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同人グッズについて語ろう

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 18:22 ID:IZfyixFf
 同人グッズって色々見るけども正直、使い道や保存に困る。結局
コレクターズアイテムに過ぎないのか?
 大手さんもイラスト描いただけのクリアファイルばかりじゃなく
何かヒネリのある物を出して欲しい。
 実際に集めているという方いかがでしょうか?あと2ちゃん
関係は板やスレもあるのでなるべく無しでお願いします。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 18:39 ID:Fkg+0LLM
使えないのばかり。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 19:37 ID:9yWVgf5R
便箋はいりません。
よくお礼と称して便箋頂きますが、使いません。
堪っていく一方だよ(;´Д`)

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 19:48 ID:T0dP4Y/s
便箋しか出さないサークルはウザ!
小中学生の女に多い。本くらい作れよ!
オフはムリでもコピ本なら作れんだろ!
何よりムカつくのは、便箋しか出してないくせに「○○で活動中」とか書いてる輩。

クリアファイルとか下敷は私は家で使ってるんですがね〜。
CDケースとかパスネットカードなら実用性あっていいかな〜?

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 23:10 ID:Iaj0XWEu
ワンピのチョッパーサクールさんが作ってた、ブリキの絆創膏ケース…
これは非同人(同人は知ってる)のチョッパー好きの友達にお土産であげたら、
すごく喜んでくれた。
実用性の有無も大事だけど、こういうちょっとした小物で
かさばらないモノなら欲しくなっちゃう。

創作動物ジャンルの便せんなら、普通に使えるから結構
買い込んでます。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 05:57 ID:cIAvQmzx
便箋の裏使ってネーム描いてる。
あと1000枚くらい残ってるから紙に困らない。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 15:37 ID:TPL6meK7
 ラミカって好きな作者やサークルだと買っちゃうこともあるけど
そのあとどうしたらいいんだろう…?
 鞄にクリップでくくり付けまくるしかないのか?

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 00:51 ID:Ju6OQzUX
便箋収集大好き〜
もっと大手が通販してくれると
嬉しい…


9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 01:04 ID:Ekjl5Uyz
食器とか毎日の生活で使える物は買っちゃうよ
ラミカとかビンセンは手が出しづらい…

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 01:23 ID:TYIKBN4n
池○茜のC63の紙袋いらねえ
どーせいっちゅうねん?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 02:32 ID:eo8/lVqd
男性向けの紙袋ってセンス最悪だよね。
気持ち悪いし恥ずかしいし一般人への印象も最悪。
作る方も持つ方もバカ。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 02:34 ID:M75g5wyj
大手の紙袋はただの宣伝。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 02:48 ID:Cwj42Yyi
宣伝は構わんが気持ち悪いものをばら撒くな。
池上なんてただでさえ323パクの屁垂れトレス屋じゃねえか。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 09:09 ID:0jCxY3XB
東京の野郎向けイベントでラミカのみサクールを見ることは、幸いにして、あまりないな。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 12:08 ID:Vh4vfFeZ
女性向けの大手の紙袋って、ワリとシンプルなロゴだけとか地味なのが多いけど。
冬コミの低級で大量に見掛けた劣化オザキミ+ミみたいな絵柄の紙袋は引いたなぁ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 12:45 ID:9FqMYswh
去年11月の都市でグッズサークルさんが年賀状出してた。
ちゃんとお年玉くじつきで、かわいい羊のイラストがプリントされてて。
普通にかわいかったんで使ったよ。全然同人くさくなかったし。
季節ものだけどありがたかった一例。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 15:06 ID:vEciOqTH
ピンズとか小さい缶バッチなら買うかな。
ただしアクイちゃんとかQooとかぶつ森とか
普通につけても恥ずかしくないものだけど・・・
同人絵のはいらない・・・

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 20:58 ID:NHWWN27F
>16 それって死帆タン?


20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :16:03/03/22 21:22 ID:ridrDrUh
>>19
飛翔には全く興味無しなのでPNはわからん。ただ、知人に言わせると

飛 翔 で 一 番 売 れ て る 大 手

だと。確か評定だの他校だの。あの趣味の悪い絵が一番とはにわかに信じられんのだが。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 21:28 ID:i0MBbOyw
>22
お前の痴人はまんまと騙されている厨房です。
その紙袋を製作したヤシは死斑といって、
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047964228/
単独スレで語り継がれているように女性向けでもっとも悪名高い
牛歩&詐欺サークル。
男性向けでいう二死股や池上のような存在ですが
牛歩があまりに酷すぎる為実売は中堅以下とも言われています。


24 :22:03/03/22 21:44 ID:Vh4vfFeZ
あー、やっぱ騙されてるのか。
しかも単独スレが出来るほど香ばしい人だったのね。

しかし知人には真実?は言えないなー。その壱飲み屋さんだかを
心酔しきってるから。知らない方が幸せなこともある。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 21:46 ID:Czq36M60
このスレは、グッズについて語るより
私怨のあるサークルをけなす場所になっとるの…

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 21:49 ID:wpolpFgr
私怨と思うならまず>23の単独スレ読破してみてはどうか。
なんでも私怨私怨言うのも厨臭いな。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 21:52 ID:OXECKzb7
>24
その単独スレが語り継がれているのは何故か知ってる?
金銭的な詐欺や酷い対応を受ける人が後を絶たない為に、
少しでも多くの人に目を覚ましてもらう事が主旨だからです。
あなたがその知人を少しでも救いたいと思うなら真実を教えてあげた方がいい。
見放すつもりなら放置すればいいでしょう。

28 :24:03/03/22 22:50 ID:Vh4vfFeZ
壱飲み屋スレに移動しますた。

と、本来の話に戻して。
名古屋の某サークルはラミカだけで通算千種類以上作って、混雑対策に
壁配置なんだけど、他地域にはそーゆー、グッズ大手っている?

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 23:07 ID:Jn40XdVM
男性向けでは鍵葉、月姫キャラのガラス作品
を作っているぎ**ん亭さんぐらいしか知らないっす。


30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 23:18 ID:lvXD6RVl
>28
関東で女性向だとそこまでラミカは流行らない感じです。(ジャンルにもよるかもw。)




31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/22 23:24 ID:LbB/rNtq
九州ではナヲ月地と交流会の熱いパクリ合戦が勃発しているが(w

32 :九州人:03/03/23 00:02 ID:HXrjcsCy
>31
あれパクリ?
交流会のBBSに前パクリ?ていう投稿あって
色々もめてた
そこまでは似てない気がする
ナヲのほうが好きだがw

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 00:47 ID:6/fAHEaP
ナヲの方も絵が崩れてきて交流の絵に近くなった気がする。
ナヲタン絵が退化してるな。

交流のみどころはBBSでの便箋発行枚数の フ カ シ (w
2万枚が3日くらいの通販申込み分で完売とかなー。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 00:56 ID:N1Cd+JpX
一組200枚にすれば、100人で完売w

35 :九州人:03/03/23 01:17 ID:HXrjcsCy
ナヲタソは偽スケブとかあったよね〜
交流会は通販かなり早い!がフカシはちょっともにょる
職業自慢とか…絵が古いのが多い気がするし…

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 01:19 ID:NlDty6S7
便せんはタダで貰う分にはメモにするから構わないんだけど、
コート紙みたいなつるつるの紙の便せんって使えないからやめて欲しい。
過去二度出会ったよ。作る時、書きにくいだろうなとか思わないのかな。
クリアファイルはいくつあってもいいから好きな作家のだったら買うかも。
保存にも場所取らないし。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 01:31 ID:N1Cd+JpX
コート紙の便せん好きだなぁ。
書く時に油性ペンやボールペンだから、乾きも気にならない。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 02:07 ID:clDYqLuk
便箋は使わないけど、ルーズリーフ用紙って需要あるかなあ?
自分は、大学や同人活動で良く使うんだけど。
 でじこのリーフ用紙作っていたところがあって、でじこは別に
好きでは無いけど買ってしまった。


39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 12:49 ID:PMnAP+hL
グッズはかなり好きで集めるほうだけど、
私の場合は綺麗な絵柄を楽しめるものに限ってるなと思う。
使う目的なら同人ものは買わない。

いらなくなった同人グッズがオクで売れたのは今まで最高で
テレカ2万、トレカ2万5千、便箋2千、ポスカ9千、クリアファイル2千
全部一枚あたりの値段。
こういう数字をみるとグッズコレクターは多いなと思う。

>38
ルーズリーフ用紙は使う為なら100円で100枚とか買えるし
コレクションには絵も少ないし、私はいらないな。
クリアファイルも使う目的なら4枚100円で売ってる実用性のあるほうがいい。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 13:44 ID:JFj0udVD
自分もグッズ好きでよく集めてる。
同人グッズはじめオタグッズなんて使わないから(・∀・)イイ!と思ってるのだが何か?

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 15:55 ID:JEP0giXj
私もまず使わない。恥ずかしいから。
(ていうか一目で同人者とバレそうで非常に嫌だ)
あえて言えば、イラスト自体が楽しめてかさばらないものが好き。
更に言えば、平たくて四角いとなお良し。
下敷きとかポストカードとか。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 20:15 ID:EXIM3WLZ
絵葉書はかさばらないし、イラストも楽しめるから
イベントで本と一緒に買ってしまう。
便箋はよほど絵とデザインが良くないと買う気にならない。


ところで今度B5フルカラーの
シールを作ろうかと思ってるんだけど
需要は有るのだろうか?

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 20:43 ID:BUHnth+I
42>>
シールも便箋も似たり寄ったり、イラストがよくなければ使わない。

センスの良いラミカは年に一回くらい買うよ。
パンチで穴をあけてリボン通して栞として使ってる。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 21:29 ID:fK5p7Xtn
クリアファイルとかは家でのみ使ってればヲタ臭くてバレるも何もないので
デザインとかが気に入れば買うな


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 22:01 ID:/Oib4LNq
グッズは本当、モノによるな。へタレ絵とかだとヲタ同士でも恥ずかしくて使えん。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 01:44 ID:B25wgC8b
外で使う気にはなれない。でも絵が気に入って買うから
汚れたりするのが嫌で、結局家でも使えない。
ポストカードが一番いい。保管するのも楽だし。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 01:36 ID:P+Pv41C9
>>38
七瀬葵さんがあすか120%のルーズリーフバインダーと
用紙を出してたね。良く中古同人屋で在庫見かけるけど(w

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 02:12 ID:zxVQKSXY
センスが良かったらカンバッチとかもいいかも。
使うってより、コレクションだな〜。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 19:48 ID:ZIL2RjyT
コレクションならピンズのが良くない?
最近みかける缶バッチはカンバッチグーで作った粗造品が多い。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 19:59 ID:57Y65uF6
ピンズって、でもどこか同人で作ってくれるところあったっけ?

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 20:25 ID:AmT9zhCO
>50
力用。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 21:24 ID:OOS/MRar
缶バッチを作るならどこがいいですか?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 21:43 ID:gcaL3OYC
>52
カンビは結構お手ごろな気がするyo。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 01:17 ID:GGirNDiP
ポケットティッシュでたまにギャグなの(店の宣伝用風・テレクラ風とか)見るが
面白いよな〜と思う
なんとなく他のグッズ類よりも「勿体無い」って気持ちがしちゃうんだけどね

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 15:46 ID:nMIadt3E
グッズは家でしか使わないから恥ずかしいとか別にない。
っていうか、ファイルとか下敷きくらいだな〜使うの。
あとはコレクション目的。
便箋は昔は好きだったけど今はキライ。
かさばるし使い道ないし。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 17:27 ID:rZFVvYnB
何百枚と溜まった同人便箋、何に使えば良いのやら。
自分は買った覚えが無いのにいつの間にやら何百枚。
捨てるのは勿体無いし、やっぱりメモ&ネタ書き留め用にするのが一番か。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 21:48 ID:Gr5q4pqf
私もここ何年も便箋はかってないけど、昔しこたまもらった便箋が大量にあるので
通販のときに使ったりしてるけどそれでもおいつかない。
裏に何も描いてないときは落書き用とかネーム用に使う。
そんなにでも使えないときは、糊を付けるとき台紙代わりに使ったりしてる。
いっそ捨てればいいだけなんだが。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 22:05 ID:Iyjk5h6j
>56 57
奥で売れば??

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 22:08 ID:Gr5q4pqf
>58
売れるもんなの?だって有名作家のとかじゃないし。絵自体は上手いんだが。

60 :58:03/03/26 22:16 ID:Iyjk5h6j
捨てるよりはましかと…
案外高値がついたりするかもyo
保証はせんが

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 22:20 ID:MilybtgK
絵が上手ければ売れると思うよ。
有名作家なら、それこそ一枚100円は確実に付く。
無名なら、10枚まとめてじゃなくて、
一枚づついろんな絵柄をまぜてだせば結構売れる。
オクを「同人便箋」で検索かけて自分で見て味噌。

62 :58:03/03/26 22:27 ID:Iyjk5h6j
便箋 のほうが検索ヒット数多いyo
1枚3000円とかあるしなー
ウマー

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 02:59 ID:NDW9XMsz
便箋転売厨…

64 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/03/27 20:23 ID:avO3kPHj
>52
市販の「カンバッジグー」。3000円。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 10:34 ID:LlYeSOJo
>>64
トイザらスなら1980円

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 10:54 ID:mqiXEpYX
>>29
ギヤマソ亭ってトレスくさいとオモテルのは漏れだけか?
一応あそこコミケだと企業参加してるのに、あそこまで原作準拠でいいのかなー?と思ってるんだが
HPも広告消しとか鳥日本鯖で通販してたりして痛と思ってたらあぼーんされちゃったし

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 05:21 ID:aUFRklDA
30日の春コミで、この画像(文字は無いけど)をポストカードだかにしていた
サークルさんがあったんだけど
ttp://index2.org/script/file.cgi?fileid=11998
ネットで結構普及してる画像っぽいし(2ch以外の一般うpろだでも見た)
元ネタ知らないけど、こういうのって著作権とかどうなのかなぁ…

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 16:00 ID:VVLTFjPL
春コミ二日目、グッズ系ジャンルのとこで2chバッチ売ってるとこ
あったよ。
そこそこ人だかりになってたけど買ってどうするんだろう?(w


といいつつネタ用にと数個買ってしまった漏れだが。

69 :68:03/03/31 16:39 ID:VVLTFjPL
1をよく読んでなかった・・・スマソ

68はスルーしてくだちい

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 18:47 ID:CMSDOs5J
 でもしっかりとしたグッズが出てるのって2ちゃん関係ぐらいじゃないか?
2ちゃん関係ともなるとヘタな物を出したら叩かれるし、製作サイドも真剣だろうな。
 同人グッズてのは、エロなど買い手のニーズを考えることも多い同人誌とは異質な物
なのかなあ。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 23:13 ID:ltjub7A/
>>66
たしかメッセサンオとかで委託してましたか?あれがそうなら確かにトレス臭さはあるかも。
ゲームに出てきたCGと同じ絵だもんな。


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:06 ID:YJLychWN
>71
ギヤマソは確かにサンオーに卸してるな。
ていうかあそこほぼ確実にトレスだろ?
前に身内用に作った画像がまだあったのでふたばにあげといた。
見りゃ分かると思うが鉛筆絵のほうがギヤマソのでクリスマス限定品のサンプル絵な。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f2490.jpg

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:49 ID:OM17fT2X
>70 IDがMSDOS
>72 まんまやんけ。第2の山崎?

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 02:04 ID:UMOX+OKR
ギヤマソはトレス以前に売り子の対応がキモイ
例えトレスじゃなくても買う気おきねー

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 02:45 ID:8PkPzKqw
67が見られない……
何の画像なんだろう

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 03:19 ID:A+P1b6ak
>72 もう流れてるw。メッセのあれ、兄友みたいな会社が作ってるのかと思ってたよ…。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 04:20 ID:YJLychWN
あー、もう流れたかー。再うぷしといたよ。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f2565.jpg

ちうか、あそこ実態は小さいけど企業みたいなもんだよ。>77
コミケでは企業参加してて、ちゃんと版権とった上でゲーム原画利用しての
鍵のカノソのグッズ売ってるからな。
だってのに、賛栗やらオンリーイベントなんかやらでは
同じようなもの作っときながらサークル参加してるのがなんとも(藁)
一応あれでもトレスではないと主張しているみたいではあるんだけれどモナー。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 14:29 ID:Z8Mxi8Uw
画面が絵だけで埋まってる便せんとして機能しない物最近多いなぁ。
裏に書けと・・・?しかも、版を一々重ねるごとに書き連ねるサークル。
100歩譲って書いてよいけど、せめて綺麗に書けよと。
あえて名前は書かないけど。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 15:01 ID:Y++64QZa
夏はうちわ。これ最強。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 15:02 ID:evaasvr3
ナうぉ築血たんの便箋なんかは?
書くとこ全くないやつ。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 16:41 ID:JN07U9fU
パソコンで出力したポスカが100円とか。オイオイと。
ラミカもなんで100円?高くない?
あと、イラストをカラーコピーしただけのポスター。
それってポスターなんだ・・・と突っ込み所満載。
あと便せんなのに「〜に捧げる」とか「〜と合同嬉しい」とか私信書いてあるの。
しかも日本語で長々とメッセージまで。100歩譲って、せめてローマ字にしろよと。
客をなめとんのかと・・・。こんなの人に使えねぇし。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 20:46 ID:zA/ykarS
この前、高氏由○哉の偽グッズが出回ったらしいね
今委託HP上で大騒ぎしてるyo


84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 21:39 ID:KhF20zxz
>パソコンで出力したポスカが100円

絵にもよるかもな…。凄く丁寧なイイ絵ならまんざらでもないし。
でも実際、プリンタポストカードって原価いくらになるんだろう。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 22:14 ID:dr3bFTKO
オフセットなら一枚100円でも気に入ったら買うけど
プリンターポスカに100円はいらないな。
グッズは大好きだから、それだけに
耐久性の無いプリンターやカラーコピー品のグッズは買わない。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 01:38 ID:yEBi+Cb1
>81
自分はとりあえずプリンタ用紙だと思って裏面に文字をプリントアウトして
通販の連絡用に使ってまつ…レーザーなので特に問題無し。
最近はナヲだけではなく他作家も書くトコどこですか的な便箋多い…。
そしてリア厨やリア香はそういうのを好んで買っていく。

以前通販受けた人からは、そんな便箋で必死に1枚2〜3行×8枚に
わたっておてまみをいただきますた。内容には問題無かったので
良かったのですが、届いた封筒には90円切手が貼られていて
何となくちょっと複雑な気分ですた。
普通の便箋なら2枚くらいで済むのになぁと…。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 02:18 ID:DzS02+io
>>86
2,3年前までは便箋を買っていたのだが、
その頃から既に増加傾向だったどこに書けばいいのやら分からん便箋。
その中には裏面までもびっしり埋め尽くされていて、どうしようもないものも…。
これ、どう使えばいいのやらさっぱり分からん。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 12:02 ID:R6ifNNJR
便箋の無料配布やろうかなと思ってたけど
いらないものなのかな・・・

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 12:12 ID:uvlYTOMn
>87
コレクターをやっていて、交換をよくしていたけど、
両面に罫線がある便箋もどう使えばいいのかわからなかったよ。
好きな面を使ってね! ってことだろうか…

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 21:54 ID:YNmFiOb4
>>88
希望する人にだけあげる様にすれば喜ばれると思う。
「いりますか?」って訊ねるんじゃなくて
「便箋下さい」って人にだけ渡すの。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 23:04 ID:71LeTU0T
>90
けど私なんかそうだけど中々下さい・・・とはいえないなぁ。
ダメ・・・って言われたらシッョクだし。
だから、便せん買ってくれた人とかに上げるとかは?
もしくは、看板にでも無料配布便せん有るから欲しい人は声かけて等書くとか。


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 23:20 ID:71LeTU0T
あと、私コレクターっ程じゃないんだけど
綺麗に便せん貰えるとコレクターじゃなくても嬉しいし。
つまりは、絵にもよるという事。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 23:53 ID:2XScNx0P
絵というかデザイン(構図・インクや紙の使用など)的にイイ!と思えるものは
使いもしないのに買ってしまうな・・・


94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 00:06 ID:eDL5vNqN
オマケとしてくれるポストカードや便箋、悪いけど使わないので捨ててます。
本当に悪いのですが、使えないし使わないので‥‥
配付したいと思って下さるサークルさんは
「同人誌をかって下さった方のみ、欲しいと思われる方はお取り下さい」
と希望者のみ持って行ける形でグッズを置いておいて下さると嬉しい。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 01:01 ID:+ffn6ruk
>94
もったいないことしてるなー。
非売品のグッズほど、大事にとって置けば
人気作家や後から有名になった人のものは高く売れるのに…
私はいらなくなったものでも同人物は捨てない。
転バイヤーじゃないけど、
それだけで一ヶ月分の給料くらいはコミケの度に稼げたりするし。

96 :88:03/04/03 01:25 ID:4803dn1R
皆さんレスアリガトン
使いやすいようなるべく罫線は多めに
絵も丁寧に描いて作りたいと思います。
押しつけ厨にはなりませぬぞ!

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 02:16 ID:2wdlHs7w
交流会の便せん絵を初めてまともに見たんだけど、デッサン下手なのね。
見た目の派手さと線の多さで誤魔化してる感じ。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 04:10 ID:/m4hT+jV
私はグッズ不要派。
凄くいい絵や構図・デザインがいい方のものなら欲しいと思うが
そういう作家はまず、グッズを出さない罠。
必然的に、購入するのは同人誌のみとなる。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 11:20 ID:4Cps9Vsl
カレンダーはどうですか?
CDケースに入ったやつは家で使って
コレカサイズのはお財布にいれたりしてるけど…。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 13:11 ID:B0rc08n8
>97
掲示板によるとお客さんに「美大」出てるよねーっと「頻繁に」言われるそうだよ。
自分で書いてた。ほんまかいなと突っ込みたくなるわ。
古臭くパクリくさく書き込みウザク手のデッサン狂ってる。顔は全て同じ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 13:20 ID:4JOdmqPm
>>99
使わない。
好きな作家のは何人分か購入したけど全部未使用のまま眠ってるから
買わなくなった。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 14:48 ID:WC9Imy8m
カレンダー。
使わないなァ・・・101の人と同じく好きな作家のは、かうんだけど
結局使わない。つーか使えねぇ・・・。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 14:52 ID:8vo5RkMX
>100
お客さんに「コピックでぬってる」て皆に勘違いされてるけど
実は違うんですよ〜ハート。…と自慢げにしてるけど
自慢にもなってないって事に気が付けよ。
水彩でぬってるわりにはにじませてないから間違われてるんだろーに。
描き込んでるからぱっとみ上手く見えるだけ。
じっくり見たら酷いよね〜。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 15:16 ID:mMO6Okyo
交流会ってなんて読むの?
ググッたけどわかんなかった・・・

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 15:27 ID:MiN39ycz
>>104
黄 龍 会

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 15:55 ID:mMO6Okyo
>105
ありがとう。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 16:03 ID:qLcGXOpc
>交流会をもっと知りたい方へ
ってサイトにあったが、宗教みたいだとオモタ

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 16:08 ID:yab7bTLr
107
私は、ヤクザ屋さんかとおもたよ。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 16:09 ID:ERzlqrxL
スレ汚し失礼します
このサイトをよろしくお願いします。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
失礼しました。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 22:47 ID:VEbbg0p1
>108
以前、整地便箋が40版超えましたハァト と書いてあったが
ありえない……
1回1000枚でも40万枚。
天文学的数値。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 23:27 ID:PMC4Sh0q
私はグッズオンリーサークル1年前から始めましたが・・ものすごくこだわって作ってます。
その甲斐あってかジワジワ売れるようになってきました。好きなことを一生懸命やってて気が付くと結果がついてきているって幸せなことだなぁと思います。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 23:38 ID:L4cO1q/O
>>111
そのメール欄にこめられた意味を教えて欲しい

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 23:54 ID:g37dQ5vJ
>97・100・103
文体が似ているのは言わない約束?
交流会はよく知らんが。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 00:02 ID:oGgaaNTt
グッズは使い道無し。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 00:05 ID:6l41gZYa
IDがドラクエ5だー

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 00:41 ID:Yx6fMKli
交流会人気wですね〜
あの人今までに1000種以上グッズ作ったとか言ってたなぁ
絵が微妙に古くさい…よね…


117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 01:30 ID:T9VeYX/R
掲示板の☆連打をどうにかしてほしいよ…>交流

118 :97:03/04/05 01:40 ID:Nmu1/W5F
おお、初めてジサクジエーン扱いされたよ(・∀・)

119 :103:03/04/05 01:44 ID:+imjH0c7
思わず、ふふ…。



120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :113:03/04/05 02:26 ID:6l41gZYa
>97>103
ごめん ヲチしに逝ってきます。

122 :100:03/04/05 17:53 ID:SxxIfEY/
>113
私もハジメテv
似てないと思うけど、似てるのは交流会を話題にしてるってだけじぁ。


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 20:47 ID:qE929qDn
ふうーん。グッズって使わない人多いんだね。
最近のは缶バッヂだのクリップだの、割と○ニメイトに
売ってるのよりカワイイの多くてよく買うけどな。
あんまり「漫画」って感じのデザインじゃないのも
多いから普通に使ってマス。
便箋はまあ…確かにめったに使わない…

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 21:52 ID:FLl0u4j1
グッズは便せんとシール位しか使わないなぁ。
とっても、最近はそれさえも使わない・・・。
同人関係にしか使えないのが難点・・・。
というか、巻バッチとかポスカとか代品で無理やり送りつけられるのは勘弁して欲しい。
恥ずかしくて使えないし、持ってても使用もなし。
ア○メイトのグッズはモロ過ぎて嫌いかも・・・。
というか、アニ○イトに入るのも恥ずかしい・・・[小心者]

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 23:34 ID:dk5ttHVF
同人系グッズは若い人しか使わないのかもね。
私自身グッズを出さないし買わないし
年齢層の高い自ジャンルもほとんどみたことない。

126 :お約束ですが:03/04/06 03:14 ID:OmVF0G86
大人向けなら、抱きマクラもあるよと言ってみるテスト(w

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 13:18 ID:Z6I1buXC
|-`)。o(漏れ、ぬいぐるみ作ってるよ)
|-`)。o(小さな娘さん&親バカから大きなお友達まで幅広く売れてまつ)

|-`||)。o(しかし、気がついたら企業が同じ物作り始めたぽ…)

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 14:38 ID:9lUAA/4i
抱きマクラ=普通のマクラで十分(同人抱き枕は高いし男性向けだし)
便箋=メールしか使わない(8枚もいらないし)
シール・缶バッヂ=どこに使うの?(年齢的にも使わないし)
ぬいぐるみ=可愛いけど邪魔(年齢的にも以下略)
結論>>>どうせ買うならブランド物か無印とかで買うからいらない。

年齢層の高い人が同人グッツを欲しがらない理由ってこんなカンジ?
私は小さい親戚の娘さんのプレゼントに利用するかな。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 15:06 ID:AXP8GP3h
>>128
つまりエルメス別注の萌え財布とかなら買うと言う事かw

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 19:28 ID:psjH1jfg
しおりとかも結局使わないかも

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 20:26 ID:+JV3cGvz
まじで?
今度の新刊のおまけにつけようと思ってたのだが…。

そもそもおまけなんて要らない?

