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イノセンスとスチームボーイとアップルシードはこける

1 :メロン名無しさん:04/03/04 23:36 ID:ksZT2rQj
所詮、一般人にとってアニメとはピクサーかディズニーか宮崎駿
それ以外はヲタなのさ

2 :メロン名無しさん:04/03/04 23:37 ID:???
無駄に長生きしそうなスレ

3 :メロン名無しさん:04/03/04 23:56 ID:???
挙げてすらもらえないな、アレ。タイトル失念、ベンジャイの監督のやつ

4 :メロン名無しさん:04/03/05 00:01 ID:???
今から俺もコケル

5 :メロン名無しさん:04/03/05 00:21 ID:???
そしてハウルもこける

6 :メロン名無しさん:04/03/05 00:58 ID:vJ1etx6X
イノセンスはジブリだからこけない

7 :メロン名無しさん:04/03/05 01:10 ID:jUoJBW0t
この三つ、誰がみるんだろうね?
一般人も萌えオタはスルーだろうし…。とすると、
ジャパニメーションとか言う言葉に踊らされるサブカルオタク
ぐらいしか思い浮かばんのだが。

8 :メロン名無しさん:04/03/05 01:15 ID:???
そんなむつかしいこと考えない人が観に行くでしょう。
単に話の種とか。

9 :メロン名無しさん:04/03/05 01:26 ID:???
三つともおそらくビバップより劣る。まあ初日だけ大入りというのが
関の山。

10 :メロン名無しさん:04/03/05 02:07 ID:???
そもそも>>1はコケるコケないの基準をどこにおいているのだ?

11 :メロン名無しさん:04/03/05 02:22 ID:???
通し券を発行してくれませんでしょうか

12 :メロン名無しさん:04/03/05 03:02 ID:???
>>9
なんでビバップと比べるんだ?

13 :メロン名無しさん:04/03/05 19:43 ID:???
腐女子だからさ

14 :メロン名無しさん:04/03/06 00:16 ID:NSyOKQ2X
イノセンスは作るのに30億かかったらしいが、その半分も回収できない


間違いない!!

15 :メロン名無しさん:04/03/06 11:07 ID:???
映画館がらがらだって
押井マジ死亡

16 :メロン名無しさん:04/03/06 11:08 ID:???
こんな感じ

ロードオブザリング>>ワンピース>ほかの映画>>>>>>イノセンス

17 :メロン名無しさん:04/03/06 11:10 ID:???
イノセンス なんか誰も知らんからな
宣伝してんのか?

18 :メロン名無しさん:04/03/06 11:14 ID:???
おいおいバリバリ宣伝しとるやん
それで客が入らないってんだから…

19 :メロン名無しさん:04/03/06 12:09 ID:EeEP5JHz
オッサンが主人公のアニメ映画なんて売れると思います?
大コケですよ!即死ですね。

20 :メロン名無しさん:04/03/06 12:36 ID:???
つまんないこのスレがこける




---------終了---------

21 :メロン名無しさん:04/03/06 18:12 ID:/2nV5GpG
>>19
まあ言ってしまえばそうだ。オサーンが主人公だったぜ。今日見に行ったよ。
まあ、ありゃあ、一部受けっぽい感じだったが、間違いなく良作だったぜ


22 :メロン名無しさん:04/03/06 18:27 ID:???
良作だとは思うが、初日であの観客数では・・・・・。
半分も入っていなかった。

23 :メロン名無しさん:04/03/06 18:36 ID:???
糞のロリコン映画こと、k千尋がヒットして
傑作のイノセンスがヒットしない昨今、いかがお過ごしですか?

24 :メロン名無しさん:04/03/06 18:41 ID:???
まあ宣伝やりまくったとはいえ、一般的な認知度はまだまだ
これから口コミで広がるという可能性も無きにしも非ずですねん

25 :メロン名無しさん:04/03/06 19:07 ID:???
初日があの程度では口コミで広がるにしろ、
たかが知れていると思うけどね。
つか、口コミに頼る時点でパヤヲに負け過ぎ

26 :メロン名無しさん:04/03/06 19:10 ID:???
あきらかにここはクソスレだが

>>1お前の言うことは当たるだろうよ。

27 :メロン名無しさん:04/03/06 19:14 ID:???
>>25
そりゃ負けてるよ。当たり前だ

28 :メロン名無しさん:04/03/06 21:33 ID:???
勝てるとも思ってなかっただろうけどね

29 :メロン名無しさん:04/03/06 23:12 ID:???
ブロードキャスターでも
押井の駄二メの宣伝かよ(笑
いくら宣伝に金かけてんの、この駄目アニメ?

30 :メロン名無しさん:04/03/06 23:42 ID:???
イノセンスは海外のほうを重視してるんじゃないの?

31 :メロン名無しさん:04/03/07 02:15 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というスレがあったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =このスレ 完 =





32 :メロン名無しさん:04/03/07 05:06 ID:???
>>29
押井作品の崇高さを理解できない低脳萌えヲタ必死(藁

33 :メロン名無しさん:04/03/07 15:53 ID:???
>>32
恥かしいからやめろって。

34 :メロン名無しさん:04/03/07 20:59 ID:???
崇高な押井アニメ、初日から映画館ガラガラ(wwwwwwwwwwwwwwwww
あんなに宣伝して映画館ガラガラ(WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
オタクだけが自己満足(WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

35 :メロン名無しさん:04/03/07 21:02 ID:???
砂の噐にポスター登場>林檎種

36 :メロン名無しさん:04/03/07 21:02 ID:???
萌えオタ以外にも、あらゆるジャンルの人間から
総スカンを食ってるみたいだが大丈夫かな。

37 :メロン名無しさん:04/03/07 21:05 ID:???
ジジイの妄想を大金費やして映像化するなんて
酔狂な真似しますね

38 :メロン名無しさん:04/03/07 21:20 ID:???
>>35
T豚Sは出資してるからね

39 :メロン名無しさん:04/03/08 01:55 ID:???
>>1
同列に扱ってるお前は低脳
天才の作品ほど生きているときは一般的には評価されないんだよ

40 :メロン名無しさん:04/03/08 02:09 ID:???
一応、ムービーウォーカーの見てよかったTop10にはいってるが、
これはアニオタの組織票か?

41 :メロン名無しさん:04/03/08 02:42 ID:???
イノセンス、別に売れなくてもいいや。
(どうせ“一般人”には理解不能だろうからな、って意味じゃないよ…)
売れたか売れなかったかでしか作品を評価できない人って悲しい。あ、このスレはそういう主旨なんだっけか。
まぁいいや、私は面白かったよ。>イノ

42 :メロン名無しさん:04/03/08 10:43 ID:???
ウヒャヒャヒャ

43 :メロン名無しさん:04/03/08 11:17 ID:???
貴様等如きに理解できまいて

44 :メロン名無しさん:04/03/08 16:06 ID:???
初日に見に行ってきたが、半分ぐらいしか埋まってなかった
作品の内容うんぬんは置いといて
鈴木Pまで引っ張り出してきて必死に宣伝した挙句に
商業的にこけたんじゃもうどうしようもないだろ
完全な失敗作だよ

45 :メロン名無しさん:04/03/08 16:17 ID:???
前作より人が入れば成功

46 :メロン名無しさん:04/03/08 19:05 ID:kBkcCIGA
スタッフは押井守主催“押井塾”出身の神山健治監督、音楽の菅野よう子をはじめとする次世代カルチャーを背負う若きスタッフが結集。
全編、ハイビジョン対応の高密度な映像を作り出している。

音に関しては、当初より5.1チャンネル技術を適用してハイクオリティフォーマットで贈る本作は、
まさに従来のTV作品とは一線を画す劇場版クラスのシリーズである。

平成14年度文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門優秀賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20021219.html

東京国際アニメフェア2003 公募・アニメ作品部門優秀作品賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20030319.html



攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX @ 日テレ 火曜日 25時25分〜
http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/

テレビシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/

テレビシリーズ「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html

47 :メロンさん名無しさん:04/03/08 19:08 ID:???
スチームボーイって面白かったの?
時々レトロ風な映画やアニメ、漫画が、あるけど
どうも若い俺には、理解不能・・・・・・
二十歳過ぎには、分かるだろうな・・・・・・・・・絶対・・・・

48 :メロン名無しさん:04/03/08 19:27 ID:???
面白かったの?って言われてもまだ完成さえしてませんが…

49 :メロン名無しさん:04/03/08 22:06 ID:???
「イノセンス、俺は面白いと思ったけど一般人には受けないだろう」的な書き込みが多いのが気持ち悪い
2ちゃん住人って意外と選民思想強いよね。

50 :メロン名無しさん:04/03/08 22:12 ID:???
じゃあ>>49はあれが一般人に受けると思ってるんだね?

51 :メロン名無しさん:04/03/08 22:14 ID:???
>>49
選民思想とは少し違うと思う。
自分たちが普通でないと自覚してるとすれば、それは自分を客観視できてる
からであって、決して悪いことではない。

52 :メロン名無しさん:04/03/08 22:55 ID:???
イノセンスは高尚なアニメーションだから

53 :メロン名無しさん:04/03/08 23:23 ID:???
>>48
未完成版の初号はしたらしい

54 :メロン名無しさん:04/03/09 04:55 ID:???
>>53
それを初号と呼んでいいのか……?
ま、言うのは勝手だよな。言うのは。

55 :メロン名無しさん:04/03/09 05:42 ID:???
イノセンス、携帯サイトによると、9大都市での週末の観客動員は5位だそうな。

1 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
2 ドラえもん のび太のワンニャン時空伝
3 レジェンド オブ メキシコ
4 ワンピース 呪われた聖剣
5 イノセンス
6 ホテルビーナス
7 マスター・アンド・コマンダー
8 ラストサムライ
9 ラブ・アクチュアリー
10 ゴシカ

こけたんだな・・・。残念だ。

56 :メロン名無しさん:04/03/09 10:08 ID:???
理解できないアホォばっか

57 :メロン名無しさん:04/03/09 15:30 ID:oy9ctAJ0
つまんなかったなぁ
どう考えてもバトーはワキだろ
引用を省いたらセリフはスカスカだろうし
新しいキャラクターとか敵役とか展開とか
なんもない
素子の登場はまるでウルトラマンだな

58 :メロン名無しさん:04/03/09 16:04 ID:???
>>55
割と健闘してるように見えるが
まあ、宣伝費考えれば全然なんだろうけど

59 :メロン名無しさん:04/03/09 16:54 ID:???
完全に赤字だな
まあ予想通りだな俺の、海外でも前作ほどの反響は無いと予想

60 :メロン名無しさん:04/03/09 17:22 ID:???
もう押井はやめたほうがいいでしょ。
押井節とかもう秋田
うざい、キモイ。

61 :メロン名無しさん:04/03/09 17:56 ID:???
今日、イノセンスを見てきた。
沖縄・那覇市のシネマズQで。

映像の完成度は、さすがだって思ったけど、前作でもよく見られた
「哲学的セリフ」がやたらと多いんだよな。
あれのせいでストーリーが分かりにくいんだよ。
あれはやめてほしいよ。
押井は、せっかく素晴らしい映像センス持ってるんだから、
もっと映像でストーリーを語ってほしい。
日本人が見ても、ストーリーが分かりにくいんだから、
ヨーロッパ人やアメリカ人には、よけい分かりにくいだろう。


62 :メロン名無しさん:04/03/09 18:08 ID:???
前作ゴースト・イン・ザ・シェルのインターナショナル版は
見たことがないんだが、オープニングのテーマ曲は、
国際版でも使用してるのかな?





63 :メロン名無しさん:04/03/09 18:26 ID:???
攻殻のインターナショナル版は日本映画専門チャンネルで明日放送するな。

64 :メロン名無しさん:04/03/09 18:28 ID:???
あーがーまえばー

65 :メロン名無しさん:04/03/09 18:51 ID:???
映画版・甲殻のテーマ曲、いいよな。いかにもジャパネスクって感じで。
イノセンスのオープニング曲も、前作のイメージを引き継いでいて
ひじょうに良い!
イノセンスのインターナショナル版でも、あの曲を使ってほしいよ。





66 :メロン名無しさん:04/03/09 19:28 ID:???
イノセンスは海外重視だからパヤオに洗脳されている日本の馬鹿素人は眼中にないんだよ。
これはGHOSTINTHESHELLで証明されている。

67 :メロン名無しさん:04/03/09 19:31 ID:???
えっ、アメ公ってとりあえずエロとバイオレンスさえ出しときゃそれだけで注目されるんだろ

でもイノセンスはエロもバイオレンスも前作と比べ
薄いから海外で前作以上にヒットするかどうか

68 :メロン名無しさん:04/03/09 19:36 ID:???
GHOSTINTHESHELLがエロとバイオレンスだけの映画だったらマトリックスなんて
存在しなかったぞ?

69 :メロン名無しさん:04/03/09 22:52 ID:???
>>66
海外でも宮崎のDVD・ビデオの方が売上は多い、魔女の〜とか

70 :メロン名無しさん:04/03/10 00:18 ID:???
>>61
日本語字幕版が上映される予定らしい。
各地方、3日ぐらいづつやるみたい。

この映画は多分字幕が付くと全然印象が違うと思う。
おいらは見に行く予定。
でも、今の客の入りでは実現しないかな・・・

71 :■ご案内■ :04/03/10 10:12 ID:0zjetz2W
 こんにちは、自治スレからのご案内です。

 このたび「漫画業界板(旧名・いがらし板)」の板名称が
 「アニメ・漫画業界板」(以後、業界板と呼称)に変更されました。
 扱う内容は漫画やアニメの業界の話題が中心となります。

 アニメサロンのローカルルールも現在申請中で順当にいけば
 下記の誘導が付け加えられる予定です。
 「●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ」

 アニメサロンからは、こちらのスレを始め
 アニメ業界のスレを業界板にスレ移転する予定です。

 これは決してアニメサロンからの追放や強制移動などではなく
 あちらの板に立て直される手間を考えての方策だとご理解下さい。

 ●アニメサロン自治集会所・5号館●
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078005962/

72 :メロン名無しさん:04/03/10 14:33 ID:???
監督が押井じゃなくて宮崎って名前で紹介されてたら
観客は二倍以上、感想は
「イノセンス糞=普通の反応」じゃなくて
「イノセンス糞=細かいこと気にするヲタ」になってたんだろうなぁ。

73 :メロン名無しさん:04/03/10 16:02 ID:???
映画館、ガラガラなんだ・・・(´・ω・`)ショボーン

74 :メロン名無しさん:04/03/10 17:13 ID:???
テレビではいつやるの?

75 :メロン名無しさん:04/03/10 18:29 ID:???
まぁ誰がなんと言おうと 僕は 面白かったからいいや
他人を気にせずに、自分の感性を信じるよ

76 :メロン名無しさん:04/03/10 21:19 ID:???
こけたら今後日本は萌えアニメのみになります。

77 :メロン名無しさん:04/03/10 21:28 ID:3soKPvUd
東大でアニメプロデューサー養成 講師に押井守氏や大友克洋

詳しくはttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000004-zdn_n-sci

78 :メロン名無しさん:04/03/10 21:32 ID:???
なんか、押井vs萌えアニメって奇妙な構図を妄想してる香具師がいるな

79 :メロン名無しさん:04/03/10 21:52 ID:???
>>78
頭が悪い人たちと関わりあいになると、頭の悪さが伝染しますよ。
放っておきなさい。

80 :メロン名無しさん:04/03/10 22:05 ID:???
どこから押井vs萌えアニメは導き出されたのだらう

81 :メロン名無しさん:04/03/10 22:33 ID:???
萌えアニメヲタという仮想敵を想定することで
アニヲタとしての自分の存在意義を明確にしたいのだろう。
平等平等と言いつつも、人は差別化を望む。

気持ちはワカランでもないが、無意味な対抗意識だな。

82 :メロン名無しさん:04/03/10 22:41 ID:???
つーか素子があれだけエロい格好してんのに
義体とか視線誘導とかで言い訳できてる気になってるのが凄いよな

83 :メロン名無しさん:04/03/10 22:52 ID:???
>>82
原作からそうなので作者に文句言ってください。

84 : :04/03/11 06:35 ID:???

開始5分 観客、食い入るようにスクリーンを見つめる
開始10分 隣の観客、寝る
開始15分 観客の携帯がピロピロ鳴る。ムカつかないのは何故だろう
開始30分 劇場に蔓延する物凄い倦怠感
択捉祭り 起きている客、食い入る様に見る。俺も勃起  
キムの館 客の大半が熟睡。半寝で、もはやセリフしか聞いてない俺
人形大暴れ 一瞬にして劇場の温度が下がり、観客の空気が凍りつく
5分後 空気、元に戻る
素子登場時 観客「?? ワケわかんねーよ。誰これ?」
10分後 空気、元に戻る
以降 何だかもう3時間くらい経ったかのような錯覚に陥る
エンドロール 俺「え、こんなんで終わり?」と思う
エンドロール終了 心底ガッカリして劇場を去る
自宅到着 マジに眠かったので即行で寝る

85 :メロン名無しさん:04/03/11 08:21 ID:???
二回みたけどねてるひとはいなかった

もういっかいみないとわかんないねと帰りのエレベーター内でささやきあう声が
印象的でしたマル

86 :メロン名無しさん:04/03/11 09:52 ID:???
268 名前:usagix[sage] 投稿日:04/03/04 00:45 ID:1HZJtkC0
○今回のイノセンスの目標。
ジブリに続く第二の「一般大衆に支持されるブランド」を作る。
だって駿だってもうすぐ死ぬよ?てか押井も死にそうだけど。。
ジブリの衰退=日本アニメ界の衰退って構図をなんとしても
打破しないと未来ないじゃん。。

284 名前:usagix[sage] 投稿日:04/03/04 00:56 ID:1HZJtkC0
>>277
だからジブリのコテ入れなんだって。
とにかくイノセンスをヒットさせて、アニメ業界の再生の糸口にしなけりゃ。。
鈴木プロデューサーも押井監督も恐ろしいほどメディアの取材に答えたり、
雑誌にのったりしてるのは、それなりの使命がある作品だから。

ジブリだって駿いなけりゃ続かないんだから、
アニメを商品として定着させるようにアニメ業界を改善していくため。
まぁ20億円もかけてイノセンス作っちゃったってのもあるけど、、

現状、アニメにアフォみたいに予算が採れるのはジブリくらいでしょ?
「確実にヒットする(採算がとれる)」のはジブリ映画だけ。
これじゃまずい、まずすぎるってこと。

292 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/03/04 01:00 ID:K64VOMXk
>>284
その宮崎や押井の努力を、ヲタアニメの氾濫が邪魔をしているわけか。
これからは「アニメ」で区切っちゃだめだ。
「子供向けアニメ」と「大人向けアニメ」と「ヲタ隔離アニメ」くらいに分けるべき。


87 :メロン名無しさん:04/03/11 10:03 ID:???
300 名前:usagix[sage] 投稿日:04/03/04 01:07 ID:1HZJtkC0
>>292
ヲタ向けの映画に予算かけても採算とれない。
30分番組とはマーケットのでかさが全然違う。
30分アニメが1話で1200〜2000万
アニメ映画は30分で3億以上。

とにかくイノセンスが一般人に受けて、
運良く「アカデミー賞受賞」なんてことになれば
アニメ業界は大きく変わる。
結果、ジブリも駿というネームバリューを抜いて
映画を作っても商品として成り立つ土台ができる。

どうでもいいけど金ないので、映画見にいけません。。

_______________________________________________________

ジブリアニメ以外のアニメも一般人にも売れるものにしたいと思ってる人がいるんだね。
で萌えアニメはキモイと一般人に思われるけどさ、それがアニメ映画をヒットさせる上で
邪魔なんだと考える人がいるから>>80みたいなことになってるのかもな。
何はともあれこれがヒットしてくれれば金掛けたアニメが増えるかもしれないし頑張って欲しいな。

88 :メロン名無しさん:04/03/11 10:28 ID:???
>アニメ映画は30分で3億以上。

広告費抜きの制作費だけなら90分1億の劇場作品は珍しくないけどなぁ

89 :メロン名無しさん:04/03/11 10:38 ID:???
本気ならまずアニメは子供向けのくだらないもの
という偏見から変えたほうがいいと思うが。

あと少年ジャンプのいちご100%の連載を禁止する。

90 :メロン名無しさん:04/03/11 10:41 ID:???
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078762869/

801 :番組の途中ですが名無しです :04/03/11 10:02 ID:l3wwkaLE
たいして話題になってない映画なのに。。。
ここまで来ると、映画関係者が必死にageているとしか思えないな。このスレ。
さすが、ネタが思い浮かばなくて2ちゃんねるをネタに使うだけのことはあるな。
宣伝方法も2ちゃんに書き込むくらいしかできないのか。ガキじゃあるまいし。

91 :メロン名無しさん:04/03/11 13:00 ID:???
>>83
原作者はもう開き直って、エロ絵描きまくってるのにな

92 :メロン名無しさん:04/03/11 16:29 ID:???
紅い眼鏡のほうが面白かったわ

93 :メロン名無しさん:04/03/11 16:31 ID:???

戦いが終わったら
乳を揉みたい

94 :メロン名無しさん:04/03/11 17:19 ID:???
>>86-87
これどこのスレ?見てみたいんだけど。

95 :メロン名無しさん:04/03/11 18:36 ID:3HqA1p7v
ちょっとお聞きします。
攻殻機動隊って、順番的にはどれから見た方がいいんですか?
GHOST IN THE SHELL
   ↓
STAND ALONE COMPLEX
   ↓
イノセンス
の順番でOKですか?

