348 :メロン名無しさん:04/04/03 02:40 ID:???
>>342
そうか・・・
進行の行き着く先は・・・、>>347だったのか・・・

349 :メロン名無しさん:04/04/03 03:24 ID:???
まあ、冗談抜きで100人のうち99人が辞める業界で、かつこの不況の
ご時勢、新卒でなくなった香具師にとっての再就職は困難なわけで。

350 :メロン名無しさん:04/04/03 03:27 ID:???
やめると無職。やめないと心身やられてボロボロで寿命が縮む。
あげくのはて、>>340に書かれた書き込みをしているような立派な
パラノイアっていうか電波野郎に。

351 :メロン名無しさん:04/04/03 04:46 ID:OMt+dusW
340
寺d?

352 :329:04/04/03 05:00 ID:???
>>337-339
お返事ありがとうございます!

「業界」のそういう惨状も含めて入りたがっている酔狂なので(^^;

DQN相手は今の接客業やホスト時代に馴れましたw

それでもう一つ質問が・・・

>>329さんの言う「ひどい会社」って具体的にどこですかね?

噂でも良いので是非!sageの伏字でお願いします(好奇心

353 :とおりすがりのストレート君:04/04/03 09:13 ID:???
ひどいところつーか、ほとんどがだめだと思うよ。

354 :337:04/04/03 09:22 ID:???
>>352
ほとんど全部です。
そうでない会社をあげたほうが早い。
投影や日の出はまともだけど入るのも厳しいはず。
権蔵や自衛恣意はまともな会社になろうとはしているが環境はメチクチャ。
やはり、元請けの方が一般的に待遇はしっかりしてる(けど結局めちゃくちゃ)。
グロス会社は経済的にも環境的にも厳しい。
でも、しっかりしてる会社ほど作品的にツマンナイものを作ってることは多い。
(日の出とかはボーナスも出るし、人脈も相当なものが蓄積されているからいい会社であるとは言えますが…)

会社選びも大事は大事ですが、
「会社に就職する」という意識は捨てたほうがいいです。
会社は何もしてくれませんし、首切られるときはあっさり切られます。
結局頼れるものは自分自身だけという業界です。
自分自身を磨くためにいい会社を選ぶのは重要ですが、
条件のいい会社が必ずしも「いい会社」という訳ではありません。

>>329さんが何を目指しているかわからないので、なんとも言いようがないのです。
皆やめる=出世が早い会社でもあるので(とは言え、やはりそんな会社はあんまり薦めはしませんが)。
「演出になる」とか「プロデューサー(一生ひどい現場に悩まされる職業)にやりたい」
とかで目的意識がはっきりしていないのなら、(いや、あっても)もう一度言います。
「止めとけ」

355 :続き:04/04/03 09:34 ID:???
それでも来るバカ、
そんな条件でも続けるバカだけが、
業界に残り続けます。

そんなバカの一人からの言える事はこのくらい。
参考になれば幸いです。

356 :メロン名無しさん:04/04/03 10:58 ID:???
>>337
> 演出やデスクに「死ねやボケ」とか「クズ」とか言われても、
> 三日完徹でも、
> 自分が全然悪くないのに「すみません」と頭を下げなくちゃならなくても、
> そのうち自分自身の目が濁ってきてるのに気づいても、

なにも進行に限ったことじゃない。
どんな仕事でも駆けだしはそんなもんだよ。

357 :337:04/04/03 11:14 ID:???
まあそうだね。

358 :メロン名無しさん:04/04/03 13:56 ID:???
>>352
酔狂って・・・
自分の考えややりたいことを肯定したり、
曖昧にするための本当に便利なカモフラージュだよね。
実際に制作を経験してきた人間から見れば、
本当に何も知らないばかだなーって思うよ

359 :メロン名無しさん:04/04/03 15:21 ID:???
いずれ酔狂ですまないって事を肌身に感じるのだとしても、
今はいいんじゃあないか、酔狂で。

何でも知ってる利口だったらそもそも近付いてきやしない。



360 :メロン名無しさん:04/04/03 16:09 ID:???
利口なヤツは制作にならない。
 馬鹿なヤツじゃ制作はつとまらない。

 つまり制作やれるのは
「バカの振りをしている利口なヤツ」
「利口なつもりのバカ」
かな?

361 :329:04/04/03 16:57 ID:???
>>353-360
またも皆様からお返事頂けて嬉しいッス!

ここまで異口同音で「やめとけ」っていうのも凄いですね・・・

いずれは「演出」ひいては「監督」になりたいって考えてます。
(でも現状を知らない私が夢を語っても、それこそ酔狂ですから)

もう今更、覚悟や迷いとかそういうのは無いので、夢に向かって頑張ります!

そして一つ思ったことが…、働くなら>>337さんの下がいいなぁと。

362 :メロン名無しさん:04/04/03 17:26 ID:???
まぁこれから喫煙しようとしてるヤツを止めるみたいなもんか。

363 :メロン名無しさん:04/04/03 17:27 ID:???
IGのBBS乗り遅れた・・・
笑い男の発言気になるよどんなこと書いてあったか教えてPlz

月曜には来なくなっちゃう新人でてくるかな?

364 :メロン名無しさん:04/04/03 17:38 ID:???
>>363

[12] Re: イノセンス
2004/04/02 (Fri) 14:38:59 by A Patient A - | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) 


『汚された無垢が無垢を求めて無垢を殺人者に仕立て上げ、その殺人者になり下がった無垢を自殺させる。』

イノセンスは素晴らしい映画です。たしかに美術イメージの引用などが素人丸出しですが、チャレンジに満ちた
作品でした。ただし、それには保留がつくのです。「他人事として見る場合には」という。

石川社長自信が「狂っている」と評するイノセンス。そして、その作品がプロダクションI.G.の実録であったのであ
ればどうでしょうか。狂った組織を野放しにして、奇怪なモンスターに育て上げたのはほかならぬ石川社長の責
任でしょう。そして誰も予想だにしていなかったのです。『無垢に殺された犠牲者が生き残って地獄の日々を暮らしてきた事を』。

こんなサイトをご存知ですか。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/7222/top.html
まさに一般人から見れば狂人の世界です。ただこのサイトとリンクを研究して行くと行き当たるのです。ある年号に。

「98年10月」

98年10月になにかが起こりました。そのことがたったひとりだけではなく複数の人間を、社会生活もできないほ
どの地獄に叩き落としました。98年10月。そのとき貴方がた、ひとりひとりはなにをしていましたか。

狂った無垢は犠牲者をほふり続け、その犠牲者は狂人と成り果て、無垢の首を探しています。きっとI.G.という集
団はこれまでもうすうす気付いていたのでしょう。地獄の業火が貴方たちを待っています。その証拠に2度と戻
れない狂気の世界に追いやられたわたしが貴方たちの事をひとり残らず、永遠に狙っています。


365 :メロン名無しさん:04/04/03 17:40 ID:???
[10] みずから穢れたイノセンス
2004/04/02 (Fri) 16:48:17 by A Patient A cf62.internetdsl.tpnet.pl | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) 

あまりにも図星で削除もできないのですね。

思い出します。
ビン・ラディンのような顔。いやらしい卑しさの髭。
自分の過労状態のストレスを他人の足を引っ張る事でしか解消できなかった幼稚さ。
「敵を殺すには味方のふりをして背中から撃て」と教えてくれた下劣。
「はやくやめちゃえばいいのにね」いやらしく笑う密談。
そしてそれにろくな考えもなく同調して便乗した者全員の品性のなさ。

対テロ対策課を標榜していたものたちが実は社会に害毒を振りまく表現のテロリスト集団だった。しかも、そのことに長いこと気づかず、自分たちの悪行に悦にいるばかりの作品群。

『それが表現者の誇りといえるのであろうか?』

償っても償えない罪。

贖っても贖えない罪。

それを犯した貴方たち制作集団は狂ってしまった社会に対してどう責任を取るのですか。そして精神の怪物と化したわたしをどうするつもりですか。また殺すのですか。
それともまたも哲学のない作品を世に送り出し、子供を騙すのですか。

取り返しのつかないことに対して、自分たちは無策であるしかない貴方たちはあまりにも憐れです。わたしの本気の殺意を買っていることも十分御存知なはずですね。

貴方たちが表現の自由に由って社会に自分たちの放埓なる害毒を振りまくならば、わたしも表現の自由にしたがってすべてお相手する所存です。そして寝首をかかれないように
御注意なさいませ。こちらはあれから刀使いとしても人並みならぬ修行をしましたゆえ。あなたたちはふつうの人間を犯罪に追い込むほどの犯罪を犯したのです。

366 :メロン名無しさん:04/04/03 17:43 ID:???
9] 箴言
2004/04/02 (Fri) 17:21:48 by A Patient A - | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) 

みずからの悪心に隷属することをよしとした犬たち。

本物の狼を前にしてなにを思ふ?

[8] 提言をして進ぜます
2004/04/02 (Fri) 18:07:51 by A Patient A ssl1.zid.nextra.de | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) 

昔のI.G.に戻るのです。
同僚の背中を通り過ぎるたびに「チッ」と舌打ちするのです。例外なく。「おまえのせいでこうなった」という怨念を込めて。
そして話をするたびに相手を罵倒するのです。例外なく。「お前が足を引っ張っている」。

そうやって自らのストレス耐性に対する幼児性を口に出して曝け出すのです。そうすれば貴方たちは自分たちの極楽が
世間での地獄であることに気づき、自分たちらしい地獄繪圖を表現できる様になるでしょう。
それが貴方たち固有の表現なのです。

6] 箴言
2004/04/02 (Fri) 19:11:38 by A Patient A mode83.net1.nerim.net | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) 

これだけの書き込みをされて、削除もならず、弁解もならず、反論もならず、謝罪もならず。沈黙を守ることで相手が
誹謗中傷しているかのように演出をしようとしても、相手の語ることは事実ばかり。わたしのような性格の者に長年の
ときを超えて、これだけの怒りをぶちまけさせる、その苦痛と、みずからの犯した犯罪に思いは至らぬのでしょうか。
『進むもならず、退くもならず』

[5] どうですか?
2004/04/02 (Fri) 21:27:14 by A Patient A mode83.net1.nerim.net | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) 

INGスタジオの元同僚が狂ってしまった姿を見るのはさぞかし気持ちのいいことでしょう。貴方達の心性では。
いろいろな意味で事情の判ってない傍観者にはただのキチガイです。いや、わたしはほんとうに狂ったのです。
貴方達のおかげで。

367 :メロン名無しさん:04/04/03 17:50 ID:???
抜けてた。これが一番最初だ。

[20] イノセンス
2004/04/01 (Thu) 02:37:34 by A Patient A - | Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) 

イノセンスを拝見しました。

パンフレットを見て疑問に思ったのですが、なぜセル・アニメという集団制作を支える制作進行の方々の
お名前が載ってないのでしょうか。大変残念に感じました。

それと同じくパンフより「タイトル案:I.G.」とありましたが、もしかしてI.G.の中ではテロリストと対テロ対策課
が混在しているということでしょうか。それがお互いに犯しあうような複雑な入れ子構造になっており、その
多重人格的悪夢の局面を解決するには虐殺しかないということでしょうか。エヴァンゲリオン映画版と比較
して興味を持っています。



368 :メロン名無しさん:04/04/03 20:57 ID:???
(;´Д`)何…コレ?

