5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【入間】同人者の創価率【革命】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 01:49 ID:ocbMOC8W
同人やってるヤシで創価の人間っている?

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 01:51 ID:uiUkxSm2
創価やってたら夏コミじゃなく甲子園に応援に行かなきゃならないじゃないか。






最近創価って甲子園出てたっけ。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 01:56 ID:2jTEvQid
         _-=─=-
      _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
    /   ''  ~    ヾ:::::\
   /             \:::::\
   |               彡::::::|
  ≡     , 、        |:::::::::|
  ≡_≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
   || ,ー━ |   | ●ー |─´/  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ヽ二_,(   )\_二/  >6 |  < ウーマン イトマン キンマンコだな!!
  |   /(     )ヽ     |__/    \________________
  |  /  ⌒`´⌒      ) |
  |             /   | |
  (   |_/ヽ_'\_/     | |
  \  、\ ̄  ̄/ヽ     / /|
   \ |   ̄ ̄    _///\
     \ヽ____/  / /  \
  -ー~ |\ー─     /  /    \



4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 02:52 ID:k1roG8ki
漏れはバリンバリンのエロマンガー掻きなガカーイインですが何か?

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 01:21 ID:1/zNjzDS
http://www.successlove.net/i/index.cgi?id=WxfXBgtejp

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 01:38 ID:RVKjpfQk
学会員の作家は有名になったら何かを要求されることあるのかな?
「お前の名前を宣伝に使わせろ」とか。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 23:05 ID:SMvi/547
何でスレタイ【入間】になってるの・・・?
地元スレかとオモタよ


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 01:01 ID:K6nKY7hS
>>7
『人間革命』なのでつ(w

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 22:05 ID:6zabl8VP
>>6
関連雑誌・新聞で漫画連載の権利が与えられるとか!?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 13:19 ID:FHiVR1c2
>6
渡せyouとか虎ぷりゅーとかはかなり有名なガッカソインで、
「こんなに有名な人たちもガッカソインなんでつよ!」と
大きくうたってまつ。

11 :無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:54 ID:VWHgSgGK
9もとマチャミも、よくガッカイのビデオに出てるYO
ノ ー メ イ ク で。
ハジメテミタトキハ ビビリマシタ

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 01:12 ID:smlGlPzx
 ウチの4代目会長がそうだった・・・。
これ以上は冷静に書けん!

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 16:34 ID:Zyi6GPbw
ウデタマゴハガカーイン

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 17:09 ID:PCD4NVEH
字書き、特に評論に多い気が。
昔からまれてうざかったので警戒して
寄ってくる香具師にカマかけていたら学会員釣れまくり。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 17:33 ID:wduIrmdC
コミケくるヤシならミニャモト太郎とか

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 18:07 ID:65WV7FLM
こいつら選挙の日はオタク活動もやめて、
欠かさず公明党にイピョー入れてるのかな?

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 18:13 ID:PCD4NVEH
>>16
選挙は不在者投票もあるし夜や早朝も行けるからね。
「校名に入れなるとは言わないから頼む、○○党だけは
入れないでくれ」ってヲタ信者に言われたよ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 21:41 ID:nJ4LC+Vh
ちゅーか皆カミングアウトしておるまい。
言えるか、「イベント行くので会合休みますvなんて・・・。」

都市と選挙はよくかぶるなあ、でもガカーイインはたいがい不在者でいっちゃいますね。
ので当日はしっかりイベント。
でも帰ってきたら、唱題しつつ選挙速報チェック(笑)

ただ今祭典の修羅場中ですが、普段より唱題あがってる・・・ヤベエ!

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:09 ID:NfcK9mcD
本物かよ…(´Д`)

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:01 ID:OjX2ZSHA
>18
悪いことはいわん。喪家は辞めなさい(w

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:30 ID:qUmqOINT
>>18
ネタ・・・じゃないか・・・
なんかある意味リアルかもしれない(w

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:38 ID:hTQnM3vO
18はネタ。層化はヲタだらけ。
支部青年団?の掲示板からリンクされたときにはびびった…

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:46 ID:CEiD5lrr
ふくしだったりする場合もあるしな。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:49 ID:hTQnM3vO
ふくしって何?

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 21:55 ID:CEiD5lrr
>>24
親が学会員で赤ん坊の時に入会させられた子の事を層化ではそう呼ぶ。
名義上信者になってるだけで会合等に全然参加しない人も多い。つーか俺。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 22:18 ID:TLKtXnQs
>>25
特定の政党に投票とかしてるの?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:17 ID:CEiD5lrr
>>26
ホシュピタル萌え

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 01:19 ID:wq3R0fFY
>25
おお、俺もだ。
むしろ草加嫌いなんだが
親族皆草加だからやめると親に悲しまれる。
それも嫌で俺は名目上は学会員ということにしている。
第一さ、大先生に名前つけられたけど嬉しくないよ。
何でもいいから親につけて欲しかった。
その他物の見方とかも親とはかなり違うから
微妙に距離が開いてしまって家にいるのが辛い。
親のいない人には贅沢な話だろうけどさ。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 02:58 ID:GAc3UPwa
>>25
漏れもガカーイ2世ー。
毎週会合出るのうぜーし面倒だしー。
色々忙しくて出ないままでいると、いちいち家庭訪問されるし
上からかかってくる携帯鳴りっぱなしで余計出たくなくなるってば。
最近は仕事と称して行けない理由を作っちゃいるけど
実は目一杯同人活動してる罠(w

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 07:14 ID:Gidjr7EW
おれは3世、になるのかな……
祖父母が学会員だったんだよね。
でも、祖父母も親戚の圧力でなんとなくなっちゃったって感じで。
親の代にはほとんどユーレイ学会員みたいになってた。
当然、おれにも学会員という自覚、まるでなし。
法事の時にしか題目唱えたことないし、公明党に投票したことなし。
共産党に投票したことならあるけど(藁
池田の大ちゃんに対する忠誠心もナッシング。
学会員の数って、こういうおれみたいなやつもカウントしてるんだろうな(藁

31 :28:02/11/28 00:28 ID:mGockLgp
でも>18みたいな奴もそこそこいるんだろうな。
端から見てると下手に内側知ってるだけあって面白いが(藁

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 04:57 ID:rrPE4hEl
>28
なんとなくマジレスしてみたくなった。
人類の幸福をうたってるはずの宗教が原因で家にいづらい、なんて
おかしな話しだと思わんか。
キミがいくつだかしらんが責任とれる歳ならすぐに脱会すべし。
そんで親を時間かかっていいから、説得して脱会させてあげなさい。

いくら信じてなくても、間違ったものの中にいるといつかまきこまれるぞ。
自分が悪くなくても、沈没する船に乗っていたら死んでしまうように。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 21:04 ID:lDR2aZwk
草加の子供は大先生に名づけられるのか…?
俺の母親は層化だったけど、
大作先生マンセー!についていけなくて脱退したらしい。
あぶねーあぶねー。

34 :28:02/11/30 02:16 ID:TxPafC7+
>32
>人類の幸福をうたってるはずの宗教が原因で家にいづらい、なんて
>おかしな話しだと思わんか。
いやまったくその通り。こんなんだから俺は絶対信じないのね。
かといって親を説得しようにも親族皆学会員だし。
それに親は信仰深いから学会を切り離そうとすると
親の価値観そのものを否定してしまいそうで
それもちょっと酷だなーと子として親を思う気も。
まあ俺はいつか脱会すると思います。
親も俺の信心のなさを薄々わかってるようで、
変に気遣ってくれてたりして。
というかそういう気遣いがまた家庭内不調和に思えて鬱。
俺はコミュニケーションが下手だし好きではないけど、
多分家庭内で会話が少ないのが原因なんだろうと思う。
あの仏壇が数年ごとに徐々に大きくなるのを見ると、
うちにとって草加は深く根差された毒性の大樹に思える。
近隣に胞子撒いたり・・・はあ。
そんな家を捨ててしまいたいという気持ちと
それでも家族だから一緒に普通に幸せになりたいという気持ちが葛藤してる。
いつかこれを家族に話してみたいと思う。

長文ゴメソ。

35 :28:02/11/30 02:20 ID:TxPafC7+
>33
俺もよく知らないけど、
名付けてくれって学会本部に言えば名付けてくれるらしい。
実際名付けるのが大先生なのか、それとも幹部なのか、
本部にいる職員なのかは俺は知らん。
俺の名付けの親って誰なんだろうな。
名義上は大先生。役所の書類上は親。そんなとこ?(泣

36 :28:02/11/30 02:20 ID:TxPafC7+
ってか同人に関係ないよな。ごめん。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 05:56 ID:98fEyS45
>28
御両親がほんとに熱心な活動家だったら
逆に破折されて終わるからそれが嫌なら今のままマターリ汁。
被害妄想も甚だしい。
覚悟が決まったら一度家を出て学会から離れてみればいい。
自分に足りないものが身をもってわかるかもしれないからガンガレよ。
その際には親御さんに
「3年くらいほっといてもらえる?自分の力だけで生きてみたいから」
といえる程度にコミュニケーションはとるんだぞ。
もちろん稼いだ金の一部は親に送金な。
それが出来なきゃマターリ汁。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 15:46 ID:eAp7MIqh
>逆に破折されて終わるから
学会と対決してるグループ(法華講だっけか?)に入ればいいじゃん

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 06:23 ID:kq33Qp9O
おれんちのばーちゃん学会員だけど、
ソーカに注ぐ大金のお布施の一部でもいいから
おれの小遣いにまわして欲しいw
でもそれはエロ漫画の印刷代に消えるわけだけどなー。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 18:01 ID:QiK6Jz3/
こんなスレあったんですね。
親が…と言うより、うちの工場が仕事なかった時に仕事くれたところなんで、
親は学会員。私も名目上は学会員らしいけれど、親は私には何も言わない。
それを良いことに私は朝早くからイベントにGO! 
集会にはむか〜し何度か行ったきり。今は原稿で行けるか!と
ありもしない用事をでっちあげてる。(自分語りすみません)

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 20:57 ID:pVpSGpc/
大先生につけてもらった名前は実は幹部がつけていたという罠

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 00:34 ID:N9SRAFBN
一時期 打つで本当に精神的にヤヴァクなり、引き篭もったときに
助けになったのは同人の友達だった。(萌えエロ絵をファクスで送ってくれた。)

層化の人は家庭訪問を繰り返し、唱題しる、頑張れとハゲますばかりで
余計打つを悪化してくれた。思い通りにならないとフェードアウト噛ましてくれるし。

近所の層化、良い人達なんだが、近所のおせっかいおばちゃんみたいで、
視野が狭いんだよ…ハァ
自分は同人の友の方を大事にさせてもらうよ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 16:01 ID:3csk7YFR
自分も元層化の同人ものなんでつが、
親が層化のやり方に呆れて、シュウモソがわにうつってきた者です。
層化はほんとにただ宗教のそれに凝り固まって、創始者(まあ日蓮だあな)
がどうして宗教をはじめたかの理念を忘れてると思う。

42の例をとってみても、はっきりいってその同人友達の方がよっぽど
マシだよ。
日蓮は「人間がより人間らしく生きていく方法」を説いたのであって、
盲信者になって人間らしい心をなくせとは申しておらんです。

盲信になってるって気づいてないガッカソインも多いんだよな…
シュウモソ側でも古い人間はただの昔からの慣習としてしか拝んでないし。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 03:17 ID:/wW8MO+W
お仲間結構いるんですね…。私も2世で両親は学会婚。小さい頃は
合唱団に入れられたりして活動してましたが、今では全く信じてません。
生まれた時から入信させるのって「子供の信仰の自由」を損害しているの
では?と、層化に対して猜疑心しか持ってません。
数年前から離れて暮らしているので、選挙の時に「高名党に入れろ」と
電話が来る程度で済んでいるので楽です。

>34  一度親に層化の矛盾点を訊いてみたことがあるのですが、親は
頭から信じているので他の視点から考えてみるという行為自体が出来ない
ようで、その姿に怒るというより哀れなように思えてしまいました。

>38  同じ日蓮正宗系で層化に対抗している顕彰会という団体はカルトです。
拉致監禁してまで改修をせまる非常に危険なところです。金満宗教という点
でも層化より酷いと思います。前ジャンルの知人がハマり、私が層化2世だと
いうことを知ると「貴女は信じてなくても罰を受けるのよ!?」等と言って何度も
家まで押しかけてきました。引越ししたので本人は来なくなりましたが、今でも
新聞は毎回転送されて来ます。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 03:50 ID:fcbGLpwp
けんしょー会と法華講は違うよ。
法華講は宗門直下の組織。たぶん43がそれに入っていると思われ。
けど「宗門直下」ということにあぐらをかいて勉強していない人が
旧信徒に多いのです。
(なので末端にもちゃんと勉強させている層化の下っ端にすらすぐ負ける…(w)
層化から移ってきた人はちゃんと勉強した上で「層化がおかしい」と思って
移ってるんで、ちゃんとした人が多いです。

ちなみにけんしょー会は私の友人が今勧誘攻めにあっていて苛まれてます。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 03:55 ID:fcbGLpwp
追加。
層化と対抗できるくらい強い組織で宗門側の組織
「妙観講」ってのもあります。
こちらは層化も実はびびっているらしいです。
ただなんか属してるといろいろ活動が大変らしいので
(層化に対抗するために常に勉強しなくてはならない)
層化から移ったり入信したばかりの人は法華講の方がいいと聞いた。


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 18:18 ID:9Tpel8lQ
>>44の親は頭から信じられるものがあるなら
ある意味幸せなんじゃない?

イスラムの過激派とかモナー。

などとバカにしているように聞こえてくる罠ですが。
その信じるものの中にすでに自他を比較検討し、
自分を客観的にみるとかの行為があるのであれば、
早々間違った方向には行かないかと。

自分の親を見て
哀れだとかいって、大層なご身分ですな。
よほどご自分の幸せがなんなのかご存じで、
それを満喫してらっしゃるんでしょうな44?
不幸なのが誰なのかヨーク考えてモノ申せ。+
哀れまれているのは君だ。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 18:40 ID:fcbGLpwp
>44
46は煽りが入ってるのであれだが、確かに一理ある。
親が哀れだと思っているヒマがあったら脱会させたげなよ。
>28の言葉を借りるが沈没する船に乗っている親を見殺しにしているって
のと同じことだと思う。
頭から信じている人を脱会させるのは苦労すると思うが、
自分の親なんだから、なんとしてでも助けてあげようよ…

ところで大先生がいったセリフで、とても感心したものがあった。
(幹部が考えたんだろうけどな(藁)
会員からこういう質問があったそうだ。
「先生、『幸せ』とはどういうことですか?
すると先生はこう答えたと。
「それはね、キミ。『充実感』のことだよ」と。

層化は大嫌いだけど大先生のそのセリフだけは真理だなあ、と
感心したもんだな…。
(盲信だろうがなんだろうが「充実」してりゃ、当の本人は確かに
幸せだもんな)
何百万も信者を従えてる(wだけある。

それとは別に「キンマンコ」にも感心しているわけだが。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 18:40 ID:7VjnBZTe
>親が学会員で赤ん坊の時に入会させられた子の事を層化ではそう呼ぶ。

呼ばない。違う。「福使」の漢字も知らんヤシがいきがるな。
漏れは完全肯定派でも完全否定派でもない。どちらもありえない。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 18:42 ID:fcbGLpwp
46じゃなくて47だった。スマソ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 20:33 ID:9Tpel8lQ
きんまんこってなに?


52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 12:22 ID:NzL/k+UN
お、面白そうなスレッドが。

戦前の創価と今の創価って同じなの?
今の創価は太作先生教みたいでつが。
やっぱり朝鮮の人と係わり合いがあったりするのかな?

53 :ヘタレ会員:02/12/05 08:41 ID:nSRdzI5I
>>48はなぜアンチ?
顕彰会とか法華講の類ならしょうがないけど。

>>52
戦前は層化教育学会という名前でスタ。
初代牧口会長は尋常小学校の校長先生をしていたのれす。
戦時中に案の定思想犯でとらわれて獄死に。
一緒に投獄された戸田2代会長が辛くも生きて終戦を迎え、
教育の文字を取って層化学会として建て直し。規模や組織形態は
必要に応じて変わっているけど今の末端の活動は
そのときから基本的には変わってないです。
柔らかくなっていはいるけど。
ところチョソがなんででてくるの?


54 :48:02/12/05 09:46 ID:c4iSTtBb
>53
キミはどうして会員なのかをまず聞きたい。(マジで)
いや、大先生のカリスマ度を知りたいわけです。
キミの書き込みによってはアンチじゃなくなるかもです。

ちなみに自分がアンチな理由は、
戸田さんのかかげた「目標75万世帯」を
勝手な解釈して、嫌がって泣き叫ぶのを
無理やり寺に連れていって無理やり入信させたりした
アフォ信者とか、
あと、まあ大先生がいろいろやりすぎなのはいうに及ばず。
戸田さんが後継者に決めていた石○さんを
無理やりしりぞけて3代目会長になっちゃったとことか。
他にもあるがキリがないので今はよしとこう。
こんなところですかな。

ちなみに戸田さんと牧口さんは嫌いではないです。
大先生以降の会長については目立たなさすぎて
よう知らん(w

55 :ヘタレ会員:02/12/05 12:20 ID:nSRdzI5I
漏れが会員なのはまあ基をただせば生まれて半月後に
入信させられていたという2世なわけだけど
26年間生きてきた道程で自分がいかに恵まれてたか
ここ2,3年で実感したからね。強引でDQNな会員も近くには
いなかったし兄弟4人で小遣いなんてなくてどうしても
必要なときにぎりぎりでもらう程度の家だったけど。

何よりも親がすごいと思った。頭から信じてる夫婦だけど
兄弟4人とも私立である層化大まで逝かせて。たかが高卒の平公務員が。
会員ダカらといって優遇されるわけでもないのに。
そういう親が頭から信じて生きているものであるなら
少なくとも間違ってはいないと思ってる。

でもあれだよ。大学いっておもた。俺も都会に生まれていたら
この都市までには間違いなく脱会していただろうなと。
都会は親子ですら人と人の関係がやヴぁい。
都会でゴリゴリ活動させられていたら、身にならない限り
やめたくもなる。漏れはごりごりの「ご」程度に活動したら
即効で夢もひとまずかなったからいいんだけど。


56 :長文すまそ:02/12/05 12:24 ID:nSRdzI5I
当たり前だが最初から池田先生マンセーな
やつなんていない。
マンセーって言えるようになるのは本当に自分で信仰の確信を
つかんだとき。最終地点はそこじゃないけど
正直、俺はまだあの人が何をしようが
あの人のためにどうこうする気にはならない。
ただやっぱり、自分の親という現実を見ていると信じられるなぁ。

で?やりすぎってなにが?
見るべきは今。過去の結果が今。今の結果が未来。
過去を見ても参考程度にしかならんですよ。
間違ったことをした人間が、経済以外の分野でコウマデ
大きくなるとは思えないよ俺は。


57 :48・こちらもかなり長文…ゴメソ:02/12/05 17:24 ID:c4iSTtBb
あ、レスども。
ここがヘタレ会員さんと自分だけのレスで埋まりそうだがまあいいとして。

>見るべきは今
その「今」が激しくやばいのですよ。
むしろ昔の方がまともだった。
世間からは「層化だ」っていっただけで就職できなくなるほど
DQN扱いされたようだが、それは日蓮の教えを広めようと
必死だったってことの表れだと思うわけよ。

前述の、戸田さんのいったことを
勝手に解釈する、層化としても恥ずかしいようなアフォは
置いといたとして。
(いや、つーかそういうアフォのせいでDQN扱いされてたのかなと
考えるとなんともいえなくなるが)

自分は少なくとも戸田さんの姿を見た限り、戸田さん自体は
DQNではなかったと思ってる。
けど、そういうアフォを指導しきれなかったのも事実だよな。
だから大先生が現在暴走してるのとちゃうか。

キミの場合は親が信じている姿を見て、
>少なくとも間違ってはいないと思ってる
と思うことは確かにうなずける。
今までこのスレに出てたほかの書き込みは
「それでいい思いしたことない、だから信じない」
系ばっかだっしたな。

58 :48・こちらもかなり長文…ゴメソ:02/12/05 17:25 ID:c4iSTtBb
それでは聞くが。
キミのご両親は、「何を信じて」るんですか?
いや、この言い方だといかんな。
「何を依所(えしょ)」としてるんですか?
自分がキミのレスを見て次に思ったことが、これ。

上記の質問に答えてもらえると、
>やりすぎってなにが?
これにも答えやすくなるですよ。

それと、もう一つ。
日蓮系、特に層化は、他宗を激しく批判する宗派だよな。
他宗は誤った宗教であると。

>間違ったことをした人間が、経済以外の分野でコウマデ
大きくなるとは思えないよ
その、層化によると誤っているといわれる宗教で
最大の宗教「キリスト教」が世界中に広まっているってのはどゆこと?