96 :メロン名無しさん:04/03/11 18:50 ID:???
1.GHOST IN THE SHELL

2.うる星やつら2ビューティフルドリーマー

3.天使のたまご

4.イノセンス

5.トーキングヘッド

3で無理なら見ない方が良い
5までいけばイノセンス見た後に浮かぶ疑問の数々が
どうでもいい事だと思える様になる

97 :メロン名無しさん:04/03/11 21:08 ID:???
マジレスすると前作だけ見てればいいと思う
原作の1巻は激しくネタばれっぽい
でも当方は原作読んでからじゃないと映画の内容がさっぱりわからなかったと思う

98 :メロン名無しさん:04/03/11 21:16 ID:???
>>94
番組の途中ですが名無しですって事はニュー速だな
でも、ニュー速もう逝っちゃってるからもう見れない

99 :メロン名無しさん:04/03/11 21:37 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pia/mov/
悲惨だな・・・

100 :メロン名無しさん:04/03/11 22:00 ID:???
よしっ、このバトー様が>>100ゲットだ!手前等!俺様の最高な人形劇にひれ伏しやがれ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,;(((((((((ミ
       ミ 、 ,  ミ
       ○^~ ○ る
       |ヽЦ / |
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    ///  ̄/_/:::::/
    |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
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101 :メロン名無しさん:04/03/11 22:44 ID:???
>>99
上位5作品中3作品がアニメなのか
日本の映画事情って・・・

102 :メロン名無しさん:04/03/11 23:33 ID:???
この手の作品は一般人にはウケないだろ
とてもじゃないけど製作費が回収できるレベルのヒットは無理
結局宮崎の一人勝ちだろうな


103 :メロン名無しさん:04/03/11 23:41 ID:???
とりあえず、とっとと汚水には引退してほしい。
あと桜美も

104 :メロン名無しさん:04/03/11 23:50 ID:???
悪いのはこんなものが一般人や外国人に
受けてるという風潮を作ろうとしてる奴らだ。

ハヤオ以外は無理だと気づけ。

105 :メロン名無しさん:04/03/11 23:50 ID:???
やっぱ草薙のチョン映画こけたんだ。

106 :メロン名無しさん:04/03/12 00:04 ID:YIhf8g83
馬鹿がいっぱい釣れていますね。
知的レベルの低い奴には理解は無理。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=l&tid=movies1review141218&sid=2076233671


107 :メロン名無しさん:04/03/12 00:20 ID:???
知的レベルの高い監督が作れば
もっと多くの人が理解できる映画となっただろうに

108 :メロン名無しさん:04/03/12 00:35 ID:fUQ5tJ8u
やっぱ頭悪い連中がそろってるな・・・ 
あんな見た後に考えたくなる映画生きているうちに見れて幸せだろ・・・
自分の中で突き詰めていけば色々なほとんどのテーマに答えが出せる程度の難しさ、
確かに哲学的引用はちょっとだけ多すぎた気もしないでもないが、
それもまた考えるモチベーションに変換してあげれば良いだけの話。
 あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
良作だと判断できんやつはFUCK?

109 :↓ヴァカ?:04/03/12 00:42 ID:???
 あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
 あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
 あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
 あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに
 あらゆる意味でパーフェクトなS.A.Cも含めた攻殻の世界にを客観的に見たときに


110 :メロン名無しさん:04/03/12 00:42 ID:kvWjzwgP
日本発アニメ文化の終焉の音が聞こえるようだ。
駿以外には一般人に受けるような作家をとうとう生み出せなかった
アニメ界。イノセンスなんて、テーマ的にも今更の感じで、
肥大化した技術にのみ頼っているなんざ、まるで戦艦大和だ。
笑われないように散ってくれ。

111 :メロン名無しさん:04/03/12 00:43 ID:???
あんなの普通の知識層からみたらハッタリと思わせぶりの連続に過ぎないとすぐばれる

112 :メロン名無しさん:04/03/12 00:48 ID:???
今回、伊藤の和ちゃんはなんで脚本から外されたんだろ?


113 :メロン名無しさん:04/03/12 00:50 ID:???
別に押井は昔からあんな感じのような気もするが

114 :メロン名無しさん:04/03/12 01:00 ID:???
押井の顔はオウムの教祖を連想させるので放送禁止

115 :メロン名無しさん:04/03/12 03:00 ID:???
>>114
禿同

116 :メロン名無しさん:04/03/12 12:32 ID:???
>あんな見た後に考えたくなる映画生きているうちに見れて幸せだろ・・・

特に考えることないよ・・・だっていつもと同じなんだもん

117 :メロン名無しさん:04/03/12 14:49 ID:???
     ,r -ヽノノ -- 、
   /ノ''"´`ヽゝヾ ヽ
  /ノ  ニ 三 ニ ヽ ヽ   >>114
  .人|  一'  `ー   l人    呼んだ?
 人リ| ー・ ,     、ー・ |人  
.人从|    ノー-'ヽ    |从人  
.人从l    ,、_ !_,、    l从人
    `ー────一 '"


118 :メロン名無しさん:04/03/12 17:17 ID:???
>>114
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

どうも、イノセンスの押井です

119 :メロン名無しさん:04/03/12 21:41 ID:???
これだけの映像を作れる人間は日本に他にはいないんじゃね?。いや世界でもか。
ヒットしてほしかったなー
日本で。

120 :メロン名無しさん:04/03/12 22:03 ID:???
なんか凄い映像あったっけ?
妙に浮いてるCGのことかな

121 :メロン名無しさん:04/03/13 01:02 ID:???
わからんならわからんで別に。


122 :メロン名無しさん:04/03/13 18:28 ID:x8vZmlOu
これで惜しいも終わるのか…

123 :メロン名無しさん:04/03/13 18:31 ID:???
289 名前:風の谷の名無しさん :04/03/13 17:37 ID:vRNISCJ0
>劇場に足を運んだ上で、『イノセンス』を躍起になって叩いている人って……

オイオイそんな奴は山程いるぞ。アニオタ押井オタの基準で物事を考えないでくれ。
イノセンスは大多数のパンピー観客にはすっげぇ評判悪い。
口コミで急激に客足がダウンし、上映館も減らされている。

124 :メロン名無しさん:04/03/13 19:17 ID:uIru1jpi
 押井は絶対に暴走するから、押井に監督をやらせた
製作陣が悪い。

 過去、押井が監督をして成功した映画は、監督の暴
走を抑える枷が有った作品です。

125 :メロン名無しさん:04/03/13 23:09 ID:mCWM1JxV
宮崎が死んじゃったら日本のアニメってどうなんの?

126 :メロン名無しさん:04/03/13 23:58 ID:???
何か変わるかね?
彼の人気は作品の質以前に徳間と日テレが必死に宣伝した成果
そして死んだら手塚先生みたいに手の平返したように叩かれるんじゃないの


127 :メロン名無しさん:04/03/14 02:56 ID:Gya3MOP+
まあ下手に騒いだマスコミも馬鹿だね。それにしてもいいザマだ。

128 :メロン名無しさん:04/03/14 03:39 ID:???
>>126
そういう見方しかできない時点で終わってる。
必死に宣伝した結果、イノセンスはどうなった?
内実を伴わない誇大宣伝は結局、観客の反応で返ってくる。
これからは宮崎人気の理由に宣伝を持ってきても、
イノセンスが良い反証の材料になるな。

129 :メロン名無しさん:04/03/14 03:52 ID:???
>>126
手塚はアニメ制作者としてアニメーターからは叩かれて当たり前。
人格がどうのじゃなく、アニメ業界の負の部分の元凶でもあるわけだから。
全責任があるとは言わないがね。

130 :メロン名無しさん:04/03/14 08:34 ID:dRqbirqe
いや、どれもやってくれそうな作品ばかりだ。

131 :メロン名無しさん:04/03/14 09:04 ID:???
何度も見てわかるっていうのが「面白さ」だったらまずいよな。

おもしろいかどうかだけは、一回目に見てわかんないとさw


132 :メロン名無しさん:04/03/14 10:18 ID:???
>>126
手塚は生前から批判されてた

133 :メロン名無しさん:04/03/14 17:44 ID:???
いい薬だ

134 :メロン名無しさん:04/03/14 19:52 ID:9B1R9VkI
>>126
徳間と日テレが必死に宣伝してもこけた映画がありましたね

135 :メロン名無しさん:04/03/14 20:10 ID:olkDdTTx
イノセンスはそれなりに楽しめた。
DVD出たら欲しいけど、バンダイヴィジュアルのボッタクリ価格なんだろうな・・・。


136 :メロン名無しさん:04/03/14 20:13 ID:???
ぼったくらないと回収の見通しが立たない
制作費20億?で宣伝も10億は使ってるだろ

137 :メロン名無しさん:04/03/14 20:31 ID:???
全部で30億以上使ったってことか。
劇場の配収だけじゃ大赤字だねぇ。DVD何枚売れば回収できるんだろ?
配収が全世界で10億、1万円のDVD一枚売るごとに2500円回収できるとドンブリ勘定すると・・・
80万枚売らないといけないのか。
サントラ分の収益とか海外DVDの薄利多売戦略とか加味しても、かなり厳しいんじゃないだろうか?


138 :メロン名無しさん:04/03/14 20:36 ID:???
制作費24億のもののけの時鈴木Pが興収での回収ラインが60億と言ってた
だからイノセンスもそれ以上売らないと赤なわけで

139 :メロン名無しさん:04/03/14 21:24 ID:PTYA9kRS
イノセンスなら例え高くても買う!!
頑張って働いて買う!!!!
「お薦め」なんて無責任なことはできないが
漏れにはおもしろかった

140 :メロン名無しさん:04/03/14 21:27 ID:???
139みたいのを狙って限定グッズ付きのを数倍の値段で売れば回収できるよ

141 :メロン名無しさん:04/03/14 21:30 ID:???
スチームボーイは金髪女のキャラデザがきもい。
江口寿史にやってもらったらよかったのに。

142 :メロン名無しさん:04/03/14 21:43 ID:???
まずは順当にイノセンスがコケました。

アップルシードなんぞ論外でコケるとして、
スチームは何処まで善戦できるのかな?

143 :メロン名無しさん:04/03/14 21:57 ID:V9wX5tig
イノセンス=少女の形とアニメ=前橋の少女殺害事件 

144 :メロン名無しさん:04/03/14 21:59 ID:???
イノセンスの内容が悪いからあれだけ宣伝しても客が入らない云々
言ってるけど、結局は「宮崎(ディズニー)アニメじゃないから」でしょ?
国民の大多数が宮崎以外のアニメを蔑視してるのに客が入る方がおかしい
興行5位は奇跡。おかしい

145 :メロン名無しさん:04/03/14 22:01 ID:???
費用対効果でコケたかどうかを決めようよ。

というわけで、俺はアップルシードの一人勝ちなのではないかと・・・

146 :メロン名無しさん:04/03/14 22:07 ID:???
費用対効果じゃイノがブッちぎりのワーストじゃん

147 :メロン名無しさん:04/03/14 22:09 ID:???
スチームボーイの制作期間9年ってのも費用対効果を悪くしてそうだな。

148 :メロン名無しさん:04/03/14 22:23 ID:???
面白かったし、いい映画だとおもったが、
OLに受けるとはおもわない。

149 :メロン名無しさん:04/03/14 22:25 ID:???
こうなった以上イノセンスをどうやってネタにしようか考えています

150 :メロン名無しさん:04/03/14 22:26 ID:???
>>135
イノセンスはバンダイじゃないよ。

151 :メロン名無しさん:04/03/14 22:28 ID:???
とりあえず語るためにもイノセンスは観に行かないとな・・・

と思いつつ、また一つ週末が過ぎ去ってしまった。

152 :メロン名無しさん:04/03/14 22:43 ID:???
押井に1800円も出すのは惜しい!

なんちて

   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   | ・・・わかったよ。死ねばいいんだろ?
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪

153 :メロン名無しさん:04/03/14 23:21 ID:???
雫が一生懸命かいた物語がイノセンスの脚本。
老人の読後の感想。
「一般人には難しいね」

154 :メロン名無しさん:04/03/14 23:24 ID:???
アップルもヤヴァイなぁ…まんまゲーム画面…

155 :メロン名無しさん:04/03/14 23:37 ID:???
イノセンス、とりあえずnyで観てみるか

156 :メロン名無しさん:04/03/14 23:39 ID:???
>>152
戦って死ね

157 :メロン名無しさん:04/03/15 02:40 ID:???
アップルシードは無理だろ。
韓国で大コケした名前忘れたけど、あの大作に似てるよ印象が。

158 :メロン名無しさん:04/03/15 16:26 ID:???
>>129
負の元凶手塚説は意図的に彼の責任にしたいダレカがいるんだけどな
実際上がってた制作費が極端に落ち込んだ時期があって
それ以降なぜか手塚元凶説が蔓延してるんだが


159 :メロン名無しさん:04/03/15 20:34 ID:???
>>158
実際の制作費より安い値段で仕事を請けたのは事実
当時のスタッフの収入は手塚のポケットマネーで賄われた
手塚元凶説が蔓延した原因は高畑や大塚らの東映労組組の宣伝が原因だが元凶の一つであることは確か
いつの事か知らんが制作費が極端に落ち込んだ時期というのはあまり関係ないと思う

160 :メロン名無しさん:04/03/15 21:09 ID:???
>>135
バンビジュはイノに出資してね〜よ
ブエナだろDVD出すのは
「イノセンスの情景Animated Clips」も出してるのはブエナ出し

161 :メロン名無しさん:04/03/15 21:59 ID:???
>>160
150でガイシュツ

162 :メロン名無しさん:04/03/15 22:03 ID:???
>>159
>実際の制作費より安い値段で仕事を請けたのは事実
>当時のスタッフの収入は手塚のポケットマネーで賄われた

↑だから今現在のアニメーターヤバ賃金は手塚が元凶である。
とはならんだろ。とだれもが思ってるけどメンドイから言わない。のだ。


163 :メロン名無しさん:04/03/15 22:27 ID:FYLErm5T
>>162
元凶の一因であるのは間違いないな

164 :メロン名無しさん:04/03/15 22:34 ID:???
>>163
ワラタ。GJ!!(^o^)b

165 :メロン名無しさん:04/03/15 22:37 ID:???
寒い

166 :メロン名無しさん:04/03/15 22:38 ID:???
>>159
>実際の制作費より安い値段で仕事を請けたのは事実
当初55万の放映料は最後250万になってるって話はご存知かな?

167 :メロン名無しさん:04/03/15 22:43 ID:???
>>166
その頃はインフレもすごいからそれを割り引く必要はある。
それと、TVアニメを虫プロが独占する為、
アトム以外も格安で請け負ったという話も聞いた事がある。

168 :メロン名無しさん:04/03/15 22:50 ID:eIwYun/w
アップルシードはなぁ・・・・顔のアップでキモッと思っちゃったし・・・

169 :メロン名無しさん:04/03/16 00:00 ID:???
>>161
ガイシュツでは無い罠、
補填だろ(ry

>>150
>>160

170 :メロン名無しさん:04/03/16 00:45 ID:???
4年で4倍変わってもインフレで片付けられるって思考はすげーなー


171 :メロン名無しさん:04/03/16 00:57 ID:???
>>170
割り引くって言葉の意味を知らない?

172 :メロン名無しさん:04/03/16 12:21 ID:???
何だか、手塚ヲタ必死でつねw

173 :メロン名無しさん:04/03/16 15:50 ID:???
問題は手塚がダンピングしたことではなく
手塚の「ダンピングした」発言を免罪符に使ってる奴らがいるってこと
オイルショックっでセルやアニメカラーの値段が上がった
そのときに放送局等と制作費の値上げ交渉に失敗
材料費上がった分を人件費の圧縮でまかなった
オイルショックから立ち直っても人件費は圧縮のまま
当然不満が出てくる 怒りの矛先が自分達経営側に向かないように
立場も知名度も申し分ない手塚の「ダンピングした」発言を使った
本人の発言だからクレームが付くこともないうってつけの免罪符だ
20年近く「手塚が悪い」で言い逃れが効く業界自体腐ってるんじゃないのか


174 :メロン名無しさん:04/03/16 16:56 ID:???
>手塚の「ダンピングした」発言を免罪符に使ってる奴らがいるってこと
>20年近く「手塚が悪い」で言い逃れが効く

誰でつか?



175 :174:04/03/16 17:30 ID:???
ゴメン

×誰でつか?
○誰ですか?

だった、逝ってくる

176 :メロン名無しさん:04/03/16 17:31 ID:???
>>173
だからその辺がアニメ業界の弱いところなんだよな。
結局そういう交渉がなんで失敗するかというと、値上げしようとすると安いところに回されちゃう、
安くても引き受けちゃう会社が必ず出るから問題なんだよ。業界の団結度がないに等しい。
他の業種なら採算割れする受注額で受けるはずないのだが、
アニメ業界はそれをやってしまう、他者を出し抜く為に。

177 :メロン名無しさん:04/03/16 17:48 ID:???
アップルシードはこけるだろ。
スタッフも話題性も映像も話もイノセンスの下だしな。

178 :メロン名無しさん:04/03/16 17:48 ID:???
>>173
>手塚の「ダンピングした」発言を免罪符に使ってる奴らがいるってこと
>20年近く「手塚が悪い」で言い逃れが効く

で、誰でつか?

179 :メロン名無しさん:04/03/16 18:03 ID:???
>で、誰でつか?

意味ワカラン
>>173が誰だ?って事か?
そりゃ「メロン名無しさん」だろw

180 :メロン名無しさん:04/03/16 18:19 ID:???
173は逃げ口上でつかw

181 :メロン名無しさん:04/03/16 18:21 ID:???
>>173
>免罪符に使ってる奴ら

誰だよ?


182 :メロン名無しさん:04/03/16 18:44 ID:???
>>173
つまり、
手塚がやった事を20年たっても何人がかりでもまともに戻せなかった
無能者揃いの現アニメ業界ってこと?

何となく同意
その無能者のうちの一人なんだろうな、
「誰だよ誰だよ」言ってる香具師は。

183 :メロン名無しさん:04/03/16 18:45 ID:???
173=182 同一人物の手塚ヲタ必死でつね!

184 :メロン名無しさん:04/03/16 18:51 ID:???
>>182
173と同一人物何だろ?

だからあんたが言ってる>免罪符に使ってる奴らって誰なんだよ?



185 :メロン名無しさん:04/03/16 18:52 ID:???
言い返せなくなって必死な無能者

186 :メロン名無しさん:04/03/16 18:54 ID:???
>>184
それは>>173に聞けよ人の区別も付かない無能者

187 :メロン名無しさん:04/03/16 19:03 ID:???
どうせ
>>173=175=179=182=186 同一人物なんだろ?

188 :182 185 186:04/03/16 19:07 ID:???
173と同一人物だという証拠出せたら100万やるよ
口座番号でも書き込めよホレホレ

無理なんだろ? チキン野郎がw

189 :メロン名無しさん:04/03/16 19:08 ID:???
>免罪符に使ってる奴ら

って、誰かを答えられなくて荒らしてるんだろうな〜と・・・(ry

190 :メロン名無しさん:04/03/16 19:09 ID:???
↑確証無いなら書くな

191 :メロン名無しさん:04/03/16 19:10 ID:???
論点すり替えに必死でつねw

192 :メロン名無しさん:04/03/16 19:15 ID:???
手塚が自体もアニメに関しては無能だったからなぁ…

193 :メロン名無しさん:04/03/16 19:22 ID:???
〜ここまでのあらすじ〜

>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃

しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発

同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される

自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173=○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。

同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者

そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺


194 :メロン名無しさん:04/03/16 19:28 ID:???
>>193
お前が荒らしなのかw

195 :メロン名無しさん:04/03/16 19:30 ID:???
>そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺

流石、脳内馬鹿だなw

196 :メロン名無しさん:04/03/16 19:31 ID:???
>>194-195

 反撃できずに細部をツツクしか出来ない無能者


197 :メロン名無しさん:04/03/16 19:33 ID:???
どうでも良いが本題からズレ過ぎ

198 :メロン名無しさん:04/03/16 19:35 ID:???
日本先制点キタキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!

脳内有能者wの釣りはココまで(ry

199 :メロン名無しさん:04/03/16 19:49 ID:???
社員必死だな

200 :メロン名無しさん:04/03/16 20:17 ID:wC/ReXvS
>>196
客観的にはあんたが何の証拠も出してないように見えるな。
>>173で免罪符に使ってる奴ら=経営者とまではいってるが
具体的にどこの会社の社長が何ていう発言をしたのかなんの証拠も出せてない。

手塚がアニメ経営者として無能どころか有害であったのは歴史的事実だが。

201 :メロン名無しさん:04/03/16 20:27 ID:???
漫画家としては神だった>手塚

202 :メロン名無しさん:04/03/16 20:29 ID:???
×客観的
○主観的

203 :メロン名無しさん:04/03/16 20:31 ID:???
>>202
では客観的に手塚を免罪符に使ってる連中の名前を挙げてくれたまえ、信者くん

204 :メロン名無しさん:04/03/16 20:32 ID:???
>>203


205 :メロン名無しさん:04/03/16 20:34 ID:???
客観的杉w

206 :メロン名無しさん:04/03/16 20:40 ID:???
>>204
バカ

207 :メロン名無しさん:04/03/16 20:41 ID:???
>>204
結局答えられないのか・・・・手塚の無罪にする為必死だな

208 :メロン名無しさん:04/03/16 20:45 ID:???
手塚信者は漫画の神だけでは満足出来ないようだ。
意地でもアニメの神様でもあると認めさせたいらしい。
まあ疫病神も神には違いないが。

209 :メロン名無しさん:04/03/16 20:49 ID:???
173で経営側、と言っているんだからそれ以上の追求は必要無いだろう

210 :メロン名無しさん:04/03/16 20:56 ID:???
どちらがより必死かは一目瞭然。
敢えて言わないけど。

211 :メロン名無しさん:04/03/16 21:10 ID:???
ホントに信者は必・・・・言うまでもないか

212 :メロン名無しさん:04/03/16 21:16 ID:???
210の気遣いが理解出来なかったみたいだね

213 :メロン名無しさん:04/03/16 22:02 ID:???
怒りのあまり全員が>>173に見えるんだね。
オーカワイチョ

あと、サッカー日本負けろ!

214 :メロン名無しさん:04/03/16 22:07 ID:???
免罪符云々に半日も粘着してる奴は何者?

215 :メロン名無しさん:04/03/16 22:08 ID:???
手塚って、
大塚にも薔薇持参で「虫プロへ来て下さい」と東映動画に行ったらしいヤン

216 :メロン名無しさん:04/03/16 22:09 ID:???
>あと、サッカー日本負けろ!

チョン?


217 :メロン名無しさん:04/03/16 23:12 ID:???
〜ここまでのあらすじ〜

>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃

しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発

同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される

自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173=○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。

同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者

そして泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺

218 :メロン名無しさん:04/03/16 23:21 ID:???
>>217
脳内ストーリーは楽しい?
チョンとばれる発言をうっかりしてしまって話題を反らそうと必死(w

219 :メロン名無しさん:04/03/16 23:23 ID:???
今日は日本vsチョン戦なのか?

