5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

同人誌に金取るのは違法だから止めろ

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 01:07 ID:WsvIxglc
著作権って知ってる?

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 01:08 ID:qdRazh1i
かわいそうに…

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 01:11 ID:0y3p2ehF
wakewakame

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 01:16 ID:/5+AS0R7
定期的にくるなー
こういう奴

リアルでは偽善バリバリの自称モラリストなんだろうな

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 01:39 ID:D8Zh/TVw
同人誌の売り上げから税金を払ってますが、何か?
なぜ、同人誌を企業が黙認してるかもわからないのかな?


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 01:41 ID:dPDjWiGj
>>5
税金を払うのは義務で著作権とは関係ないと思う。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 01:42 ID:dPDjWiGj
あと、企業が黙認してるからって自分達の行為の正当性が成り立つ、と考えるのは
大きな勘違いだと思う。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 02:14 ID:YxAsNR7+
そもそも、同人サークルの99%は利益と呼べる利益なんて出していません。
大半は「印刷代ぐらい出してよ」の意味で値段が付いています。
金取ってる=儲けてると思ってませんか?

1%のサークルのために全体を否定しないで下さい。
やっていることは基本的にノートの落書きの見せ合いですよ。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 02:15 ID:51Qy1ZLW
税金云々は置いといて、まー1回コミケカタログでも買ってみ〉6-7

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 02:16 ID:0hZwsOhb
「同人誌=二次創作物」というわけではありません。
それに二次創作物を認めている企業もあります。

「同人誌を販売する」こと自体は違法ではありません。


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 02:25 ID:1miHQ7Gj
>>10
二次創作の同人誌や
二次創作物を認めていない企業に関してはどうでしょう。

「違法となり得る同人誌販売もある」のでは?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 02:32 ID:0hZwsOhb
>>11
だーかーらー。
「同人誌を販売する」こと自体が違法じゃない、とは書いてませんてば。

それと、
>二次創作の同人誌や
>二次創作物を認めていない企業に関してはどうでしょう。
て、意味が不明なんですが?

「二次創作の同人誌」には
「二次創作を認めてる企業の作品を題材にした同人誌」

「二次創作を認めない企業の作品を題材にした同人誌」
が存在するんじゃないんですか?

>>1もそうだけど、もちっと考えてから書いてくださいな?



13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 02:32 ID:T6E6KE9h
オリジナル非エロだから関係ないな。
利益を得てないし(泣

14 :12:03/02/28 02:39 ID:0hZwsOhb
ごめん。間違った…
>「同人誌を販売する」こと自体が違法じゃない、とは書いてませんてば。

書いてるってばオレ…

違法かどうかが問われるのは同人誌の販売行為じゃなくて、
その同人誌の内容によるんじゃねーの?

って書きたかっただけなのよ…
もちっと考えてから書けよオレ……

つーわけで逝ってくる…

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 05:09 ID:34D5bWZ9
(´-`).。oO(もうすぐ3月だし春も近いみたいだな…啓蟄、けいちつ、膣痙攣、、、う〜ん、いやらしい…)

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 07:30 ID:AMx1XmhM
ここの>1は「同人誌」=「二次創作」だと思ってんのか?
可哀想な香具師だなw

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:03/02/28 07:50 ID:ADaR0qG/
>>1よ。
お前、「著作権って知ってる?」とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

「著作権って知ってる?」か。
何それ。

「著作権って知ってる?」とか書いて、それがこのスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。
昔の事は言いたく無いが、「著作権って知ってる?」なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。
その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

「著作権って知ってる?」

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから断っておくが、キリ番なんてゲットしよーとするんじゃねえぞ。
その時のお前のあだ名は「ネオムギ茶」だからな。憶えておけ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 08:05 ID:cj0IIVH8
以前にも、全く同じタイトル・>>1内容のスレが立ってたと思うんだけど…
ヒマだからって釣られてやるのはやめとけ

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 08:08 ID:MPVqAVmo
同人誌を「販売する」じゃなくて、同人誌を「頒布(ハンプ)する」だよ。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 08:17 ID:wC3p0SF/
日本語が不自由なスレを立てた>>1がいるのはここですか?

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 09:02 ID:kO8ibOZp
いいえ、脳味噌が不自由な上に勉強不足で馬鹿にされ
突っ込まれまくられる>>1がいるスレです。



23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 12:47 ID:C+3iCnlo
必死に絡むと逆効果だぞ〜
違法じゃないと本当にココロの底から思ってるのなら
他人が何言っても鼻で笑えるぐらいの余裕もっとけ。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/28 14:43 ID:kO8ibOZp
>23

マジになんなよw    しょせん>>1だ。
ケツまくって布団を股に挟んでむせび泣くのが関の山さ(ゲラ

25 :( ´゚'ω゜)貴様等みんな氏ね:03/03/01 01:37 ID:sYs7ZioR
俺の事を「中卒で珍走」とかぬかしやがったのは貴様等だろ
畜生、よってたかって俺の事を馬鹿にしやがって
こうなったらこのスレも潰してやる

ボコボコボコボコ
          /ヽ
  ∧_∧  . /ν・`ヽ うげっ、あがががががががががが
 ( ´゚'ω゜)σ(・ ω  ノ
 (つ旦 ) (つ旦と)
 と_)_) (_)(_)


        ボシュッ
     / ;     .,   .,,
     "";..,  ο.  ,;:''
 ショボーン :..,ζ '';.,ω , : ρ          
  ∧_∧  .从、;从.; . ;'  
 ( ´゚'ω゜)σ(( ;"、)),"., ひでぶっ
 (つ旦 ) (つ旦と) "';:..
 と_)_) (_)(_)  ξ

荒 ら し て 何 が 悪 い ん だ よ

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 01:43 ID:EjoBOn6i
26ゲット!