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 17:43 ID:9Mh5pmxq
>58
仏法自体が広まってないから

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 17:49 ID:CSEKk9X/
よそでやれ。

61 :へたれry:02/12/05 19:57 ID:vCDP5q13
よそでやれって、確かに(w
層化板ある氏ね。
でもさ!あえてここでやるのがいいんじゃん!
ってかあっちに行くとすごいのがいそうなんだもん。

きるすときょうは誤っているわけではないです。
実際仏教でも紙というものの存在は認めているんだし。
ただ残念ながら劣っているとは確かに思う。教義上では紙に頼った
無責任な感じが ど う し て も ぬぐえない。
現在世界的に広まっているのは昔のキリスト教徒ががんがった証。
また、教義もとてもわかりやすくて
コロンブス以降に爆発的に広まったわけで。受け入れられやすい。
はたからみるとかっこいいからね。キリスト教。
折伏しようとした相手に言われた。
「やるならキリスト教のがいい。かっこいいし。」
…わかるなぁ…特にオタならそんなゴシックな雰囲気に右派右派。
仏教はある程度わかるとそんなに構える必要がないことに
気づくんだけどそれまで山の神様や動物の神様を
信じていた人たちにはやはり受け入れられ難い。
自分で何とかするんだよ!っていう宗教だし。
特に日蓮仏法は教えをよく噛み砕いてみればいかに宗教らしくない
宗教かわかると思う。





62 :へたれry:02/12/05 20:09 ID:vCDP5q13
で、うちの両親ですが、頭から信じているのは仏法。
歴史的に仏法の発祥は釈迦なわけだけど
釈迦は多くの弟子を従えていたでしょ?
釈迦が死んでからその弟子も一生懸命広めていったわけで
師弟不二とかの師匠をマンセーする考え方はあって当然かと。
それはどの宗教でも同じ。旧姓山本伸一は戸田先生の教えを
全うしてるだけでしょ。どこが暴走と捉えられるのかわからない。

他の宗教、宗派を批判するのが御気に召さないようだけど
少なくともキリストやイスラムみたいに戦争沙汰までにはならなくね?
あのひとたちがすぐイザコザするのは一神教の定めだよね…
その辺ですでにやばいにおいが。
仏教徒VS他の宗教っていう背景の戦争があった…っけ?
自信はないんだけどないような気がする。だれかつっこめ。
こっちのほうがいいよっていってるのが批判に聞こえちゃうと。
言われる方は上から見下されているような気になるし
価値観が崩れるわけだし反発が出るのはごもっとも。だから「創価」
なんだけどさ…
「それをやっているとばちが当たる」
日蓮仏法ではコレは批判ではないですからね念のため。

63 :へたれry:02/12/05 20:14 ID:vCDP5q13
訂正:さいごの行の「批判」→「否定」

64 :へたれry:02/12/05 20:43 ID:vCDP5q13
52は批判することを否定することと
同義と捉ええいるような気がするけど
違うからね?批判はあくまで対象を前進させるための
行為であって、否定は対象そのものの存在すら認めない。


65 :48:02/12/05 21:08 ID:c4iSTtBb
>59
「仏教」といわず「仏法」といってるところに男気を感じつつ、
今は層化としての意見を聞いてるんで(笑

>きるすときょうは誤っているわけではないです。
うん、やっぱりそう来ると思ったよ。
おかしいな。確か層化と宗門が別れる前までは
「日蓮正宗以外のあらゆる宗教は『邪宗である』」と
唱えていたはずなのになあ。
宗門が日蓮宗富士派を名乗っていたころ、身延派と仲良くしてたら
「それは日蓮の教義ではない」と、
宗門を叱って日蓮正宗に立ち上げなおさせたのは層化だったはず。
最近になって「『邪宗』といわず、『他宗』といいましょう」って
教義に変わったらしいけどね。層化は。

日蓮の基本教義は
「一切の不幸の源は、『邪義・邪宗(誤った考え、誤った宗教)によるものである』」
だった気がしたが、違ったかな?

>また、教義もとてもわかりやすくて(略)受け入れられやすい。
確かにわかりやすい。端的にいうと甘えの宗教なんだよな。
それと同じような理由で日本で流布してるのは浄土真宗、つまり念仏だね。
念仏は母の教え(泣き付いたときにかばって、慰めてくれる)
法華経は父の教え(泣き付いたら、そこで負けるな、ふんばれ。自分の力でもって戦って来い、と励まして送り出す。チョト厳しい)
といわれてるのからもわかるように。
あー、ここでキリストさんや念仏さん方は申し訳ないですが刺さってこないでください。
それはまた別の話になるんで。

66 :48:02/12/05 21:09 ID:c4iSTtBb
>日蓮仏法は教えをよく噛み砕いてみればいかに宗教らしくない宗教かわかると思う
この部分は激しく同意。
というより、「宗教」の概念を根本的に覆していると思う。
普通宗教というと何か不思議な力とか奇跡とか神とか仏とか出てきて、
ばちが当たるとか当たらないとか。
密教の意味での定義がまかりとおってるんだよな。

しかし自分が知っている限りの日蓮仏法は、
宗教の定義そのものが違う。
「宗教とは、『物の見方・考え方』のことである」と。

その考え方でいくと、キリストの物の見方考え方に同意した人間が
キリスト教信者なわけだ。
他の宗教にあてはめてもなかなかつじつまが合う。

>師弟不二とかの師匠をマンセーする考え方はあって当然かと
そりゃそうだ。それがなきゃみんな今頃層化辞めてるよな。
けど、じゃあ層化がもともと根本にしたかったもの。
それは何?
今の会員は、それを忘れて「大先生教」になってないかい?
層化が日蓮の宗派を名乗るのであれば、
あくまで忘れちゃならないものがそこに存在しないかい?
日蓮系から離れるつもりならもう何もいわんが。

大先生の暴走の件についてはもうちょっと引っ張る形になって申し訳ないが、
上記の部分へのキミの見解をまず聞かないと、話しが混乱する恐れがあるんで…
本当に申し訳ないけど。
ちなみに自分がいいたい暴走の話題は、その辺のやつらがいうような
女がらみのどうとかとか金がどうとかとか名誉がどうとかとか。
そういう、何とでもいえるようなどうでもいいスキャンダルの話ではない、
とだけいっとくよ。

67 :48:02/12/05 21:10 ID:c4iSTtBb
>仏教徒VS他の宗教っていう背景の戦争があった…っけ
これは、キミの言うとおり、無い。
他の宗教の人には悪いが、仏教というもの自体がそれだけ
レベルが高いということの表れだ。と思う。
まあ個人的な見解だけどね。

批判するのが悪いといってないよ。
むしろ日蓮の教義からすると、「しないとおかしい」だろ、
キミ達の立場は。

>「それをやっているとばちが当たる」
>日蓮仏法ではコレは否定ではないですからね念のため。
「なぜばちが当たるのか」という理屈を、日蓮は確か説いているはず。
ただ神や仏がばちを与えるのだ、という単純・かつ幼稚な解釈ではないよな?
そういう解釈でしゃべってるアフォ層化もいるようだが、
見たところキミはそういうやつらとは違って
ちゃんと話できる人だと思うんだが、どうよ。

68 :48:02/12/05 21:12 ID:c4iSTtBb
書けば書くほど長くなるな…。
もしへたれ会員さんがよければこっちでフリメ公開するんで
そこで話さないかね。

このままだとまんま板違いをばく進しそうだ(w
このまましゃべってても自分は構わないんだけど…ね。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 21:48 ID:WXf4el0F
昔、2世でソウカの子が私を遊び名目で集会に連れて行こうとしていたこと
判明。なんとか連れて行こうとするので。
自分が信じるのは自分だけだ!誰かの思想に屈するなんざまっぴらごめんだ!
と叫んで逃げ…てみたかった。
とりあえずなんとか逃げ切り、しかしほとぼりが冷めたとおもったら
…なんかよめって会報がーーキター

また、論破しちゃうけどね。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 00:21 ID:jU46+yaQ
大先生教になってると言われるゆえんは
・聖教新聞が毎日のように表彰等を書き立てる
・本部幹部会の半分以上が大先生の話
あたりかな?
とにかく色んなメディアで大先生特集しちゃって、
いつの間にか大先生の言葉=御書の一文、って位に
聞こえるようになってるんじゃないのか?

71 :へたれry:02/12/06 08:24 ID:IoZyb/qh
?ナンカ結構日蓮仏法わかってんじゃん。
少なくとも俺よりはべんきょうしてそうだ。

ああもしかして池田先生のここ20年ぐらいに見られる
身延の弟子どもをほうふつとさせる
やんわり逝きましょう的な行動が気に入らない?
むしろ昔のようにずかずかと首根っこつかんででも
改宗させるぐらいの勢いがあってしかるべきだと。
確かに日蓮当人が今の池田先生の活動を見たら
「このヴァカ弟子がぁ〜っ」
て激怒するかもしれないからね。そういう意味では脱会を
進めるのもわかる。ただ、間違いなく日蓮の教えを今最も
正確にに受け継いでいるのは層化なのだという意味で
脱会は賛成できないけど。脱会したからといって新しい
宗派を建てる根性はないので。


72 :へたれry:02/12/06 08:25 ID:IoZyb/qh
「一切の不幸の源は、『邪義・邪宗ry」
そう言ってましたね。確かにね。鎌倉のときも戦前戦中も
当時は余談を許さない世相だったからなぁ。
「時代の流れを読み違えるな」的な教えもあるんだけど…
時代にあった方法でやっていかないと
無駄な努力で終わってまうデスよっていう。
しかもそれは時代だけではなく、国、社会、家庭
それぞれの状況で流布の仕方は違うんだと。
おそらく今池田氏がやっているのはそのための土台作り。
どこの国や社会でも堂々と日蓮仏法で折伏ができるためには
まずは認識してもらい、友好がない限りはイスラムとキリストの
関係になってしまう。あくまで戦争は避ける。コレ基本。
今の学会の規模で草創期の激しいやり方を続けていたら間違いなく
他の宗教との摩擦が起こるよ。特にイスラムとかこわ〜。





73 :へたれry:02/12/06 08:58 ID:IoZyb/qh
外から見たらいけだ教って言われても仕方がないよね。
ちゃんと勉強してないと、ただ氏の指導を聞いているだけでは
間違いかねない。勉強してればちゃんと指導の要所要所で
「私の行動も発言も、すべては御書に照らし合わせている」
といっているのも身にしみてくるし、だからなおさら
池田先生マンセーになる罠。俺は御書あんまり勉強してないから
ほんとかどうか怪しんですが!マンセーできない一因らしい。
かといって、御書学ばっかりして現実に目をそむけるとか
活動しないとかの片手落ちになってもいけないそうですが。

>>69
「自分が信じるのは自分だけ」
と、言っている限りは相手は引かないよ。
それは日蓮仏法の範疇に含まれる。
折伏相手がいい人でいる限りは引かない。
「うざい。きらい。もうこないで」
ってなればフェードアウトしてくれる。
相手にいやな思いをさせるなんて思わなくていいよ。
むしろ彼にとってはさっさと次の相手に進めるから。
そのほうが彼のためでもあるんだよ。


74 :へたれry:02/12/06 09:03 ID:IoZyb/qh
で、フリメって何?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 12:39 ID:pooCrL1y
フリーメールのことだよ
つーか宗教やってる人って批判しても絶対
「○○はそういうことを言ってるわけではない、アナタは誤解している」
っていうよね。激しくうざいんですけど。
ちなみに私の場合はミッション系中高だったので○○の部分は聖書でしたが
最近出来た層化者の友達も全く同じ返し方しやがった。
孔明党は政教一致じゃないのか?て質問の返しが何でそうなるんだコルァ!!!

76 :48:02/12/06 13:09 ID:nAdgzq/T
なんとか短くする努力をしてみるテスト。

>間違いなく日蓮の教えを今最も
>正確に受け継いでいるのは層化なのだと
それだ、その根拠を聞きたかったんだよ。
日興上人が六老僧から、そして身延山から離れた時、
彼が、自分が正しいと主張するゆえんはなんだっただろうか。
五人対一人なのに、多数決の定理で収まらなかった、
彼にあった確信はなんだっただろうかと。

>時代にあった方法でやっていかないと
>無駄な努力で終わってまうデスよっていう
仏法は久遠の法、円の法ではなかったか。
つまり、はじめと終わりなどない。ずっと繋がって続いているものだという。
とすると、世相の移り変わりなんか関係なく、今も昔も
その基本教義が変わってはいけないことになる。

そして、750年前と今が違うというならまだ理解できるけど、
ここ十数年でいきなりがらりと層化の教義が変わっているのは
どういうことだろう。
十数年前…少なくとも戸田さんの時代は、
「一切の邪義・邪宗(略)」の教義は貫いていたような
気がするんだが。

>他の宗教との摩擦が起こるよ
これは今も鎌倉時代も変わらないのではないか?
日蓮御坊なんか、「他の宗派の僧侶を由比が浜に引き出して、
首を落とせ」とまでいったそうじゃないか。
他にもいろいろやったもんで政府(浄土真宗派)に反感くらって
佐渡に流されたんじゃなかったっけ?

77 :48:02/12/06 13:10 ID:nAdgzq/T
>ちゃんと勉強してないと、ただ氏の指導を聞いているだけでは
>間違いかねない
その通りだと思う。
それが出来てないのがオウムの信者であったり、
(日蓮系からいうところの)他の宗教であったりするわけだよな。
しかし、
>「私の行動も発言も、すべては御書に照らし合わせている」
この大先生の発言は、果たしてそうかな…?
大先生の発言が確かならば、彼はやっちゃいけないことを
やってるはず。

御書の、身延相上書と池上相上書っていうところを読んで
両親に意味を聞いてみるといいよ。
キミのご両親がそれに対してどういう解釈をしているかも気になる。

フリメってのはすまん、口語で略しすぎた(笑
「フリーメール」ですよ。
プロバイダーのメールはさすがにここでは晒したくないんで
まずはフリーメールでどうかと。

78 :48:02/12/06 13:11 ID:nAdgzq/T
>69
>自分が信じるのは自分だけだ!と叫んで逃げ…てみたかった。
そうだ、その通りだよ。どうして叫ばなかったんだ。
今度層化に誘われたらこういってみるといい。
「日蓮さんは「己心(こしん)を離れて他に仏法を求むるべからず」
っていってるよね。日蓮宗(層化には「日蓮正宗」といった方がいい鴨)は
本尊(拝む対象)をたてているけど、己以外に真実を求めていいのか?」
とな。
相手がそれにきちんと回答できたらたいしたもの、
おとなしく層化に入るしか(笑
しかし恐らくまともな回答できないはず。
(いい加減な回答はするかも知らんが)
なぜならそれにまともな回答ができるほど勉強してる人は
層化をとっくに辞めてるはずだからです。

79 :48:02/12/06 13:13 ID:nAdgzq/T
ついでに(笑
>75
>孔明党は政教一致じゃないのか?て質問の返しが何でそうなるんだコルァ!!!
政教一致だよなアレ…。

80 :48:02/12/06 13:18 ID:nAdgzq/T
今、漢字を見ていて思い出したので同人板らしくつけ足してみる。
「孔明党」って結構大きいサクールがあるけど(伏字してない。まんま。)
ひょっとしてその作家層化か?


81 :48:02/12/06 13:29 ID:nAdgzq/T
連続スマソ。
短くできてねえ…。

申し訳ない。
>今の学会の規模で草創期の激しいやり方を続けていたら
の一文を読み飛ばしていた。

だからその激しいやり方は自分が前の方で言った
アフォ層化のアレだろ。
そして戸田さんはアフォ層化のやったようなことをやれとは
いってないだろ。
折伏・破伏の活動そのもののことを「激しい」といってるのならば、
それはすでに日蓮の教義ではなく、彼の名前を借りた別のものだと思う。

第一今の層化と昔の層化は違う、というけれど、
層化は戸田さんのやったことを否定してないよ?
折伏の時は、戸田さんの書いた「折伏教典」を読むよな?

戸田さんのことを
「戸田先生は時代の違う人だったのです。
今は戸田先生の教えは通用しません」
とすっぱり切ってしまうことができれば
層化も楽なんだろうにねえ。

そして再び前述したことを持ち出すが、
富士派と身延派が仲良くしてたのすらゴルァ!だったのに
今更他の宗教と仲良くしてどないすんのですか。

82 :52:02/12/06 15:00 ID:ITrJQg4c
やっぱ否定的なのって書き込みでわかるんかなあ(笑)
すまん、俺は基本的に宗教やってる奴は信用してないんだよ。
他人の価値観を認めない人多いじゃない。あれが怖い。
それに「神様」だけじゃなくて教祖様まで神格化するでしょ。ただの人間なのに。

宗教って基本的に始祖が始めたらあとは堕落していくだけだと思うんだよね。
組織を運営するために政治と結びついたり金儲けに走ったり。
創価もそうだよね?じゃなきゃ公明党なんて出先機関を作らないだろうし。
教義を第一とする人にとっては、システム化された「宗教」なんてのは
我慢できないものだと思うんだけど、どうなんだろ?

あ、チョソ云々はハングル板で池田先生が在日、という話をよく見かけたのと
公明党は前から外国人に選挙権を、なんてぶちあげてるから
やっぱり朝鮮関係の人とか多いのかなーと。


まあ外から見てる人間の一意見として怒らずに読んでください。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 15:55 ID:pooCrL1y
激しくどうでもいいことだけど
聖教珍聞は、笑える。
おかんの友達が時々勝手に郵便受けに突っ込んでくのだけど、おかんと爆笑してる。
一読をお勧め致します。

84 :へたれry:02/12/06 17:40 ID:PkeVxPMH
「仏法が久遠願初よりの永遠不変の真実である」ことと
「国や社会の状況によって流布の仕方を変える」ことは
矛盾しません。教義が変わってるわけではない。
仏法は二律背反の考え方にも順応できるように、
方法に関してはとても柔軟な教えだ。御所には
水の信心という言葉などで出てきたような。
消えることのない勢いということのほかにも
そういった柔軟性も示唆している言葉だと思われ。

>摩擦
信者の数が桁違い。摩擦は初期段階の生ぬるい表現。
最終的に戦争になるんだといいたい。こっちがそんなつもりがなくても
キリストやイスラムの極まった連中はやる気満々。
当時ならまだ頭が投獄されるだけですむ。
…工専流布のおおよその定義はわかってる?



85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 17:41 ID:GelM2Rew
一応入っているが理由は結婚相手が層化だったから。
そもそも相手も二世なので適当に活動している。
義理の両親は二人とも信者だが父親はまとも、むしろ母親が…(汗
自分が祈ったからお父さんの年収は増えたのよ!私の努力よ!
ときたもんだからなあ…必死にお父さんが働いたからだろうに。
それにひたすらお父さんは苦笑するのみ。かわいそうに。

学会の苦手なところは学会に入らなかったから○○だ、とかの部分。
自分の祖父は痴呆になって間もなく死んだんだがある集会で
痴呆になったり事故で酷い死に方をする人間は皆学会に入らなかったからだ、とか言ってたっけ。
学会の人間は絶対に痴呆になったり事故で死んでもそんな酷い死体にならないんだと。
なんだかなあ。学会のそう言う所がダメダメだ。
結婚相手も抜けたいと思っているが両親の手前ダメなんだそうだ。
まあ今度産まれる子供だけは入会させない方針でいる。
あんなキティガイ集団に入れられるか!