220 :メロン名無しさん:04/03/16 23:35 ID:???
>>219
知らん、サッカーなどどうでも良い

221 :メロン名無しさん:04/03/17 00:15 ID:???
>>200
>手塚がアニメ経営者として無能どころか有害であったのは歴史的事実だが。
逆に聞くけどコレは誰がいってるのかな?
「免罪符に使ってる奴ら」じゃないの?


222 :メロン名無しさん:04/03/17 00:20 ID:???
>>221
質問に質問で返さないように。
免罪符に使ってる奴らとは誰の事か、ソース付きで答えたら答えて上げるよ。

223 :メロン名無しさん:04/03/17 00:36 ID:???
>答えて上げるよ

224 :メロン名無しさん:04/03/17 02:34 ID:???
赤字出しながらアニメ作って、結局虫プロを倒産させたんだから。
経営者として無能なのは事実でしょうが。

225 :メロン名無しさん:04/03/17 02:48 ID:???
自社に対しては無能
他社に対しては有害ってところか

226 :メロン名無しさん:04/03/17 03:04 ID:???
必死なのはよくわかった

227 :メロン名無しさん:04/03/17 03:19 ID:???
その悪影響がずっと今でも残ってるなんて・・・
手塚の力はなんて強大なんだ!

228 :メロン名無しさん:04/03/17 04:49 ID:???
ホントに必死だねえ、信者は

229 :メロン名無しさん:04/03/17 05:42 ID:???
象のフンをバクテリアが分解するのに時間がかかるのと同じコト

230 :メロン名無しさん:04/03/17 15:07 ID:???
ついでだから長年の疑問を聞いてみよう
東映の労組があげろって言った時は上がったの?
調べる限りあげろって言いましたしかないんだよね
上がってなければ交渉を延々するだろうがその形跡はない
あきらめたという話もない
上がったと仮定するとその上がった分は何時何所で消えたのか?
上がらなかったのなら何故労組は引き下がったのか?
教えてエライ人


231 :メロン名無しさん:04/03/17 17:26 ID:???
質問ばかりで自分の答えを見つけられないバクテリア

232 :メロン名無しさん:04/03/17 17:27 ID:???
結局、免罪符に使った奴らがいるなんていう根拠は何もなかったわけだ。
>>173の脳内事実ということで━━━━終了━━━━

233 :メロン名無しさん:04/03/17 17:34 ID:???
〜まとめ〜

>>173にグサリとやられたアニヲタが必死で反撃

しかもそのやり方は単細胞らしく実に単純な書き込みの連発

同じ質問を繰り返すが「何を言いたいのか解らない」ため放置される

自己弁護に必死な無能者が少ない脳で「>>173=○○」などとチンプンカンプンな推理を出す。

同一人物である証拠を出せと言われるも何も思い浮かばずパニクる無能者

泣き叫ぶ無能者をいじくりまわして遊ぶ俺

そして冷や汗ダラダラで何とか反論しようと
必死に同じ質問を24時間繰り返し粘着したバクテリアの悪あがき

==============終了===============



234 :メロン名無しさん:04/03/17 18:17 ID:???
2chのレスに根拠を求めるほうがおかしい
しかも必死になるほど何か後ろ暗い事があるように見えてくる訳で

235 :メロン名無しさん:04/03/17 18:41 ID:???
>>234
しかもその粘着ぶりは24時間ずーっとだもんな。
で、他人には根拠を求めるクセに、
「>173=>○○ダロ」の根拠も証拠も無いときたもんだ。

ストーカー犯罪を起こさないようにな>粘着無能

236 :メロン名無しさん:04/03/17 18:46 ID:???
>>234
2ちゃんでもソースつきのレスはいくらでもあるが?
しかも根拠を求めてるのが同一人物だと思ってるから痛い。
根拠がない以上、ただの妄想だな

237 :メロン名無しさん:04/03/17 18:48 ID:???
>233=234
モロに自演臭い

238 :メロン名無しさん:04/03/17 18:49 ID:???
233-235が正しいか

239 :メロン名無しさん:04/03/17 19:11 ID:???
自演じゃなかったら>>236-237は救いようがないもんな。
ズバリ言われちゃったんだし。

240 :メロン名無しさん:04/03/17 20:05 ID:???
>>236
仮に妄想だとしても君が反応する事によって真実味を帯びてくるのだよ。
ある意味、君が>>173の最大の支持者であることに気付いているかな?

241 :集団リンチって楽しいね。:04/03/17 20:40 ID:???
支持者っていうか、>>173の発言などどうでも良くて、
1日半も延々と「免罪符がどうのこうの」「自演がどうのこうの」
ってムキになってるバクテリアをいじるのがオモロイ。

242 :メロン名無しさん:04/03/17 20:45 ID:???
業界に巣食うバクテリアさんですか?

243 :メロン名無しさん:04/03/17 22:05 ID:???
もうコケタことについては全員一致なのね。

244 :メロン名無しさん:04/03/17 22:39 ID:???
>>243
具体的な基準を誰も知らないんだから、無責任な連中は
コケたことにしといた方が面白いんだろう。

245 :メロン名無しさん:04/03/17 23:31 ID:HhU+GdlO
無責任な連中って・・・それが一般視聴者でしょ。
じゃあ責任のある連中って誰さ?関係者かい?

246 :メロン名無しさん:04/03/17 23:33 ID:FA4nweI6
「〜って誰?」

昨日からこんな質問ばっかり(ハァ
変な香具師が常駐しちゃったみたいダネ

247 :メロン名無しさん:04/03/18 04:31 ID:???
よくわからないが手塚が元凶の一因であることは確か
誰かわからない人手塚のせいにしたという説があったけど、そんな人の言う事誰も聞かないよ・・・

248 :メロン名無しさん:04/03/18 05:21 ID:???
>よくわからないが手塚が元凶の一因であることは確か
よくわからないのに確かって・・・もう少しましな釣り方があるだろう

249 :ヴァカ語録2004:04/03/18 05:47 ID:kS1Wkb4V
@「答えて上げるよ」
A「よくわからないが確か」

250 :メロン名無しさん:04/03/18 06:09 ID:O5sjnMgc
いのせんすっておもしろいんでつか


251 :メロン名無しさん:04/03/18 07:44 ID:???
>>250
それは いのち

252 :メロン名無しさん:04/03/18 13:58 ID:???
>>250
それは いのき

253 :メロン名無しさん:04/03/18 17:55 ID:???
>>248
よくわからない事と確かなことは別だよ
文章を改変して意味を変えるなんてよっぽど必死なんだね

254 :メロン名無しさん:04/03/18 18:22 ID:???
(違うといっている人がどういう理由で言っているのか)よくわからないが
手塚のダンピングが元凶の一因であることは(事実なので)確かだよ。
と、訂正しますよ

「誰かわからない人が手塚のせいにしたという説」がもし事実でも
手塚のダンピングが元凶の一因ではないことの理由にはならない。
その理由は「誰かわからない人が手塚のせいにしてもしなくても」ダンピングの事実は変わらないから。
スレ違いだからこれくらいにしない?

255 :メロン名無しさん:04/03/18 18:51 ID:???
誰もダンピングの事実が無いなんて言ってないのになあ。
被害妄想が広がっちゃいましたか?

256 :メロン名無しさん:04/03/18 19:03 ID:???
>>255
いや、ダンピングの事実に反論がないなら何も異論はないよ

257 :メロン名無しさん:04/03/18 20:06 ID:???
>>254
>スレ違いだからこれくらいにしない?
敗北&逃亡宣言カコワルイ

258 :メロン名無しさん:04/03/18 21:39 ID:???
自治スレで強制的に業界関連(制作会社、スタッフ、監督)を
業界板(>>71参照)に移転するとか話してるんで、
興味のある人は来て下さい。

移転したい側の人間の言い分は
「自治スレを毎日24時間チェックしない、ローカルルールを
 毎日チェックしない人間」は意見する権利も無く、移転をするのは
移転した後なのは当たり前だそうです。

では

…イノセンス、まだ観て無いや…

259 :メロン名無しさん:04/03/18 22:46 ID:???
>「誰かわからない人が手塚のせいにしたという説」がもし事実でも
>手塚のダンピングが元凶の一因ではないことの理由にはならない。
>その理由は「誰かわからない人が手塚のせいにしてもしなくても」ダンピングの事実は変わらないから。

手塚がダンピングした事は事実だがソレは回収されている しかも倍額になってな
前にインフレって書いてるのがいるがドラマの制作費は変わってないよ
ドラマは影響受けないんだとかおめでたいことがあるとかいわないでね



260 :メロン名無しさん:04/03/18 23:09 ID:???
>>259
倍では全然足りないだろう

261 :メロン名無しさん:04/03/20 17:50 ID:???
>>259
ドラマの制作費がその時代に上がってない証拠でも有るわけ?

262 :メロン名無しさん:04/03/20 18:11 ID:???
>>261
上がってるね。某スレより
>(66年)「ウルトラQ」の制作費は1本538万円(東宝の資金バックアップ有り)
>TV初の制作費1千万円突破番組は(68年)「マイティジャック」

263 :メロン名無しさん:04/03/21 00:17 ID:???
見積もり120万を55万で受けて最後250万に引き上げたで倍ってことじゃないんですか?
単純なら4倍ですし

余談ですが引き合いに出してるマイティジャツクは一時間枠で常に「当時としては破格の制作費」とつく
和製サンダーバードを目指し豪華なキャストで意気込んで作ったが思いっきりコケた伝説の作品です
当時の相場は30分番組で150万円前後一時間300万前後です



264 :メロン名無しさん:04/03/21 10:20 ID:???
>>263
それなら尚更、相場の150万目指して粘り強く交渉するべきだったな

265 :メロン名無しさん:04/03/21 17:10 ID:???
とりあえず最後の250万でも全然足りないわけで
ダンピングの分が取り戻せたわけではないということでいいかな

266 :メロン名無しさん:04/03/21 21:04 ID:???
で、土日が終わろうとしてますが観ましたか?おまえら

 観 て な い で し ょ w

267 :メロン名無しさん:04/03/21 21:05 ID:???
>豪華なキャストで意気込んで作ったが思いっきりコケた伝説の作品です

そしてまた新たな伝説が・・・

268 :メロン名無しさん:04/03/21 22:16 ID:e6h0X0nF
見てきたけどイノセンス。
アフォには理解できないストーリーのキモが致命傷
一般受けは無理
ドラえもんには絶対勝てないだろうな、残念ながら
アフォの方が圧倒的に多いもんな、世の中

269 :メロン名無しさん:04/03/21 22:19 ID:???
ありゃアフォでもわかるだろ・・・キミわからなかったの?

270 :メロン名無しさん:04/03/21 22:20 ID:???
>>268
カルト映画の信者は大抵そう言うね

271 :メロン名無しさん:04/03/21 22:20 ID:???
アメリカではもののけ姫で「ストーリーが難解」
って意見が出てたからなぁ…

こんなもん公開した日には…

272 :メロン名無しさん:04/03/21 22:21 ID:???
ストーリーは単純じゃん。

273 :メロン名無しさん:04/03/21 22:34 ID:???
「アホが多い」のではなく「アニヲタと呼べるアニメ好きは意外と少ない」だろう。


274 :メロン名無しさん:04/03/21 22:59 ID:???
じ・・自作自演クサ

275 :メロン名無しさん:04/03/22 00:45 ID:???
むしろストーリーが陳腐でがっかりしてる人が多いと思うが

276 :メロン名無しさん:04/03/22 01:14 ID:???
>>270
お話が難解なんじゃなくて
何が言いたかったのか分からんって事だろ

277 :メロン名無しさん:04/03/22 01:51 ID:???
いや、話は明快だよ

278 :メロン名無しさん:04/03/22 12:10 ID:???
ストーリーにケチ付けるのって大抵アニヲタかゲーヲタだよね

279 :メロン名無しさん:04/03/22 16:32 ID:???
↑レッテル厨

280 :メロン名無しさん:04/03/22 18:18 ID:???
図星ですか・・・

281 :メロン名無しさん:04/03/22 20:54 ID:???
やっぱり監督が一般大衆にその姿をさらしたのがまずかったのでは?
ヲタクの成れの果てってカンジだもん。

282 :メロン名無しさん:04/03/22 20:59 ID:???
つーかライフスペースの(ry

283 :メロン名無しさん:04/03/22 21:02 ID:???
とりあえずイノセンスは日本じゃコケた
他の二つはどうなるだろう

284 :メロン名無しさん:04/03/22 22:27 ID:???
リンゴ種も間違いなくコケる。
試写会が終わった後、一同「……」って感じだったらしい。

285 :メロン名無しさん:04/03/22 23:18 ID:???
>>284
期待してない分面白かったぞ

286 :メロン名無しさん:04/03/24 10:34 ID:???
>>284
らしい、ねwww

287 :メロン名無しさん:04/03/24 10:36 ID:???
>>284
便乗するはずが、その便乗相手がこれでは当てが外れ(ry

288 :メロン名無しさん:04/03/24 15:28 ID:???
>>284
そうか・・・皆感動して声も出なかったのか・・・

289 :メロン名無しさん:04/03/25 06:27 ID:???
>284
満座の中で放屁したようなもんか?
誰だよって追及もしづらい雰囲気っつーか

290 :メロン名無しさん:04/03/25 23:56 ID:xDr8mspm
攻殻見てない人がイノ見ておもしろい訳ががない。

間違いない。

291 :いのせんす見たよー:04/03/26 02:16 ID:44bobOs8
世界上映をするって最初から決まってたのに説明がたらなすぎるのは確か。
攻殻を見てない人たちは、少なくともパンフは買わなくちゃね。
じゃなきゃ入場料の1800円中300円くらい損するな。
ストーリー分からなくても、あの3D見るためなら1500円の価値は充分ある。

292 :メロン名無しさん:04/03/26 08:16 ID:???
>>291
アメリカは高尚(そうな)やつよりエンタテイメントを望むからねえ。
今はアメリカの興行に期待するしかないが、アメリカはそのへん本当に素直に数字にでるからね…
ハワイで作ったCGアニメの二の舞にまらなければよいのだが。


293 :メロン名無しさん:04/03/26 10:16 ID:???
エンターテイメント重視なのは日本も一緒。
それに
>攻殻見てない人がイノ見ておもしろい訳ががない。(>>290
などという客の選別すると素直に数字に跳ね返る。
>ストーリー分からなくても、あの3D見るためなら(>>291
なんていう親切なヤツだけで10億ぺyできると思ってるなら面白いな。

294 :メロン名無しさん:04/03/26 13:15 ID:???
>>293
ハワイの奴って結局何人入ったんだっけ北米



 3人?




295 :メロン名無しさん:04/03/27 10:16 ID:hN55oYJg
あのね、つまりイノが高尚なんじゃなくて、単に客ナメ過ぎ。
世の中嫌いな人間がヒット作なんて作れるわけがない。

296 :メロン名無しさん:04/03/27 11:17 ID:2kBGKR+S
そもそも此処で偉そうに批判してる奴は、どれか一つでも観た奴なのか?え?それはそれは、隅から隅まで語れるんでしょうなぁ。

297 :メロン名無しさん:04/03/27 11:18 ID:???
そりゃ見てるだろうw

けど
>それはそれは、隅から隅まで語れるんでしょうなぁ
にゃんでそうなるのか判らんけどw

298 :メロン名無しさん:04/03/27 12:06 ID:???
たとえ本編を見ていなくても語れる事はありますよ

299 :メロン名無しさん:04/03/27 12:10 ID:???
イノセンス見たよ。押井にはもうちょっと根性見せてほしかった。
自分という殻の中から一歩も出ようとしないそのスタンスに呆れるやら
笑えるやら・・・。

300 :メロン名無しさん:04/03/27 12:26 ID:???
300!

301 :メロン名無しさん:04/03/27 12:51 ID:???
しかし、もっとわかりやすくし、引用も取っ払えば
逆に単純なストーリーと批判されるんだろうな

302 :メロン名無しさん:04/03/27 18:19 ID:???
単純なストーリーでも、面白ければいいわけ。
難しいストーリーで、オマケにつまらなければ価値ないじゃん。






303 :メロン名無しさん:04/03/27 18:33 ID:???
スチームボーイのDVDは最低で9800円だろう。

304 :メロン名無しさん:04/03/27 19:00 ID:Yhe30ofN
アップルシードがアップルフィールドに見えた漏れは逝ってよしですか?

305 :メロン名無しさん:04/03/27 20:30 ID:???
今日の東京国際アニメフェアでの宣伝もやる気無さげだった>アップルシード

306 :メロン名無しさん:04/03/28 02:27 ID:???
宣伝費かけた末にこけてる無様な姿が見たいのに
なんでわざわざ金払って見にいくんだよ。アホか。

307 :メロン名無しさん:04/03/28 03:10 ID:???
>>306
典型的なプアホワイト層のような考え方だな

308 :メロン名無しさん:04/03/28 04:22 ID:???
斜に構えたところで客は入らんよ。
「キミはまだ無視するつもりか」
このコピーを見るにつけ、
実際にはまだ一般的評価は得られてないことが
逆に証明されていることがわかる。

309 :メロン名無しさん:04/03/28 04:33 ID:???
今日弟がイノセンス見てきたよ
なんかガッカリしてた
アヴァロンを見たときと同じようなガッカリだったそうだ
解る?

310 :メロン名無しさん:04/03/28 05:24 ID:???
主人公が素子ならもうちょいヒットしてただろうに

311 :メロン名無しさん:04/03/28 06:52 ID:???
>>309
アヴァロンを見て落胆した上で、
イノセンスをわざわざ見にいく行動が俺には理解できない。

312 :メロン名無しさん:04/03/28 08:34 ID:???
>>311
アヴァロンの盛り上がりの足りなさはFF映画に近かったな。

313 :メロン名無しさん:04/03/28 08:55 ID:???
>>308
それイノセンスじゃないよ

314 :メロン名無しさん:04/03/28 20:53 ID:???
自作の映画が
地上波のゴールデンタイムで放送されたこともないくせに
やってることがバクチなんだよ

315 :メロン名無しさん:04/03/28 21:01 ID:???
興行収入は山田君レベルらしいね。
アップルシードとスチームボーイはまだエンタメ諦めてないから、応援はする。イノよりは稼いで欲しい

316 :メロン名無しさん:04/03/28 21:04 ID:???
>314
うる★はやったけど

317 :メロン名無しさん:04/03/28 21:23 ID:???
林檎は無理
蒸気は夏休みだからどーなるかだな?

318 :メロン名無しさん:04/03/28 23:28 ID:???
信者は「叩いてるアンチは云々…」言ってるけど、
もうそれすら虚しいな。

押井は一般人はおろかアニオタにすら無視される
ただのマイノリティでしか無くなったんだな。

319 :メロン名無しさん:04/03/29 05:04 ID:???
林檎もアポ〜ンだな
イノより悪くなるんじゃね〜の>興収
公開規模の上映館少な杉だ、全国で111館・東京地区で6館じゃ
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/welcome-j.html


320 :メロン名無しさん:04/03/29 07:12 ID:p2qoyc3m
1 1 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還 6週目
2 2 ドラえもん/のび太のワンニャン時空伝 3週目
3 4 クイール 2週目
4 3 ワンピース・呪われた聖剣 3週目
5 5 ブラザー・ベア 2週目
6 6 ペイチェック/消された記憶 2週目
7 8 イノセンス 3週目
8 9 ホテルビーナス 3週目
9 7 レジェンド・オブ・メキシコ/デスペラード 3週目
10 10 マスター・アンド・コマンダー 4週目

321 :メロン名無しさん:04/03/29 07:16 ID:EwYOvo8o
とりあえず猪はこけたな

322 :メロン名無しさん:04/03/29 07:52 ID:???
元が取れりゃオケでしょ いくら金かけてるんだか知らんが
DVDの売り上げ込みでどのくらいでペイするんだろ

323 :メロン名無しさん:04/03/29 09:24 ID:???


324 :メロン名無しさん:04/03/29 10:10 ID:9rGzgmRW
攻殻のビデオ、アメリカで日本の10倍くらい売れたんだっけ?


325 :メロン名無しさん:04/03/29 12:45 ID:???
全ては石川pの押井攻略失敗につきる。イノセンス
攻殻2に誘い込んだまでは良かったけど
結局、いいようにやられてしまった。
ヘッドギアという成功例もあるのに
海外戦略とかやってる場合じゃないだろ

326 :メロン名無しさん:04/03/29 19:37 ID:???
IGで一番稼げそうな監督に賭けたんだろ。

327 :メロン名無しさん:04/03/29 20:25 ID:???
まあいいザマだ

328 :メロン名無しさん:04/03/29 20:28 ID:???
人は入ったろう。

問題はその人たちが「アニメってつまんねえ」と信じきってしまうことだ。
(エヴァでも多々あった)

329 :メロン名無しさん:04/03/30 02:47 ID:???
一般層を狙ってるなら
やっぱ単純に観てて気持ちいいもん作って欲しいよ

330 :メロン名無しさん:04/03/30 02:50 ID:???
押井が一般層狙うかボケ

331 :メロン名無しさん:04/03/30 03:14 ID:???
>>330
狙ったんだよ。彼なりのやり方でさ。
私も押井に対して、広い層から好意をもって欲しかった。

332 :メロン名無しさん:04/03/30 04:04 ID:???
イノは監督の気持ちとスタッフの気持ちが完全に乖離していたように思う
そして押井はさらに自閉へと向かうだろう
再びパトレイバーのような転機があるとは思えないのが残念でならない

333 :メロン名無しさん:04/03/30 12:12 ID:???
デッドリーブスに比べりゃ大ヒット

334 :メロン名無しさん:04/03/30 12:18 ID:???
>>333
そりゃかけた予算との比率を見てから家よ

335 :メロン名無しさん:04/03/30 14:19 ID:???
イノセンスは押井じゃなくてもコケてただろうな。
攻殻みたいな世界は日本じゃマニア受け止まり。
同じ大予算かけるならパト2みたいな話を
レイバーなしで、戦争論みたいなところをバッサリ斬って
その分ラブストーリーに力を入れて(犯人はイケメン)みたいな感じなら
宣伝しだいではヒットを狙えそう。

336 :メロン名無しさん:04/03/30 14:51 ID:???
>>335
海外だってオタ止まりだと思うが・・・・(というか日本よりもっと厳しい)
子供が主人公じゃない時点で駄目なんだよ、20歳超えたらまずファミリー層は来ないし。
それとキャラデザ。ああいうリアルっぽいのはまず忌避されるな。

337 :メロン名無しさん:04/03/30 15:11 ID:???
完全に大人向けで子供が見るべき要素が全くないアニメのヒットってのは難しいのかもねぇ。
結局売れてるアニメってジブリにしろディズニーにしろ子供をターゲットにしたものなんだよね。
せいぜい大人「も」見れるってぐらいにしとかないとダメなんじゃない?