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 02:01 ID:HKFQblPJ
         \ また騙されたモナね? でも怒らないで! / 私、シャア・アズナブルは
          \       ∧_∧                 / ,イ      │ また謀りました!
ワハハハハー! \     ( ´∀`) だって貴方は. /  //,. -/r‐- 、| !
また騙されたー!.  \    /,   つ  「いいひと」 /   /,/ ./ |  _」 ト、
怒りのカキコキボンヌ   \ (_(_, )  だから!/.    /.\`/  |二...-┘ ヽ
                \  しし'        /      i   ,.>、;/ー- 、    l
むやみやたらに          \          /        ! ∠.._;'____\   |
地雷特攻するそのクセは    ∧∧∧∧∧        ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
何とかした方がいいな     <         >     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
                   <       騙 >    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
        (・∀・)ニヤニヤ  < 予   さ >.       `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´
                  <      れ >         `´\  ー   / ,ィ_}
 ――――――――――― < 感   た >――――――――――――――――――
 また騙されちゃったんだね < ! .  >          /ヽ       /ヽ
  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧<       >          / ヽ      / ヽ
    ∧_∧     ( ´Д` ) ∨∨∨∨∨______/U ヽ___/  ヽ
    ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ.  |  | ____ /   U    :::::::::::U:\
.   /,  /  /_/|     へ \|  | |       /○     ○   ::::::::::::::|
   (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ |  | | そうやっ | ├──┤    U :::::::::::::|
   /    /、    /    ./       |  | |  またお |U |   |      ::::::U::::|
   /   ∧_二つ (    /     |  | | 騙される |  └―┘ U.....:::::::::::::::::::/  


28 :1:03/03/01 03:28 ID:wo+ZXlOK
違法なのは明白だなw
誰もまともな反論できてない。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 03:33 ID:wa068YgT
1がまともじゃないのに
どうまともな反論をしろと・・・w

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 03:35 ID:wa068YgT
1が余計な心配しなくても、
同人ってこれだけおおっぴらにやってるんだから、
違法だったら捕まる、違法じゃないのなら放置、されてるよ。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 03:41 ID:CLqMOalT
というかむしろ同人受けするように作られている物のほうが最近多くて萎える…

32 ::03/03/01 04:35 ID:X4krD3ZD
釣れた釣れた

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 05:08 ID:ILiuK+Xe
釣りスレじゃん。
まともな論議するだけ疲れるな1よ(藁

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 06:15 ID:NxtcTo02
>32
ヘタクソだなおいw
頭わるそうねw

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 06:28 ID:S3Yjuqy/
1がオナニーするのをみんなで見てやるスレはここですか?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 07:55 ID:gjLecwY3
>>32よ。お前、「釣れた釣れた」とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

「釣れた釣れた」

か。何それ。

「釣れた釣れた」とか書いて、それがこのスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。
昔の事は言いたく無いが、「釣れた釣れた」なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。
その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

「釣れた釣れた」

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから断っておくが、キリ番なんてゲットしよーとするんじゃねえぞ。
その時のお前のあだ名は「ネオムギ茶」だからな。憶えておけ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 08:01 ID:seNRyJgx
っていうか、>>1ほど可哀想な人を凄く久しぶりに見ちゃったよ

多分精神的に病んでいる人なんだろうから楽しくても>>1をいじっって
遊ぶのはもうやめようよ、みんな。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 09:03 ID:epPIE3Yt
気のふれた方の言われることに対し、一番してはならないことがあります。
それは「否定すること」です。
精神病院などで患者の言われることが意味不明で事実とは到底結びつかないことでも
絶対に否定しません。
こういった気の触れた方々は自分の思想と世界の区別がついておられません。
否定されるとその方の中での世界を否定することとなり
現実と思想の世界が狂い、発狂するなどの強い興奮状態に陥られることもあります。
このような気の触れた方々は現実世界での生活に疲れられたかで
現実を受け止めようとは一切されず、すべての物事がご自分の思想の中で決定されます。
理屈もなにも通用しません、気の触れた方々は理屈よりもなによりもまず第一に
自分に都合のよい結果を妄想され、その後の会話は全てその妄想をベースとして行われるからです。
一般の方々のようにあらゆる情報によって物事を判断するということはまず不可能です。

みなさん、どうかおねがいですので彼(彼女)を否定されず
暖かく「へ〜、そうなんですか〜」と相づちを打ってあげてはいただけないでしょうか?

彼の今後の治療のためにも、今の段階では彼にとって心地よい環境というのは
非常に重要です。
見ていてとても痛々しく感じてしまい、ついつい書き込みをしてしまいました・・

39 :  :03/03/01 09:05 ID:hMhlUIQW
釣りを承知でマジレスしよう
>>1よ
同人誌で金を取るは当然の行為だ。
宇宙塵という同人誌を知っているかね?日本最古のSF同人誌だよ、
この同人誌では購読は勿論の事、作品を投稿して採用されると掲載頁に応じて印刷費の負担を求められる。
同人誌とは本来、趣味を同じくする人が集まり、その活動の成果をまとめた冊子の事を指す、
そうした作品を発表する人、その作を読む人両方を同人と言うのだよ。
宇宙塵はその古いスタイルを今に伝える同人誌なのだが、それすらも君は金を取るなと言うのかね?
宇宙塵に発表された作品の中には商業誌に転載されたものもあり、
それらの作品を発表した人たちの多くは作家としてデビューしている。
そして宇宙塵を中心とするSFファン達は日本SF大会という、プロ、アマを交えたSFファンの交流イベントを立ち上げもした。
そこにはディーラーズルームと言う同人誌の販売コーナーもあった。
>>1よ知っているか?
コミケの米沢代表がコミケはSF大会から派生したイベントですといっているのを、
コミケを代表とする同人イベントは古いスタイルの同人活動(ファン活動)を拡大したものである。
作品を発表する人、その成果たる同人誌を読む人を同人の会員、非会員を問わず結びつける場所が同人イベントなのだ。
だからコミケはスタッフ、サークル、一般参加者がつくる場であり、お客さまは存在しないと言うのだよ。
例えそれがその場限りの出会いとしても同人誌を手に取り入手を希望すれば、その人はその同人誌の立派な同人である。
同人が同人誌の印刷費を負担するのは当然の事であろう。
私は宇宙塵に代表される正統派同人も、現在主流となったエロ漫画同人も差別はしない。
現在の漫画同人誌活動には健全と言いがたい面もあるが、しかし、それもまた屈折したファン心理の発露とも言えるからだ。
だからこそ私は声を大にして言い切る事が出来る。
同人誌で金を取るのは当然であると!!