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 17:42 ID:GelM2Rew
ついでに言うと別に学会自体は激しくどーでもいい。
それよりも学会の一部のおばさん方をどうにかして欲しいよ。
宗教ってのは他人に押し付けるものじゃないだろうに。

87 :へたれry:02/12/06 17:46 ID:PkeVxPMH
>やっちゃいけないこと
だからそれはなんなんだと。
俺は批判的な精神でみていないから見えてこないんだってば。
もしかして富士一門から離れたこと?チラッと御所開いてみたけど
そんなようなかんじが。きみゃ法華講とか妙観講?。
脱会しろとは言うけどあれだし。ちょっと。日研を何とかしてよ。
あのひとやヴぁいって(藁
まあやつはおいといて御所な。
君が言いたいのがそういうことであったとして
「日興にたくす」ぐらいのことしか読み取れなかったんですが。
おれはアフォですかそうですか。
宗門から離れてはいけないということがわkる一文があれば
引用汁。よろしこー。


>拝む対象を用意
なに?俺を試してるんで?
そんなことは折伏をしようという
人間はすぐに応えられるかとおもわれ。
あれは要するに自分の命の状態のひとつ=仏なんでしょ?

>>52
層化も果たしてそうなのか。
中を見もしないで憶測でものを言ってるうちは
俺と一緒に2chで一生懸命ないていてください。
孔明のこともまた然り。
俺は中見てもいまいち乗り気じゃないけど疑ってはいないので世路。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 18:08 ID:pooCrL1y
>へたれさん
…もうカキコしない方がいいかも…。
層化マニアじゃないんでイマイチへたれさんの話に同調できないってのも
あるけどさ…冷静にみて答えになってないよ…?


89 :へたれry:02/12/06 18:16 ID:PkeVxPMH
あーじゃちょっと応えてほしいてんを箇条書きにしてよ。
頭悪いんで。


90 :52:02/12/06 18:43 ID:ITrJQg4c
>へたれ氏
俺の頭が悪いせいかなあ、何言ってるのかよくわからんのですが。
何故俺が2chで一生懸命泣くの?w
俺は宗教にどっぷりな人の意見を少し聞いてみたかっただけ。
何故宗教に政治が必要なのかなー?って不思議に思うでしょ。
特に創価は政教分離の原則からは完全に外れてるし。
現世における権力に擦り寄るわけだから、そこは変じゃないのかな?って。

教えを浸透させるために恐怖で縛るよね。>>85の言ってるように。
信者からしてみたら、教えを守らないから死ぬ、なんて言われたら
どういうふうにとっても、それは恐怖にしかならんでしょ。

何故そういうことをするのか、外から中を見れば不思議に思うんだよ。
だって神様の教えだろ?平等だの愛だのが第一のはずなのに
権力なんかで人を縛る側にまわるなんて変じゃん。

中を見れば違う!なんて宗教やってる人間がいっちゃダメだろ。
わからない人間にもわかるように説明できないんなら
こんなところで「布教活動」しても無駄なんじゃないのかなあ。
って長文でゴメン〜

91 :88:02/12/06 18:54 ID:pooCrL1y
お、レスが来てる…
層化信者つってもいっぱいいるわけだし一括りにしちゃイカン、層化にも色んな考え方の
人がいるわけだから頭から否定しちゃイカンとは思うんだけど…
へたれさん一人に総攻撃かけてるみたいで申し訳ないとは思うんだけど…
とりあえず言うなら
・48さんの言うように「他宗教を邪宗とみる」のが日蓮宗のかなり昔っからの考え方
だと思うんだけど「他宗を否定してるわけではない」
 つながらないんじゃないかと思う…。キリ教でも同じようなこといってたケド、宗教の原点たる
 聖書なりなんなりを異なる解釈しまくるっていうのはそのまんま自分達も間違ってる可能性も
 認めるってことじゃないの? なんかうまく言えないけど、よりどころが希薄なんじゃないの?と。
 それは現在そう解釈する指導者の宗教と見られても仕方ないんじゃないかなあ。
・孔明党
 孔明党としては別に布教を目的としてるわけではないからセーフだと言ってる気がするんだけど
 (違ったらゴメン。人から聞いた話なんで脳内変換かましてるかも)でもさあ…やっぱ打ち出す
 方針なんかは層化の教えをベースにしてるわけだよね?つながりは宗教なんだよね?
 それってどこがセーフなの?
自分が1番納得いかないのはこの2点かなあ。あとあげつらうのはヤだから引用しないけど
アレとかそれより〜〜の方が、みたいな言い方もこう…やめた方がよろしいかと。

92 :88:02/12/06 19:29 ID:pooCrL1y
あ〜
それから
>最終的に戦争になるんだと言いたい
こ、怖いよ!?
つかその場合どこ対どこになるんだ?
決戦地はどこだ?層化がどーやって戦争するんだ!?日本国民として武器やら支援やらの
協力は一切断わるぞ!!!!

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 20:04 ID:Ramkd0pe
教義についてはともかく
同人的に何か効き目があった人はいるの?
コンテの切り方が変わった、とか
徹夜に耐える精神力が付いた、とか

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 20:25 ID:M25RgmCo
>>93
…イベントで知り合った人も層化で他ジャンルなのに長い間付き纏われた経験なら(w
ただ集中力と忍耐力は上がったと思う。
正直変な人も多かったので適度にその人その人に合った人付き合いをするようになった。

95 :48:02/12/06 21:00 ID:nAdgzq/T
>きみゃ法華講とか妙観講?。
うむすまん、言ってしまうとへたれ会員さんが先入観で見る恐れがあると
思って言おうか迷っていたけど、実は元層化の法華講員です。
といっても自分も2世なんだけどね。

>「仏法が久遠願初よりの永遠不変の真実である」ことと
>「国や社会の状況によって流布の仕方を変える」ことは
>矛盾しません。教義が変わってるわけではない
ん?ちょっとまってくれい。
世法、国法、仏法の3つの法が、日蓮仏法には定義づけられている。
世法、国法には柔軟であったとしても、
仏法は曲げてはいけないのではないか?
今の層化の妙な部分は、仏法すらも柔軟にまげてしまっていることだと
思うんだが。

>最終的に戦争になるんだといいたい
なんで戦争になるの?
層化が本当に正しいのなら、戦争になる前に
万人を納得させられるんじゃない?
悪いことをした子供に「なぜ悪いのか」をきちんと
納得させられる親と、納得した子供がケンカをはじめるか?
納得させられない親だとケンカをはじめるだろうけどね。
そういうことです。

96 :48:02/12/06 21:02 ID:nAdgzq/T
>宗門から離れてはいけないということがれてはいけないということがわかる一文があれば
>引用汁
お答えします。そんな一文(ただし、文上の上では、だが)は存在していません。
あの身延・池上相上書は、実は層化が
他の日蓮系を破折するときに使う、伝家の宝刀です。
なぜ、日蓮正宗と他の日蓮系宗派は違うのか。同じ日蓮宗なのに、
他の宗派は誤っていると断言できるのか。
その文証として持ちいります。
そして、それと合わせて考えれば、層化はなぜだめなのか、が
自動的に浮かび上がってくるはず。

>工専流布のおおよその定義はわかってる?
人類全体の割合の3分の2が信心すれば達成、だったか?
しかし、入信したあとでもわかってない人間、
腐った輩はたくさんいるじゃないか。
そんな人間だけで3分の2だろうが
100%だろうが信仰したところで、
それは広宣流布とはいわない。

でなけりゃ、日蓮は幕府から
「日蓮宗を国境にしてやるから」と持ちかけられたときに
それを受け入れたはずだ。
(なんで持ちかけられたか、の話題は
長くなるので知らない人には申し訳ないが割愛)

層化は宗門を腐ったと判断したから切り離したんじゃないの?
…あれ。摩擦は起こさないようにしないといけないのに
内部で摩擦してどうするんだい。

97 :48:02/12/06 21:02 ID:nAdgzq/T
>日研を何とかしてよ。
>あのひとやヴぁいって(藁
どうやばいのかを伺いたいけど、まあそれはいい。
我々は日顕上人を信仰の対象としているわけじゃない。

>だからそれはなんなんだと。
>俺は批判的な精神でみていないから見えてこないんだってば。
>もしかして富士一門から離れたこと?
厳密というと違うね。
だから半端に揉めるんです。
キミは学会の会合か何かで三大秘法、
それから三宝について習わなかったかな?

98 :48:02/12/06 21:03 ID:nAdgzq/T
>なに?俺を試してるんで?
それは違う違う、純粋に69にあてていったこと(笑
あえていうなら全ての層化に対していってるけどね。

>あれは要するに自分の命の状態のひとつ=仏なんでしょ?
そう習うんだよなあ…学会では。
へたれ氏がそう答えてしまうのもムリはない。
けど「あれは仏だから」っていって、一般人が納得するか?

御本尊は、超常現象を起こす神・仏、その他
正体不明のわけわからんものではない。
どこかで自分を見ているものでもない。

御本尊は、「自分の生命状態そのもの」なんだよ。
まあ、こういっちゃなんだが、「自分の命を表した説明書」
と思ってくれれば早いかも知れない。

何の説明書かというと、
「もっとも人間らしく、もっとも自分らしい自分の姿」。
拝んで金持ちになるわけでも地位や名誉が手に入るわけでもなんでもない。
よく考えたら当たり前の道理なのに、それで
「拝んだら金持ちになりました」とか。
ありえねーって。

99 :48:02/12/06 21:03 ID:nAdgzq/T
ただ、「病気が治りました」これはアリだろうね。
というのも、「もっとも自分らしい姿」を目指すためのものなので、
健康な自分を目指すために頑張るわけだ。
そして自分自身の治癒能力を高める、ということになる。

で、その自分らしい部分を引き出す手がかり、キーとなるのが
題目なわけです。
題目は、いわばその説明書を読むための通訳。
だから、ただ本尊の前に座ってるだけではだめなのです。
本尊の前に座って、題目を唱えるのです。

100 :48:02/12/06 21:04 ID:nAdgzq/T
>85
>必死にお父さんが働いたからだろうに
全くもってその通り。
その人自身のがんばりがあるからこそ、それは成し遂げられたのであり。
例えば一日中題目をあげてるだけの人と、
一日中家族のために働いてきた人とではどちらが偉いか。
ハタから見たら、当然働いてきた人の方が偉いよね。

実は、ハタからみなくても、働いた人の方が偉いです(笑

日蓮仏法は、神や仏の力に頼らず、
己の力で道を切り開いていく、という教え。
ということを頭においていればわかるはずなんだけどなあ…。
自分自身の生活基盤を整える努力をせずに、
「年収が増えますように」「名誉が手に入りますように」なんて
「何が日蓮です、だ」と笑われるのがオチだろう。

そもそも題目で年収が上がったのなら、
「年収が」どころではなく、世界一の金持ちになって
しかるべきじゃなのか。

>痴呆になったり事故で酷い死に方をする人間は皆学会に入らなかったからだ
そんなバカな話があるか。
こういうのははっきりいって怒りを覚えるよ。
同情こそすれ、死者を冒涜してなんになるんだ、宗教者…すなわち、
人類の幸福を願うべきであろう者が。
じゃあ、学会に入っていないのに幸せな相で亡くなった人はどうなのか。

101 :48:02/12/06 21:05 ID:nAdgzq/T
>88
公明党について、じゃあちょっと釈明しておくかな(笑
日蓮は昔、政府相手にさんざんやりあっていたのだけど
(入信を薦めることを「折伏」というのだが、それがまたキツい)
それはご存知だろうか。
政府相手にやりあえば、おのずと政治的圧力がかかる。
それで日蓮は流刑にあったり、死刑になりかけたりしていた。

こういったことを念頭に置き、第2代会長・戸田城聖は、
政府からの圧力ガードとして、公明党をたてたのです。
つまり、相手が一般市民だろうが政界人だろうが関係ない。
救済の手は全ての人類に差し伸べなくてはおかしい。
しかしそれで圧力がかけられてしまっては意味が無い。
だから…という考え方だったわけだね。

そしてもう一つ、「仏法の考え方」でもって政治をなしていこう、
という発想もあったのだと思う。
仏法の考え方とは、上の方で述べているのとかかるが、
「人間が人間として、もっとも人間らしく生きていける」
というもの。

そのはずだったのに、残念なことに今は
池田さんの野望を成し遂げるための道具にしか使われていません。

102 :88:02/12/06 21:19 ID:pooCrL1y
いい加減しつっこいとわかりつつ…48先生、やっぱわかんないよう!
憲法20条 3項には
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
とあるよね?党ってのは国の機関の一つじゃないの?仏法の教えでもって政治を!
てそれつまり宗教活動の一環が政治じゃないの?布教目的じゃないにしたって
やっぱ抵触すると思うんだけど…。
いや、恐らく限りなく黒に近いとはいえグレーゾーンなわけだし、
ちょっと見害のない考えだから今も公明党が存在するんだと思うけど

なんで政教分離が憲法で定められてるのかってことを綺麗サッパリ踏み潰してる予感。

103 :48:02/12/06 21:49 ID:nAdgzq/T
>88
あ。増えてた。

まあありていにいうと政教一致してんので
公明党はなくなった方がよい。

戸田の掲げた理念は「防護壁の役割」だったようなので
戸田・および層化としては一致じゃないと思っているのだし、
また、「布教はいいことなのだから」という考え方によるようだけど。

公明党が今でも存在できてんのは、
逆に布教してないからじゃないのかな?

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 22:22 ID:DjKOJYkn
…ここってイベント会場とかで学会員にお説教されちゃった〜、とか
家(親)が学会員なんで、同人活動するのも大変!とかの
愚痴を言ったり意見求めるところじゃありませんでしたか?
(私はそうだと思ってお気に入り登録したのですが)

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 23:39 ID:gD8g6IsX

      ∧_∧         ∧_∧
     ( ´Д` )        ( ´Д` )
     /    ヽ       /    ヽ、 >>88に届け >>48の熱い思い
     | |    | |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´Д` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´Д` )/´    (___)
     | ( ´Д` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||



106 :48:02/12/06 23:51 ID:nAdgzq/T
>104
そりゃそうだ(笑
じゃあそろそろひっこむか。
長文になりすぎてたしな。

原稿に戻ろう…(´Д`)


107 :88:02/12/07 11:30 ID:7XH17RMW
おはよーごぜーますだ。
あー、48さん、アリガトウ!届いたよ!熱い思い!
確かに激しくズレてきましたな…ごめんちゃい、ひっこみます。

最後に小ネタを…友達んチ同人制作絡みで泊まり行ったとき朝、コンビニから帰ったら
友達が一人で線香?あげながら読経してるの見ちゃったYO!
どんな切羽詰まってても宗教の為に毎日小1時間は割くらしいYO!
層化の人って大変だなと思ったYO!

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 01:16 ID:iiRAfwaT
偽経に血道あげてる層化ってな(藁

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 15:51 ID:H3ZoGxU3
なんで同人板で学会の話が?
漏れ学会員だけど原稿忙しくてそれどころじゃねーぽ
にちゃんねらの友達には草加ってだけで特に風当たりが強くてイヤだよ

110 :hetare:02/12/10 21:00 ID:r6dsmYcz
ごめんね!激しくレスしたいんだけど
今ちょっとシンコウよりゲンコウがやばくてね…
ゲンコウのシンコウがやヴぁいの。
同人板にいるものとしてゲンコウは
シンコウと同じくらい目をそむけてはいけないのです!


111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 10:39 ID:WhEwkeUG
保守

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 00:11 ID:8nJCgwde
公明

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 01:28 ID:62iL9Qzm
チョトワラタ

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 02:35 ID:hZCvcUOj
激しくスレ違い
教義になどに関する討論は層化板逝け

学会員が同人絡みで語り合うならこのスレの存在を許す
by大先生

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 02:53 ID:bVFvvG0j
今更終わった話題にどうしたんですか大先生(w

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 12:32 ID:aBz9AMRM
もう五年以上前になるかな。
コミティアの幹部に大石寺派(法華講?)の人間がいて、
周囲の人間を折伏しまくっててウザかった。
オレが知る限り、成功例は一つもなかったみたいだけどね。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 17:01 ID:5A7uTuIH
同人者がそもそも変わったヤシ多いのに、
+層化はなー(;´Д`)


自分も二世。でもアンチ。
最近振り込み用紙(毎年来る。何か振り込まなければならないらしい)を
捨てようとして家族と一触即発の状態に(鬱

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 20:06 ID:aQmwvxXS
同人版にこんなスレがあるとは。
私も二世だけど自立を機に、学会とは絶縁状態です。
選挙のたびに友達を巻き込むのが我慢できなかったから。
宗教だけやっていれば別に気にならないんだけどね…。

親切だと思ってやっているだけに、無下に断れないのが苦しいトコロだよね。


119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 20:55 ID:YU/Nqcs3
>116
自分の友人みんな法華講に入信しましたが、何か。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 23:51 ID:AcADB1HU
>>119
キモい

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 00:23 ID:NIy050Xc
>>120
プ( ´,_ゝ`)

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 00:45 ID:Fzwg6lQA
当方もニ世。
ドジーン友達に選挙をお願いする気にはなれない…。
同人やってると、日本全国に友人知人がいるから
すごく選挙お願いして、みたいなこと言われるけどさ。
でも、御書で良い感じの言葉は密かに同人誌に引用していたりする。(w

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 03:22 ID:fkQUuIbh
草加ではないですが、同人で知り合って
委託をしていた知人がケンショー会でした。

私の住んでいる地域まで、
わざわざ新幹線でやってきて、入信を迫ってきました。
入信したきっかけは、職場の上司がやっていたからとの事。
3時間くらい話に付き合わされて、
その足で支部へつれていこうとするので
そのまま振り切って帰ってきました。

それっきり一切連絡を絶っています。
夏冬のコミケでも一列もないようなピコジャンルだったので、
会うのが怖くて、その後そのジャンルでスペースもとっていません。

しかし話もした事がない元クラスメイトから
ケンショー会への入信を迫る電話が毎月のように
かかってきています・・・右も左も敵ばかり・・・((((((( ;゚Д゚))))))ブルブル

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 16:09 ID:lUt03Vgb
>123
がんがれ。そういうのは本気ではっきりきっぱりしないと
聴かないぞ。遠まわしとか後に延ばすような発言は禁物。
明言しても聴かないときもあるが。

漏れが知り合った僧化人たちは、カンユーウとかはしなかったから付き合えたな。
漏れ自身が僧化否定派でも(もちろんそれは言わなかったが)。ただ妙に
間違った正義感が強いから、他所のサクールと揉め事は起こしてた(w

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 23:56 ID:ejlM3ouX
女子部部長です。

ガカーイ活動も楽しいからやる。
同人活動も楽しいからやる。

いーじゃん。両方好きなんだからー。て感じ。

面白いスレだねぇ。

さすがに締め切り厳しいときの会合はツライけど・・・
両方楽しいからやめられん。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 00:01 ID:KE8YhlZl
全員四ね

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 02:31 ID:1zUv5+Rr
   ||        ヾ、                  ||       ||      ||  ========= 〃ヽ
'===||===     ,.,===.、         ||   》 》      ||      ||     ||      ||      ゝノ
   ||      〃    ヾ.    '==='         ,.,=||===||==ヽ、  ||  ====||====
'===||===            ||     ||  ===   〃 ||     ||    !!  ||      ||
   ||    __         ||     ||          ||   ||    ||    ||'  ||      ||
   ||    | |        ||     ||        ||  ||   ||    |i.   || ,.7 〃====.、
  ヾ'.,__ノノ       ,ノ''       ||  ヾ==彳   ヾ'.__||_ ,,ノノ   彳'   !レ'  ||__ノノ  ヾ,
    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||
   ∧||∧     ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧    ∧||∧  ∧||∧
  (  ⌒ ヽ    (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ (  ⌒ ヽ  (  ⌒ ヽ   (  ⌒ ヽ(  ⌒ ヽ
   ∪  ノ     ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ  ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ ∪  ノ
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪  ∪∪


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 05:20 ID:D+36EutA
>>124
ありがとう(´Д⊂
普段なかなかハッキリ言えない人間だったけど
あの時は腹が立ってキッパリ断れたよ。

自分も勧誘さえなかったら
相手がどんな宗教をやっていようとかまわないけど、
こっちの意思の自由を無視して
話を進められる事ほど辛いものはないとオモタ。
向こうはこっちを救うためにと思って言ってるんだとしてもね。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 05:31 ID:s3x9qDbw
全く層化関係の事知らない者なんだけど、
エロ漫画描いたりしてる事は層化的にはOK?
駄目だったら、自分とは一生縁がないだろうな…

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 05:58 ID:e32ZVMOX
エロ漫画が基準のキミの心意気に惚れた

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 07:27 ID:tfGbdLd0
>130
や、そりゃまあエロ漫画でメシ食ってるしw
商業も同人も。
当然好きでやってる。