338 :メロン名無しさん:04/03/30 15:11 ID:rYoWlx3k
>>335
 個人的には、パト2でもきつかった。と言うよりもパト2
で、押井アニメを見限った。

 

339 :メロン名無しさん:04/03/30 15:40 ID:???
>>336
まあオタク受けかもしれんが前作は日本よりアメリカでの方が
ヒットしたんでしょ?

340 :メロン名無しさん:04/03/30 15:48 ID:???
>>338

>>335が言いたいのは、
サイボーグの話よりは東京が戦場になる話の方が
ヒットする確率高いということだと思う。
もちろん、パト2よりもっと娯楽要素を高めて
イノセンス並に宣伝することを前提条件で。

341 :メロン名無しさん:04/03/30 15:48 ID:???
>>337
だからマンガ的な手法を実写に移植することでブレークスルーを狙ったのが
G.R.Mやらデジタルエンジン構想だったんだろうけど
FFがあれだったし、マトリックスで先にやられちゃってハリウッドでも
当たり前の表現になちゃったもんだから結局頓挫したと。

イノセンスは5年前にできるべきだった。



342 :メロン名無しさん:04/03/30 16:01 ID:???
>>337
パーフェクトブルーやら人狼やら
子供向けでもアニオタ向けでもない作品が
海外の小さな映画祭で賞とったりしているけど
この分野はまだ歴史が浅いからねえ。
今後市場が広がる可能性はあるのだろうか。

343 :メロン名無しさん:04/03/30 16:13 ID:???
(他は知らんので)とりあえず日本では
アニメからかわいさとか漫画っぽさを抜くとストーリー、演出のみで勝負することになる。
つまり他の実写映画との勝負になってしまう。客の選択肢が”クィールかイノセンスか”になってしまう。
と自分的にはおもた。

がんばってほしい。です。


344 :メロン名無しさん:04/03/30 16:33 ID:???
イノでスチームと種の予告見たけど、スチームは完全に
駄目な気がした。

サクラ大戦みたいな世界観だったけど、もう壮絶にイモっぽかったんだが。
世界征服企んでそうなマッド風味鉄仮面とか、「未来をあきらめない」
発明風少年とか・・・。

イノは分かってたから楽しめたが、これは誰に、どのように
見せたいのか本当に不明。

345 :メロン名無しさん:04/03/30 16:50 ID:???
アップルシードはコケないと思う。制作費2億らしいぞ。
安く上げたもん勝ちだろ。

346 :メロン名無しさん:04/03/30 17:36 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080392737/51-54

恐るべきアメリカの実態・・・

347 :メロン名無しさん:04/03/30 17:48 ID:???
>>345
2億?えらく安いなあ。
出来の割には安く仕上げることが出来たって喜んでたのを読んだ事があるけど・・・
ドラえもんやポケモンと同じ位じゃないか(それ以下かも)

348 :メロン名無しさん:04/03/30 22:00 ID:???
マイナーがメジャーを目指す時点からおかしい。
今年は大コケ作品連発の予感。

349 :メロン名無しさん:04/03/30 22:04 ID:???
日本じゃ10億弱が限界だな、それ以上制作費かさんだらヤバイ。

350 :メロン名無しさん:04/03/30 22:11 ID:???
俺的にはナルトとガッシュに注目してる。



351 :メロン名無しさん:04/03/30 22:26 ID:???
今年はコケ方を楽しむのが通です

352 :メロン名無しさん:04/03/30 23:21 ID:???
方向性はスレ3作品とはずれるが
サブマリン707Rとかいうのもこけそうだな。
宣伝・面子は豪華だけど。

353 :メロン名無しさん:04/03/30 23:27 ID:???
とっくにコケてますが、
世間知らずさんですか?

354 :メロン名無しさん:04/03/31 00:20 ID:???
売ってるのさえ知らないというネタなのだろう

355 :メロン名無しさん:04/03/31 00:31 ID:???
つか、宣伝なんて碌にしてなかったと思うけどね>707R

356 :メロン名無しさん:04/03/31 01:26 ID:???
内容は悪くないんだけどな

357 :メロン名無しさん:04/03/31 03:12 ID:???
>>344
つーか、イノより制作費が上(24億だったか?)なのに驚いた。

358 :メロン名無しさん:04/03/31 03:39 ID:???
イノより制作期間長いから

359 :メロン名無しさん:04/03/31 08:23 ID:???
>>358
ものすごくな

360 :メロン名無しさん:04/03/31 13:21 ID:pd1/LzYM
押井「映画には一種の駆け引きが必要というか、それを無視して
   いい作品を残したとしても、その代償が付いてまわるっていう
   非常に痛い教訓を学んだからね」

 あのー、まだ学び足りないみたいなんですけど・・・

361 :メロン名無しさん:04/03/31 13:50 ID:???
>>344
ていうか、あの声優陣何とかならんのか。
主役はさておき、周りがいつの時代の演技作法なのか疑うほど古めかしい。
特に、あの走ってる白髪の爺さん。

多分、俺はあの演技の群れを10分とは続けてみてられん。

362 :メロン名無しさん:04/03/31 16:26 ID:cSnxUtxK
 押井守の真骨頂は、
うる星で言えば
 買い食いウォーズの話とかあたるが身を引く話、そして
劇場版2のメガネの長い台詞
 パトで言えば、
火の七日間とか迷宮物件、出前で特車2課が全滅する話。

 何だから、どう考えても押井を強力にコントロールする
人間が必要だと思う。

363 :メロン名無しさん:04/03/31 16:34 ID:???
すれ違いだが、MIND GAMEはどうだろ?
金かかってんのかな?

364 :メロン名無しさん:04/03/31 19:12 ID:???
MIND GAME
>声の出演:今田耕司、山口智充(DonDokoDon)、坂田利夫、藤井隆 他

声優の配役で観る気しないポ

365 :メロン名無しさん:04/03/31 21:52 ID:???
>>364
でもこれなら俺はイノセンスより
こっちを見る

366 :メロン名無しさん:04/03/31 22:37 ID:???
A子たんは何処を見て商売してるんだろうね

367 :メロン名無しさん:04/03/31 23:59 ID:???
でも一番純粋に楽しめそうだよ。

368 :メロン名無しさん:04/04/01 00:40 ID:???
>>364
じゃりん子チエの映画版を思い出すなぁ。

369 :メロン名無しさん:04/04/01 15:23 ID:1J/7afc7
アニフェスでやったスチのプロモ、凄かったよ。
イノの予告で見たのとは格段に違う。

何で予告があそこまで萎え萎えなのか本当に謎。
これからパブに力を入れていくんだろうけど、
予告はちゃんとした物を作って欲しい。

370 :メロン名無しさん:04/04/01 21:25 ID:???
どうやったら当たるアニメ映画って作れるのかね。

371 :メロン名無しさん:04/04/01 21:34 ID:???
大人気原作でTVアニメ化されててアニメでも大ヒットしてるもの。
できればジャンルはアクション・冒険モノで、
子供達に人気のあるかわいいキャラがいるとなおいい。
その上でTV局の全面バックアップ(今回のイノセンス並)を得て、
キャラクターグッズ等でも宣伝展開して公開前にブームになってるような空気を作る。
ジブリや外資のディズニー・ピクサー以外では劇場オリジナル企画は絶対ヒットしない。

372 :メロン名無しさん:04/04/01 21:39 ID:???
つまりドラえもん

373 :メロン名無しさん:04/04/01 22:02 ID:pPL9+qE4
バガボンドの劇場アニメが見たい。
どう?この企画
八巻の対淫俊戦まで

374 :メロン名無しさん:04/04/01 22:23 ID:???
>>373
若手人気俳優使った実写で大々的にプロモーションした方が
興行収入が稼げると思われ。

ハッキリいってこっちの方が実現する可能性が高い。
何故「アニメ」でやるのかという気がする。

375 :メロン名無しさん:04/04/01 22:28 ID:???
あずみの二の舞にならんか

376 :メロン名無しさん:04/04/01 22:35 ID:???
>>375
劇場アニメよりはコケる可能性が低い。

その前にテレビでドラマ、アニメ化されて人気出てるとかなら話は別だが。

377 :メロン名無しさん:04/04/01 22:49 ID:???
シリーズでない単発の映画がヒットするかは制作者の知名度によるだろう。ね
映画がどういうブランドで作られているのか、というか。
千と千尋の超ヒットはもののけ姫のヒットなしにはありえなかった。
もののけ姫の成功もそれ以前の作品の人気が無ければ成功しなかったろう。
作品を重ねてジブリ、宮崎という名をブランド化したことで成功に結びついてるといえる。
アメリカならスピルバーグがそうだろう。

ところでジブリがここまでのブランドにのし上がったのはぶっちゃけ「金曜ロードショー」のおかげ
である。ナウシカを映画館で見た人はマジで少ないと思う。でも知ってる人は多い。
この前カリシロやってたが、それより1コ前に放映されたカリシロの視聴率は21%だった。
かなり驚異的だ。宣伝量は数百億円規模以上だ。

つまり押井が特大ヒット飛ばすには何作か作り続けて金曜ロードショーでやってもらうと
よい。何回もしつこく。
春、夏、冬休みの深夜の映画放映の定番とかでもいい。とにかくブランド化を。

378 :メロン名無しさん:04/04/01 23:01 ID:???
今回コケたから、金曜ロードショウは夢のまた夢

379 :メロン名無しさん:04/04/01 23:25 ID:???
家族の時間はムリ
オタクの時間すなわち深夜しかない。

380 :メロン名無しさん:04/04/01 23:35 ID:???
特番も深夜だったしな
金ローは無い

381 :メロン名無しさん:04/04/01 23:46 ID:???
FFの映画と同じ道をたどるのかよ

382 :メロン名無しさん:04/04/02 00:02 ID:???
>>377
カリ城もナウシカも初日に並んだぜ

383 :メロン名無しさん:04/04/02 00:33 ID:???
>>381

 全 く 同 じ だと思う。


384 :メロン名無しさん:04/04/02 00:35 ID:???
>>377
普通どう考えても、日テレで攻殻1をやるはずなんだよ。どんな政治的理由でできなかったんだ?
それだけで10万人違ってないか?

385 :メロン名無しさん:04/04/02 00:44 ID:???
耳をすませばの方が実況が盛り上がるからに決まってるだろ

386 :メロン名無しさん:04/04/02 00:48 ID:???
>>384
続編という事を隠す宣伝戦略なんだから1を放映したら変だろ

387 :メロン名無しさん:04/04/02 03:47 ID:???
>>384
10万人じゃ所詮1億ちょっと、7億が8億になるだけだ。大勢に影響なし。
>>377
押井の作品じゃどれも視聴率10%も取れないから次がないよ、どうせ。
だからその仮定はありえない。
それとビデオという存在を無視してるな。
宮崎の劇場作はどれも100万本以上(200万本かも)売れてる。
ナウシカも無名の宮崎監督時代でビデオはヒットしてる。

388 :メロン名無しさん:04/04/02 07:08 ID:p9TvxJ5p
日テレ系で攻殻のテレビ版放送してるけど余り効果無かったのかな。

389 :メロン名無しさん:04/04/02 07:31 ID:???
>>386
それか。それが今回のようなちぐはぐな戦略を生んだのか。

390 :メロン名無しさん:04/04/02 12:28 ID:???
>>381
メトロポリスも深夜だったなw


>>384
つか、バンビジュが何でこの時期に
攻殻1のDVDのCM流してるのが分からんか?




391 :メロン名無しさん:04/04/02 14:51 ID:???
要は押井じゃ逆立ちしてもパヤオには敵わないつーわけですね

392 :メロン名無しさん:04/04/02 17:15 ID:???
>>391
どういう基準で?

393 :メロン名無しさん:04/04/02 20:27 ID:???
586 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:04/04/02 19:23 ID:???
庵野がイノセンス褒めてたよ
「面白い!! 押井さんの最高傑作!(世界一の「犬」アニメです!)」だってさ

394 :メロン名無しさん:04/04/02 20:52 ID:???
>>390
んなはした金より、今回の興行収入をちょっとでも増やしたほうがいいだろう。
いや、ってことは、1を流したとしても結果は同じと見たのか。
…どっちにしても寒いな

>>393
それはもうしてやったりという笑顔で言ったんだろ



395 :メロン名無しさん:04/04/02 21:20 ID:???
別に庵野の新作も面白くはないんだがな・・・

396 :メロン名無しさん:04/04/02 21:55 ID:???
見たの?でも俺は未見だがハニー予告は面白そうだったがな。それに、
別にあれが庵野の皮肉だと決まったわけじゃないし。

397 :メロン名無しさん:04/04/02 23:12 ID:???
あまりに思索的すぎるし、押井さんがどっかで読んできた文句が
無駄に大杉。ミルトンなんて聞いただけで覩るの辞める人の方が世の中には
多いと言うことを、このおっさんは全く解ってない。

攻殻3をやるとするならば、トグサを主人公にしたサスペンスものかね。
たぶん、その方が受けるよ。

398 :メロン名無しさん:04/04/02 23:32 ID:???
nyでもう流れてるから見てない奴はみれば
押井のオナニー全開でくそつまらんから


399 :メロン名無しさん:04/04/02 23:56 ID:???
愛とかなんとかは宮崎に言わせれば
「その道は20年前にすでに通った!」

作品に含む思想として。

400 :メロン名無しさん:04/04/03 00:49 ID:???
400

401 :メロン名無しさん:04/04/03 00:56 ID:???
脚本はやっぱり伊藤に任せないと…

402 :メロン名無しさん:04/04/03 01:05 ID:???
パトレイバー1は伊藤って人だったかな?ヘッドギアの人だよね。
彼には目付役が絶対に必要。押井節は味付け程度でちょうど良くなる。

403 :メロン名無しさん:04/04/03 02:06 ID:???
ここはパヤオ信者の巣窟ですか?
そこまでして押井叩いて楽しい?
それとも庵野信者?
これじゃ信者対信者の宗教戦争だな。

404 :メロン名無しさん:04/04/03 02:43 ID:???
庵野信者の押井信者への聖戦は永遠に続きます。

でもオマイラ信者とは違って、実際には押井も富野も庵野も大友(こいつは謎)
も互いに認め合ってる仲。

405 :メロン名無しさん:04/04/03 03:54 ID:???
イノセンスが糞だから叩かれるのはしゃーない

406 :メロン名無しさん:04/04/03 05:49 ID:A7LRwseC
>>403-404
信者じゃないよ、イノセンスは普通に、普通の人からガチで叩かれる素質を持った作品です。
映画行けば普通に分かると思うけど・・・。

407 :メロン名無しさん:04/04/03 06:12 ID:???
『イノセンス』は普通にいい映画だけど、当たる映画じゃない。


408 :メロン名無しさん:04/04/03 06:40 ID:???
>>397
ベタにサスペンスタッチ撮らせるなら北久保だな。信者は少ないがブラッドの方が素直に楽しめた。

409 :メロン名無しさん:04/04/03 07:18 ID:???
>>406
信者かどうかはともかく
普通、なんていう言葉を軽々しく使う奴には
物事を批評する権利は無い

410 :メロン名無しさん:04/04/03 11:14 ID:???
でも叩きます
2ちゃんは誰でも書けるし

411 :メロン名無しさん:04/04/03 11:46 ID:???
まあ、1つ確かなのは、
『イノセンス』がつまらないと思っている人間の数が
多いということだ。

ぼくは好きだけど、まあ、しょうがないね。

412 :メロン名無しさん:04/04/03 12:09 ID:???
ものすごい勢いで面白ければクチコミで広まるだろうし。


413 :メロン名無しさん:04/04/03 12:11 ID:???
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)

これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

信じられますか?この威力。


414 :メロン名無しさん:04/04/03 13:07 ID:???
スチームボーイは宮崎よりも前になって良かったと思う。
宮崎だとロングランになるから、喰われただろうし。

415 :メロン名無しさん:04/04/03 17:12 ID:A7LRwseC
違うな。今はイノセンスショックにより一般客のあいだにアニメはつまらないという認識が広まりつつある。
宮崎の後なら(ハウルが面白いというのが前提だが)他にもいいアニメないかなあといった感じになるかもしれない。

416 :メロン名無しさん:04/04/03 17:13 ID:???
そのかわり、スチームボーイはハリポタと戦う羽目になった。
ファミリー層狙いのようだからかなり苦戦するんじゃないかな。


417 :メロン名無しさん:04/04/03 17:29 ID:???
>今はイノセンスショックにより一般客のあいだにアニメはつまらないという認識が広まりつつある。

素晴らしい宣伝の結果そうなりました。
もっとひっそりとコアな人以外目に付かないようにしたほうがよかったのにね。

418 :メロン名無しさん:04/04/03 17:53 ID:IEC31dID
米ディズニー映画、手描きにピリオド
http://www.sanspo.com/sokuho/0403sokuho008.html

ディズニーも苦しいよなぁ、ピクサーとは縁が切れるし。
スチームは、ある程度成功させて次につなげて欲しいものだ。
(しかし、イノがクマに負けてるのが悲しい)

419 :メロン名無しさん:04/04/03 17:54 ID:???
スチームボーイはファミリー層とAKIRAファンの両者を取り込もう
としてるんでしょ。
DVDが売れないとどのみちまずいと思うけど。

420 :メロン名無しさん:04/04/03 17:56 ID:???
日本もセルアニメ→実写+CGに移行しているみたいだし、変革期かもね。

421 :メロン名無しさん:04/04/03 18:17 ID:???
アップルシードは音楽に関しては、凄いメンバーを揃えてる。
でも、音楽好きな奴がみる映画じゃないわな。

422 :メロン名無しさん:04/04/03 18:23 ID:???
>>420
どこの日本よ?

423 :メロン名無しさん:04/04/03 19:12 ID:???
スチームボーイの試写会があったようだが

424 :メロン名無しさん:04/04/03 19:29 ID:???
>セルアニメ

何年前の話?

425 :メロン名無しさん:04/04/03 19:34 ID:???
アメリカで2Dが廃れたのは、TVアニメのクォリティが平均して恐ろしく
低かったのが原因の一つだったと思うが、日本ではどうなるのか

426 :メロン名無しさん:04/04/03 20:15 ID:???
>>425
とっくの昔に中国韓国に丸投げでした。
その前は日本だったがクオリティは本国より高かった。が去年消えた

427 :メロン名無しさん:04/04/03 21:02 ID:???
アニメに絶望を抱かせる作品がなぜこうも続く・・・
盛り上げようとする業界に対し、世間は反比例しているような。

428 :メロン名無しさん:04/04/03 21:13 ID:???
一般人に対して「アニメはジブリみたいなほのぼの子供向けだけじゃ
ないぞ」ということのみを示したアニメ。
しかしうちらには別にこういうアニメは嫌なほど見てきたからどうでもいい。
ジブリにしても押井にしても「一般人がヲタ向きアニメ見るための慣らし作品」以上以下の
それ以外に意味はない。わかりやすく言えば「ここを突破してしまったらヲタになりますよ」という
中途半端な境界線アニメでしかないのである。

429 :メロン名無しさん:04/04/03 21:37 ID:???
アメリカでも手書きアニメで
シンプソンズ、サウスパークとか色々面白いものも作っている。

廃れたのはディズニー。

430 :メロン名無しさん:04/04/03 23:03 ID:???
>>427
イノセンスは守りに入った人々の集った作品。


431 :メロン名無しさん:04/04/03 23:10 ID:???
また宮崎の後継者問題が棚上げされちまったな

432 :メロン名無しさん:04/04/04 00:01 ID:???
作品は監督のもの。
会社が支配した作品は絶対に面白くなくなる。
ジブリの官僚たちがこれに気づくまで当分かかるだろうな。

433 :メロン名無しさん:04/04/04 00:45 ID:yCOvB6Kz
>432
気づいてはいるんだが、もうどうしようもないというのが実相でしょ。
駿死後は、版権管理会社へ移行だな。ジブリは

434 :メロン名無しさん:04/04/04 00:58 ID:???
押井が一番支配されないで作った作品じゃないですか
だから(ry

435 :メロン名無しさん:04/04/04 02:00 ID:???
さて、2:14から林檎種の特番があるようだが見ますか?
ランク王国の後だから実況板で続き実況でもやるのかな。
ここでも過疎化が見られるようではヤバイですぜ。旦那。

436 :メロン名無しさん:04/04/04 02:13 ID:KAsJ5QVx
ホントニヤバイキガスルヨ

437 :メロン名無しさん:04/04/04 02:18 ID:???
これはPS3のプロモーション映画ですか?