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 20:30 ID:RxnS2TMa
>131
私はおまけいらないから安くしてくれたほうが嬉しい…
絵がすっごいうまければ欲しいけど


133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 20:43 ID:BwjkOYNp
抱きマクラ=んな同人臭いもの部屋におけるか!オタ男じゃあるまいし!
便箋=手紙かかねぇ・・・つかこんな便せんで書けるか!
シール・缶バッヂ=どうしろと?貼れと?付けろと?
ぬいぐるみ=見たことないけど・・・手作りの物は念こもってそうで益々要らない

結論>>>同人臭いもの使えるか!恥ずかしいわ!
年齢層私は高いのかどうか知らんが・・・[18歳]

134 :127 / ぬいぐるみ:03/04/06 21:02 ID:Ek1HvWjd
|-`)。o(>>133)
|-`)。o(念かぁ…。初めて聞いたよ)

|-`)。o(確かに作業量的にも時間的にも価格的にも念こもってそうだけど)
|-`)。o(量産して、5個目ぐらいからはそういう気分にはならなくなるなぁ)

|-`)。o(効率upする縫い方とか、強度upな縫い方とか、作業量減らす方法とか)
|-`)。o(そういうの考えるようになるぽ)

|-`)。o(試作型とかは例外になっちゃうけどナー…)

|-`)。o(うーん、年齢層か…どうなんだろ。漏れは20なワケだが)

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 21:11 ID:w3Pmb58j
自分ではいかにもな同人グッズは使えないし、
子供へのお土産にするならオフィシャルのものにする。
オマケだったら一発ネタでその場では楽しいけれど、後で邪魔にならない
捨てても気がとがめないようなものとかがいい。
最近のおまけでうれしかったのは、
作品名がレーザーで焼き付けてあるせんべい(食べても捨ててもあまり気にならない)
とかかな。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 21:28 ID:nrLrC9Kw
二次創作もののグッズは、あまり買わないかも。
私が買ってるのはオリジナル創作で、
絵のとびきり上手い人の便箋とかポストカードかな。

もう相当数持っているけど、この人上手いな〜と思って集めた人は
大抵商業でも有名になるから、ヤフーで手放した時の資産価値に驚くことが…

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 21:41 ID:PAfUsQvm
コミケで友人がポケットティッシュ作って無料配布してた。
「どれだけあっても困らないし、杭無く捨てられるからね」と。
有り難く、自宅で使いましたでつ。

逆に困った物は、小さな布袋にキャライラストが描いてあり
中にポプリが入ってたもの。
家に帰ったら、本からポプリの香りが・・・。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 21:59 ID:te3/TAbw
>134
ぬいぐるみ好きダヨー。どうせなら、おもちゃ会社や兄友で出してないような
作品キャラやひねりの利いたのきぼんぬです。兄友製よりも可愛く作って
いる方も居るしね。


139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:04 ID:o5Yf1zZp
>136
私も・・・。商業で活躍しなくても大手になった時に過去の物が馬鹿高くなる。
というか、プロになったのより「大手」で留まってるサークルの物の方が
オークションでは人気・・・何故に?
こういう市場価格を知らずに初めていらない便せん出した時の値の
上がり方に本気で引いた・・・嬉しかったが、何より引いた・・・。
うまくやれば大学卒初任給位軽く1ヶ月で儲かるし(死

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:08 ID:eMbCHcxo
転売するなら便箋?
青田買いしておくと(゚д゚)ウマー

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:22 ID:MT1P5LUq
>直築地様の便箋を1種1枚を8枚セット
>にしてそれプラス、御上手な方の便箋すべて
>FC便箋12枚(計20枚)をセット
>にして1500円で御譲り致します。送料とは別です。

ペラ20枚で1500円て…。こんなもんなの?相場。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:47 ID:ZoaxBQPe
>141
築地市場は最近はダメだよ。
再版されまくりで過去の物の価値も最近下落中。
1996〜1998までのオリジナル以外なら多少の値はつくけどそれ以外は、ダメ。

オススメは最近はないなぁ。子牛雪矢の過去の物売るなら今のうちだ。
古いのは再版して無料配布だそうだからな。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:50 ID:zsXNHxYB
子牛雪矢は今はさけた方がいいぞ。
この間のイベントで複製品が売られて問題になってる。


144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:56 ID:08AEiAbD
同人便箋転売なんて割の薄い商売だとおもうんだけどな…
実際やってみると非常に面倒くさいよ
10枚セットをばらして一枚ずつ売れば5倍近いの儲けはありますが

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 01:00 ID:ZoaxBQPe
>143
オクなら大丈夫だろ。その偽物売ってない限りは。
つーか、子牛のHPの管理人痛いな。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 01:04 ID:ZoaxBQPe
>144
バラは面倒だからダメ。基本はセットだ。
1枚で出すと入札無しの作家でもセットにして詰め込むとん万円は軽く行ってる。
手間を考えると割の良いのはコミケで買ってきたエロ新刊系かもな。
なんであんなペライの1冊があんなにするんだ。

昔だが、オクで1冊30万以上になってる同人小説本みかけたよ。
確か炎のミラージュの作家の同人誌だったかな。

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 01:07 ID:08AEiAbD
>>146
セット売りか(w
有名な作家さんの便箋数十枚だけ入れてあとヘタレばっかり
サムネイルには作家の便箋だけ出しておいてこんなのがあと50枚くらいありますよー

で万近くまで付けて売るってのが当時あったけど思えば痛いな。
ヤフオク有料化前の話

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 03:57 ID:Wisdakdj
もはやなんだか

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 04:13 ID:1t3MgFxJ
便箋転売厨は厨の中の厨

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 20:33 ID:LsFzzhoO
便箋は単価も安いし
プレミアムつけば同人誌転売よりウマー
漏れはよく同人掲示板で送料のみ・1枚50円なんかで
譲ってもらって転売→1枚100円以上でウマー
厨でスマソ

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:27 ID:RjxJ9TSM
おまけに漏れ女ときた。救いようがねえな。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:31 ID:9TUhAfU5
別に普段は漏れなんて言ってないですがなにか?
釣られてスマソ
便箋で手首切って逝ってくる…

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:43 ID:FRMnvTYD
普段も言ってたらそれこそ救い様がな(略
そしてこの場合、釣られたのはむしろ>152だと思われ。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 12:14 ID:DJCJWo/d
そういや去年の夏コミでオルゴール販売していたサクールがあったな
たしか1個5k位で葉鍵系の曲ばっかりだったような・・・

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 16:51 ID:W3fDoEIG
思い出した。手鏡。丸っこくて裏に絵があるやつ。
なんか古臭い手鏡で・・・。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 18:46 ID:4N4q2PoQ
転売スレになりつつある?
まぁいいけど
転売失敗例
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35036766
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28635155
転売成功例
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52733643
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34926609
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30049027
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23875477

子馬堂・光村ハルなんかも良い値がつくよ





159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 21:24 ID:2LljKUgw
>158
失敗例の2番目の人は過去かなり成功してるよ。[ウォッチリストで観察してた]
今回あの便せん内容なら失敗ともいえないとおもうし・・・。
ただ、例1の人は不憫な・・・200円代って・・・。
成功例もまだまだ・・・。もっと凄いの有ったし・・・[とっときゃよかったな]

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 22:00 ID:LHWaJ20m
2番目の人と取り引きしたことあるよw
この人IDかえたみたいだね
よく掲示板で代理購入してくれるヤツ探してるの見かけた
成功例1のほうはこれからグイグイ伸びると思われ
自分欲しいし…

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 22:06 ID:2LljKUgw
>160
私あなたの事知ってる。ほしいって貴方もぅ入札してるじゃん・・・。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 22:21 ID:oSm/TZKO
ここは同人グッズを転売して儲けるノウハウ等を語るスレですか

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 22:22 ID:Bh/9qJ/q
そうそう少し話し外れるけど、セイゼルって人凄くないですか?!
いつも、便せん競りで見かけますのよ。評価を見ても、全て
同人便せん・・・。一体何様なのかしら・・・。金遣いがハンパじゃないですよ。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 02:46 ID:Xue17hKh
>163
「何様」の使い方違ってない?

なんていうか……便箋話って厨房の食いつきがいいんだね。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 10:03 ID:ZSeVeEdu
便せんって「絵がいい」って以外買う理由がないんだよね……。
リア厨の頃はそれなりに、友達に手紙書いて回したりする使い道があったけど。

社会人・大学生くらいの人から見て、実用的だったと思えるグッズ、
あるいは、普通に使っても違和感ないデザインだったと思えるグッズを
買ったor見かけたって方います?

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 14:38 ID:ermtocfV
>同じく釣られてる164
発音トーンが違うのですよ。「上様」っぽい発音でヨロシク。

>165
同人で実用的な物なんてないんじゃぁ・・・。
私は例え有っても使えないな・・・。
あ、なんかローマ字デザインしただけのレタパとかはみかけた。
普通すぎて同人の意味も無い感じだったが・・・。

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 18:01 ID:oKa2h4lL
163=166
164じゃないが、発音トーンじゃなくて
163の「何様」の使い方は意味が違いますよ。
というか、半角全角の差と句読点と三点リーダーの使い方も変。
普段、文章を書きなれてないというところでつな。
独特の書き方してるから、過去ログもどれが貴方のかすぐ分かるし。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 19:19 ID:im3o54Lz
168


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 19:37 ID:0gROpKyN
交流会…
新作はほぼ毎週のように増版ですよ☆
らしいでつ
あと実は2000種ぐらい便箋出したとも
言ってまつ
何歳?

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 20:30 ID:zY/VvsOy
2000種類!?
単色便箋だとして、毎週B5×2種づつ発行したとしても20年近くかかるぞ!?

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 20:57 ID:t+HDCYHx
>170
1000種じゃなかった?どちらにせよ何年同人してんだって事ですけどね。
つーかホラだし。いつだったか、在庫が数千枚でてきて数日の
通販申込分だけで完売したと言ってた。落用婦というやつ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 21:33 ID:C+gbQNNb
|-`)。o(よっぽど交流会に対して恨みもってるんだな)
|-`)。o(もう少し工夫して書き込みなよ…)
|-`)。o(詳しすぎて笑えるよ…)
|-`)。o(某スレから追い出された子猫チャンsでつね)
|-`)。o(いっその事単独でスレたてなよ)

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 21:56 ID:02UvhjTN
私自身1000種以上(よく考えたら2000種ぐらいあるかも☆)
便せんを出してきていますので実際にその便せんを見ない限りは確実とは言えませんけれど☆
できる限り対応させていただきます。
BBSでそう言ってまつた
別に恨みないYO
見てるとおもしろいだけw

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 23:26 ID:JpHyBnAb
>174
禿同。
おもしろいだけというより、
ホラ吹いてるのに自分自身が気付いてないだけw


どこまでイタイんだ交流会。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 23:59 ID:oKa2h4lL
いや、そろそろ、交流会の話題は他所でやって欲しいよ。
ここはグッズスレで、私怨スレでもウオッチスレでもないんだが。
なんか、定期的に話題をそっちに持っていきたがるヤシがいるな…

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:07 ID:itqtvqfs
来た来たー庇護がー慈悲の心ー信者ー。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:16 ID:oLU5Lq8k
>177
冗談かと思ってたら、マジで某スレから追い出された粘着か?

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:51 ID:9wT81qNW
便箋系大手の話題を出そうとして、なおかつ面白い話をしようとすると
どーしても交流会に話が向いちゃうんだろうな。
定期的に面白い発言をネットでやらかしてくれるから定期的に話題に
上がっちゃうんじゃないだろうか。

>>社会人・大学生から見て普通に使えるグッズ

コミケにいる創作グッツサークルのは普通っぽい気がして買う事がある。
デザインがイイだけで、実用的ではないけど。
絵本挿絵画家の絵葉書とか、マッチ箱とか、安くて邪魔にならない物。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:55 ID:37BGngfg
>>165
本当に実用的で市販でも違和感無い物ってこれまであまり目にかかったことが…
スタンプなら極一部そういうのを見たよ。

でもいざ使うときになって「これは同人のだから」と妙な違和感を感じて使わないこと多いよ。
やっぱり同人グッズは同人の仲間内でしか使えない。それがどんなのであれ。
便箋やポストカードでも良いのを見かけるんだけど、同人アイテムだと判る人が見れば判る
ものだと思うし…それに同人で高いのを買うくらいなら同じ用途のを市販で買う

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:01 ID:G6LDYcf5
>177
某スレって何処?

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:04 ID:37BGngfg
>>181
難民板のおを様スレじゃない

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:31 ID:9wT81qNW
兄目糸に出入りするのは恥ずかしいけど、イベントなら割りと買いやすい。
でも、無印で安価に手に入るような物、二次創作の物(ノン創作)は
よっぽどの事がないかぎり買わないなあ。
(超大手で転売すると高額な事が分かってる場合のみ買う)

あぶらとり紙とかCDケースとか手鏡・ブラシ・ケース、爪切り・・・
某印刷所のパンフを見てると「作ってどうするの?」って物がタクサーン!
買う人いるの?いるからあるんだろうけど。


184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:51 ID:yOrMEoyq
実用性でわけるとこんな感じ?

1.) 綺麗・カコイイ・可愛い・受狙いなだけの、実用性以外を重視したグッズ
2.) 同人活動上の利便性を(一応)考えている、同人限定実用グッズ
3.) 一般的にも違和感無く使用できる、実用グッズ

個人的には、どうせ買うなら2.)が欲しい。
つい、綺麗なだけの葉書とか買っちゃうけど。(そして使わない……)
一般的に使えるものって、余程センスが良い品か、
暮らしのアイデアグッズみたいなスキマ商品とかしか思いつかない。

>183 あぶらとり紙とかCDケースとか手鏡・ブラシ・ケース、爪切り・・・
「普通に使えます!だけど良く見ると〜」←と、さりげなさを目論んで、盛大に失敗する罠


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 04:08 ID:alwNdPph
見かけて思わず苦笑いしたのデッカイカレンダー。
しかもエロ絵・・・・。どうしろと?貼れと?エロ絵のTシャツとか。
たまに、イベントで着てる人いるみたいだが・・・。


186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 07:14 ID:hfDLXsbT
>185
力用のグッズパンフに見本として掲載されている
ポスターカレンダーがまさにそんな感じですた。
がっちゅんエロではないけど、もろエロゲ系の絵でケツ丸出し…。
よほどのヒッキーヲタでもなければ部屋に貼る勇気は無いと思われ。

個人的にワカランのは、会場で帽子やジャケットなどに大量の萌え絵ラミバッジを
付けて練り歩いている男…コミケでは必ずといっていいほど見かけるんだが…。
長年コミケに出ているけど、彼らがそれを何のためにやっているのか
未だに謎でつ…知っても何にもならないとは思うが(ニガ藁。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 09:04 ID:WgmD1sQy
カレンダーはCDケースサイズが好き。
場所とらないから。
でも買うとしたら好きな作家限定だな〜
私も184と同じく2かな
1は本当に好きな人だったら欲しいかもしれないけど
3までいっちゃうと同人じゃないだろうと思っちゃうよ。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 11:10 ID:bAOgoeHV
>>184
3.)っぽいグッヅ作ってみたいなぁ。
普通に使えるものだけど、よくよく死ってる人なら「ああ〜」と言えるようなモノ…

…いいものがないぽ(´・ω・`)ショボーン
アイロンプリントのTシャツぐらいかな。

>>187
>3までいっちゃうと同人じゃないだろうと思っちゃうよ。
同意しつつ、そういうのを即売会で売るってのはOKなんだろうかと考えてしまう。

ヘンというか本末転倒なかんじがするけど、
即売会というのをマーケットとして捉えてるな、漏れ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 12:57 ID:zVJjxnvP
同人絵臭くない、原作に近い絵柄の人の出したグッズなら買うかも
ぱっと見公式グッズと変わらなさそうな(でも公式では出してくれない)
パンピーの友人に見せても
へ〜こんなの売ってるんだ、ですむ

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 13:46 ID:2MKIm6x8
>189
それはグッズを作る上でもっともやってはいけないこと……のはず。
近年グッズの質も上昇してきて、実際に販売しているものとの区別が
つきにくいものも出て来てる。
そういう公式グッズと間違われそうなものは作ってはダメみたいな話を
どこかで読んだ記憶がある。
コミケカタログだったかな?
たぶん電気鼠の爆発的なブームが沸き起こったのを
受けてのことでしょう。
あの時は市販品みたいなグッズが盛り沢山だったから。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 14:18 ID:wzMReyEA
原作に近い絵は私は敬遠してるなぁ・・・。だって同人の意味ないし・・・。
1番見かけて版権大丈夫かと思ったのは、厘院って犬夜叉サークル・・・。
絵や塗りが殆どまんまで、便せんに高橋留美子と名前まで書いてある・・・。
流石にびびった・・・。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 13:56 ID:YOlih6hp
>189のいうようなグッズは
確かにパンピーに見せられるけど
「同人グッズ」として買う意味がないだろうと。
パンピーにも見せられるような普通のグッズが欲しいなら
普通の商業グッズを買えばいいんだし。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 15:08 ID:3SJ+Ppb6
>184基準なら1がいい。
使うために同人グッズを買ったことはないです。
ただ可愛いものを持ってるのが嬉しくて買ってる。
特に版権物のグッズはどんなデザインでも(公式でも)
恥ずかしくて使えないので実用性は求めてない。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 17:06 ID:LeCkmF/y
>193
確かに、同人ブツに実用性なんて求めても仕方ないしねぇ。
私も綺麗なものを所持しておきたいという感じで買ってるな。
けど、コレクターって程こだわって集めても無いけど・・・。

レタパは個人的に発行しないで欲しいと思う。
好きなサークルのは欲しくなるから困るの、レタパって20枚綴りからが
基本だから、枚数も多いし値段も1冊400円とか500円だから困る・・・。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 20:48 ID:VaBcNJny
タオルを作ったらコミケで雨が降って、一般参加者がビショ濡れだった。
1年ぐらいかけて売るつもりが1日で完売。でもあまり嬉しくなかった…。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 22:09 ID:S8lhMa53
男性向けメインですが、市販のバックなどにアイロンプリントなどで1〜2個手作りしてます。キャラにも寄りますが結構売れます。¥500〜1000ぐらいですが。こういうのってどうなんでしょ?

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 22:41 ID:TpcIaUma
>196
い、いらない…
女性向けでよくやってる紙バックもいらね

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 22:54 ID:9cJdyw2s
>196
オリジナルの動物イラストの物ならそういうの買ったことあるけど…

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:04 ID:JyJliTfJ
「市販」のバックに手を加えて売るのはマズーなんじゃなかったけ?
特に発売元がわかるようなやつとか。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:07 ID:av8VDGKh
>196
藻前がいろうがいるまいが
藻前らはテイのいい広告塔なんだってば(w

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:08 ID:S8lhMa53
100円ショップで売ってるのに手を加えてるのは見たことある。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:09 ID:YwsBUd8p
趣旨がちょっと違うかも知れんが、
せんべいにイラストを印刷して配ったとこがあった。
実用性どうのこうの以前に、処理に困らない・・・食えばいいんだし

203 :200:03/04/11 23:10 ID:av8VDGKh
>197ですたスマソ。


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:15 ID:ZAfBHKIF
>192
普通の商業グッズの出ないジャンルの反則技・・・
商売とか同人クリエイターという認識は持っていない


どうせ公式が作ってくれないんだから自分たちで作って自分たちだけで楽しんじゃる、みたいな

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:22 ID:+akvOtIk
>>195
とはちょっと違うけれども、別の地域のイベントにて
冷房効いてないわウチワ代わりになる物はないわで
見かけたウチワ速攻で買いますた(´Д`;)
同ジャンルのサークルさんが出していたグッズだが
あの後延々パタパタされているのを見てどうだったんだろう…
もしかしたら傷心されてたかもしれない。

因みにその後持ち帰ったら可愛いと気に入られたので
普通に使用してます。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:23 ID:jAModz3f
>196
ど・・・どこで使えと・・・?むしろ欲しい人居るのかな・・・。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:31 ID:7Mu4NkBV
袋類は女性向だとオマケに付けてくれたりするけど、女性向はややデザインおとなしめなのが
多いから、会場内のみ本入れて持って歩いて(手提げだと本を買ってすぐしまえるので)
帰り際に自分のカバンに入れて帰ったりしたなぁ。町では持ちあるけないですが、会場内のみで。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:37 ID:DZpjuXQZ
>206
自分は男性向けジャンルじゃないんだけど、結構売れるよ。
元が100均で買ったものだから、あまり高い値段つけないけど。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:43 ID:OLEkA+N2
あぁ思い出した何年か前、回ってきたペパに「手作り便せん」というのを見かけた。
リクエストしたら作者が紙に1枚1枚手書きで書いてくれるそうな。
そんなん使えるか!むしろ下手な絵でよくそんなことする気になったなと。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:45 ID:OLEkA+N2
>206
世の中間違ってるなと思わせられた。
イベントでは確かに使ってそうな男居るが・・・。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:23 ID:0uY4d9p9
キャリーバック持ってる香具師見た。もちろん同人ものね。まあイラストは小さめだったが…

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:40 ID:Fr+F2Gpi
同人系の袋物って、実用目指したとしても、
同人活動補助グッズとしての利用しか出来ないと思う。

巾着類はイベント小物整理用。紙・ビニールのは買った本の整理&保護用。
いずれも区分け用だから、あれば便利だけど、積極的に欲しい物じゃないし、
会場の外まで表に出して持ちたいとも思わない。

でも、凶悪に可愛いなら、全然実用なんか考えないで買っちゃうかもしれない……。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:05 ID:Tq188U4m
同人実用とか、家の中使える範囲なら「実用」として考えるな、自分は。
といってもコミケでエロTシャツを着るとかいう実用でなくて、
前述されてた、同人誌を入れられるバッグとか。
それ以上のものを求めるなら同人グッズじゃなくて商用グッズを買う。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:20 ID:/ZOg0Ysy
サークルさんから貰った紙袋やビニール袋は使わないし
(会場から出る際に仕分けして袋に仕舞うので)
結局は家で余る一方だな…捨てたよ。

そう言えば、原作に出てきた企業名をプリントしたタオル(よく配ってる粗品タオルの同人版)
を購入したままずっと使ってない。そういう感じのダンボール箱やクリアファイルを出してくれると欲しいかも。
原作イメージの延長線みたいなグッズは限りなく黒に近いかもしれないが

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 10:37 ID:kylGBlZT
同人くさくないバッジとかは?
ヒメユウとかヨシピコ系の絵なら普通の人にあげても問題無っぽい
むしろ喜ばれそう

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 10:46 ID:I8z1RX9x
>>215
俺、ゲームジャンルなんだけど
ドット絵で描いた小さいキャラ絵(顔だけ)とキャラ名のシンプルなバッチ作ってる。
背景はピンクとかのパステルカラー一色で、キャラ名もドット絵と合わせてビットマップフォント。

普通に描いた絵より遥かに売れるんだ…これが…(←ちょっと複雑な気分)
大体1回のイベントで各種15個ずつ以上出ます。
売り物が無くて、急遽サイトの掲示板用に作ったアイコンを使って作ったんだけどね。
現在うちのサークルの看板商品になってまつ。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 10:49 ID:VhqMc1ip
メーカーの延長や、ロゴだけなら欲しいと思わないな。
普通のグッズが欲しければ、普通の雑貨店で買うし
いわゆる同人グッズでなければ、コミケまで行って買う意味がないんだよね。
同人グッズは好きな作家さんの絵で買い、使わないパターンかな、ほとんど。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 14:01 ID:G1kwI+7k
>215
アレ問題あるかと・・・・。けど、まぁ他サークルよりは普通ぽっいけど。

219 :215:03/04/12 14:35 ID:BD3rU3no
>218
どこらへんが問題?
オリジナルだったら結構いいと思うんだけど


220 :218:03/04/12 16:28 ID:5XNT8xoe
>219
私にはモロ同人に見える。見えないなら別にいーけどね。

221 :215:03/04/12 17:45 ID:IsY1Z9Vj
>220
そっかぁアレも同人くさいのかぁ
普通にあんな絵柄のグッズ売ってるけど…
まぁ人それぞれだしね

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 19:18 ID:YLUdSgbS
市販でステッカーなりポストカードなり売ってる人に近いけど絵柄としては
中間点というか、どちらかといえばオタクよりなんだよね。

同人臭いと言われるのには、絵柄だけではなくてそのグッズ自体から
滲み出る素人臭さ(一点モノ臭さ)ってのもあるんではないのかな

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 19:31 ID:k4eBQNSz
>>222
>滲み出る素人臭さ(一点モノ臭さ)ってのもあるんではないのかな
同意。
イマイチ、商品として完結してない感じとでも言うのかなぁ…
市販品っぽいオーラを放つ同人グッヅ(゚д゚)ウマー?

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 18:24 ID:R5IVvGUw
紙袋っておまけでつけたら困るもんなの?
以前その作品に出てくる印(紋様)をワンポイントにプリゴで印刷
してもち手のところに架空のバーコードのついたタグを
くっつけて渡してたんだが・・・

紙袋自体は問屋で買ったんでしっかりした作りで、ロゴもワンポイントだったから
外でも使えるかと思ったんだけど・・・もしかして迷惑だったかな・・・?

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 18:37 ID:Mb2A/WTn
>>225
そのジャンルに1サークルぐらいなら困らないよ。
なんにせよ『袋はいりますか?』ぐらいは聞いてほしい。
ビニールタイプはともかく紙袋はかさばるから。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 18:55 ID:2ixJ3FXK
>225
相手が手ぶらか袋ものを持ってなくて、いくつかかさばる物を購入した時は
袋に入れて渡す。一冊だけ購入ならいれない。
…くらいのTPOで判断して渡すと嫌がられずにいいかも。

地方からの遠征組は買った本が多いときは宅配で出すし、
少なければ持ち帰るけど、どのみち紙袋は嵩張るので正直、嬉しくない。
エコロジーの面からも、余分な梱包は無駄になるので断ることも…

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 22:09 ID:Btg7oZK0
ちと亀レスだが、「実用性」の話関連。

コミケで巫女コスしてる人がいて、
本買う

袖に入れる

両手フリー ヽ(゚∀゚)ノ
ってなことやってた。「あぁ、こんな使い方があるとは!」とワロタよ

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 09:26 ID:LLV/OJLv
便箋交換でのこと
送られてきた便箋を見て絶句…
私の便箋返して〜大手9割も入れたのに
自作入れてくんなアホ!
以上愚痴でしたスマソ

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 11:46 ID:+WvSokfb
>229
自作は論外だけど、最初に誰と誰の物と交換て決めなかったのなら、
良し悪しは主観の問題だし、文句をいうのも変だと思うけど…
私は欲しい作家の名前と枚数をだしてもらって、こちらも出して交渉するよ〜

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 12:35 ID:OXMW2fjo
>230
中身がわからないのが結構楽しみだったりする
一応レベルの高い物のみで!とうい条件で交換したのに…
自作のコピー便箋はひどいよ〜゜゜(´□`。)°゜
返品できない小心者でつ
初めて交換して後悔したYO


232 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/14 14:08 ID:U5o+TZ/E
>229
すさみスレか痛厨向き話題っぽいかも………?
しかし自作って………(W 御愁傷様でした。

>225
ウチは手のひらに納まるようなちっちゃいモノを扱ってるんで、
数が多いと袋(10cm×18cm程度のサイズ)に入れちゃいます。
本当は大手みたいにオリジナルデザインの袋とか作ってみたいけど、
最少ロット枚数が多すぎて、とても捌ききれないので諦めてました。
そうか……プリゴって手があったか。

それにしても、印刷所のグッズ一覧を見ると、
それなりに売れてないと捌けないロット数だったり、
使えない(あまり買う気も起きない)ものが多い………。
需要側と供給側の感覚がズレてるんじゃないかと思う。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 21:38 ID:ET9Ia3z0
>232
オリジナル袋、プリゴでなくてもパソ+プリンタでシール刷って紙袋に貼っても(紙にプリントして貼るのも有)
結構良いですよ。袋の色、デザインやシールと袋の紙質をセンス良く出来るといいかんじに。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 00:40 ID:s3neeu8U
代理購入をおねがいしてフリーで何部かオススメなのを買ってきてと
お願いしたら、自作を送ってきた奴が居たな・・・・・・・・・ポカーン。
本気で絶句したよ・・・テメーはコレを人様にオススメと言うのか!!!という気持ちと
自作を送りつけて買わせる勇気に・・・・。
ちなみに、どうしようもないヘタレでしたYO!!!