ただ、知り合いの作家のアシがこれ関係にはまって、
アシの方は別の一般作家の方に行ってしまったらしく、
色々と大変だなあと思ってたんで。

もし自分のアシや知り合いがこれにはまって、
自分がエロやってるせいで離れて行かれたら
困るな、と思った次第ですよ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 08:44 ID:zokEzSeL
創価→法華講の人は万が一法華講に創価と同じように疑問を持ったら
また他にうつるのかな?
自分は創価であることにある種トラウマみたいのがあるので、
宗教は多分一生やらないと思う…それがどんなに正しい場であっても。
極端な話だとは思うけどね…48さんとか見るとピュアー…って思ってしまう。

133 :48:02/12/14 17:23 ID:e32ZVMOX
>132
しばらくロムって原稿やってた(笑
創価からうつったのは、創価が基本を忘れてるからだよ。
基本忘れて大先生教になってたから。
自分は大先生教に入信したんじゃなくて
日蓮正宗に入信したのでつ(´Д`;)

創価→宗教にトラウマ、わかるよ〜。
でも自分とへたれ会員さんとのやりとりのとこ見てもらえると助かるけど、
日蓮が本当は説いたものは、ただ「神や仏を信じなさい」っていうものじゃないから。
っていうか「宗教」ってくくりにするから誤解されると思うんだけどさ。

仏法は、自分の生活そのものの内容であって
神様になったりする方法じゃないんだよー。
自分は日蓮の残した書物とか見たり、それを実践することによって
その言葉が正しいかおかしいか、
自分の考えと噛み合ってるか常に確認してるよ。
(ちなみに自分だけでなく自分の親もそうなんだけどね)

134 :48:02/12/14 17:25 ID:e32ZVMOX
「これっておかしくないか?」って疑問に思ったら
親と話し合ったり、本読んでいちいち調べてる。
その上で今、正宗やってるんで自信をもって薦められるよ。
もし間違ってたもの薦めたら、自分が先に滅ぶんだって
こと重々承知さ。

折伏する時はいつも先にみんなにそう告げてる。
「私が薦めてるものが間違っていたら、
私が先にダメになるはずだから、
その姿を見てから決めてもいいよ」ってね。
それで、親しいといえる友人は今、みんな入信してます。

あ゛ー…また長くなった…ごめ(⊃Д`)
引っ込もうと思ってたのについ…。

で、ついでに。
>131
創価だけでなく、宗教にハマったらみんな
「宗教者なのにエロやってるなんて!」って
なると思う、たぶん(笑
けど131さんがそれを職業として、そして
好きでやってるなら自分はそれはオケだと思うよ。
131さんとそのアシさんが創価にハマらないことを
祈っております。

135 :131:02/12/15 06:28 ID:dmZADVm5
>134
サンクス。
実社会では近くない事を祈りつつ、
そっちも頑張ってくれと言っておこう。
基本的にはどんな人でも宗教の自由があると思ってるので。

136 :136:02/12/17 02:28 ID:e4XT+FIc
 同人仲間は結構いるのですが、今までタイミング良く選挙が無かったのですが、
そろそろ国会に解散風が吹き始めたり、春当たりには統一地方選挙があったりと
選挙の季節になり始めましたね。
 F取り作戦でしたっけ? 「光明党に投票してくれ〜」って電話。
アレはどのくらいの友人知人レベルにやるもんなんですか? 
学校のカミングアウトしている友人からは来たけど、同人友達からも
掛かってくるもんなのかな。

どうなんでしょ>皆様

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 02:54 ID:NXfpFzIK
積極的な層化ならちょっと知り合っただけの人にもやる。<投票してくれ〜
カミングアウトしてない同人の人はかけてこない率が高いかと。
カミングアウトしてたらむしろ誘ってくるでしょうが。
まあそれはカタギの人でもも同じですかね。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 17:20 ID:duTpLMLl
予備校で知り合ったやつはかけてきたが、ドウジソ仲間はカミングアウト
されててもかけてこんかった。えらい。つか、そうでないと付き合えん。
ただ、「もし決まってないなら考えてみ」るようには言われたが。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 00:25 ID:eRMQJhOT
>136
何年か前の話しだが、同人で知り合った人と一緒にお茶する機会があって
(私が誘った)話の途中で思い詰めたように
「次の選挙で投票する人は決まっていますか?」
と切り出し、自分が学会員であることを明かしてから
とある人に入れてくれないかと頼まれた。
その人の作品が好きだったから言われるままに投票したよ。
次の選挙で頼まれても投票するだろうな。
それまではたまにしか選挙には行かなかったけど。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 04:46 ID:mZZ2RuHx
消費税が導入されたのは孔明党のせいだぞ。・゚・(ノД`)・゚・。

あの時孔明党が焦って議会に参加しなければそもそも
議会自体が不成立だったのに…

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 08:22 ID:gyVa0UZ0
>140
消費税は、まあ仕方がないと思う。
あの時成立してなくても、いずれ何らかの形で大型の間接税は
導入されてただろうし。

それよりも、宗教が政治に関わるという根本的な部分での事が、
とてつもなく怖いよ。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 16:01 ID:7uRLc5Ew
>140
えっ?
高名のせいで消費税が導入されたから高名が悪い、なんて思っている人いるんだ?
消費税の問題は、福祉税のはずがその後使用先がうやむやになってる事でしょ。
もしかして自分の本が売れないのはジャンルのせいだとか思ったりする?

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 16:28 ID:mZZ2RuHx
>142
…洗脳されたまま気づいてないタイプだね、
可哀想に…(ノД`)

144 :136:02/12/19 23:27 ID:nKFYcTIm
あのさ、投票するように勧める候補は必ず光明党の候補なの?

光明の候補が信者の票で当選確実の線を確実に越えるなら、
他の候補に恩を売るために他の候補に入れるように・・・って
指示を出すよなーと思って。
どう?

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 03:01 ID:Ymxurlh1
そうでもないんじゃない?
選挙の戦いに大勝利することが万歳三唱なわけだから。(藁

にわか活動家だった頃、学生部の年上の人は
卒業した小学校の名簿を出してきて一人一人電話したと言ってた。
それはどうかと。カナリ引いた。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 09:18 ID:I1Q+AaGC
sage

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 23:41 ID:YDXEjssF
…家の前に校名党のポスター貼られた…(親が学会員)
自分の家ではめったに修羅場しないからいいけどさ…。
選挙って近かったんですか?

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 00:10 ID:FMSf8bEt
こ…こんなスレがあったなんて…
私もU世ですが、活動なんて全くしてません。
座談会に誘われたりするけど、あたかも「先生がご本尊」
みたいな雰囲気がキモイので行かない。つーか
ウチの地区、不幸な人(長患い・家庭不和・家族が自殺)が多すぎて、
一緒に居ると不幸が感染りそうで恐いよ。
でも、同中は先生の話が面白いから行くかな。他は寝てます。
しかし、女子部員ってとんでもない時間に人の家に来ますね。
修羅場の時はいつも親に言って帰って貰ってます。


149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 15:12 ID:CNE12WXq
>>123
けんしょうかいは、ヤヴァいです。
私の隣町の中学校では、ファミレスに呼び出して集団で取り囲み
無理やり入信さす、という方法で生徒から生徒へ折伏が行なわれ、

中学校の1クラス全生徒がけんしょうかい信者になったという
話を聞きました。層化もアレですがけんしょうかいはもっとまずいと思う。


それと、私も二世です。(コソーリ
私は層化は全面的に信用して無いですが、法華経はいつか信仰するかも。
今は宗教興味無いけど、年取って同人引退した時なんかに
結局よりどころとして仏教に落ち着くような気がします。
生まれた時から染み付いてるもん…

激しくスレ違いさげ。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 18:55 ID:oHzBO9Ml
>131
けんしょう会ってエロ漫画業界に結構いるらしい。
要注意。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 02:43 ID:KEH69HDz
はたひろみ(「ゆきの魔法」でマーガレッツデビュー) 東京アニータ学院職員
現在エロゲーの原画描き。
生徒だったとき、私しゃこいつに、草加学会に勧誘されました。
学院では草加多かったらしく、周知の事実でも黙認されとりました。
クリスマス会、選挙時など誘われてウザカッタです。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 11:28 ID:SBIFxpDg
いつも煽り合いやってる板だけどちょっと解りやすくてイイカキコ見つけたのでコピペ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1029561381/

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/14 00:58 ID:7V8lHhZC
仏教では、計り知れないこと、考えてもわからないことを「無記」といって、
あつかわなかった。もちろん「仏罰」も結論が出ない存在だから、
仏教ではそれを否定する。つまり、真実を探るには、不必要なものをどんどん取り去っていく
という方法論だ。真理には、紙が必要、呪文が必要、経典が必要、指導者が必要・・・。
実は全ていらない。
こういう層化のような考え方は、虚偽の考え。空想を増大させるから、仏教的視点から間違っている。
何が必要かではなく、何がいらないかだ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/14 01:41 ID:7V8lHhZC
付け加えると。
自分の苦しみを考えてみればいい。
苦しみの原因は、自分をよく見せたいといった渇望にあるわけで、
その渇望を生じさせているのは、空想。空想は、自分以外のものに
自己を同化させるときに生じるわけで、それは自己同化の対象への執着に
よって生じる。執着は、自分に都合の良い思考へと、物事を捻じ曲げる。
だから、そういう自己同化を促す対象物から離れなければならない。
釈迦は、「私に執着するな」と言ったし。教団は、信者に必要を迫るものではなかったよ。
「信じなければ地獄に落ちる」層化はこう言うが。そこには、信者が
自己同一する対象に対して盲目の執着があるわけだ。
執着を絶つにはあらゆるものとの自己同一を絶たねばならない。
そこには、指導者、経典、団体などもろもろの一切が含まれる。


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 11:28 ID:SBIFxpDg

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/14 02:04 ID:7V8lHhZC
教団を運営するためには、信者を確保しなければならなかったし。
信者を獲得するには、感情に訴えるのが効果的だったのでしょう。
「紙と題目で、願いが叶う」大衆が望むのはまさにそういった簡易行のそれであり、
宗教はあるいは大衆が変えてきたのかも知れません。
偶像崇拝は釈迦は厳格に禁じていたにも関わらず、それでは信者を増やせないからと、
方便で、認めたり、そうやって、仏教そのものが大衆の望むものに仕立てられたわけです。
大衆の煩悩が真理を主張し、そして語る。そういう異形を層化をはじめとする
新興宗教に感じて仕方がない。
仏教的真理を言えば「人は苦しむために生まれてきたのだから、苦しむから「自分自身」
を学びなさい」といっても、大衆はついてこないでしょう。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 11:40 ID:SBIFxpDg
執着の否定、空想の否定、自己同化の否定ってヲタの生き様
完全否定されまくってるような気もしますが(ニガ

ウチの母方の実家が入ってる禅宗の坊様は「執着しないということは
執着しないということ自体にも執着しないことだ」と言ってたので
まあボチボチでいいのかな、とね。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 23:54 ID:JVw4vt4j
は?釈迦も日蓮も
執着心や煩悩を捨てろなどとはいってねーぞ?
それどころか「煩悩は燃やして燃やして燃やしまくれ、その先に悟りがある」
と説いてるんだが?
そしてコピペ先がどこかと思ったらやはり層化・公明板か。


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/03 07:47 ID:RV6uFoCi
>>152
不勉強なんで元スレッドがどこまで正しいのか全然わからないんですが。
法華経がおしゃかさまが亡くなってから600年後に作られたとか、
そのことは日蓮さんの時代には日本では知られてなかったとか。

しかしおしゃかさまが教えを文字に残そうとしなかったのでそのお弟子さんが
まとめたのがお経ということは今の日本、世間で意味も知られずにありがたが
ってるのはいったい、と思ってしまったり。そういえばドイツ語のようだと
表現された方もおられましたがw

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 21:53 ID:gewzAj3Z
ageてみる

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 01:03 ID:POYN/5tT
友達の親も会員だったらしいけど、若くして事故で亡くなったよ。

あとうちの親、盛況新聞と赤旗を取る金があったら私にくれと。読んでるの親父しか
いないのに。


159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 23:49 ID:NT4gNfhq
盛況新聞と赤旗両方とってるなんてスゴいなぁ…。
でもまぁ、御両親の人間関係とかもあるから
新聞ってお断りするの難しいんだよね。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 01:50 ID:yNoQSCbw
精強新聞も会費も親が払ってるよ。
俺はやる気全くないのに。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 02:42 ID:Vo74HRSp
160の当て字にワラタ
読むとエロ同人がバリバリ出せそうだ…

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 04:04 ID:4GPTIkHB
http://sora.oc.to/arumi/
http://sora.oc.to/arumi/cgi/p_bbs/bbs.cgi

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042020425/19-45

                                      

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 18:19 ID:AWbLRZmN
ドラゴンボールの小山高生さんが熱心な浄土真宗門徒で
神様が出てくる展開になったので本当はとっとと降板したかった
という噂をきいたことがあるんだけど

学会員ではそういう話ないんですかね?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 22:02 ID:46NieiFg
あるぞ〜。
一休さんの藤田淑子は学会員で、一休さん役が来たとき
すごい迷ったが、その役が来たのも何かの
功徳だと受け取って、最後までやりきったんだとさ。

まだ学会が宗門から離れてなかったころのお話。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 22:21 ID:AWbLRZmN
うぉ〜〜!!第三文明に載せたくなるほどのイイ話だ。
プロフェッショナルだねえ。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 22:31 ID:Jes4QZ3J
で、学会と統一教会が裏で手を結んでるってのは事実なのだろうか?
統一教会は児ポ法で表現規制するべく頑張ってるけど、それに公明党も
荷担するのかな?

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 00:31 ID:CyuGIkIX
正月の初詣もクリスマスも楽しめねえ・・・
紅白がゆく年くる年になった瞬間TV消される・・・
学校で鎌倉・京都・奈良に旅行する機会があったけど
全然楽しめなかった。
家族旅行で長野にパックツアー行けば
善光寺だけ他の旅行客と別行動。

禿しく鬱。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 18:16 ID:7J9vfqjA
池田大作って奥さんに騙されて入信したと聞いたことが歩けどほんまかいな?

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 19:14 ID:7J9vfqjA
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/00711souka-gakkai.html

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 22:00 ID:NxTBga0V
>168
騙されたというか…
女の子(←奥さん)に誘われて鼻の下のばして
ほいほいついてったら学会の会合で、
なしくずし的に入信した。

172 :山崎渉:03/01/15 23:43 ID:xhrtQigf
(^^)

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 12:30 ID:YblEKvdk
あ、イスラム教徒には気をつけてね 反感買ってるから 特にインドネシア

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 19:07 ID:vPmL21Vd
>166
まあどっちも日本を食い物にしてるって時点で
潰れて欲しい存在では有るな。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/23 00:44 ID:p1OOzQ1U
唱題あげ

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/23 00:47 ID:ZL/A+E1/
よく聞くけど何やってんのかいまひとつ謎の団体だな。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/25 01:11 ID:SK5zJ+nK
層化から来る高校新聞にはハガキコーナーで、「同人活動やってます」とか堂々書いてる香具師も多い。
勝手に入信させられてた、って悲しい

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/25 23:30 ID:F/RojpTO
南無「妙」法蓮華「狂」(w


179 :山崎渉:03/01/28 19:20 ID:XjYWvu2I
(^^)

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/06 00:53 ID:pkGQf1O7
けんしょー会って漢字でどう書くんですか?
調べようにもわからない。。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/06 18:09 ID:stNZgHNY
顕正会

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/08 01:20 ID:mTvlnvIL
米沢さんが学会員らしいからなぁ…

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/10 02:53 ID:n1xnzWao
それは初耳。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/11 19:55 ID:Yic7Y2OZ
合宿所が面白いことになっとる

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/11 20:39 ID:asG2gCra
>182
なんで?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/11 20:43 ID:ZGBx8rFx
>182
ウソ書いたらいかんよ。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/11 21:55 ID:+fRCOfed
まじっすか

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/11 22:33 ID:SiW/T6rG
入間市民としてこのスレタイは(ry

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/12 00:19 ID:GZdF9DdS
母親が少しだけ熱心な学会員。
父も兄も私もとりあえず入ってる。
なかでも兄は懐疑的な態度を全面に出している。

父が学会活動に対して何も言わないのは、
真ん中の兄が死んだ時、母に何も声をかけなかったことに
責任を感じてるからだろうか。
それとも父の病気が改善に向かったのを、
母にしつこく勧められた題目によるおかげだと考えているからだろうか。
(私は題目自体効果はないが、
 毎日同じ時間に座って声を出すという行為に効果があるとは思っている)
本を読ませたり、会合に逝けとは言われないので、
私もそんなに反発する気持ちもない。
なんだかんだ言って、母を救ったのは層化だから。
なんか、宗教的に正しいとかそういうの全然関係ない世界で
私の生活に層化は存在してるって感じだ。
私の友達の母親に新聞やるのはやめて欲しかったが。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/12 08:18 ID:Spnd9aTy
自分が昔はいってた同人サークルの代表が、学会員でした。
即売会で学会の新聞とかパンフとか渡された。
座談会?にも誘われた。行かなかったけど。
学会は好きでも嫌いでもなく、興味が無いだけなのだが、
「しつこい」のが、かなり困ったよ。。。
多い時で5人位いたサークルが、今はその学会員ひとりだけ。。。
しつこくなければ問題なかった気がする。その人の場合はね。他は知らないけど。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 00:02 ID:X/ZWZ5rO


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 02:44 ID:pGtt7msM
 保守?

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 11:55 ID:UmDhHvnF
     ____
    / ____\
   /  /━   ━ \
  / /   _   _ |
  | /--((・))―((・))(
  (6    ̄  つ ̄  ヽ
  |    ___    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ∴)\_/ (∴ | < ほぜん
   ヽ      ―   丿   \_______
    \_____/




195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 13:03 ID:38uAzk+c
このスレ読んで同じような人たちがいてちょっと嬉しかった。
私も2世だし親は熱心だし頻繁に訪問くるけども
私は選挙も会合もいかないでイベント三昧です。
「そんなもんよりイベントの方が大事」とも言ってあるよ。
ガカーイ員にも親にも。
親は熱心だけど子供には強要しないのでとりあえず持続して
ユーレイ ガカーイ員してます。
宗教に関しては悪いとは思わないけど友達誘えとか選挙はこうしろとか
新聞の「打倒!」とかそういう所は大嫌い。
あの人たち毎日会合やらそんな事してなにが楽しいんだか。
私はエロ漫画描いて生きてるオタ女ですが楽しい。


197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 16:49 ID:zsLkhu1+
>>196
ごめんね。無理矢理誘いに行ったりする人がいて。
強制はよくないよな。
あたしも、エロ漫画描いて生きてるヲタ女だけど
ガカーイ活動も楽しいからしてるよ。
ま、周りには同人活動はナイショにしてるが。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 17:40 ID:JG8X+AQl
私も二世です。
飛翔に萌えるヲタ漫画書きな訳だが産まれた時にはガカーイ員決定だった。親も最近忙しくて活動には冷めてるっぽいが。
新聞は「寸鉄」が嫌いだな。記事に出てくる(大笑い)とかも。
ガカーイ活動には何かと理由つけて全く参加してないがこないた誘いに来た座談会の券(?)に種 村の絵がトレースされていて激しくモニョった。トレースなのに(模写かも)激しくヘタレで。もしかして同人女は層化率高いのか?

長文&自分語り&微妙にスレ違いスマソ。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 20:24 ID:Gl9zYXw5
>198
エロ漫画描く事と教義とは対極にあるんじゃないのか?
貴方が学会活動する事は教義を汚しているんじゃないか?

こう言う人がいるから宗教が一括りにされて非難されるんだ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/26 23:08 ID:JG8X+AQl
>198は私。
萌えはしますし読みますがエロ漫画は描いた事無いんですが何か?ていうかここは同人板ですが?あと「エロ漫画を描く事と対極にある教義」ってどんなんですか?
板違い&誤爆タンはさっさと宗教板にお帰りくださいw
(・А・)ゴバクカコワルイ!!