漫画同人誌の違法性については知らん振りかって?
お前最低でもコミケット叢書の「マンガと著作権」くらい読めよ。
なんならそっちの話でも相手してやっていいけどな。

以上長文失礼。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 11:27 ID:FX0P/F4Z
1は、最近著作権という言葉を知って使いたがってる厨房でFA。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 16:15 ID:XLJl5sss
つーか、人に命令するのも違法なんだがな。

憲法って知ってる?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 16:39 ID:EsHt+dvP
とゆーかさ、スレタイ日本語おかしくね?
フツー、同人誌で金取るのは〜じゃない。
このスレタイだと同人の売上から所得税とかを取るのが違法って風に読める。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 19:28 ID:l6d+jltx
ちゃんと反論したら反論したで必死だなって言うんでしょ?

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 23:37 ID:gjLecwY3
44!

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 23:44 ID:uSjm7QKI
"てをには"のおかしいスレはここですか?

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 00:02 ID:cgLdxHE9
>>42
むしろ「同人誌」それ自体を日本語を解する物体と仮定して、
本に向って>>1が「金を取るのはやめろ」と言っているのではないかと推測される。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 00:31 ID:QE/iTTUx
今夜、貴様らイモは銃を抱く。
各自、銃を女名前で呼べ!
貴様らが遊べるマンコはこれだけだ!
潮吹き女王、メリーを指で昇天させたピンクパンティ越しの冒険は終わりだ!
貴様らの女房は鉄と木でできた武器だ!
浮気は許さん!
控え…、銃!
就寝用意!
就寝!


48 : :03/03/02 00:34 ID:4B+L09NP
イホー

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 01:17 ID:GmPGOWWR
   

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 01:35 ID:GmPGOWWR
      

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 01:38 ID:QHVlpzno
でもはたから見ると>>1のように思う奴多いんだろうな。
普通に考えたら当たり前の疑問だもんな・・

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 02:42 ID:xPf21UB8
商品(キャラクター)価値を重視している企業のエロ同人誌を
買って、送りつけてやればいいよ。

中には一筆入「このような同人誌を黙認するのですか?」と一筆
入れておけば、企業も動くのではと思うけど。

これからのテーマは「送りつけ」だ!

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 02:55 ID:9oW17jmk
この不況期にそんなことで動く企業はないよ。
海外ならわからないけどね。


54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 03:09 ID:YKoLJHGF
>52
そんなんで動くようなら
おおっぴらに同人ショップだらけの昨今、もうとっくに動いてるって。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 03:30 ID:5KiKBs4Q
1 名前:  03/03/02 01:53 ID:zOmvTkS5
「ゲームとかアニメの同人誌で稼いでる奴って違法だよな?」って同人男同人女に言うと、
「もうけてないモン!利益ないんだから良いんだもん!」って返ってくる。
こういう返答が返ってくる事自体が激しく理解不能。
著作権違反しといて、利益が出ている出ていない、黒字赤字が関係有るのかと。
でも同人板ではそれが正しいことのようになってて、
問題提起した奴は電波厨房扱い。
そこで、この板の住人に聞きたい。俺は間違っているのかと。
それとも同人板自体が手におえない腐臭がする電波なのかと!

おーいこっちのスレは放置ですか?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 03:32 ID:YKoLJHGF
どっちのスレでもだれも
「利益がどうの」って言ってないのだが・・・・。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 06:56 ID:5i/AWbIE
>「ゲームとかアニメの同人誌で稼いでる奴って違法だよな?」って同人男同人女に言うと、

てゆーか、その訊き方自体「稼いでなきゃOK」って聞こえる。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 10:10 ID:B2R5AJXq
直接、大手出版社広報に電話して聞いてみな。
判で押したように「うちは別に問題視してません。」って言われるから。
内容がエロパロでもですか?と聞いたら
「ええ。うちの出版物じゃありませんから。」だってよ。
裁判で争ってもデメリットが多いから積極的に奨励はしないまでもシカトしてるわけ。
今は二次使用のガイドライン提示する所も増えているし、
同人側が良識を持って活動すれば今のところまったく問題はない。

だいたい親告罪の性格上、実際に裁判になってみないと
明確に違反かそうでないかは判断されないんだよ。
「同人誌→即違法」とはならない。
現時点では「違法の可能性がある」が正しい。
だからって合法でもないけどな。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 10:17 ID:DEkCWT7X
「グループ壊滅より存続させてコントロールする事です」
「しかし一部を容認する事になりますし…」
「信義より効果ですよ」

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 10:28 ID:Y8gE3gfW


  ダウソ板の住人よりましかと・・・




61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 11:19 ID:6yBue5Rm
原作者に直接『同人誌作れや』と言われた場合は、どうなるのですか?

62 :  :03/03/02 11:30 ID:4B+L09NP
そんな特殊な例を持ち出されてもな

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 11:53 ID:wK+kptd1
そう言えば最古目虎ーの作者は同人誌クレクレって言ってたな。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 14:18 ID:EXtX78zm
小学館とか、自分らで出してる連中はどーしたら?