ダメだ…笑いが止まらねぇ

438 : :04/04/04 02:26 ID:???
林檎大コケしそうだな・・・・・
実況板スレ無いし

439 :メロン名無しさん:04/04/04 02:28 ID:???
林檎はFFMの匂いしかしねえ・・・
だめぽ

440 :メロン名無しさん:04/04/04 02:30 ID:???
監督がヨーロッパで外遊にワロタ

441 :メロン名無しさん:04/04/04 02:39 ID:???
小遣い握らせてガイジンにマンセーさせてるのには笑った
必死すぎ

442 :メロン名無しさん:04/04/04 02:44 ID:???
なんかイノセンスのときにも感じたんだけど
アニメを出汁にいいおもい(外遊とかね)したいだけの寄生虫が
この業界にはびこるようになってしまったんじゃないですかね?
見た目や宣伝ばっか上手になってどうするんでしょ。
求めているのはもっと違うとこだと思うんすけどねえ。

443 :メロン名無しさん:04/04/04 02:47 ID:???
馬鹿はネロ

444 :メロン名無しさん:04/04/04 02:54 ID:???
そうするか 
十分笑ったしな

445 :メロン名無しさん:04/04/04 02:59 ID:???
子供騙しのアニメつーのもあるけど
大人騙しのアニメもあるんですね。
一つ利口になりますた。

446 :メロン名無しさん:04/04/04 03:00 ID:???
この前友達とイノセンスを見に行った
レイトショーだったためカップルが見に来てた
終了後、どこぞのカップルが

「いみわかんねー」と。

友達も

「いみわかんねー」と。




447 :メロン名無しさん:04/04/04 03:06 ID:???
イノセンスは映像もプロデュースも非常に良く出来た大人騙しだったね。
知的で哲学的な雰囲気を匂わせ「女性にも見てもらいたい」というフレーズで
フォロミーで演出。
アップルシードはアクション沢山、理解し易そうな世界観と人物背景で
見易そうだけど、今更目新しさを感じない。
ハリウッド映画やゲームで慣らされた今となっては映像で驚かせるのは
本当に困難なんだと思わされた。

448 :メロン名無しさん:04/04/04 03:10 ID:???
でもハリウッドに日本的なアニメ女はでてこねーだろ。
それがアップルシードの売りだ。


449 :メロン名無しさん:04/04/04 03:20 ID:???
そもそもイノセンスが本当に大人を騙し切れたかというと
観客動員数からすれば疑問ですねぇ・・。

あとCGアニメって見ていて眠くなりませんか?
最初はわー!って感じだけどそれに慣れてくると・・。

450 :メロン名無しさん:04/04/04 03:42 ID:???
アップルシードは映像で驚かせるつもりは無さそうだよ
フルCGもコスト節約が目的だし・・・

451 :メロン名無しさん:04/04/04 07:41 ID:???
ASの勘違いP君、宣伝ウザイよ

452 :メロン名無しさん:04/04/04 08:16 ID:???
イノセンス見るには前作の最低ラスト十分は見る必要があるのだからヒット
しないのは当然。内容が理解できないのも仕方ない。僕は面白いと思った
けど

453 :メロン名無しさん:04/04/04 09:09 ID:???
>>452
それを仕方ないと言ったら映画失格

その上前作の続編という印象をできるだけ与えないという意味で
戦略的に攻殻2をタイトルから外したわけで、前作見なくては
>内容が理解できないのも仕方ない。
なんてのはこの時点で戦略破綻。矛盾迷走してこのありさま。



454 :メロン名無しさん:04/04/04 14:10 ID:???
イノセンスの分かりにくさは前作を見てるかどうかではないだろう。
押井信者だって多くが1回見ただけではよく分からんと言ってるし。

455 :メロン名無しさん:04/04/04 14:19 ID:???
脚本が悪いので構造的には判り難くなってるけど、
お話自体は単純だと思うけど。>猪野
つか、かぎりなくパト1と同じ構成じゃんw

しいて云えば、はんぱにスタンドアローンのみ観てる香具師は
前作を見ないと、違和感を修整出来ないかも、とか。

456 :メロン名無しさん:04/04/04 17:45 ID:???
972 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/04/03 01:22 ID:???
大友の後継者って押井かな
なんだかんで、AKIRAの実写的カメラワークやらアニメーターを自分の物にしてる
973 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/04/03 01:28 ID:???
えっと、馬鹿はネロ

560 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/04/03 20:11 ID:???
観たことあるんだが
561 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/04/03 20:12 ID:???
馬鹿はネロ

442 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/04/04 02:44 ID:???
なんかイノセンスのときにも感じたんだけど
アニメを出汁にいいおもい(外遊とかね)したいだけの寄生虫が
この業界にはびこるようになってしまったんじゃないですかね?
見た目や宣伝ばっか上手になってどうするんでしょ。
求めているのはもっと違うとこだと思うんすけどねえ。
443 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/04/04 02:47 ID:???
馬鹿はネロ


457 :メロン名無しさん:04/04/04 17:55 ID:???
馬鹿はネロ

458 :メロン名無しさん:04/04/04 18:55 ID:???
まあかくしてイノセンスは敗れ去ったと。まだ上映するの?

459 :メロン名無しさん:04/04/04 19:18 ID:???
それゃ〜 カンヌ開催までは(ry

460 :メロン名無しさん:04/04/04 19:29 ID:???
必死で結論付けようとしてるヤシがいるな


461 :メロン名無しさん:04/04/04 19:42 ID:???
小屋もゴールデンウイーク大事だからな。入らない映画は早く下げたいんだよ

462 :メロン名無しさん:04/04/04 19:51 ID:???
>>460
これから盛り返せるとでも?
馬鹿はネロ

463 :メロン名無しさん:04/04/04 20:39 ID:cb3j8hzN
見てる時「あ〜コレ、ヤバイな」と妙に他の観客を窺っている俺がいた。
怒ってないかな〜、とか

464 :メロン名無しさん:04/04/04 20:49 ID:???
ビッグお世話だ

465 :メロン名無しさん:04/04/04 20:50 ID:???
素子がアノ糞な人形に入れられていたのがヤダッタ

466 :メロン名無しさん:04/04/04 20:53 ID:???
だってさあ、何かドキドキしちゃったんだよ。観念的な話が多すぎて。

467 :メロン名無しさん:04/04/04 22:57 ID:???
>>464
面白い。それ使おうどっかで

468 :メロン名無しさん:04/04/04 23:50 ID:???
喜劇はまだまだ続く。いいスレだ。

469 :メロン名無しさん:04/04/05 00:46 ID:???
2chでアンチが多いほど世間では受けがよかったりする

470 :メロン名無しさん:04/04/05 00:50 ID:???
つーか話題になったりヒットしたりすると正比例してアンチが増える
イノセンスは(ry

471 :メロン名無しさん:04/04/05 08:06 ID:moHwsPij
イノセンスは高尚なアニメーションだから。
お経も高尚だが、聞いていておもしろいか?

イノセンスおもしろいっていうやつ、映像意外なにを誉めているのか
よくわからん。自分の言葉でどこがいいか説明してミ。

イノセンスは、惜しい氏にやらせたのが間違い。マンガの一部だけ
で映画一本なんて無理杉。「ER」みたいに、オムニバス気茶混ぜで
なおかつわかりやすい作りにするべきだったね。
とにかく、惜しい氏はエンタメでやってはいけないことを次々やって
わざとおもしろくない作品にしてしまった。
やってることは全然、以前の焼き回しだし。デジャブなんてうる★で
やったじゃん。

472 :メロン名無しさん:04/04/05 08:19 ID:???
>>469
イノセンスは2chと世間が一致した稀有な例なわけだな。

473 :メロン名無しさん:04/04/05 08:25 ID:???
日本国民なんて主体性の無い糞民族だから、アメリカでイノが評価されれば
日本でも再評価するんだろ?

、、と思う性なる夜  byナオキ



474 :メロン名無しさん:04/04/05 08:28 ID:???
確かなことは、みんな、わかりにくいものが
嫌いだってことですね。

475 :メロン名無しさん:04/04/05 10:16 ID:???
少数派で居続ければバレなかったのに…
やっちゃったな、石川さん

476 :メロン名無しさん:04/04/05 10:27 ID:???
まあ辞鰤がIGを吸収する布石だから・・・

477 :メロン名無しさん:04/04/05 12:58 ID:???
鈴Pの深慮遠謀はおそろしいな

478 :メロン名無しさん:04/04/05 13:23 ID:???
このあとハウルが軽々イノの数倍の利益をあげれば…
今になってみると全く痔ブリに有利な展開になったな
IG吸収すればジブリになびかずIGに住んでいた次世代アニメーターも
社員にして飼い殺しできるしな。そして「猫の怨返し」みたいな作品作らせると。

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


479 :メロン名無しさん:04/04/05 14:23 ID:???
だって他に何の意味があるのか
本人は20年前の約束がどうのとか言ってるけど
糸井との対談ではヒットしたら予想外と言ってるし

480 :メロン名無しさん:04/04/05 15:26 ID:???
高畑も山田くんによって追放したし、宮崎のためにはなんでもやるよ、鈴Pは。
いや、その宮崎でさえも・・・


481 :メロン名無しさん:04/04/05 15:54 ID:???
>480
いや、それはうがち過ぎでしょ。
イノセンスはさておき、高畑作品が売れていればジブリにとってはより好ましかったわけで。
石川さんだってそんな下心見え見えの手助けなら断ったんじゃないの。
ただ、イノセンスのせいで、結果としてIG消滅に拍車が掛かった感じがするけど。

でも読めねえなあ、鈴木って人の腹は。

>453
>矛盾迷走
まさに矛盾なんだよね。
売れるものを作ってこなかった監督にある程度好きにやらせて、
それを放置してメガヒットを狙う、この矛盾。それが……、なんと言ったらいいか……。

482 :メロン名無しさん:04/04/05 16:03 ID:???
再来年あたりジブリi.gとして再出発します

483 :メロン名無しさん:04/04/05 16:51 ID:???
結局現在のイノの動員数とか興行収入とかはどうなってますか?

484 :メロン名無しさん:04/04/05 16:53 ID:???
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/13.htm
より$6,200,015

485 :メロン名無しさん:04/04/05 17:51 ID:???
スチームボーイはどう転んでも赤字だよなぁ…

486 :メロン名無しさん:04/04/05 17:55 ID:???
鈴木が昔言ってた、石川を社長にしての合併話が現実味を帯びてきた・・・のか?

487 :メロン名無しさん:04/04/05 17:55 ID:???
多分公開規模はイノセンスの半分以下

488 :メロン名無しさん:04/04/05 18:02 ID:???
自分でも信じられないがドラ/パーマンの映画の方が良かった…

489 :メロン名無しさん:04/04/05 18:23 ID:???
>>488
おれは押井の最高作がイノだと思ってるけど、今年のドラとパーが
素晴らしい作品になってるってのは同意。
宮崎スレでも話題になってたよ、パーマン

490 :メロン名無しさん:04/04/05 18:25 ID:???
押井の最高作は天たまだ

491 :メロン名無しさん:04/04/05 19:51 ID:???
>>489
どこ?

492 :メロン名無しさん:04/04/05 19:58 ID:???
宮崎板の前スレでちょっとだけ話題になってた

493 :メロン名無しさん:04/04/05 20:16 ID:???
宮崎板ってどこよ

494 :メロン名無しさん:04/04/05 20:19 ID:???
↑ワラタ

>>492
前スレじゃもう読めないね…残念。
イノセンスもドラも16日に公開が終わるみたいなんで両方もう一回ずつ見てこよっと…

495 :メロン名無しさん:04/04/06 06:29 ID:???
アップルシードは続編決定なのになw
勝ち組は見えたようだぜ

496 :メロン名無しさん:04/04/06 06:33 ID:???
>>495
林檎とイノ逆転と言う悪夢が現実化する可能性が出てきたな。
冗談として囁かれていたんだが。w

497 :メロン名無しさん:04/04/06 19:15 ID:???
ビジネスとして考えればアップルシードは成功なのかな
つかイノもIGは痛くないんだろ?出資してるんだっけ

498 :メロン名無しさん:04/04/06 19:24 ID:???
してても雀の涙ほどだろうからコケても直接的な損害はほとんどない。
が、企業としてブランドとして大打撃だな。
これからは押井で大作はほぼ不可能になったし、
押井じゃなくてもIGも信用を落としたわけだから、出資を募るのは困難になり
オタ向けに低予算のものしか作れなくなるだろう。

499 :メロン名無しさん:04/04/06 21:49 ID:???
>>498
直撃は沖浦次回作か…(´・ω・`)

500 :メロン名無しさん:04/04/06 23:34 ID:???
元々IG作品はヒットしないというブランドイメージだろ
なんで大打撃よ?

501 :メロン名無しさん:04/04/06 23:56 ID:???
>478
猫恩自体半分くらいIG製だしw

502 :メロン名無しさん:04/04/07 03:40 ID:???
>>500
上昇志向が石川になければ大した打撃ではないかもな。
今まで通りにはなんとかやっていけるだろう。
ただ、もう大作はできない、押井もI.G.も。

503 :メロン名無しさん:04/04/07 04:32 ID:???
大作はリスクが大きいだけでメリットが少ないよ
それは東映が大作を作らないことでよくわかるとおもうんだけど

504 :メロン名無しさん:04/04/07 07:38 ID:???
>>503
違うんだよ。アニメーターのギャラ高騰のはけ口を大作の予算に期待したんだよ。
大作が作れなくなるって事は期間もギャラも今後は縮小ってことなんだよ。
今まで見たいに贅をつくした現場がIGから消えるって意味なんだよ。
それに今のスタッフが耐えられるか?東映まんがまつりの期間どのくらいか知ってるか?

505 :メロン名無しさん:04/04/07 07:45 ID:???
ギャラの高騰って・・・東映の社員原画マンの給料知ってて言ってるの?
東映まんがまつりの期間というのが制作期間のことなら4〜6ヶ月くらいかな

506 :メロン名無しさん:04/04/07 07:50 ID:???
>>505
4〜6ヶ月じゃあどれみは作れてもイノセンスは作れんわなw

507 :メロン名無しさん:04/04/07 10:03 ID:???
>>506
だから503なんだろ

508 :メロン名無しさん:04/04/07 10:53 ID:???
>>507
>>504に戻ってループ


509 :メロン名無しさん:04/04/07 11:00 ID:???
そういうのはループとは言わないんだけど・・・それで満足なら・・・w

510 :メロン名無しさん:04/04/07 12:04 ID:???
どっちにしろ20億の制作費+10億の宣伝費でペイライン60億とも言われるのに
興行収入10億いかずでどこにも損が無いわけない

511 :メロン名無しさん:04/04/07 13:23 ID:yx1zLX+m
『映画版ゴースト・イン・ザ・シェル』
もう一作くらい作れるんじゃないの?

今度は、テレビ版を映画化するって形でね。
草薙素子を主人公にして、パトレイバーと同じように
エンターテイメントに徹して、製作してほしい。



512 :メロン名無しさん:04/04/07 13:29 ID:???
宮崎に攻殻をやらせればいいんじゃ!

513 :メロン名無しさん:04/04/07 13:43 ID:???
なんつう提案じゃ

514 :メロン名無しさん:04/04/07 13:50 ID:???
テレビ版の攻殻、なかなか面白いね。
「笑い男事件」を扱ったPART1も面白かったが、
今放送中の、2ND・GIGも面白いよ。
ぜひ、映画化してほしいよ。
オリジナルストーリーでな。






515 :メロン名無しさん:04/04/07 14:00 ID:???
押井の攻殻と違ってキャラが生き生きとしてるのがイイね。


516 :メロン名無しさん:04/04/07 14:12 ID:???
>>510
頭が弱い子がいるね

517 :メロン名無しさん:04/04/07 14:24 ID:???
みんな結局、分かりやすいものが好きなんですよね。

518 :メロン名無しさん:04/04/07 14:51 ID:???
>>515
あの死に死にしてるのが良いんじゃあないか。

519 :メロン名無しさん:04/04/07 16:06 ID:???
>>516
まじでペイラインは60億ですよ

520 :メロン名無しさん:04/04/07 17:53 ID:???
誰も違うなんていってないじゃんw
何か気になると他が見えなくなるんだね・・・頭弱すぎ

521 :メロン名無しさん:04/04/07 18:04 ID:???
>>510
>10億の宣伝費

何の宣伝費?????????


522 :メロン名無しさん:04/04/07 18:14 ID:???
製作費と制作費の違いも分からない馬鹿が居るのでつねw
20億の制作費ってソースは何処に有るの?

523 :メロン名無しさん:04/04/07 18:24 ID:???
石川が言ってた

524 :メロン名無しさん:04/04/07 18:39 ID:???
>10億の宣伝費

ハリウッド作品並みの宣伝費使ったもののけ姫が約6億円の宣伝費で
千尋が約3億円の宣伝費だったのに
イノに10億の宣伝費を使ったなんてアリエネ…


525 :メロン名無しさん:04/04/07 18:42 ID:???
>イノに10億の宣伝費を使ったなんてアリエネ…

当然鈴木敏夫の嫌がらせですよ

526 :メロン名無しさん:04/04/07 18:47 ID:???
>千尋が約3億円
ありえない
ローソンでの展開で死ぬほど金かかったとPが言ってた

527 :メロン名無しさん:04/04/07 18:53 ID:???
>>526
>ローソンでの展開で

アホか、それはローソン持ちだろ
千尋の宣伝費(製作費)には含まれてない!

528 :メロン名無しさん:04/04/07 19:31 ID:???
含まれてるんだよ
イノセンスの宣伝戦略を取り上げたBBWでやってた

529 :メロン名無しさん:04/04/07 20:08 ID:???
>>528
馬鹿か、ちゃんとBBW見直せよ

ローソンのはタイアップ宣伝って放送してたろ!


530 :メロン名無しさん:04/04/07 20:13 ID:???
それじゃ鈴木Pの発言と食い違うじゃん

531 :メロン名無しさん:04/04/07 20:14 ID:???
>>526-528
なんかバラバラだな。
宣伝費ってのは制作費には含まれない、普通。ただ製作費には含まれるかも。
ローソンでの宣伝展開はローソン持ちのはずだ。
ローソンは当初それで赤字になったのは聞いた事がある。その後は充分元は取れたらしいが。
あれはタイアップなんだから。その代わり協賛金を取らないっていってたじゃん。
千尋の直接宣伝費は6億(その後、追加が少しあったらしいが)、キネ旬に載ってた。
もののけで10億。ペイラインが配収で30数億円で、制作費が23億だからまず間違いないだろう。

532 :メロン名無しさん:04/04/07 20:15 ID:???
おちつけ。


533 :メロン名無しさん:04/04/07 20:16 ID:???
>>530
どう発言した?

534 :メロン名無しさん:04/04/07 20:16 ID:???
>>530
>鈴木Pの発言と食い違うじゃん

どの発言だよ?

535 :メロン名無しさん:04/04/07 20:20 ID:???
>>531
うむやっぱ興行収入のペイラインが60億で正しいな

536 :メロン名無しさん:04/04/07 20:22 ID:???
>>510
イノセンスは宣伝費込みでも20億いったかどうかって映画板で言われてたが。
だから興収のペイラインは40億じゃないのか、実質は。

鈴木Pの言を真に受けてはいけない。
プロデューサーは多目に言うに決まってるから。大作感を持たせる為に。
実際、制作費は高い方が宣伝にはなる。
亡き徳間社長はもののけに50億使ったなんてホラ吹いてたし。

537 :メロン名無しさん:04/04/07 20:26 ID:???
2001年7月10日に東京の帝国ホテル桜の間において完成披露記者会見が
行われその後隣接する日比谷スカラ座にて完成披露試写会が行われました。
この場で宮崎監督は長編アニメーションの製作から手を引くと
発表したとのことです。塩川財務大臣も飛び入り参加したそうです。
ネスレの商品を買うと20種類の千と千尋の神隠しのオリジナルコインが
1つついてきます。
映画完成から公開までわずか20日程度ということで、
宣伝費は約4億円とハリウッド大作などのおよそ半額に留まりまりました。


538 :531:04/04/07 20:40 ID:???
>>537
スマン、自分の思い違いだった。キネ旬にも4億って書かれてた。6億じゃないね。

539 :メロン名無しさん:04/04/07 21:20 ID:???
>>536
なんかこけてから急に制作費サバ読み説が流れ出したんだよ

540 :メロン名無しさん:04/04/07 22:45 ID:???
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

>ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
>イノセンスの方に集まってる客のほうが
>数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
>自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは!
>エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

541 :メロン名無しさん:04/04/07 23:10 ID:???
ソコでも言われてるけど押井ファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね

542 :メロン名無しさん:04/04/08 00:14 ID:???
でも若い世代はバカばっかりだしなぁ

543 :メロン名無しさん:04/04/08 09:01 ID:???
そんな排他的だからキモいままなんだよ

544 :メロン名無しさん:04/04/08 09:41 ID:???
>>543
ハゲドウ
自分の気に入らない相手をすぐバカ呼ばわりする人が頭いいとは思えんw

545 :メロン名無しさん:04/04/08 10:09 ID:???
気に入らない相手がバカなんじゃないよ
頭がわるいからバカなんだよ
・・・その程度の事も理解できないから(ry

546 :メロン名無しさん:04/04/08 12:20 ID:???
キモイタイ

547 :メロン名無しさん:04/04/08 12:20 ID:???
お互いに相手が嫌いなのはよくわかった。
でもさ、バカなやつって、同世代だろうが下(上)の世代だろうが
バカだと思うんだけど?
バカじゃないひとはいつだって少数派でしょ。
じぶんがバカじゃない側にいるなんて言うつもりもないし。

548 :バカ:04/04/08 12:36 ID:???

「いまどきの若い奴は・・・」
って類の紋切り型のセリフを臆面もなく言えるような奴が賢いとは思えん。



549 :メロン名無しさん:04/04/08 12:41 ID:???
映画版=攻殻PART3が見たいね。


『攻殻3』には、タチコマも出してほすい。





550 :メロン名無しさん:04/04/08 12:52 ID:???
ぼくは『イノセンス』も好きだけど、
『SAC』にはまた別の楽しさがあるから、というか、
客は絶対に『SAC』のほうが入る。

551 :メロン名無しさん:04/04/08 13:19 ID:???
「ガソダムの思想的意味がわからないヤシは馬鹿」とか?
ようするにおじさんが言いたいのは。よくわからないがまあいいと思う。

あと、アップルシードとイノセンスは原作ありとオリジナルなので根本的に違うと思う。ので単に比べるのは。
イノが狙った客層はジブリは見るけどアニメは見ないという軽い客だったと思う。

552 :メロン名無しさん:04/04/08 14:34 ID:???
何故イノがそういう層を狙って来たのかが未だに解らない

553 :メロン名無しさん:04/04/08 14:36 ID:???
>>536
プロデューサーは大ホラ吹きも同然。
今の映画も製作費3倍増しで言われてたし。
あいつら宣伝の為ならなんでもやるやよ。


554 :メロン名無しさん:04/04/08 14:38 ID:???
だからこけてからすでに発表されてる制作費を低くするのはどうかと

555 :メロン名無しさん:04/04/08 14:56 ID:???
>>548
バカって言われたからって言い返さなくてもいいのにw
だからバカは(ry

556 :メロン名無しさん:04/04/08 15:00 ID:???
終了

557 :メロン名無しさん:04/04/08 15:08 ID:???
>>555
あんたの年齢が低い事は良く分かった。
これ以上、厨であることを晒すなよ、うっとうしい
リア厨ってほんとにイタイ

558 :メロン名無しさん:04/04/08 15:28 ID:???
>>552
一般客を呼ばないと数が足りないから。
そうでもしないと回収できない規模で押井が作ると言ってしまった。>>555みたいなのを
相手にしてればいい規模ではなくなってしまった。

というわけ。

559 :メロン名無しさん:04/04/08 15:54 ID:???
>>555
世代がどうこうは分かりませんが、少なくとも
あなたのことばの使いかたからは、確かな
頭の悪さを読み取ることができるようにおもいます。

560 :メロン名無しさん:04/04/08 15:59 ID:???
>>558
押井というよりも石川が規模を膨らましたんだろうな。

561 :メロン名無しさん:04/04/08 16:52 ID:???
惜しいのアニメってある意味こういうかわいそうな人たちを救済してたのかも知れないな…
あんまり表に出てきさえしなければではあるが。

562 :メロン名無しさん:04/04/08 18:08 ID:???
それはつまり、押井を評価する人間は全員「かわいそうな人」ってこと?