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/27 00:55 ID:hdUbtT9C
>199
宗教がっつーか、層化がではないのか?
しかしど層化に「広布基金」つーて金つぎ込んでビンボーになってる香具師と
エロ漫画描いて潤ってる香具師とはどちらがいいのかと。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/27 01:15 ID:ian/EhOr
>>196
>宗教に関しては悪いとは思わないけど友達誘えとか選挙はこうしろとか
>新聞の「打倒!」とかそういう所は大嫌い。

はげどう。
私も草加だし、自分は結構熱心だけど(会合は行く)友達を誘ったりとか選挙活動とかはしません。
こんなのは本人の自由であって、他人にそれを勧める気はない
新聞も行き過ぎだと思う、草加は規模が大きすぎるせいで腐ってる部分も多いと思うよ
正直今のこういう強引な勧誘とかのせいで草加は嫌われてるんだし
実は地区リーダーだったりするが、部員さんに「行きたくなければ会合なんて行かなくてよろしい
やりたくなければ学会活動なんてやらなくてよろしい。やってみよう、と思った時にやればいいさ」
なんて言っている。
会合とコミケではコミケをとるよもちろん。

>>201
公布基金は学生や生活保護の人などはやりたくても出来ないようになってます
金をつぎ込んでビンボーしてるのはそいつらがおかしいだけ、草加が強制してるわけじゃない
正直どビンボーになるまで金払うガカイインの気が知れない。
生活に無理がない程度にすればよい物を・・・
廻りのガカイインが「いくら払え」って言ってくるからださなきゃいけないようになる、っていうんだったら
そりゃ廻りの奴らがオカシイだけ

って、書いたらまた叩かれるんだろうなぁ・・・


203 :197:03/02/27 01:33 ID:lodTsYte
>>202
私は叩かないよ。
私は1日に1000アクセスあるサイトやってて
同人女だけど、部長もしてるし、けっこう楽しくガカーイ活動してる。
あなたと同じく、「会合なんて来たいときに来てね」と部員さんに
言ってる。
そして、わたしも、会合とコミケだったらコミケをとる。

ま、学会員にもイロイロいるしねー。

しかし、198の言うように、学会員には同人率高いのかな。
私の周りにはまったくいないが…。

204 :202:03/02/27 01:48 ID:ian/EhOr
>>203
アリガトン(TдT)

私の廻りで2人ほどガカーイインがいるのを知っている。それだけかな。後、法華講の子が一人いる
向こうもこっちが草加ってのを知ってるけどお互い「そんなのやめろ」なんて言い合いをしたことは
一度もない
「ま、信仰は個人の自由だしね」でなんのトラブルもなくお友達してます(゚∀゚ )
同人の草加率ってどうなんだろ、>>198みたいな潜在的な人も含めればそこそこいるとは思うけど
同人自体若者主体だからオバサンオジサンが多い草加人口は少ないんじゃないのかな

>学会員にもイロイロいる

激しく同意
妙なのもたくさんいる。私とか(w

205 :198:03/02/27 07:46 ID:lHG9TVVs
私は小説サイト持ちでたまにメール来たりするんだが(普通はBBS)なんだか気が合って友達になり今現在相方なヤシが実はガカーイ員でかなり驚いたw

ヤシは毎日朝夕の勤行を欠かさないラスィ。私は「ここが頑張りドコだろ!!」って時に写経する事にしてるんだが
シュウチュウニハカナリ(・∀・)イイ!
お互い内心「よくやるなぁ…」とw

しかしお互いガカーイ員同士である事には微妙に安心したよ。私も完璧に幽霊って訳ではなくて大震災の時にバイクでかけつけた、みたいな行動理念(?)は好きだからな。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/27 20:26 ID:70UPBmUD
学会活動もサイトも同人もやってるのってすごいな〜…
なんか読んでるだけで楽しんで色々やってるんだなって
伝わってきたよ
自分は普段あまり熱心に会合にいったりするほうじゃないけど
1月の大きな会館での勤行会はなんかスキ…

207 :197:03/02/27 21:20 ID:meK55jK2
>>206
>学会活動もサイトも同人もやってるのってすごいな〜…

まぁ、寝る時間削らないといけないのは正直辛いけど、
どれもこれも楽しいからねぇ。

学会活動を強制することは絶対よくないと思うから、
やりたくなければやらなきゃいい。
「〜をしろ!」っつーのは、ないんだし。
一部の熱心すぎるガカーイ員さんも悪くはないと思うけど、
自分の考えの強制はいけないよね。

共感してくれたら、人はあとからついてきてくれるだろーし。
無理に友達や、同人仲間に勧めてその人たちにアンチになられるよりか、
まず、自分自身のひととなりをちゃんと磨いていくことが
大事だと思ってる。

って、すごいマジレス・長文、うざくてゴメン。

てか、マジで202さんのような部員さんが欲しかったりー。
198のように、萌え仲間が同志だった、っつーのもなんか
いいなー。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/27 22:29 ID:hdUbtT9C
>202
学会員は「自由」という名の「強制」で
広布基金を寄付させられているのをあなたも大人になったら
幹部や部長たちからのお達しにより知ることになるでしょう。

しかし学会員であって学会員でないような
人が多いね。

親が入ってたから自動的に入ってる、とかみたいな
宗教どうでもよし、の人には何もいわんが
(いいたいことはあるけどな…)
「自分は活動バリバリで楽しい!」と
おっしゃってる方は、日蓮の教義をもう一度読み返してくだちい。

209 :196:03/02/27 22:32 ID:GLHQUaKN
私も202さんや203さんのような方が同じ地区にいたら良かったなと
思いますた。
ただ学会員に同人のことは言えても同人の友達に学会員だとは
カミングアウトはできません。
世間の宗教ってイメージはやっぱりあまりよくないしね。
本当に強要に近い活動さえなければ良いのにと思います。

新聞も学会員はみんな普通に喜んで読んでるんだと思った。
私は読むとマンセー&打倒話ばかり正直気分悪かったので。


210 :202:03/02/28 02:22 ID:NPr2u++5
>>208
もうええとしこいた大人ですが、本当に幹部や部長からのお達しは一切ありません。
幹部の会合に出ても同時放送にでてもそういう強制はありませんよ。げんにうちの家は幹部です
がほとんど基金は払ってません。ですが誰もそれを強制してきたことはありません。
だからといって208さんが嘘を言っているとは思いません。208さんのところはそうだったんだと思い
ますし、そういう人はたしかに多いんでしょう。
それが草加の悪いところだと思います。自分がそうだから、って他人に強制する点。それも善意と
思っているから質が悪い。ほんとにこの点については末端に属する物としてハズカシイ。
こうして学会嫌いな人が増えていく・・・これは現在の学会がいろいろと腐ってることの表れだと思う



211 :202:03/02/28 02:22 ID:NPr2u++5
>>209
>本当に強要に近い活動さえなければ良いのにと思います。

はげどう。
熱心なのはいいけど、他人の都合を考えない人が多いと思う。迷惑してる人にしつこく勧誘したり
とかさー。だから草加は嫌われるのだ(TдT)
「闘わなきゃ現実と!」ってことでいろいろ幹部にそういう事は言ってはいるのだがなかなか平行線。
でもガンガル

>新聞も学会員はみんな普通に喜んで読んでるんだと思った。
>私は読むとマンセー&打倒話ばかり正直気分悪かったので

池田氏が悪いのではなく、池田氏の取り巻きが悪いのだと思っている。だから池田教とか言われる
んだよぅ。マンセーマンセーいってんじゃない、っての。あくまでもあの人は師匠なんだから、あがめたて
まつるのはやめい、と。アホかとバカかと。
「池田氏は凄い人」みたいな言い方を幹部はするが私はそうは思わない。あの人はあれほどの事を
しなければ生きていけないほど業の深い人だと思っております
打倒話も気にくわない。これについてもしょっちゅう幹部と喧嘩している。凝り固まっているのか理解
してもらえなくていらいらすることもしばしば。分かってくれる人もいるし、内心そう思ってる人も結構
いたけどねー。でも私は反抗的なガカイインとしてがんがるよー。脱会するより内部で変だと思うことは
変だ、と訴えていこうと決めております

ああ、でもあんまりこういう話してると荒れるだろうから名無しに戻ります。以降書き込みません。
長文失礼


212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 08:34 ID:OIGcuNXq
>202
こういう人が同人友達で居ても全然okだなーと思いました。

ええ、私の元友達はガカーイ員で『「交友」になるか「入るか」しないと
合同誌出さない』と言われましたので、お友達辞めました。
(前から選挙のたびに地区違いなはずなのに電話が良く来たり、「とても
感動したから、是非読んでね」って大作本くれたりしてたっけ)

一部が悪いなーって思うことはほんとにある。
たまにしか来ない私の従兄夫婦は幹部だけど、大作本持ってこないし。
(八王子かなんかに用があってそのついでに寄って来てくれる)

関係なくてスマソ

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 10:07 ID:ZnFVmk6M
一部が悪い、って責任をなすりつける言い方はやめなよ……
そういう組織に身を置いてる時点で容認してるのと同じなんだから。
それに強引な勧誘をする人が「一部」だとは思えないし。
公明党使って外国人に選挙権をあたえようとしたりするし
普通の日本人にとっては層化は怖い団体だな、という印象しかない。

あと同人の宗教がらみの話で2,3怖い話を聞いたことがあるので
層化に限らず、そういう団体に所属してるというだけで引いてしまうな。
まあ2chのスレを見てる分には興味深いからいいけどね。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 14:20 ID:DQ1+GQhH
ちょいと聞きたい。
例えば、自分が好きな作家や友達なんかが「層化は大嫌い」とか話したり
HPの日記や掲示板なんかに書いてたりしたら、その人を嫌いになったり
離れていったりする?

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 18:59 ID:mc1MM6J8
>214
好き嫌いはやっぱりあるだろうしね…
けど、その人自身を嫌いになったり離れていったりはしないかな、自分は。
ただ、かなり悲しい気分になる。悲しいな〜…と少し凹む。
とくに友達だったりすると、なんとなく言いにくくなるっていうか…

全然関係ないんですが、
層化式の結婚式の仕方ってどういうもんなんでしょ。
スレ違いか…スマソ

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 19:28 ID:2h6f67Jh
>214
215と同じく、悲しい気持ちにはなるかな。
だって、自分の好きなものや、信じているものを
友達に否定されたら悲しいし。

>215
神前結婚式って「神の前で結婚式」ていう言葉があるように、
人の前で結婚して、皆で祝ってあげるという形式の
人前結婚式だよ。
友達、組織、親戚とかと、やるの。
けっこうアットホームな感じでなかなかいいよ。
皆で勤行したり、皆で歌うたったり。
そのあと、ホテルとかで、披露宴やったりする。

だいたい女子部の仲よかった子とかが
三々九度とかやってあげたりする。
私も前に友達の三々九度やったよ。

217 :215:03/02/28 20:11 ID:o/Ph770m
>216
そっか…そういう結婚式なんだね。
実は自分自身の事なんです…
相手方の親が層化嫌いらしくって(汗
とりあえず、どういう式なのか教えれば
式にも出てもらえるだろうって結論なんですけど。
同人の事は理解してもらえても(同人の中身は別として)
層化の事を理解してもらうには、ちょっとだけ
時間が必要みたいです。
さすがに式には出たくない!
と言われたときは私はキレましたが(w

長々スマソ…



218 :214:03/03/01 00:06 ID:2z7fulwi
レスさんくす。
ちなみに>129=>131でもあったり。

こっちの事情としては、児ポ法改悪に反対する立場で、改悪派に
統一教会が絡んでるのは確実なんだけど、それに層化の一部も
同調している動向が見受けられるもんで。
もし実際にそうだとすると、反層化にならざるを得ないんでね。
そうなると、実は会員だったって人がいたら対立しちゃうな、と
思った次第です。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 00:18 ID:6sOMcVww
>218
なるほど。
そっちはお商売かかってるから、児ポ法改正は
キツイよねぇ。

ガカーイとしては、そういうの反対とかは
ないよ。
個人的に、(エロが)ニガテとか、子供がエチーしてる
漫画はよくないよね、とか思ってる人いるかも
しんなけど、ガカーイ全体的にはそういうのをなくそう!とかは
ないので・・・。

それこそ、エロ漫画、読むのも描くのも、楽しむのも嫌うのも
個人の自由でしょ、という感じだと思われます。

お仕事大変かと思うけど、頑張って。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 00:24 ID:78auwgxq
>213
に頭がツルツルに禿げ上がって育毛剤使うぐらいはげどう。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 00:26 ID:Ryo2yZSX
>>218
児ポ法改悪のメンツにたしかに公明いますね
私は「児ポ法改悪のメンツに公明党議員がいる以上選挙の応援はしませんから」と言い放ってます(゚∀゚ )
オタではない普通の層化の人には理解できないらしいが、逐一どういうことか説明してやったら
びっくりして「それが本当なら許せない」と憤慨している人もいました(「そんなことあるわけない」とか言う人
もいるけれど)
「児ポ法に対して納得いく説明がない以上、私は反児ポ法の政党を応援しますよ」と言ってます
この件については私も納得がいかないので層化内部の会合などではガンガン発言しています
層化の中には公明の推進する政策ならOKなんだと勘違い(自分の頭で考えることを放棄している)
しているヤシもいると思うのでそういうヤシにはどんどん文句を言ってやってください
ただ会員の全てが児ポ法改悪に賛成とは思わないでホシイ・・・オタの層化は私の廻りの人間は全員
反対してます。正直層化の人のほとんどが児ポ法のことを知らないと思われ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 00:34 ID:Ryo2yZSX
>>218
ちなみに地元の公明議員にも声をかけて説明しました
調べてみる、と約束してくれました。
「聞いたことがなかった。それはおかしいと思う」と言ってました。層化の人の中でこの件を知っていた
人は誰もいませんでした。一部が暴走しているんだと思います
当然賛成派の議員には全員メールを送ってます。返事は一切ありませんが
私は出来る限りのことは層化内部でやっていこうと思ってます。これこそ層化のオタがやらねばならん
ことだろう!と思っています。生暖かい目でみてやってくれるとウレ( ・∀・)シイ!
巨大すぎる組織は膿が多くていかんなぁ

223 :214:03/03/01 13:24 ID:2z7fulwi
内部から動いてくれる人がいるのはありがたいと思う。
外からの言葉は、反作用になってしまうことが多いから。
ただ、上手く立ち回って欲しいとも思う。
あるページから転載。
>「よそ者」や、「裏切り者」「異端者」といった存在は、内部にある外集団
>――あるいは「内部の敵」――として、内集団の統合のために不可欠な
>権力装置として機能するのである。
>空間的に近接しているが社会的に隔離(分離)されているというかれらの
>社会的位置は、内部類似性と外部排他性をきわだたせる装置として強力に
>作用する。

規制推進派からすれば、こちらが「膿み」だから。
「世の中が浄化でき、内部の結束も固くなって一石二鳥」という奴は
残念ながら多数いるので。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/07 02:38 ID:CKKoKRpy
>217
結婚式は宗教儀式だからどちらかの宗教に合わせた場合そういうことも仕方がないんじゃないかな……
理解するのと宗教儀式に出てもらうのとはちがうとおもうよ。
自分は節操がないんで観光のつもりでおぢばがえりについていったり寺で座禅組んだりしたが(家は神道)
友達が信者であることはいいけどあれは気持ち悪くって嫌いだって人もいるだろうし。
結婚式なんかの形骸化したものでも儀式は儀式。
>217がどういう理由で人前式にしたかはわからないけど嫌いな宗教の儀式に参加したくないって言われたからってキレることはないんでない?

層化に人は自分の宗教を当たり前のように考えてる人が多いから周囲との軋轢が起こるんじゃないかな…といってみる。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 20:52 ID:jo8B3cpZ
>>221
>層化の中には公明の推進する政策ならOKなんだと勘違い(自分の頭で考えることを放棄している)
>しているヤシもいると思うのでそういうヤシにはどんどん文句を言ってやってください
そういうのは、オジオバの世代に多数いると思う。
彼らの思想を変えるのはほぼ不可能。
歳を取ると経験と勘に基づく固定観念が多くなっていくからね。
というわけで、創価学会はあと50年くらいしないと変わらないのでは。
(その前に対策ちゃんが氏ぬと思うけど)
それに、都合の悪い人は患部には昇進できないと思う。
今の競技と活動を型にはまって理解してやってる人だけが患部になり、
体質が変わるのにはあと1世紀かかるかも・・・
謀反を起こすと分離されるのがオチだし。
まあその分離したとした時に、大勢を引きつけられれば
学会を事実上変えたことにはなるけどね。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/13 15:27 ID:nLDvJFll
ちょ〜〜〜〜遅レスでつが、>182は漫画学会員というオチ(w

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 13:08 ID:B4LDsajE
こんなスレがあったんだ。
私は2世なのだけど、全然活動してないです。
一人暮らしを始める際に新聞の勧誘と本尊って言うんだっけ?
仏壇に飾る巻物をそろえるように言われたんだけど
そのときのやり方に不満があって、どうでもいいと思っていたのから
層化嫌いになりました。
ほかにも女子部の人に今思い出しても泣けるようなひどい事を言われたり…
ただ、母親は信じていて、たまに様子を見にきたときに
ネームとかで悩んでると、何か困ってることがあるなら勤行しなさいと言って行く。
最初はいちいちぶつかってたけど、最近はわかった試してみると言ってスルーしてます。
政教新聞は親が払っているので来てはいますが
猫の食事場所の下に敷くのに使ってます。
ほかに新聞とってないのでそれだけは便利。

いままで吐き出す場所がなかったもんで、長々とスマソ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:28 ID:uQiTE+XC
>>227
層化嫌い2世はみんなそんな感じだよ。
このスレ見てる限り。漏れもそうだし。
多分多くの人は層化に所属はしてるけど放置、ってとこだと思う。
漏れの場合は親というか一家一族の信仰が根付いてるから
もうこの家のこと自体放置してて
さっさと結婚して普通の家庭を持ちたいよ。
相方が無宗教で仲のいい家族だから尚更そう思う。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 15:17 ID:51IwyRS5
保守上げ。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 19:54 ID:PJJyqiz9
その昔、うちのパパンが結婚まで考えていた彼女に
あるところに連れて行かれました。ところが
そこは層化の道場だか何だかで、パパンは学会員4人に囲まれ
長時間入信を勧められたそうです。
負けなかったパパンはすごいよ、そして悲しい恋の終焉だ…。
そして今その娘が相方の勧誘に悩まされています。
相方が好きなだけにすさむんだ…。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 01:21 ID:Q2hMuSL/
>>230
わたすはやりません、とキッパリ言えば?

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 08:47 ID:7daifXyD
新興宗教に良くありがちなことだが。
向こうは『善意』だと思ってるから始末が悪いんだよ。
自分は地獄に落ちようが転生先が悪くなろうがどうでもいいと思ってるのに、
「そんなのダメよ、可愛そう」と押し付けてくるのがウザイ…

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 22:15 ID:tftOwDCR
>230
自分はそれと全く同じ目に会いました。
結婚まで考えていた彼が、兄夫婦に紹介したいと
連れていかれたところが集会所みたいなところで
お兄さんのヨメさんと、その仲間三〜四人に囲まれて
小一時間どころじゃないことに。
ヨメさんには、集会所を後にする時「ウチの家の人間になるんだったら、
やっぱり入信してもらわないと困る」と言う事をやんわりいわれ
帰りの車の中で、泣きながら彼と別れる事を決意しました。

彼は熱心な信者では無かったのですが、彼が幼い頃、
不治の病で早死にしたお母さんがガカイに入信したおかげで
安らかな気持ちで死を受け入れられたのが救いになってる事を聞いていたので
それを否定しつつも一緒に暮らす事は出来ないと思ったから。

ヨメさんは凄く熱心ななんか部長だか班長だかの立場の人間だったそうで
仕方なかったかも知れませんが、自分には自分なりの「神様観」があったので。
その時婚期を逃したおかげで、いまでは立派なオバドジン(藁
でも後悔はしてないでつ!

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 22:54 ID:fkZHKcW1
>232
違うんだよ。
「与同罪(よどうざい)」っていう教義があって、
不幸になる人間をみすみす見過ごしてると
不幸になったのは見過ごしたヤシのせいである、っていうのがあるのさ。
そして情けは人のためならず、の逆バージョンみたいな感じで己に返ってくる。
だから放っておいてはだめという教義なのだ。

たとえばタイヤがパンクしたバスに乗ってて、パンクしてるのに
自分は気づいてて運転手が気づいてなかったら、
運転手にタイヤがパンクしてるから危険ですよ、と
忠告しないと自分も被害に合うだろ。
そんなような感じ。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 23:39 ID:7daifXyD
>234
うわー、自分が助かるために他人を巻き込むんかい。
ますますウザイな。
宗教にはまった奴とは完全に縁を断ち切るしかないのか…

ふと思ったのだが、(層化に限らず)宗教やってる人間は、
日本が戦争状態になったらどうするんだろ。
普通に考えたら徴兵拒否だよね。
同じ神を信じる相手がいるかもしれないのに、殺し合いなんかしないよね?
ぶっちゃけその辺、三大宗教はグダグダなわけだが。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 01:01 ID:kbFCFKCJ
いや、234の下の解釈を合わせて考えると微妙だな・・・
それをやることによって自分もみんなも助かる、といいたいんだろ?