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 18:28 ID:XgzP0B35
>>61
>>64
六法全書読め。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 20:19 ID:/pcwHPnm
ってか、親告罪なんだから著作者が(・∀・)イイ!!って言えば問題ないよ……

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/02 21:36 ID:l9xxePFz
>1よ。ここで騒いでも仕方がない。
まずは、朝日新聞に投書だ。30代前半の主婦を騙れ。

内容としては、先日子供が初めて始めて与えられたお小遣いで
人気漫画(なんでもいい)の漫画本を買ってきたのだが、信じられないことに
子供が読むはずの本でいかがわしい表現が満載だった。子供は大きなショックを
受けたようで、大好きだった漫画も読まずに塞ぎがちになってしまった。
本屋に抗議しても埒があかない。大手出版社のこのような行為は、社会的に許されるのか?てのでいいだろう。

突込みどころ満載で、他人に責任を押し付ける気満々な内容だが、
構いはしない。朝日だからこれくらいでちょうどいい。あとは、どっかのひまな
プロ市民団体がどうにでもしてくれるだろう。

>1よ。この作戦の著作権はフリーにしといてやるから、成功を祈っているぞ。



68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 00:07 ID:64vyWaH/
マジで同人作家の皆様は著作権について
考えたことある?
その作者や企業が黙認、協賛しているのには
べつに問題はないと思うんだけど
井上雄彦氏のように不快におもっている作家の作品とかは
その作品のキャラを使わせてもらっているんだから
著作権料とか支払うべきなんじゃないの?
臭い物に蓋をしたい気持ちはわかるけど
同人誌の未来のために、そこのところを確立させたほうが
いいんじゃないかなぁ・・
そこの問題はコミケの主催者によってクリアになりました
とかいう意見がでるとおもうけど
一般人からしたらグレーな部分だし、
大手と言われてる同人誌は同人の枠を超えてると思うし・・・



69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 00:16 ID:oGd80xMX
オリジナルも二次創作もトレス紛いも全て同人って言う程度の
認識しか無い人は、どこでも相手にして貰えなくて当然。
同人全体の問題なんかじゃありません。

親告罪であるかぎり、第三者が口を出すべき問題ではないし、
作家なら、他を巻き込まずに自分の問題として処理すればよろしいのでは?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 02:37 ID:wEEffZ1v
>>67よ。お前、「>1よ。」とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

「>1よ。」

か。何それ。

「>1よ。」とか書いて、それがこのスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。
昔の事は言いたく無いが、「>1よ。」なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。
その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

「>1よ。」

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから断っておくが、キリ番なんてゲットしよーとするんじゃねえぞ。
その時のお前のあだ名は「ネオムギ茶」だからな。憶えておけ。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 03:06 ID:2WE+s8FS
ここまで読んで>1のちんちんが小指だいなのは良く判った。
そんなちんちんでも喜んでくれる女性は
きっと…多分…もしかして居るかもしれないから気を落すな。

元気に生きろ、ちんちんの小さい>1

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 04:08 ID:tOED8VlT
>>68
>井上雄彦氏のように不快におもっている作家の作品とかは
>その作品のキャラを使わせてもらっているんだから
>著作権料とか支払うべきなんじゃないの?

そもそも請求されていないものを何処に払うつもりだ?
それに本当に不快ならガイドライン提示するか、公式にはっきり態度を表明すべき。
問題をややこしくしてるのは同人誌の存在を認知してるくせに知らぬ振りを決め込み
のらりくらりと曖昧な態度でどっちにも転がせるようにしている、ずる賢い奴らだよ。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 05:33 ID:gRzTlLuU
ていうか>>32
超とってつけたようなタイミングが超最高です。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 08:23 ID:cswrSY28
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、今度俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに、俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 09:58 ID:3TN2NVMt
>>68
それならそれで、該当する一部のとこだけでやってくれ。
一括りにするな。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 12:46 ID:32yCQKBW
今度はここの野良犬(1)でもからかうか

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 12:48 ID:d19Qd5dD
ここ鬱陶しい。マジ五月蝿い。
ってか、普通に1五月蝿い。

表面だけでモノ事語らないで欲しいですね。

この一言につきます。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 15:32 ID:e2tgyIuj
>77
お前みたいなのが一番五月蠅い。
表面だけしか見てないのもお前と>1だけ。
猿はオリジナルの原稿でもやってろ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/03 22:16 ID:4zd/MXX5
まあ今さらだが、出版社なり製作会社なりの元作品を作っているところが
今時エロパロだの801同人の存在を知らないなんてことはあり得ないんだよ。
>>1とかは「こんなことをしてると そのうちバレルぞ」…と脅しているのか心配して
くれているのか。ともかく、まだ世間知らずのお子さまなのは確かだ。

80 :1:03/03/07 03:02 ID:A7rJNITJ
コピペばっかりやん
どうなってんの?

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/07 03:02 ID:eK1BcN2c
        |\
        |  \
        |   \
        |     \(・∀・)
        |      o(001)
        |   | ̄ ̄ < < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   |
        |
        |
        |
    < < ⊂⊃ >>

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/07 03:24 ID:L/6+5xK7
>>1
OKOK!おまいの言いたい事もわかる、ウンウン。
こんなパソコンの中のヲタ相手に何を言っても意味ないよ!
だからまずは実社会で・・・・・・・・・・
そうだね、例えば駅前で一般人にビラでも配って味方を探しなよ!

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 22:16 ID:SPCmjZHB
>>1
うはwwwwwwwおkkkkkkkkkwwwwwwww

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 22:24 ID:gRVRxv86
>>ALL
1に返信するのは違法だから止めろ

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 22:26 ID:gRVRxv86
sage

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 01:19 ID:PbAAqPeW
あたかも金取らないと違法でないかのように勘違いさせるあたりが狡猾