235 :225:03/04/15 03:26 ID:5Bam7Hq7
>226>227
そっか、一声かけた方がいいのか・・・前のときは問答無用で
渡してたから次からは気をつけるよ!参考になりました、ありがd!
>232
印刷所や業者に頼むとお金かかるからプリゴは結構重宝しています。
一台あると便利ですよー

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 03:29 ID:RlYaqTMD
レベル云々は個人のレベルだから難しいよね。
以前、リアル厨房と交換したら微妙なのが結構まじってて、ちょいと苦言をしたら

地 元 で は 人 気 サ ー ク ル な の で す が
と言われててもにょったことがある。住所を確認すると頼部すら時々しか開催しない場所。

いっそのこと箱息子のAランク以上とか、コミケで偽壁以上とか言ってみたい。

237 :232 :03/04/15 09:55 ID:iaAshSZ9
>233>235
ありがとうございます!
いーこと聞いた………これでスパコミに新作出す活力がでますた。
がんがりまつ。(`・ω・´)

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 10:40 ID:UnYp+9+j
便せんはフルカラーよりも、多色刷りのセンスいい
ものの方を買ってしまうな。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 13:24 ID:rZpPyrls
ヘパ向けかもしれんが
ペーパーにたまに原作に似せました好評!
だとか
模写風味です;;とか書かれているのを見るが
それってぱくりと違うの?

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 15:24 ID:82EmH4vq
以前、無料配布であぶらとり紙を頂いたことがある。
夏コミだったし、パッケージのデザインもお洒落だったので
大変重宝したなあ・・・



241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 15:25 ID:yNoCPo7X
もともとの自分の絵柄を持ってる人が
わざと原作絵に似せて描いただけなら何の問題もない

ちなみに自分絵柄がいいか原作似せ絵がいいかは
書き手の趣味の問題だからここでは突っ込まない
原作設定好きとパラレル好きの趣味の違いみたいなものだ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 15:50 ID:mcrHAczf
腐女子だと結構便せん・ラミカなどのグッズが多いと思うけど、
男性向けにはどんなグッズがいいのでしょうか?
ストラップとかって需要有ります?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 16:51 ID:wTI3c8D7
>242
抱き枕とかじゃない
てゆーか男性向けでグッズってあんまり需要がない気がする
ストラップいらん

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 17:08 ID:TWzuG0Ni
男性向けなら、エロ同人誌だと・・・・・。クッズは243が言ってる通り
需要が無いと思われる・・・・。エロ抱き枕は人気有るみたいだが・・・。
あぁフィギアとかは?(グッズじゃないかな)

そういえば「マネーの虎」に同人抱き枕ででてた人イベントでみかけたよ・・・。
人形とか売ってた・・・・・。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/15 17:20 ID:iaAshSZ9
ラミカバッヂとかは男性客でも、イラストに惹かれて買うみたい。
そうかさばるものじゃない、っていうのもあるのかな?

マウスパッドって男性客には需要ある?
創作少女で活動してる友人が「作りたいけど需要あるか?」って悩み中なんだが……。


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 17:42 ID:yNoCPo7X
ちょっと違うが
オタショップがコミケカタログやエロゲーにつけるおまけグッズとかって
貰ってうれしいものなのか
いつも気になる
絵師で左右されるものなら同人グッズも似たようなものかしら

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 18:37 ID:r5e1PUTD
マウスパットは1枚有れば充分だし、安物はマウス動かし難いから
私は要らないなぁ・・・・。けど、絵がとびっきり上手なものなら
同人物で1枚だけなら要るかも??
需要はそんなにないとおもうけど、欲しいという人は欲しいのかな?

エロゲーにまつわるおまけ。好きで買った物についてるのなら
ほしいんじゃないかなと・・・・私は要らないけど・・・。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 00:55 ID:FrzPA9hp
ナマモノジャンルにて、そのジャンルが映画化した際、
映画館に置いてるあるチラシ(もちろん無料配布)をそのままラミネートして
数百円で売っているサークルがあった。
当時の私はその映画が楽しみだった&まだチラシをもっていなかったので
何も考えずにお金出して買ってしまった。
今考えるととてもアホなことをしてしまったと思う。
つーかこんなもの作って売っていいのか?

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 01:28 ID:hVuCodQ4
>248
黒でしょう。出る所に出れば、ひと騒動置きそうな予感・・・?

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 01:28 ID:sscId0Ia
>248 ダメだろ・・・売っちゃ・・・すごいジャイアンサークルだ。
もっとも同人は「自作」の物を売る所だしな。

っていっても「映画館の無料チラシ」香港や中国なんか行くと
1枚百円程度で売ってる(むこうには映画の無料チラシがない)
古い映画チラシならば日本でも古本屋で売ってるし。
でもさすがに加工はされてないなー。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/17 00:46 ID:Ge+2duPL
>248
こういう場合って画像の無断使用で肖像権、
チラシのデザインで著作権の侵害に当たるのかな?
これが販売じゃなくて「希望者に無料でお渡しします」とかだったら、
…………………いいのか?
古本の一種として扱うにしても、コミケ・赤豚だと禁止のはず。


252 :248:03/04/17 01:52 ID:vfXQXPyq
もう数年以上前の話です。やはり駄目ですよね。
今でもそのラミネート加工されたチラシとってあるんですが、
下敷きくらいにしか使い道がなくて放置しています。
ちなみにそれ、厨雷部で買っちゃいました。
当時自分も厨ですた。(´ー`)ワカモノハ バカモノ

253 :山崎渉:03/04/17 15:23 ID:MXO4tm6F
(^^)

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/18 14:46 ID:xMTQZ+2E
ゲームのキャラをイメージしたビーズアクセサリを作って出してみたのですが、
結構、見てくださったり、買って行かれる方がいらっしゃってビックリ。

こういうのって、需要あるですか?

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 15:21 ID:omd9njJG
>254
値段と出来によるかと。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 18:31 ID:+ZaI/3Kh
便箋大量にゲットォォォォ〜
貴重な物を安値で入手しました:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ワーイ♪
譲ってくださった方ありがとう〜
200枚近く貴重な便箋ゲット(1996〜して9000円は安いよなぁ
子牛やら尚やら
ヤフオクだと30Kくらいしそう…

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 20:46 ID:eCde9cy9
>256
安価・・・?テンバイ価格を前提にしたらそうかもだが、けして安価とも・・・。
子牛は特にチクリが凄いからテンバイはしない方が良いよ。
HPでバイヤーの管理人が半切れでチクルよと言ってた(まぁ管理人も子牛のバイヤーだったが)。
ちなみに、子牛の過去の便せんはこれから無料配布されていくみたいだから
(ペパに書いてあったので確実)、テンバイ価格はこれから地まで落ちるかと。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 20:55 ID:udytpUTG
なんだか春でつね…。

若い子が他のグッヅよりも便箋を珍重するのは、
値段が安いのもあるけど多分枚数があるからだと思う。
1枚だけコレクションして残りは交換で他の便箋にすれば(゚д゚)ウマー。
うまくいけば1セット分のお金で10種類の便箋ゲットできるってことに。
ポスカやテレカは1枚単位の販売だからリア厨には
交換する分まで買うのはツライだろう。

259 :256:03/04/18 23:04 ID:gZ9ZSxtT
>257
でも初版とかが価値があるんですよ
転売はしないで交換用にするんだけど…
厨ですか私;;
そんなつもりじゃ…
私のカキコ不快だと思った方スイマセン
最近集めだしたからすごく嬉しかったんですよ…


260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 00:47 ID:o+xt4IKP
>259
厨だと思うよあなた(交換用収集してる時点で気付いて)。別にどっちでも良いけどね。
初版の価値は無いと思われ。厨の中では初版は絶対的な価値がある様だが。
ハッキリ言って初版っていったて、インクや紙が違うだけだしなぁ。
まぁ、商魂逞しい方々は裏面だけ描き変えたりCG加工したりと版ごとに
すこーしづつパワーアップさせて、厨の購買意欲を煽ってるが・・・。

版表記の無いサークルのが私は好き。
版表記なんて便箋に必要ないと思われる・・・。
たまに、便箋にメッセージとかかいてるサークルもイヤン。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 00:54 ID:bjrsD/Ti
256はどうこういう以前に2chには向いてないと思う。

262 :256:03/04/19 01:44 ID:bZMyoLv3
>261
またロム専に戻ります(^▽^;)

便箋収集は厨のすることなんですね…
まぁ他の人にどう思われようがいいのですが
少しショック…


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 01:48 ID:Ar3bzQz1
グッズ収集そのものは、ダサい趣味ではあるけど、厨ということもない。
自分で好きで買ったり譲ってもらったりで、満足してるならそれでいい。
(版数にこだわるのも、まぁ、個人の趣味だから別にいいんじゃない?)

好きだから欲しい……という目的を見失うと、ちょっと痛くなってくるかもな。

>262
貴重だからじゃなく、気に入った物を譲ってもらった事を喜びなさいな

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 01:49 ID:Cfjr1sSN
>>262
その顔文字もここではやめた方がいいと思います(^▽^;)

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 03:03 ID:i6K6tE9H
便箋収集は趣味として文句はないよ。
ただココで自慢的なコメント(そのつもりがなくても「安い」とか)
するのは控えた方がイイと思うな。
ただでさえ尚や子牛=厨、2chでは評判悪いんだし。

まあ早い話、貴方が若者なら何も問題はない。
歳取ると便箋、ヘタすると同人への興味すら消えちゃったりするものだ。
若いうちに楽しめ!心配するな!若気の至りだ!
・・・ただ、それで20以上ってなら考えた方がいいかも・・・

266 :256:03/04/19 08:41 ID:sxukKuWi
>265
ちょうど20歳です…
若者じゃないですね;

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 11:03 ID:BHZsbiq4
地方に移り住んだら同人ショップがネエYO!たすけて下さい。福井県福井市その近辺なんですが。
駅近く兄メイトはあったんですが・・・

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 12:01 ID:PI9M87gB
>256
同人そのものに慣れてないならそんなもんだよ。気にスンナ。
でもあまり人前で言わないほうがいいってくらい。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 13:41 ID:c13zzKZ2
まだ社会にも出てない、自立してない20歳が若者じゃなかったら、
世の中どうなるんだ?
分類的には20歳以下は子供、以上は成人。
青年や若者でくくられるのは35歳まで。それくらいしっとけ。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 14:37 ID:Oi3rXga+
ヲイヲイ…(;´Д`)
子供はせいぜい義務教育までだろよ。
「子供」が一足飛びに「成人」するとでも思ってるのか?
ちょっと前にはやった「モラトリアム」って言葉の本来の用法、知っとる?

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 15:54 ID:hsez2QXf
水掛け論スパイラルスレはこちらですか?

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 17:25 ID:c13zzKZ2
>270
何故、この話題に「モラトリアム」を持ち出してきたのか分からないけど
言いたいことと使い方の意味が逆。

法律的にも分類的にも、自分ひとりの判断で
自分に関わることを決める権利のない年齢が「子供」。若者は15〜35歳。

270の言ってるような、
感覚的に、どの年齢までが子供なのか若者なのかという議論なら、
答えは時代と人の価値観によって違う。
が、その時代の法律がある程度の指針。成人論くらい知ってから煽れ。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 23:27 ID:yXjq+RbD
厨育成スレはここですか?

274 :256:03/04/19 23:39 ID:ht3cmaS5
>269
私は一応社会にでておりますし
親元からも自立してます
頭の悪い書き込みをしてしまい申し訳ございません;
ロムに戻ると言ったのに
書き込みを続けてスイマセン;;




275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 00:12 ID:9SMdzKna
>274
ロムに戻ったんじゃ・・・パァーン

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 00:26 ID:/BKFnXMw
別に、いいトシしてグッズが好きでも良いんだよ。
自分で、「大人気ない趣味だけど好きなんだ」と自覚してるってんならね。
オタ系コレクターなんて、程度の差こそあれ、皆そんなものだ。

だけど、どーも、それからも感覚がずれてるみたいなのがなぁ。

277 :山崎渉:03/04/20 02:32 ID:nZTXX0vl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 04:11 ID:ix0bCWDZ
あぁわかるな。
自分の趣味は普通!とか思ってなけりゃ多少ズレてても可愛いもんだと。
問題なのは人に言われるまで気付かないの「え・・・・オタクじゃないよ」という根性。
アニメやマンガの絵が描かれてる物集めてる時点でオタ。
悪いとはいわんから自覚しろと。

279 :山崎渉:03/04/20 06:37 ID:Qh5GUq5L
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 08:35 ID:HEcA6gix
作ってた側だが、技術は身についたなぁ。扇子の張り替えとかな。ネタ文句、名台詞書いただけのが人気だった。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 22:19 ID:r+Z0LaPz
2chで
>便箋大量にゲットォォォォ〜
>:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ワーイ♪
こんなこと平気で書き込むあたり、
空気が全く読めないヤシだと言う事がよく分かるよ。
こんなんでまともな仕事なんて無謀だね。
下手に年喰ってる分たち悪いな。
ロムに戻るつったって、
今までロムっててこんなの書き込むようじゃ初心者より最悪だ。


282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 22:27 ID:Tebk5fpb
shitukoi


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 22:30 ID:qS5mqdKk
成人便箋厨が社会に生息している方が怖い

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 23:30 ID:XyAW/p+F
便箋厨の話はもういいです。

次の話題ドゾー↓

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 17:44 ID:ccxn4l/z
質問ですが、同人グッズで蛍光ラインマーカーって需要どのくらいあります?
最小ロットが100だから失敗しても痛くは無いかなとは思うのですが。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 19:06 ID:0j+caQgs
>285
厨が学校に持っていきそうな悪寒…
自分はいらんなぁ
買うならそこら辺で97円ぐらいで売ってるのを買う

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 21:04 ID:Ovp9Bv0b
>>285
蛍光ラインマーカーよりシャーペンとかの方が需要ありそだが

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 01:23 ID:JTmyidbt
自分は同人グッズならシャーペンもマーカーもいらない・・・
イベントとかで記念にもらうにはいいけど。

もう歳なのかな・・・

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 19:10 ID:mxlMcjEt
今度初めてコミケ参加するんですが、コンビニでカラコピした10a×10aの手作りシールはだいたい相場いくらぐらいですかね?30円でいいんでしょうか…

290 :285:03/04/22 20:23 ID:Yu62WTvE
レスありがとうございます。
別のものを考えることにします。

>289
「コミックマーケット」と他の、例えば来舞とかとでは
全然違ってくると思いますが…

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 20:53 ID:j2d8ogdD
>267
エポに逝くよろし。
あそこは同人誌けっこうあるし。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 20:56 ID:j2d8ogdD
マグカップとかの陶器ってけっこううけているみたい。
秋葉の秋銀行に行ったら2ちゃんねる系のマグカップが山盛り・・・
店員に聞いたら「売れ筋で、時々欠品してますヽ(`Д´)ノ 」って言われた。



293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 04:47 ID:mp/HhLJ3
>292
どんな人が買うんだろう・・・まぁ人目につかないからなのかな?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 07:43 ID:VwvbG8kh
どうせなら持ち運びしやすくて割れない軽いカップがほしいな。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 08:46 ID:xsIdDptf
>292

マグカップとかって単価高いから
作ってる連中もリスクでかいよな。

2,30個くらいならって思うけど、
原価割れしないと捌けそうにない
(つД´)


296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/26 18:49 ID:8e7x6kJ6
ギャルゲっぽい絵がいっぱい描いてある八角形の陶器皿と同じく絵つきのレンゲ
のセットがあって絵が気に入ったのと物珍しさで買ってしまったのはいいんだが
グッズと無地の箱だけだったからどこのサークルで買ったかわからなくて困る
サークル名らしきものは書いてあるんだがぐぐってもバンドのサイトしかでてこない、、、
チラシぐらいつけろよーコノヤロー

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/26 18:51 ID:NZU+ptRD
アイロンプリントでTシャツ作ろうかと考え中。
街にも普通に着ていけて、
イベント会場でなければそのキャラだとバレないようなのを。
とりあえず自分用に一着作って、それ着て売り子して
お客さんの反応を見ようかと思う。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 02:57 ID:Vj9kDWlt
アイロンプリントのTシャツを「試作品だから」ともらった事があるが
一度洗濯したらプリントが端から剥がれだしてベロンベロ〜ン。
有名な作家さんだったし、売れば良いお金になりそうだけど売る事も
できないので、今では完全に寝巻きに変貌してまつ。

やっぱりアイロンプリントTシャツは(物にもよると思うが)
「1日限定・売り子さんのスタッフ衣装」的な物でしかないかも。
同人イベントで買ったってると、たとえカッコイイデザインでもなんとなく
普段着にも使おう!とか考えられないし。


299 :297:03/04/30 22:44 ID:LrHDfZd/
情報サンクス。
そうかー。販売にはむかなそうだね(´・ω・`)ショボーン
でもTシャツ作ってみたいんで、1回限りの自分用でもチャレンジしてみるよ。
プリントゴッコはどうかなあ…

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 19:43 ID:IaAuTJSm
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36038020
相場ってこんなもんなの?
高っ…
ただの紙切れなのに

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 20:33 ID:do4PF0ui
>300
>当方の個人情報は口座・口座名称・携帯電話番号しか明かしません。
>理由は落札者様が信用できないからです(申し訳ありません)。

描き手に買われて、ブラックリスト入りでもしたのか。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 21:40 ID:a84NwWrB
>300
相場は下手するともっと高いとおもう
(開始低いし、最低ラインないみたいだしまぁオークションでは良くあるタイプだと思う)。
てかそういうネタは別板じゃないか・・・?いーけど。
つーか直リンはやめれウザイよ。
過去見たのは、1枚5000円スタートで希望が10000円だった。
希望落札価格は兎も角開始価格がどうなのか。
そして落札者が居たのもどうなのか。

>301
描くきてつーかこの作者は取巻きが痛いっぽいから
取巻きのhpで見つけたら落札してその作家にチクルと偉そうに言ってたから
その対策っぽいな(仔猫もくどそうだし)。
この管理人もバイヤーだけどね。まんまコヒペのウザイー。

相場。
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31545758
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31780862 (セットじゃねー)
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53775624
もう消えてるけど5万円台というのも有ったなぁ・・・・。
そこまでして紙ッ切れが欲しいかと小1時間・・・。
しかも初版と再版では価値が違うらしい。どないねん。


303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 22:41 ID:NtUjSu40
>302
2つ目の2500円は相場わかってない感じ
今でも余裕で手にはいるし
5万円台って1枚が?すごいマニアだな

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 08:46 ID:aygdPLuU
>303
流石に1枚ではなく8枚位だったかな。それでも
1枚1万以上・・・一体どんな神経と財布してんのかと小1時間・・・

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 08:57 ID:w7guJ/nn
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54216191
これもすごそう…


306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 12:27 ID:7n4rBcaV
>305
す・・・凄いな・・・。


307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 13:49 ID:3C7IJXeN
>305
その人すごいね
ナヲとかほとんど持ってるみたいだし
転売ヤーの中でもかなり上ランク
かなり稼いでると思われる
漏れも売るかな〜
でも相場さがりすぎ
今手元にあるの全部売っても80Kいかんな
子牛相場はもうだめ?
ナヲはもう…

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 13:57 ID:4mL2vb0T
>305
畑が違うせいかよく分からないんだけど、なんでその人
そんなに人気があるの?
上手いとは思うけど、そんな高値が付くほど
驚異的に上手いとも見えないんだが…ストーリーがいい漫画を描くとか?

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 15:26 ID:e7U1uzQa
>308
マンガは下手。話のセンスはない人だとおもうよ。
高値がつくのは活動自体が小規模だったから、人気になってきた(ネット活動始めた)
最近になって過去の物が高値がついてるんだと思われる。

OWOの相場は一時期に比べてかなり下がってるよね。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 18:34 ID:MWltOG1d
同人便箋自体、もっとも高値の付いた頃に比べると値下がり傾向かと。
一番高値の付く夏休み、正月シーズンは別かもしれないけど。
自分が見た中で一番高値がついていたのは
「最勇気作者本人の便箋・1枚3万円」(アニメ放送中)だったなー。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 20:50 ID:AcY655Mb
1枚3万・・・スゴイyo
そういえばあの人のは一時期かなり沸騰してたしね。
あと、香油さんのも一時期はかなりの人気だったが最近は見かけなくなってきた。
ついでに、宮木10子さんとか安住冬留さんとかもかなり下がってる傾向。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 21:05 ID:3C7IJXeN
湯切り子ももうダメっぽい
新作は3〜5倍くらいで売れるけど
1枚何万はもうありえないね


313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 21:30 ID:BDmBkGJJ
湯霧子は量産してるからかな?
旧作も大分値が落ちてるよね。
けど元々湯は1枚何万台にはなった事ないきがする。
精々セットで1万ちょいがいいところだった気がする。

314 :311:03/05/03 21:52 ID:3C7IJXeN
>313
ごめん全体を通して同人便箋が1枚何万はもうありえんな
と言いたかった
湯切り子はよくて1枚200円前後でしょ
はーもう便箋手放そう…
持ってても期待できんし
いつ売るかだなぁ
夏のボーナス時期か…

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:33 ID:xqI+Wy59
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32189253
人気漫画家になればこのくらいか…

316 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:04 ID:xGfqpjIB
話題の途中スマソ
このスレを覗くまで便箋の世界は全く無知だったのですが、
ここで話題になっているサークルは便箋だけでコミケで列を作れたりするものなのですか?
大手と呼ばれるからにはそうなのだと思いますが、失礼ながらこの位の絵なら他所にもゴロゴロしているのではとか思ってしまいました…
サークルが一体どういう経緯でそんなに価値がつくようになったのか不思議…

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:12 ID:0cKYMCqj
このスレ見てると
グッズ厨なんてものは良くて高校悪くて大学卒業までには
足を洗うものだと思ってたんですが…認識を改めなくてはいけないのですか(w

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:34 ID:iYz6WLZ6
>318
グッズ厨は社会人にも多いの思われる。
だってオクみててもどう考えても学生には無理な金額ばかり。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:36 ID:iYz6WLZ6
>317
人の価値観なんてそんなもの。
「便箋」という形に価値を見出している人が便箋厨となり列を作るだけ。
大手の同人誌サークルに比べれば劣るのは当然。
マンガが描けなくて便箋出してるんだから。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:38 ID:iYz6WLZ6
>315
うわ・・・この人同人界では人気薄だからまぁ落札は確立は低そう。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 10:25 ID:1EXBHltj
>320
何だか、言い方にかなり私怨が入ってるな。
便箋を出している=漫画がかけない人ばかりじゃないぞ?
便箋で列ができれば並んでる人は厨で、
本ならそうじゃないと言いたげな内容にもモニョ。
基本的に同人オタクなら、どっちもどっち。世間から見れば五十歩百歩。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 11:41 ID:LHZiMcna
>322
自分の意見と違うからって全て私怨かめでたいな、一々
つっこみいれてるあんたのが私怨にみえるぞ。
世間からも何のどっちもどっちだとおもうよ。気付こうよ。
私からみりゃ同人誌の列だっておんなじ(同人誌は良いなんて一言も言ってないけどな)
ただ便箋で列作ってるのは殆ど「便箋厨」つーこと(同人誌は厨やただのオタが入り乱れる)
あと悪いけど便箋サークル(発行物に便箋しかない)はマンガ描けないよ。
つーか大手と言われる列付き便箋サークルなんて、本なんて発行してない所が殆ど。
たまに1冊位発行してる所もあるけど、どう贔屓目に見ても寒い。
何を庇いたいのか知らんがまぁそぅ知らんが熱くならんでくれ。(=_=)

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 17:28 ID:LDQTdtB6
>315
落札されてたyoー

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 20:37 ID:HrVFUh8N
一年ぶりにシティに行ったけど、グッズサークル
多くて驚いた。スペースには行ってないが
人は来てたのだろうか。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 13:56 ID:WKUQvP5H
>305
早期終了しちゃったね
なんか嫌な質問でもされたんだろーか…
40000マソまであがってたのに

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 15:04 ID:UA9QnoWo
>326
他板で見たんだけど、都合の悪い質問されたらしい。
なんでも「過去この方(転売してる作家)の委託されてた?」と聞かれたらしい。
勿論返答は無く、突然晒されたみたいだけどね。
4万で終わってるけど、4万では誰も入札してないみたいだよ(履歴見ても)。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 17:24 ID:1kMcljku
>327
詳細ソースキボン
たしかに委託してたよ


329 :sage:03/05/05 17:38 ID:3YkqT2US
つーか305のリンク先の出品者本人だけど。ロムってよーかと思ったが、
ちょっとしゃしゃり出てみた。長文うざいだろーから、興味あったら読んで。
今回のあらましは327のつっこみ通りなんだけど、別に今回の出品に限らず、
以前から他の人に作者に密告されてるんだよねー。
こっちだって子牛さんのは、オークションでセット落札しちゃったのしか
出品してないのにさ。(あ、でも今回のは自分で購入したものも入るなー)
ごたごたがあって、そうした関係すべてうざくて、子牛さんのも、
それから同時期に集めたナヲさんのコレクションも止めようかと迷ってたんだよ。

自分もここ数年間、50万以上〜100万近く?かけて
便箋類は落札してきたから、転売ヤーでも上ランクと言われても、
あんまり利益感じない。マジで相場は低くなってる。
ただ、子牛さんの便箋を新作高値で即決やってるヤシみて、
委託引き受けたんだよね。まだ入手できるものを
高く落札してるのが何人もいて、かわいそうだって思った。
ま、所詮バイヤー同士、つぶしあってるようにしか見えんのだろうが。

質問については、そんなん聞いてどうすんのよ?って思ったね。
委託してたよ。でもそれより前から、子牛さんのは高値落札してきたし、
ダブったのは売ってきた。そのくせ私のオークションに入札しといて、
あんたも同罪じゃんって思っただけ。よっぽどクリーンな
入出品してんのかと思ったら、同じ穴のムジナっしょ。
まぁ確かに委託していたっていうのは、
知られたくない部類だ。都合は良くない。
諸々考えて、相手したくないと思ったから、ああした。
あのまま出品してても良いかな〜とは思ったけど、
まだ手元に古い便箋数枚あったから、併せて出品し直そうかと思って
1回早期終了したんだが、…何だかどうしようかなぁ。
マジですっげー苦労して集めてたから、それなりにわかってくれる人に売りたい。

超板違いゆえ、sage。スマソ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 17:42 ID:3YkqT2US
329です…。逝ってきます。

331 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 17:54 ID:GnXUkwgb
ここはバイヤーのスレですか?ま、いーけど。

>329
あー言いたいのはわわかるが、こんな所に本人と名乗ってくるなよ。
益々密告されるとおもうぞ。
委託してた?の質問でそこまで勘ぐるのもどうかと思う。
質問したという奴だって、深い意味で質問して訳じゃないと思うぞ
(入札してたつーことは密告は出来ん立場だしな)。
多少なりとも罪悪感や密告されたという恐怖があるから勘ぐるのかもしれんが少しは冷静になれ。
ついでにいうと相手したくなけりゃ放置しろよ・・・私なら無視するけとな。
蛇足だが、委託管理人(子牛様の)はどうやら落札した上で密告するらしいから気を付けろ。
100万って・・・(失笑)

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 18:10 ID:3YkqT2US
>332
ありがと。ちと落ち着くよ。ロムに戻るさ。

何だよ、笑うなよー(笑)当時は本当、
好きで欲しくて頑張ってたんだよ。<100万

334 :327:03/05/05 18:15 ID:1kMcljku
でも子牛昔の物はオクで少々高値で手に入れてもしょうがないって
言ってたよねたしか
305に質問した人嫌い…
この人も2ちゃんねらーだと思うんだけど
私はBLいれてます
しかし本人がくるとは思わなかった

密告しようなんて考えたことはないなぁ
なんで密告するんだろ

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 18:25 ID:GnXUkwgb
>334
密告するのは、恐らくその作家に近づきたい厨だろう。
あとあんたの好みやBLリストはどうでも良いyo。
あんたのID教えて欲しい。
勿論BLに入れるためだがな。

しかし最近テンバイネタばっかで飽きた・・・。

という事で貰って困る無料配布グッズ。
スパコミで歩いてたら突然貰った(むしろ押し付けられた)、
「メモっぽいサイズのトーク本らしきブツ」。
あれは一体なんだったのか・・・。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 19:54 ID:+DQ1GQ8P
>335
御約束ですが

質問した本人でつか?

