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初代マクロス関係者について語るスレ

1 :メロン名無しさん:04/04/10 10:01 ID:???
初代マクロスTV版&劇場版の感動は一生忘れられない。
あの感動を我々にくれた初代マクロスの関係者、関係した作品
について語るスレです。

本スレと違う視点で「我々にとってあの熱狂と感動はなんだったのか」
掘り下げていきましょう。

本スレに迷惑をかけないようリンクはなし、sage進行でお願いします。

このスレの大まかなルールは初代マクロスに関係あるんだけど本スレでは
スレ違いになる話題を中心に進行していきたいと思います。

初代マクロスを生んだ時代背景についても語りたいですね。

まだ始まったばかりなのでこれから色々決めていきましょう。

2 :メロン名無しさん:04/04/10 10:02 ID:???
まずは河森だが…………

3 ::04/04/10 10:09 ID:???
河森ですか・・・メカデザインは神!ですが
監督としてはいかがなものかと。

やっぱり初代は若さゆえの勢いのおかげだったのでしょうか。
本スレで言及されてるように石黒氏などの力がどの程度関係
してたのでしょうか。

マクロス以外のアニメや詳しいアニメ事情はサパーリなので
そのあたりのことを語っていただければ。

4 :メロン名無しさん:04/04/10 10:38 ID:???
ゼロスレを見る限り河森はなんか宗教みたいなのにはまってるみたいでつ。
自然志向に走ってるとも。それがあのゼロの間延びした出来につながってる悪寒。


ここはまだしばらくは本スレから隔離しておいたほうが無難なようですな。

5 :メロン名無しさん:04/04/10 11:43 ID:???
次に美樹本だが…………

6 :メロン名無しさん:04/04/10 12:03 ID:???
次に高山文彦だが・・・

この人って、顔バレしてないんだっけ?

7 :メロン名無しさん:04/04/10 12:13 ID:???
>>6
パトのTVシリーズと新OVAに出演した。あの風体と挙動は実写を超えている。

8 :メロン名無しさん:04/04/10 12:21 ID:???
パト3の監督だよな。なんであの作品にイングラムが出る必要があったのか小一時間
問い詰めたい。

こういう話題もこのスレ大丈夫?なんかマクロススレ今殺伐とした雰囲気が漂ってて。

9 :メロン名無しさん:04/04/10 12:44 ID:???
>>8
パト3じゃなくてサーティーンだったからじゃない?

10 :メロン名無しさん:04/04/10 12:48 ID:???
まあとりあえず飯島真理以外は今のところなんでもありと言う事にしたいです。

まだ始まったばかりですので続くかどうかわかりませんがその代わり自由度
は高くしたいと思います。
提案があったらお願いします。

高山文彦ですがあのひとはドラマ重視な分ロボットが出てくると物語から浮きますね。
オーガス2はどんな出来になってますか?

11 :ゲームセンタ−名無し:04/04/10 12:53 ID:???
河森正治は演出家としては 単体ではバランス取れない人なのかなぁ と
劇マク・PLUSと 一般的な評価の高い作品は共同or総監督という形だし

それでも バルキリーある限り 漏れにとってはメカ神ですけど

12 :メロン名無しさん:04/04/10 16:56 ID:???
次にスタープロだが…………

うわ何をするやめkljかsばこえsヴぇ

13 :メロン名無しさん:04/04/10 17:24 ID:???
>>10
あとエロネタも禁止で。今のところ飯島禁止エロ禁止ぐらいで。
いまだタリバン状態のマクスレにはリンクしにくいからsage推薦
たまにageでどうだろ。

メガゾーンネタでもうわ何をするやめくぁwせdrftgyふじkkkっこl
とかならないよな。

あれはマクロスのパクリといえばたしかに露骨なパクリだが7を見て
失望した漏れにはむしろすがすがしいまでの潔さを感じるよ。
リアルタイムで知ってる人には拒否反応あるのはわかるが、
当時の雰囲気を再体験できる作品だと思う。

あのイブってモデルは中森明菜?山口百恵?当時の歌に詳しい人
解説キボン。


14 :メロン名無しさん:04/04/10 19:37 ID:???
楽曲的にはオフコースまんまな気が。
声質は百恵似。

15 :メロン名無しさん:04/04/11 00:56 ID:???
背中越しにセンチメンタル・・・
不思議だ・・・この曲はずっと昔に聞いた気がする・・・何故だ・・・?