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 03:01 ID:wImVKtSk
sae

88 :1:03/03/09 03:19 ID:k6GHqzEY
もうレスをすることに疲れました。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 03:55 ID:VTQUQhsh
>>1
なんで親告罪なのか分からないのかな?
先人がどういう事態を想定して親告罪にしたのか考えたことはない?
調べてみることをおすすめするよ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 04:01 ID:G146Dp75
             /ヽ       /ヽ       
            /  ヽ      /  ヽ                    
  ______ /     ヽ__/     ヽ                     
  | ____ /           :::::::::::::::\             
  | |       //       \  :::::::::::::::|    「・・・・・・・・」      
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|    
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/     
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 14:44 ID:NqRO3dqU
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
    糞    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   糞 え
    ス    L_ /                /        ヽ  ス  |
  1 レ    / '                '           i  レ マ
  だ 立    /                 /           く  !?  ジ
  け て    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ て   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 19:35 ID:VX8BxCvD
オリジナルの作品が同人のせいで売り上げが下がるような可能性があれば
ポケモンのように規制がでる(子供向けの意味もあるが、キャラクターグッズは
原作と差がでにくいからグッズ関係の売り上げが下がる可能性もあったからだと思。)。
グッズに関しては問題が高いが同人誌は原作あっての同人(あくまでファン行動)。
同人からはまって、原作も買うパターンもあるから大体の販売元は、
同人が当たったほうが儲かるパターンも多いのでスルーしてるんだろ。<最遊キとかがいい例
最近は、狙ってそうしてる場合も多い。<特にアニメ関係


問題がでるなら、パロもののアンソロを発行してる会社がまず先にどうにかなるだろうな。
パロと原作が判別できない年齢のお子様にホモとか18禁手に取られるのはちょっとね…。
自分も同人してるものとしても、そんな同人がどんなものか分かってない厨に
原作者に勘違いした変な手紙出したり(同人作家に出すこともあるけど)、同人送りつけたり…、
原作の筋を変えようと手紙かくヤシとかマジで止めれるのなら止めたい。やめれー。
原作者が考えた話だからこそ良くて、原作が同人くさいのは激しく萎え…。


まぁ、>1もどっちかと言うと同人がどんなものかも知らないで
こういうスレたてちゃってるみたいだがな。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/13 13:21 ID:QqWPEGTU
警察が家に踏み込んできたらまずなにするべきですか?

弁護士連れて来いと泣き喚くべきですか?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 21:55 ID:TxzSXl44
漫画家の世界は概ねパクリの世界だよw
漏れはエロ漫画でメシ食ってる(某雑誌の専属だからプロになるのかな…)が
”絵と文章あとは表現力兼ね備えたものの勝ち” とだけ助言しておくよ
著作権(ここで言うとオリジナルのパクリか?)はね、漏れは最初から
無視してるから真似されようとしようと知ったことじゃねえがな(藁

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 22:37 ID:XEaaqcDl
同人誌が元ネタの作者に著作権侵害だと訴えられて
裁判になった場合、不利なのはどっちだと思う?

世の中の出来事はすべてが白と黒にはっきり分かれるわけじゃない。
同人はグレーなんだと思う。
実際に裁判沙汰になったことがないから(あったらスマン)
なんとなくうやむやになってるけど、
警察につかまらなくても犯罪が犯罪であるのと同じように、
他者の著作物のイメージを壊すような行為はやはり違法だと思う。
(ここで言ってるイメージとは、イメージの良し悪しには関係ない)

現状はそれをただ黙認してもらえてるにすぎないんじゃないかと。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 23:09 ID:4dgfUm1j
日本ジンは、白黒つけるより「黙認」や「暗黙の了解」が好きなんよ。
同人は、それだけじゃ通用しない段階になってると思うけど。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 23:42 ID:u7qHJ420
著作権と同人
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/2chbook/tako.2ch.net/2chbook/dat/955541156.html
パロディ本は違法なのか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/doujin/yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979037488.html


過去ログは↓で 同人 著作権 等で検索すれば結構出てくる。
2ちゃんねる全文検索システム
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 23:42 ID:bj/j8054
>>96
方言のせいで意見に重みがある気がするのは漏れだけか?

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 23:56 ID:zEgzlvrf
>95
著作権侵害を同人作家全てがやってるような事言うんじゃねーよチンカスが!

>他者の著作物のイメージを壊すような行為はやはり違法
「2次創作物として認められてるものは除く」とか追記しろよアフォ
このスレに書きこんでるヤツらは同人ってものを多少は理解してるんだろ?
一部の人間が著作権侵害してるからってそれを全てに置き換えてみる癖は
お前らいい加減改めろよな

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 23:57 ID:bIYodtbz
>>92
>オリジナルの作品が同人のせいで売り上げが下がるような可能性があれば
>ポケモンのように規制がでる(子供向けの意味もあるが、キャラクターグッズは
>原作と差がでにくいからグッズ関係の売り上げが下がる可能性もあったからだと思。)。
思うのは勝手だが全然違うぞ。
知ったかぶりたいならもっとちゃんと勉強しろ。

http://kfn.ksp.or.jp/~gauche/RandomWritings/Random06.html

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 02:33 ID:1lY0tv2V
久々に同人板来たけど変わってないですなあ
思い込みで突っ走ったアフォを吊るしたり、諭したり…
落ち着きますたい

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 05:32 ID:Xuf8hgR2
>23
創作少女非エロで自転車操業してますが何か?(w
確定申告どころか黒になった試しがありませんが何か(w
パクる程の度胸も、パクられる程の魅力もございませんが何か?(w
採算とれねえわ、わざわざ面倒くさい確定申告自分でやる羽目になってますが何か?(w


あかん、書いてて空しくなってきた

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 07:05 ID:bepqbLqI
>>99
>「2次創作物として認められてるものは除く」とか追記しろよアフォ
そんな除外規定をいちいち書いてたらキリがないし、
“2次創作物として認められている”ものの方が圧倒的に少ないのは事実。
感情的になるなよ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/03/16 07:10 ID:eipm2+Rb
ところで、コピーバンドは著作権違反じゃないの?