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 20:08 ID:r6V2O9Zk
長文はうざいと思わないけど
口語は読みづらい&厨くさいので
やめたほうが良かったと思う

同じ内容でも口語だと賛同出来かねる人が増えるから

私はこの人の件についてはどうでもいいので
なんとも思わないけど、これ以上転売ネタが
続くのもうんざりなので…

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 20:47 ID:3URwSGwI
本人降臨はイタタ・・・けど本人は来てても普通は書かんだろう・・・
329は名乗ってるから、本人なんだろうけど。
よく相手に本人降臨?!とか言ってるヤシみかけるがなんでだ?
あんまりに不自然に庇ってると本人かとは思うが。

もぅいい加減テンバイネタはよそでやってくれ・・・。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 21:04 ID:3URwSGwI
手鏡を以前買ったんだが欲しい人いる?
否マジで。同人の丸い手鏡。なんか安っぽいの。
なんで買ったんだろう・・・1枚400円のを5種類も!!アフォでスマソ・・・

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 21:50 ID:LGxRbkq0
>339
笑い所じゃないんだろうと思いつつも、思わずワロタ(w
同人手鏡を5種類て、当時のアナタは何を考えてそんなに
買い込んだのかと小一時間(ry

と言いつつ、毎年使えねー同人カレンダー(むしろポスター?みたいなのも有り)を
ついつい買い込んでしまう私も
人のことを言えなかったりする罠。
実用性もアレだし、何となく捨てるに捨てれない分
こっちのほうがタチ悪いかも…(´д`;)

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 21:56 ID:70+6wY3a
同人カレンダーは、イラスト集だと思ってるから
私は好んで買うけどな〜
それを言うならラミカも缶バッチも、もっと使い道が無い(w

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 21:58 ID:pALoKPC5
むしかえして悪いんだけど
便せん転売?で、作者に密告して、どーなるの??
何かいい事か悪い事があるの?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 22:03 ID:UlAM5wn6
会場に行くと「何故こんなの買ったの?」と
自分を小一時間程問い詰めたくなる事が起こるよね。
熱気で我を失うのかな・・・

と言う私は湯のみ買った事があります。
…助けてママン(つДT)…

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 22:08 ID:70+6wY3a
同人グッズに限らず、服でも靴でも
一度も使わないままのものが、誰でもひとつやふたつは。
特に10代

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 22:10 ID:70+6wY3a
送信されてしまった、ゴメソ。

特に10代の時に買ったものは、
どうして買ったのか、まったく理解できないものがいろいろと…
同人グッズは家族にばれるので使えないのに買ってしまう。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 23:14 ID:MMbR9TIs
>340
いや、全て絵柄はちがうよ。
流石に厨だったとはいえ5枚も買わんて。
しかし1種は2枚買ったが・・・当時は我ながら痛かった。
そして全て未開封という罠。イタスギだな自分・・・ちょっくら逝って来ます。

>342
無いと思う。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 00:50 ID:2fyEL/WO
>346
ジャンルによるかもだけど、同人古本屋系でリサイクルに出せる事も有るよw。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 10:37 ID:Gna5d3ag
どうしようもないので通販納品書やお手紙を書くのに溜まった便箋を使っているのですが、
やっぱりナヲや交流会の便箋使うと厨(と思われる)でしょうか…?

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 13:05 ID:GVmv+XiG
納品書ということは、通販を発送するほうだよね?

ナヲや交流会の便箋でなくても
同人便箋で「通販納品書やお手紙」を書かれてるのをみると厨と思いまつ。
通販を受けるほうでも、同人便箋で来たものは普通の便箋に比べて
印象はよろしくない。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 13:07 ID:GVmv+XiG
349の補足。
印象がいいと思う人もそうでないと思う人も、両方いると思う。
でも、相手がどちらなのか分からないなら、普通の便箋で手紙を出すのがマナー。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 13:52 ID:yq75OnHD
OWOや志水の便箋の裏にパソコンでプリントした納品書貰った事ある。
痛すぎて引いた。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 14:21 ID:pVBBNcgE
□通販を申し込む側
・サークルのペーパー等に『同人物可』と書いてある場合……遠慮無く使え!
・サークルのペーパー等に『同人物不可』と書いてある場合……マトモな市販便箋使え!
・サークルのペーパー等に同人物についての記述がない場合……一応、市販のを使っとけ

□通販を受ける側(同人物OKの記述をしている場合)
・申し込み側が同人物を使ってきた場合……自作だろうが他作だろうが、遠慮無く使え!
・申し込み側が市販物を使ってきた場合……市販の物か、自作で罫線等のみのを用意して使え
□通販を受ける側(同人物不可の記述をしている場合)
・申し込み側が市販物を使ってきた場合……市販の物を使え!
・申し込み側が同人物を使ってきた場合……(オトナの対応で)市販の物を使え(w!

サークル側なら、通販返信用の便箋や納品書を、自作で用意しておいても良いんじゃないかな?
お互いが、同人物歓迎ってスタンスじゃないと、難があると思う>同人グッズ使用

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 07:54 ID:VW0MzDOG
いまさらかもしれない疑問
相手が一般人(つまり、同人誌に対して偏見があるかもしれない)なら、
同人便箋を避けておく、それならわかります。
でも、作ったり読んだりしている人相手にそれが不可(かもしれない)と
いうのはなぜなんでしょうか?それだと、使える相手はものすごく
狭くなってしまいますが。
「不可」と言ってるのに使うのはもちろん非常識。
でも、アオリでなくききたいです、どうして嫌なんですか?
シュミの押し付けみたいに見えるとか?ライバルのを見たくないとか?
それぞれ好き嫌いがあるからとか?
同人便箋でも、いかにもなものも、マンガっぽくない落ち着いた
デザインの品もあると思いますが。
この問題について説明されているスレッドなりあれば教えて下さい。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 08:19 ID:r28nnorT
正直、きちんと用件が書いてありさえすれば市販の便箋だろうが
同人便箋だろうが全然構わない訳で。
封筒・シールは勘弁だがナー。


355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 08:43 ID:BqCIy7YN
>353
スレは知らないけど、同人便箋不可な人の気持ちはわかる。
私はいろんな人の絵も見たいし楽しいからOKしてるけど
正直読みづらい事多いよ。
完全に読めない事もあったし。
字を書く部分の下も絵だったり、インクの色が濃すぎたりすると
視力を試されてるのかと思う。
罫線が狭いのもツライよ。
それと大体絵が主体になるもんだから
簡単な用件でも何枚にも渡り、あげく料金不足ってのもあったな。
使う時には同人便箋でも、なるべくスッキリした物を
使ってもらいたいというのが本音です。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 14:45 ID:ke3KFR2y
>353
353さんがが想像してる「同人便箋」が嫌と思ってるのは
同人の絵がついている便箋を使われるのが何故嫌なのかということだと思うけど、
「同人便箋」で受け取るのは嫌といってる人の嫌は
355さんが、だいたい要約してくれてる通り。

読み辛い、用件が何枚にも渡る、
注文書として保管するのに不便かな。

自分でそういった使い辛い便箋を作ってて、
お客さんがそれを使ってくるのは自業自得だけど
そうでないときは普通の便箋で書いてきて欲しいところ。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 16:40 ID:Vs1Yjm6+
>289
マカーなんでなんて書いてるのかわからないけど10cm?
私的には単品30円よりセットでキリのいい値段の方が良い気がする。
10mだったらとても安いと思います。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 16:43 ID:Vs1Yjm6+
うわ、専用ブラウザでページめくってなかった。
いきなり古い話題でスマソ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 17:26 ID:2/gvWVqc
>353
オタ方面使用限定であっても、実用可能なものと不可能な物があるわけで……。
おそらく、353さんが予想している以上に、実用に難のある図柄が多いかと。
難点に関しては、355さんが挙げてくれている通り。

長4封筒や為替のサイズから相性がいいのはB5なので、一見便利そうに見えるけど、
「同人物の便箋」「同人物のファンシーメモ」「鑑賞用」で大別したら、
絵柄主体の関係上、ファンシーメモに分類されるものが一番多いと思う。
それをメモとして使用するなら良いのだけど、便箋として使うのは辛い物がある。

そこらを考慮して使い分けてる人相手なら、個人的には同人物歓迎だけど、
実際は気の効いた人ばかりじゃないしね。いっそ不可にする気持ちもわかるよ。


360 :359:03/05/07 17:47 ID:2/gvWVqc
あと、同人封筒や同人シール。これも、大半はファンシーグッズの部類。
(サークル側が通販用に用意する封筒類は別かもだが)
封筒は手渡し用や小分け用とか。シールは遊び用とか識別用とかね。

だからこその派手な仕様なのであって、郵送用や封緘用ではない。
ないんだけど、それで送って来る人も居るんだよなー。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 18:27 ID:9wmOi4zq
家族とか知人に見られると凹むので、
外から見える葉書または絵付きの封筒は激しく止めてくれ

でも封筒の中に絵付きの便箋とかは大歓迎

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 18:47 ID:oomiFSex
>353
一般常識として、リア厨リア工以上の年齢で通販なんかの事務的な手紙で
絵がいっぱいの同人便箋はいかがかと思うんだが。
そーゆーのは友人や文通相手にでも使って下さい。


363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 22:59 ID:mneEL1YR
書くこと少ない時は同人便箋って便利〜と思ってますが。
わざわざ当り障りの無い文章書くより、他人様に埋めてもらう方が楽。
白紙の2枚目入れるよりは印象も良いかと思って。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 23:17 ID:ke3KFR2y
>363
それがいいと思うのは貴方の価値観だと思うよ。
でも、他人がそう思うかは別だけどね。

白紙の2枚目はマナーでいえば、手紙やファンレターの時は必要だけど、
注文する時には不要。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 01:09 ID:RWvzNCcu
>363
書くこと少ないなら少ないで、別に一枚目の下半分が白紙でも構わない。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 01:48 ID:SSK+6oXg
私は通販の注文書は普通の便箋。
手紙はOKな所だけ比較的痛くない同人便箋使ってる。
つまり注文書と手紙は分けてる。
(普通だと思ってたが結構手紙と纏める人多いみたいね)

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 16:13 ID:AvKAKCZI
リア厨の時に、イベントで買った同人紙バックを家庭科の裁縫箱入れにして学校に持って
行ってた・・・アイタタ。

パンピーには「りぼんかなかよしの付録?」とか言われますた。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 16:31 ID:tEdY4xwK
353です:
いろいろご意見ありがとうございました。
使いにくい品があるのは確かです。
私は、やたらと分厚い紙・絵が大きすぎなものは落ち着きません。
あと、キャラの顔の上に書かせるデザインはなるべくならやめてほしい。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 22:12 ID:OO++os5w
質問です。
カンバッジって今、リア厨工あたりの世代に需要はありますか?
ジャンルにちなんだものを今度作ろうと思うのですが、流行も去ったしなあ…と迷っています。
ちなみに1個100〜200円くらいで
参加イベントはライブとかの地方オールジャンルイベントです。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 22:37 ID:g71W/i9i
カンバッヂは付けるというより、コレクション魂だね。
俺はリア工だけど、好きな絵柄で200円くらいなら買うぞ

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 23:10 ID:BCXQt3gX
マイナー同人だけど、グッズは手作りがポリシーでした。
冬コミには「お年始」としてキャラの三等身フィギュア招き猫とか、
原作に出て来るエンブレムを自分で作ってシリコンゴムで型取って、
石鹸とか作って配った。
溶かして流し込む石鹸は作るのも楽で、始末にも困らない。
透明の石鹸な中に限定アイテムとか入れて作るのもいいし。
印刷屋やグッズ屋だと、いかにも絵をプリントしただけ、というかんじで
なんか手応えを感じない……。
今度は装丁を思いきり凝った豆本とか作ってみようかと思ってる。



こういう事ができるのもピコだからだな。
30コくらい作るのがちょうどいい……。ふ……。


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 23:14 ID:g71W/i9i
激しくスレ違いな質問なんだけど、
同人系統のスレでよく見る 豆本 って何ですか?

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 23:21 ID:PvRGfq1e
>372
A7サイズとかの、ちっこい本のことでは?

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 23:21 ID:g71W/i9i
どうも!

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 23:56 ID:HDrnhTOv
私は缶バッチは要らないなぁ〜好きな絵でも買わない。
逆にあまり見かけないけど作ってほしいのは、「しおり」。
固めの素材(紙以外が良い)とかで有ったら嬉しいな〜と。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 01:43 ID:AQ6X6j2/
栞なら私この間のコミケで買いましたよ。
緑用のエッチング?だと思うのですが。金か銀のプレートに細工してくれるやつで。
カップリングの意味合いを含んだモチーフで千円也。愛用しています。
久しぶりにヒットしたグッズだった。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 01:50 ID:yoPMGRJv
切り絵(型抜き絵?)でルパソの栞を作ってたサークルがあったな。
栞が欲しかったわけでもないし、ルパソの大ファンでもなかったし
高いとも思ったけど、ついつい購入してしまった。

好きなゲームとかゴテゴテ便箋、安っぽいアクセサリーは欲しいと
思わないけど、ルパソとか銅鑼エ紋などの馴染みのアニメの邪魔に
ならないグッズなら買っても良いかな〜思う・・・年寄りだからかな?

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/09 23:08 ID:uSlaiLyQ
>255
遅くなってスミマセン。レスサンクスデス♪

趣味のちょっぴり延長、程度くらいが良さそうですね。
参考に致します。

379 :369:03/05/09 23:21 ID:CPRCuQsS
>370
>375
レスさんくす。
何というかこう、ちまい絵で各キャラのテーマちっくな絵を数種類
っていうグッズを作りたいのでバッジを考えてたんだが、
栞もいいかも。
両方ちょっとずつ作ってみて様子をみることにしまつ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 18:10 ID:+gJ5VEIe
作品自体のロゴは確実にアウトだけど
作中に出てくる店のロゴだとか紋章だとかってどうなんだろう。
結構見かけるんだが・・・
それも絵の中に入れてるって感じじゃなく、そのマークしか描かれてないグッズ系。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 19:23 ID:OsW67LWg
>380
それだけを商品にするとアウトっぽいけど・・・。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:46 ID:r+adNw+8
えっ紋様ってやばいかな?紋様でバッチとかキーホルダー作ってるんだけど・・・
英文とか入れてレイアウトして市販っぽくしてるんだが余計にヤバイ?
作るの楽しいからやめたくはないんだが・・・

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:54 ID:OAD1G1YP
>>382
訴えられたら確実にアウトだと思う。
絵の中に入れてるんじゃなくて、それだけな上に市販っぽくしてるんだよね。
文句をつけられたら逃げどころがない…。
文様とかって、二次創作じゃないと思うし。(元のデザインそのままで出せるから)
海賊版グッヅ扱いになる気がします。

384 :382:03/05/13 01:11 ID:r+adNw+8
>383
>二次創作じゃない
なんか、目が覚めたよ。まったくそのとおりだ。
好きだから作ってたけど、ちとまわりが見えてなかったです。
サンクス!


385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 17:42 ID:e9xkuY5i
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25235523
便箋厨って凄いね

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 18:01 ID:r3vTDZti
>385
150枚でそれなら、一枚500円だから、便箋コレクターとしてはまだ安いと思われ。
単体なら、同人誌厨の方がもっと高くなるけども
便箋は10枚入ってるから、自分の手元に残して売れるのがいいんだろうなー。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:12 ID:Pr8x7lGH
>>386
しかし最近のこの作家の物は1枚20円でもダメだよ。
ここ2年の物は100枚セットにしても2000円行かない。
恐らく150枚のうち半分はその程度の価値だと思うから・・・
落札者は届いて愕然とすると思われる。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 15:57 ID:DjfodJwi
抱きマクラ=人間の使うものじゃない
便箋= よく通販の申込で来るなぁ。なんで「発行日の奥付」が書いてあるんだ?
シール・缶バッヂ=可愛ければ買うかも。ただしオリジナルのみ。
ぬいぐるみ=可愛ければ買うかも。ただしオリジナルのみ。
アクセサリー= 飽きた。

結論>>>一時期、グッズ系の買い物に凝ったことがあったので
こんな程度だと思ってたが、そうか、転売して儲かるブツもあるのか…。
ある意味、世の中変わったなー。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 16:35 ID:0om/vLpm
こないだ2年ぶりくらいに地元イベント出たら、便箋が飛ぶように(100セット以上)売れてびっくりした。
都市とかだと出ても10セットくらいだから、何が起こったの?って感じだったんだが…


どうやら、FCなのに100円で売ってたかららしい。
交換のときにFCだと単色2枚と交換できるんですよ〜と、ご丁寧にも教えてくれたお嬢サンが…いた(鬱

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 20:53 ID:cUyey4e5
>389
ああ…なんか…わかる……>(鬱
久々の中規模地元イベントに出た時、
スペースの前で堂々と便箋交換・転売の話されますた。
買う時にわざわざそんな話題出さないで。
交換・転売厨ってみんなあんなのばっか?(当方は本中心)
ワケワカンネ……
転売して儲けるために買うとか、もうそれ自体理解出来ないのは
ワタシがついていけてないだけですか。

鬱…激しく鬱……。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 21:05 ID:Yo06Aoha
転売されようが、交換されようが
見向きもされない絵描きよりはましだと思ってるよ…
本でも便箋でも転売目的のヤシはいっぱいいるしね。
買った先の使い道までこちらが決められないし。

でも、目の前で言われるのはさすがに泣けるだろうな…

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 00:31 ID:JUV04PC+
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shuthia
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=shuthia

この便箋転売魔をとめてください
ウオッチしまくりましょう。




393 :392:03/05/15 00:32 ID:JUV04PC+
すみません既出でした、逝ってきます

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 00:42 ID:Xn/rmD2F
>>392
スゴ・・・・・・・ここまで沢山出されると転売魔と言われても仕方ないな。
( ゜д゜)ポカーン……(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガクガクブルブル



395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:00 ID:NrCiqmDP
尚○地どこでも見るね
前出の交流ってここのパクリなのかと思ったんだけど
こーゆー作風が便箋厨に受けるのか?
便箋の単価考えたら禿げしい損失、サークルの。
まじで対策してる椰子いないのかな

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:10 ID:pb6QaF/4
>395
何でサークルの損失?
コピーされて売られてるわけじゃないなら、
それを止める権利は法律板やオークション板でも散々外出だけど、ないと思われ。

今でも販売されてるものや通販しているサークルのものは
高値にならないんだから、転売がいやなら
そういうので対策とるしかない。うちはそうしてるよ?

お客さんが買ったものをオークションや中古で売らないでくれというのは
こちらのお願いや希望であって、
お金出して買ってもらったものは、捨てようと使おうと人に譲ろうと
こちらが決める権利はないのに、どういう対策が取れるというの?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:23 ID:ORoiw85x
>>392
便箋なんて趣味程度に作ってるけど、こんなもので儲けてる人いるんだなあ。
おぞましい(;゜Д゜)

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:24 ID:B+GBiIeN
>396
禿しく同感だが、中には以下の様なアイタタタタタな人もいるんだよ・・・。

www5e.biglobe.ne.jp/~horn777/
のAttention!見て味噌。かなり痛いよ。
ここまで規制する人も正直非常識。
中には「交換」もすんなyoという強気な人もいる。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:40 ID:NVIt4MPU
>397
自分は違うと思ってるなら、それはかなり痛い思想だよ。
同人(オリジナル創作をやってる人は別)で二次創作をやってる人は
もっと酷い著作侵害をして、本や便箋を著作者に無断で作って、
しかもそれにお金をつけて売ってる。

法律や倫理からいえば、転売屋は違法でないし何の問題も無いけど
製作してる側は、刑事罰もあるような重い罪を犯して同人やってるんだよ?

著作者の認めてない、二次創作物は違法であって、
二次創作物に著作権は全くないことを忘れて、文句は言う人が多すぎる。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 02:28 ID:7RrGnJQV
グッズスレなので、転売やめよーよ!のノリではないんだけどね。
古物取引としても便箋なんかはかなり特殊だと思うけど、
サークル側としてはあまり痛いとも思ってないみたいだね
再販を重ねている以上は利益損失になるだろう、と考えんだけど
創ってる側の意見が聞きたかったの
本は目的が転売でも複数販売すれば利益はあるわけで、
便箋でそれやられたらあまりにも理不尽かと。
複製権に限らずとも侵害を訴えることは可能かもしれないが
登録していない以上法的対策を取るのは無理だろうね
もちろん自分が二次創作の自覚をもちつつの話。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 02:55 ID:sQeTWE4g
しかも過去の画家(?)のイラストをまんま構図パクって
さも自作の様に平気で販売してる人もいるしな。
この人はプロのパクリはオーケイだけど同人(素人)のパクリは違法
だとかなとか、わけのわからん講釈たれてたな・・・。

あと著作権切れてるからって某音楽家の詩を引用したりして
便箋にして儲けてる人に自分の権利を主張する資格はねーと言いたい。

>>397の人は、自分がパロ辞めたとたんにペパで偉そうに
(C)マークをつけるのは違法だから辞めろとか、
少しは著作権について学べとか色々語ってて本気で引いた。
自分が手を引いたとたんにそれかよ・・・と。

二次創作はあくまで趣味の範囲なら作家も容認しているとはおもうけども
あまりに利益だしてるサークルは正直危ないと思う。
利益出ない様にはしようとおもえば幾らでも出来るんだから・・・(価格を下げて+−0にするとか)。
まぁ次の発行物の印刷代金は稼いでも問題ないと思うけど。
>>397のサイトで才能ある人に利益がとかなんとか講釈されられてるが
それこそ、二次創作やってるヤツが言う言葉じゃねーだろうと。



402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 02:55 ID:sQeTWE4g
そもそも同人で利益を得ようとする根性がどうかと思う。
利益なんて次の本やグッズが作れる程度で充分じゃんと。
転売(交換)をとことん嫌う人って、同人で生計立ててる人に多いしな。
しかも著作権の厳しそうなハリポタも平気で手だしてるし。

便箋転売は特殊だけど・・・需要があるから成り立ってるんだわな。
人気のあるものが高値で取引されて何が悪いんだと。
ピカソやゴッホがオークションにケチつけたかと問いたいよ・・・(まぁ没後だけども)。
高値取引されるのは、自作が評価されると思えばいいだろうに。
いやだと思うのは、利益が自分に回ってこないから。
複製品だってそれなりの値がつくのに。

といってもあからさまな転売は正直見てても気分の良いものじゃないけど
あまの作り手が口出しするのは違和感有るから・・・。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 03:30 ID:7RrGnJQV
レターパッド形式のはやはり完全じゃないと価値が下がるだろうから対策には・・・
根本的には同じだね



404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 03:33 ID:BTi7VLTK
両面フルカラーのびんせんを20枚100円で売っていたら
多すぎると苦情がきますた。ごめんお嬢さん、もうしません。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 03:52 ID:Rdwyh/E/
>>403
でもなんだかんだ言って、一枚の絵をレターパッドなりに加工して売るよりも
大体印刷所の基本メニューで大量生産して売っている辺りそこはかとなく
色気出してるんじゃないの?とどうしても斜めに見てしまう。
まあそれを出したら、印刷所のセットメニューで作ってる同人誌はどうなんだよ!
と噛み付かれそうだけど、
本当に絵だけを見てほしいならば本に纏めればいいのにとも思う。
イラスト集でも売れないことはないと思うんだが。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 04:15 ID:1HiQLv26
同人誌でぼったくれないところはそーゆーので売り上げ補填してるんだろーね


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 04:47 ID:SglzEbXF
>404
イラスト集なんてよっぽど絵が上手くなきゃ売れないよ。

自分はイラスト集いらないな。


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 05:03 ID:HeEV8y8y
>>407
いやいや、転売されるくらいの人ならイラスト集でも
純粋に作品見てもらえるしいいんじゃないの?と言ったまでで
その他の人については正直どうでもいい。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 06:33 ID:32TqeAUT
ほんとに絵で売ってる大手なんかはイラスト集だしてるね
こないだのイベントで便箋だけ売ってる壁見たけどそれなら画集でいいじゃん、
とは私も思った。

漫画を過去に描いてた、とかじゃないと本にする発想がないのかも。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 08:01 ID:2qnKcQC/
でも昔スゲー好きだったオリジナル作家さんが
過去の便箋コレクションを本にした時は買った。

あと同人誌の穴埋め?なのか便箋原稿を前書きや後書きに
使う人ってたまに見るな・・・いいけど。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 11:26 ID:z//owLds
イラスト集にしないのは、儲けが便箋に比べて圧倒的に少ないから。
大抵の便箋大手といわれるサークルは便箋のイラストを
まともに再録しようとか考えないよ。尚○地なんて未だに
何年も前の作品を平気で再版して販売してるんだから、
イラスト集なんて出してら売上もダウン。
それでも便箋厨は買うだろけど。

私も好きな作家じゃないかぎりはイラスト集なんて買わないな・・・。
いつだったか、某FFサークルがフルカラー3000円のイラスト集だしてたけど
正直同人でこの価格には引いた。
また普通の画集の方が見ごたえもページ数も有るし安いし・・・。
出すなら1冊2000円が限界かなとも思う。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 15:41 ID:YN4XOBmg
>>398
典型的痛いサイトだし、言ってることも痛いなぁ。すごっ。
>>411
2000円でも個人的にはいらない。同人CG集CDとかなら2,3枚くらい買えそうな値段だし。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 15:51 ID:OJfl9sZx
>>401
>>397じゃなくて>>398の間違いじゃねーの?

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:24 ID:2yHITv7s
画集はコミケでは捌けるけどシティ程度なら1000円以上で「お金なーい」で終り。

FFは斜陽だし今は大手の相場も下がってるんだけど
、今だに3000円のサークルなんているのか

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:46 ID:SY2uBOgE
>>414
安住徹ではない?