16 :こてはん:04/04/11 00:59 ID:???
14 名前:メロン名無しさん :04/04/10 19:37 ID:???
楽曲的にはオフコースまんまな気が。
声質は百恵似。


15 名前:メロン名無しさん :04/04/11 00:56 ID:???
背中越しにセンチメンタル・・・
不思議だ・・・この曲はずっと昔に聞いた気がする・・・何故だ・・・?


17 :メロン名無しさん:04/04/11 11:03 ID:???
マクロススレで
>まあマクロスと語ると、当時のぬえ、対抗するサンライズの状況とかも
>おもしろいよね。最近の安彦良和氏の対談で、色々と当時の状況が
>色々と明かされていておもろかった(氏にとって、アニメはもはや他人事だからw)
 
とあるけど安彦良和とマクロスって関係あった?

18 :メロン名無しさん:04/04/11 14:18 ID:???
本スレに痛い仕切り屋が出てきたな・・・

19 :メロン名無しさん:04/04/11 16:46 ID:???
>>3
過去の河森関連スレ
河森正治たん(;´Д`)ハァハァ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/1001813665/
河森正治です。質問をお受けします。
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/998/998125037.html
【VF】河森正治に萌えるスレ【新体道】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1033469077/
ハゲ vs マユゲ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042905797/l10
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/2ch/comic/shar/1042905797.html

20 :メロン名無しさん:04/04/11 17:58 ID:???
>>5
美樹本関連の過去スレ
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexd.html

21 :メロン名無しさん:04/04/12 00:19 ID:???
>>1
【教えて】「板野サーカス」って何?【偉い人】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1059904237/

22 :メロン名無しさん:04/04/12 03:43 ID:???
>>19
>>20
>>21
親切にどうも。

23 :メロン名無しさん:04/04/12 04:13 ID:???
>>17
ガンダムエースに載ってたような気がする。
美樹本がガンダムの小説の挿絵を書いたのを見て
「自分がこんな絵描いたことあったか?」とか
ガンダムスタッフが作ったマクロス!!とかいう宣伝
がそれ違うだろとかいう話だった。

まあメ○ロードとマクロスの抗争に近い物があったのでは。

24 :メロン名無しさん:04/04/13 10:51 ID:???
>>17
ガンダムオリジンでのゆうきまさみとの対談の昔話しにて、去年の5月増刊号
ゆうきが過去のアウトで、安彦氏をぱろった内容が、安彦氏がマクロス批判しているというものらしい。それに関して以下、長文

安彦氏曰く、
・当時のマクロスの宣伝に激怒
『ガンダムのスタッフがマクロスを作った』かぶっているのは脚本の松崎氏
くらいなのに、ざけんなよ 宣伝があこぎだとご立腹

・美樹本をクラッシャージョーの作監にしようと思ったら・・・
ぬえのある人に君は君の道をいけと吹き込まれ、マクロスに行ってしまった
当時のお春のタッチは、御大が自分で描いたモノを錯覚するものだったらしい

・板野氏がジョーから離脱
板野氏はジョーの演出(誰?)とぶつかり、出て行ってしまったらしい
その後はマクロスへ

要するに、当時は安彦氏はジョーでいっぱいいっぱいな状態のところに
欲しいスタッフがみんなマクロスに行ってしまい、ちょっとストレスが
溜まっている時期ではあったとのこと。

とはいえ、ジョーで河森はコルドバ(伝説のw)やってるからなぁ。
あれはぬえとしての仕事なのかな?
動かし難いデザインをした責任で、自分で原画描かされたんだっけ?