563 :メロン名無しさん:04/04/08 18:15 ID:???
こういう可哀想な人=30代の変にプライドが高い(自分の見るアニメは至高のモノだと思っている)アニヲタ

564 :561:04/04/08 18:16 ID:???
いや、>>555みたいな人。「ある意味>>555みたいなかわいそうな人たちも救済」に訂正させてくれ。
自分はもっと以前の惜しい作品が好きなのだが、最近はだんだん痛い人が増えてきてなんだかなあと思っている。

565 :メロン名無しさん:04/04/08 18:44 ID:???
555に釣られ過ぎ
バカと言われたからといってその発言者をバカにしてもなんの反論にもならんよ
無視するか、若者がバカではないことを述べるのが論理というもんだ

566 :メロン名無しさん:04/04/08 18:55 ID:???
若かろうが、歳くってようが、バカはバカだし、頭いいやつはいい。
アタマの出来と世代とはなんの関係もないとおもうのですが。


567 :メロン名無しさん:04/04/08 19:29 ID:???
ま、そういうこと、だから釣られんな

568 :メロン名無しさん:04/04/08 23:40 ID:???
釣れたところで劇場に客は入らない。
馬鹿はネロ

569 :メロン名無しさん:04/04/09 00:16 ID:???
イノセントを見ればハウルの前売り券がオマケについてくるようにすればいい

570 :メロン名無しさん:04/04/09 01:27 ID:???
議論のアンチパターン 〜不毛な議論を避けるために〜
ttp://homepage1.nifty.com/fujiwo/develop/oo/dscsnptn.html#chapter4

571 :メロン名無しさん:04/04/09 07:12 ID:???
釣られるということは自らをバカだと証明してるんだよ

572 :メロン名無しさん:04/04/09 19:57 ID:???
イノセントマン

573 :メロン名無しさん:04/04/09 22:21 ID:???
とりあえず来週の金曜ロードショーでやるのはコナソなわけだが。

574 :メロン名無しさん:04/04/10 03:29 ID:???
http://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

>ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
>イノセンスの方に集まってる客のほうが
>数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
>自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは!
>エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

575 :メロン名無しさん:04/04/10 07:09 ID:???
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)

これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

信じられますか?この威力。


576 :メロン名無しさん:04/04/10 09:20 ID:dZ3UJ7eq
アップルシードはPV見てから行きたいと思った。
あのPVはやばいよ。アクション好きなら見たいと思うね。
それに今日、スマステとスカパーで紹介されるらしいよ。
http://www.a-seed.jp/index2.html

577 :メロン名無しさん:04/04/10 20:31 ID:???
>>576
>>435-444

578 :メロン名無しさん:04/04/10 20:33 ID:???
腐女子って頭おかしい

579 :メロン名無しさん:04/04/10 23:21 ID:???
ワインに例えるとニューワールドって感じかな

580 :メロン名無しさん:04/04/11 00:24 ID:???
>>576
紹介された筈なのに何も反応がないな。
ヤバイんじゃないのか?

581 :メロン名無しさん:04/04/11 00:46 ID:???
アップルシードは原作ファン、甲殻ファン、他ヲタ連中を捕まえればオンの字なんでしょ。
ちゃうの?

582 :メロン名無しさん:04/04/11 01:49 ID:???
>>581
ちがうでしょ。奴等には世界的評価を得たいという野望がある筈。
だからこそ、こけてもらいたいのさ。無様にね。

583 :メロン名無しさん:04/04/11 02:03 ID:???
映像面ではイノセンスより下
画面から発するヲタ臭はイノセンスより上
たぶん脚本だけはイノセンスよりマシ

林檎の結果はいかに

584 :メロン名無しさん:04/04/11 02:25 ID:yazD4c5u
つーかシリーズとしてみれば完結しているのはブラックマジック、
ドミニオン、攻殻機動隊だと思う。
続編がでるはずなのはドミニオン・コンフリクト編、OLION。
どうやら未完になりそうなのがアップルシード、蜂の惑星。

585 :メロン名無しさん:04/04/11 02:32 ID:???
イノはヲタっていうかそういう層しっかり捕まえたものの制作費20億に対して興行収入役10億程度。
ですか。

586 :メロン名無しさん:04/04/11 06:20 ID:???
半分も回収できたらラッキーだろ

587 :F91:04/04/11 06:34 ID:???
スチームボーイはまず間違いなくこける。予告見て直感した。
製作費使い過ぎです。

アップルシードはヒットすると思う。教授の音楽がつくし、
欧米のアニヲタは士郎正宗ファンが多いから。

588 :メロン名無しさん:04/04/11 07:16 ID:???
スマスマでの扱いも良かったね

589 :メロン名無しさん:04/04/11 13:52 ID:???
スマスマ?スマステじゃなくて?


590 :メロン名無しさん:04/04/11 16:28 ID:???
>>531
日経産業新聞(1999/9/17)
前略)〜「山田くん」の宣伝費は計六億五千万円。
    「もののけ」とほぼ同額だったが、
     金融不況の影響で有力スポンサーと見込んだ金融機関から
     協賛を取り付けられなかったのが響いた。〜(後略


591 :メロン名無しさん:04/04/11 22:07 ID:???
さぁてどうなる第2ラウンド
俺はこけると思うね。

592 :メロン名無しさん:04/04/11 23:40 ID:???
正直言って奇をてらった80年代的SFアニメなんて流行らないんだよ。
当時は筑波万博のように近代テクノロジーに対する希望が強かった時代だった。
今はテクノロジーがそろっていて、なおかつテクノロジーに対する批判が当時より
はるかに強いんだから。日常生活からの脱皮や非日常への憧れ、わかりやすく言えば
ウルトラマンや仮面ライダーのような変身願望がそれらを表しているけど、が強い時代だった。
今は当時に比べてあまりにも非日常的な世界に成り果てた。今のアニメは日常を大切にするアニメが
良くも悪くも多いのはそのためだと思う。逆にジブリみたく泥臭すぎるのもアレだけど、
そんな中でテクノロジー主体アニメ作られたって仕方が無い。押井、士郎の最も活躍した時期が
80年代後半〜90年代前半ということを考えたら納得がいく。


593 :メロン名無しさん:04/04/12 00:25 ID:???
>>592
ジブリみたいな泥臭すぎるアニメは流行らないんだよ。
とは言わないわけですかw

594 :戦旗押井派:04/04/12 01:40 ID:???
>>541
どうも、30代の押井ヲタです。
映画館に行くときは、なるべく身ぎれいにしてるつもりだけどね・・・

それにしても、若い奴はバカだとか、不毛な議論になったね。
「俺は押井のファンだから頭がいいんだ」って思ってる人が少なからずいるね。
かなり痛いよ、その感性。

アンチの書き込みに対して「おまえは理解力がない」ってバカにするのが相当嫌がられてるよ。
若かろうが、オサーンだろうが、2chで必死に自分の頭の良さをアピールしてる時点で、
憐れというしかないくらいバカだよ。

遅レスでごめんよ。

595 :メロン名無しさん:04/04/12 02:11 ID:???
あ〜…

596 :戦旗押井派:04/04/12 02:16 ID:???
荒らしてすまぬ。
スルーして下さい。

597 :メロン名無しさん:04/04/12 02:37 ID:???
さぁてどうなる第2ラウンド
俺はこけると思うね。

598 :メロン名無しさん:04/04/12 03:22 ID:???
>それにしても、若い奴はバカだとか、不毛な議論になったね。
>「俺は押井のファンだから頭がいいんだ」って思ってる人が少なからずいるね。
>かなり痛いよ、その感性。

若い奴がバカなだからといってそれを指摘した人が頭いいとは限らないよ
この文章でキミの頭がちょっと足りないのはよくわかるけどさw

599 :戦旗押井派:04/04/12 03:29 ID:???
>>598
うーん、あなたってとても知的。しびれちゃう。
と、いうことで終了。

600 :メロン名無しさん:04/04/12 03:39 ID:???
>>598
>>594の文章のいったいどのへんが、
「キミの頭がちょっと足りない」というべき文章であるのか、
教えていただけませんでしょうか。
傍から拝見している限りにおいては、むしろあなたのほうが、頭や、それ以外にも
いろんなものが「ちょっと足りない」方のようにおもえるのですが。


601 :戦旗押井派:04/04/12 03:44 ID:???
だから終了。
>>598さんはとっても知的で、鳥肌が立つほどしびれちゃう。

602 :戦旗押井派:04/04/12 03:55 ID:???
アップルシード、楽しみにしてるよん。
押井は批判してたけど。

603 :メロン名無しさん:04/04/12 04:11 ID:???
アップルシード、予告でのCG見た時点で切るのは軽卒かなぁ…どうも見ようとは思わん…

>>601
終了させたいなら煽らない事

604 :メロン名無しさん:04/04/12 04:50 ID:???
>「キミの頭がちょっと足りない」というべき文章であるのか、
>教えていただけませんでしょうか。

「若い奴がバカだからといってそれを指摘した人が頭いいとは限らない」のに
指摘した人が「自分の頭の良さをアピールしてる」と思い込んでいる点
「指摘した人の頭のよさ」と「指摘された人がバカであること」は無関係
さらに>>599 >>601でもその間違いに気づいていない

指摘された原因を「自分の頭」から「指摘した人の頭」へ置き換えているというわけ
おそらく何か指摘されるとつい他人のせいにしてしまうのだと思う
頭ごなしに叱られ続ける環境で育つとそういう「心理の合理化」をする癖がつくのだが
そういうかわいそうな子なのかもしれない

605 :メロン名無しさん:04/04/12 05:49 ID:???
自分の頭のよさをアピールするのでさえないのなら、
そもそも、若いやつはバカだ、なんていうことを言うべきではないと
思うのですが。

でもまあ、どっちもどっちかな。

606 :メロン名無しさん:04/04/12 05:53 ID:???
「『若い人はバカ』だと指摘してる人」は、

・「『俺は押井のファンだから頭がいいんだ』って思い混んでる人」であって、

実際に頭がいいとは限らんだろ。現に皆に馬鹿にされてるし。
594自体がそこを勘違いしているとは到底思えんが。

607 :メロン名無しさん:04/04/12 05:58 ID:???
とりあえず、「若いやつはバカ」なんていう暴論を述べて平気な頭というのは、
おせじにもいい頭とは言えないだろうという。

608 :メロン名無しさん:04/04/12 06:04 ID:???
アニメ見てる時点で幼稚だということを認めた上で、
せめて身なりは不快にならないように注意しようよ。

押井ファンは、萌えアニメとシロマサアニメには紙一
重の差しかないことを受け入れましょう。


609 :メロン名無しさん:04/04/12 06:14 ID:???
↑これはこれでまた、「押井ファン」をぜんぶひとくくりにして語って平気、
という意味で、「若いやつは〜」の人と共通するものがある。


610 :メロン名無しさん:04/04/12 06:18 ID:???
まぁどうでもいいんで

611 :メロン名無しさん:04/04/12 06:33 ID:???
もしかしたら、どうでもよかないかも知れないぞ。
なぜならイノセンスを巡って巻き起こっている水掛け論のほとんどがこんな感じだから。

「自分以外はバカ」という妄想に浸ることができる。
というのが惜しいアニメの正しい楽しみ方である限り、この議論は今後も続くだろうな。

ある意味惜しい作品の本質的な部分に関係した議論だぞ。これはw

612 :メロン名無しさん:04/04/12 07:39 ID:???
>>605-606
>自分の頭のよさをアピールするのでさえないのなら、
>そもそも、若いやつはバカだ、なんていうことを言うべきではないと
>思うのですが。

それは勝手な思い込みだろ
「若いやつはバカだ」というアピールはしているが「自分の頭のよさ」をアピールはしていないじゃないか
どうしても若いやつがバカなことと、頭の良さのアピールは別問題だということが理解できないんだね

これまでの文章からは「若いやつがバカ」かどうかは判断できないけど
全くアピールにならないことをアピールされていると思い込むのは本当に頭が弱い子だね

613 :メロン名無しさん:04/04/12 07:46 ID:???
>「自分以外はバカ」という妄想に浸ることができる。
>というのが惜しいアニメの正しい楽しみ方である限り、この議論は今後も続くだろうな。

「自分以外はバカ」という妄想に浸っていては押井作品はなかなか楽しめないんじゃないかな
押井作品は人間関係を相対化して俯瞰から語る作風だと思うんだけど
個人の思い込みを作品に投影してしまったら何も見えなくなるよ

614 :メロン名無しさん:04/04/12 07:54 ID:???
あ、もしかして
「他人のバカをアピール=自分の頭のよさをアピール」だと本当に信じているなら

>傍から拝見している限りにおいては、むしろあなたのほうが、頭や、それ以外にも
>いろんなものが「ちょっと足りない」方のようにおもえるのですが。

>実際に頭がいいとは限らんだろ。現に皆に馬鹿にされてるし。

>とりあえず、「若いやつはバカ」なんていう暴論を述べて平気な頭というのは、
>おせじにもいい頭とは言えないだろうという。

これは「自分は頭がいいよ」「バカじゃないよ」というアピールのつもりだったんだろうか・・・
でもそれはバカの上塗りってやつだね

615 :メロン名無しさん:04/04/12 08:39 ID:???
612−614を読む限り、典型的な「自分の頭のよさをアピール」なやつにしか
見えないのですが。自分ではわかりにくいのでしょうか。
というかそれ以前に、本当に「若いやつはバカ」なのですか?
世代でそんなはっきり、言い切れる根拠のあるものなのですか?
もしそうなら、その根拠を教えてください。
それもできないで、他人をバカ扱いしているのなら、そりゃああんた、
バカだとおもわれてもしかたがないよ。


616 :メロン名無しさん:04/04/12 09:15 ID:???
俺は「若いやつはバカ」なのかどうかは知らん
それは542を発言した奴に聞かないとわからん
俺の意見は
>これまでの文章からは「若いやつがバカ」かどうかは判断できないけど
と述べた通り

>612−614を読む限り、典型的な「自分の頭のよさをアピール」なやつにしか
>見えないのですが。自分ではわかりにくいのでしょうか。
と思い込んでいる奴がバカである理由はすでに述べた通り
理由が理解できないようなのでこれ以上説明は無理かな

617 :メロン名無しさん:04/04/12 09:45 ID:???
とりあえず押井ファンの人たちは終わってる不快な話題を他人の迷惑をかえりみず
わざわざ蒸し返す人々ということでいいじゃないか。馬鹿か理工かはともかく。
ていうか終われ。

618 :メロン名無しさん:04/04/12 09:46 ID:???
>>616
>理由が理解できないようなので
ええ、理解できませんね、
さしたる根拠もなしに他人(しかも「若いやつ」なんていう粗雑な区切りで)
を見下すようなことを放言する人間のなかに、
他人を貶めて自分が優位に立つというアピールを見出すことが
なぜ、バカな思い込みなのか。

>これ以上説明は無理かな
確かに無理でしょうね。

619 :メロン名無しさん:04/04/12 10:07 ID:???
>>618
俺は>>565で述べたが、どうでもいい煽りに釣られているバカが気に入らないだけだ
繰り返すが「若いやつはバカ」なのかどうかは知らんし
「若いやつはバカ」だとは一度も発言していない

お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれないが
他人も同じ妄想にとりつかれていると思い込むのはやめろ。
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
バカがバカである指摘をすることはできるが、その指摘で指摘した人の立場は変化しない
以上の理由で物事を判断できる人間なら
「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」できるとは思わない。

だから「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」できると思っている奴はバカだが、
俺の立場は発言前も発言後も変化していない
おかしな被害妄想をいつまでも垂れ流すな。

620 :611:04/04/12 10:13 ID:???
客観的で冷静なのはどっちか、すぐわかると思われ…
次の世代にも馬鹿にされるようになるな、このままじゃ…(´・ω・`)

621 :メロン名無しさん:04/04/12 10:22 ID:???
社会に出てない人かもしれんね。
組織の中では、若い奴を若いというだけで軽く見る軽挙なタイプは、すぐに駆逐されるんだよね。
逆もそうでね。オジサンだからという理由だけでバカにする若いのもすぐ消えちゃう。


622 :メロン名無しさん:04/04/12 10:32 ID:???
ぼくは「若いやつはバカ」だという発言には、
他人を貶めて自分が優位に立つというアピールがある、
と言っているのです。
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
というあなたの考えについてではなく、
「若いやつはバカだ」
という粗雑な発言について言っているのです。ついでに言えば、
あなたがどうでもいいと思っていることについて言っているのです。

あと、
>お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれないが
という妄想をするのはやめてください。

623 :メロン名無しさん:04/04/12 10:38 ID:???
>>622
アピールできないことがわかっているのに
アピールできると思い込んでいるお前がバカだと言ってるんだよ
お前は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする奴かもしれない
というのは理由を述べたとおり根拠があるので妄想ではない

624 :メロン名無しさん:04/04/12 10:46 ID:???
まさにアピールできるからこそ、
あの発言は煽りになっているのです。
あなた自身「どうでもいい煽り」と言っていたように。
そしてそのアピールを感じたからこそ、
釣られるという形ではあれ、反発が起こった。

あと、
自分が「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をしない人間でも、
他人の「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」を感じ取ることは
できますよ。

625 :メロン名無しさん:04/04/12 10:46 ID:???
ちなみに
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
というのは俺だけの考えではなく「考えれば誰でも同じ結論になる」事なんだよ
そして
アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
つまり妄想なんだ
もう一度>>542-623をよく読み直してみたら?

626 :メロン名無しさん:04/04/12 10:54 ID:???
>>624
>まさにアピールできるからこそ、
>あの発言は煽りになっているのです。

どうして煽りになるのかというと
本来は「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」にはならないのに
「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」だと感じるバカが釣られるから煽りとして成立するんだよ
つまりお前が釣られたのならお前は自分の間違いを反省すべきで
逆切れして同じように「発言者をバカだ」と言って貶めても何の意味もないことなんだよ。

お前が「他人を貶めて自分が優位に立つというアピール」をする人だと思ったのは
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」で他人を貶めようとしていたからだよ。

627 :メロン名無しさん:04/04/12 10:55 ID:???
「他人を貶めても自分の優位を証明することはできない」
そうだと思いますよ。
そのことと、
件の発言の主に
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」という意図が感じ取れる
ということを指摘することが、なんで妄想なのでしょうか。
(あなたのことばでいえば、
>アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
>つまり妄想
を、件の発言者が抱いていると感じ取れることを指摘する、ということになりますが)。

読み直す間でもなく、あなたの意見それ自体はそうだろうなと思います。
件の発言者にその正しい理屈が当てはまるかどうかは、でも、
別問題でしょ?


628 :メロン名無しさん:04/04/12 11:01 ID:???
>「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」という意図が感じ取れる
>ということを指摘することが、なんで妄想なのでしょうか。

「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」だから妄想だと言っているだろう

>(あなたのことばでいえば、
>>アピールできるという考えは「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」
>>つまり妄想
>を、件の発言者が抱いていると感じ取れることを指摘する、ということになりますが)。

たった1行の発言からそれを読み取ることはできない
つまり「根拠が無い」のに読み手の思い込みで「感じ取った」と思い込むのはどうしてだろう。
理由を教えて欲しい。

629 :メロン名無しさん:04/04/12 11:04 ID:???
542 :メロン名無しさん :04/04/08 00:14 ID:???
でも若い世代はバカばっかりだしなぁ

この理屈が乱暴だ、と言いたいだけなんですけどね。

630 :メロン名無しさん:04/04/12 11:07 ID:???
555 :メロン名無しさん :04/04/08 14:56 ID:???
>>548
バカって言われたからって言い返さなくてもいいのにw
だからバカは(ry

これもそうだな。

631 :メロン名無しさん:04/04/12 11:08 ID:???
>>629
乱暴なら乱暴と言えばいいだけなのに
「根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念」から
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思い込んで
さらに
乱暴であることを責めるわけでもなく
発言内容に反論するわけでもなく
発言者の意図を確かめもせず
結果的に
発言者を貶めようとしたのはどうしてなの?

632 :メロン名無しさん:04/04/12 11:09 ID:???
もうやめたら?

633 :メロン名無しさん:04/04/12 11:12 ID:???
頭の悪い俺には、信者が話を逸らそうと必死になってるようにしか見えないんだが。

で、イノセンスはこけたの? こけなかったの?
で、アップルシードはどうなのよ?