漏れも荘かは嫌ざんすけど(w

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 03:34 ID:vmjf7uuC
>それをやることによって自分もみんなも助かる、といいたいんだろ?

一応了解。
激しく迷惑なのは変わらんが。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 15:16 ID:yGFmcDDw
ドウヨ罪って、そりゃそうだろうけど、
でもそれはハンカチ落としたのを見たら拾ってあげるとか
そういう「もちつもたれつ」のことを言ってるんじゃないのかな?
そういうのができない人、ちょっとシャイで臆病な人がいたとして、
それを責めることはできないと思う。
そういうのは個性だ、という現代の風潮とも対立する。
またそういう人に対しては自分を呵責するような宗教を勧めるよりも
それをフォローアップしてあげることのほうがよっぽど大事に思う。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 02:02 ID:E7NsWSKf
親戚が層化一家だよ。
従姉妹は二世なんだけど、最近よく遊びに誘ってくれる。
ご飯奢ってくれたりしてくれる…なんていいお姉ちゃんだと思っていたんだけど、
ある日「今日付き合って欲しいところがあるんだけど、いい? 夕飯奢るから」と言われました。
あっさり了承してついていったんだけど、なんだか不思議なネタを振られまくった。
「友達、いる?」「将来について悩みない?」「不安とかあるなら話してみなよ」などなど。
あれ? とか思っていたら連れ込まれた大き目の体育館。
お、おねえ・・・ちゃん? 私、シューキョー興味ないんだけど・・・
その中で我慢すること2時間、耐えられなくなり逃げ出しますた。
徒歩じゃ帰れないところだったんで、
ちょうど近所に住んでいた相方に頼み込んで迎えに来てもらいました。
そういえば、前にも同じことあったねお姉ちゃん。
前も餌に釣られてお説教食らったっけ…
懲りない自分と諦めない従姉妹にスサ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 02:06 ID:zGzXdDLq
親が層化だ・・・
幸い私が信心(w しなくても煩く言わないし、
女子部の人とかにも来ないようにしてもらったりと
2ちゃんでよく聞く恐ろしい体験した事がないのが救いだ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 04:04 ID:cvfCWbNe

信仰の自由をとやかく言うつもりはないが、
とりあえず「創価学会による被害者の会」のアドレスを貼る。
ttp://www.toride.org/
信者には抵抗があるかもしれないが、一度目を通した方がいいと思う。



242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 04:14 ID:2sYQp/Nx
層化のずるい所はパンピーのふりして
宗教の集会といわないで人を呼ぶ事だ。

20才の時、友達が誕生会やるから家に来てよ!と
同じクラスの仲の良い友達が呼ばれていってみたら
学科員らしき5〜6人と主役の子とその家族全員で
誕生会という名の洗脳講習を6時間程。

もちろん、その日に縁を切りますた。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 08:22 ID:ffsTYUpC
>242
わたしも似たようなことをされて縁切りました。
私の場合は学校で福祉を選択していたせいでした。
「福祉についてとてもいい行事をしているので参加しないか?」
と云われて逝って見たら集会でした。
それが2回続いて縁を切る事を決意。
その結果、別の友達に私が縁を切られました。
まぁ、いいけどさって感じです。

それ以来ご本尊のある家はちょっと・・・です。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 16:08 ID:EUHGuJOh
層化の何が嫌いかって選挙の時
公明糖に投票してよ!って云って来ることかな

「どうせいつも投票してないんでしょ?だったら私の支持する党に投票してよ」
ってカンジに取れるのが更にムカツキさ倍増

選挙投票は大事な事なんだよ、友達に頼まれた所に投票するもんじゃねーよ
気安く電話してくんな、ボケが!

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 03:46 ID:l5ex1NnY
>>244
スーパーでバイトしてたとき
知らないオバサンにそれ言われたよ。
笑ってごまかすしかなかった…

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 04:00 ID:rCSw7Yof
会社の上司の葬式の時、読経あげるその瞬間までむこうの一家は
社員に創価だと言わなかった。
いきなりスーツの冴えないおっさんが現れて読経したときは
社員一同( ゚д゚)ポカーン だった。

なんで香具師らは受付で香典もらったらその場で開封して金額確かめるんだ…
せめてどこかの部屋でやれよとかオモタ

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 04:20 ID:KgzWAtkm
今選挙の季節だから大変そう。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 01:22 ID:ef0dikKQ
学校帰りに駅のベンチで座ってたら、
隣に座ったおばさんに誘われた。
だれでもいいのかあんたら。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 20:39 ID:5scMoVDM
旦那実家、親戚数人が学会員です。
旦那自身はここに出てくるような二世会員でほとんど活動してません。
幸い私も入会させられずにすんでます。
だもんであんまり深く考えてなかったんだけど、先日旦那兄の結婚式
に出席してびっくり。いわゆる同士式?だったんだけど、皆がなんにも
見ずにお経をあげている光景は、初めて見るものにはかなりショックです。
まるで葬式みたいでした。旦那は私を気にしてかお経を読まなかったけど、
あとから聞いたらそらで読めると言ってました。
生まれてからずっと学会員の人にはわからないんだろうけど、この一件で
かなり生理的嫌悪感が生まれてしまいました。
なじみのない人間にとってはお経=葬式だもんね。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 23:08 ID:DPVF44J/
すいません。元学会員ですが
結婚式でお経(勤行)はあげませんですたが(;´Д`)ノ

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 17:49 ID:sTp/eT2D
2世の人、みんなお経は少しはできるはず。
俺も物心ついた頃から方便ぼん(漢字忘れた)読まされてたからなあ。
今はもうここ何年間やってないからほとんど忘れてるけど。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:08 ID:HxJFRfyG
学会の結婚式でお経あげたっけ?
それって独自の演出じゃないの?
人前結婚式みたいのやるだけでは…。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 08:51 ID:UyyNQTJh
悪いことは言わんから同人板ではしないでくれ。
しかももう同人関係なくなってるじゃん。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 20:00 ID:wN9ms6n6
創価に限らず、何らかの宗教に没頭してるのに
陵辱や鬼畜な同人誌を平気で売る人の心理を知りたい

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 06:47 ID://H753yo
>254
煩悩、もしくは修行行為として考えているといってみる。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 22:30 ID:mHv9uVf8
>254
ttp://page.freett.com/senmon/soukagakkai/index.html

教義でどんなに良い事を言ってても、やってる事はこんな感じだしね。
上の方は腐りきってるし、下も駄目になってるんじゃない?。

自分の都合のいいように解釈してやってるんでしょ。
ヘルシングの『あれ』みたいに、
「教義の為なら神をも殺す」ぐらいの事をやってみろって思うわな。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 22:46 ID:F3njFqwH
確か学会は評論系同人で痛いところ突かれたから、
同人誌の存在を禁止してたんじゃなかったっけ?
地獄に落ちるとかゆって。
アボガド。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 23:21 ID:mHv9uVf8
>257
ここの前レスには堂々と同人やってるって言ってた人間もいるようだが。
実際の所は不明か。

ただ、上層部の統一教会との癒着も進行しつつあるようだし、
同人やってる人間は肩身がどんどん狭くなってくだろうな。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 00:49 ID:yimInDgy
>>256
そのHPを見たけど、あの名誉○○とか賞とか対談は
全部お金でできるものだったのか。
しかも福永方言とやってることが同じ。

灯台という雑誌の電車広告に漫画を肯定するような見出しがあったけど
同人は別なのかなw

260 :sage:03/04/14 17:09 ID:mhrJGfPw
>>258
太作 月と朝鮮人同士癒着してるのね 
>259
財務の重要な原資と認識したら肯定すると思われ

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 20:56 ID:roQsJfXp
>>257
んなこたぁない。
っていうか、あんまり同人誌のことなんて知らないと思われ。
同人やっていること言っても「そういう趣味を持っているっていいよねー。
今度本見せてね」ってふつうにスルーされます。
あーでも、会合のポスター書きとかで「絵、上手だったよねー」とかって
頼られたりはする。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 00:42 ID:EOZ6qeCs
>261
ごめん、
>同人やってる人間は肩身がどんどん狭くなってくだろうな。
の頭に、「成年向け」を付け忘れ。

統一教会は漫画業界にも食いついてきてるからね。
性・暴力表現はとことん潰しにかかってくるよ。

ここまでならスレ違いなのだが、徐々に公明・層化とも
統一に歩み寄りつつある。
油断できない。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 02:06 ID:CbZKABTT
>261
そりゃお達しが出てないお前の周りが幸運だっただけだ(w

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 20:12 ID:of6zjfIN
偉大なるイケダ様が同人禁止じゃ!漫画やアニメも禁止じゃ!
と言ったら、やめざるえないんだろ?(藁

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 05:05 ID:3c+wCgUr
メンテした方がイイのか?

266 :261:03/04/18 05:30 ID:XkypOxgL
>>264
やめねぇ。
同人と宗教とどっちが大事だと思ってんだ。
同人に決まっとろうが!(藁
万一センセがそう言っても、御書に書いてないことは
やらなくていいんだよ〜。


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 08:56 ID:Lr3Uq/xr
>254
宗教は幸せに生きるためのもの
けれど幸せに生きる=煩悩を消すではないからな〜

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 09:24 ID:XMw/lIFs
こちらのページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5989/
に同人かけだしの友達のリンクがあります。
みてやってください。本人は本気です。意見などがあったら
かきこんでやってください。
→こちら→ 落ち武者の家
ついでにページ上にある
“デザイナーによるフラッシュ・GIFバナー作成、格安で受付中!”
“ アクセスアップ・売上アップの支援サービス”
の文字をクリックして“リンクスタッフ”に登録していくとさらにとくとく


269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 22:02 ID:SXzHtlqg
ここのスレを見て
同人にも層化がイパ-イというのが良く分かった


270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 14:49 ID:40DIvPzd
島本和彦って層化だっけ?

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 16:08 ID:vc1ZBZBE
>270
え?そうなの?
ゆで○まごセンセはソウカなのはしっていますが。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 16:44 ID:YYaBXLkf
趣味(煩悩)に負けるような信仰ね・・・( ´_ゝ`) フーン

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 17:36 ID:ovZw3hbe
つーか、宗教やってる香具師
全員真でくれよ。迷惑だしウザイしいらねぇよ。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 18:04 ID:d0ONx3Hd
日本じゃ、宗教やってるというだけで偏見持たれて大変ですよ。>>273とか。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 22:55 ID:f04okCTP
創価はただの新興宗教団体じゃないよ
フランス政府公認のカルト団体だよ
 
まぁ政教分離してない時点で創価学会=公明党の存在自体が憲法違反なわけだが
つまりインチキ宗教で人を集めた分がそのまま公明党の得票数になるという図式だな


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 00:55 ID:1HSk5e5M
まあ自民党も社民党も支持団体があって成り立ってるから
別にいいと思うけどねえ。
そりゃあ特定の宗教が国民宗教として制定されるのは駄目だろうけど・・・
アメリカも諸外国もいわば資本主義教と自由教で成り立ってるわけで
それらには法律という教義がある以外は慣習も規制もないわけで
そう考えると別によさげでは?(層化は嫌いだけど)
元を辿れば政教分離の原則って明治〜昭和の天皇=神をなくすためだと思うし。

だが層化に騙される日本人が多いのは残念だ。
政教分離問題はいいから、悪徳商法規制法でも作って層化に適用してくれ。
というか現行法内でも詐欺とかで訴えて勝てないのか?

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 01:15 ID:jpdfA1vH
>>276
歴代米国大統領は、例外なくキリスト教徒という事実。

278 :山崎渉:03/04/20 02:36 ID:+jPxYMRN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 06:20 ID:Y0r0b+KC
2世で選挙の応援も頼まれるが、適当にどこそこの友人X名に
頼んだとだけ言ってごまかしてる。実際は電話すらかけとらん。

280 :山崎渉:03/04/20 06:42 ID:+jPxYMRN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 08:23 ID:4gQPhVUn
>>276
資本主義は「経済システム」であって宗教ではない。(当たり前だが
また、新興宗教は勧誘(折伏)、詐欺、マインドコントロールによる信者増&金儲け
が主たる目的であり伝統宗教(キリスト教、仏教、等)とは区別されるべきだと思われる。

>だが層化に騙される日本人が多いのは残念だ。
同意。現在の放送業界が既に殆ど創価勢力に乗っ取られつつあるという
事実が勢力拡大の要因の一つでもあるだろう。
 
いずれにしても巨大カルト教団が政党を名乗り与党に食い込んでるいという
我が国のこの異常事態には正直笑える。

282 :ガイシュツだがな↓:03/04/20 08:37 ID:4gQPhVUn
創価学会(=公明党)による被害者の会 -自由の砦-
http://www.toride.org/

創価学会による「反社会的活動」や「人権侵害行為」によって、
被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい事態を広く世間に
訴え、同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって
「創価学会による被害者の会 -自由の砦-」を結成しました。
支持政党や思想の違いを超え、創価学会問題を直視してください。




283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 20:52 ID:O1/KSW/v
層化の怖い所はさ何もしらないうちに関わってるって所だよな
学校のクラスに一人は層化の二世、三世がいる
でも、それすら知らないわけで、
子供なら分からないから仕方ないにしろ
中学生ともなれば層化の意味だってやってる事だってわかるんだから
回りにカムするべきだよな。でも、ほとんどの人は黙ってる。
それって友だちをたばかってるのと一緒。心痛まないのかね、嘘ついて。

正直、宗教やってるような香具師と知合いにもなりたくないし
友だちにもなりたくない。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 19:48 ID:4m59sWMG
>>283
カミングアウトするのは嫌だよ。
自分が全然活動してなくても、怪しい奴だと思われるから。
友達を騙すつもりはないけど、ただ活動してない層化に
生まれた時から入れられてるってだけで友達失うのが嫌。怖い。
親友になら言えるし、相談したいと思うけどさ。
むしろカミングアウトする奴は活動家じゃないのか?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 23:02 ID:NZkupIGS
>284
嫌なら層かを辞めるがよろし。
入っててもデメリットこそあれメリットなぞないだろう。
20歳までは親のいいなりに入ってなきゃいかんかも知れんが
20過ぎてたとしたら自分の意思でケテーイするだけの根性を持て。
友達失いたくないならな。
黙ってたっていつかバレると思。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 01:24 ID:8hpMotdb
草加一家でしたが、現在家族ごと退会しまつた。やたらと香具師らのいる地域で、近所付き合いの関連で抜けにくかったが、もうあんなトコ戻れねえよ(ガタガタブルブル 信者がみんな同じ目してて怖い。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 09:23 ID:vSq52v/W
私は小学校の時にサッカーをやっていまして、層化小学校とも対戦したことがあったけど子供心に可哀相にって思ってた。あの子達の中に何人、意にそぐわず小学校に通ってる子がいるんだろうとか思っていました。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 11:33 ID:yoSOTanx
ウチはばーちゃんが層化に入っちゃって。(25年前に他界)おかげで家族全員入らされてた。
10年ぐらい前に近所の層化連中に黙って退会したけど、それまでの宗派が跡形もなく消されてて
元に戻すのが大変だったよ。
入るのなら一人で入ってほしい。家族を内緒で入会させるな!

約20年来の友達(2世)はカムアウトしてるけど、無理に誘ってこない。
とりあえず選挙よろしくとは言ってくるけど、不在者投票一緒に・・・
なんてことはないから、未だに付き合ってる。

>>286
禿同! でもウチは未だにたま〜に新聞取らされてまつ。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 11:48 ID:XfxqNJal
ネタ出なくリアルか…

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 12:31 ID:cvvgssnT
だいたい誰しも20歳を過ぎた時に、小学や中学の同級から
選挙で公明に入れてくれって連絡がきて、「オマエ学会員だったのか!?」
と驚いた経験があるはず。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 17:34 ID:OKCX4jju
>290
あるある。
しかも小、中、高と別々にな
層化の多さにびっくりしたもんだよ。


292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/26 12:37 ID:qVpKxIrC
勝手にやらせときゃいいじゃん
「必ず入れるよ!」と返事して実際は他党に投票。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/26 19:38 ID:hXQcDcjx
今日、なんのアポもなく友達が訪ねて来たと思ったら
選挙活動だった。
つーか、藻前、層化だったのか…とかなりショック。

友達がまたひとり減りました。
選挙の度に友達が減る。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 02:31 ID:pKqeLAg9
俺は2世だから当然投票コールかかったけど
一緒に行こうの誘いを断って一人で行って無所属候補に入れた。
あの一緒に行こうコールってのは何なんだ?
先週日曜にも来たけど、選挙公報が出る前に入れる人決めれるかよアフォ!

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 02:02 ID:24NGt7tW
>>285に激しく同意
2世の幽霊会員だとか言ってるやつは脱会しろyo

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 02:48 ID:R9FPrEdv
しかし2ちゃんは創価学会だけにはやたら反応するよな(w。
別に誰が何の宗教したって関係無かろう。
大半が親に強制されてるわけで。
まぁ韓国と並び「2ch的建前」の典型的な例ではあるが。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 12:56 ID:U8VIw4XM
>296
2ちゃんに来る前から大嫌いだったけど。
けんしょうだかなんだかっていうのも。

だまし討ちで勧誘なんかすんなボケ。
それまではどうでもよかったが。
それ以来、中身を知れば知るほど嫌いになった。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 14:59 ID:4JKgn4Bi
2ちゃんねらが、というよりネットで色々情報を仕入れやすいので
そういった情報に触れた人達が層化に対して
拒否反応を示しやすいということでは。
あとやっぱり宗教やってる人はキモいし怖いです。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 21:42 ID:XtnVJcux
勧誘や奇行などしなきゃ
こんなに叩かれねーだろ
アブネー宗教だから叩かれてるんだろ

キリスト教みたいに
勝手に教会いって勝手に祈ってるなら
別にどうも思わん。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:29 ID:fdOp9LFK
キリスト教、道端で勧誘するじゃん…
いつだったか3人に囲まれた怖かった
すれ違いだが

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:48 ID:sY5a+CAC
>300
それは似非キリスト教の統一協会なんじゃない?

302 :sage:03/05/09 20:50 ID:GGTKrkL0
オマエラ地獄に落ちるとわかってて学会の悪口言ってんのか?オイ
あんまり調子にのってると痛い目みるぞオマエラ

303 :sage:03/05/09 20:51 ID:GGTKrkL0
sage

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 21:35 ID:jLgjKoYj
302はネタなんだよね?
sage

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:53 ID:JfaDODKH
メンテ

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:25 ID:dithtIDT
和田アキ子萎え

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 15:26 ID:bzgICU3Z
久本雅美

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 15:21 ID:7RnTqfUb
池田大作が死にかけage

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 08:31 ID:zXazYFtf
ほんとに、いきなり勧誘しないでほしい。
耳元であやしい書物を読みあげないでほしい。
キレないでほしい。
私の好きな芸能人の名前を次々挙げて、「あの人もあの人も幹部だよ」とか
わめかないでほしい。


311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 20:07 ID:waknXYqS
泉ピン子萎え

312 :山崎渉:03/05/28 11:57 ID:Ec9p2r9y
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 17:13 ID:W1w0z4lU
入間革命?

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 01:04 ID:fR2J0pcC
創価氏ね

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 22:24 ID:of+kPg59
iruma!!