25 :age:04/04/13 11:48 ID:???
やっぱりマクロスとガンダムは相容れないのね。

ここでageてみる。

26 :メロン名無しさん:04/04/13 12:16 ID:???
本スレ見てないんでなんだかわからないけど、参加させてもらいますね。
(エロネタはわかるけどなんで飯島禁なの?と聞くのもまずいんだろうか)

>13
イブのイメージは、あえていえば松田聖子だと思う。
山口百恵引退後の空白を82年デビューの聖子、明菜らが埋めて
アイドルブームが巻き起こったとき、歌手とかタレントとかの概念と違う
「偶像であるためのアイドル」という存在が生まれた。
それをもっとも体現していたのが松田聖子で、本名の蒲池法子とは
まったく切り離された、「アイドルとしての松田聖子」というキャラを常に
演じ続けていた。そういうスタンスは「ブリッコ」として拒否反応も産んだが、
一方で偶像化に可能性を見いだした小泉今日子のようなメタアイドルも
登場することになる。
つまり、アイドルという存在が「生身の人間が演じるバーチャルな存在」
になりつつあった時代に、その動きをもっとも具現していたのが
松田聖子だったという意味で、モデルと呼びうるかと。
イブにブリッコ臭がしないのは、ミンメイとの違いを強調したりとか
そういう演出上の問題だけだろう。

27 :メロン名無しさん:04/04/13 14:04 ID:DuoezwTx
分析しても名作は生まれない

28 :メロン名無しさん:04/04/13 14:20 ID:???
ぶっちゃけ、芹沢廣明氏の作曲の、あの頃のアニソンの方が好き
80年代テイストってやつかな。タッチとかナイン(倉田まり子・・・)
宮里久美の秘密く・だ・さ・い とか今もパワーブレーしてます。

マクロスも色々な作曲家使うという方法でもよかったかも。
ハネケン悪くないけど、ちょっとあの頃のアイドル歌謡曲とは違った
気がする。

29 :メロン名無しさん:04/04/13 15:55 ID:???
>>26
飯島禁止というより自粛だと思う。駄目なものは駄目という思考停止の
原理主義ではない。荒れる可能性が非常に高いという理由がある。

詳しくは
飯島真理 14
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1080775498/
の惨状を見てくれ・・・・

>>27
まあ、ここはいかにしてこれから名作を生み出すかというスレではなく
過去の思い出とともに生きるためのスレだから分析は大歓迎だよ。

30 :メロン名無しさん:04/04/13 17:10 ID:???
>>28
確かにマクオタにとってはあれこそマクロスなんだけど普通の
人が聞いたら?と思う可能性大だ罠。

メガゾーンは全然知らない人が聞いてもはまるよ多分。
80年代を知ってる香具師なら。

31 :メロン名無しさん:04/04/14 12:17 ID:???
アニメサロン沈むの早すぎ。
ageるだけでは能がないので・・・・

メガゾーンpart2を見る限り板野一郎は珍走団に深い思い入れを
持っているようだがもしかして彼は元?

32 :メロン名無しさん:04/04/14 14:14 ID:???
珍走と走り屋は違うぞ。

33 :メロン名無しさん:04/04/14 20:43 ID:???
板野氏は走り屋系でしょ。メガゾーン初代の撮影のロケハンで
確か自車にビデオつけて録ったとかあったような。
当時はバリ伝・ふたり鷹の時代だよね

MZ1の省吾の愛車スズキGS650(だっけ?)は板野氏の愛車のはず
もちろんヨシムラ(昨日のプロジェクトX参照)の集合管もついてたかと

34 :メロン名無しさん:04/04/14 23:02 ID:???
>>26
松田聖子はマクロスのミンメイのモデルになったんだから、その線を
追っかけた可能性は薄い。
ルックスといい楽曲といい、もっとロック寄りなんだよね。作品の
世界観がロック寄りに調整されたのと関係あったかも知れないが。