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 21:51 ID:cgQruMr2
かもしれないね
商業画集と比べてるところから考えると
純粋に同人だけなら馬車かとおもったんだけどすでにFFなのか微妙

画集だと大人のコレクターズアイテムなかんじ?
いい年して便箋買うのは恥ずかしい・・・第一使わないし

デジタル普及で画集がつくりやすくなっただけに質とネームバリューでしか売れない気がする

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:56 ID:pJ9sp8/0
>415-416
〒馬車で合ってると思われ。
たまに旬の飛翔系のグッズとか出してるけど
メインはいまでも絵笛符七(座×倉)みたいだよ。

ちなみに画集の中身は殆どグッズからの再録だったと思う。

>414
安曇は去年の夏コミあたりでドジーンはやめたんじゃなかったっけ。
「売る物ありません」とかいってスペース放置状態だった記憶が。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:57 ID:pJ9sp8/0
スマソ。レス番号間違ってた…。
〒馬車の便箋にまみれて逝ってきまつ…。

419 :411:03/05/16 06:49 ID:4vM01u1d
>417
〒馬車で有ってます。補足(?)ありがd

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 09:59 ID:2fbYGqP/
イラスト集でも本になってれば厨サークルとは言われないとオモ

壁島スペース配置スレがグッズはグッズ配置にしる!で盛り上がってる模様。

それはともかく画集は好きな人は好きだろう
グッズは結構男性客もくるし門戸は広い
女性向って便箋信仰なのか下敷とかポストカードみたいなおまけ
要素じゃなく商品だからなー

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 12:58 ID:U/pD3hK6
友人で、一枚絵描かせると某便箋大手檄似(パクリではなくマジ偶然。)な人がいる。
漫画だとそんなに似てる気はしないんだが、何でだろうな〜?と思ってたら、扱う題材が似てるんだと気付いた。
元々なんとなく絵が似てるのに、病院とかゴシックとか好きで、凝って色々と描き込むと途端に雰囲気が激似。

本人はパクリって言われるの嫌で最近グッズ作ってないらしいけど、便箋大手がパクリだ何だと言ってると、
冤罪なんじゃ…?という気持ちがふとよぎるようになったよ。
人気ある便箋って雰囲気似通ってる気が汁…ってただそれだけなんだけど。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 13:45 ID:U6sErphS
>イラスト集でも本になってれば厨サークルとは言われないとオモ

グッズだから厨サークルと非難するヤシは、
ただの僻みにしか見えないんだよね。
(420のことを言ってるわけじゃなく、そういうヤシ全般。)
別に他人が何をだしていてもいいと思うんだがな〜。
だいたい、二次創作自体が一番、非常識な行為なのに、
どうしてこう、自分のやってることは棚にあげて
人のことばかりケチをつけるヤシがいるのだろう…。

イラスト集はよほど上手くないと買わないけど
便箋は安いから少し気に入った絵でも買える。
同じ絵なら便箋の方が買いやすいな。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 14:12 ID:5J4x9yRS
>別に他人が何をだしていてもいいと思うんだがな〜。
>だいたい、二次創作自体が一番、非常識な行為なのに、
>どうしてこう、自分のやってることは棚にあげて
>人のことばかりケチをつけるヤシがいるのだろう…。

禿堂。
やたら「グッヅ同人やペパ同人なんて同人じゃねーだろ!!同人ごっこやめろ、勘弁、ウザ」
とか言う香具師多いがそもそも同人自体・・・としか思えない。
本を出すと言う事に妙な誇りでもあるんだろうか。

ただ、「サークルカットにジャンル名書いてあったからと行ってみたらグッズしかなくてショボーン
グッズならグッズって書いておけよ!!」という意見は理解できるんだけどね。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 20:08 ID:yeQyYd45
せめて本の一冊は置いて欲しいというのが個人的意見。
あくまで個人的だが。
地方にはグッズ販売が多いが、こういう輩は都会では嫌われるらしい。
>>423の言うとおり、いつから『同人=本』になったんだろうか?
元からか。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:04 ID:7+4w9zb6
>424
禿同
本は買わないけども便箋だけのサークルは何故か引いてしまう。
いけないとはいわないけども、本作れよといいたくなる・・・。


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 22:05 ID:vzGdfGDS
同人=フリマ?

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 23:01 ID:P13FhwBp
>>425
だよな。
地方の厨どもは、本当グッズばっか作ってて冷める。
某地方コミケでアクセとかつくってる厨房なんか、氏ねって言いたくなったぞ。
>>426の言うとおり、地方コミケはフリマだ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 23:59 ID:Nhjd8K00
素敵な絵でもやっぱり「そこまで描けるなら本も作って欲しい」と
ファン心理で思ってしまうのはただのエゴかな。
スゴイ好きな絵柄のサークルさんいるんだけど、
ほぼ便箋ONLYなんだよね。

便箋、使いきれなくて溜まって行く一方だが
それでも好きで買ってしまう自分が鬱。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 00:23 ID:GAzozB4M
今年の1月の福岡で、尚がスペースを12SP(曖昧)
取っていたのには正直ひいた。山のような再販便箋に正直鬱
2箇所にわけてだったけど目立つ目立つ。

売り子さんはゴスロリだしその中にはスケブ事件の人もいたんですよね。

>>427
フリマだね〜勘違いサークルさん多くて・・・
ヘッドドレスとかナースキャップとか売るなよと思います。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 00:48 ID:cfVz/Dhu
尚、壁のマナー悪すぎ
本人どいつ?
スケブ事件何なのか知らないけどゴスロリの売り子に教育くらいしとけ

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:10 ID:+DPYyUb7
便箋だけはやっぱり嫌われるんだな…。
イラストレーター目指してるかイラストしか興味ないしな…。
もともと同人はじめた切っ掛けは
自分の絵がどこまで通用するかを試す為だった。
今でも便箋だけしか作ってない。

ならイラスト集作ればって思うかもしれないけど
漫画とちがってイラスト集なんて作っても面白みもなんにもないんだよあ。
儲けが薄いとかじゃなくてね。
内容が薄いと感じるんだよね……。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:14 ID:+DPYyUb7
目指してるから…です。
失礼。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:14 ID:ge4aPsSk
>内容が薄いと感じるんだよね……。
どうかんがえても便箋のが薄いだろう・・・



434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:24 ID:akV2iy/R
>431 個人的には嫌いじゃない。なんやかんや言っても、グッズは好きだし。
でも、好きだからこその期待として、本も欲しいんだ。まさに、>428に禿堂!なんだよ。

「こんな綺麗な(可愛い、恰好良い)グッズを作る人の本は、どんなに素晴らしいだろう?」ってさ。
本作りのセンスと、グッズのセンスが一致する作家さんなんて稀なのは分かってるんだけどね。
必ずしもこの我侭な期待にこたえる必要はないけど、頭の片隅にでも置いといてくれたら嬉しいな。
頭の片隅にでも

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:37 ID:KhtVkze1
プロ目指してて創作ならそれはそれで活動としてはいいと思うんだよ
パロ便箋はジャンル効果や使用目的などの要素も含まれるから絵の指標にはならない
趣味の延長でないというならイラスト集の方が純粋な評価が得られる
もし自分でまとめてみて内容が薄いと感じる絵ならそれだけの絵だって話。
売るためならもう何もいわんが、絵を描きたいと思ってる人は便箋にこだわらなくても。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:39 ID:+DPYyUb7
>431
ま〜確かイラスト集に比べたら1枚だけのイラストの便箋は
内容は薄いかもしれないけど
まだ便箋としての使い道はある。
(どこに書くんだ!て便箋もたまに見かけるけどさ)
漫画はじっくり読む事ができるけどイラストって
パラパラって見たらもう満足しちゃうんだよね。
後々見返す事もないしさ。
だから、そういう意味での「内容が薄い」

>433
本ね…。
イラスト描き目指しても、やっぱり漫画を描いて欲しいもの?
それともイラスト集って事ですか?


極端な話
1年に一冊しか本が出さない(出せない)と
2〜3ヶ月に1回便箋出るのとではどっちがいいですか?

自分としてはイラスト集を作るほどのイラストを描くなら
投稿したいんだよね。
なので投稿の合間にグッツを作っていたら便箋サークルになってしまった。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:41 ID:Q4C9euDg
コミティアやコミケ、シティ創作巡ってると半年に一冊くらいしか本を出さない
創作サークル(しかもイラスト本オンリー)という所を腐るほど見かけるな……

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:45 ID:oQK4wUGL
ファン心理的にはやっぱり>428に禿堂。
だけど>431のいい分もすごく解る。
本気で一枚絵描きたくて描いてる人にまで
「本作れ!」とはあんまり言いたくないし…
イラスト集は買いたい!ていう人と全く興味ないって人と
はっきり別れてくるからむずかしいよね。
手に取りずらいというか…

個人的には本も便箋も、良いものは良いと思っているので
作ってる人頑張ってくだちぃ。

439 :430:03/05/17 01:47 ID:+DPYyUb7
↑名乗りわすれた…。

長くなったので別にしました。
>435
自分はパロではなくオリジナルやってます。
上でも描いたけど、イラスト集を描く為よりも
投稿イラストを描きたいんです。
でも便箋イラストをまとめてイラスト集にするのはもっと嫌ですね。
便箋に固執してる訳じゃないんですが、投稿の合間に描けるので
ついつい便箋になってしまうんです。
それでも自分の絵を試してみたいんです。
かう方にとったら、下手だったら全く見向きもしないですよね?
そんな意味で、自分の絵はどうなのか試す為に同人をしています。


440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:59 ID:1+oo8FHa
>431が投稿の合間に活動してるスタンスなのはわかったのでオーエンしたい!
一枚絵でも扉絵的な物からほんとにイラスト的なものまであるから絵に合った媒体があるよね
個人的には半年に一回で本出していいと思うよ
便箋って消耗品だからなおさら。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 02:00 ID:JzhCttje
>429
1月のドームは8スペ。
ゴスロリの人はゲーム配置の方の4スペに2人いたけど、うち一人が犯人。
あと一人は本人。
接客してたゴスロリが犯人。
オリジナルの4スペには普通の服の人。
以上。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 02:18 ID:Jdz3BnJq
ドーム行ったことないんだけどまじで12spなんか取ってんの?尚。
印刷が仮名沢だからスペース代いっぱい出せるのか?
すげーよ。
アッパレー(・д・)
本人は背の高い人かなと思ったけど売り子のほーが態度でかい

443 :429:03/05/17 02:30 ID:0fod/gl6
>441
あれ尚築地と築地尚の2箇所で8SPだっけ?
尚築地のところが机4本だった気がするんでつ・・
そうか机単位で数えてるんですね。


>接客してたゴスロリが犯人。
あの人「万引き防止のため列に並んでください」とかいた紙を持っていたのが
印象的だったな・・・そんな彼女が(藁)


444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 02:54 ID:dJqZLznq
いろいろ香ばしそう
福岡で大手気取りでいてくれ
大阪とか東京とかはせめて机一本にしる

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 02:54 ID:JzhCttje
>443
机1本=2スペースじゃない?普通。
机2本ずつ計4本。で8スペースだよ。


446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 02:56 ID:JzhCttje
>443
紙もってたのが本人。(途中レイヤーもやってたけど。)
犯人は髪が短くて、一人で延々とレジしてたよ。
後半は普通の服の人がしてたけど(めがねかけたお嬢さん)

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 03:00 ID:grRF5XcN
グッズスペにとばされないための安全策か。
確信だな
コミケさえ無駄な便箋がこなければいいよ

448 :429:03/05/17 03:16 ID:0fod/gl6
>445

そうそう4本のところがうざかった

449 :429:03/05/17 03:19 ID:0fod/gl6
何回もカキコすみません。
あのゴスロリが尚だったんだ〜


×そうそう4本のところがうざかった
○そうそう4本がうざかった



450 :445:03/05/17 03:23 ID:JzhCttje
>429
2箇所各2本ずつだよ〜
4本がうざいってのは計4本がうざいってことかい?
2本でも十分うざかったってことかい?

まぁスペースの中にいて、お話したり、崩れた便箋を直してたり、列を整理していたのが本人だったね。
もう一人のゴスロリはほとんどレジしてたよ。
何でこんなに詳しいかって?
近くのスペースだったのさ。見がいがあったよ。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 05:21 ID:grRF5XcN
ジャンル上隣になる確率高くてウザ
二本も連続であのタワーつくってんのか?福岡の常識じゃないよね?
ドームの人負けないで・・・

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 06:13 ID:ad4ps4Sh
>427みたいな奴はホントに・・・(呆

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 06:29 ID:+jy4m4C5
427の言ってることは呆れるほどじゃないと思うが、地方の現実はそうだよ
大阪、福岡なんかの比較的都市部のイベントでも
これだけ悪目立ちしてるサークルが台頭してるくらいだし

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 06:56 ID:ojo+aHWf
なんで誰も>>427の「地方コミケ」に突っ込まないんだ?

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 07:11 ID:f+/ty6yx
あーそういうことね
この場合地方イベント、とかにしたほうが
って事よね

普段コミケって言わないから何に呆れてるんだろーと思った

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 07:23 ID:PXH4XUQV
何か便せんサクールの話に…。
もっと有意義に「こういうグッズつくったけど良かった」とか
話し合うのは無いのかね。

グッズって便せんしかつくったことないとか言わないよね。

457 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 08:08 ID:qAWen2cd
グッズだけでも別にいいんじゃない?
イラストレーターの人に本出せとか、
他人が言ったり決めることじゃないと思うよ。
自分の好きな創作活動をするスタンスが同人なのに、
小説書いてる人に詩をかけとか、漫画をかけというようなもん。

私は漫画には興味が無いのでイベントでは
イラスト集(創作)やゲーム、綺麗な絵のフルカラー便箋が購入の中心。
便箋やグッズに列が出来きたり壁にこれるのは、
それだけ需要があるということだと思う。
コミケは一般の需要があってなんぼのイベントだし。

ゲームに音楽、CG集、グッズといろんな多様化しているのに
なんでそこまで本にこだわるのか、
(上の方でも本を出してないのは駄目とか氏ねとかいうのか)
そのほうが理解できないな。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 08:29 ID:dmQCD57P
コミックマーケットにはこないでね
企業イベントは好きにしたらいい。
色んな媒体=グッズとは違うからそれだけ。多様化は認めてるよ
本は需要のあるイベントに行けばいいしね
買い手によっていろんな参加の形があるってことでなんか話題を。

460 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 08:51 ID:DcJz3y5f
グッズは販促的にトレカとかポストカードのみつくってる
男性向にいるからキャラ主体のものが中心かな
漫画ありきの絵じゃないと基本的に描けないからなんだが
一枚絵の叙情詩的な物は激しく評判悪いときもあって。
エロ萌え系の女の絵が果たして創作なのかと問い詰められたら
実は困るけどな

カテゴリとしてはメカ系とかゴシックとかが一枚絵で勝負する画、
ってゆーか。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 09:25 ID:RNI8c0xX
でも、あくまで同人「誌」即売会ということをわすれないでね。

グッズも悪いとは思わないけど、隣スペースにやぐら組まれたら
かなりむかつく・・・


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 09:55 ID:yfxC/k6z
描き手と買い手との深くて越えられない溝が明らかに。
赤豚のT田は買い手の読書力低下がどうのと言ってるし少なくともまだ
主催者側は同人誌即売会を貫いてグッズを差別化する姿勢をみせてるわけで
買い手が悪いとはいわないけど、読むという行為なしに作家を評価できてるんならいい。
むしろ買い手を食い物にしてるような絵描きだけはごめんだなと。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 12:12 ID:T+fzcRgn
イラスト勝負の描き手にまで「漫画描けないやつはクズ」と言い放つ
殺伐な風潮は、すべて一部のグッズサークルの行儀の悪さに由来すると思う。

とりあえず、やぐらを禁止・グッズサークルの隔離配置、の
両方を徹底するのが理想かな。
グッズは、本と違って人が溜まりやすい、平均年齢が低め、
など、本メインのサークルとは温度差の必然があるから、
住み分けるに越したことはない。
あと、厨房の居心地がよさげな今のムードをどうにかせんと、
「グッズメイン=厨房」のレッテルは、今後も貼られて行くと思う。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 13:53 ID:/v/ihLmA
尚が何故本作らないかって?簡単だよ。

原 作 を プ レ イ し て な い か ら(読んでないから)。

本人が言ってるから間違いない。
それで漫画を描くなんて無謀だから。
加えて漫画を描くほどの力もないから。
つまり、原作へは愛の欠片もないけど1枚のイラストなら適当に描けて、
便箋なら製本代もいらないし安く作れて利益が出てウマーだから
便箋ばかり作っている。
実際こんな香具師が多いよ>便箋サークル

466 :430:03/05/17 14:40 ID:GCdRw4wz
こんなにグッズサークルが邪魔扱いされてるんだと思うと
さすがに凹むな〜。
別に再版重ねて、8枚200円で暴利をえてる訳じゃないし
やぐらを立てて販売もしてないのにな…。
うちカラー5枚100円の低価格。
そんなに売れる訳でもないから発行数も少ないしね。
利益なんて微々たるもの。

上でも再三いってるけど、イラスト投稿の合間に描いてるから
どうしてもグッズになっちゃうんだよね。
同人誌即売会ダという事はわかってるけど
自分の絵を試したいんだよ……。
ちなみに東京者なのでコミケしか出てない。

どんなスタンスで描いてるかは端からじゃわからないから
「グッズメイン=厨房」と思われるのは致し方ないか…。

>439
活動スタンスを理解して貰えてウレシー。
本作りも視野に入れてはいるのですが、なかなか現実しません。
同人よりもやっぱり投稿の方を重視してしまう。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/17 15:29 ID:f17rfSL0
もぎ立て林檎っていう人は便箋を8枚300円でうってたよ。
確かにイラストもきれいだし両面カラーだけど、
やっぱぼったくりを感じてしまいます。昔は厨だったから買ってたけど・・・
関係なくてすみません。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 19:55 ID:Rf48LO0/
>466
年2回だけでつか?イベントとコミケは違うぞ?

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 20:17 ID:dY1gr/co
グッズは中学生の時に便せんを作ったくらいで
10年以上本ばかりでした。が、
バッジの可愛いものをいただいてから作ってみたくなりました。
自分でも使わないし、多分貰った方も
どうしようもないのも分かっているのに。

悩むわ〜(´・ω・`)

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 20:20 ID:LZN4EggW
>469
おもちゃ屋にある缶バッチ作るやつで
作ってみれば?
そんなに高くないし
私はいらんけど

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 20:31 ID:uVO1Py+b
>455
つーかグッズ厨なんか氏ねとか言ってる事に普通に呆れてるんだが。
なんでそこまで「気に入らないからヤメロうざい消えろ氏ね」とか
言えるんだと。

自分は本しか出してないようなサクルけど便箋厨氏ねなんて思わないけどなあ。
他のサークルが便箋ラミカだけで活動しようがアクセ作ろうが
こっちに関係のない事じゃん。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 20:43 ID:hSWrAtPM
便箋厨氏ねなんて思ってるのは一部かと。
私もどーでも良いし。一つ意見が出たら全て一緒と思うなYOと

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 21:03 ID:J1zvVVwg
>>463
シティのパンフに掲載されていたことなら、あれは書き手、買い手
全ての人たちを指していることではなかったかな。
書き手(サークルも)中身の薄い本を2,3発行してすぐ次のジャンルに
移る、もっと作品の深いところを読み取れ、今の若い子はもっと
読解力をつけるべきだと言っていたような。

んー、釣りたいがためにわざと曲解して述べているような節も見受け
られるんだが、それだったら余計なことしてすまんね(w

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 21:28 ID:qAWen2cd
ログを読みなおすと、繰り返し繰り返し
同じヤシが口汚い言葉を使って便箋厨氏ねと言ってるような印象。
特定のサークルに直リンしたり、繰り返し同じ名前をだして罵ったり…

まともな人間なら、気に入らないからといって、
排除しようとしたり氏ねとは言わないよ…。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 21:48 ID:iZDMg3Ef
431>ポストカードセットとかどう?
長野のオノウエ印刷で安くやってる
私のとこはまとめて作って、セットとバラ売り両方してる
1枚100円でも十分利益でるし1年ちょっとで元はとったよ
まだ在庫結構あるし

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 22:41 ID:oQK4wUGL
結局本も便箋もそのほかのグッズも作り手と
買い手の考え方ひとつで全然違った見方をされるんだろうね。
うちは本中心に作ってるけど便箋も出してる。
でもどっちも手抜いて描いたことはないし、
実際漫画もイラストもちゃんと描けるプロを目指してるから
漫画は漫画、イラストはイラストでそれぞれ違った角度から
勉強だと思って一生懸命描いてるよ。

イラストや便箋サークルも嫌だとは思ってないなぁ。
474の言う通り、そういうこと言うヤシは一部の私怨だと思う。
本でも中身のないぺら本を高値で売ってるサークルはいるし
しっかりした活動スタンスを持って描いてるサークルまで
一緒にするのはどうかと思うよ。

てなわけで本描きもイラスト描きも皆さんガンガッテ下さい。

477 :430=465:03/05/17 23:01 ID:GCdRw4wz
>476は>466になってるけど>465にいってるの?

だとしたら、わかりきってます。
全てのイベントをコミケといってる奴と一緒にしないで欲しいな〜。
夏冬年2回しか出てない。
グッズだけだから年1回しか受からないけどね。

>474
ポストカードって最低1000て多くない?
在庫抱えそうで恐くて作れないや。


478 :430=465:03/05/17 23:04 ID:GCdRw4wz
>476じゃなくて>467だ。
間違えた。


479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 23:43 ID:S4ZuVmm3
ウチの場合は便せんよりも本の方が売れるから便せんはもう数年作ってない。
作った一割しか売れないから切ないよ。構図がいけないのだろうか。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 23:47 ID:CRmjC66d
グッズサークルの存在自体をなくしたいとまで考えてる人は
けっこう少ないと思うんだが。
版権ものグッズは同人誌以上にやばいから、とイベント主催側が敬遠してるけど。
本のサークルとしては、隣近所に並びさえしなければけっこうどうでも
いいと思ってるんじゃないかな。
やぐらと人だかりさえなくなれば、共存していける部分もあるかもしれない。
コミケだけは抽選倍率の問題から、本来の趣旨の中央から
遠いところから順にたたかれてる感はあるけどね。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 01:17 ID:d0Vwh8jy
便箋厨はそこまで嫌いではないのですが……
グッズ専門サークルで『新刊ないんですか?』って聞かれてしょぼ〜んとしたことのあるっていう知り合いがいます。
そういう点で、やはり『コミケ=本』は定着してるのかなぁって思いますね。

>>464>>465の意見は激しく同意です。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 04:55 ID:LBPPOwt1
同人*誌*即売会だからグッズだけはモニョられて当然だと思ってた…
グッズは好きだけど、本来の趣旨とは違うと思いながら見てた。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 07:01 ID:ThOCQdIY
別に何作ろうが構わないけども、即売会に行く人は
好きなジャンルの本が見たくて行くんだと思う。
だから本が無いとハァ?と思う人も少なくないと思う。

イラストで売りたいなら便箋じゃなくても無難にポストカード辺りで逝っとけよと。
ただ便箋は嫌いじゃない、本がないと「ハァ...?」とは思うけども。

けど尚○地みたいに明らかに同人を食い物にしてるのはハッキリ言って嫌いだな。
知りもしない売れ線ジャンルのキャラに手出して。
スペルや衣装間違いなんてなんとも思っていないし。
いつだったかFF9便箋におもいっきりデカデカと「FF10」と書いてあった。
いくらなんでもそりゃないだろうと。そのまま2回は刷ってたし。
しかしこのひと自分で「中途半端・未完成・気に入らない」といってる物を
平気で売ってる根性がムカツク。さらに、はなっから「次に手直しして刷ります」みたいな事を
悪びれる様もなく当然の様に口にしてるし。じゃあ初版を買った人はなんなんだと。
一々版を重ねるごとにCG加工を施したりと・・・。
どうしても気に入らないから手直しというのなら100歩譲って仕方無い。
しかしこの人は版を何版も無さね、その都度意味不明な「☆マーク」をCGで
ちりばめたり、裏面だけを書き直したり(しかも鉛筆・・・・)してるのがムカ。

せめて「描き上げた」物を便箋にしろと。
中途半端なままだして平気な顔してるのが信じられない。
こんなんでも一応プロらしいしな。ゲッソリ

私怨じゃないがこういうの見るとムカツクんだYO。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 07:56 ID:EEnR6x8G
>イラストで売りたいなら便箋じゃなくても無難にポストカード辺りで
ポストカードのほうが絵をしっかり見せられるから、という理由ですか?
でも使う側としては、私は葉書よりも便箋のほうが機会が多いです。
これは個人差あるだろうけど。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 08:37 ID:lKJ/QTUv
>>483
尚さんの悪口言わないでください
あの人のオリジナルはすごい綺麗なんですよ
私は黄○会のほうがどうかと思う

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 08:54 ID:/p51sY1g
>485 ・・・ネタだよね。
それとも休日子猫チャン出現かしら?

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 09:07 ID:E4ev6/te
だれも尚のオリジの事なんて言ってねーだろ
パロの姿勢と売り方が買い手をバカにしてるっていってんだよ
それとも貴様は食い物にされてることにも気付かんのですか?
幸せな奴だな
それともゲームやったことなくて、とかいうクチなのか?
創作なら創作でやればいいだろうが。少なくともあれだけスペースを節操なく取ってるなら創作の姿勢も疑わしいがな
交流を同列に持ってきて叩きたいなら単に絵柄だけの話はするなよ
似た傾向の絵柄で売れてるのは知ってるが
漏れだって特定のサークルやあらゆる便箋サークルにケチつけたいわけじゃない

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 10:20 ID:neFRXnVB
>>532のやり方は賛成できない。
だいたい、毎朝ヤキソバパンにジャムを塗って食っても、
そこまで頭が良くなるとは思えない。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 10:35 ID:gfwI2Sge
485は釣りでしょ。
487みたいにまた毎度の、
自分は何様?みたいな汚いことばを並べる香具師の
叩き屋がわざわざ自作自演してるんじゃないの?

過去ログみても、話題が変わりそうになると「名前出しては叩く」同じ繰り返し、
これで何度目かね…

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 14:42 ID:GuSJX9V2
私も>482と同じく同人*誌*展示即売会だから
グッズだけはモニョられて当然だと思う…
どこのサークルがどうかは知らないけど
この根本については意見が出ないのはなんで?

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 15:32 ID:gP0S8jzw
漫画(おそらく素人のかく)に興味がないって人もいるように、
同人誌即売会をコミケットアピールにかいているような形で認識している人が少ないんだろうね
アピールはあくまで例えなんだけどね
『イベント』だと思って参加してる人の方が多いんじゃない?
ファン同士の交流って意味も確かにあるし、色んな意味で大規模な兄メイト感覚。

グッズも本も形になっての商行為が嬉しい、というのがあるはずなんだよね
つくっている側はそこは理解できるから、グッズを扱うこと自体はなくならないんだと思う。

492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 16:16 ID:EN+8lmLG
一般参加者の中には自分で絵を描かない人も沢山いて、絵を売りにしてる便箋だったりグッズををキレイ!欲しい!と思うんじゃないかな
サークル参加者と区別してるだけで一般はこうだから、とくくるつもりはないよ
それが同人行為でないとは言えないんだよね

あとペラ本、ラフ本なんかよりマシ、って意見はわかるんだけど、
短編が好きで、漫画が苦手でも、本にすることにこだわってる人もいる。
。安価なら手に取りやすいし、ぼった栗の判断はつくからね。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 16:21 ID:jdoLD8/9
本にしたって殴り書きみたいなのは山ほどあるわけで・・・
グッヅだろうとちゃんと作り手の気持ちがこもってればokだと思われ

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 16:21 ID:JS18LC1m
同人オタってのは貪欲だから、
「本も欲しいし(第一希望)グッズも欲しい(第二希望)」感覚はあると思う。

本をメインに出しているサークルが彩り程度にグッズを出すのは、
この希望に合致してはいるから、余程アレじゃないかぎり文句はあまり出ない。
本しか出さないサークルについても、第一希望の本が供給されている。
出してくれる分には嬉しいけど、まぁ、グッズ向けじゃないタイプの作家もいるしな。
で、グッズだけのサークルには、「本も見たい」って期待値がかけられている。
その我侭に答えるも良し、己の技量でグッズのみ展開を納得させるも良し。
いちばんいかんのが、イベントや買い手をバカにして食いつぶす事。


496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 16:47 ID:NJNFRktr
私は本もグッズもイラストメインで買うから
本のみのサークルさんだとイラストが綺麗だからグッズも欲しいなと思うし
グッズのみのサークルさんだとこのイラストで本読みたいなぁ…
と、いつも勝手なわがままばかり思ってる

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 17:11 ID:W6MqSvz0
私も好きな絵柄のサークルさんのグッズは欲しい。
でも同人便箋は使用しない年齢になってしまったので、
単純に絵として欲しい。
ので、イラスト集にまとめてあるとか、グッズでも
下敷きやカ○ビのでかでかコレカみたいなのが好みだったりします。
要するに、絵が大きく入っていて(B5サイズ、罫線ナシ)
保管のききやすいもの(エンビの下敷き)がいいらしい。
下敷きでも本来の使い方はしないけどね。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 17:18 ID:WLmrJ6Fm
ずっと前からこの種のスレでは毎回その話で
同人誌即売会にグッズは来るな→主催者が受け入れてんだからいいじゃん→
同人誌好きが同人誌即売会を作ってきてるんだから、寄生しないで
自分たちの居場所を自分でつくれ→めんどくさいしー。いいじゃん→
グッズはフリマかデザフェスに行け→あっちはいづらいんだもん、いいじゃん
の繰り返し。
本しか一切認めない、っていう同人誌マンセー派の心のせまさもたいがいだが
楽な方に楽な方に逃げてるお手軽グッズ厨もうざい。
だいたい、本当に「グッズの出来」を見てもらいたいなら、本に迫害される
本中心即売会の本の配置じゃなくて、グッズ系即売会とか、グッズジャンルでの
申し込みの方がずっと向いてると思うんだが。

グッズを語るときに感じるのは、二次創作のグッズと、オリジナルグッズは
まったく違うものとして話さないと混乱するってことかなー。
オリジナルならば、居心地のいい場所はどこかにちゃんと存在すると思う。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 17:36 ID:GXOR7yBX
私もグッズサークルだけどやぐらの高さってどこらへんまで許せる?
私は一応地面から150センチ(というか卓上70センチくらい)なんだけど。


500 :500:03/05/18 18:04 ID:2znheMsp
>499
個人的にはやぐら越しに座って接客できる高さまでならOKですね。
大体卓上20〜30センチ程度まででしょうかね。


501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 19:59 ID:n6CsvssZ
台所棚3段を2スペとかやられるとひくな…。
明らかに邪魔なんだもん…正直隣じゃなくて良かったと思った。
70センチはちょっともにょるなぁ…。グッズスペースならいいだろうけど。

>497
激しく同意。
便箋、昔は使っていたけど通販とか文通とか
みんなメールになったし。絵もFAXじゃなくて添付か鯖アップになったしなぁ。
私も絵単体で欲しい。

便箋って薄くて折れやすいから、
B5までのイラスト集とかCG集とかコレカみたいなのが理想。
とくにCG集はかさばらなくていい。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 20:37 ID:F1OGA9u0
たしか、デカイやぐらで接客を隣にはみ出してやってたなんてトコがあったね。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 20:39 ID:joRCkk8z
CG集ってCD-Rに焼いて売ってるあれ?
コレカもポストカードそうだけど、それこそ本とは違うじゃん。
同人誌即売会なんだから本作れってっていってる人にとたら
これってはどう思ってるの。
便箋はダメでCG集やコレカはいいの?