634 :メロン名無しさん:04/04/12 11:16 ID:???
他人の発言の意図を勝手な思い込みで読み取る頭の弱い子は
他人からの質問には答えない
自分が勝手に電波受信しちゃうかもしれないが、俺には電波届かないんだよ
だから発言意図について聞かれたら答えてもらわないとわからないんだよね

635 :メロン名無しさん:04/04/12 11:33 ID:???
つまり、542(555とかもそうかな?)などの発言から、
「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思うことは、
ぼくの妄想だということですよね。ぼくがそういう人間だから
そんなふうに考えるんだ、と。
ぼくはそんなことはないとおもいます。この文章からは、そういうもろもろが
読み取れると思います。といっても、これこそあなたのいわゆる
「主観的な信念」ってやつに基づくものですが(笑)。

ぼくとしては例えば、煽りは放置、くらいのことでしたら分かるのですが、
この文章からそういうものを読み取るのは妄想だ、とまで言われるとは思いませんでしたので、
いささか驚きました。

途中で抜けてすいません、仕事に行ってきます。では股。

636 :メロン名無しさん:04/04/12 11:46 ID:???
>「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としていると思うことは、
>ぼくの妄想だということですよね。ぼくがそういう人間だから
>そんなふうに考えるんだ、と。

まず妄想であることは説明したとおり
キミが「他人を貶めて自分の優位を証明しよう」としている人であることも
キミの発言内容から間違いないと思われる

なにより間違いを指摘されても一切の訂正がなく
その場しのぎの適当な言い逃れが多すぎる

他人の発言が「乱暴だ」と言う理由と自分の「妄想」で
関係ない人まで貶めるような下衆な自分を反省して
今後充分発言に気をつけるように進言しておく

637 :メロン名無しさん:04/04/12 11:50 ID:???
どっちが妄想だっての。

638 :611:04/04/12 12:46 ID:???
>>633
俺は>>611でも言った通りだけど、それてないと思うんだよ。イノセンスというか惜しい関連作品すべてに
こういう問題が含まれてると思うぞ。
一般人を巻き込んだとたんにこうなったのもそこで読み解けるような気がする。
でもこの問題解決しないんだよねw
一般人を引き込まないことだけが解決法だったから。手遅れ。

639 :戦旗押井派:04/04/12 12:59 ID:???
>>638
ほほぉ。
では「全ての押井ファンは取り返しがつかないほどバカである」と自ら定義しよう。
お後がよろしいようで。

10年前には押井のファンもこんなんじゃなかったよ。
まったく最近の若い奴らは(おっと)

640 :611:04/04/12 13:07 ID:???
>>639
戦旗押井派さん。
今はアンチに近くなってるが、私はその10年前くらいの惜しいファンです。
「ビューティフルドリーマ」あたりが好きだった。

>では「全ての押井ファンは取り返しがつかないほどバカである」と自ら定義しよう。

全くそうは言ってませんよ?ただ排他的な傾向が強まっているようには感じますね。それがどんどん
進行しているようにも。むしろそれを残念に思っている。


641 :メロン名無しさん:04/04/12 13:31 ID:???
彼はたった1行の文章は書いてないことまで読み取るのに
丁寧に説明された文章でも自分の気に入らない部分は見えないんだろうな

642 :メロン名無しさん:04/04/12 13:38 ID:???
>>640
BDは20年前の作品ですな、劇場版パトレイバーは15年前、攻殻機動隊で9年前かな

643 :611:04/04/12 14:10 ID:???
>>641
それは誰に?

>>642
10年前に引退したってことで。まあ、荒らす気はなかったので気を悪くしたら謝るよ。
ではROMに徹する。



644 :メロン名無しさん:04/04/12 14:13 ID:???
とりあえず押井ファン(元含む)は昼間から暇ということでいいじゃないか。

645 :メロン名無しさん:04/04/12 14:15 ID:???
甲殻は嫌いなんですが、イノセンスは好きです。
こげな僕は押井ファンなんでしょうか。

646 :メロン名無しさん:04/04/12 14:27 ID:???
>>643
>それは誰に?

気にすんな、心当たりがあれば反省すればいいだけさ

647 :メロン名無しさん:04/04/12 14:30 ID:???
>>645
好きとか嫌いだけじゃなくて、
どんな風に好きとかどんな風に嫌いか書くといいと思うよ

648 :メロン名無しさん:04/04/12 18:17 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040412i306.htm
最近の若い子は本当にバカが多いようだ

649 :メロン名無しさん:04/04/12 20:48 ID:???
ageでいこうぜ

650 :メロン名無しさん:04/04/12 20:54 ID:???
>>645
どげなとこが好きか言ってごせやい。

651 :メロン名無しさん:04/04/12 21:02 ID:Tb98+GCZ
イノセンスの作中テーマって、手塚治虫が何十年も前に
アトムでやったことの焼き直しってホント?
煽りでもなんでもなく聞きたい

652 :メロン名無しさん:04/04/12 21:52 ID:???
ぜんぜん違うよ。
手塚だって元ネタあるはずだし

653 :メロン名無しさん:04/04/12 22:31 ID:NFeGw195
>>650
感想を書き込むのが怖いんです。すいません、情けないこと言って。
ちょっと上のほうで、論争しているのを後から読んだんですが、
僕も、あの「若い奴はうんぬん」というのは、自分を偉く見せたいんだなあ、
って思ったんです。けど、そういう風に思うのは、自分がそういう人間だからだ、
と言われてて。なんか怖くなって。下手な事を書いて、あんなひどい事を言われたら
どうしようとか。埒もないことかも知れませんけど、僕臆病なんで、立ち直れなくなる
のが怖いんです。どこが好きなのか、聞いて下さった人、すいません。
今年13歳になって、初めてネット見るようになったんですが、こんな怖い所だって
知りませんでした。

654 :メロン名無しさん:04/04/12 22:41 ID:???
本当の事を指摘されることを怖れてはいけない
自分を偽って誤魔化してばかりだと、今日言い逃ればかりしていた彼のようになってしまうよ

655 :メロン名無しさん:04/04/12 23:02 ID:???
>>653
金払ってみてきたんだろ?率直な感想を書いていいんだよ。
ただキミが面白かったかどうかと
映画がコケたかどうかは別次元の話だ。

656 :こてはん:04/04/12 23:08 ID:???
653 名前:メロン名無しさん :04/04/12 22:31 ID:NFeGw195
>>650
感想を書き込むのが怖いんです。すいません、情けないこと言って。
ちょっと上のほうで、論争しているのを後から読んだんですが、
僕も、あの「若い奴はうんぬん」というのは、自分を偉く見せたいんだなあ、
って思ったんです。けど、そういう風に思うのは、自分がそういう人間だからだ、
と言われてて。なんか怖くなって。下手な事を書いて、あんなひどい事を言われたら
どうしようとか。埒もないことかも知れませんけど、僕臆病なんで、立ち直れなくなる
のが怖いんです。どこが好きなのか、聞いて下さった人、すいません。
今年13歳になって、初めてネット見るようになったんですが、こんな怖い所だって
知りませんでした。


654 名前:メロン名無しさん :04/04/12 22:41 ID:???
本当の事を指摘されることを怖れてはいけない
自分を偽って誤魔化してばかりだと、今日言い逃ればかりしていた彼のようになってしまうよ


655 名前:メロン名無しさん :04/04/12 23:02 ID:???
>>653
金払ってみてきたんだろ?率直な感想を書いていいんだよ。
ただキミが面白かったかどうかと
映画がコケたかどうかは別次元の話だ。


657 :メロン名無しさん:04/04/12 23:19 ID:NFeGw195
すいません、僕、正直な実感として、654さんの仰っている事が
〈本当の事〉だって思えないんです。本当にすいません。
こいつも妄想なんだ、と思われると思います。でも、正直に行こうと思いました。
やっぱりもう、来ないようにします。お騒がせしました。

655さん、ありがとうございました。ちょっと元気がでました。
でもやっぱり、次の機会にします。すいません。

658 :戦旗押井派:04/04/13 00:38 ID:???
>>657さん、ごめんね。私もたぶん、あなたを傷つけた一人だ。

自分で言うけど、2chなんてところは、人間のカスのふきだまりだ。
こんな大人にはなっちゃあいけない。
速やかに2chから離脱してください。

公式サイトのBBSは良心的だよ。
私のようなバカは、穏便に排除してるから。
よかったら、そっちに行ってみなさいな。

余談だけど、イノセンスが攻殻機動隊よりも
はるかにすぐれた作品だと見抜いたセンスは、すごくいいと思うよ。
私は「天使のたまご」って作品が一番好きなんだ。
よかったら見てみてね。

659 :メロン名無しさん:04/04/13 00:46 ID:???

国内で蛆虫のごとく扱われてコンプレックスの塊になったアニオタは
アニメが海外で評価されてるってニュースが気持ちよくて堪らない人種。
実際は海外でも日本と同じような人種が好んでるだけで、日本と同じようにアニオタはうんこ扱いなんだけど。
うんこがうんこを慰めるってわけね。
キモイね。

だからイノセンスが前作のように海外で評価されたらアニオタはきっと手のひら返すように
イノセンスを礼賛し始めるであろうことは想像に難くない。
DVDの売れ行きにも影響を及ぼすであろう。

イノセンスはまだ終わってないのだ。


660 :メロン名無しさん:04/04/13 00:47 ID:???
>>651
自分はブレランのパクリみたいな話だと聞いた>イノセンス

661 :メロン名無しさん:04/04/13 00:57 ID:???
>実際は海外でも日本と同じような人種が好んでるだけで、日本と同じようにアニオタはうんこ扱いなんだけど
ソースは?

662 :戦旗押井派:04/04/13 00:59 ID:???
>>659
うんこ〜。
自分がアニオタを超越した「頭のいい人間」だと思ってるでしょ。
うんこ〜。

やっぱり2chは人間のカスの吹きだまりだぁ。
そして私も吹きだまる。

まあ、仲良くやろうや。ご同輩。

663 :メロン名無しさん:04/04/13 01:53 ID:???
必要以上に自分を卑下するのも、実際よりも自分を大きく見せようとするのも
他人には「自分を偉く見せたいんだ」と指摘できるのに、自分が指摘されると立ち直れなくなるほどひどい事だと思ったりするのもw
論理的に説明されてもなんとなく間違ってると言い張る人も
みんな真実から逃避しているんだと思うよ

664 :戦旗押井派:04/04/13 02:19 ID:???
>>663
おおむね同意。
やっぱり2chは人間のカスの吹きだまりだわな。

ただね、逃避すべき「真実」が余りにも希薄で実在感がないから、
それで悶々とするんだな。
これは2ch住民の宿痾だよね。

あなたのように「真実」の実在を確信できる健康な人間は、
やっぱりここには少ないよ。

665 :メロン名無しさん:04/04/13 04:09 ID:???
大友の話が全然無いですな〜。
メモリーズやらスプリガンやらAKIRAのあとの作品に
尽くガッカリし続けてるんですが、スチーム〜も嫌な予感がする。。。

ドライで先見的な切り口が好きだったんだけど。
段々手塚臭がきつくなってきて辛い。




666 :メロン名無しさん:04/04/13 05:19 ID:???
スチームはイノと対象的だよ
内容の無い他愛ない話で延々と豪華な映像を見せる映画

667 :メロン名無しさん:04/04/13 05:33 ID:???
じゃ、ロードオブザリングとおなじこんせぷとか。

668 :メロン名無しさん:04/04/13 05:35 ID:???
>ただね、逃避すべき「真実」が余りにも希薄で実在感がないから、
>それで悶々とするんだな。

その原因は物事の理解力と洞察力の低下にある。昨日、彼の相手をしていて思ったよ。
論理的思考と個人的な想像の区別がつけられないというのは深刻だと思った
とりあえず、天動説を信じてる子たちが育ったら今よりさらに話が通じなくなるだろうな・・・

あなたも同じ事を言ってると思うが
「真実」が余りにも希薄で実在感がないというのは個人の能力によるものなんだよね

669 :メロン名無しさん:04/04/13 06:11 ID:???
>>668は馬鹿
間違いない。

670 :メロン名無しさん:04/04/13 06:47 ID:???
まだ遊び足りないか

671 :669:04/04/13 06:55 ID:???
はじめて来たんですが。

672 :メロン名無しさん:04/04/13 07:10 ID:???
>>668

673 :メロン名無しさん:04/04/13 08:56 ID:???
くやしがりすぎ

674 :メロン名無しさん:04/04/13 09:02 ID:???
>>673
誰が?

675 :メロン名無しさん:04/04/13 09:11 ID:???
668か669でしょ。

676 :メロン名無しさん:04/04/13 09:34 ID:???
>>673
何に?

677 :メロン名無しさん:04/04/13 09:46 ID:???
>>673は病気
間違いない。


678 :メロン名無しさん:04/04/13 09:49 ID:???
ここ、大友信者っている?

679 :メロン名無しさん:04/04/13 10:02 ID:???
すくなくとも僕は違う。
『アキラ』でさえ、作画以外は好きじゃない。

680 :メロン名無しさん:04/04/13 15:25 ID:???
彼は気にしすぎw

681 :メロン名無しさん:04/04/13 16:06 ID:???
'`,、('∀`) '`,、

682 :メロン名無しさん:04/04/13 20:55 ID:???
都合のいいときにゃ本音で書ける場所
都合がわるけりゃ便所の落書き
口先だけは大人ぶってるがガキ丸だしだぜ

683 :メロン名無しさん:04/04/13 22:45 ID:???
桜とともにイノセンスも散った

684 :メロン名無しさん:04/04/13 23:10 ID:???
イノを劇場で見て
特番で林檎を見た自分の感想。

・イノはCMでクオリティの高さあんま見せてないので失敗してるなぁ‥

・林檎はCMでクオリティのヤヴァそうな所見せてないので公開した時が恐いなぁ‥

685 :メロン名無しさん:04/04/14 02:45 ID:???
林檎はクオリティのヤヴァいところ多いけどあんま気にならないよ
そういう作品でもないし

686 :メロン名無しさん:04/04/14 06:12 ID:???
まあ、脚本次第でしょうね。
でもあの絵柄、どうしても好きになれない…。

687 :メロン名無しさん:04/04/14 21:07 ID:???
まあ世界的に認知されるなんて、大人がでっちあげたモノ。
大人になったつもりが馬鹿になるなんて見られたもんじゃないぜ。

688 :メロン名無しさん:04/04/14 23:06 ID:???
批判してるヤツら、
なんやかんやでどうせ見るんだろ?
thenk you!!!


689 :メロン名無しさん:04/04/15 03:08 ID:yo1DS+AK
アップルシードには嫌悪感いっぱいだ。

690 :メロン名無しさん:04/04/15 03:09 ID:???
あたりまえだ
金も出さずに批評なぞできん
ついでに言えば批判ではなくて批評

691 :メロン名無しさん:04/04/15 03:23 ID:???
意外に、観てみると面白いかもしれないし。
この言い方自体失礼だなと思うけど。

692 :メロン名無しさん:04/04/15 03:49 ID:???
このスレに関しては興行収入見るだけでとりあええずは意見してもいいと思う。
ていうか一般の話題性というか知名度は線年女優ぐらいなんじゃねーの。と思う。
テレビのCMの具合もそんな感じ。

693 :メロン名無しさん:04/04/15 03:56 ID:???
そうか、「こける」かどうか
ですもんね。

694 :メロン名無しさん:04/04/15 10:54 ID:???
見てない作品がこけるかどうかって興味ある?

695 :メロン名無しさん:04/04/15 11:25 ID:???
>>665
「未来をあきらめない」とか言い出すガキがいたら、
潰れて終わって欲しいよなあ?未来なんてねえよみたいに
ダルそうに言い出すとか。
なんかボスと戦って少女救おうとしてるし。

696 :メロン名無しさん:04/04/15 11:29 ID:???
レイは大友作品には健全すぎる少年だが
物語全般がナンセンスだからまぁ

697 :メロン名無しさん:04/04/15 14:38 ID:???
>>694
興味シンシンだ

698 :メロン名無しさん:04/04/15 16:04 ID:???
CGやってる友達から聞いたんだけど 
スチームボーイが実はフルCGって本当?



699 :メロン名無しさん:04/04/15 16:14 ID:???
>>695
過去話だからもうあることは確定した未来だがな。

700 :メロン名無しさん:04/04/15 18:58 ID:???
パラレル過去

701 :メロン名無しさん:04/04/15 19:33 ID:???
>>698
コンテは手で描いてると思うよ(ッチョ

702 :メロン名無しさん:04/04/16 07:15 ID:???
>>694
なるほど!ここで他人をバカにして自分がかしこいと思う人の伏線が生きてくるのか
見てない映画でもコケれば自分に何かプラスになると思ってるということね

703 :メロン名無しさん:04/04/16 13:25 ID:???
それで、アップルシード見に行くの?

面白そう?

スマステーション3の紹介を見た感じでは、

けっこうオモロイと思うんだが。


704 :メロン名無しさん:04/04/16 13:43 ID:WaHbuQ3O
自分で観にいきたいと思うならいけばいい。
なぜ他人の意見を求める?

705 :メロン名無しさん:04/04/16 14:15 ID:???
イノは劇場へ観に行った
林檎は劇場へ行ってまで観たいとは思わない、DVD待ち
蒸気は劇場へ行く予定

706 :メロン名無しさん:04/04/16 14:15 ID:???
>>704
2ちゃんだから・・だろ?




707 :メロン名無しさん:04/04/16 14:48 ID:???
結局イノセンスは観に行かなかった。
林檎種は行く。
蒸気は行かない。

708 :メロン名無しさん:04/04/16 15:04 ID:???
>すくなくとも僕は違う。
>『アキラ』でさえ、作画以外は好きじゃない。

アキラなんかストーリー悪すぎじゃないのか。
映像は文句なし。最高。

709 :メロン名無しさん:04/04/16 15:07 ID:???
>映像は文句なし。最高。

テールランプの表現は今見るとショボイが…

710 :メロン名無しさん:04/04/16 15:52 ID:???
イノセンスつまらんかった
立喰師を映画化してほしかった

711 :メロン名無しさん:04/04/16 16:51 ID:???
個人的には逆だな。さっき、イノセンスを見てきたけどつまらないとは思わなかった。
確かにだるくなる部分もあったけど、いつの間にか引き込まれていたことが多かった。

ただ、前作かパンフレットを見ていないと分からない部分があったのは問題だけど。

DVDが出たら、また見たいと思った。

712 :メロン名無しさん:04/04/16 17:07 ID:???
イノは、二回目見たら、飽きちゃった。
うる星2も、おもしれーと思って、翌日見たら飽きてる自分がいた。
なんでだろー

713 :メロン名無しさん:04/04/16 19:54 ID:???
254 :メロン名無しさん :04/04/14 04:16 ID:???
>>248
DQN監督と勘違いP(口臭ヤヴァイ)の作品には興味ナシ


255 :メロン名無しさん :04/04/14 04:23 ID:???
口臭ヤバいんだ‥…ドブのニオイ?


256 :メロン名無しさん :04/04/14 11:25 ID:???
>>254
ピンポン撮った人のこと?



714 :メロン名無しさん:04/04/16 19:54 ID:???
デジタル化で日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な製作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。

715 :こてはん:04/04/16 19:56 ID:???
どっちも見たことないプゲラw

716 :メロン名無しさん:04/04/16 23:41 ID:???
ゾイドだけはガチ

717 :716:04/04/16 23:42 ID:???
>714

718 :メロン名無しさん:04/04/16 23:55 ID:???
>>714
確かにこの三本が揃ってこけたら
日本のアニメの未来も怪しいもんだ。

世界的評価なんて「捏造」とまでは言わないけど
「騒ぎすぎ」とは見られるかもね。

719 :メロン名無しさん:04/04/17 00:41 ID:???
>>714
つか、林檎の制作にはアニメーター関わって無い、プログラマーだけっしょ…
だから動画を海外に発注する事もないので
人件費が削れるし、制作期間も短縮出来る、
将来的にはTVアニメなどの制作とかはコチラの方へ意向すると思われ。

720 :メロン名無しさん:04/04/17 01:22 ID:???
なんちゃってアニメ
なんちゃって特撮
なんちゃってCG

おまけに米製疑惑が…

721 :メロン名無しさん:04/04/17 01:27 ID:???
>>719
お先真っ暗ですねw

722 :メロン名無しさん:04/04/17 02:12 ID:???
>つか、林檎の制作にはアニメーター関わって無い、プログラマーだけっしょ…

監督:荒牧伸志 キャラデ:山田正樹 というあたりがAICというかバブルガムクライシスっぽいんだが
そのへんの流れのアニメーターも参加してると思うよ
予告の画面見ればわかると思うけど1980年代のAICっぽいし・・・

723 :メロン名無しさん:04/04/17 02:16 ID:WSa8LvjE
>>718
そこで劇場版AIRですよ。

724 :メロン名無しさん:04/04/17 04:42 ID:E0HSq7oE
劇場版AIRって・・・w

肝オタしか見ませんww

725 :メロン名無しさん:04/04/17 04:46 ID:???
劇場版AIR/まごころを、君に

726 :メロン名無しさん:04/04/17 09:08 ID:???
>>724
出崎監督のファンなら観に行きそう。

727 :メロン名無しさん:04/04/17 10:31 ID:???
>>709
あれはエアマスターを先取りしてるんだよ

728 :メロン名無しさん:04/04/17 10:33 ID:???
>>721
まぁこれからの興行成績でお先真っ暗かどうか分かるんだがな

729 :メロン名無しさん:04/04/17 11:03 ID:???
そもそもスパイダーマンに負けてる

730 :メロン名無しさん:04/04/17 14:44 ID:???
なぜスパイダーマン?ってこれ前にも聞いたような

731 :メロン名無しさん:04/04/17 14:48 ID:???
>>726
出崎好きでエロゲとか興味ない(つーか偏見持ってる)俺としては
見に行くべきか行くまいか激しく葛藤してる。

732 :メロン名無しさん:04/04/17 14:50 ID:aJ537aG4
(・∀・)ザザンザーザザン♪

733 :メロン名無しさん:04/04/17 14:57 ID:???
またエロゲヲタが嘘ばかり…
ならエロゲ映画見に行く前にハム太郎の映画でも見にいけ、
ガキと一緒にな。

734 :メロン名無しさん:04/04/17 15:47 ID:???
アップルシードは普通に面白かった。この中では一番お勧めだね。スチームボーイはまだ見てないけど。

735 :メロン名無しさん:04/04/17 15:58 ID:???
じゃあイノセンスと林檎みただけじゃん。
「この中で」はないだろう。

736 :メロン名無しさん:04/04/17 15:59 ID:???
アップルシードすごいよ
すごすぎる
映像だけ見に行くつもりだったけど
娯楽作品として確立されている

737 :メロン名無しさん:04/04/17 16:06 ID:???
確かにアップルシード悪くなかった

738 :736:04/04/17 16:07 ID:???
俺もイノセンス見た
押井は映像娯楽性と作品のテーマを切り離してしまったので、
驚きはあるけど感動も深みも無くなったね。
絵作りは切り口が使い古された手法で単なる情報の列挙で終わってしまっている。

アップルは
べたな台詞回しだったけど
いわゆる士郎節やジャパニメーションを肯定的に捉え
娯楽作品に帰結させていた。
セルシェーディングがアニメと比較対照にされるだろうけど
本質的に違う表現なので、比較する事自体が無粋な気がする。
アニメで見れないあたらしさがあった。

739 :メロン名無しさん:04/04/17 18:34 ID:???
映画板見てきたけど、アップルシード好評みたいだな。

740 :メロン名無しさん:04/04/17 20:02 ID:???
ただコケるかどうかはまた別だぜ。
大見得を切った以上、それに見合った数字をダサナイト。

741 :メロン名無しさん:04/04/17 20:03 ID:???
どんな大見得切ったの?