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 07:10 ID:bepqbLqI
追記。
もちろん著作権侵害を同人作家全てがやっているとは思わないけど、
やっている人が多いのは事実でしょ?
完全オリジナルのキャラ・ストーリーの作品とそうでない作品の比率ってどうなんだろうね。
いや、煽りじゃなくて、純粋に知りたい。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 10:46 ID:1lY0tv2V
>105
絶対正しいとは言わないが、
やはりジャンル指定無しの大規模イベントの割合が
参考になるのではないかと思われ。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 20:07 ID:Q2Oxreiq
でもメーカーの声一つで飛ぶ分野だね。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 21:01 ID:orxaig8P
話と全然関係なくて悪いんだけど、>>17の元ネタってなんだっけ?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 22:33 ID:4dq3LwPn
創作系良く研究しろ!お前らが思ってるよりもずっと多いよw

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 23:41 ID:dNUt4VLs
つーか、コミケ草創期のジャンルといえばほとんどが「少女向け創作」&「学漫」
だったんでつか何か?(藁


111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 11:17 ID:IWqkFguj
べつに同人妄想したり二次創作もの書くことは犯罪じゃないよ
出版社が禁止しようが作者が嫌がろうが、創作自体を規制することは出来ない
思想の自由ってことで
児ポ法出来てもロリコンは罪じゃないのと同じ
著作権云々言うときにごっちゃにされるみたいだけれど
少なくとも、描いて机の引き出しにしまっとく分には問題ない
金とって頒布した時に問題はおきるわけだ

なお、作者が嫌がってるものを自粛するのは、FANとしてのモラルの問題

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/19 02:48 ID:hJ2CPUMo
>111
禿げ同。こういう問題を考える時、そこを混同しては、いけないよね。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 07:31 ID:grjdbOb4
まあ確かに違法ですよね。
でも漫画(もしくは小説)を世に出している側から
すれば、話が違ってきます。
仮に少年漫画に興味のない女が、偶然友人の描いてい
る同人誌を見て、「この漫画イイ!」とはまると
しましょう。

そうすると当然女は原作を買いあさるに
決まってます。そうすると、当然作者、出版社
のもとには金が入ってくるのです。
また、同人誌を描いて売る人を通じて原作が
さらに世に広まるということもあります。
そうなると出版社、著者にとっては逆に利益に
つながるのです。
本は読んでくれる人(=読者)、広めてくれる
人の二者がいないと売れません。売れないと
出版社は倒産につながります。






114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 07:39 ID:grjdbOb4
このスレッドを立てた1さんを非難するわけでは
ないけど、1さんが述べている趣旨のことを訴え
出ても、出版社は相手にしないように思われます。

例を挙げると、少年漫画を買う人は男に限らず
女性も多いでしょう。なぜかというと、少年漫画をベース
にして同人誌を描いたりしているからです。
その同人誌を購入する人が増えれば、当然原作を購入
しようという人も増えます。

また、同人誌の作成、売買はかなり広まって
いますし、同人誌、パロディ物の作成自体を
違法だと言う作家はどこにもいません。

ただ、某作家が、以前自分のキャラを同人で悪く
書かれたという趣旨で同人作家を非難していたことが
ありますが。


115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 17:26 ID:BheovIAA
コミケの為に原稿落とす漫画家もいるので
出版社にとって同人は敵です。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 23:05 ID:UtbJ50rG
担当編集の人も大変だな

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 23:21 ID:Y0gVZhRw
同人やってる人間って、自分の好きな作品のオフィシャル商品(本、CD、
DVD、その他グッズ類)を「資料」も兼ねて買いまくったりしてる場合が
多いから、いいお客さんでもあるんだよな。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 01:56 ID:M9bdBxOe
「表現の自由」=「個人(描いた人)の全責任」ってことを忘れなく。

詰まるトコ「他もやってるから」なんてのは、なんの理由にもならんぞ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 02:21 ID:B9YBOh3i
そうです、同人とはヲタ妄想が具現化した。
それだけのものです

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 02:28 ID:Yq3int4i
俺、Leafメインだから書いても叩かれネー((´ρ`))アヘヘヘヘ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 10:39 ID:qEufZX+n
でもこうして考えてみると同人って本当
エロが8割だな
やっぱり作者だったらこの現状をよくは
思わんだろう

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 11:10 ID:Fu2Xu5BT
>121
 それは貴方の読書傾向がそうなだけでしょ?

 コミケの参加サークル数・抽選率とか見てみ。
エロなんてどれくらいだ?20%にも満たないんじゃないか?
 もっとも「売上(数量)」とかで言えばそういう言い方(80%)も
出来なくはないだろうけど。
 客観的な視点を欠いた評価・考察は意味を成さんよ。

123 :121:03/03/26 15:25 ID:+gOe008k
俺の読書傾向=同人=エロ8割

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 15:49 ID:nMIadt3E
同人は元ネタ人気のバロメーターだからいいじゃん。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 18:59 ID:zISM8kJT
>“2次創作物として認められている”ものの方が圧倒的に少ないのは事実。

そんな事実はない。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 19:19 ID:SGHPQSVe
>124
バロメータなんざ犬もくわねえ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 20:08 ID:R+AyC8Pi
>>124
大半の同人は元ネタ人気を利用してるっー感じだけどな。
個人的には世間の流行には流されず自分の好きな作品一筋一本で描いてる同人作家のが好きだ。
同人がファン活動になるから許されるなら継続せにゃ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 22:10 ID:YAAQ3qHw
転売で金を取っているヤシ発見。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=f1bfmjaaa4glya41a4kbfm&sid=1835037&mid=17

( ´_ゝ`) ついでにおまけ。善意を悪用したらいかんな。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=f1bfmjaaa4glya41a4kbfm&sid=1835037&mid=71
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=f1bfmjaaa4glya41a4kbfm&sid=1835037&mid=72

皆気をつけYO!