369 :メロン名無しさん:04/04/03 21:11 ID:???
>>368
プロダクションIGのホムペのIGBBSに書き込まれて、現在は管理者削除
になってて、読めない書き込みのコピペ(一部2ちゃんの書き込み制限に
より改行削除などの修正あり)。

370 :メロン名無しさん:04/04/03 21:31 ID:???
なにか電波でもきたかと思った

371 :メロン名無しさん:04/04/03 21:58 ID:ddLcecvY
こんだけ図星だと抵抗出来ないな。
悟りでも啓いた人かな?

372 :メロン名無しさん:04/04/04 00:20 ID:???
すげえな・・・
本物って始めて見たよ・・・
コワ〜

373 :メロン名無しさん:04/04/04 01:17 ID:???
元制作?元制作?

374 :メロン名無しさん:04/04/04 01:47 ID:???
>すげえな・・・
>本物って始めて見たよ・・・
>コワ〜
彼だって、別に最初からこういう文を書けるような「本物」だったわけではない。
だって、そうだとしたら、そもそもIGに入れてるわけがないから。
IGの入社試験にパスする程度の頭をもった普通の人間が、制作進行業を経て
ここまで壊れてしまったという現実。
このことの方がよっぽどコワ〜 である。

375 :メロン名無しさん:04/04/04 02:55 ID:???
IGの入社試験にパスする程度の頭w

376 :メロン名無しさん:04/04/04 05:31 ID:???
ただの私怨でしょ?
本当の気違いは自分が気違いだと気付いていない。

377 :メロン名無しさん:04/04/04 13:36 ID:???
IGってひょっとしてイメージと実体の落差が激しい会社なんで塚?

378 :メロン名無しさん:04/04/04 13:41 ID:???
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081051061/34

このスレの人ですか?

379 :メロン名無しさん:04/04/04 14:18 ID:???
制作進行って大体どのくらいで体壊すんですか?

380 :メロン名無しさん:04/04/04 16:29 ID:???
>>379
あんた、一週間の睡眠時間の平均が2時間。食事する時間もなくて、たまにとる
食事はカップラーメンかハンバーガー。原画、作画監督、演出に理不尽に怒鳴ら
れ、パシリにされ、それでも頭を下げてなだめすかして、仕事してもらって、それ
でもスケジュールが悪くなって、デスクに怒鳴られ、椅子蹴られ、物投げつけられ
て、むろん土日も追っかけのために会社に入って、っていう状態が1TVシリーズ
につき半年続くんだが、それをどれぐらいやったら、体壊す?

381 :メロン名無しさん:04/04/04 16:38 ID:???
一週間

382 :メロン名無しさん:04/04/04 18:44 ID:???
>演出に理不尽に怒鳴られ

このあたりは、ちょっと気に入らんな。
理不尽に怒鳴るのは直属の上司だろ?

383 :メロン名無しさん:04/04/04 18:50 ID:???
>>382
現実を見ろ

384 :メロン名無しさん:04/04/04 19:42 ID:???
>>382
ふふ・・・ふ、ふふふふふ・・・・・・

385 :メロン名無しさん:04/04/04 21:08 ID:???
どこのパートにも理不尽なやつはいるわな。
まあ、俺はいつも正統な理由をもって怒鳴っているがw

って、馬鹿話は置いといて、ある時期>>380が言うような
環境のスタジオで仕事をしていたことがある。
明け方近くになるといたるところにボロ切れのようになった
進行さんが死屍累々と横たわり、作画は机に突っ伏し、演
出は撮出し部屋でひっくり返っていた。
そんな中、ちゃんと帰宅し、睡眠も充分とっていて元気いっ
ぱいのやつがいた。
そのスタジオのPだった。


386 :メロン名無しさん:04/04/04 21:21 ID:???
演出作監が怒る理由がわからず罵倒されてると思っている奴は屑

387 :メロン名無しさん:04/04/04 21:40 ID:???
理不尽な罵倒と、理由がわからない罵倒の区別ができてない奴も屑

388 :メロン名無しさん:04/04/04 22:26 ID:???
とりあえず怒鳴りたいのかなっちゅうことなのかな?

389 :メロン名無しさん:04/04/04 23:52 ID:???
とりあえず電波になっちゃうような奴は制作なんかやんじゃねーよ。
そうなる前に辞められなかったのはそいつの自己管理能力がなかったせいだろ。
そいつ分かってたんじゃないの? 自分の体はぼろぼろだって。
それでもあのプロダクションI.G.で仕事してるんだ・・・
とかいう訳分かんない自己満足があったから辞めなかったんだろ。
つーか制作辞めたなんていうのは、辞めた後になってみたら笑い話でしかねーんだよ。
トラウマになるくらいまで滅私奉公して挙句の果てに電波だぁ。
本当に(°Д°)ハァ?って感じだよ。
これから将来の見えない腐れ人生を送っていくであろう、
I.G.の使えない元進行君の未来に乾杯w

390 :メロン名無しさん:04/04/05 00:24 ID:???
↑これくらい神経の鈍感な奴でないと進行は務まらん。
逝っちゃったIGの進行が気の毒

391 :メロン名無しさん:04/04/05 00:28 ID:???
>>390
よく解りますたw

392 :メロン名無しさん:04/04/05 00:46 ID:???
なんつーか……ひでえ仕事だ



393 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/04/05 01:28 ID:???
やっぱりひでえ仕事だと思う?

394 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/04/05 01:29 ID:???
まあ、制作を続ける=自己管理能力が無い ってのは
違うからな。そこだけは言っておく。

100l間違えだとは言わないが。

395 :メロン名無しさん:04/04/05 02:01 ID:???
「やっぱりひでえ仕事だと思う?」「まあ、制作を続ける=自己管理能力が無い ってのは
違うからな。そこだけは言っておく。 100l間違えだとは言わないが。」と
「メロン名無しさん」が書いてる分には「ふーん」としか思わないが、「制作693」が書いてる
のはすごくうざったい。


396 :メロン名無しさん:04/04/05 02:51 ID:PRIYdVKY
つまり、酷い仕事で、続けてる香具師は自己管理能力が無い、ということですね。
同感です。

397 :メロン名無しさん:04/04/05 05:34 ID:???
>>制作を続ける=自己管理能力が無い
どういう読解じゃ…



398 :389:04/04/05 07:10 ID:???
>>390
>↑これくらい神経の鈍感な奴でないと進行は務まらん。
俺も辞めた口だから、別に鈍感という訳じゃないのだが・・・

あとなんか勘違いしてる人間が多いようだが、制作がひどい仕事で続ける奴には
自己管理能力がないなんて言ってない。
制作が性にあってる人間がいるだろうし。
ただ自分に合わない、体がぼろぼろできついのにそれでも辞め時を見失ってる奴がバカと言ってるんだが。
んでもってそれはどんな仕事にも当てはまるだろうし、
きつい仕事である制作にはそれが当てはまりやすいだけのこと

693さん、ご理解いただけました?


399 :メロン名無しさん:04/04/05 10:02 ID:???
アニメの製作進行は、どこにでもあるような仕事でも無いような。

400 :メロン名無しさん:04/04/05 10:57 ID:???
業界系スレには全部、制作と製作を使い分ける旨のテンプレを入れておいて欲しいかな。

ちゅうわけで、制作進行を続ける人間=危険回避能力が無いに一票

401 :メロン名無しさん:04/04/05 11:36 ID:???
理不尽な罵倒は喰らっても全然平気。
だって怒られる理由ないんだもん・・・バカがなんか怒ってるくらいの印象

理由がわからない罵倒はくやしい。
入って最初の仕事の時コレだった。
自分のドコが悪いのかどうかもわからない、
どう直したらイイか聞いても「自分で考えろ」の一点張り。
今考えると自分の無知が全てだったと納得がいくのだが、当時はもぉ・・・

制作進行こそ危機回避能力が求められる仕事だと思うんだが・・・


402 :メロン名無しさん:04/04/05 13:24 ID:???
「俺はいつも危機一髪のところを乗り越えてきたんだ。」
危険を避けようとしないからじゃないのか?

「そういう生き方しか出来ない男なんだよ。」
なるほど。漢だねえ。

403 :メロン名無しさん:04/04/05 15:02 ID:???
つまんね

404 :メロン名無しさん:04/04/05 20:07 ID:???
>>393 >>394
お前とお前は帰れ

405 :メロン名無しさん:04/04/05 21:04 ID:???
みんな帰れ

406 :メロン名無しさん:04/04/05 21:09 ID:???
そして俺だけ残った

407 :メロン名無しさん:04/04/05 22:31 ID:???
大丈夫!
おれもいたりする

408 :メロン名無しさん:04/04/05 22:34 ID:???
なんだ!結局みんないるんじゃないか!

409 :メロン名無しさん:04/04/05 22:58 ID:???
とりあえず風呂に逝け。

410 :メロン名無しさん:04/04/07 00:07 ID:???
昨日1日だれも来なかった?

411 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/04/07 01:41 ID:???
俺もいるよ。

>>398
はい。理解いたしました。

俺は、アニメ辞めることは否定しないんだけど、
さっさと辞める人間見ると
「こいつ何しに来てたんだろう」って常々思う。

398とは違う理由だが、制作やって電波になっちゃう奴は
俺もおかしいと思ってるよ。

412 :メロン名無しさん:04/04/07 13:36 ID:KjhxIb8W
age

413 :メロン名無しさん:04/04/07 15:47 ID:SbWxusdz
辞めたいけどやりたくて始めた仕事なのに辞めようと考える自分がいやだ…

414 :メロン名無しさん:04/04/07 16:25 ID:???
>>413を誰が責めようか

415 :結局喪前らクソったれ:04/04/07 18:16 ID:???
自分の仕事を嫌ってるようなクソったれにはなりたくない

416 :メロン名無しさん:04/04/07 19:58 ID:lWdqijBs
自分にロマンチックな言い訳して、過酷で不当な労働条件に甘んじるクソった(r

417 :メロン名無しさん:04/04/07 20:05 ID:???
>>415
413は嫌いだから辞めようと考えてるわけではないのではないですか?