虚構性の強調によってアイドルが成立したという論は稲増あたりの
受け売りだろうが、映画の全盛期における映画スターはそこらの
アイドルなどと比べ物にならないほどの天上人ぶりを誇っていた。
松田聖子以下のアイドルのあり方は、その復活と捉えるべきだろう。

35 :34:04/04/16 03:00 ID:ku5I7Z77
別に遠慮せんでええから存分に語りなさいよ、諸君。

36 :メロン名無しさん:04/04/16 03:50 ID:???
>>35
本スレにリンクなしでここまで伸びてるのに驚きだよ

37 :メロン名無しさん:04/04/16 15:42 ID:???
マクロス>ガンダム のスタッフの流れ
高山文彦>0080 監督
美樹本晴彦>0080 キャラデザ
河森正治>0083 メカデザ
大野木寛>種 脚本((>。<)y-゚゚゚ゴホッゴホッ)

補足キボン
声優とかはシラン

38 :メロン名無しさん:04/04/18 07:34 ID:QpGdV380
>>37
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3064/Mcrs.htm
大野木ってカンフーダンディだけだよ・・・・
マジで関係薄いな。

39 :メロン名無しさん:04/04/18 09:44 ID:???
>>38
マクロスゼロの脚本もやってる訳だが。

40 :メロン名無しさん:04/04/18 11:27 ID:???
つか、河森・美樹本(と細野)と同じ慶応高校仲間じゃなかったっけ?

41 :メロン名無しさん:04/04/20 06:30 ID:???
あげてみる。

42 :メロン名無しさん:04/04/20 10:04 ID:???
ガンツは板野サーカスあるの?

43 :メロン名無しさん:04/04/20 19:04 ID:???
糸引きミサイルはないが、カット割りとかは板野っぽい感じ。
でも今の板野は3D系に走っちゃった上に、ポケモン規制のおかげで
板野サーカスが実質禁止だから、当時の動きはもう二度と見られないのかも。

44 :メロン名無しさん:04/04/20 19:11 ID:???
ボトムズのOPとかマクロスの第一話の墜落シーンのチラチラが
まずいのはまだわかるけどなんで板野サーカス禁止?

45 :メロン名無しさん:04/04/20 19:39 ID:???
>>44
速い動きが禁止。
ミトの大冒険とか、OPでディレイ処理されまくってたの覚えてない?

46 :メロン名無しさん:04/04/20 19:52 ID:???
>>45
マクロス以降はアニメから離れてたから・・・seedはネタとして録画成功したとき
たまに見てたが。

ガンツぐぐってみたが広島は放送してないみたいだ ○| ̄|_

47 :メロン名無しさん:04/04/20 20:38 ID:???
制作は内山さんだよ

48 :メロン名無しさん:04/04/21 17:34 ID:???
オク板でこんなんみつけますた("`д´)ゞ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20545734


49 :メロン名無しさん:04/04/22 00:25 ID:???
↑もってたな、これ。
十数年前に引っ越す時に余りに急だったので持ち出すことも古本屋に売る事も出来ず、
家を壊すぜ、ビルを壊すぜ、ダダッダー!
されて、そのまま瓦礫の中に埋もれてしまった。
哀しい思い出。

50 :メロン名無しさん:04/04/22 20:28 ID:???
ガンツスレではえらい言われようだな。

51 :メロン名無しさん:04/04/23 12:55 ID:???
原作にカナーリ癖がある以上、仕方ないかと

マクロスもコメンタリーとか座談会とかのオマケをつけた
新装版を出してくれれば、気持ちよく買ってあげるのにw
# シリアスなネタ(主人公格二人に関して)がある以上、無理かな

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