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 13:43 ID:LWiptHXV
創価公明板のage荒氏必死だな(藁

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 18:25 ID:oWgRLSM5
あの人も創価でさえなきゃいい人なんだが…
「なんまいだぶ」って言葉を耳にした途端にキレなきゃいい人なんだが…
先生の素晴らしさをえんえんと説きださなきゃいい人なんだが…

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 23:26 ID:ujbueFrx
>>316
つーかsage煽りも必死だな、オイ

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 18:04 ID:NakbFVvN
私の知ってる同人者で2人ほどいるのでなんとなくこのスレのぞいてみた。
しかも2人とも801者。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 12:46 ID:VnoXzoWX
私が知ってる人も801者。
熱心。

321 :自分は層化じゃないが:03/06/18 23:57 ID:r75qs3bZ
>>299
そうとも限らないよ。キリスト教も、初詣の時期に神社とか寺に行くと
「今世の中は乱れ、人々は偶像を拝む事で逃れようとしています」
とかなんとかってスピーカーでガナってない?
私の行く成田山には必ずいる。大きなお世話だほっとけっつーのに。
そういうお前だって偶像なんじゃないかと小一時間(w

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 06:03 ID:KqfBYVP9
>321
あれはエホバーの商人なのでキリスト教と言い切れない。

323 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/06/30 20:18 ID:/tlvoOpG
▲資本共産法▽
 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
 【地域社会保護法案】
 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/01 20:00 ID:2IsBNr+K
>>300
超遅レスだけどそれはモルモン教(キリスト教の異端派)ではないか。

325 :321:03/07/01 23:56 ID:ZiWYVj1k
お、久しぶりに見てみたらレスが。>>322、それホント?マジでエホバ?
でもエホバってれっきとしたキリスト教なんでは?あの団体ってよく軒並み訪問するよね。

で、これまた道ばたでよく遭遇する「あなたの血をキレイにしてあげましょう」とか
「あなたの為に祈らせて下さい」って言って来る人は何の宗教??これもウザー…

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/06 21:17 ID:t1iFjXZ/
…あの…
8年間付き合っていてお互いに結婚しようと約束している彼氏が
学会員だったと春に告白された。

別にそれはいいけど結婚したら私も入会しなきゃならないんだと。
宗教は自由じゃナイのかよ…
マンドクサー!!!!!!

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/06 22:00 ID:fVDerKq1
宗教の自由を盾に抵抗しなさい。
恐らく相手は「籍を置くだけでいいから」などと言うが当然それは嘘。
上の人や親族のオヂオヴァがきてウダウダ話し込まれること間違いなし。
入るということは日蓮の教えを学んでいく意志があるということなので。

もし仮に彼と一緒にちょっとやってもいいと思ってるのなら、
今の池田教と化してる部分と元々の日蓮の部分を見分けていく必要がある。
前者は金儲けや洗脳。聖教新聞、本部幹部会同時放送、学会歌、選挙、小説人間革命など。
後者は宗教の本質部分。御書研鑽、勤行など。

新聞と同時放送(前座)と学会歌は洗脳。
同時放送(池田氏)と人間革命は日蓮の教えを解説しつつ池田氏本人がすごいということを洗脳。
選挙は「(学会的に)まともで優秀な人が国を動かす」という大儀はあるものの
実際は現在のようなキャスティングボートを握って学会にいいように物事を動かしているだけ。

ま、基本は後者だな。そんな奴滅多にいないけど。
典型的なのは、比較的派手な前者にばかり目が行き
うちの親みたいに本質が見えないまま「池田マンセー状態」になり
学会のいいように使われ動くだけ。
例えば新聞の配達集金、選挙の票集め、近所の人の勧誘などを
「池田先生はいっぱい受賞してる!」「やると元気が出る!」といった言葉で勧誘する。

宗教は地味でないとロクなことがない。
哲学で金儲けなんて普通はできないのに、なぜかできちゃっているのは裏が黒いから。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/06 23:13 ID:dmnYprI0
え・・・別に入らなくてもいいよ。
そんな規則は多分ないよ。
彼氏のうちがガカーイだけど、こないだ結婚した弟さんのヨメは
ガカーイには入ってないもん。
抵抗すべし〜!

うちもガカーイなんだけどな。
一旦入ったら孫子まで被害を受けるのは何とかならんものか・・・。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 04:51 ID:vskhLVbo
まあ熱心さも、人・家族・グループ・地域でかなり変わるみたいだし。
どういうのに当るかは、運次第なんかもねw

にしても、>326の彼氏も8年間も付き合っといて、いざ結婚する時に
秘密にしとくってのもなあ…
そりゃ結婚してから言うよりはマシだろうが。
どうなん? とは思うよね。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 22:08 ID:xIx12eFw
結婚するのに入会させるって事は
貴方の親も引きづり込む気マンマンって事だ
そのまま結婚すれば子供の自動的に入会して
洗脳させられるぞ

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 00:29 ID:igL1P6o9
しかし8年も黙ってたということは、彼は特に熱心な訳でもないだろう。
親がうるさいからな〜という消極的パターンと見た。
彼がどこまで親類からの攻撃を守ってくれるかだなー。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 00:31 ID:aDFu06qo
おお、327と友達になりたい。ひさびさにまともな意見がかかれてる。

>326
入らなくていい、というよりも。
彼氏を抜けさせてあげなさい。
でないと、今「結婚したら入らないとだめ」なんてほざいてる
状態なら絶対今後大惨事になるのが目に見えてるよ。

その彼氏と結婚したいと思う=幸せにしてやりたいと思うなら
ガカイ員をやめさせてあげるのが一番の孝行だし
そうでないなら別れるしかないと思う。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 03:56 ID:ZxmqkbX/
創価と日蓮は一緒にしちゃ駄目だよ。
創価は日蓮宗から大分前に破門されてるんだから。
だから創価がうだうだ言ってるのは日蓮の教えじゃないよ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 23:37 ID:/5rgsj7+
三世で大先生に名前をつけられたんですが、
珍しい苗字のせいかよりにもよって10歳下のイトコと
同じ名前。(流石に漢字は違うが)
イトコで同姓同名って…鬱

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 00:15 ID:7B8MB7Gb
従兄弟と同名で鬱より
大先生が名付け親っていう方が鬱だと思うが
ここらへんが感覚の違いか、

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 08:24 ID:55W+GxTV
学歴等が優秀であろうが
子供の名前を自分で考えない親はDQN
一生呼ばれる言葉の重みを考えれば
他人任せにする事はないだろう

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 20:59 ID:3d+oC022
大昔から日本では
位の高い人に名付けてもらうと御利益があって(・∀・)イイ
っていう習慣があるので、一概に悪いとは言えない。

お寺の坊さんだとか庄屋様だとか武将だとか殿様だとか
身近な所で、祖父だとか、曾じいちゃんだとか、

まぁ、層化の人にとっては大先生は位の高い偉い人なので
それに確答するんじゃないの?
関係ない人間からすればキモイ以外の何物でもないが


338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 22:00 ID:vlUDWPi/
大先生につけてもらって後ほど後悔する罠

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 23:00 ID:QDcrteB+
大先生につけてもらって後ほど後悔出来る人間になればいいのだが。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 00:43 ID:ESF2JP3e
俺も大先生に名付けられた。
さっさと改名したいくらいだ。
偉い人につけてもらうって・・・時代錯誤も甚だしい。
んな身分階級のある時代じゃないだろうに。

しかし8年か。
やめさせるってのが一番だろ。
8年付き合ってきて、その間の会話に宗教がなくてもやっていけたんだから。
俺も結婚前にやめるつもりだしな。
説得してみれ。いけるかもよ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 22:17 ID:VaAnmvnc
というか、8年間そんなことを語り合わなかった相手と結婚して大丈夫なの?
言わなかったって事は真面目に活動してなかっただろうってのは、同意だけど
宗教の事って挿花じゃなくても、相手に秘密にされてたら嫌だなぁ (;´Д`)
家族で揉めるし。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 07:38 ID:4SUSF/4n
だから宗教じゃないってば。創価は悪徳営利団体。
日蓮宗の人が怒るよ。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/14 18:22 ID:h6ylUiXA
>>326です。
皆さん丁寧なアドバイス有難うございます。

先頃、彼氏の祖母が亡くなられたので学会のシステムがよく分からないけど
母と相談してご霊前を包んで持って行きました。
葬儀は身内だけで慎ましく終わったそうですが香典の類は殆んど
受け取らなかったそうです。

私が持っていった「ご霊前」もいらないよと言われたのですが
彼と彼のお母さんにも非常にお世話になっているのでじゃあ
お互いのコピー代(彼も私も同人者です)という事で何とか
受け取ってもらいました。

彼の両親は離婚していて後は遠い親戚しかいないので親族をあげて
入会させられる事は無さそうですが…
私も学会についての疑問、質問を彼にぶつけると彼も丁寧に
答えてくれました。
心腸社との裁判との事や李家だ台柵氏についてや…

色々と知っても納得出来ていないのでこれからも自分で勉強する
必要がありますが、彼も私が我が強くて簡単に丸め込む事が出来ない
(言い方が悪いですが…)と長い付き合いで知っているので
無理な勧誘はするつもりは無さそうです。

長文ですみません。色々とアドバイスを下さった方々に感謝致します。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 00:45 ID:7ZBZAEPD
調べて行くうちに
教えを乞い洗脳される訳だが…

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 01:56 ID:lFhikcT8
一緒に同人活動やってた親友が熱心な創価の人だった。
当時付き合ってた彼女が熱心な創価の人だった。
当時の友人数名が熱心な創価の人だった。

皆、本当に良い奴だった。良い奴だったし、好きだった。

漏れ宗教興味ないけど偏見も特に無かったから、特に気にしなかったんだけど。

でも、何年も付き合っていくうちにわかる狂気、偏見、盲信。
しかも皆、全く同じ目をして、同じ事を言うようになった。

心底恐ろしくなった。漏れ、上記皆と縁切った。
いい奴なんだ・・いい奴なんだけど・・・正直トラウマです。

近所に創価の建物があります。
たまに老若男女問わず、建物の中に入り、出てくるのを見かけます。

「日本はどこまで侵食されているんだろう」と、心底恐ろしくなります。
ごめんなさい、漏れ、創価は怖いです。ごめんなさい。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 06:44 ID:49Rii6RP
>345
年齢によっても違うけど
およそ230〜280人にひとりは層化です。

347 :山崎 渉:03/07/15 13:55 ID:PzD83oHt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 21:51 ID:kVQnUFrO
感覚的にはクラスに1人や2人はいたような気がする・・・。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 01:25 ID:bfEMH4Lb
同人界でも層化はいるんだろうな。
熱心に活動する奴も中にはいるだろう。
層化って層化同士のつながりが強くないか?
層化に入ってるってだけで活動もしない俺を我が親友かのようにいきなり挨拶してくるし。
同人界でも層化ネットワークが裏で繋がっていたりするんだろうか・・・
有名人の誰が層化だのというのと同じで
大手の誰は層化だとかいうことで盛り上がっているんだろうか・・・

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 07:09 ID:WNhI4hAS
以前同人で仲良くなった人の家(一人暮らし)に数人で遊びに行った。
ふと部屋の片隅を見ると、カラーボックスみたいなのの上に小さな仏壇が。
下のカラーボックスにはぎっしりにんげんかくめい。
思わず凝視しちゃったけど、その人は「あ、気にしないでください…」
と言っていた。でも気になって仕方なかった。
その人とは2〜3年つきあいがあって、その後ジャンルが変わったりして
連絡途絶えたけど、一度も勧誘されたり変なこと言われたりはなかった。
そういう押しつけたりしない人もちゃんといるんだよね。

ところで同人やってる創価の人って、どっからお金捻出するの?
献金とかしなきゃいけないんでしょ?
中手大手クラス、小手でも男性向けならまだしも…

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 19:20 ID:p6DV7nqm
献金w
したい人は自分のできる範囲でやればいいので捻り出す
という感覚のものではないとオモ。
しない人もいるしな。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 20:41 ID:b2hnlWuw
少なくとも
聖教新聞は強制購買してるだろ
あと、毎月だか季刊だか発行の雑誌と
大先生の出版物は強制だろ
十分献金じゃねぇの?
かつ、仏壇買ったりグッヅ買ったりしてるだろうし


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 21:24 ID:eMXmGLjm
新聞や書籍の費用はたかが知れてる。
装荷の場合は金よりも、広い意味での労働力の提供が多いんじゃないか?


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 23:16 ID:VsPUnIt/
うん?雇用安定ってこと?
つまり金のある奴が層化に入って献金やら雑誌新聞購入やらをすると
金のない人の収入源ができると?
てか新聞社とかの社員は給料貰えるだろうけど配達員は貰えるのかな・・・
別にやろうとは思わないけど。

あの新聞なんて、価格にすら見合わない内容だと思う。
安物買いの銭失い。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 23:25 ID:hjQ3xxJu
あの新聞の制作も配達も会員がやってるので
給料は通常の10ぶんの一で良いかと…
むしろ無償かもしれない。
人件費が一切かからないんだから儲けウマーだろ

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/19 23:51 ID:2gUNhIrp
っつか題目唱えれば締め切り延びるんかい。

金払わなきゃ救ってくんないなんて随分世俗にまみれた(ry
晒しage

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/20 01:25 ID:B7utZJyF
創価で同人やってるコって結構いるんだってー。
これがこのスレの結論よね。

「創価」とつくだけで、叩き屋はやってくるのよん。
砂糖に群がるアリさんみたいにねー。
だから、これ見てるお嬢ちゃまたちー。お坊ちゃまたちー。
もう、こんな不毛なスレに入るのよそうね。
同人ネタ話と宗教叩きの区別もつかない、
叩き屋、煽り屋、脳内厨、および被害モソーさんたちの
オイシイ餌にされちゃうよん。

ちなみにアタシ、入信20年、同人暦23年。
マジメに題目あげるよーになってから、コミケに落ちたことない。
ただいま10回連続当選中。
1回の売り上げが20部も出ればいい方のピコなのにねー。
これが功徳かしらん? うふっ
夏のハラシマの真っ最中だから、カキコはこれきりねv
みんな、夏コミで会おうねー。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/20 02:52 ID:YTMIqfVZ
うわ、キモ…。

入信なぞ全くしておらずコミケ一度も落ちたことないピコですが何か。
つーか題目上げてコミケ落ちないなら
題目あげて大手になれや(w

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/20 03:07 ID:+vW72UIH
釣りだって、釣り
おもいきし引っ掛かるなよ。
そのまま町中で変な宗教に釣られるなよ(;´Д`)ノ

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/20 03:39 ID:YTMIqfVZ
漏れもはじめ釣りだとは思ったんだが、
ヤシらは本気でこう思ってる場合が9割なので
タチが悪いのだよ…。
信心したら金持ちになれるよとか、そんなんばっか。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/20 10:13 ID:2/j7VSu2
戦争の話題ばかりだった時期に、好きサイトさんが日記で
延々自分の宗教思想を垂れ流してたのにはひいた・・・
そのサイトさんであんな長文読んだのは初めてだよママン…

その後ログ流ししてたからどこかからつっこみ入ったのかな
それくらいぶっとんだ理論を展開してた

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 10:49 ID:o8MqxLqL
本当に功徳があれば一回に20部なんて売り上げはありえない

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 11:49 ID:BWg6FT9K
題目ばかり上げて描く練習してないんだろ(藁

364 :357@ハラシマ終了:03/07/21 15:38 ID:7yjEmPDB
あらあら・・・・釣れてる釣れてる・・・・
キミたち思ったよりジュンスイなのね。くすくす

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 22:19 ID:qWXR9cPV
以上、ピコ手のたわごとでした

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 23:54 ID:MpnzDY7f
もう夏厨の季節か・・・。
まだ完全に梅雨は明けていないのに。

367 :357:03/07/21 23:54 ID:K6vlpsU1
>365
それってアタシのこと言ってるの?
だからジ・ュ・ン・ス・イ☆だって言ってるのに。
わかんないのね、キミたち☆

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 00:05 ID:QAuih31W
イマイチ釣られるにはパンチが足りないなぁ
もうちょっと弾けてみようか>357

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 00:06 ID:r1gYPsyQ
>367
なんでID違うの!?
さては357タンの騙りだな。
漏れの357タンを騙るヤシは許さねぇぜ!!(;´Д`)ハァハァ

370 :357:03/07/22 00:40 ID:cNrOZu7Q
> 368
そんなイヂワルいっちゃいやん。
アタシだって体力限界あるから、相手出来るのは一回1人までだしー。

> 369
おーえんありがとー☆ どしてID違うのかアタシにもわかんないの。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 01:55 ID:kPOSItVo
>357
もうちょっとロリっぽさの演出を…(;´Д`)ハァハァ

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 18:06 ID:ltlw8hVn
イヤ・・・お兄ちゃん・・・
そんな太いの、入んない・・・入んないよ・・・・・

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 22:56 ID:eqhcf5So
【こんくらいは】 マフィア化の実態公開 【知っておけよ】

●カニ密漁 保護動物密猟
●プロスポーツ八百長 
●極右ネオナチズム デマゴーグ
●不法移民出入国 ←?→ 人種・移民差別
●児童虐待 性的虐待 DV レイプ
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団 ピッキング
●人間の臓器売買
●強制売春 児童売春 幼児ポルノ
●金融詐欺 総会屋
●誘拐ビジネス 保険金殺人
●武器密輸 核物質入手 科学者亡命
●麻薬取引 シャブ漬け
●破壊テロリズム 暗殺 赤軍 革マル派
●ニセ札づくり マネーロンダリング
●風俗店に対する放火 ストーキング殺人 
●高利貸し
●警察買収 企業役員脅迫 
●カルト宗教 猟奇殺人
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買 盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できぬぞ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う。
そして、つぎはあなたの人生が・・・

            ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 22:58 ID:lfMWQzbM
ニュース速報から議論板に移転しますた。
【スーパーフリー】早大生ら5人 集団強姦114【Xデーは?】

さあ、皆さん!xデーめざしてage続けましょう!

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058814853/l50



375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 00:59 ID:RT3FMgvv
      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
                <357
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ



376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 18:34 ID:WsA0oDOj
アゲとけ。

377 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

378 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

379 :山崎 渉:03/08/02 01:49 ID:vu0ibjVC
(^^)

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 22:23 ID:uTCpe8Yx
大学時代の友人が、めちゃめちゃ熱心なガカーイ員…。
宗教自体は何信じてようとその人の勝手だと思うから、何も言わないけども、
(むしろ心の拠り所とか言えるなら、よかったねと思う)
ひっきりなしの勧誘がウザイ。
一度その妄信理由を知りたくて、話も6時間に渡って聞いたのだが、
結局論点がずれて、サパーリ分からず。
(´-`).。oO(祈るだけで世の中自分中心にうまく回るなんてなんだかなー)

とにもかくにも、原稿やってる時間が
その人にだいぶもって行かれたような気がする…。
入る気はない、新聞もとる気はない、孔明党にも入れる気はないし、
宗教自体に興味がない。と言ってるんだから、もう勘弁してくれ…。

でもそれ以外はいい香具師だと思うので、縁をきるというのも出来なくて…・゚・(ノД`)・゚・

381 :357:03/08/04 23:10 ID:sjJRlKKl
> 380
こんなところで何言ってるのー? そういう話は本人にはっきり言いなさいネ☆
こんなところで愚痴ってても何も進展しないよーん。いじょ☆

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 23:22 ID:uTCpe8Yx
>>381
言っても勧誘してくるのがウザイから、ここで愚痴ってるだけ。
文章読んでくれ。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 23:43 ID:iFp9H0YS
>380
っていうか切れよ。
ソレ以外はいい香具師なのは当たり前
全ての悪や陰はソレによって押さえられてるから


384 :357:03/08/05 00:31 ID:5LZeIDBi
>382
文章読んだから言ってんのに。ぶぅ
ソレにぃ、言ってもかんゆーしてくるのはぁ、キミがどっちつかずな
ソブリしてるからだよん。
言うトキははっきり言う。イヤなモノはイヤと言う。こぉんなアタリマエ
のコトが出来ないんだー? ぷっ

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 01:02 ID:uwb9Tlka
>>380
>>232-238

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 01:55 ID:0ko0WJ9N
>357タン
>文章読んだから言ってんのに。ぶぅ

の「ぶぅ」はあんまり可愛くないなぁ
「ぷぅ」のほうがかわいくね?