129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 00:01 ID:/GIvRF74
とりあえず著作権とか二次創作とか難しいことはわからん。
だけど漏れは同人誌読むの好きだし、コミケ行くのも大好きだ。
だから無くならんといてほしい。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 15:33 ID:ixPyeTD7
売り上げで言ったら今の同人界はエロがメイン、といっても過言では無いな

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 15:39 ID:FWEYIpck
>1よ。
この手の話は、大昔に電波のおばさんが大騒ぎして
今は終了している。
詳細は以下のスレを嫁。

オリジナル蘭監視委員会(14)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044580407/

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 16:44 ID:Er+xATak
コミケは大手(エロ)が優遇されて落ちない。


134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 17:24 ID:Y57QG12T
ようするに、ひがみですか…
わかりやすすぎ…

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 09:21 ID:rr2laQ0r
>>131
残念ながら同人のメインは801だ。20年前からそれは変わってないようだぞ。
ま、801もエロも根本は同じワケだが。(w;

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 21:02 ID:DMlvwMMi
>>131
>>135
そもそもコミケができたころ、参加者のほとんどがリア厨・リア工世代の腐女子だったというし、
いまでも地方の「オールジャンル」イベントはそうだったりするわけで


137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 04:08 ID:MwIKn1K9
>>1
アホ

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 19:19 ID:rfnvQdJX
137
ガキ

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 23:37 ID:mhm1kXl8
出版社のアンソロジーは私は頂けない。
同人誌など知らなかった頃に、るろうに検診のホモ物を手にして
本気で、トラウマになった。せめて、表紙に注意書きでもしとけと。

個人の趣味の範囲なら私は良いかなと。
けど、最近は大手とか殆ど仕事としてるしな・・・かなり稼ぎ出してるし
儲けがある額になったら著作権料(?)原作者に払うとかの制度があればいいのに。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 21:26 ID:uFWmb70Y
>>139
> 儲けがある額になったら著作権料(?)原作者に払うとかの制度があればいいのに。

マジレスすると、問題は
・「著作権料」(?)の算定基準をどこに置くか(賦課対象・妥当な賦課額)
・その徴収及び分配法
・ペナルティのかけ方
これらをシステムとして構築するのに膨大な費用と工数が必要とされることだろう。

多分139は、JASRACが上位にいて一括して権利料を徴収できるカラオケや「当日版権」
システムが成り立っているガレージキットのようなものをイメージしているのだろうと思わ
れるが、同人誌はそれらと違って、「供給者」として携わる人間が圧倒的に多いために、
とても全部の作り手から「権利料」を徴収することは不可能だろう。
無理にやろうとしたら、それこそ確定申告のようなシステムでも構築しない限り無理だと
思われ。

141 :山崎渉:03/04/17 15:22 ID:FEmIHsGj
(^^)

142 :山崎渉:03/04/20 02:55 ID:nZTXX0vl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

143 :山崎渉:03/04/20 07:06 ID:nZTXX0vl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 11:05 ID:CQ0k9Vwj
   ∧_∧
  ( ^^)< ぬるぽ(^^)


145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 17:08 ID:8Ksffh/N
さらにマジレスすると、収入の中から著作権料を作者に払えと言っているのか、
所得税などで納めろと言っているのかが不明瞭。

著作権料を払う場合、140の言うように、徴収&分配方法の制定が困難を極める。
・・・のだが、所得税を払えと言っているのなら、現状をきちんと把握してないアフォ
という事になる。

というか、それなりに売上が有る大手同人には、(赤字か黒字かはさておき)税務署
から納税勧告来てるわけで・・・
解るよな?税務署から「売上から税金納めろ」って言ってきてるって事は・・・(以下略

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 15:42 ID:LWh0Q+gO
>税務署から納税勧告来てるわけで・・・
来るんだ。

発行部数などは印刷に回すから把握は簡単だしごまかしもききにくい(コピーは兎も角)。
売上部数とかは把握してるだろうから(してないサークル有るのか?)その点も問題なし。
普通のコミックスなどと同じく1冊売れたら、通常の印税の数分の1でも
払うとかの方法が好ましいが、それを一体誰が管理するのかという罠。
こういう方法とるなら出版社や原作者など様々な協力が必要になるから実質不可能か。



147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 07:51 ID:IG2D6jVF
同人をやってる人間は「めんどくさいものには金払わない」でファイナルアンサー?

148 :山崎渉:03/05/22 04:51 ID:9bm7xZpd
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

149 :山崎渉:03/05/28 12:20 ID:Ec9p2r9y
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 23:18 ID:XJWNVZ7f
うっせぇ禿げ

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 13:33 ID:ggYe9DvA
世界クソスレ発見

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/14 07:33 ID:IdPsR0Pz
>>1
ところで、熱狂的ピュアガール信者の会津大学・宇佐見知尋はまだ生きてるんかねぇ(^-^)

153 :山崎 渉:03/07/15 10:54 ID:PzD83oHt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 11:14 ID:JdvTvxTU
>>147
コミティアって知ってるか?
まあ、>>1のようなDQNには、縁の無い場所では有るが。

155 :山崎 渉:03/07/15 13:18 ID:PzD83oHt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 16:45 ID:UmU9Yd6F
ホシュ

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 19:55 ID:3NeTNEh6
hosyu

159 :山崎 渉:03/08/02 02:24 ID:w0oc5/V9
(^^)

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 14:51 ID:DBY88GWf
取り合えず『創作系』は同人誌として、認められてないのか・・・・・・。
けっこう多いんだよ?

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 20:01 ID:GeMIEvvg
>>160
ぢつわコミケ草創期の頃からあるジャンルなんだよなぁ<創作
#つーか、最初期の頃はほとんどが創作・学漫だったそうだが

まぁ、いまの「同人誌」の主流は既存のアニメや漫画・ゲーム・小説などの「二次創作」もの
だし、しかも、それらにはプロ作家が参入していたり書店売りがあったりするんで良くも悪く
も目立ってしまうわけだが


162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/07 00:53 ID:MPA/edAl
age

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 04:17 ID:P3wZVA5r
今更どーだっていいのですが
二次創作同人で著作権違反でつかまったとしたら、
つかまった人の性格がよくないと
「なぜ自分はつかまってあいつらは捕まらないのだ」
ってことになってしまうね。
そうすると警察は、もう手におえないな。