418 :メロン名無しさん:04/04/07 20:39 ID:???
俺は辛いから辞めたくなるけど好きだから辞められないんだ

419 :メロン名無しさん:04/04/07 21:34 ID:???
この仕事就いてから、アニメはほとんど見なくなったなぁ…。
自社作品も自分が関わった作品の自分が関わった話数しか見ないし。

420 :メロン名無しさん:04/04/07 23:28 ID:???
俺アニメって好きだったんだよなぁ…確か。
でなければ職業にしてる筈はないわけで………。

421 :メロン名無しさん:04/04/08 00:12 ID:???
最初のうちはそうだね
余裕が出てきたらまた見るようになるよ

422 :メロン名無しさん:04/04/08 00:21 ID:???
>>421
この仕事はじめてかれこれ6年ぐらいたつわけだが。
いつ「最初のうち」から抜け出して、余裕がでてくるんだろう…。

423 :メロン名無しさん:04/04/08 00:33 ID:???
担当の回を白箱ダビングすればいいんだけどOAを録画してたのも3話ぐらいで止めちゃったなー。
今ではV編終わった時点で見ることすらない・・・

424 :メロン名無しさん:04/04/08 00:37 ID:???
もはや何故続けてるのかもよくわからない。
だが、辞めても他の仕事にはもはやつけない年齢になってしまった。

425 :メロン名無しさん:04/04/08 01:05 ID:???
そうやってアニメへの愛を見失った制作は
エロアニメでどうやって利ざやを打ち出すかとかばかり考えるようになるのですね。

426 :メロン名無しさん:04/04/08 01:08 ID:???
今の仕事に対するモチベーションが低下しているとはいっても、
他の仕事なんてイメージすらわかんからな。
朝、スーツを着て、ラッシュアワーにもみくちゃにされ通勤して、
部長やら課長やらの顔色をうかがって、「お客様」のことを考えて働くのとか。

427 :メロン名無しさん:04/04/08 01:11 ID:???
>>426
出来てるジャン

428 :メロン名無しさん:04/04/08 01:17 ID:???
>>427
そんなものはごめんこうむる。
ます一番受け入れられないのは、「お客様第一」という一般企業の社長がTVで
高らかに語るアレだ。
キモオタのことは、「うぜえなあ」「コミケ会場と秋葉原に誰か原爆落とさねえかなあ…」
と毎日思いつつ、己が欲望・趣味を第一優先にする仕事スタイルしかもはやできない。



429 :メロン名無しさん:04/04/08 01:20 ID:???
>>428
てかそれは
制作の仕事でも一緒じゃないんだ
ふーん

430 :メロン名無しさん:04/04/08 01:34 ID:???
ヲタ嫌いの業界人つーのは何なのかね。
近親憎悪なのか、そういう人間に支えられてることに
抜き難いコンプレックスがあるのか。



431 :メロン名無しさん:04/04/08 01:35 ID:???
>>429
まあ、人それぞれなんじゃない。
視聴者最優先って制作もいないことはないだろうし。

432 :メロン名無しさん:04/04/08 01:43 ID:???
>>430
だってあいつら馬鹿じゃん。
企画とかシナリオ打ちの段階で、「少女」とか「水着」とか「風呂」とか入れておこうか、
視聴者喜ぶだろうし、とか冗談半分で言ってたら、
実際、実況スレとかみてると、本当に「幼女キター」で100レスとかついてるし。


433 :メロン名無しさん:04/04/08 01:51 ID:???
オタ嫌いというか
キモオタ嫌いだろ

434 :メロン名無しさん:04/04/08 02:29 ID:???
>>426
スーツやらラッシュやらばかりで、
具体的な作業内容を全然イメージしてない辺りが厨房だな(藁
顔色を伺って、その後どうするのか、と。
そもそもヒラは部長なぞにはそうそう用は無い訳で。
精々主任とか課長が相手。

435 :メロン名無しさん:04/04/08 02:30 ID:t9IbFpe3
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

>ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
>イノセンスの方に集まってる客のほうが
>数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
>自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは!
>エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

436 :メロン名無しさん:04/04/08 02:38 ID:???
>>434
うん。「いわゆる」サラリーマンなんて、ドラマの中で出てくるそれしか
知らんからな。まだロボットとか宇宙人とか出てくる方が馴染みがある。
ある程度のパターンが「教養」として頭に入っているから、そことの差異
で考えられるが。「サラリーマン」はSFだ。


437 :メロン名無しさん:04/04/08 02:44 ID:???
と、>>436を書いた俺が30代という時点で、さすがに他の職につける気がせん。

438 :メロン名無しさん:04/04/08 03:24 ID:zXZqf/IQ
鉄人見た。

死ぬほど大変なカットがさりげなくあちこちに(w
フツーの人は気にもしないんだろうな

スタッフの人此処見てたら乙彼
落とさず最後までOAできるといいね(w


439 :メロン名無しさん:04/04/08 06:00 ID:???
>>438
既に制作は終了しているので、落とすことはありえないよ >鉄人

440 :メロン名無しさん:04/04/08 07:31 ID:???
しったかは止めろ
まだ終わってないぞ

441 :メロン名無しさん:04/04/08 10:06 ID:???
終わってないけどストックはあるな

442 :メロン名無しさん:04/04/08 12:42 ID:???
関係ないけど最近カラオケ逝ってないなぁ

ストレス発散しに逝かねぇ?

443 :メロン名無しさん:04/04/08 12:54 ID:???
業界関係でカラオケ逝くとアニソン歌って関わってた輩がヘコむ事ってよくあるよなw

444 :メロン名無しさん:04/04/08 12:56 ID:???
>>432
それはただのお約束みたいなもん。
冗談半分であんたらが言ってるのと同じで、冗談半分で「キター」とかやってるだけだってw

445 :メロン名無しさん:04/04/08 21:24 ID:???
…まさか実況スレを本気に取ってる香具師がいたとは…。

446 :メロン名無しさん:04/04/08 21:27 ID:???
なぁ…>>436よ、制作進行って紛れも無くリーマンだろ?
何かロマンチックな勘違いをしてないか?

#『だから「いわゆる」とカギ括弧で括ったろ』は無しね(藁

447 :メロン名無しさん:04/04/08 21:57 ID:???
 演出さん、原画さん、色指定さんの顔色をうかがい、編集さん、音響さんに頭を下げ
まくり、他人の尻ぬぐいばかり。
 ……大差ないよ、どんな仕事でも。(笑) 体験者が語る。まあ、スーツ着なくて良い
のは気楽だけどね、確かに。汚れても丸洗いできるし、アイロンがけも要らないから。

 拘束時間は長いけど、仕事の密度ははっきり言ってかなり低いと思う。お金を生まず
に過ごす時間が長いとも言える。給料が安いのも宜なるかな。

448 :メロン名無しさん:04/04/08 22:22 ID:???
どこの進行が「いわゆる」サラリーマンなんだ
夢を見てるのは誰なんだと

449 :メロン名無しさん:04/04/08 22:44 ID:???
サラリーマン知らない奴がなんだか幻想を抱いているみたいだが

制作進行は立派なサラリーマンだぞ。

450 :メロン名無しさん:04/04/08 23:13 ID:???
>>448
言葉が通じないのは使いよねw

451 :メロン名無しさん:04/04/09 00:44 ID:???
サラリーマンでなくて一体何だと思っているのだろう…。
自営業者ではなかろうに。

452 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/04/09 01:37 ID:???
制作は一般的な意味でも、実際もサラリーマンでは無い、に1票。

月一回金貰ってるからサラリーマンだと言うなら間違ってる。

453 :メロン名無しさん:04/04/09 01:47 ID:???
 「いわゆる」サラリーマン、というのが「世間並」という意味なら、進行も大差ない。
 植木等みたいなのを想定してるなら、そんなの今時ほとんどありえない世界だから、
安心して良し。
 拘束時間がやや長く、しかしそれ以上に仕事の密度が薄く、結果給料がやや安い。
その程度だよ。

 要するに、進行諸氏は自分を悲劇の主人公に見立てるのはよせ、ってこと。そんな
モノにすがりつかなきゃやってられないなら、仕事として向いてないんだと思う。
 もっと楽な仕事をとか言うなら、フリーターで働きたいだけ働く生活でもすれば?

 当方元進行、止めて3年、今はいわゆる?サラリーマン。

454 :メロン名無しさん:04/04/09 01:48 ID:???
ていうか、お前ら、アニメとかゲームとかじゃない「普通の」
企業の「営業」なり「事務」なりできるか?

455 :メロン名無しさん:04/04/09 05:08 ID:???
453は言葉が不自由すぎるよ
「いわゆる」というのは「世間で言われているような」という意味
「世間並」という意味ではないよ

456 :メロン名無しさん:04/04/09 05:27 ID:???
もうどっちでも良いじゃん。

457 :メロン名無しさん:04/04/09 05:50 ID:???
>>455
 じゃあその「世間で言われているような」というのを具体的に言ってみてよ。
 「『世間で言われているような』サラリーマン」というイメージ自体が意味不明瞭だから
無視したんだよ。それを皮肉ったのが植木等。

 人付き合いで成り立つという意味ではほぼ全てにわたって言えること。具体的な取扱
内容だったら千差万別。どちらにしても製作進行は特殊じゃない。

458 :メロン名無しさん:04/04/09 10:07 ID:???
月給貰ってんならサラリーマンとも言えなくないが
一本幾らの出来高進行もいるのよ
んで、そいつらも、月給取りとほぼ変わらない仕事内容だっつー事を考えると
とても世間一般で言うサラリーマンとは言い難いよな

459 :メロン名無しさん:04/04/09 10:11 ID:???
 営業だってサラリーマンだよね。たいてい出来高だよ?

460 :メロン名無しさん:04/04/09 10:16 ID:???
>>459
がんばれば収入増える出来高とは
ちょっとニュアンス違うぞ

461 :メロン名無しさん:04/04/09 10:44 ID:???
 営業だって、固定給+ボーナス程度の所もあれば、完全出来高に近いところもあると
思うよ。自分が以前面接に行った所はサンプルケースで出来高分が半分位だった。
 足切りというかクラス落ちみたいなシステムもあって、かなりきつそうだった。
 
 ちなみに自分が働いてたアニメスタジオも固定給+手当で、大体固定給が2/3位。
締めとのタイミングにもよったけどね。↑よりは甘い?

462 :メロン名無しさん:04/04/09 13:19 ID:???
>>457
>製作進行は特殊じゃない。

制作進行が特殊じゃないことと、「いわゆる」サラリーマンであることとは別だってば
「『世間で言われているような』サラリーマン」というイメージはホワイトカラーのことだよ

463 :メロン名無しさん:04/04/09 14:47 ID:???
歩合で営業やってる奴が普通のサラリーマンのつもりになってるのが面白いよね

464 :メロン名無しさん:04/04/09 15:33 ID:???
 自分が営業だなんて一言も言ってないけどね……。ま、それはどうでも良いか。

 どんな業界でも役割分担はあるし、それぞれに大変さも違うよね。特定の層同士を
比べても無意味でないの? まさかホワイトカラー=楽とか思ってないよね? これ
も十分曖昧な言葉ではあるけど。
 ちなみに私のいた会社で進行は「中間管理職」扱い。ホワイトカラー。(笑)
 多様性の一部として製作進行はさほど外れた存在ではない。特定の層と違うという
ならそんなのは当たり前。

 ともかく、自分が虐げられた立場にあるという意識から来る鬱屈したプライドみたい
なものにしがみつくのは止めた方がいいよね、と言いたいだけ。ゆがんでる。そうで
ないなら余計なお世話ということで聞き流してちょ〜だい。

465 :メロン名無しさん:04/04/09 20:42 ID:???
(゚Д゚)?