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 22:00 ID:Mq6Bu6P5
>>383、385
はぁ、なるほど。
言っても無駄なわけですね。一つ賢くなりました。
縁切るために、近いうち引越しでも考えます。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/06 16:06 ID:YRWgTHII
>387
どうしても縁を切りたくないならガカイ第2代目会長の「戸田城聖」っていう男を
勉強して、そいつの教義で友達を攻めろ。

ガカイ員は坊主や他宗教のことには逆らうけど
大ちゃんと戸田のいうことには逆らえないから(w
たとえ戸田の教義が大ちゃんの教義に矛盾しててもね。

マンドクサかったら縁切れ。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 22:29 ID:aQ4fEAeW
ところで某100均が
学会系って本当?
確かに漢字から見たら間違いなさそうなんだけど・・・
スレ違いスマソが質問ageさせてくれ・・・。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 22:40 ID:Tx3ouUpN
>389
それは私も気になる・・・

某リサイクル本屋系は学会系とは聞いたけど・・・

私には勧誘しないけど、友人には勧誘するってどういう事
なんだろう(苦笑)
勧誘の基準ってなんなんだろう

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 00:51 ID:QFZtE5z9
ヨ ウ ロ ウ ノ タ キ
は学会系。
一回使ったことあって鬱・・・。
それ知って以来別の居酒屋で飲むようにしてる。
100均は
大 作+創 価 
でダ イ ソ ー
らしいけど・・・。(正式名称もこの漢字。)

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 01:27 ID:PBXUZXfg
え?! そうだったの? ダイソーはじめて知った。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 10:20 ID:Jg8LLU9y
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/2003080901000047.htm

信心が足らないから風呂場なんかで死ぬんですよ。
皆さんも沢さんの二の舞にならないようにより一層の信心に勤めなければ
いけませんよ。

って今晩の会合で信者を脅すんだろうな。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 11:21 ID:LjsYRls5
・・・人が死んだことを叩きのネタに使うなんて最低。
どんなにガカイが嫌いか知らんが、藻前は人として既に外れてるよ。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 12:28 ID:QFZtE5z9
個人的に393は学会嫌いな振りした学会員ではないかと疑ってる(W

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 13:39 ID:FCCB/qx8
悲しいことに

>信心が足らないから風呂場なんかで死ぬんですよ。

ガカイは、本当にこういうことをいう団体なのです。
宗教者としてそれはどうなんだよ…と思って自分はガカイを辞めた。
辞める時がまたすごいんだけどさ(w
人非人扱い。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 14:47 ID:jlc3Vs8L
> 396
ここは、同人ヤシのガカイ員の集うスレなんだよ。
宗教の話で構って欲しけりゃ、宗教板に逝け。

357タン、どうかこのアフォをチャイしてやってクダサレ

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 15:07 ID:MFe7KEcQ
教義で攻められないで遠吠えしてるガッカイ員ご降臨

とりあえず過去ログを読破することをおすすめする

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 15:09 ID:FCCB/qx8
>397
>同人ヤシのガカイ員の集うスレなんだよ
この流れでそう発言できるあなたがすごい。
さすがだね、ガカイ員は。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 16:11 ID:jlc3Vs8L
創価で同人やってるコって結構いるんだってー。
これがこのスレの結論よね。

「創価」とつくだけで、叩き屋はやってくるのよん。
砂糖に群がるアリさんみたいにねー。
だから、これ見てるお嬢ちゃまたちー。お坊ちゃまたちー。
もう、こんな不毛なスレに入るのよそうね。
同人ネタ話と宗教叩きの区別もつかない、
叩き屋、煽り屋、脳内厨、および被害モソーさんたちの
 オイシイ餌にされちゃうよん。

我らが357タソはこのように言っておられる。
よってこれ以上、怖くて宗教板にも行けずこんなところで
同人ヤシガカイ員を狙ってるような臆病者のアフォに構うのはヤメレ。
以上だ

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 16:41 ID:7L8smlrg
jlc3Vs8Lみたいのと一緒にされるのは同じ学会員としてもいやだ。
学会を叩いてる人達全てに理解してもらう、なんて難しいけれど、世間的に認めてもらえるようにがんばるのも仏法の一つでしょ。

わかる人だけわかるばいい、なんて、先生の教えじゃないし民衆のための仏法じゃない。

ただ反感を煽るだけの書き込みはやめて。あんたは学会員である資格ないよ。>400

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 19:09 ID:SUXvwVaO
・・・その資格を知りたい訳だが・・・
己を高めている・・・でFA?
宗教系の人が逃げるんで教えてもらえない・・・。
何してるのかサパーリわからん。


403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 00:11 ID:DysFtokZ
基本的に宗教にはまるってのが
「自分以外の偉大なる何か」に寄りかかって生きよう、ってことなんで
まあ精神的に弱いんじゃないかな、と思う次第。
人が人として完成された状態になったら
宗教ってシステムはいらなくなるんだろうけどな。

そういう弱い人たちが教えとやらを大上段に、したり顔で押し付けてくるから
それが困るし疲れる。別に学会員に限らんが。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 00:43 ID:R8enxQ2c
全ての人間が強いわけでも
強い人だって常に強い訳でもないので
時に何かに頼ったり、その頼った物によって
その人が幸せで安定するなら良いと思うが
って、本来の宗教はそーゆーもんだと思うんだけど
現代の宗教にはすべて金が絡まるから色々問題がある。
信仰してるだけならなんとも思わないよ
他者との社会生活に不具合がでないならな


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 03:41 ID:1rQN9gwe
身のある内容をありがとう。
人にやさしく接する事が出来なくてずっと悩んでた。

私は宗教には属さず、色々なボランティアに参加する事に決めた。
癌で長くは生きられないけれど、限界まで人の役に立てたら
自分自身を許せそうだよ。

決心がついた、ありがとう。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 12:32 ID:P22rTkNp
一眼の亀・・・・・

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 12:50 ID:pqcapWzd
その話をまともに説明できるヤシがガッカイインでもどのくらいいるのやら…<亀

408 :山崎 渉:03/08/15 15:45 ID:d5nAlqiS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 17:52 ID:AkiwsXGr
イベントでコーメートーの署名を集めてるガッカイイン。
恥を知ってくれ。頼むから。


410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 18:45 ID:NEH4o6Mz
獅子身中の虫

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 20:10 ID:9DrC14M0
>409
層化であることを恥じて無いんだからしょうがないだろ
やつらは基地外。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 00:14 ID:OlLI+eXo
野干

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 01:22 ID:BHsgttpR
好きだった作家さんのスペースに、初めて売り子に入った。
コーメートーの署名用紙を渡されて、署名してくれと言われた。
貴方の描く漫画が好きでした。サヨナラ

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 02:51 ID:HqtVg0XO
なんの署名してるのだろう?
最近動きが活発だな。


415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 13:03 ID:N7i75JBA
口の中の斧

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 01:50 ID:GJn06G8K
漏れ一応ガカーイ者なのにそれ知らないよ・・・>署名
なんじゃろう。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 21:41 ID:5A+TkyGr
>>414
そろそろ衆議(ry

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 21:56 ID:5A+TkyGr
>>414
あと、たぶんこれ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058962654/155

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 22:41 ID:7zpLO4sc
>418
クスd
んでもってメンテsage

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 16:21 ID:YyJgakLt
(・∀・)イイ!!

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 17:55 ID:TRiklFzT
最近チャン板全体がなんか殺伐としてるような気がする
選○前だからか知らんが物騒なレスが目立つような。考え杉かな・・ヤレヤレ・・
まぁ、ぁゃとか兄とかは相変らず人いなくて枯れてるけど

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 17:13 ID:3LDeZ7yF
メソテ

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/09 20:25 ID:NO2pPRrE
hoge

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 00:54 ID:S1IWxeJ4
信心で生き死にきまる位だったら、
同人モノガカイ員はみんな大手だろうよ

ガカイ員で大手っているんかな?

とりあえず政教は分離だ。ガカイ員さん。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/11/11 11:03 ID:EWbiEXMf
絵は上手いしまあいい人なんだが、層化関係の話になると顔つきが変わる。
そらもう変わる。
修羅場中に層化の教え説き出した時はマジで逃げ出したくなった。
>424
いるみたいよ…

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 21:05 ID:3peOOkfL
いるよ。
ミ ナ モ ト 太郎 とか。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 12:41 ID:jrYN6cZg
「この人が話題に出す大手やプロの漫画家はガカイ員ばかりだな、偶然か?」
と思ってたらやっぱりそうだったよ。
ガカイ員は皆会ったことがない友達と考えてるフシがある。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 23:36 ID:o73JJ0jL
微妙

429 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/20 06:43 ID:raUfgOZZ
■セクト琉球新赤軍革命的極左宣言
米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続爆破予告を宣告する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/
  ∩∩
 (・(ェ)・) くまのぬいぐるみどうぞ。
 ○  ○ 
http://darkelf.dip.jp/3DBearDoll.html

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 17:38 ID:PswQ5ruP
私の住んでる場所は元々田舎で「ムラ」だったそうだが、巨大な市営団地があちこち
に建ち、その住民らがほとんど層化だった。
学校とかでも多かったみたいだし。皆直接「層化だ」とは言わないが、相手が一軒家や
古くからある家の住人と気付けばやたら攻撃してきたよ。
なんかある度に「いいよね〜お金ある人は」だの。古い家ってだけで勝手に金持ちと思い込む
想像力の貧困さ・・・。
適当に流してきたけど、ある日クラスメイトの母親から(層化)電話で「高命に票入れろ」って
言ってきて断ったら、その後学校でそいつ自身が「あたしはお父さんのコネがあるから将来安泰。
○○の家、お父さん大丈夫〜?ワラ」。
私の地区はガカイ員はたいがいこんな感じでした。常に集団でターゲットを叩くという。
ある大きな家が阪神の震災で潰れたとき何人かで見に来て
「バチがあたったんだ」って笑いにきてましたよ。
そんなわけで層化は嫌い。
たいがいスレ違いだな、すまそ。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 02:20 ID:HwRK3fGr
層化はわからんが在日は多いな>同人屋

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 13:56 ID:eNQrWd1V
>ハニャーン心経
>とにかくみんな空(クウ)なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO!
>モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
>実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
>とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
>汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だゴルァ。
>実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
>無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
>こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
>考え違いもないからもう究極だあーヽ(゚∀゚)ノアヒャ 。
>ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで(ホントか)、
>それで究極の悟りを得たと(なんだ結局得たのかよ)。
>まー智慧の修行ってこういうわけのワカランものだから、
>もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
>じゃあ唱えるぞ。
>「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
>ハニャーン心経

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 17:59 ID:JlLg/I5a
>431 この前のコミケでお隣さんだったサークルがチョソですた。 
    エロソフトカテゴリなんですが、普通に挨拶したので最初気づきませんでしたが
    ある客が来たときにいきなりチョソ語で大声でぺらぺら話し始めてウザかったです。
    なんでチョソってしゃべり声でかいんだろう?

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 19:02 ID:Uf+JZW+y
>>403
いや、創価は頼りになるのは自分だから
自分自身強く成るしかないみたいな教えだけども。

しかしバイト先で創価の人に熱く語られ、
こりゃヤバイと思われても仕方ないかもなあ…と思った。
一般人にキャラを熱く語るオタクと同じ香りがしてしまう。
自分も学会員だけどさ・・・。
生まれた家がキリスト教だったら、キリスト教だったろうし。
今まで平凡に幸せに生活できてるので構わんけど・・・。
宗教ってよっぽど悪いものじゃない限り持っていてもいいと思う。


435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 20:36 ID:4AvENPTz
>434に禿同
私も全く同じ。
友人にキリスト教会員がいるが、そいつは教会員のことは隠していた。
キリスト教ですらこうなんだから、日本で宗教に入っているやつはほとんど
隠していると思うぞ。実家が寺ってやつも隠していたしな。

436 :ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/02/22 20:59 ID:TpSn6YKG
>435
>日本で宗教に入っているやつはほとんど隠していると思うぞ。
日蓮正宗系信者は積極的に折伏して来るが……
(正宗の妙観講、創価学会、顕正会)
つーか積極的に脅迫をつかう時点でカルト>日蓮正宗系全部
(正宗自体もそれを止めなかったので同罪だと思います。)

>実家が寺ってやつも隠していたしな。
税務署に通報(tbs

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:46 ID:52d7inlL
ああ、かわいそうに。
ここで「脅迫された」とかいってる奴は下手くそな折伏しか受けなかったんだね。
そういう下手くそな折伏する香具師と大もとを一緒にしちゃかわいそうですよ、おまいさん。

438 :■■■■■事実■■■■■:04/02/25 12:20 ID:YYa/iexf
リクルート全国大学ランキング「カレッジメネジメント」より

各分野の専門家として十分な能力を持っている先生が多い
1位 東京工業大学 8位 創価大学

その分野の最前線で活躍している先生が多い
1位 東京大学 11位 創価大学

ユニークな研究をしている先生が多い
1位 和光大学 6位 創価大学

探求心をそそられる内容の授業が多い
1位 創価大学

シラバスを見て受講してみたいと思った授業が多い
1位 国際基督教大学 4位 創価大学

就職指導や就職オリエンテーションが充実している
1位 創価大学

個別に親身になって就職相談にのってくれる職員が多い
1位 創価大学 

あらゆる分野にわたり、学生から高い満足度を引き出す。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 12:32 ID:FGlkDFBM
もともと「創価教育学会」だから文化・学術には力を入れてるよねー。
異文化と交流も多いし

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 14:58 ID:k4hzBWtU
よく家にあがりこんできてどーのこーのって人と
名目上会員だけど何も…て人がいるのと
どこで違いが出てくるの?
地域(支部?)によって
熱心なところとそうでないところがあるのか?

441 :ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/02/25 22:25 ID:fVcrwQSY
>437
末端への指導ができて無い時点で糞教団だベさ。
(顕正会だったけど)

>440
個人の問題
どこの宗教団体でも、
名簿に載ってるだけの信者からガチガチの原理主義者までいます、
ただ日蓮正宗系とキリスト教三大異端を初めとするカルト宗教団体は勧誘に積極的で過激な信者が多すぎますがw

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 08:44 ID:c8MQdS1u
仏教だの基督教なんかが人の家にあがりこんで入信を熱心にせまるって
聞いたことないけど… 

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 14:08 ID:E9QG9Yl+
学会員だって普通はムリには上がりこみません
中には非常識な人もおるかもしれんがそれはどの宗教にもいる
漏れは子連れとかで訪問してくるキリスト教の人がとてもいやだ
あれはまあキリスト教の中でも異端だってわかってるけどね…

熱心な人も名簿にのってるだけの人も合わせての数字とはいえ、いまや
13人に一人は学会員・単純計算すればクラスに2〜3人は当たり前
そりゃ同人界にもいっぱいいるよなー

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 02:32 ID:x+GKhk1m
>>430
漏れの好きな作家さんは病院にまでこぞって押しかけられてたよ
(入信しないから治らないみたいに言われたらしい)
病気のときぐらいそっとしといてあげて欲しかった…

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 03:55 ID:ILlGB2PX
やっぱ一番鬱陶しいのは選挙だよな。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 11:04 ID:pB+wCcg5
またか・・・

26 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:04/02/27 10:19
日刊ゲンダイが1面で特集

1面(カラー)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

YBB恐喝犯は創価学会元幹部: 竹岡誠治
現在、聖教新聞広告部長らしい。

また、共犯の湯浅も創価学会員 (記事より)
竹岡の息子は、創価学会本部職員

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 11:13 ID:pB+wCcg5
>460万人の個人データは、そのまま"選挙名簿"として使える。
>とくに、ヤフーBBの加入者は20〜30代の無党派層が多いから
>創価学会・公明党にとっては、そっくり新しい票として上乗せが
>期待できる有権者なのです

448 :ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/04/04 14:44 ID:bCIAT/XQ
横耶麻惨国志出してる出版社がそっち系っての初めて知ったよ……
(横耶麻氏に利用されたっぽいが……普通の出版社では(話が分厚すぎて)出せない)


449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 00:02 ID:gFnsaa5s
ああ、ウシオ出版社ね。そっち系の人には有名よー?

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 12:01 ID:IxNM55qV
すばらしい糞スレでつね

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 23:00 ID:kPkwa3LM
って言うか、中吊り広告見てたら一発でそっち系ってわかるんですけど。

ttp://www.usio.co.jp/ に広告の写真あり

452 :ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/04/08 11:37 ID:LCjEc8/W
つーか地元の地下鉄で見た事ないでつ、
もっとも脳内ファイヤーウォールか、
脳内ノートン先生でシャットダウンしてる可能性もありますが(W
(習慣ポストと厨日新聞関係の中吊り広告に占領されてまつ)

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 19:34 ID:je1zawQH
>(習慣ポストと厨日新聞関係の中吊り広告に占領されてまつ)

普通に頭悪そう。

454 :ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/04/13 03:08 ID:6gcMm4Uw
>453
冗談抜きで味噌カツ市(仮名)の地下鉄で見た覚えが無い。>ガカーイ系 中吊り広告


455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 10:35 ID:TuIq90Dh
幸福の科学に入ってる香具師はいないだろうな
腐女子で入ってる香具師がいたら殺す。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 19:36 ID:pB4Ilw7h
列車にて 上見上げれば 創価チラシ

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 01:03 ID:2aG6+YzE
あなたの隣に草加あり。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:31 ID:x8RwunzL
98年10月 ・・・“狂言訴訟”信平醇浩の悪党ぶり・・・
99年1月 「信平醇浩氏はプロ金融にも被害」
99年4月 「信平醇浩夫婦、二人三脚だましの手口3」
00年7月 段勲の歪んだ「シアトル事件」報道
00年8月 “信平事件”裁判、学会が完全勝訴     
00年9月“公明批判”の白川勝彦氏落選
00年11月 平沢代議士、フライデーの訴訟取り下げ  
00年12月 『お笑い創価学会』(光文社)に異議あり
01年1月  白川勝彦元議員、事務所を閉鎖      
01年2月 創価学会“芸者写真”で逆転勝訴
01年03月 週刊『実話』よ、あまりにもお粗末だ    
01年5月 “東村山事件”報道、創価学会全面勝訴
01年6月 週刊誌よ、勇み足報道もほどほどに!   
01年7月 『信平事件』『月刊ペン事件』に共通の策謀
01年8月 “デマビラ”に東京地裁が仮処分命令   
01年9月 −拡大スペシャル編− “狂言訴訟”学会側の全面勝訴でついに決着!!
01年10月 やはり白川(勝彦)新党、当選ゼロ!    
01年11月 またまた信平醇浩が敗訴
01年12月 阿部日顕が台湾で“悪評”          
02年1月 山崎正友に300万円の支払い命令 

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 18:35 ID:LAu4f+8o
ばーちゃんがガカーイ新聞取らされてるんだが、
うっかり暇つぶしに見たりすると笑える。
これぞまさに厨といわんばかりの対談ページが……。
(笑)(爆笑)(失笑)に始まり、
「あいつは馬鹿だ」「詐欺師だ」「悪徳坊主(笑)」
それが宗教家の台詞かと小一時間。
つーかそんなモノに月2千円……_| ̄|○

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 23:51 ID:LihI3tbg
【事実】教員採用試験、東京学芸大学を抜き全国第一位【大健闘】
創価大学の03年度の教員採用試験の合格者数が302名と
東京学芸大学を抜き日本一に。
【事実】在籍者数、卒業者数日本一【創大通教】

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 23:59 ID:v7pAPFo6
>>456
新潮の層化叩き記事のが多い

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 00:16 ID:ptXGid/4
ttp://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 21:55 ID:U54kDIPx
【講演】トップが語る現代経営【創価大学】
関西電力社長、沖電気工業社長、シャープ相談役、サンスター副社長
近鉄百貨店社長、日本電気会長、三菱商事副社長、東芝社長
ダイハツ工業社長、日本出版販売社長、日本IBM社長
がんこフードサービス社長、三洋電気社長、JR東海会長
毎日放送社長、吉本興業名誉会長、USJ社長、有隣堂社長
松坂屋社長、伊藤忠テクノサイエンス相談役、東映社長
中部電力会長、京阪鉄道社長、ダイエー社長、コクヨ社長
FM東京社長、森下仁丹社長、積水ハウス社長、NEC社長
JALホテルズ会長、松下電気産業快調、京セラ社長、リコー会長
近鉄社長、大和ハウス副社長、ハウス食品副社長、三省堂社長
キャノン販売名誉会長、朝日放送社長、東海テレビ会長
トヨタ自動車副会長、キャノン名誉会長、日立製作所副社長
サントリー副社長、全日本空輸社長、資生堂会長、JR東日本社長

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 13:30 ID:UMdgDyVi
在日が多いから遊撃隊みたいなサークルがいつまでたっても追放されない。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 16:24 ID:jrBlotOb
友達に在日の子多いけどいい香具師ばかりだ。
イ多な香具師にしか縁がなかったのは残念だね‥。がんがれ(ノД`)


164 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)