504 :501:03/05/18 21:08 ID:n6CsvssZ
別に便箋が*だめ*といってるわけではないよ。
ただ「保存・整理に関して」楽なのはCG集とか本の形状をしているものがいいと思っただけ。
単純に嵩張るからいらんと思うのは私が年だからか…(w

どれが良い、悪いというよりは本であろうとグッズであろうと
結局はマナーが悪いとかが問題なんだと思う。
やぐらって実際隣でやられると列整理しづらいし、威圧感があって個人的に嫌だと思うけど、
迷惑かけない程度ならまぁいいんじゃないのと言ったところ。

…私自身はグッズはほとんど作らないし、買わないからなぁ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 21:23 ID:gfwI2Sge
でも、ここではやたら同人*誌*即売会だから
本を作るのが当たり前みたいな、ヤシが張り付いてるようだよ(w

私は本より、創作ゲームや創作音楽CDの方をよく買うな。
何年もかけて作ってるものがほとんどだから同じ価格の本よりよっぽど内容が濃い。
同人誌即売会というのは設立時に付けられた名前で
多様化して、中味が変わってきてもそのまま使ってるだけなのに、
(ふでばこみたいに、筆を入れないのに今でもそう呼ぶみたいなもの)
同人*誌*即売会だから本を作るものだと思い込んで
他人にまで主張するのは、頭の固いことだし、余計なお世話だと思う。

でもやぐらは勘弁…あれはグッズ云々の前に同人誌でも組んでる人をみるけど
周りに迷惑をかけて反則だと思う。

506 :いや〜:03/05/18 21:36 ID:F1OGA9u0
グッズ目当てで即売会に来る人も最近は増えてるんで
本オンリーなどという狭い考えはどうかと思う。

それこそ売り子のコスプレはNGとかそういう話しにしたいのかね〜。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 22:12 ID:8iAw+8TP
>506
その半分は便箋転売厨な予感
湯霧子の種本と便箋のセットが5000円で落札されてたのを見た
ウマー

508 :475:03/05/18 23:12 ID:IgmqdUnz
477>最低でも500枚かな
うちは12枚のセットを500セット作った
約20万ボーナスで払った
知り合いのグッズと交換したり
地方のイベントでも友人のとこで売ってもらって
GWの北海道のイベント終了時点で在庫はほぼ半分といったところ
持続力と画力があれば元はとれると思う
在庫の山はきついけど覚悟はできるよ

オリジナルの人はデザフェスやGEISAIもチャレンジしてみるといいよ
けっこう売れるしなにより武者修行にはいろんな意見をもらえるのが大切
当然同人イベントもOK

500>やぐらはその辺りまででしょう
隣のスペースを死角にするのはマナー違反だと思う


509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 23:20 ID:89ZdSh73
>507
それみた。抱き合わせ商法みたいだったけども。
けど、その少し前の湯切子ときメモ女のコピー本なんて1万円超えてたよ。
しかも1人1冊限定本のはずなのにおんなじ人が現時点で3冊シュッピーン。
こういうやつの為に私は買えなかったのかと思うとゲッソリ。
オクで定価以上だしてまで欲しくないけど

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 23:22 ID:89ZdSh73
>501
尚○地のスペはいつも隣からコンニチワ状態みたいよ。
まん前はなんか高々と便箋があるから、隣りのスペから手を回して
売り子に会計してもらってるみたい・・・。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 00:01 ID:Gmeg5c/0
今日の九州のイベントだが、尚の隣が林だ組子さんだった
色々と言われている上にお隣さんは列でいっぱい・・・
林ださんかわいそうでしたよ。
主催も何考えてるんだか。


512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 00:05 ID:hZ1PCtnY
林ださんとこは列できてなかったの?


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 00:09 ID:6PMA1Yur
>>505
禿同

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 02:49 ID:eeVS9yne
>>499
「やぐら」って表現になる高さは既にダメだろ。
目より上にものがあるって時点で圧迫感もあるし隣が陰になるし。
自分も20〜30cm、角配置でも50cmくらいで勘弁して欲しい。
まぁグッズスペースならイベント主催者がOK出してる高さまでいいんじゃないの。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 03:05 ID:XviW/KaI
高さと関係ないけど
座って接客するのはいかがなものかと常々感じるんだけど…。
売り手が座って販売してるのが凄く気になる。
お客さんがいない時はいいけど、商品の受け渡しの事は
立って欲しいな。
何か態度でかいと感じてしまうのは自分だけかな?


516 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/05/19 03:28 ID:uxkrOOGN
あなただけです。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 03:48 ID:ZJfExfCk
礼儀正しいとは思うけどいちいち立たれる方が気使ってイヤだな

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 08:04 ID:9ROtQCA6
>>511
でもBBSの報告見たら、
「売れて売れて危うく完売しそうになった」
とか書いてあるし、別にかわいそくはないかと。


本当のことは知らないけど(藁


519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 12:22 ID:A7F5DZ2k
座って接客がいけないと思ったことは一度もないです。
間違いなく計算してくれて、受け渡ししてくれればOK。
第一、立ったら計算機が使いにくいでしょうに。
別に高級クラブのホストの出迎えじゃないんだから…そこまで求めなくても。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 12:31 ID:IF0/OUYe
以前、商品を渡す時だけ立っていたのだが、
立った瞬間「怖っ……」と言われて哀しかったことが。
身長が高めだが、猫背なので座ってるときは小さく見えるから、
立った瞬間に大きすぎたのかと思うけど……
それ以来座ったまま接客しています。
でも未だに座ったままだと失礼だろうかと悩んでしまう。

スレ違いかな。スマソ。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 12:36 ID:W3ptzMQu
スペース内って狭いからさ、あんまりしょっちゅう立ったり座ったりしてると迷惑になるよ。
後ろのスペースとイスとイスがぶつかったり、後ろ通れなくなったり。
会場やイベントによっても違うだろうけど、ついこの間イスががんがんぶつかって気まずかった。
こういうこともあるので、座って接客でいいんじゃないかと思います。
いちいち立つのが常識になったらもっとイスがぶつかるようになる予感。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 13:36 ID:s8rH+jED
立って欲しいとは思わないけど、ちゃんと礼儀正しくされると
気持ちが良いのは多少ある。まぁ立たれなかったからって失礼なとは思わない。
ただ、あきらかに無愛想なサークルは絵がすきでも行くきしなくなるけど・・・

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 14:23 ID:2pdhXwzh
尚絵に影響受けてる(と思われる)人よく見るようになったなぁ…
これとか
ttp://page.freett.com/CRYSTAL_GLASS/index.htm

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 17:19 ID:A7F5DZ2k
>あきらかに無愛想なサークルは絵がすきでも行くきしなくなるけど・・・

昔、凄いファンで初めて東京に上京してイベントで会いに行ったときに
本を買って出来る限り丁寧な言葉をそえてサインをお願いしたんだけど、
その人は、本だけ受け取ってサインして、
そっぽを向いたまま本だけ渡してくれた、言葉もなにもなし。
その間、ずっと同じスペースにいた売り子と話をしていて、
こっちの方はぜんぜん見てくれなかった。
商業作家の大先生でも、こんな態度は取らないよと、
がっかりしてファンをやめたことがあったな…嫌な思い出。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 21:08 ID:aobs7EZ+
最近ポストカード作るようになった。プリンター製なので50円で
売ってる。耐久性には欠けるけど極少ロットで小回りが利くのが利点かな。

自分の年が年なのと男性客が多めなんで便箋は作る気しなくて、
本中心のスペースの色ものとして、辿り着いた。
あと自分が喫茶店とかの無料ポスカでデザインよさげなのを
貰ってくるのが好きなので。


526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 21:37 ID:wGJtleTD
ポストカード作るんならEPSONの顔料系プリンターけっこういいよ


527 :511:03/05/19 21:45 ID:q+nfJV4A
>>518

林ださんそんなことBBSで書いてたんでつか?
私あのあたりをウロウロしていたんですが(ちょうど通り道でした)
うつむいて何か書いてる所が多かったです。
列なんてろんでもない・・・厨がたまに買い物していくぐらいです。

そこまで売上なかったんじゃないでしょうか?
働く女性って感じでみためはきれいですが、頭は厨ですね。

528 :511:03/05/19 21:46 ID:q+nfJV4A
間違え「列なんてろんでもない」
訂正「列なんてとんでもない」
2重カキコすみません。

529 :518:03/05/19 22:01 ID:9ROtQCA6
>>527
私は囃子ださんのことはあまり知らないのですが、
別スレで魚血されていて、それによると毎回
BBSではずいぶん痛いこと書かれてるみたいですよ。
(毎回参加するごとに色々完売しちゃった〜とか、
毎日通販が来て処理が追いつかないとか)

あの人もナヲさんに負けず劣らずな人だと思いました…色んな意味で。

>>525
ポストカードは買う方にも整理しやすくて好きです。
プリンターの方がオンデマンド印刷とかより好きだなぁ、
発色が鮮やかで。50円て安くていいですね。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 22:28 ID:fpPeP8w0
>529
どこでヲチされてるの?

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 23:05 ID:aXIH9A/X
>530
↓。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051634391/


532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 23:06 ID:9d9vLO6A
>>505
確かに。
つーか一昔前なんて、今のように個人で気軽にCD焼いて、音楽CDや
ゲームソフトを作れるなんて、夢物語というか考えもつかなかったしな・・・。


533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 00:33 ID:0ZwLnn/n
>531
アリガトン

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:06 ID:mlb3GiPK
同人誌即売会だから同人誌だけ売れというつもりはないし、
自分もグッズ結構作ってるからグッズサークル禁止とか言われると
嫌だね。

だけども、市販品にちょっと加工しただけのものを堂々とグッズとして
販売されるともにょるな。
100円ショップの時計にちょっとキャラのシールはっただけのものとか。

そういうものを販売していたサクルが主催者にとがめられていたのを
随分前に見たのだけど、どうするかと思って見ていたら、「じゃあアニパロ
同人誌のみしか参加してはいけないということですか!オリジナルは出て行けと
いうのですか!そうやって思想弾圧して楽しいのですか!」とかものすごい
勢いで食ってかかっていた。

市販品がダメということがどうしたらアニパロ以外は出て行けということに
なるのかサパーリわからなかったのだが。
あれは電波だったのだろうか

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:20 ID:LJm6gzW4
それは ス カ ラ ー 波 

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:35 ID:YjFKBGII
毒電波にも程がある・・・。
そういえば某大手便箋サークルはついに追い出されたらしいね。
あ○き蓮ってひと。どっかが主催のイベントにはもう出られないらしい。
(インテとかスパコミ系は出られないそうな)

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:40 ID:95XK66Wu
あ○き蓮は何をやらかしたんですか?
出入り禁止になるほど何したんだか是非知りたい。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:48 ID:YjFKBGII
詳しく知らないけど、なんか便箋サークルだからじゃないかな?
見た感じなんか屋台っぽい飾り付けだし・・・で主催者の反感買ったっぽい。
しかし、どうやらダメだといわれてるのはあい○連だけらしい。
この人のHPのイベントレポに少しだけ書いてある。
waterfleacannery.sub.jp/

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 02:18 ID:95XK66Wu
アリガトン!
早速オチしてきた。
でもこれでは何が原因かわかりませんね。
実際あ○き蓮を見た事がないので、どう屋台飾りかわからないけど
出入り禁止くらうほな迷惑な飾りつけだったんだ。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 02:38 ID:95XK66Wu
くらうほな って何だよ〜。
くらうような ですね。 

541 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/05/20 03:18 ID:5pbp6XzX
グッズ専は否定はしないんだが、へぼい作りのを見ると
「もっとプロ(?)魂見せろやゴルァ!」と思っちゃう。
この前お隣だったグッズサークルにもらったポストカードが
絵柄やデザインは申し分無いんだけど
(写真屋の)ドットが荒く、プリンタも性能良くないみたいで
これまたつぶつぶで荒くってもう一歩で賞ってかんじだった。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 04:23 ID:/vTX64l8
グッツは許せるけど、アクセサリーやドールは許せん!って人は多いだろうな。
これこそ同人誌即売会じゃなくてもフリマに行けばいい話に思う。

個人的には100均商品にチョット加工入れたような商品を売ってるサークルも
どうかと思うけど。
100均のティシュ入れに「何処でも一緒」の絵をプリントゴッコしたシールを
貼って\400とか。

今はプリンターなんだよね・・・「プリゴ刷り」とか言ってた時代が懐かしい。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 05:01 ID:Kwjnrql3
>542
去年だったか、ドールやアクセのオンリー開きたいってスレなかったか?
同人板とドール板で、煽りも建設的な提案も、色々でてた覚えがある。
「同人誌即売会に参加する気なら、寄生じゃなく、それなりの物を持って来い!」
ってのを、共存共栄がスタンスの人でも言っていた。

好きだから言うんだけどさ、お手軽に寄生狙いのマナー悪い所は淘汰されて、
気合が入ってちゃんとした所が残って欲しい>グッズ専門サークル

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 07:58 ID:XiwNkoQ6
あ○き連は赤豚追い出されても仕方ない。雷部で一回見かけた事が
あるけどnaoがベルサイユ宮殿ならこの人のはエッフェル塔の如く
バカ高いやぐら…ただでさえ地元はラミカ屏風の某サークルが
いるんだからこれ以上の建造物は勘弁してくれ…

防災上問題あるよ…あれは。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 09:07 ID:3znKTrms
ドールはドルショとかドルパとか専用イベントが結構有るんで
そっちだけにしてほしいな。
コミケはまだ良いけど赤豚ではヘタレディーラーしか見た事無いよ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 10:15 ID:KWt0xniU
インテくらいしか参加したことなかったんで、グッズサークルが壁作ったり
ひな壇組んでたりするのを見てもとくになんとも思ってなかったけど、
このスレ見て違反ではないが迷惑行為なんだといまさらながら気づいた。

骨組みもある大掛かりなひな壇を作ってるサークルを見て「すげー、凝ってるな」
なんて思ってだけど、そうだよな。よく考えたら、そんなのが隣にいたらイヤだよな。
自スベが陰になっちゃうし。
スペース一杯高さの一杯のひな壇サークルって「受け渡しはどうやってるんですか」
とつっこまれたらどう答えるんだろう。
実際やっていても、さすがに「隣のスペースから受け渡しますよ。当然」とは言えないだろうし。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 10:19 ID:lbZXR75h
去年のドール関連スレの話見てると、それも仕方ないって感じだった。
ドルパとかデザフェスとかはレベルが高すぎて敷居が高いから
手軽に参加できる同人イベントがいいんだ、って言ってたし。
それでいて同人即売会の、見たいものは手にとって見て購入を決める
とかっていう風習にはなじもうとしないからたたかれてたんだよ。
展示品に触るなとか言ってたし。

でも確か、ドールがどういう風にすきなのか語った本とか
ドール入門本とか、ドール写真集とかを作る気はまったくないの?
って話の中で、そういうことは思いつきもしなかった、やってみたい
って人もいたはず。あの人たちどうしてるかなー。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 12:51 ID:qwE0KSLe
同人誌即売会と共存を図ろうと努力してくれる人はまだいいけど、
「今までずっとこうしてきたんです!」って自分のやり方を曲げようと
しない人は困るなぁ。>ドール系

消防法厳密には覚えてないけど、大体机の上に高さ1メートルを超える
ディスプレイはやってはいけないはず。
ただそれ言い出すとかなりのサークルが該当するので、あまりにもひどい
のだけ注意されてると思う

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 14:28 ID:nt/euhsT
>546
それどこのサークル?>ひな壇
ひんときぼん。

>548
机の上1メートルって言ったらすごい高さだよ。
赤豚は地上から150センチだったんじゃないかな。
自分は逆にその数字がいかんと思う。
常識の範囲内の数字はいいとこ30センチだろう。
それ以上に積み上げたい所は邪魔だから隔離して、参加費も倍ぐらいとればいいと思う。


550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 14:47 ID:KWt0xniU
>549
ごめん。サークル名は知らない。
いつもひな壇に気を取られて、何を売ってるサークルかもわからない(w
インテでは毎回見るので常連さんなのは確か。

サランラップの芯みたいな紙製の筒にプラスチックのジョイントをつけて骨組みにしてた。
撤収するところに通りがかったら、バラすのも一苦労みたい。
ひな壇だけでダンボールふた箱くらいあったよ。

しかしひな壇はとりあえずペース内に納まっていたけど、五月のインテでは
机の横(通路)に引き出し三段の衣装ケース(プラスチックのやつ)を置いてる
サークルがあって、あれはさすがにひどいと思った。
グッズサークルはどこも限られたスペース内で工夫してディスプレイしてるのに、
ズルはいかん。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 14:50 ID:KWt0xniU
>550
自らレス。
>グッズサークルはどこも限られたスペース内で工夫してディスプレイしてるのに、
ディスプレイに工夫しているのはグッズサークルに限らないよね。失礼。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 21:01 ID:rDJJbzkh
その端迷惑なディスプレイに凝る手間を少しは発行物に使えないかと小一時間…

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:02 ID:APa+lgYM
>552
厨に何言ってもムダ。頭悪いから黙り込むだけ。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 23:53 ID:xPFUJIlA
>550
>サランラップの芯みたいな紙製の筒にプラスチックのジョイントをつけて骨組みにしてた。
ム印のジョイント家具ですな。フレーム作って箱やら引出しやら自由に入れてレイアウトってヤツ。
机も出来なくは無いくらいだから、耐荷重量は結構な物ですが…そんなもん机の上に組むなよ…(゚-゚)

ワイヤーラックで箱櫓組むグッズ屋香具師もよく居るよね。
男性向けで見たことあるけどまるで檻のようでした。


ディスプレイねぇ…コミクリがティアのパク企画(笑)やるみたいだから
凝りたい香具師はそっち行きゃいいのに。オールジャンルだし。
でも売上は微妙だけど(w

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 13:03 ID:GAkC2vWm
555

556 :いや〜:03/05/21 22:33 ID:EHlnBH3h
やぐらはまずいね。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 22:42 ID:wewcS3hI
猫グッズ売ってるサークルかなあ>ひな壇厨
だとしたら、あそこはタチ悪いよ。
規定内だったら何やってもいいって思ってて、きっかり寸法図って、あのはた迷惑なひな壇組んでる。
あれでも低くなった方らしいよ。
だいぶ前に、友人らしい人が周囲に迷惑だからいい加減にしたら?とか言っていて、
もっと言ってやって!とか思ってたら、いつのまにかちょっと低くなった。(w


558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 23:29 ID:KDl46XqA
>557
インテで猫グッズでひな壇。見たことある気がする。かなり圧迫感があったような。
ギリギリとはいえ規定内ってことで、赤豚からは注意できないんだろうか。

オリジナルグッズのゾーンてフリマっぽい雰囲気があるから、周囲のサークルさんも
またーりで苦情出したりしないのかな。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 00:22 ID:QmCy9XMN
>558
赤豚スタッフにに注意されてて、
「うちは寸法図ってますから」で片付けてたのを見たことがあるよ。呆れた。

グッズサークルは周囲のことは考えない厨が基本的に多いので、
むしろ張り合ってるみたい。(w
迷惑な話しだが、厨なので仕方がない。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 00:33 ID:9upX+mfk
すぐにグッズサークル=厨に話を持っていきたがるヤシが
このスレには張り付いているな。
たとえば559とか、559とか、559(w

無茶苦茶な列の作り方をして回りから白い目で見られる
受け渡しに時間をかけて列を延ばすのを生きがいにしてる
スペースを考えずに搬入して、人の場所にまでダンボールを置く、
同人誌中心のサークルにも、グッズにも音楽にも、ジャンルは関係なく厨はいる。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 09:40 ID:kgChWD4a
赤ブー系イベント(C.C、スパコミ)の、グッズが6割以上ならスペースの配置が
「グッズ」になるってのはなんでなの?
そのサークルが扱っているジャンルのとこに配置されてなければ、
大手グッズサークル以外はそうとう不利なような気がしまつ(w
あくまで「同人誌」即売会という枠を広げたくないんでしょうかね。
せめて各ジャンルの隅に配置してやっても良いと思うのだがどうだろう。

562 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 09:58 ID:nhshPqi2
>561
パログッズサークルが、オリジナルグッズサークルとひとまとめにされて
納得いかない気持ちも、わからないでもない。
グッズのゾーンて、一般参加者にとっては手作り雑貨の出店を見てるような
気分みたいだから、パログッズではあまり立ち止まってもらえそうにないし。

けどやっぱりグッズはディスプレイが大掛かりになったりするからね。
隔離されてもしようがないと思うよ。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 10:11 ID:zjSN0HWo
グッズサークルにとっては「不利」かもしれないけれども
本メインのサークルからすると「迷惑」だからだと思うよ。

自分はこの間のSCCで
半分くらいグッズのサークルの隣だったんだけど
段ボールでやぐら組まれて散々だったよ。
売り上げに響くというより
横に段ボールの壁がそびえ立っている状況が
精神的に非常に苦痛。

もちろんグッズサークルでやぐらを組まない、
周囲に迷惑をかけないサークルさんも多いだろうし
逆に本しか出していなくても
周囲に迷惑かけまくりなサークルさんも当然多い。

でも自分としては、
配置はグッズメインではなく
本メインのサークルさんの隣が良い。
長文スマソ。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 12:19 ID:sYK16E9E
>561
やっぱりサークルから苦情が出ているための隔離措置だと思うが、
たとえグッズが9割でも、そのサークルがジャンルを指定して申込みすれば
それはそのジャンルに配置されるはずなので、あまり意味がない。
てゆうか、正直者がバカを見る(?)ザル法。


566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 13:18 ID:KQtlqUSU
移動されちゃうんじゃないの?
なんかそう聞いたことある。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 14:12 ID:FkmE9yO/
うん、自ジャンルで申し込んでも、むこうで勝手にグッズ配置にされるよ。
ま、申し込み書の販売物予定に嘘書けばいいんだけどね。(本ばかりとか)

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 14:15 ID:nhshPqi2
>567
周辺サークルから本部にクレーム入ったりしないのかな。
ズルしたほうがいい場所にスペース取れるなんてやりきれんよ。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 14:49 ID:4uCLb4J/
だからザル法なんだって。(w
グッズばっかりなのに、グッズジャンルに配置されてないサークルは
販売予定物にウソ書いて、グッズ以外の自(だと思っている)ジャンルに
申込んでいるわけですね。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 22:33 ID:zlZeOM7L
赤豚スタッフ、当日チェックしてるよ。となりのサークル注意受けてた。
でもその人やぐらも組んでなかったし本も置いてある普通のサークルっぽかった。
ラミカとか1キャラで1種扱いだから、例えば5キャラのラミカ作ったら
5冊以上本がないとグッズで申し込めって言われてたよ。

571 :うちは逆だったな:03/05/22 23:31 ID:15bkZjlq
うちは動物グッズ屋なんだが
となりの猫同人誌のサークルが櫓作って新刊を立たせてたよ。
しかもニ段配置だったのでかなりもにょったぞ。

櫓はグッズサークルに限った話しではないぞよ。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 00:01 ID:1yDAMak4
すいませんスレ違いなのかもしれませんが訊いてください。
知人のサークルさんからCDを三十枚ほど焼いてもらえないかと頼まれたんです。
そんな、一体なんに使うんですか?と訊いたら、
今度出す本(シリーズものの総集編)の先行予約をしてくれていた方に、
おまけとしてイメージアルバムをつける、ということらしいのです。
しかし、当然その中に入っている曲は自作などではない。
その方が本のテーマソングとしてあげていた、普通のアーティストの曲なのです。
それはちょっとやばいんじゃ…と思うのですが、その方に言わせれば、
テーマソングとして使った曲にはインディーズのマイナーな曲もあって、
なかなか手に入らないけどどんな曲か聞きたい、という読者さんもいるから
オマケとして配れば問題ないだろう、ということなのですが…
これって大丈夫なのでしょうか?



573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 00:07 ID:w7bYBJEd
>572
無料配布だろうがなんだろうが違法ざます。

つか、もしOKだったらやってあげるつもりだったの?
すげーめんどくさそう。知人ていどの人にそこまでするのはいやん。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 00:20 ID:RiI6ge9k
CD焼き話に便乗。
ウチは音楽じゃなくて新刊にCGをおまけとしてつけようと思うのだけど
一枚のCD-RにCG何枚くらいが妥当だと思います?
15〜20枚くらいにしようと思ったのですが
それならCG集で売れと友人に言われたもので…
ちなみに女性向けです。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:08 ID:euwk9sTS
>>574
自分がその枚数でよいと思えば
おまけなんだし何枚でもいいんでないの?

ただ、誰でもPC持っているわけでもない
と言うことはお忘れなく…。
(窓で作ると林檎でも見れるようにHTML打たなあかんし)

おまけ絵5〜6枚入ったCG集か、その絵をプリントアウトした
ポストカードをランダムで2〜3枚か、選べるといいのでは?