(゚Д゚≡゚Д゚)


466 :メロン名無しさん:04/04/10 03:47 ID:???
とりあえず、制作進行はロマンチックな人が多いのが分かった。
「自分はサラリーマンじゃない」
とか。

467 :メロン名無しさん:04/04/10 04:29 ID:???
>>464
虐げられた立場にあることと「いわゆる」サラリーマンじゃないことを同一視してたのか・・・
そこが間違いだよ。ゆがんでいるのはキミの目だったということ
制作進行の仕事を「いわゆる」サラリーマンのような職種だと紹介したらみんな職務環境を誤解するだろう
サラリーはもらってるが「いわゆる」サラリーマンじゃないんだよ

468 :メロン名無しさん:04/04/10 04:39 ID:???
一つだけわかったことがある。

アニメ業界しか知らない人は世間一般の事がよくわかっていないらしい。

469 :メロン名無しさん:04/04/10 04:42 ID:???
>>468
まあ、そりゃそうだ。
なんせ体験したことがないわけだからな。アニメ業界以外の世間を。

470 :メロン名無しさん:04/04/10 06:10 ID:???
>>467
 それは、「『いわゆる』サラリーマン」、という実態のないものを想定した会話の方が
おかしい。
 製作進行なんて、拘束時間は長めだけどその分以上に時間密度が低くて、結果
給料が安めな、事務+ルートセールス位の仕事だよ。大して特殊とは言えないって。
 特殊だと思いこんでるとこに、変なプライドを感じるんだよ。

 アニメ業界ってそうだった。みんな自分たちが奇篤な人間だと思いこんでて、それ
をネタに互いを慰め合ってるような。今思うと、気持ち悪い。

471 :メロン名無しさん:04/04/10 10:18 ID:???
 異業種転職組から見ると「そうかもね」。>制作はサラリーマン?
 リーマンと言っても色々あるわけで、一般職より専門・技術職の方に近い。
 納期があって、下請け使って、現場の調整やって・・・
 自分は建設コンサルタントからの転職組だが、「毎週が年度末工期」だと思えばこんなモンか・・・と思う。

472 :メロン名無しさん:04/04/10 10:54 ID:???
まず会社に雇われている時点で「サラリーマン」
いわゆる9時5時勤務ではないが、一応勤務時間はある(守られてはいないが)
拘束時間は長いが、勤務内容が薄いので給料が安い
特殊な仕事に思えるが、要は荷物の運搬とルートセールスとスケジュール管理
こんな感じじゃないかな?元進行で今セールスマンとして働き、実働4Hだけど給料は進行時代の倍貰ってるおれから見ると。

473 :メロン名無しさん:04/04/10 12:37 ID:???
まぁ結局喪前らはサラリーマンではない!
さわりの部分しか知らないサワリーマンなのだ!

もしくは
http://www.tmc-ov.co.jp/dvd/taboo7/009/

474 : ('A`) :04/04/10 13:29 ID:???
いいじゃん捌にどっちでも。


475 :メロン名無しさん:04/04/10 13:52 ID:???
  |         アニメツクルノ マンドクセ  ソレイガイノシゴトモットマンドクセ
    |  ('A`) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄



476 :メロン名無しさん:04/04/10 13:52 ID:???
>>470
業務形態が一般的ではないので「世間で言われているような」サラリーマンではない
というだけの話なんだけどな・・
「世間で言われているような」という内容に実体があるかどうかは関係ないよ
これだけ物わかりが悪いと制作してたとき大変だっただろうね、本人もまわりもw

477 :メロン名無しさん:04/04/10 14:16 ID:???
>「世間で言われているような」サラリーマン

の業務形態って、どんなのをイメージしてるんだかなぁ(w




478 :メロン名無しさん:04/04/10 14:18 ID:???
もういいじゃん。サラリーマンで。
サラリーマンだし。

479 :メロン名無しさん:04/04/10 14:26 ID:???
>>476

雇用の形は議論の余地なく「サラリーマン」以外の何者でも無いし、

作業内容は >>472 の言う
>要は荷物の運搬とルートセールスとスケジュール管理
がまったくその通りだと思うんだけれど、

制作進行の職務の中の、どの作業に「一般的ではない」印象を持ってるの?

480 :メロン名無しさん:04/04/10 14:30 ID:???
>>479
あんた、モテないだろう?

481 :メロン名無しさん:04/04/10 15:31 ID:???
すり替えキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

482 :389:04/04/10 15:32 ID:???
>>480
行き着いたのがそれ( ´,_ゝ`)プッ

483 :メロン名無しさん:04/04/10 15:43 ID:???
>>476
 だから、業務形態が十分「一般的」の範疇に収まる、と言ってるんだけど?

484 :メロン名無しさん:04/04/10 17:57 ID:???
もうどうでもいいよ面倒くさい。誰か別のネタふれよ。

485 :メロン名無しさん:04/04/10 19:14 ID:???
制作進行って拘束時間長そうだけど、残業代満額出るの?

486 :メロン名無しさん:04/04/10 19:42 ID:???
残業代なんて出してたらとっくに制作会社は潰れてますが?

487 :メロン名無しさん:04/04/10 19:47 ID:???
ごもっとも

488 :メロン名無しさん:04/04/10 20:13 ID:kAu0jzn7
残業代って何ですかww

489 :メロン名無しさん:04/04/10 21:11 ID:???
>拘束時間は長めだけどその分以上に時間密度が低い
2交代制にすりゃええんでないの?

490 :メロン名無しさん:04/04/10 21:21 ID:???
>>489
その人件費は誰が払うの?

491 :メロン名無しさん:04/04/10 21:29 ID:???
知的財産立国の公費で・・・

492 :メロン名無しさん:04/04/10 21:52 ID:???
ぶっちゃけありえな〜ぃ

493 :メロン名無しさん:04/04/10 22:04 ID:???
原画マンさんと連絡がとれません…。

494 :メロン名無しさん:04/04/10 22:07 ID:???
ネトゲで忙しいんじゃゴルァ

495 :メロン名無しさん:04/04/11 00:17 ID:???
>>480
すり替えるにしても、もうチョット自然な感じに何とかならなかったのか、リーマン君(w。

496 :メロン名無しさん:04/04/11 01:01 ID:???
>>495
いや単にねちっこくて、しつこいから、きっともてないだろうなぁ…と思って。
その思ったままを書いただけ。

497 :メロン名無しさん:04/04/11 01:09 ID:???
つまり脊髄反射レス

498 :メロン名無しさん:04/04/11 01:43 ID:???
頭で反論が考えられなかったと
そんだけのレベルだったってことね
最初からなんだかんだ言わなきゃいいのにw

499 :メロン名無しさん:04/04/11 02:10 ID:???
そうね。

500 :500!:04/04/11 03:01 ID:???
500get!

501 :メロン名無しさん:04/04/11 03:31 ID:???
そもそも反論を考える必要も無く
「制作進行の仕事の中の、これこれこういう作業が、
 『一般的サラリーマン』とは違う特別な作業だと考えてる」
と自分の考えを説明すれば
「なるほどなぁ」
で終わる(かもしれない)のにな。

502 :メロン名無しさん:04/04/11 06:19 ID:???
うーん彼は472でいわゆる9時5時じゃないとか言ってるじゃない
きっと自分でわかってるんじゃないの?ひっこみつかないイタい子なんだよ。

「世間で言われているようなサラリーマン」を「一般的サラリーマン」と言い換えてるから
どこがおかしいかわかっててすり替えたいんだろうね・・・

503 :メロン名無しさん:04/04/11 09:37 ID:???
一般的なサラリーマンはずっと風呂に入らず悪臭を放ったまま勤まらない事が多い。
逆に言うと悪臭はなったまま何も言われず勤まる進行は、
一般的なサラリーマンだとは言えないかもしれない。
サラリーマンではあるのだが・・・風呂に入ってください・・・

504 :メロン名無しさん:04/04/11 17:22 ID:???
おいおい、何も言わない訳ないだろ。
デスクやPDにどやされるぞ

505 :メロン名無しさん:04/04/11 17:35 ID:???
一般的なサラリーマンは
ずっと風呂に入らず悪臭を放ってることがあるし
月に数回しか家に帰らないで会社に泊まりこむことがあるし
寝てると叱られるので回収に行った先で進行車の中で寝るし
スーツ着てる奴なんていないし
夜も朝も関係ないし残業代なんてでないしな
普通だよな

506 :メロン名無しさん:04/04/11 19:24 ID:???
普通

507 :メロン名無しさん:04/04/11 21:24 ID:???
>>505
それは、業務としての作業内容ではありませんね?

508 :メロン名無しさん:04/04/12 00:33 ID:???
当方現在公務員やってるんですけど、現在の職を辞めこの業界入ろうと考えてます。
ざっとログさかのぼって見てみたんですけどなんともすさまじい職場すね…
それで質問なんですが製作進行の業務を行うに当たって、
何か特殊な資格、能力など必要でしょうか…?
ちなみに自分は大型自動、無線、火気取扱、救命措置なんかの資格があるんですけど…(役に立たないとおもいますけど)
ご指導お願いいたします。


509 :メロン名無しさん:04/04/12 00:56 ID:???
>>507
業務内容と関係ないから特殊だと言いたいの?

510 :メロン名無しさん:04/04/12 01:14 ID:???
>>508
普通自動車運転免許。
つか、馬鹿なこと考えないで公務員続けれ。
たとえそれが現業でもな。
アニメは趣味でよいじゃん。

511 :メロン名無しさん:04/04/12 02:15 ID:???
>>509
そう。特殊決定w

512 :メロン名無しさん:04/04/12 03:13 ID:???
>>508
制作に転職するのは簡単だ。
しかしそれと代償に取り返しのつかないものを失うよ?

513 :メロン名無しさん:04/04/12 10:09 ID:???
>>508
おもろいから、お前アニメ界に入って来いよ。
そうだな、じぇーしーあたりに入って萌えアニメ作れや。

514 :メロン名無しさん:04/04/12 16:10 ID:???
自己管理能力の無さを自慢されてもね……。

515 :メロン名無しさん:04/04/12 16:24 ID:???
進行が管理できる範囲を超えて崩壊してる
というのが現状だと思うんですが…

公務員ですか
イイじゃないですか
アニメを見るのが好きなら
この業界には来ない方がイイと思いますよ
見る時間なんてないし見たくなくなるから

アニメを自分の手で作りたいなら
蛮勇とは思いますが入ってみてはいかがでしょうか
ただ進行という職業は
「作っている」という実感を伴うまでにかなり時間がかかるヒトもいますので
くれぐれも自分の適正を見極めてからにして下さい

今年の採用試験で
「最後まで我慢強く自分の意志を貫く」
「周りとの協調性がありリーダーシップが取れる」
など言う方がいましたが、逆にこういう方が向いてない場合が多いです
普通免許とスタミナ、柔軟な思考とコミニュケーション能力が武器です

516 :メロン名無しさん:04/04/12 16:53 ID:???
いや、いくらなんでも風呂くらいは入れると思うよ。
待ちや外回りの合間に、空き時間30分も作れない?

517 :メロン名無しさん:04/04/12 17:22 ID:???
三十分の空き時間があれば、ただボーっとしていたい。
入浴ってそれなりに消耗するのよ。

と、言うのが進行時代の俺の言い訳。
極力入るようにしてたけどね。

518 :メロン名無しさん:04/04/12 20:56 ID:???
先に睡眠がくる罠

519 :メロン名無しさん:04/04/12 21:14 ID:???
ちょっくら質問なんですが、進行は何年程度経てば
次のポジションを任せられるようになるのでしょうか?
やはり人によって?能力の無い人だとずーっと…なんてこともあるのでしょうか?

520 :メロン名無しさん:04/04/12 22:13 ID:???
ある

521 :メロン名無しさん:04/04/12 22:39 ID:???
>>519
早いやつで1年ぐらいで演助。
制作でいこうとするなら3〜年でデスク。

522 :472:04/04/12 23:37 ID:???
>>502
おれは480じゃないよう・・・
それはさておき、公務員からの転職はやめたほうがいいですよ。
あなたの職場の常識が全く通用しない業界ですから。
ほんとだからね

523 :メロン名無しさん:04/04/13 13:51 ID:xB1rESZ0
収入にもかなりのひらきがありますしね・・・。

524 :メロン名無しさん:04/04/13 19:41 ID:???
といっても上でも貰えないこの業界
私でも¥555.555で請求書を切っているのが現実だ

525 :メロン名無しさん:04/04/13 21:30 ID:???
上って?
請求書って?
私って?