何かに反論するわけでもなく思った。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 08:04 ID:d2Xsrz5U
>163
「なぜ自分はつかまってあいつらは捕まらないのだ」
未成年と援助交際して捕まるオヤジも同じように言うだろうね。
秘書の給料ごまかして捕まる政治家も、たぶん言ってる(w

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 21:45 ID:ivMfp7IP
>>163
( ´,_ゝ`)プッ

166 :山崎 渉:03/08/15 15:54 ID:nsWwnm2W
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 16:22 ID:YyJgakLt
(・∀・)イイ!!qqmojuytx

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 18:13 ID:Hia/dnAt
>>164
同人者は政治家みたいにおとなじゃないから、
自分が捕まったら、あいつもこいつも‥って聞かれもしないのに
ペラペラしゃべりまくって、1人でも道連れを増やそうとするんじゃないかな。(w;

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 19:35 ID:hgnWehsk
>168
政治家がおとな?
そうじゃないのが、大杉だから日本は…。
ベラベラしゃべる香具師だっているし。
それと、ポケモンやときめもの逮捕者が道連れ増やしたという話は聞かないが。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 08:01 ID:6ncEexqn
つーか、自分から著作権料支払うって奴がいないのが笑える。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 11:42 ID:vF55hfXO
>>170
おいおい、誰かがそれやったら同人の危機がグンと近づくんだぞ。(´д`;)
何も知らずにのんきな発言をしてるのか、煽りのつもりで現実離れした
ツッコミをしてるつもりなのか。

どっちにしろ、今のオマイの力ではこの板には ついて来れないだろう。
もう一度同人そのものを勉強しる! (`Д´)/

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 16:43 ID:6ncEexqn
>>171
おいおい、「税金払ったら国家の検閲で同人の危機がぐんと近づく」
みたいな昔のセリフだな。

現実から遊離してるのはお前の方だよ(藁

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 17:04 ID:d8feGzXp
お前ら、相手しすぎ。

>>1
親告罪って知ってる?

この一言ですべて片付く。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 18:49 ID:d86GG2NM
>>172は恥の上塗りをしにきてるのか?

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 23:36 ID:gVEF94wT
5ヶ月ぶりカキコ

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 22:47 ID:EPDIPcW1
a

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 14:40 ID:q++JBzRT
ho

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 23:25 ID:5qvhOMJH
で?

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 16:05 ID:hdNUU975
syo

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 00:23 ID:4QtYrMUf
保守

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 16:06 ID:bhg7W58Z
てすと

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 12:19 ID:EmNObhnR
te

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:36 ID:lzyfY175
★☆ゴールデンレス☆★
これは、ゴールデンレスといいます。
これを見た人は、必ず5つのスレに貼ってください。
ただ貼るのではなく、4つ条件を守ってください。

☆★条件★☆
・4日以内に貼る。
・私は、××板の○○○というスレで見ましたと、このゴールデンレスを
 見た場所をかく。
・絶対にこのレスを貼った事を言ってはいけない。
・この条件を書き忘れない。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 02:08 ID:5Aw15Cl5
>>1
オマエガナ。
同人誌も原作者の描いたものを「コピー」すれば著作権侵害だが
キャラの場合、その原作者が告訴した場合に「肖像権の侵害」が適応されるだけで

実際にキャラのデザインと、設定のみを利用して
1から全部線を引いて描いて仕上げた作品は法律的にも
(良かれ悪かれ)「二次創作物」として認められるんよ。

あとはそれを原作側などが容認するかどうかはおいといて
その同人誌にも「著作権」があるのを覚えておきんんさい。
この手の「著作権無視」とかうるさいバカ多いから。

そしてそれを逆手に「じゃあ俺らも無断コピーいいんだ〜」とか
言う激烈バカまで居るから。
ただのコピー(複製)は違法だろが。 創作するのと一緒にすな。


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:11 ID:iNJnM/pa
「原作者がブチギレた同人誌」スレで
原作者がアシの買ってきた自分の同人にぶちぎれて
一枚づつスキャンしてWinnyでネットに流したというくだりがあって

真偽やなんやはともかく上手いイヤガラセだなあと思ったよ

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 02:52 ID:XWGXHt3Y
しょうがないな、じゃあオリジナルをやるよ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 10:27 ID:eVSbY6Pd
知欠の立てたスレは閑散としてるなあ。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 01:17 ID:qEQ91szZ
【パロディ】著作権について考えるスッドレ【キャラ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042370868/

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 08:00 ID:0CKe75O2
ココで熱烈な討議大歓迎(w

http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/

190 :血の華まりぃ ◆DEVIL/abGA :04/04/22 08:34 ID:XHeQ88UK
厨房板第6回看板投票 責任者タルリー ◆3IBirTh7oI

投票日時 4/24 0:00〜4/25 23:59

看板変更議論のスレッド〜ゴブリンの秘薬〜
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1079920361/

ガイドライン
http://blackjack.ddo.jp/~msgbord/test.php?ID=11

候補画像募集中です。
※アップ先は、各自責任を持って下さい。こちらでは負担できません。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 09:47 ID:YPznKJj0
正直、ジャンプ系はみんなウンザリなんじゃない?
テニスの王子様とかワンピースとか。
自分の作り出したキャラクターが勝手にホモにされてるの見て嫌な気分に
ならないわけがない。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 12:29 ID:+RyGHj41
>>191
テニプリはむしろホモ同人にされるのを見越して、編集部もWJに載っけてんじゃない?
他の作品だとブリーチ、ミスフル、少年守護神も男受け狙いよりも絶対、女性同人受け
を狙うために他誌じゃなしに発行部数の多いWJに載っけてんだと思う。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 16:46 ID:pfgnC4vI
ぬっちゃけ自分のキャラをホモにされて嬉しいのは、もともと同人要素を持っていて
それを受け入れられる精神構造のごく限られた人だけだと思う。192は甘すぎ。
だからこそ本当はひっそりこっそり日陰の趣味として目につかないように楽しむもんだ。

んが、それとスレタイとはまた違う話。

58 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)