576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:16 ID:hd7WjiCi
>574 あくまでも個人的な感覚なのだけど

オマケ>10枚未満のラフとかも含むCGを入れただけ
特典?>10枚以上20枚以下の(以下同文
売り物>20枚以上のCGとかpsdファイル有りとか 閲覧環境付き(htmlとかFlashとか)

オンを通じての読者さんがいるとか、PC所有率高いジャンルならうれしいオマケだと思う

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:16 ID:zglXepaX
>572
>本のテーマソングとしてあげていた

無断で使わせてもらった(運動会で無断で曲を流したとか)よりも
572さんのやろうとしているような、偽造法と著作権違反の両方に触れることは
そのアーティストの耳に入れば
まず間違いなく訴えられるのは覚悟したほうがいい。
何人分か知らないけど、人生無くすほどの罰金が来るよ。
(刑事罰で前科がつくのが嫌なら和解金を積み上げて詫びる)

大丈夫ですかと聞かなくても
たとえば自分の描いた絵(小説)を知らないところで
無断でコピーや切り張りして他人の作品に組み込んで使用されたら
嫌だと思わない?
自分ならそれを知ったときにどう思うか、
ちょっと想像してみればわかることだと思うんだけど…

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:32 ID:ywSC/ofv
>572
友達に焼いて上げる程度は良いと思うけど(とCDによっては裏書してある。ダメなのはガード掛かってるし)
無差別に配ってる(しかも自作の本を予約してくれた人)ってのは
>>577の言ってる様にかなり痛い罰金が…。
関係者に見つからなければいいのかも知れないけど
誰がどんな形でチクルとも知れない時代だから…止めとくのが打倒。

何よりそんな事する意味がわかんない。
自分で勝手にイメージソングにするのは良いけどそれを勝手に本に付けるなよと…。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 02:01 ID:sBUImCqq
ジャスラックはヤバイやろ
金取らんくてもCD焼くのはなぁ

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 07:32 ID:w7bYBJEd
>572
ペーパーに「イメージ曲タイトル一覧」コーナーでも作ったらどうだろう。

無断配布も正気の沙汰とは思えないが、一番めんどうな作業を他人に頼む
そのサークルの神経がわからん。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 15:50 ID:kXHYfY3J
通販のオマケとしてラミカか手描きイラストのどっちか
つけたいと思うのですが、どちらが良いと思います?
ここ見てると、ラミカっていらないのかな…と不安に思ったので。
他にも何か良い物があれば教えて頂けると助かります。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 16:02 ID:ZuM3/5mP
>581
手描きイラストはいらないかなぁ
私だったらオマケ分値引きしてホスィ

583 :581:03/05/24 16:04 ID:kXHYfY3J
>582
無料の本なので値引きは無理なんです(´д`;)

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 16:22 ID:eM0lk87i
>>583
無料でおまけもつけるなんて・・・スゴイな。
もし私がそれを貰うとしたら無料配布分そのものだけでいい。
よっぽど好きな作家・ジャンルじゃない限りラミカもイラストも
不要・・・手厳しくてゴメン。


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 16:42 ID:kXHYfY3J
>583
やっぱりそうですか…。じゃあ何もつけない事にします。
本音を知りたかったので、逆にありがたいでつ!
友達に聞いても本当の事は言ってくれないし。
お騒がせしましすた。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 17:59 ID:kbYQj2f1
>585
好きな作家さんの手書きの絵だったら、私はめちゃくちゃ嬉しいけどな〜
でも、スケブ程度のものならしっかり書いたラミカやポストカードの方が嬉しい。
ここはグッズスレのわりにグッズが嫌いな人も張りついてるから
世の中皆がそういうわけじゃないよ。>おまけのグッズ不要。

うちの例えだと(ジャンルはオリジナル・18禁ボーイズラブ)
通販のオマケやイベントでお買い上げのさいに
非売品のポストカードをプレゼントするとサイトで告知すると
売り上げ20〜30%前後は増減になるから、オマケグッズの好きな人も多いと思う。

587 :586:03/05/24 18:06 ID:kbYQj2f1
書いた後で思いついたんだけど、
>非売品のポストカードで売り上げ20〜30%前後は増減
は、私のところが創作だから、そうなのかも…?
パロだったら、また別かも知れないでつ。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 21:47 ID:89krQl8i
ジャンル次第、絵柄次第、作家次第ってのはやっぱりあるかな>オマケ
私はグッズ好きだから貰うのは嬉しいけど、無差別に欲しいわけじゃないし。
本体価格を圧迫するような品物とか、逆にチープすぎるのとか、
そのへんのバランスも考えないといけないから難しいよね。

可愛い絵柄ならラミカ、綺麗な絵ならポスカってのは映えるとは思う。
それ以上に漫画がえらく面白いんなら、オマケはいいからページ増きぼん。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 21:56 ID:ncT7cRd6
おまけは基本的になんでも嬉しい。
本買うサークルなんだから好きで買ってるだろうから
大抵貰って「ゲ…」とは思わないかと思う。
個人的に、ポストカードとかより栞(っても本格的でなくてポスカ程度の厚みで
栞サイズに切ってあるだけでも充分)とかのが活用できるし嬉しいかも。

私がよくお世話に為ってる所だとラミカードとかポストカードをよくくれる。
あと私が手紙ちゃんと書いてるからか、手書きのイラストとかも結構貰うんだけど凄く嬉しい。
大好きな作家だと一筆あるだけでも嬉しいし。
要は画力と気持があれば…。

通販派の人は非売品という言葉に釣られる人が多い(私もそうだし)。
ただあからさまに、限定物ばかり作られるのもイヤンな感じだなと思うけど…。
通販限定・委託通販限定・イベント限定とかあると正直ムカッとする(別にいいんだけども)。

蛇足だけど、プロマンガ家がやってる同人通販はとても丁寧なのに(おまけや手紙とか)
非プロの同人大手は酷くそっけない気がするのは私だけ…?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 22:05 ID:ncT7cRd6
あと、某大手さんにイベントディスプレイも貰った事ある(1点ものだから嬉しかった記憶が)。

591 :581:03/05/25 00:42 ID:MujbrkPn
こんなにも意見が…皆様ありがとうございます!
う〜ん、考え方は人それぞれということですね。
止めようと思っていましたが、オマケつけることにします。
明日直接渡す人がいるので、今回は比較的早く作れる
ラミカにしますが、今度オマケをつける時は皆様の意見を
参考にしたいと思いまつ!
本当にありがとうございました( ;∀;)


592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 18:04 ID:WLAGZ5YD
夏にオマケグッズ(ノベルティ)を作る予定なんだけれど、
ウチワ(FC)とクリアファイル(箔押し)どっちがいいだろうか。
イラストはマンガマンガした絵ではないけれど、
ジャンル的に対象は20代。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 19:06 ID:JmnNDCNW
クリアファイル(箔押し)に一票。
うちわは役にはたつけど、夏場はどこでもくれるので、
あまり希少価値は感じないな。
ただカラーイラストが華やかなタイプだと、
うちわの方が人目をひくと思う。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 21:12 ID:ua7gf8R/
>592
私もクリアファイルの方が良いなぁ。
自分の場合はうちわあんまり使わないし、クリアファイル
の方が実用性があって嬉しい。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 21:49 ID:LVFjYOYF
>592
クリアファイル希望!でも原稿が入るA4サイズが良いな〜
B5だとルーズリーフとか入れられるけど、さすがに学校じゃ使えないから、自宅で原稿入れにしたい!

596 :592:03/05/26 00:28 ID:ybmn4kqa
ご意見ありがとう〜。
クリアファイルにすることにします。
自分でも使えるしね。

597 :山崎渉:03/05/28 12:12 ID:Ec9p2r9y
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 00:12 ID:FX4iA4em
GWの地元のイベントに数年ぶりに足を運んだんだけど
自分が参加してた時のような活気も無くもうペーパー・便箋・
謎のやぐら・パネルグッズ集団だらけ。
やぐらって結構威圧感あるね。

最近その日のパンフを見なおしていたんだけど
「ガーターベルトの販売あり」なんてカットの
サークル見つけてビビッた。
ガーターベルト?
コスプレ用の特別仕様だったのだろうか。
気になるので来月又見に行ってみたい。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 01:09 ID:rWpkNZhm
フレークシール作ってみたんんですが需要あるかな?
6枚100円で

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 03:31 ID:GWlVB4gc
>599
小さいシールの事?
ハッキリ言って使い道は無い。

ただ絵が上手でサイズがA5以上の物なら使わなくても欲しいけど。
小さいとコレクションアイテムにもならないし…

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 04:15 ID:NTVBtsEF
>599
シールは、ある程度の大きさのシート状で美麗なら、コレクター需要がある。
カット済みのは、デザイン重視のステッカーか、実用向け(宛名シールなど)なら、
需要は一応は有る。(コレクター需要は上記ほど見込めないが)

で、フレークって、若年層向けになると思うので、かなり安くないとダメだと思うよ。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 16:06 ID:SywMenT0
>599
友人がどっかのサークルで買ってたもの(キャラをSD化してた)は
出来もよかったしかわいかったんで結構売れてたみたい。
ただ、きちんと人型に切り抜いてあったし、量も市販品みたいに
沢山入ってたよ。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 18:42 ID:YvZf/pyL
>599
その値段設定なら買わないかな〜
安いけど。
私が昔可愛くて買ったのは602と同じくできも良くて、人型にちゃんと切っているものだったんだけど、
1個20円だったよ。
てことは599のほうが安いんだけど、買う人の微妙な心理なのかも。
20円なら買う!って思っちゃうのよね〜。
まぁあくまで私の主観ですが。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 18:47 ID:ghQvENbC
少し違うけど、手のひらサイズ(B7位)の1枚絵のシールが100円だったのには
驚いた…ポカーンとしたよ…( ゜д゜)強気すぎな値段設定に…
シートがでかくてイラストがちまちまと色々書かれてるのとかは使わないけど買う。
ただ、200円以上だと相当好きでなきゃ買わない・・・

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 21:23 ID:eDxmtQd/
通販で購入してくれる人に何かオマケをつけたいなと思うのでつが、
ポストカードサイズのカード4枚と、A5サイズのカード2枚
(絵柄は書き下ろし、どちらも制作費は同じくらい)だと
ここの姐さん方ならどちらが欲しいでつか?
制作費はちょっときついでつが、その分良いもの(好んでもらえるもの)
を作りたいのでつ…
オマケより値引きしろ、とかは無しでよろしくお願いしまつ。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 21:42 ID:g3eyLQjY
>605
保存のことを考えたら、ポスカサイズかなぁ。絵も4点見られるし。
絵柄自体の大きさだけを比較するなら、A5はA6よりは魅力的だけど、
飾るにも保存するにも中途半端な気がする。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 22:06 ID:kRuEOV3v
通販のおまけといえば、うちでは箱息子経由の人が多いので
ヲタくさくない宛名シールをつくったら喜んでもらえそう、とか思っています。
うちあてじゃないのに使えるように、サクール名もなしで。

シール印刷ではカナが安かったんだけど、普通あんまり小さく裁断はしてもらえない
よねえ。裁断機などは持ってないので、カッター使ってきるべきか…でも不器用だから
どうしよう…と悩んでおります。いい案をお持ちの方は教えてください。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 22:36 ID:g3eyLQjY
>607 一人一回1枚って前提じゃないんなら、
別に1点1点切り離した状態じゃなくても良いんじゃない?
B6(128*182)サイズ断裁で、1シート4点(64*91)分とか、
短冊(86*182)サイズ断裁で、1シート3点(60*86)分とか、
断裁してもらいやすいサイズのシートでいいと思う。
っていうか、気持ちだけでも嬉しいから、断裁くらいどうでもいいよ。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 22:36 ID:uM/yeXLb
8×8cm、70枚綴りぐらいのブロックメモなんかはどうですか?
なんとなくかわいいような気がして作ってみたいんだけど…。


610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 22:58 ID:JusoTu0t
>609
私的にブロックメモはいらんなァ・・・
まだポストイットとかのがマシかも。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 01:42 ID:0QIfLUd6
>>604
今までで一番ポカーンだったのは宛名シールに良く使われるシールに
絵を描いただけ1枚百円(プリントゴッコ?)・・・。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 07:34 ID:GJy2cXbg
今度2ch系のグッズOnly即売会が開かれる模様

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 15:57 ID:UMVjt28Z
やらないか?

614 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/05/31 20:30 ID:GB4T75Lp
ウホッ!

615 :これのこと?:03/05/31 23:17 ID:6/t8cC0v
http://www.yaranaika.com/

616 :607:03/06/02 18:11 ID:y1BtfsUc
>608
レスありがd
そうですね、一枚づつにカットする必要まではないかな…
B6くらいにカットしてもらうことにします。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 23:07 ID:nrs3SkX2
保守あげ

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 23:35 ID:GcfPnOTs
年齢層の高いジャンルや友達に手紙を書く時は妙にアレコレ気をもんでしまう
良かれと思って大手の便箋使って便箋厨と思われたらちょっと悲しいので結局市販…
表向きは同人グッズOK表記でも色々勘ぐってしまう馬鹿な自分…

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 08:19 ID:oLlGwc7J
昔、女子高生に大手さんの新刊の買出しを頼んだら
そのカップリングのカレンダー(ほんのりやオイ絵です)を買ってこられた。
「可愛いですよねV」とニッコリ笑う女子高生。
本だけでよかったのに…。とは言えずニッコリ笑い返す私。

女性向の作家さんにお願い。
カップリング関連のグッズは非常に使いにくいです。(カレンダー、便箋)
お願いだから作らないで…。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 10:42 ID:dZ6cZ6s3
>619
いやなら買わなきゃいいだけなのでは…?
お使いの人にはグッズは要らないと言えばいいんだし。
作らないでなんて随分身勝手で自分だけからの視点ですねぇ。

好きな人がいて買うからサークルも作るんでしょ。
使う使わないは自由。(だいたいコレクターズアイテムのような)

621 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 09:28 ID:QvskhAbR
>>620
下二行はそこそこ同意だが

619よく読めや。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 08:12 ID:3CZMfuYf
619の作るなってのは作る側の自由だと思うが
確かにえっちいのとかカップリング便箋は正直引く。

大手だかなんだか知らんがナオの冥土少年のSMチックな便箋、
手紙で送ってこられて引いた…。

あーゆーのも高値で買うの?

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 09:59 ID:MVHgrYEB
紙袋、あんなに恥ずかしいものどこで使うんだと
昔は馬鹿にしてたが
先日のイベントで袋を忘れて手から落ちそうになっていた時
購入のおまけにと、ロゴメインでワンポイントのイラストの
あまり恥ずかしくないデザインのモノを貰った時は凄く助かりました
もちろん後から会場から宅急便で送ったので
そのまま持って帰ったりはしませんでしたが。
夏コミにはプレゼントで紙袋を作ろうと思いました。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 15:05 ID:gMvZECi3
ジャンルは手作り雑貨でポストカード、ビーズアクセ、和雑貨、手作りせっけん・コスメ
でインテ夏に参加予定です。今回は手作りせっけん・コスメ に力を入れてようと思いまつ。
よくデパのコスメフロアで見かけるような、ポーチのついたコスメセットを作る予定です。
内容はせっけん、リップパレット、化粧水、ハンドクリーム、バスソルト等、価格は¥1500〜。
プレゼント用のラッピング用品等も用意しておこうと思っていますが、こんなフリマよりの
サークルは受けるのでしょうか?ちょっと心配です。どんなものがうけるのでしょうか?

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 15:21 ID:94w5CDvN
受ける受けない以前に、肌に直接つけることを前提とした
化粧品類や薬品は販売禁止だったはずだが。

手作り石鹸はキッチン用として販売して、購入者が自己責任で
顔あらったりに使うんだよ。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 15:29 ID:MdZDj0NN
>>626
そうですね。薬事法違反で引っ掛かりますね。
今年の冬、インテに逝ってちらっと雑貨をのぞいたら
アイシャドウ等売っていたので、同人的ならいいのだろうか?
とふと思いまして。

手作りせっけんは雑貨として販売予定です。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 16:46 ID:ujWwmE9V
>627
手作り石鹸を使ってみたいけど自分では中々出来ないので
楽しみにしてます

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 16:57 ID:cz0Kor9p
>>628
626さんの意見もあるのでコスメは作るかどうか検討中です。
良質な物を低価格にて御提供できる様努力しますので
お時間ございましたらのぞきにきてみてくださいね。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 17:15 ID:EUiAf1YO
今日は真面目な話をしようじゃないか。
「己の中に眠る狂気を呼び覚ませ」ということだ。
狂気とはつまり、本質とは対になる「裏」の部分である。
この「裏」の部分は、自分でも隅々まで把握することはできないだろう。
なぜなら、把握してしまう事で狂気ではなくなってしまうからだ。
狂気は実に流動的なモノで人間のバランスによって強弱、振幅が大きく変わってくる。
それは遠くソラの明日は晴れるだろうという、無心の論理による否定的感動を現すようで、
アメは昨日も小春日のハルだったことに相違ない。
狂気を呼び覚ます方法は、大きく分けて2つある。
一つは眠っている最中に狂気を自覚すること。
つまり、夢の中で狂気に出会うことだ。
狂気は色々なカタチで現れるだろう。
おそらく君は悪夢と思うかもしれない、いや、むしろ正夢であってほしいと願うかも候。であった・・・。
もう一つは、狂気を五感で現すこと。
耳で話したり、目で触ったりすることは、当然のこととしてできているはずだ。
しかし、我々人間には限界があって、指を五本に減らしたり、血を緑色に変えることはできない。
変えられるのは神だけである。
神についてはご存じの通り、身を滅ぼす存在。あるいは、醜く腐らせ陽で粉末化してしまう存在としてある。
「まさか、今日のこの日が現実のモノとは思ってはいるまいな」
これは私が汗疹に悩んだ時期に発した言葉すべてだ。
分かりにくいかもしれないが、痒い。
そして、狂気とは体中に変化をもたらすのだ。
時にそれは死に至らしめ、快楽を生み、悲愴感でいっぱいになる。
残り30秒、点差5点なのである。

さて、ここでは狂気についての序奏を唱わせていただいたが、この文章は30秒後に抹消されるはずなので気をつけ給え。
もしも消えなかったとき、それは君の「狂気」が呼び覚まされたということだ。敬具。
  

631 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:02 ID:qmS++xsE
他に手作り石鹸つくっている方いますか?

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:41 ID:79ifyfJk
手作り石鹸がほしければ、バザーかフリマで買う。
コミケは近所のおばちゃんが安い日用品を求めていくわけじゃないから
需要があるかな?(私はコミケではみたことない)
こういっては何だけど、コスメものは
実績のないブランドや素人からは買うことに躊躇するもんでは?

インテではチェックがないかもしれないけど
コミケでは販売物のチェックがあるから、
法律に触れそうなものは、アウトかと。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:42 ID:7O7dQyfq
そもそもこういうのって香料入れるみたいだけど、匂いってOKなの?
香水売っていたサークルとかもあったみたいだけど、
アロマとか作った匂いが苦手なのでそういうサークルが近所だと辛い…
ブクオフの匂いですら気分悪くなったし。

ついでにそういうサークルが同人誌即売会の一角に来る意義は何?
フリマじゃ駄目なのかな。インターネット販売だって出来る訳だし。
グッズが駄目とは言わないけど、そこまでいくとその辺が疑問なので、
敢えて同人誌即売会の会場で販売する理由が知りたいな。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:55 ID:mB4exkMo
手作りコスメって本を作って、見本ですって感じで販売ってのはどう?
グッズは欲しくないが、そういう本はチョット興味ある

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:29 ID:IkqZig1O
せっけん作ってる>>627です。
>>634さん 香料はアロマテラピー用の精油を使っています。
香水程きつく無いです。が嫌いな人は気分が悪くなると思います。
フリマも手作り品お断りが多いので同人のイベントに逝かざるえない
状況になりました。
>>635さん 良いアイデアですね。でも市販の本ですでにガイシュツです。

637 : :03/06/16 23:30 ID:/vGJaIju
炉ワレメマンコ(完全無料)
http://rori-com.fans-club.com/

638 :風の谷の名無しさん:03/06/16 23:45 ID:kE5/TzvH
>>636
ちょっと待てくれ。
フリマで禁止だから薬事法に疎い同人イベントで売るの?
なんか違わなくないか?

639 :638:03/06/16 23:47 ID:kE5/TzvH
クッキー・・・

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:05 ID:7bKHaUs3
>636
ガイシュツだと駄目なわけ?
いいじゃん、サンプル付きの本!私は欲しいよ。

ドールでもアクセでもコス小物でも雑貨でも、
同人さん相手にする気力満点なら、排除なんかしない。むしろ歓迎する。
その手段として、サンプル付きの本ってのはとても有効だと思う。

フリマが駄目だから、ちょろい同人イベントで……ってのは馬鹿にするな!って思うけどね。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:11 ID:6L0k58O5
せっけん作ってる>>627です。
>>638
あくまで雑貨せっけんとしてです。効能はうたえませんし。
せっけんのサイバーショップでも雑貨扱いで販売しています。
同人イベントは自分のやりたい事をやる、ではないでしょうか?


642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:22 ID:JdaGnlXC
>>627です。
>>640 市販でガイシュツしているとレシピや内容等前作をなかなかしのげません。
下手するとパクりとつっこまれてしまいます。
売れない人はとことん売れないと、同人は厳しい世界ですので
あえて挑戦しようと思っただけです。


643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:33 ID:GgBfqWAB
>642
あなたの言ってることがよく判らないんだけど、
市販でガイシュツって、書店売りされている一般書籍に
手作りコスメや石鹸の作り方が掲載されている。
あなたはそのレシピを見て作ったものを販売しているの?

>同人イベントは自分のやりたい事をやる、ではないでしょうか?

これは違うと思うよ。
なんか、あなたやっぱ根本的に「漫画同人誌」イベントのこと勘違いしてるみたいだね。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:37 ID:OkBwu7gI
コミケで手作りクッキーを売ってるやつもいたな〜。
キモ過ぎて買うやつなんかいないだろうに……。

645 :640:03/06/17 00:45 ID:7bKHaUs3
>642
だからさ、その本がレシピ本限定じゃなくても良いわけよ。
小説でも漫画でもエッセイでも詩集でも、雑貨の紹介本でもいい。

市販でガイシュツで、それを凌るほど上手くなくて、
それでも本を出してるサークルがいったいどれだけ居ると思う?
原作があったり、アリガチなネタだったり、
その中でオリジナリティ出そうと頑張ってるサークルが殆どだよ。

同人イベントに雑貨を持ってくるなら、ガイシュツでもあえて挑戦して欲しいね。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:46 ID:CjYV5++w
>>643 まだ販売していません。

「漫画同人誌」イベントのことをおしえていただけますか?



647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:48 ID:FwrsQk5d
>644
昔、地元雷部で電気ネズミのクッキーをサークルが販売しているのを
弟が買ってきた事があったけど、あの時はもにょったなあ…

食べ物を販売するには保健所の許可が必要じゃなかったかな。
文化祭の屋台でも検便とかするようだし。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:58 ID:tH4YE/a3
>>645 本づくりにも挑戦してみようと思います。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 01:02 ID:K9KVLMH3
>642
たとえば、市販の本の作り方を見て
作ってみたときに陥りやすい失敗集とかでもいいわけだ。>本
自分が陥った失敗談は、ネタとして定番だし
どこの本も結構それなりにおもしろい。
「こういう話はガイシュツ」なんてったらマンガ文化なんか
とっくの昔に滅んでるよ。料理のしかただよ、がんがれ。
ついでですが私は都市系のグッズサークル好きです。
手作り印鑑とか、いろいろあるもんねー。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 01:19 ID:FDXXexio
>>649 ありがとうございます。先日、同人サークルで活動している友だちから
同人さんが作ったの旅行記とお菓子のレシピ本をみせてもらいました。
とても上手く作られていて感心しました。
私が工房の時、少しだけ同人活動をしていたので一応ベースはあるのですが
今の時代どうなっているのか検討が尽きませんでした。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 01:29 ID:x7Pd4qjW
初めから絡む気まんまんのレスはスルーするようにしない?

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 01:31 ID:1SsmOpjZ
>>633 >手作り石鹸がほしければ、バザーかフリマで買う。
売っているんですか!フリマで見たことないので。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 07:18 ID:CiDwScvy
オバチャンが古着や古雑貨を売ってる「バザー」的なフリマではなく
若い人向けのフリマ(素人デザイナーのイベントっぽい催し)や
幼稚園のバザーとかでなら石鹸を売ってるのを見たことあるよ。
「廃油石鹸」「塩石鹸」が流行っていた時に手作り石鹸を良く見かけた。

そういえば前に同人イベントで香水だけを売ってる人がいたけど・・・
誰が作ったか分からない・効果もナゾな物を欲しがる人っているの?
肌に直接付ける物だと尚更、ネットや口コミで「○○さんの作った品は
こんな効果が!」とか聞かない限り欲しいと思わないんだけど。
安さを求めるならマツキヨ行くし、効果を求めるなら高い金を出しても
有名ブランド・薬局の品を買ってしまうのが普通じゃないかな。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 07:39 ID:CiDwScvy
あと「石鹸さん」(失礼、どう書けばいいのか分からなかったので)が
どうして同人イベント参加に固執するのかが良く分からないんだけど?
捜せばフリマでも参加できる場所はあるんじゃないかな?
たしかに最近のイベント(特に都市)はグッズ系サークルが人気あるし
グッズが良く売れるとか、本より売上があるとは聞くけど・・・

石鹸さんは最近のイベントには一般でも参加した事はあるのかな?
いきなりサークル参加しようとしているなら、何度か一般でイベントに
行って「同人イベント」という物を研究してきた方が良いと思う。

以前に書きこまれていた「同人イベントは自分のやりたい事をやる」
「フリマが駄目だから同人のイベントに行く」「既出は駄目」
っていう考えが今も変わらないのなら個人的にはサークル参加して
欲しくないなあ・・・

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 09:12 ID:R+lT2pQ6
あくまで本がメインで
おまけにちっちゃい石鹸が付くのなら
全然構わないんだけどなぁ
べつに石鹸さんが石鹸だけ売るなんて言って無いし。
そんなに熱くならんでもイクネ?

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 10:12 ID:zOPej7Le
石鹸はまあ台所石鹸ならいいのかもしれないけど
ちゃんと注意事項の持ち込み販売禁止物を読みなよ。
そしてそれを守りなよ。化粧品も食べ物も禁止なんだよ。
そういうルール平気でやぶる人の作ったものなんてなんか恐ろしいし。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 10:27 ID:pMOpsqXn
>654
グッズが良く売れるといっても、
それは絵が上手い、創作・二次創作は問わないけど
いわゆるキャラクター物であって、フリマにありそうな雑貨ではないよ。
装飾品や人形で、市販でなさそうなもの、安いものなら
女性向けで少しは需要があると思う。

ついでにコミケやイベントで雑貨を買うこと人もいるかもしれないけど
それを目的に行く人はいないしなあ。
一個や二個は売れてもスペース代などの方が高くつくと思う。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 10:47 ID:P1+XDFDP
ていうか売れる売れないの問題じゃないでしょ
もしかしたらすごく売れるかもしれないけど、迷惑に思う人も多いし
同人イベントだって無法地帯じゃないんだから薬事法に違反しちゃダメだし。
ビーズアクセサリーサークルでさえ嫌がる人もいるけどそれの更に上を行くものだよ。

著作権関係は親告罪だし、なんだかんだいっても出版社側にも良い客である同人者を
丸ごと敵に回すようなことが出来ないからお目こぼしを戴いているだけであって
香水や化粧品みたいなものが売られている(違法行為である)ことが知れ渡ったら
即問題になって同人イベント自体が悪印象になったり存続が危ぶまれるよ。
だからスペースをみて綺麗だな、可愛いなあとは思っても絶対買わない事にしております。


659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 10:54 ID:rmox+LXc
>658
石鹸さんは、売っていいかどうかじゃなく、
売れるかどうかを気にしているんだよ。
最初からイベント参加を予定するなら、申し込みの規定くらい読んでるだろうし
文章も、売っていいかどうかを気にしている風にも見えない。

イベントの規定違反をして持ち込んでも
石鹸や化粧品は売れないと思います。いじょ。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 11:35 ID:+8DXnKY9
ちょっとキツイ書き方をすれば
買いたくないかな。

もしも・・・って事を考えてみたら
どこの誰が作ったか分からない物を
使う気にはなれないし。


661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:05 ID:F6KRqamx
せっけんです。
皆さんの意見がきけてありがたかったです。
参加は見合わせようと思います。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 14:54 ID:H6cTvhAu
せっけんを同人イベントで売るのもどーかと思うけど
アニヲタでアニパロヤヲイ描いてるのも軽くキティだぜ。
オレモナー

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 17:45 ID:YAeITjtD
香料アレルギーがあるから匂いモノは勘弁してほしいなあ。
第一、あんなすごたましい匂いが氾濫しているイベント会場じゃ
嗅覚もまともに機能してなさそうだんだけど。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 18:23 ID:86+qXJT7
コスプレのお客様をお迎えするのはとても楽しいことだと思っています。日本のショウの中で歌謡ショウがコスプレでの入場を可能にしたのは画期的なことだと自負しています。

しかし一部には「ちょっとなあ」と思っていらっしゃる方々もございます。
そう思う方々のためにコスプレなしの客席というのもあっていいのかなと思いました。
 
コスプレの客席、コスプレなしの客席、どちらもあっていいと思います。どうぞご理解下さい。そして多くの方々に歌謡ショウを楽しんで頂きたいと思います。
 

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 19:00 ID:6V9UT1CK
(゚д゚)ポカーン

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 12:40 ID:6K5dB8it
なんでここに王子の発言がコピペされてんだ。。。。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 20:12 ID:uVgso0Om
>619
亀レスですまんが…
同人便箋と言えば昔、後輩のスペースに遊びに行った時に
売り子していた後輩の友人に貰った…もとい押しつけられた便箋が
ショタのがっちゅん☆絵でどうしようかと思った。おまけに局部の
修正甘すぎるし。よく印刷してもらえたなと…(絵は勿論へたれ)

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 23:42 ID:D1wr1oLK
>>667
ヘタレだからこそガッチュンイラストでも全然いやらしくなかったんじゃない?