おいおい(脱

526 :メロン名無しさん:04/04/14 03:50 ID:???
請求書の名目は何だろう

527 :メロン名無しさん:04/04/14 05:44 ID:???
>>521
進行から演出助手になる為に必要な能力があるとすれば、それは一体
何なのでしょうか?


528 :メロン名無しさん:04/04/14 09:39 ID:???
アピール力かなあとはPと仲良くなるとか・・・

529 :メロン名無しさん:04/04/14 09:47 ID:???
>>527
 風景画を描こう。人は描けなくても良いけど、レイアウトは絶対見れないといけない。

530 :メロン名無しさん:04/04/14 11:01 ID:???
実力無いのにあまりアピールばかりするとウザがられるだけだぞ。

要は面倒見てくれる監督や演出がいないとダメなので、試しに習作コンテいくつか書いて
そういう人に見てもらう。それでコイツはセンスあるかも?と思ってもらえれば道は開ける。
529が言うようにレイアウトや原画のチェックができるのも必須。



531 :メロン名無しさん:04/04/14 12:02 ID:???
先ずは撮出しから、って考え方もあるが・・・、
最近では、もう古い考え方か? >演助への入り口

532 :メロン名無しさん:04/04/14 17:41 ID:???
>実力無いのにあまりアピールばかりするとウザがられるだけだぞ。

それはアピール力とは別問題だろ
とはいえ未経験の人間に実力を求めるPは使えん

533 :メロン名無しさん:04/04/14 17:42 ID:???
>>531
最近あんまり撮出ししないという話もあるが

534 :メロン名無しさん:04/04/14 19:20 ID:???
 動・仕・撮海外送りが当たり前になっちゃったからね……。

535 :メロン名無しさん:04/04/14 19:41 ID:???
BGはスキャンされたものをPCでチェックってこともあるしね・・・

536 :メロン名無しさん:04/04/14 19:41 ID:???
撮出しって何ですか?
私はRETAS世代なのでさっぱり解りません

537 :メロン名無しさん:04/04/14 21:20 ID:???
ププ


538 :メロン名無しさん:04/04/14 22:17 ID:???
公共の場で屁こくなよ

539 :メロン名無しさん:04/04/14 23:27 ID:???
>>532
じゃあ、「実力」を「演出的センス」に置き換えてくれ。

540 :メロン名無しさん:04/04/15 01:22 ID:???
上はつかえているようで、つかえていない。
精進してれば、すぐに順は回ってくる。
てなわけで演出なんて誰でもなれるよ。
問題は・・・。
まあ、なったら判るか。


541 :メロン名無しさん:04/04/15 03:11 ID:???
それでは遅すぎる

542 :メロン名無しさん:04/04/15 04:49 ID:???
絵が動くアニメーションの仕事をやるんだったら
絵の勉強位きちんとやったら?

543 :メロン名無しさん:04/04/15 10:34 ID:???
絵の専門知識は不要だが、その場合絵については作画監督に全面的に任せるべき
同様に音楽も音響も撮影も専門知識は不要
必要なのは演出として各パートに意図を正確に伝えそれをまとめる力だよ

544 :メロン名無しさん:04/04/15 12:10 ID:???
絵は描けないよりは描けた方が良いよ。
絶対条件ではないけどね。
作画さんのような絵を描かなくても良い。
だが、最低、ニュアンスを伝えられるラフを描けるようにするべきだ。
何が描いてあるのか分からないラフではどうにもならないでしょ。
そして大切なのは「絵を見られる」能力だ。
それがなければ原画・作監に自分の意図は伝えられない。
もちろんラフをきっちり描いても読み取れない原画さんもいる。
だが、そのレベルの人は作監さんが入れたラフも読み取れないものだ。
それはもう原画さんの読み取り能力の問題だから、その段階で作監さんと
一緒に対応して行くしかない。
絵に関して全てお任せはダメ。
「絵づくり」も演出にとって大切なしごとなのだから。



545 :メロン名無しさん:04/04/15 12:15 ID:???
絵が描けない演出は、正直TVシリーズじゃ足手まといだな

546 :メロン名無しさん:04/04/15 12:17 ID:???
頼むから演出は絵が描けなくてもいい、なんてもう言わないでくれ。

547 :メロン名無しさん:04/04/15 13:19 ID:???
 絵画的に描ける必要はないと思うけど、少なくとも構図は理解できないといけないし、
ラフラフででもそれを表現できないとね。構想がきちんと出来れば、具体的な指示書が
必要なら作監さんにお願いしても良い訳だし。

548 :メロン名無しさん:04/04/15 13:48 ID:???
絵に文句を言わなければラフを描く必要はあるまい
明らかに演出意図と違う絵でなければ文句を言わず、作監に任せればいいことだ
下手にラフ描かれても困るし、絵の描けない演出は絵作りをすべきではない

つかテレビシリーズにどんな画面を求めてるんだね?>>545

549 :メロン名無しさん:04/04/15 14:19 ID:???
>>543
> 必要なのは演出として各パートに意図を正確に伝えそれをまとめる力だよ

同感。

550 :メロン名無しさん:04/04/15 14:27 ID:???
>>545
でも活躍してる人もいるよ。


551 :メロン名無しさん:04/04/15 14:36 ID:???
>>548
絵それ自体に文句ではなく描かれた内容に文句なのでは?
いや、文句と書くとおかしいか・・・・。
芝居の内容がコンテ・演出の意図したものでない場合、それを直してもらう
一番てっとり早い方法はラフだと思うんだがな〜。
まあ、演出が十人いれば十人とも流儀が違うので、これは絶対
というものはないんだけどね。

って言うか何かスレ違いのような気がしてきたw

552 :メロン名無しさん:04/04/15 15:39 ID:???
>>551
絵を直したいなら別だが、演技内容を直すなら意味不明のラフより文章のほうがわかりやすい

553 :メロン名無しさん:04/04/15 20:24 ID:???
挨拶もせず、かってにスタジオに入ってくる制作が居るんだが・・・

次見つけたらタダじゃおかないからな

554 :メロン名無しさん:04/04/15 20:25 ID:???
コミュニケーション不全症候群世代制作をなめるな。

555 :メロン名無しさん:04/04/15 20:50 ID:???
>>548
いなくてもいいって事よ

556 :メロン名無しさん:04/04/15 21:24 ID:???
下手な演出よりちょっと気の利いた原画マンの方がどれだけ頼りになるか
制作ならわかってるだろう?
これ以上使えない演出育てるのはやめようよ。

アニメの演出はちゃんと絵の勉強をしなければ駄目だ。

557 :メロン名無しさん:04/04/15 22:06 ID:???
絵が上手いだけで演出センスが無い演出は消えてくれ。

演出は画面作りもだがタイミングのセンスが重要だ。だからコンテが良くても演出が別な場合、
ダメダメになる事が結構ある。とは言え、逆にヘボコンテの尻拭いって場合もままあるけどね。

558 :メロン名無しさん:04/04/16 00:59 ID:???
>アニメの演出はちゃんと絵の勉強をしなければ駄目だ

これが理解できんな
ちょっと気の利いた原画マンをうまく使える演出が必要だとは思うが
半端に絵にこだわる演出は使えんと思うよ

559 :メロン名無しさん:04/04/16 02:16 ID:???
落書きみたいなラフでも一応入れてほしいな。
直す時のヒントになるから。
あとは分かりやすいメモがあればオッケー。
こちらが分からない時は聞きに行くからね。
一番困るのが「作監様よろしく」としか書かれていないこと。
何がどうよろしくなんじゃと怒りたくなるわな。


560 :メロン名無しさん:04/04/16 04:08 ID:???
自分、ネットワーク管理の仕事やってました(今、無職ですが)。
>>206
これ各スタジオの成果物を全部ネットワーク化したら、運ちゃん仕事から切り離せて、
進行管理業務により集中できるのではないですか?

561 :メロン名無しさん:04/04/16 07:17 ID:???
>一番困るのが「作監様よろしく」としか書かれていないこと。

つまり文章や言葉で演出意図を伝えられるよりも
落書きみたいなラフのほうが良いってこと?

562 :メロン名無しさん:04/04/16 07:51 ID:???
>>561
 演出さん的には「お話にならないよね。見ればダメダメなの判るでしょ。突っ返しても
多分使えないから、申し訳ないけど全直し位のつもりで見てやってちょ〜。」でしょ。

563 :メロン名無しさん:04/04/16 09:25 ID:???
頼むから深夜に回収に来るときは静かに怪談昇り降りしてくれ。
ウチのアパート古いから、「夜中にうるさい」って下の住人が文句言ってくるんだよ。

564 :メロン名無しさん:04/04/16 10:10 ID:???
絵が描けてきちんと演出できる演出がいるのが一番いいのは自明の理

絵が描けると演出が駄目だ、っていうのは才能のない奴のひがみだよ。

わざわざ絵の描けない=資質のない奴に敢えて門戸を開く必要はない。

それだけの事だ。

565 :メロン名無しさん:04/04/16 10:16 ID:???
とにかく、駄目な原画が上がって来た時、文句ばっかり垂れて
何もできない様な演出はいらん。

566 :メロン名無しさん:04/04/16 11:15 ID:???
演出スレでやってよ。ないけど。

567 :メロン名無しさん:04/04/16 13:38 ID:???
>>560
今のアニメは動画まではほとんど紙の状態ですスキャンしてデータ化したとしても
個人宅の演出、作監に高速回線入れさせるのは難しいでしょう。
さらに多くの方はアナログを好んでいるので無理っぽ。

海外からデータのみで送ってもらえるのはすごい助かってるけど。

568 :下の住人:04/04/16 16:31 ID:???
>>593
とても重要な提言だ

569 :メロン名無しさん:04/04/16 16:51 ID:???
>絵が描けてきちんと演出できる演出がいるのが一番いいのは自明の理

絵だけにこだわる理由がわからんのだが
音楽や音響や色彩や編集機材やパソコンの専門知識があって演技も声優以上にできるほうが良いに決まっている
だだし演出は全ての工程の専門家である必要は無いんだよ、そのための分業なんだからさ・・・
そんなことより何が必要かという話題と、何ができたほうが良いかの区別がつかない人には社会生活も難しいだろw

570 :メロン名無しさん:04/04/16 17:24 ID:???
まぁ口で理想論を語る事はカンタンに達成できるわな

571 :メロン名無しさん:04/04/16 17:35 ID:???
達成・・・pu

572 :メロン名無しさん:04/04/16 18:45 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076434356/385-386
こういう連中が進行やれば面白いのに。
まー採用されんだろうが

573 :メロン名無しさん:04/04/16 19:57 ID:???
演出は「演出」の専門家であってくれ。絵しか描けないヤシは(゚听)イラネ

もちろん演出能力にたけていて更に絵も描けるのがBESTだけど、コンテの絵づらに
やたらにこだわる必要は無い。説明に「必要な絵」が描ける事が重要だ。
演出が描く絵は作画的な絵であると邪魔なだけ。的確な指示やラフ原をよろしく。

574 :メロン名無しさん:04/04/16 19:57 ID:???
>>569
だから最低限絵はかける必要があると言っているんだよ。

わからん奴に何を言っても無駄だがな

575 :メロン名無しさん:04/04/16 20:06 ID:???
>>573
コンテを書き込む必要はないよね。
絵が中途半端な奴に限って要らない線を入れたがる。
巧いコンテは如何に少ない線で的確にイメージを伝えるかどうかだ。
でも、それが絵が描けなくても良いと言う理由にはならん。

576 :573:04/04/16 20:16 ID:???
描けなくて良いなんて言ってネーヨ。

なんだか皆「これくらい描けるべきである」の基準が言葉としてまちまちなだけじゃないのか?