742 :メロン名無しさん:04/04/17 20:04 ID:???
>>738
だからジャパニメは差別用語だと何度言わ(ry

743 :メロン名無しさん:04/04/17 20:45 ID:eIJms023
まあ1年後くらいに海外で再評価って何時ものパターンですよ
そして実写化

744 :メロン名無しさん:04/04/17 21:38 ID:???
「映画を変える」ハズのCG技術は既存の技術だった。

745 :メロン名無しさん:04/04/17 21:39 ID:???
でも充分新鮮だった。

746 :メロン名無しさん:04/04/17 23:27 ID:SmnyJBq5
ポリゴンマンセー!!2Dアニメの時代は終わったニダ!!

747 :メロン名無しさん:04/04/17 23:28 ID:Jyi6aU0R
>>744
既存の映像、既存の映画だったか?

実験映像や短いゲームムービーならいざ知らず
2時間近い映画として作り上げるのは、それ自体が新しい技術だよ。
まさか、「技術」ってプログラムのコードのことだと思ってたりしないよね?

748 :こてはん:04/04/17 23:31 ID:???

こける以前の問題。

749 :メロン名無しさん:04/04/18 00:26 ID:???
>>746
それを立証したのはディズニーだ。
ジャパニメーションwじゃないのだ。

750 :メロン名無しさん:04/04/18 02:23 ID:???
ディズニーにメカアニメは、製作不可。

751 :風邪の痰:04/04/18 02:30 ID:???
>>1パヤオ氏のアニメだってある意味こけてんじゃん(´Д`;)

752 :メロン名無しさん:04/04/18 02:34 ID:???
最終的には、イノセンス10億、アップル3億くらいかな。
スチームボーイは公開中止。

753 :メロン名無しさん:04/04/18 03:10 ID:???
>>750
メカである必然性はない。
むしろメカでないキャラクターを扱ったことが世界的かつ一般的認知を得た。
そういう意味では林檎は閉鎖的領域へ踏み込んでいるアニメだ。

754 :メロン名無しさん:04/04/18 13:15 ID:???
イノセンスってぶっちゃけ大赤字でしょ?

755 :メロン名無しさん:04/04/18 13:35 ID:???
この赤字が祟って、海外資本に買われんなよ。
最悪の場合、ジブリと合併しろよ

756 :メロン名無しさん:04/04/18 15:05 ID:???
ここにキャシャーンもいれてください

757 :メロン名無しさん:04/04/18 15:15 ID:???
キャシャーンってどっちかって言うと特撮寄りなので不可。
CMでは良さそう。見に行くか。

758 :メロン名無しさん:04/04/18 15:29 ID:???
まだ海外資本入ってないんだっけ?ハッタリが効くうちに売ったほうがいいと思うよ>石川w

759 :メロン名無しさん:04/04/18 15:55 ID:???
マッドハウス、6億ってことは、IGは10億ぐらい?

760 :メロン名無しさん:04/04/18 16:07 ID:???
むしろ安いだろ

761 :メロン名無しさん :04/04/18 20:46 ID:???
制作費が公称20億、実質は17〜18億って聞いたな>イノセンス
まぁ押井作品も攻殻シリーズもDVD販売が見込めるから「大」赤字には
ならないんじゃないか

海外分も販売権を丸々安売りしたせいで、100万本売ってもロイヤリティが
なかった前作と違って、今回はロイヤリティが取れる契約だそうな。
バックにジブリがいたおかげか、前作の実績のおかげか・・・

762 :メロン名無しさん:04/04/18 21:00 ID:???
その他、宣伝費が10億くらいって聞いたけど

763 :メロン名無しさん:04/04/18 21:16 ID:???
>>762
※宣伝費の50%は押井のわんちゃんたちがおいしくいただきますた

764 :メロン名無しさん:04/04/18 21:18 ID:???
君ら的にアップルシードはどうだったの?

765 :メロン名無しさん:04/04/18 21:23 ID:???
>>764
ヒットするとは思わんが・・・普通。

766 :メロン名無しさん:04/04/18 21:44 ID:???
犬扇子より損はしないかも

767 :メロン名無しさん:04/04/18 21:49 ID:???
面白い。手堅い商売って感じがする。まだ二日目だが、満員のところが多いらしい。
ヲタ8割、女性2割くらいらしい。

768 :メロン名無しさん :04/04/18 21:57 ID:???
イノセンスの宣伝が10億? 何に使ったんだか。
もものけ並やん(千尋で6億だとか)
鈴木P、石川社長のフカシじゃ?
ローソンとかの宣伝も見返り無しの協賛
だったんでしょ。
「千尋」の時もローソンはDVDの販売で
元取ったって聞いたぞ

769 :メロン名無しさん:04/04/18 22:02 ID:???
今更で悪いんだが「AKIRA」と前の甲殻って見といたほうがいい?
DVD買ってみてみたいんだがやめといたほうがいいかな?

770 :メロン名無しさん :04/04/18 22:03 ID:???
林檎種の制作費っていくら?

771 :メロン名無しさん:04/04/18 22:11 ID:???
林檎「種」か・・・。
ガンヲタとしては縁起でもないなw

772 :メロン名無しさん:04/04/18 22:13 ID:???
「AKIRA」のDVD買うのならヤマハの大型スクーター、マジョスティを買って”金田のバイク”と名付けて乗り回した方が良いよ。
止まる時にテールスライドさせて真横に向くとより良い。

773 :メロン名無しさん :04/04/18 22:20 ID:???
>>769
見といた方がいい?って聞かれても・・・何のために?

774 :メロン名無しさん:04/04/18 22:32 ID:???
アップルシード見てきたけど・・・なんか手抜きに見えて萎えたなあ
あれだけ激しく動いて、戦闘服に凹みも汚れも傷も付いてないってのは如何なもんか
ストーリーも平凡というか妙な臭さが

775 :メロン名無しさん:04/04/18 22:40 ID:???
>>770
2億といわれてるな。
劇場用長編アニメとしては高い方じゃない、
フルCGということを考えれば格安ってところなのかな?
あるいは今やCGの方が安上がりなのか。

776 :メロン名無しさん:04/04/18 22:43 ID:???
2億はちと安すぎじゃねぇか?

777 :メロン名無しさん:04/04/18 22:46 ID:???
林檎面白い、と断言は出来ないけど
出来はいいんじゃないかねえ、ちゃんとエンターティメントしてるし
DVDで見るとなるとわからんが、映像の迫力は十分だった
音楽も個人的には熱いと思う

難点は、演出や台詞が臭い(古臭いという意味も含む)ことだ

778 :メロン名無しさん:04/04/18 22:50 ID:???
士郎、押井に抵抗がない人間が見ると劇場版林檎の台詞回しは陳腐に見えるかも

779 :メロン名無しさん:04/04/18 23:27 ID:???
劇場林檎の台詞は士郎のママだが。

780 :メロン名無しさん:04/04/18 23:58 ID:???
まぁ80年代の漫画だしw

781 :メロン名無しさん:04/04/19 00:57 ID:???
士郎正宗には説得力(というより裏づけ)があるので抵抗はないが
押井は物事に思い込みの激しい勝手な意味づけをしているだけで
説得力も無くただ愚痴を聞かされているような感覚になる。

パトレイバー2のころは違和感も無かったけど、攻殻以降だんだんおかしくなってきた感じがする。
いろんなことに意味を求めすぎて不自然になってしまった。

782 :メロン名無しさん:04/04/19 01:12 ID:hRz0705N
アキラバイクはレプリカが販売してるよ。ちと高いけど。

http://www.stingray.jp/

783 :メロン名無しさん:04/04/19 01:47 ID:wPt3W0sa
士郎正宗って典型的なメカと美少女へたれ漫画家なワケで。

784 :メロン名無しさん:04/04/19 01:49 ID:???
>>775
>2億といわれてるな。

それのソースって、2chソースやん(ry

785 :メロン名無しさん:04/04/19 05:34 ID:???
林檎種、戦闘シーンの緊張感が不足
あんだけ発砲されてんのに、走ってるだけで当たらんのは
ラストで少しマシかな

786 :メロン名無しさん:04/04/19 07:15 ID:???
>>783
典型的なメカと美少女へたれ漫画家のパクリ元だろw

787 :メロン名無しさん:04/04/19 14:57 ID:???
こりゃあIG的には悪夢が現実にって感じだな

788 :メロン名無しさん:04/04/19 16:24 ID:???
海外ではイノよりアップルシードの方が売れたりして

789 :メロン名無しさん:04/04/19 16:58 ID:???
>>788
充分ありえる話だな。今となっては。

790 :メロン名無しさん:04/04/19 17:14 ID:???
アップルシードはものすごいベタな直球ストレートを最初から最後まで連発だな。
これは確かにこっちの方が受けるかも。

791 :メロン名無しさん:04/04/19 19:56 ID:1TuLUszT
>>あんだけ発砲されてんのに、走ってるだけで当たらんのは

当てないように撃ってたんだが?

792 :メロン名無しさん:04/04/19 21:05 ID:???
コケもしないがヒットもしない。
林檎はそんなとこか。

793 :メロン名無しさん:04/04/19 22:02 ID:???
うむ、そんなとこだろう。
スチームが全く読めない。バンダイは60億を狙ってるそうだが果たして・・・

794 :メロン名無しさん:04/04/19 22:27 ID:kDyaraFL
>>786
違います。
80年代はあんな香具師ばっかりでした。

795 :メロン名無しさん:04/04/19 22:36 ID:???
アップル良かった、最初から最後までアクションで。
最近理屈っぽい映画が多すぎ。


796 :メロン名無しさん:04/04/19 22:49 ID:???
え?理屈っぽい映画ってなによ?
むしろ解りやすい作品ばっかりで、そんなに無いと思うが

何も考えず楽しめる作品と、何か解らないが惹きつけられる作品
どっちもあっていいじゃんか

797 :メロン名無しさん:04/04/19 22:51 ID:???
何だか判らないが引き付けられる映画、ってのは漏れには無いけど

798 :メロン名無しさん:04/04/19 23:20 ID:???
>>794
だからパクリ元なんだろw

799 :メロン名無しさん:04/04/19 23:38 ID:???
高畑と押井は理屈倒れ

800 :メロン名無しさん:04/04/19 23:51 ID:???
押井はパト1までだったな・・・・

801 :メロン名無しさん:04/04/20 01:17 ID:???
>>800
パト2まではいいんじゃない?
個人的にはパト1がベストだけど。

802 :メロン名無しさん:04/04/20 02:47 ID:???
攻殻1も背景美術は秀逸だったよ

803 :メロン名無しさん:04/04/20 03:33 ID:???
スチームボーイ60億狙うとかふかしてるけど、
逝っても10億がいいとこだろ。

804 :メロン名無しさん :04/04/20 06:15 ID:???
押井の監督、映像作家としての名声を
高めたのはパト2、攻殻だろ
パト1は凡作より少々上程度の気がするが

そういえば、今朝の朝日新聞の対談にも出てるね

805 :メロン名無しさん:04/04/20 07:15 ID:???
>>804
その種の活動は全てヒットあってのものなんだけどな。

806 :メロン名無しさん:04/04/20 12:59 ID:???
アップルシード見たほうが良いぞ!
昨日見てきたが、本当に最高だった。

アニメとしても良くできているが、「日本映画」として
堂々と海外に出せる、ひじょうにクオリティーの高い作品だったよ。
見たほうが良い。
損はしないよ。


807 :メロン名無しさん:04/04/20 13:13 ID:???
ねこだいすき

808 :メロン名無しさん:04/04/20 13:34 ID:???
4/17〜4/18 全国動員ランキング
今 先 タイトル
1 - 名探偵コナン 銀翼の奇術師
2 - クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!夕日のカスカベボーイズ
3 1 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
4 - オーシャン・オブ・ファイヤー
5 - ピーターパン
6 3 クイール
7 - アップルシード
8 - 恋人はスナイパー 劇場版
9 4 恋愛適齢期
0 6 ブラザー・ベア

これっていい?悪い?

809 :メロン名無しさん:04/04/20 15:02 ID:???
>>808
どっちにせよ一つ結論が出た。
シロマサはクイールを越えられない!

810 :メロン名無しさん:04/04/20 15:30 ID:???
>>809
真理だ!

811 :メロン名無しさん:04/04/20 15:31 ID:???
来週キルビル2なんかが公開されてランク外だな。

812 :メロン名無しさん:04/04/20 17:18 ID:???
24日に新作ラッシュだから間違い無く消えるな

813 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/20 18:50 ID:???
ランクから消えたからてこけたとは限らん

814 :メロン名無しさん:04/04/20 21:12 ID:???
いまさらですがコナンやクレしんに比べれば
林檎なんて塵ですな。

815 :メロン名無しさん:04/04/20 21:39 ID:???
林檎ヲタは必死でつねw

816 :メロン名無しさん:04/04/20 22:55 ID:???
>>808
予算2億なら十分健闘したんでは
つーかトップ10にはいるとは思わなかった

817 :メロン名無しさん:04/04/20 23:02 ID:gVlBP4AJ
>>798
ちがいます。あれも、他作品から多大な影響を受けた、
チミの言葉を借りるならパクリの集合です。

818 :メロン名無しさん:04/04/20 23:34 ID:???
予算2億だって、妄想2億w

819 :メロン名無しさん:04/04/20 23:42 ID:???
だから予算2億の確かなソースはどこにもないの!


820 :メロン名無しさん:04/04/21 00:41 ID:???
>>815
コナンやクレしんと林檎を比べること自体どうかな・・・

821 :メロン名無しさん:04/04/21 03:44 ID:???
>>817
そりゃあたりまえだけど、パクリ元になってるのは知らないの?

822 :メロン名無しさん:04/04/21 20:36 ID:???
>>821
で、具体的にこれを元にした作品はまだですか?

823 :メロン名無しさん:04/04/21 21:25 ID:???
マクロス

824 :メロン名無しさん:04/04/21 21:29 ID:???
林檎の設定もさして斬新でもないしね。はっきり言ってありがち。
明確な元ネタがあるかどうかなんてどうでもいいこと。

夢を見てられるのも今週限り。来週は新作目白押し。

825 :メロン名無しさん:04/04/21 21:33 ID:???
宇宙刑事シャイダー

826 :メロン名無しさん:04/04/21 21:33 ID:???
実はパトレイバーのパクリ

827 :メロン名無しさん:04/04/21 21:35 ID:???
アキラの元ネタ

828 :メロン名無しさん:04/04/21 22:43 ID:???
エヴァのパクリだろ?

829 :メロン名無しさん:04/04/21 22:57 ID:???
イノセンスはカンヌ映画祭に出品されることになったな。
ここでどう評価されるかによって、また変わるんだろうな。

以下公式サイトより
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html


830 :メロン名無しさん:04/04/21 23:01 ID:???
りんごの海外の試写会にデーモンアルバーン出ててびびった

831 :メロン名無しさん:04/04/22 09:07 ID:???
>>822
なんだ知らなかったのかw

832 :メロン名無しさん:04/04/22 13:36 ID:???
今村昌平の「うなぎ」がカンヌでパルム・ドールを獲ったけど
興行成績に結びついたとかDVD、ビデオが売れたという話はあったっけ?

833 :メロン名無しさん:04/04/22 14:23 ID:???
DVDは売れたみたい
頭山も

834 :メロン名無しさん:04/04/22 17:17 ID:???
シロマサ作品は海外ウケで十分元取れる
押井も日本人に理解されようなんて思ってない

・・・というかここまでレスがのびてる自体こけてない証拠


835 :メロン名無しさん:04/04/22 17:41 ID:???
おまえも理解できない日本人の一人か

836 :sasya:04/04/22 18:23 ID:c+QZtLzi
(834)の言うとうりダ!!


837 :メロン名無しさん:04/04/22 18:32 ID:???
うなぎもつまんなかったからな
イノセンスもとれるかもな

838 :メロン名無しさん:04/04/22 19:59 ID:???
DVDで回収できるだろ。映画だけ見ればヤバぽだが

839 :メロン名無しさん:04/04/22 20:14 ID:???
>>831よ、反応しなければバレなかったのにね。
まぁ中学生や高校生が昔の漫画に疎いのは恥じゃないから、
そんなに意地を張るなって。

840 :メロン名無しさん:04/04/22 20:17 ID:???
大人バカ子供バカの議論とイイなんかアレだな…アニヲタの底辺を見たカンジ。

841 :メロン名無しさん:04/04/22 20:18 ID:???
ま、そういうこと
当時はアップルシードの亜流がどっさり量産されたもんね

842 :メロン名無しさん:04/04/22 21:41 ID:???
ホビージャパンのSF3Dシリーズとか

843 :メロン名無しさん:04/04/22 21:42 ID:???
ボトムズとか

844 :メロン名無しさん:04/04/23 00:10 ID:???
○出信者は海外なら大ハヤリと想ってるよう。
とりあえずイノは日本ではこけた。

845 :メロン名無しさん:04/04/23 01:07 ID:???
大ハヤリと思ってる?それはどうだろ・・・

846 :メロン名無しさん:04/04/23 06:53 ID:???
○出って何?

847 :メロン名無しさん:04/04/23 14:27 ID:???
イノセンス・・・。

B級映画雑誌の「秘宝」で批判されてるな。
つーか、押井が批判されてる。
「押井は他者が重要だと言うとるが、イノに他者はいないじゃん。バトーも女検死官も
 押井本人じゃん。自分と自分が対話してる映画じゃん」と辛口の批評されてる(笑。



848 :メロン名無しさん:04/04/23 14:50 ID:???
>>847
ま、その通りなんだがな。

849 :メロン名無しさん:04/04/23 16:56 ID:???
批評と批判がごっちゃになってる

850 :メロン名無しさん:04/04/23 19:28 ID:GgeW7r0R
ちょっとネタばらし。
ブリちゃんが信者居ます!
後、キーボードがチャタって、パスワードが入力できんギャグに笑った・・・。


851 :メロン名無しさん:04/04/23 22:12 ID:d7DHVdnm
スチームボーイ

852 :メロン名無しさん:04/04/23 22:13 ID:d7DHVdnm
イノセンスはカンヌ映画祭

853 :メロン名無しさん:04/04/23 22:37 ID:GgeW7r0R
来年はアップルシードとイノセンスがアカデミー賞でガチで賞。


854 :メロン名無しさん:04/04/24 10:26 ID:???
アップルシード見たけど、安心しましたね。
安心の低クオリティ。

攻殻機動隊以外のいつもの士朗正宗関連アニメ&ゲームの、企画倒れの安っぽさが全面に
押し出されています。

分かりやすく言えば、「ガンドレス」に似てます。

80年代のOVA(ドミニオンとアップルシードだったっけ)や士朗正宗関連ゲーム(ゲーム版攻
殻機動隊やサンパギータ)から脈々と受け継がれているダメ遺伝子の正統継承者です。

格闘やアクションには見るべきところはあったので、そこだけ楽しみにしてみるのもいいかもし
れません。


855 :メロン名無しさん:04/04/24 12:40 ID:???
反論しますドミニオンは作品として悪くないです
ちなみにアップルシードも悪くなかったです
作品に何を求めるかによると思います

856 :メロン名無しさん:04/04/24 12:42 ID:???
80〜90年代AIC・アートミック作品の駄目遺伝子を受け継いでると聞いたが。
いや、林檎まだ見てないんだけど。

857 :メロン名無しさん:04/04/24 13:14 ID:???
>856
ストーリーと台詞と演出は、AIC/アートミック系のヘッポコ遺伝子を受け継いでいますね。
なんというか、絵がきれいで不自然なギルステインやsinを見ているようですよ。

PSの頃の糞デジコミやSFに、こんなのが多かった記憶があります。

858 :メロン名無しさん:04/04/24 13:53 ID:TtshdZbR
で、ヒトミタソのヘアはありまつか?

859 :メロン名無しさん:04/04/24 16:12 ID:JPWFrZuj
>858
それは、見てのお楽しみです。
(ヒント:マン毛なら出ない)

860 :メロン名無しさん:04/04/24 18:58 ID:???
キャシャーン、見てきたぞ。

オペラみたいな映画だな。
あんまり燃える映画じゃあなかったよ。
ブライも、新造人間ではなく、元人間で死んで生き返った奴
という設定だったので驚いた。
宮迫は、ア〜とか、ウ〜としか言わないし(笑。
いちばん驚いたのは、映画のラストで、キャシャーンが「ハウルの動く城」と
戦うシーン(笑。
キリヤに先にやられて、宮崎のオッサン、怒ってんじゃないか。


861 :834:04/04/24 22:44 ID:???
>>835
日本人がシロマサ作品を理解できない
などと言ったつもりは無いがなにか?
押井も日本市場だけで元を取ろうとか思ってないだろう?ってこと

ってか、国内で制作費の元が取れる取れないはともかく
これだけチヤホヤされてイノ、林檎、両作品
どう考えてもこけてはいない

862 :メロン名無しさん:04/04/24 23:36 ID:???
>>860
板違いです。

863 :メロン名無しさん:04/04/25 00:34 ID:???
イノセンスはもっとアクションシーン入れるべきだって!
高尚なこと語りたいのなら、せめて観客の欲求に応えてからにしてよ!

864 :メロン名無しさん:04/04/25 01:26 ID:???
第1ラウンド:ビッグマウスも試合は始まってみれば防戦一方。大惨敗。
第2ラウンド:決定打も有効打も出ないまま試合終了。ショッパイと野次の嵐。

さて、第3ラウンドは?

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