577 :メロン名無しさん:04/04/16 20:45 ID:???
>>576
アニメーションの演出家になるためには
人並み以上の絵が描ける必要がある。

でいいかね。

578 :メロン名無しさん:04/04/16 21:06 ID:???
演出意図の伝わる指示が出せることが重要で
そのための手段がラフだったり、文章だったりする。
指示としての的確な絵がかける必要があるが、
それは原画マンに要求される絵とはまた別のもの。

でも、テレビのきついスケジュールや原画マンのレベル低下とかで
実際問題として絵(原図、場合によってはキャラも)を描かなければいけないことが多い。
ってとこじゃない?


579 :メロン名無しさん:04/04/16 22:38 ID:???
演出家の心得を語るメールボーイの集うスレはここですか?

580 :メロン名無しさん:04/04/16 23:03 ID:???
いや、そんなことより>>568の予言が気になって気になって・・・・
きっとものすごい提言なんだろう

581 :>>560 :04/04/17 00:14 ID:7fuPd60u
>>567
うーん
キツイっすねえ・・・

582 :559:04/04/17 00:53 ID:B2WOUR/c
>>561
そんなこと言ってないよ。。
>>562
そうなんだけど、どうしたいのかは指示しなきゃ無責任だよ。
>>564
> 絵が描けると演出が駄目だ、っていうのは才能のない奴のひがみだよ
そんなこと言ってる人、いないじゃない。
絵が描けるけど、演出が駄目な人はいるということを例に挙げた人はいるけどさ。

何をもって「絵が描けない」と言っているのか曖昧なやりとりが続いているけど、その
一点で演出の適正のあるなしを論じるのは如何なもんだろう。
実際に描けなかったり、指示の不明瞭な演出さんに迷惑を受けたりするけど、
描けないけど意図を伝えるのがうまい人もいるし、描けるけどフィルムの上がりはつま
らない人もいるでしょ。
ここで絵が描けない=駄目演出を執拗に主張してる人はその辺のこと知らないのかな。
第一どの立場で発言してるんだろう。
何か違和感を感じる。

>>566
当方、作画です。
このスレでは部外者なのにすみません。
演出志望の進行さんもいるだろうから作画サイドの感想もありかないと思い
昨夜書き込みしてしまいました。
以後控えます。

583 :メロン名無しさん:04/04/17 01:25 ID:???
一応、演出スレがあるので、誘導してみる・・・
正確には、演出家スレだけど・・・

アニメ演出家・監督総合スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076987107/l50


584 :メロン名無しさん:04/04/17 01:55 ID:???
>>582
なんで作画だったら部外者なの?
いちいちそんなこと気にしてカキコしてる人なんて変だと思うけど。

585 :メロン名無しさん:04/04/17 02:18 ID:???
せめてスレッドの使い分けには気を使おう。荷役のリーマン諸君。

586 :メロン名無しさん:04/04/17 02:24 ID:???
演出は「絵」ではなく「図」を描く必要はあるよ
でもそれは「図」であって「絵」じゃないんだよね・・・
「最低限の絵」というのは「情報を正確に伝えられる図」のことだろう
ヘタな絵には不要な情報が入るので、情報の伝達には向かないんだよね。

587 :メロン名無しさん:04/04/17 04:27 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082143567/l50
演出スレたてたよ〜さっさと移動移動

588 :メロン名無しさん:04/04/17 12:32 ID:???
如何に現役が2chに少ないか判るな‥
これで現役だったら怖い話だ。。。

589 :メロン名無しさん:04/04/17 13:30 ID:???
わかったつもりはどうでもいいよw

590 :メロン名無しさん:04/04/17 14:30 ID:???
>>588>>589
おまえらくどい!
さっさと消えな


591 :メロン名無しさん:04/04/17 14:35 ID:???
何がくどいのよwエスパー?

592 :メロン名無しさん:04/04/17 19:38 ID:???
セーラーマーズ(実写版)と進行車でどっか出かけてる夢を見た・・・・

重症だな・・・ _| ̄|◯

593 :メロン名無しさん:04/04/17 20:03 ID:???
さっさと辞めちゃおうぜアニメなんて

594 :メロン名無しさん:04/04/17 20:58 ID:???
>>593
_| ̄|◯
辞めるには、もう年をとりすぎてしまった……。
それに、アニメとゲーム以外、何も知らないまま大人になってしまった…。

595 :メロン名無しさん:04/04/17 20:59 ID:???
>>592 ( ´Д⊂ヽ

596 :メロン名無しさん:04/04/17 21:51 ID:???
>>582
 貴方は作監さん? 作監さんで本当にそれしかコミュニケーションがないなら、信頼
されていると取るべきか責任放棄と取るべきか。後者の線が強いね。

 原画さん? 原画さんなら、演出さんと作監さんにどういうやり取りがあったかは判ら
ないよね。貴方を育てる責任は演出さんにも作監さんにもないから、戻ってきたものに
直しの画が入っていれば責任は果たされてる。そこから何を読み取るかは貴方次第。

 進行さんで、作監さんに愚痴垂れられた? もしそうなら、それこそ荷物運び以上の
意味のある貴方の仕事。良い接着剤になりませう。

597 :メロン名無しさん:04/04/18 03:59 ID:C2gjK4SH
>>594
( ´Д⊂ヽ

598 :メロン名無しさん:04/04/18 19:03 ID:???
募集時に昼勤・夜勤で別々に募集しているところなんてまだ良心的な方なんだね(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

599 :メロン名無しさん:04/04/18 21:22 ID:???
昼勤・夜勤で別々に募集しているところなんてあるのか?

600 :メロン名無しさん:04/04/18 22:34 ID:???
給料も二等分だけどな(w

601 :メロン名無しさん:04/04/18 23:13 ID:???
>>600
それって、月給7万円ぐらいってことか。

602 :メロン名無しさん:04/04/19 00:18 ID:???
月給7万でどうやって東京一人暮らしすればいいんだ

603 :メロン名無しさん:04/04/19 00:59 ID:???
公園でテント生活

604 :メロン名無しさん:04/04/19 01:18 ID:???
いや、多分14万くらいは貰えるんじゃね?
その代わり倍の本数持たされるけどね(w


605 :メロン名無しさん:04/04/19 02:35 ID:???
>>599 こことか

勤務曜日・時間
月給 15万円以上
アニメーションの制作進行 

10:00〜19:00or13:00〜22:00※残業あり
※時間応相談 ★夜型の人にも最適!★

606 :メロン名無しさん:04/04/19 02:42 ID:???
りんたろう氏の絵コンテはどうか

607 :メロン名無しさん:04/04/19 03:22 ID:???
>>605
22:00〜10:00は、進行不在か?
協会便とか、どうしてるんだろうなぁ・・・・・・

608 :605:04/04/19 03:53 ID:???
>>607
バイトの募集だからかな。

609 :メロン名無しさん:04/04/19 09:58 ID:???
一日7時間労働のアルバイト進行に月15万円も払うんだ・・・・・・
すごいな

610 :メロン名無しさん:04/04/19 10:51 ID:???
ありえへん

611 :メロン名無しさん:04/04/19 13:05 ID:???
>606
良く無いコンテの見本

612 :メロン名無しさん:04/04/19 16:04 ID:???
りんたろ、なんかのインタビューに最低限これくらいの絵は書けという指示だと言ってた。

613 :メロン名無しさん:04/04/19 16:23 ID:+/iz3Rr3
りんたろうのコンテは最悪
絵はうまいけどカット割はつまらんの
極致

りんらろうはコンテ書きとしてやくたたず

614 :メロン名無しさん:04/04/19 17:20 ID:???
ttp://www.st-comet.com/bosyu_shinko.htm
彗星で募集してますが……。

615 :605:04/04/19 18:23 ID:???
>>609 >>610
といういことは中に入ると実際は違うってことですかね・・・

616 :605:04/04/19 18:25 ID:???
で、でも落ち着いてください・・・ 時給1000円のコンビにでも一月やれば15近くにはなるはず
なんですけど・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

617 :メロン名無しさん:04/04/19 19:12 ID:???
>>616
そういう世間の基準でアニメ業界を考えることが間違ってる。

618 :メロン名無しさん:04/04/19 19:32 ID:rXxIFUvV
>516
風呂入ってリラックスしたら本寝りしちゃうんだよ。
目覚まし時計とかすっ飛ばして。
2時間のつもりが14時間。

619 :メロン名無しさん:04/04/19 20:20 ID:???
未来の学者のための、
日本に21世紀になっても奴隷制度が存在していた証拠資料となるスレ
はココですか?

620 :メロン名無しさん:04/04/19 21:36 ID:???
>>617
制作進行は一般的なサラリーマンだと

621 :メロン名無しさん:04/04/19 21:58 ID:???
>>616
月給15万円として、月30日、毎日15時間労働として・・・、
日給で5000円、時給で333円ってところかな >制作進行

622 :メロン名無しさん:04/04/19 22:31 ID:???
低賃金だけれど、リーマンはリーマンだね。職務内容は平凡なリーマン。

623 :メロン名無しさん:04/04/19 23:22 ID:???
おいおい、話題がループしてるぞ

624 :メロン名無しさん:04/04/19 23:22 ID:???
絶対一般サラリーマンに違いないよ

625 :メロン名無しさん:04/04/20 00:08 ID:???
あの人はどうかしてるが一般サラリーマンに違いない

626 :メロン名無しさん:04/04/20 00:31 ID:???
今日の妄想代理人は制作さんの話だった。

皆さんもああいう精神状態かと思うとガクブルでした。

627 :メロン名無しさん:04/04/20 00:44 ID:???
>>626
今敏は、パーフェクトブルーのときに、進行にさんざんな目にあってるからな。

628 :メロン名無しさん:04/04/20 01:07 ID:???
>>627
詳細キボンヌ

629 :メロン名無しさん:04/04/20 01:30 ID:???
パーフェクトブルー戦記よめ

630 :メロン名無しさん:04/04/20 01:30 ID:???
受け取った背景を四つ折にするシーン。

IGのコラムに同じような制作の話があった。

そんなに有名な話なんですか?

631 :メロン名無しさん:04/04/20 02:29 ID:???
吉田君ね
有名だよ
詳細は梅に聞け

632 :メロン名無しさん:04/04/20 10:04 ID:???
>>631
何も彼だけの話じゃない。
俺の知ってる限りでも、背景を畳んで戻って来た奴を四人知ってる。
あと、おなじみのシート伝説も、数人目撃。
「夜BG持ってきて」に至っては俺自身、駆けだしの頃やってもうたわ。

633 :メロン名無しさん:04/04/20 10:22 ID:???
無学なオレに教えてセンセイさん!
普通のリーマンって一年ごとに更新の契約社員なの?

634 :メロン名無しさん:04/04/20 10:48 ID:???
>>633
 うん。契約なんて珍しくも何ともない。全然「普通」の範疇。

635 :メロン名無しさん:04/04/20 12:41 ID:???
契約社員だってふつうのサラリーマンだ!!!!!!!!!

636 :メロン名無しさん:04/04/20 14:30 ID:???
契約社員なんてバイトだよ

637 :メロン名無しさん:04/04/20 14:59 ID:???
制作進行として働きたいのですが、制作会社に送る履歴書に記入する性格や
趣味等の内容によっての採用の有利、不利は生じるものなのでしょうか?
また、面接の時に会社の人に好印象または悪印象を与える言葉(発言)や
態度等がありましたらお教えいただけないでしょうか?
お願いします。

638 :メロン名無しさん:04/04/20 16:27 ID:???
別に無いよ

639 :メロン名無しさん:04/04/20 16:54 ID:???
基本的にアニオタは敬遠されると思ってイイぞ

640 :メロン名無しさん:04/04/20 19:24 ID:???
↑そんなこともないぞ

641 :メロン名無しさん:04/04/20 19:25 ID:???
IG・サンライズ・ジブリなどは入ってからアニオタばれると相当キツイ

642 :メロン名無しさん:04/04/20 19:28 ID:???
>>面接の時に会社の人に好印象または悪印象を与える言葉(発言)や
態度等がありましたらお教えいただけないでしょうか?
これは、どの業界でも変わらないでしょ
ウソついて入ってもつまらないよ

643 :メロン名無しさん:04/04/20 19:29 ID:???
↑↑例えばどんなことなのでしょうか?

644 :メロン名無しさん:04/04/20 19:30 ID:???
ガンダム作りたくて〜とか

645 :メロン名無しさん:04/04/20 19:33 ID:???
つーか初日から一人こねー

646 :メロン名無しさん:04/04/20 19:34 ID:???
645>うちもー

647 :メロン名無しさん:04/04/20 20:09 ID:???
>>632
類は友を呼ぶ。
滅多におらんそんな奴

648 :メロン名無しさん:04/04/21 02:37 ID:???
>>643
基本的な挨拶が出来ない、対人恐怖症、タメ口で話す、物覚えが悪い、
など常識的に考えてNGな言葉や態度は、この業界でもNG。
大雑把な例えになるけれど、制作進行=出版業界の編集者、
みたいに考えておくと良いと思う。
要するに、原稿取りの雑用・使いっ走りだ罠・・・

ところで・・・、最近、無言で勝手に他所のスタジオ(会社)の作画室に入って来て、
無言で無人の机の上がり棚からカットを回収して去って行く進行が増えたような気がする。
どうせなら、こういう進行にはならないで欲しい

649 :メロン名無しさん:04/04/21 02:40 ID:???
あぶねぇなそいつら・・・
GWあたりに社財や画稿原版とか持って
トンズラするかもしれないから気をつけろよ

>無言で勝手に他所のスタジオ(会社)の作画室に入って来て、
>無言で無人の机の上がり棚からカットを回収して去って行く進行

650 :メロン名無しさん:04/04/21 02:51 ID:???
他社を尋ねる時は、「おはようございまーす。○○でーす」って、
挨拶して社名を名乗るくらいのことはしようよ


651 :メロン名無しさん:04/04/21 03:14 ID:???
つーか普通はいる奴が

「お前は誰だ?」

って聞かね?

なんで黙って好き勝手やらせてるんだよ。

652 :メロン名無しさん:04/04/21 09:36 ID:???
誰?って聞かない人のほうが多いよ
っていうかクリエイター様は誰か来ても作業に集中してるからね

653 :メロン名無しさん:04/04/21 11:13 ID:???
>>652
進行はどうなんだよ?


654 :メロン名無しさん:04/04/21 11:33 ID:???
進行も誰かの知り合いかと思って放置

655 :メロン名無しさん:04/04/21 11:51 ID:???
逆に挨拶してるのに腰が重い進行も多いんだけど・・・

656 :メロン名無しさん:04/04/21 13:05 ID:???
最初の頃は挨拶してたけど
本人いないし、他の原画さんはヘッドホンしてて無反応
あからさまに「うるさいだまってもってけ」って顔してるヒトもいたので
だんだん小声で挨拶、無言になっていった・・・


657 :メロン名無しさん:04/04/21 13:07 ID:???
>>655
出禁にしろ

658 :メロン名無しさん:04/04/21 13:30 ID:???
今週から制作進行として入社したのですが、何も出来ることがないので
掃除ばかりしてます。
他社の新人さんはどうなんでしょうか?

659 :メロン名無しさん:04/04/21 13:37 ID:???
>>658
外回りさせられまくりで、夜も帰れない上、土日も出勤ですが何か?

660 :メロン名無しさん:04/04/21 13:48 ID:???
>>659
一人で作品を回しているんですか?
入社してどれぐらいで任せてもらえました?


661 :メロン名無しさん:04/04/21 13:52 ID:???
>>660
先輩のやっている話数の手伝い。
一人でなんてとてもとても。
それも一人の先輩のじゃなくて、あちこちの先輩のあちこちの話数に関係
するカットをとりあえず回収してこいと。もうわけわからん。

662 :メロン名無しさん:04/04/21 15:10 ID:???
無能だな(藁

663 :メロン名無しさん:04/04/21 15:14 ID:???
>>662
お前はさぞかし有能なんだろうな(藁

664 :メロン名無しさん:04/04/21 15:46 ID:???
>>658
新人がこんな時間に2chに来んなよ(藁

665 :メロン名無しさん:04/04/21 16:10 ID:???
>>664
こんな時間だから2chに来てるんじゃないの(藁

666 :メロン名無しさん:04/04/21 16:36 ID:???
お前ら(藁(藁(藁(藁うるせえ(藁

667 :メロン名無しさん:04/04/21 18:56 ID:???
進行なんて誰でも最初は無能だよ。それを恥じることはない。
これからいかに有能になるかが問題なんだから。

668 :メロン名無しさん:04/04/21 20:01 ID:???
 大切なのは、薄給、拘束時間に耐え、なおかつ衣食住の最低限の質を保つ努力かと。
風呂に入る。栄養をきちんと取る。短くても質の高い眠りを確保する。
 とっとと業界の人とくっついちゃうのが上策なんだろうけど、地元民が一番有利か。

669 :メロン名無しさん:04/04/21 20:52 ID:npKGgul2
> 大切なのは、薄給、拘束時間に耐え、なおかつ衣食住の最低限の質を保つ努力かと。
>風呂に入る。栄養をきちんと取る。短くても質の高い眠りを確保する。

一気に解決する妙案を思いついた!


  転職。

670 :メロン名無しさん:04/04/21 20:55 ID:???
>>656
これはよくわかるよ、わしはメーターだけどさ。
ヘッドホンしていながらさ、「声が小さい」とかぬかすからな。
聞こえてないのか何なのか挨拶しても無反応。
新人の頃自分が何か仕出かしたのではないかとえらい不安にかられたね。
ヘッドホンなぞするなこのタコヤローと思ったものだ。

671 :メロン名無しさん:04/04/21 22:50 ID:???
諸君。原画に修正入れたい衝動を抑える方法を教えてくれ。

672 :メロン名無しさん:04/04/21 23:16 ID:???
超法規的措置

673 :メロン名無しさん:04/04/21 23:25 ID:???
>>671
演出・作監になれば良い
制作として出来る手段は・・・、次からは、その原画マンに発注しないことだ

674 :メロン名無しさん:04/04/21 23:27 ID:???
>>671
演出、作監に修正しましたと言ってこい
その結果で自分が正しかったかどうかが分かるから

675 :メロン名無しさん:04/04/22 00:38 ID:???
みんな一つだけ聞かせてくれ
なぜそんな疲れ果てるまでこの仕事を続けますか?
いつか自分で作品を手がけたいその一心で?それとも他に逝くところが無いから…?

676 :メロン名無しさん:04/04/22 01:19 ID:???
とりあえず背広にネクタイで、毎朝満員電車で揺られるのが嫌だ。
別に人が喜んでもこれっぽっちもうれしかないし、金儲けにも出世にも興味がない。
で、なんか大人なのに、アニメ少女とか、ロボットとか、アニメ兵器に四六時中取り
囲まれ、そういう世の中にとってこれっぽっちも役に立たないことについて考えて生きて
いる自分が好き。

677 :メロン名無しさん:04/04/22 01:47 ID:???
>>675
言葉がおかしいけど
続けられるのは大変だけど楽だからかな?
つらいの乗り切っちゃえば結構なんとかなったりします


678 :メロン名無しさん:04/04/22 05:40 ID:???
>>676
程度の低い釣りですね(涌


679 :メロン名無しさん:04/04/22 06:39 ID:???
>>676
 そういう「自分に酔ってる」空気が今思うと嫌い。自分もそうだったし。
 今なら醒めた視線で「製作進行」に取り組めるかもしれないけど、それよりは別のもの
を大切にしたい。

680 :メロン名無しさん:04/04/22 13:38 ID:???
>>678
本心ですが何か?
「世間から外れてダメである己」がたまらないって感覚ってない?

681 :671:04/04/22 13:53 ID:???
別に好き嫌いなニュアンスの部分で直したい訳ではない。
原画として成立していないと判断出来るモノに対してだ。
実際に動画にまわして割れそうに無いCUTや、セルバレしそうなCUT、シートのタイミングが狂ってるモノは気にならないか?
今回お付き合いしている演出が初対面なので直してしまうのは気が引けるのだが・・気の知れた演出ならいつもやってる事だ。

682 :メロン名無しさん:04/04/22 14:22 ID:cicWsvoi
>>681
あんたのやってることは完璧に越権行為だよ。
逆に演出がスケジュールの転がし方に直接介入して来たら、あんたは
受け入れるかい?

683 :メロン名無しさん:04/04/22 14:24 ID:???
けっこう制作出身だったりするとそういうのにうるさい演出いるよ

684 :メロン名無しさん:04/04/22 14:31 ID:???
>>681
わかりもしないのにそういうことをやっているのか
きちんと理解していてそういうことをやっているのかという問題もある
例えばシートのタイミングなどは熟練した作監でも「フィルムになってみないとどうなるかわからない」カットがあると言う
一見ヘボ原画に見えるカットもフィルムになると効果的に動いていたりする

685 :メロン名無しさん:04/04/22 14:41 ID:???
>とりあえず背広にネクタイで、毎朝満員電車で揺られるのが嫌だ。

徹夜で乗用車運転する方が明らかに辛い訳だが…。

686 :671:04/04/22 14:44 ID:???
>>682
私はスケジュールに対して演出が介入してくるのは大いに結構なのだが。
第一処理と管理を別けて考える事じたい可笑しい話だと思わないか?
状況で処理が変わることだってザラにある訳だし。
演出、作監、制作は互いに内容を理解し介入しなければ良い作品は作れないと思うが

687 :メロン名無しさん:04/04/22 15:07 ID:???
気づいた時点で演出戻すだろ普通
「ヤバかったら勝手に直してもイイよ」という言質がとれてるのだったらOK
実質的には進行が演助を兼ねてる場合もあるからな・・・
「介入」という言葉には抵抗があるのだが連携はもちろん大切だと思う
オレとしては分業の利点を最大に生かしたいと常に思ってる

688 :作監:04/04/22 15:33 ID:???
時々変な絵が入ってると思ったら、お前か!!>>671

689 :作監:04/04/22 15:35 ID:???
まあ、俺も勝手に原画引き上げさせて撒き直したり演出切ったりスケジュール変えたりしてるから
人の事は言えないか。

690 :671:04/04/22 15:37 ID:???
すいません(;´Д`)

691 :メロン名無しさん:04/04/22 15:47 ID:???
作監さま
全修お願いします


692 :682:04/04/22 15:52 ID:???
>>686
> 私はスケジュールに対して演出が介入してくるのは大いに結構なのだが。
あんた、本当にそうなった時のヤバさと怖さを知らないな。
> 第一処理と管理を別けて考える事じたい可笑しい話だと思わないか?
> 状況で処理が変わることだってザラにある訳だし。
演出をただの処理屋と考えてるからそう言う発言になるんだろうな。
> 演出、作監、制作は互いに内容を理解し介入しなければ良い作品は作れないと思うが
その通り。
だが、あんたのやり方は間違っている。
演出の素人が首を突っ込む真似はやめとけ。

693 :メロン名無しさん:04/04/22 15:52 ID:???
>>689
別に勝手にやってるわけではないでしょ?
引き上げ「させて」
巻きなおし「させて」(代わりは自分が紹介・誘うとして)
演出切ら「させて」
スケジュールも変え「させて」るはず
そこらへんの決定権はクリエーターサイドにはない

それが通るのはそれら全てより
「689にちゃんとした仕事をしてもらう・させてあげたい」
「689の言うとおりにすれば現状より良い結果が得られる」
を優先にするという制作的判断

まぁ判断力のない制作が傀儡になってる場合もあるがな

694 :671:04/04/22 16:29 ID:???
>>682
貴様こそ制作をスケジュールを追うドライバーとしか考えてないんじゃないか?

>> 私はスケジュールに対して演出が介入してくるのは大いに結構なのだが。
>あんた、本当にそうなった時のヤバさと怖さを知らないな。
もちろん演出による。

>> 第一処理と管理を別けて考える事じたい可笑しい話だと思わないか?
>> 状況で処理が変わることだってザラにある訳だし。
>演出をただの処理屋と考えてるからそう言う発言になるんだろうな。
これも演出によるが、ただの処理屋などとは考えていない。
買っているからこそ、互いに仕事を任せられるんじゃないか。
それに何か勘違いされているようだが、私が独断で直している訳ではない。

>> 演出、作監、制作は互いに内容を理解し介入しなければ良い作品は作れないと思うが
>その通り。
>だが、あんたのやり方は間違っている。
>演出の素人が首を突っ込む真似はやめとけ。
貴様がどの程度の判断で素人と判断するかは判らないが、各話でコンテ演出ならやっていた。
制作を任せられない奴が多いので私が制作を仕切っているだけだ。
この圧迫した状況下で演出や作監の手を減らして円滑に運ぶよう勤める事の何が悪いのか。
クレームが付けば自重するが、ここ数年出た記憶はない。

695 :メロン名無しさん:04/04/22 17:13 ID:???
>>694
>各話でコンテ演出ならやっていた。

それなら直したくなる気持ちもわからなくもない事は無くもないけど
それを後から言うのはずるいっていうか、一般の進行には当てはまらない話だよね。

696 :メロン名無しさん:04/04/22 17:27 ID:???
671のヒトは制作進行じゃないの?

697 :671:04/04/22 18:15 ID:???
>>695
確かに先に伝えなかった事は悪いと思うが、演助を兼任する制作には当てはまる話じゃないか?

>>696
外回りは一切出ないが制作だよ。

698 :メロン名無しさん:04/04/22 18:19 ID:???
>各話でコンテ演出ならやっていた。

でもそれが勤まらなくて進行やってるんだろ?でしゃばってくんなよ・・・
とか思われてるかもよ


699 :祭事:04/04/22 18:20 ID:???
林明大(はやしあきひろ)はいつも心の中にいますか?
遺伝子組み換えは行っていますか?
多分挫倍のチホウが鯨飲の式でしょうか?
教えてください

700 :祭事:04/04/22 18:21 ID:???
林明大はかなり有名ですか?
確かトップになったといいますが本当ですか?
そんなにいいですか?

701 :メロン名無しさん:04/04/22 18:57 ID:???
>>698
コンテってそんなに簡単に任せてくれるの?
ならオレもやりたい!

702 :メロン名無しさん:04/04/22 20:15 ID:???
19 :メロン名無しさん :04/04/22 18:14 ID:???
>>16
文面考えてみた。一緒に貼りましょう。

【退避勧告】

今アニメサロン板は荒らしによる大量のスレ立てが連日行われ、圧縮が二日置きに
発生する事態となっており、数日レスがないだけでdat落ちしてしまうスレが頻出しています。
幸い業界系スレには専門の業界板(http://comic2.2ch.net/iga/)が用意されてますので
そちらに新規にスレ立てし、現行スレにはレスをつけないでdat落ちさせるよう勧告します。

20 :メロン名無しさん :04/04/22 18:27 ID:???
>>19
福田己津央スレがすでに移転した事は絶対に添えないとイカン。

703 :メロン名無しさん:04/04/22 20:52 ID:???
>>701
Pに気に入られるように立ち回って
やりたいやりたいって言い続けてれば
1回くらいはやらしてもらえるよ!続けられるかどうかは別だけど

704 :メロン名無しさん:04/04/22 21:52 ID:???
で?

705 :メロン名無しさん:04/04/22 21:53 ID:???
演助を兼任する制作は布団で死ねますね

706 :メロン名無しさん:04/04/22 22:22 ID:???
決心しました。俺も布団で死にます。
母ちゃんゴメン。
みなさんどこかでお会いしましたらご指導よろしくお願いいたします。

707 :メロン名無しさん:04/04/22 22:37 ID:???
>>706
待て!はやまるな。
死ぬのはまだ早い!!

708 :メロン名無しさん:04/04/22 23:26 ID:???
>>706
そうだ!まだ死ぬな!
ちょっと回収してもらいたいモノがある!

709 :メロン名無しさん:04/04/23 00:04 ID:???
死ぬ死ぬ言うな!!(T_T)

710 :メロン名無しさん:04/04/23 00:08 ID:???
じゃ死ね。

711 :メロン名無しさん:04/04/23 00:14 ID:???
戦って詩ね

712 :メロン名無しさん:04/04/23 00:27 ID:???
もうなんでもいいからどいつもこいつも死ね。

713 :メロン名無しさん:04/04/23 00:36 ID:???
マヂで死にそうだよ

714 :メロン名無しさん:04/04/23 03:19 ID:VZz5Szra
死人の集うスレはここですか?

715 :メロン名無しさん:04/04/23 03:32 ID:???
生きた屍だな、進行は

716 :メロン名無しさん:04/04/23 09:10 ID:???
死んでも仕事は終わらない……orz


717 :メロン名無しさん:04/04/23 09:30 ID:???
>>716
だから「みんな」死ねばいいんだよ。

718 :メロン名無しさん:04/04/23 11:54 ID:???
オレにとって死とは落ちること

719 :メロン名無しさん:04/04/23 12:23 ID:???
>>718
大丈夫だよ。ガドは本当に落ちたけど、それで誰が死んだんだ?

720 :メロン名無しさん:04/04/23 13:21 ID:???
ガドの失態はこれからも語り継がれていくだろう

721 :メロン名無しさん:04/04/23 13:24 ID:???
「落ちる」とどうなっちゃうの?
飛んじゃう?首?

722 :メロン名無しさん:04/04/23 16:53 ID:???
別に何も無い

723 :メロン名無しさん:04/04/23 18:53 ID:???
メーカー側がうるさくて仕事が進みません。
放映間に合うのだろうか・・・。
設定が全部止まってるんだよ、バーカ!!

724 :メロン名無しさん:04/04/23 18:58 ID:???
面と向かって言ってこいよ。

725 :メロン名無しさん:04/04/23 19:26 ID:???
>>720
抜かり無く総集編を準備しておいたSEEDの爪の垢を煎じて飲め、と。

726 :牧子:04/04/23 20:13 ID:???
遅れは許さないわ!死んで償いなさい!!

727 :メロン名無しさん:04/04/23 20:32 ID:???
死んで償えと言われたら、まずそういってる奴を殺してから考えることにする。

728 :メロン名無しさん:04/04/23 21:19 ID:???
誰か牧子を口説いて嫁にしろよ
楽になるぞ(w

729 :メロン名無しさん:04/04/23 22:08 ID:???
だって牧子匂うもん・・・風呂入れよ、下着替えろよ

730 :メロン名無しさん:04/04/23 23:10 ID:???
下着色変わっとるやん!!


731 :メロン名無しさん:04/04/24 00:17 ID:???
>>727
宜しくお願いします。
それで全世界の制作族が救われます。
あ、間違って圭介殺さないで…っていいか別にw

732 :メロン名無しさん:04/04/24 05:49 ID:???
>>730
えへへ色かわると下着替えたみたいにみえるだろ

733 :メロン名無しさん:04/04/24 08:02 ID:???
圭介って誰だよ!!

734 :メロン名無しさん:04/04/24 08:03 ID:???
>>732
焦げ茶色と黄色の斑模様じゃなあ

735 :メロン名無しさん:04/04/24 13:28 ID:???
>>733
岩田に決まってんだろうが

736 :牧子:04/04/24 17:14 ID:???
どうなってるんですか?放送一週間前じゃないですか!
契約で一週間前に納品する事になってましたよね!
本当に放送出来るんですか?

737 :メロン名無しさん:04/04/24 18:47 ID:???
>>736
オマエ次第

738 :メロン名無しさん:04/04/24 19:02 ID:???
>>牧子
つーか散々色んなアニメのプロデューサーやってきて
現場わかってんだろうが
つべこべぬかすな

739 :牧子:04/04/24 20:32 ID:???
これだからアニメ業界の人間は低脳なのよ!
契約にある通り遅れたらペナルティよ!潰れたって知らないわ!

740 :メロン名無しさん:04/04/24 20:34 ID:???
おい、誰か牧子の下の口を塞いで黙らせろ

741 :メロン名無しさん:04/04/24 20:57 ID:???
どうせ寝かせとくだけなんだから、一週間前納品って方がナンセンスだろうがよ。
当日で心配なら、二日前に入ってりゃ充分だろうが。

742 :メロン名無しさん:04/04/24 23:39 ID:hg0UxUTU
そもそも契約は契約です。契約を守るのは当然です。
充分かどうか、は、発注元が判断しまつ。


743 :メロン名無しさん:04/04/24 23:43 ID:???
>契約を守るのは当然です。
ゲーム業界を知らないからそういうことがいえるんだ。

だから最初から、一週間前に納品しろとかいうなっつーの。
少しでもヤシガニが防げるんだから。

744 :メロン名無しさん:04/04/24 23:45 ID:???
TVがいやならOVAやればいいのに・・・

745 :メロン名無しさん:04/04/24 23:47 ID:???
現場なんてわかってるわけねーじゃん(´∀)ゲラ(´∀`)ゲラ(∀`)

746 :メロン名無しさん:04/04/25 00:00 ID:???
>>743
無理なら無理と、契約時に言え、と。






他当たるから。

747 :制作693 ◆YxBSrGpT1U :04/04/25 00:23 ID:???
みんな盛り上がってるな。
そろそろ俺の出番かな。

748 :メロン名無しさん:04/04/25 01:55 ID:???
不要

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