669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 09:51 ID:VNVERouP
668>
でもさらに使いにくさUP

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 10:35 ID:TCZaDEE7
みんなホント便箋好きなんだね

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 08:01 ID:Lh4Kp1Fu
670>
ああ!水の無いプールに便箋敷き詰めて裸でのその中へダイブしたいくらいに…

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 09:48 ID:pQbuGdNP
>671
そして便箋で肌をスパスパ切って血の海に……

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 12:31 ID:EpEGpzJR
屋風奥でナオツキジとかの便箋大手の便箋を高額落札する香具師らは
きっと>671のような気分なんだろうなあ。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 13:42 ID:U7R8XdtL
便箋がすきというより、綺麗な絵なら下敷きでもテレカでも
まあ何でもいいんですが、便箋が手軽に作れてウマーだからか
便箋を出す大手さんが多いというか。
いろいろあると全部集めたいコレクション心を刺激されるというか(w

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 21:14 ID:/75tEtBu
私なら皆が持ってるような大手の便箋ヤフ置くで元値の何倍もかけて落とすくらいなら
まだ地方のイベント行って地方の上手い人の便箋を元値で買った方が良いような気がする…。

でも私も671くらい(ちょっと大げさだな)に便箋すきだよ。
便箋使うタイプの人間だからかな。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 08:19 ID:Z+V/Jz8Y
昔は便箋使ってたから、買うのも楽しかったけど
最近使わないから葛藤がある……。
綺麗な絵を見るのが好きだから、
すごく気に入ったら今でも買っちゃうけどね。
便箋大手さんは、がんがって画集を出して欲しい……。
画集のほうが保存しやすいのに……。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 13:28 ID:UQDkcU6t
>676
私は同人絵は、画集よりポストカードやトレカの方がすきかな。
特に二次創作の画集はいらない。
人それぞれ好みが違うんだから、
画集を出さないといけないみたいに要望するのもどうだろ?

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 13:51 ID:TxmCHujx
私も。びんせんは出したいから出すのであって
画集はまた別だと思う。
前に画集を出したけど
出すからには良い色で出したいのに、商業程色校正は出来ない上
紙質も適当なもので出したら安っぽくなるから
それなりに厚くて良いものを選ぶと
あまり数が出ないから単価は高くなる。
便せんの方が気軽に出せて、なにより違う楽しさがある。
紙替えも種類ごとに凝れるし。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 18:53 ID:Y49C1HhZ
age

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/01 23:44 ID:UChfBRVU
昔どっかの印刷所でコンドーム入れのカンに絵を印刷するってのあったよね。
作った人いるんだろうか。
そして売れたのかどうかちょっと聞いてみたい。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/01 23:58 ID:jin5bLnk
>680
作った人はいたはず。奥でケースのイラスト見た覚えが。
確か庭球の作家だったかな…

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/02 10:22 ID:TVCmC+R6
レシゴーでも見たよ。

完売してますた。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/02 12:46 ID:N6VZFMxk
>680
コンド−さんそのものに漫画絵印刷したもの売ってたサークルも以前いたよ。
そしてネタとしてだろうがそれなりに売れたらしい。
印刷所で刷ったんだと思われる出来だったんだが、
一体どこで刷ったのか当時激しく気になった。
ジャンル忘れたが飛翔系だったはず。ちなみに18禁表示ですた(w

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/02 13:37 ID:UglsHnlN
紫龍だよ>近藤さん

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/03 03:27 ID:7pf+sLkz
マララーのグッズでも作るか(藁

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 08:26 ID:/ioFaZ3S
近藤さんのグッズでも中高生に売るのかしら?
というとてもくだらない質問して見るテスト


687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 10:40 ID:TknEMH9d
ノウハウ板のフェアスレでコレカのパック入稿者
募集してます。
コレカしてみたかった人はどうぞ〜。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 18:59 ID:6+mxkh6R
>687
コレカって甘美の?
前から疑問だったんだけど、あの名刺サイズのカラーのカードって、
何か意味があるんですか?
悪気があって云ってるんじゃなくって、ホントに何に使うものなのか解らないんです。
タダで配るものにしたって、小さすぎてもらってもあんまり嬉しくないような…

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 19:52 ID:pkRJTOTT
>688
トレーディングカードって知ってますか?
それのオリジナル版だと見てもらえれば。
何も意味なくて何にも使わなくて、ただ見て楽しむだけですよ。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 20:16 ID:TknEMH9d
自分は、カレンダーにしてみようかなって
思ってます。

う〜ん、無料配布なら喜んでもらえると思って…。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/06 02:11 ID:jAWWmeQI
トレカって、価値を見出す人には凄い価値があるよね。
私も好きだ(w
なんだか、みてるとそろえたくなる。

オクで遊戯王とか高額なものになると数万にもなるし
テレカ並みの価格になるのはざら。
なぜか、ラミカにしろトレカにしろポスカにしろ、カードものは人気が高い。
でもカンビはコレカもポスカも印刷費が高い。
表紙に比べるとかなり儲け率高そうなのになー。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 05:38 ID:db07sGrJ
そういや、先日某テニスのトレカが1枚約3万で落札されてたな…。
きっと1年も経てば、大暴落だろうと生暖かくなった。

693 :山崎 渉:03/07/15 10:41 ID:PzD83oHt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

694 :山崎 渉:03/07/15 13:55 ID:1yWTgNlF

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/19 14:43 ID:1+MMNl+/
実は便箋結構好き
相手の好きなジャンルに合わせて選んだりするのが…
同人便箋オケーの友人に限るけど

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 17:54 ID:FNXwslgx
スタンプ作りたいんですけど、いい印刷所ってありますかね?

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 00:39 ID:mGYlx/53
age

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 00:55 ID:90lEvzk7
何種類か入ったイラストの葉書が好き。飾っておけるし。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 01:06 ID:i3J1QKSr
しかし一目で同人とわかる物は飾れないな・・

700 :山崎 渉:03/08/02 02:05 ID:w0oc5/V9
(^^)

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/07 17:57 ID:ScIa9Deg
一番売れる便せんのサイズってやっぱりB5でつか?
それともB6?

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/07 23:29 ID:WJGUtw+L
自分はB5の方が好きだ。単に保管しやすいってのもあるんだけど。
作ったことないけど変形サイズ作ってる人結構いるよね。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/07 23:43 ID:5Yc06j+k
保管にはB6の方がかさばらないけどB5の方が見た目に栄えるんで
売れるかと。B5フルカラーで派手派手な絵柄と塗りの便箋が十種くらい
並んでいればインパクト絶大。
ただし過剰な建造物を立てれば周囲の迷惑も絶大。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 09:53 ID:CI8veaOI
昔は結構スタンプ売ってたけど、
最近見ないね。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/14 10:29 ID:9egYsCfC
コースターも見なくなったねぇ

706 :山崎 渉:03/08/15 15:53 ID:d5nAlqiS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 16:25 ID:YLtpzUWU
そろそろ印刷所のカレンダーフェアが始まりますね
卓上・リング綴じ・ポスターetc
皆さんカレンダーの仕様はどんなのが好みですか?



708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 01:10 ID:0k2lxZLu
自分は卓上派。
ただ、機能的なものが欲しいので
同人グッズのカレンダーは買ったことないけど…

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 21:35 ID:lL8BAqcr
今回の夏コミは何か面白いのありましたか?
雨で紙袋などの持ち運びに苦心されている方目立ちました。
自分は某サークルでポスター、企業ブースでモナーぬいぐるみ
を買いました。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 21:40 ID:Eq+DfgsB
>>707
リング綴じの卓上。
立てても目立たないし楽しめるし絵は切らなくていいしで最強。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 22:43 ID:itTPGPeo
カレンダーついでで申し訳ないけど、質問させてくだちい。
創作(少女)中心の小手ですが、買ってくれた方へ無料で配るなら
どっちが喜ばれますか?
1.卓上カレンダー(プリンタ刷り)
2.B6の便せん(ペパの残り半分)
ほかに「こんなのが良い」というご意見もありましたら伺いたいです。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/28 13:52 ID:HkgzOYIS
>>711
A3サイズのポスタータイプのカレンダーを毎年くれるところがあるんだけど
使い勝手が良くて好きだなー。
卓上カレンダーもいいけどズボラだから絶対最後まで使わないし、
そうなると一枚で事が済むポスターは便利。
適度に小さいからドアでも茶箪笥でも冷蔵庫でも簡単に貼れるし。
500や1000くらいないと無料にするには割高感がぬぐえないのが難点…

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/29 13:39 ID:B+CIYDQT
500も1000も出ないから、まあ自己満足で作るだけなんだけどね。
凝ったものをプリンタで作るよりは、ありふれたものでもオフ刷りのほうが
貰って嬉しいもんなんでしょうか。


714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/29 14:40 ID:O438DwA0
ポスターカレンダーに一票
何といってもめくる面倒がないのがいい。
枚数のあるカレンダーだと
めくり忘れて数ヶ月 or 好きな絵で止まってしまう

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/30 01:21 ID:TOWGi32f
あげ

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/30 01:22 ID:Y++GsxBR
sage

717 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 00:01 ID:vi6Xk/Hf
グッズもなあ
もっと安く作れれば色々つくりたいものはあるのだが。
料金表見ると100も1000も大して差がないんだよな。
少部数にはきつい………

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 13:23 ID:DWoAKgiM
age

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 14:40 ID:dXTcdb7s

加藤あい温泉盗撮ビデオついに裏ビデオ流出!(無料)
http://kato-ai-505i.mypiece.com/

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/05 08:53 ID:EKVrhTyZ
ちょっと疑問なんだけど、新刊セットであらかじめ、本とフルカラー
バッグとかセットになってるのあるじゃん。
あれってバックの値段もセットの値段にプラスされてるのかな?
フルカラーバックって印刷代高いよね。
たまーに無料でつけてるとこは尊敬する。


722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/05 18:40 ID:qO2xayQ2
当然プラスされています>新刊セットのフルカラーバッグ


723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/07 21:47 ID:mSMiyp2Z
友人が某オンリーに参加するんだが売り物がコピー本1冊しかないらしく、
缶バッチを作って(例のあの缶バッチ製造おもちゃで)行くとのことで、
どうせ作るなら缶バッチを作るだけではなく、その缶バッチと同じキャラのカードを
作って二つ一緒に台紙に引っ掛けるようにし、袋に詰めて売ってはどうかと
案を出した。自分で言って自分で作りたくなった。そういうコチョコチョした
作業好きなもんで。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 23:58 ID:29wIeTmV
保守

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 12:30 ID:pGCR8eux
今度初めてグッズを作ろうかと思うのですが
オーダーメイドの石けんってどうですかね?
売れなかったら自分で使えるし。(w

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 13:08 ID:BqBC4CMT
それは自分で作るのか?>725
洗顔用は薬事法に触れる可能性があるぞ

727 :725:03/09/10 13:14 ID:pGCR8eux
いえ、こちらでお願いしようかと。

ttp://www.art-soap.com/index.html

純植物性石鹸素地、水、グリセリン、エデト酸、プロピレングリコール、
色素、香料が主な成分です。
これらは化粧用透明石鹸素地と同じで、危険性の少ない成分で構成されています。
また、アートソープは薬事法にいう化粧石鹸ではありません。
だそうです。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 13:21 ID:BqBC4CMT
キャラモノで成形すると版権に触れる可能性もあるけど、そういうんじゃなければいいんじゃないの。

赤豚のグッズジャンルに行けば石鹸はかなりポピュラーな方になってるから、
とりたてて目新しいモノではないと思われ。

ドーデモイイケド「アイソトープ」ッテヨンジャッタヨ....

729 :725:03/09/10 13:24 ID:pGCR8eux
>>728
ありがとうございます。
漢字一文字なので大丈夫かと。<版権
726さんもありがとうございました。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 00:04 ID:YQMLo3ei
全然関係ないけど
そこの石鹸作れる>727さんはリッチだなあと思ったり。
高い…(涙)

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 00:21 ID:qa0B2vLe
ツキジナオとハヤシダクミコって同一人物じゃないの?違う人?
私にはどう見ても同じ人が描いた絵にしか見えないんだが・・・
この間友人にこの人が描いた便箋を20枚ほど貰ったんですが、
奥で売れるの?いくらぐらいになりますかね?

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 02:01 ID:ixHcQEmJ
>730
ナオツキジとハヤシダクミコは全くの別人。
ハヤシダクミコがナオツキジの絵に似て来ただけ。

高く売れるかは品物によりけり。
売るならナオツキジの方が売れるけど、ハヤシダクミコが付くと売れないよ。


733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 04:22 ID:B8vLg0ae
>>731
ハヤシダクミコ曰く、「そんな人(ナオツキヂ)知りません」だそうでつ。
イベントでお隣同士になることも有るみたいなのに…。

>>730
とりあえずナオツキジの物でもここ4年の物はまずついても定価までがいい所。
ハヤシダクミコは…信者少ない見たいなんで競られて上がる事はない。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 13:13 ID:qa0B2vLe
>732,733
レスサンクス。
別人なのか・・・。どう見ても一緒の絵にしか見えないけどなあ。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 20:09 ID:4RT74SwV
>>734
ググってみればサイトに付くよ〜。
ハヤシダクミコは黄/龍/会で。(ヤの人みたいだな

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 20:52 ID:ixHcQEmJ
実際によのヤの組がありましたよ。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 21:00 ID:ixHcQEmJ
「よの」じゃない「その」だ……。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/26 21:35 ID:huz0iP+o
あげ

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/27 14:42 ID:tAEauR5r
地方の赤豚都市とか雷部だと、便箋って結局いくら位が相場なんだろう?

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/27 15:14 ID:ZhDhY4qp
単色又はグラデ B5 10枚100円
2色同上 150円
FC B5 〜10枚200円
てところでしょうか>>739

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 02:08 ID:HjumLi6+
B6紙替えなし単色刷りで6枚入りを150円で売ってるブタがいた

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/02 23:38 ID:FeG7o+59
コピー単色8枚入便箋が200円なのにはもにょった。

それはともかく

ちょっと変わったグッズを作りたい場合は
紫のドラゴンが一番メジャーなんだろうか。
入浴剤とかあって面白い。

743 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/07 16:49 ID:dTk515iX
インテの参加証届いたんだけど、ディスプレイのマナーについて別紙がついていた。
・通路の参加者から椅子に座った販売者の顔が見えなくなるような高さの展示禁止。
・隣接サークルとの境界に壁面を立てるディスプレイの禁止。
・売買の窓口となる机上スペースの確保(隣のスペにはみ出してやりとりしちゃダメ)。
など。
これやってるグッズサークル多いよね。すこしでも改善されればうれしい。

…もしかして夏から改善されてたのかな。夏は参加してないので知らないんだけど、
参加した人、夏インテはどんな感じでした? 壁面作ってるサークルが注意されてたりした?
両隣が要塞サークルだと、ほんとつらいんだよね…。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/07 18:31 ID:OhSHsBry
>740
最近は便箋買わなくなったけど原価の割りに高いな

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/07 20:26 ID:6Qh6U7mq
>745
印刷所での最小ロットでの経費から、単純に割り出したらそれくらい。
(単色200枚×2種>3000円、FC500枚×1種>8000円)<送税込概算
それが、大体の標準領価として定着しているモヨウ。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/07 20:56 ID:9QUUzCLU
便せんの相場って>>740の通りで12年前から殆ど変わってないなあ

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/08 02:51 ID:YYLSHoO3
便箋の印刷費って下がったりしてる?
私が初めてドジン印刷所のパンフ貰ったとき(6年ぐらい前かな)からは
大して変わっていない気が

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/08 20:44 ID:C1knCH/3
私が初めて便箋を刷ったのはかなじゃわで、10年前だったけど、
仮名に関していえば料金は変わってない。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 17:40 ID:X9Kuu/gG
微妙にスレ違いな気がするが自分のスペースのグッズと本の割合って皆どんな感じ?
本だけという人もグッズだけと言う人もいるだろうけども。
なんとなく気になったので質問age

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 17:50 ID:9wQSFTHU
あがってないよ

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/12 00:29 ID:mHZx3MQs
本:便箋(他グッズ)=3:7くらい。
本をメインに作りだしたのはここ2年くらいなので…

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/12 02:27 ID:mUle/jrP
CG集などのデジタルメディアを、
本とするなら、本7:グッズ3
グッズとするなら、本5:グッズ5

グッズは切らさないけど、本との比率もあまり変動しないかな

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/13 10:55 ID:nDzJExEy
ある中華系のオリジナルのサークルさんのカレンダー
FDケースに入ってるんだけど
楽しみで毎年買ってます。
パソコンの上において使ってますよ。
普通のキャラクターグッズみたい。(SANーXとかの)

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 00:53 ID:6rLV3ISr
自分は創作動物中心で活動してて別にアニパロもやってるのですが、
人の書いてある便せんはなかなか使いづらい。
動物の便せんだと普通に友達にあげたりとか、手紙書いたりとかできる。
(親が自分の動物便せんで手紙送ったことあるしなあ)
なのでパロ(人)はポスカとかイラストのコピー(あえてポスターとは呼ばない)程度にして、
創作(動物)は便せんからメモからカンバッチからいろいろ作ってます。

要は実用性を考えると自分が使いたくないものは作りたくないな、というやつです。
6年も同人やってると考えが変わるもんだなあ・・・

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 01:04 ID:hE3b9F0g
>754
3リオではなく、3クスと出る時点がジェネレーションギャップ…w(墓穴

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 01:19 ID:hE3b9F0g
自分は「同人やってるからには同人便箋!」って感じかなぁ…

雑貨好きなんで、レターセットの類は同人物も市販品もコレクションしてたけど、
市販の商品と“同じ様な物”なら、最初から雑貨屋さんに行けばいいんだし。
最新ジャンルのも懐かしいジャンルのも、貰ってうれしい同人物。
こんなジャンル(サークルさん)好きなのねって話が広がったり。
動物物とかはよっぽどの仕様に絵柄でないと
百均商品みたいな印象が拭いきれない気がするんで…
勿論、755のがそうだって言ってるんじゃないので…(念の為)

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 22:39 ID:wHCDIZhi
私は同人モノにあるまじきことだが「顔」が苦手。
壁にポスターなんて怖くて貼れない。いわんやラミカや下敷きをや。
でも可愛いモノは大好き。オンナノコだからな(気持ちだけ)…
だもんで、「顔」を感じさせないグッズは買いあさってる。
きれいな花や器物などの絵柄で、なおかつ百均っぽくない
サークルさんは私の心の宝物です。
これからも頑張って欲しい。心から。

でも本は顔があっても平気なんだよ…なぜだろうね。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/14 22:45 ID:0mzR7dQ2
>>757
>市販の商品と“同じ様な物”なら、最初から雑貨屋さんに行けばいいんだし
これには激しく同意です。
友人がうさぎキャラサークルやってるのですが、人の創作ジャンルと同じで
「○○さんの世界観がすき」とか「○○さんの絵は市販品にはない」と言われたりするそうです。
確かに友人の絵は雑貨屋って感じがしない個性的な絵なのでなんとなく納得しました。

多分755さんは、実用性って意味で「ただ紙に絵をかいて罫線ひけばいいや」な便せんは
作りたくないってことなんじゃないかな。
デザインであるとか、「作るなら使ってもらいたい」気持ちで描きたいってことなのかもね。

760 :754:03/10/16 00:07 ID:rn0s+y6z
>>756
にゃんにゃんにゃんこ好きなのでつい…。
でも私もじき三十路。

ちなみにいつも買ってるサークルさんもオリジナルの話を描いていて
カレンダーはそのキャラクターなんです。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/18 04:06 ID:/MEY7D+5
同人便箋なんて一般に使う気はなっからないから、同人臭くてオッケイ。(w
というか、その同人臭さがなんともいえない味があって好き…。
手作り感というか…市販の物ってどうも愛想の無い感じ。(ただのイメージだけど)
普通の友達とは…手紙のやり取りなんてしないしな。

市販に近いイラストのサークルで過去買い物してたんですが、なんか直ぐに飽きてしまった事が。
なんの事はない…全てパターンがお決まりで且つ表情が無い。
よくよく考えてみると市販の物って殆どパターン化してる上に、
キャラクターがシンプルだから華やかさに欠けると。
同人便箋は良くも悪くも派手だからな…


762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/18 23:20 ID:N4C59Xhw
>761
同意。ちょっともにょもにょするぐらいヲタ臭い同人グッズが好きだ!!

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 00:55 ID:9RqO0+4F
大嫌いだ!!

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 01:02 ID:nUE9QVgR
そーでもない!

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 01:40 ID:UDItWGDc
同人グッズにも色々あって色々な人がこのスレ見てるわけなんだから
その言い方はどうよ>>763

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 18:15 ID:qrUTjxiC
最近ではヲタ受けしそうな?「花ゆめ」の付録ですが、
作品キャラグッズで、
クリアファイルやCDバッグ・シール・単行本サイズブックカバー・ノートなど。
付録の大半は紙製またはビニール製でした。

同人グッズに関して言えば、やはり実用性の高いグッズが一番でしょう。
同人グッズも、ファンシーグッズであれば一般人にも受けます。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 10:59 ID:dXoxA3mY
久しぶりに参加。そして、ディスプレイのマナーがあってびっくり。
130センチということは、机70だから、机には60かと
予行練習をしたら、一部が70に!!ガーン
ちなみに、隣との壁じゃないが。(境界壁は迷惑だから作らないYO)
10センチの攻防・・・・対策立てよぅ
あ、今日最終発送じゃんよ

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 13:59 ID:TT4IeT8h
>>766
鼻ユメがヲタ受けしそうなのは昔からだと…(藁
個人的に最近たまについてる栞がツボ。>アリスとか

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 12:35 ID:gD7CFlkg
 

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/07 17:32 ID:UQXzzopJ
保守上げ

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/08 04:36 ID:pNCPKC9C
こんなん出品されてますが。
同じようなのってどっかで売ってる?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32564554

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/08 06:38 ID:NVjA5nC+
>771
見つけるの早いなw

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/08 09:57 ID:GhPM30o9
パソコンショップなどで同等品〜とあるからそこで買えるのだろう

でも単価1200円は高いね

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/08 14:18 ID:XH9JP78U
今時期入稿のグッズだとカレンダーがあるけど
グッズと言うよりイラスト集感覚。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 14:32 ID:D1x8emG3
ホシュ

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 23:05 ID:arSPWFsd
あげぁ

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 23:07 ID:ErIzlOaU
777

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 02:51 ID:WdhECadq


779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 14:38 ID:iHu9yzdj


780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 23:05 ID:kKhL5FIJ
保守

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 10:32 ID:buMaqnlB
保守ついでに質問。

コミケにグッズオンリーのサークルで参加するのって可能ですか?
ちなみに版権モノではありません。
アクセサリーです。
でも本は一冊もない。。。。。

ずいぶん前だけど、自分が一般参加した年に
ガラス瓶やら香水やらドールなんかを扱うサークルで買い物した記憶があるんだけど
今はどうなのかしら。

もし可能なら冬コミで申込書をゲットしたいので
参考までにお聞かせいただけると嬉しいです。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 10:38 ID:wRymH87N
>781
可能だとしても、参加して欲しくない

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 10:48 ID:wsS8yJzD
>782
禿同。
コミケは同人誌即売会であって、同人フリーマーケットではない。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 10:50 ID:ttUx6y8K
コミケがコミックマーケットの略だと言う事を忘れて
フリマかなんかと勘違いしてるサクールはイラネ( ゚ Д゚)ヽ_, ペ
香水やドールに関係する同人誌も出してたら別。
カモーン。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 15:26 ID:Qk68qFV8
時代は変わってきているし、グッズも個人的には嫌いじゃないけれど
参加者にはあくまで同人"誌"即売会っていうことを忘れて欲しくないな。

グッズだけなら他にも売るところなんて探せばいくらでも有るのに
(フリマとか、いまならネット通販とかね)何故アクセ売るのにコミケなのか。
大体、コミケは「同人誌を求めてる」ヲタクが終結する場所ですよ?
いくら人が居ようとも売り上げだってそんな良くないはずだし。

アクセサリー作りとか、各国での流行とか研究した本とかが有って
横には見本として置いてある…とかならいいけどさ。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 17:34 ID:bTrMG3db
>>781
コミティアに出て様子を見れ。
2月の申込みはまだ間に合う。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 22:12 ID:PRwEZYtm
グッズ(アクセとか人形以外の)はフリマに行けって皆いうけど
フリマで売ったら相当浮くと思うんだけど?
フリマっていらない服とか小物とか本とか売る所って感じだし。
自分が行く所はそんなの見た事ない。
アート的、デザイン的なものならまだしも
マンガ絵だったらコミケの方が断然需要がありそうな気がするな〜。

お手軽に同人気分を味わいたいだけでグッズだしてる人以外にも
真面目にやってる人もいるけどな。
それでの出て行けっていうからな〜。
寂しいもんだ。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 23:40 ID:24R0NKf0
だって同人「誌」即売会だもの。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 23:45 ID:zYFHC70Q
>787
同人グッズをフリマで売れなんて話はしてないよ

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 04:50 ID:nfQ34XPp
オリジナルデザインならデザフェスとか、
あとグッズ推奨イベント(あえて名を伏せる)に行けばいいし、
ドールの本体や服だけだったらドール専門のイベントがあるよ。

787は781の質問をよく読んで来い。

つーか、それ以前に本も作れ。
お手軽だからってグッズに逃げんな。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 07:33 ID:OH5gjpkj
漏れはグッズ大好き容認つーか歓迎派なんだが、
同人誌即売会をチョロくて寄生できる場所と考えてる香具師はイラヌ。
本気モードでやっているサークルには好感を持つが、
その本気が同人オタに対して向いてないなら、これもイラヌ。

本しか認めない・本が一番偉い、なんて狭量な事は要求しないが、
(↑これは細かく言い出したらキリがないからだが)
オタを相手にするなら、オタ向けの仕様で参加するのは当然だと思う。

「本も置け」ってのは、オタ向け仕様を目に見える形で要求されているわけでね、
本の体裁に拘る事は無いけど、もっと(グッズの方から)歩み寄る工夫は必要だろう。

792 :781:03/12/11 13:27 ID:e/twpgo6
ご意見ありがとうございました。

同じアクセサリーでも、本当にこだわっているサークルってありますね。
金具やビーズを自分で一から作っていたり。
そういうサークルはデザインも独特で、他サークルに真似できないものを作っているので
いつもイベントで人だかりができていますね。

ウチはその点まだまだです。
ビーズの編み方も本の応用ばっかだし。
コミケの申し込みは、少し様子を見ようと思います。


>>786
地方者なので夏と冬以外に上京の予定が立たず。。。。。2月、厳しいかもです(^^;
でも情報ありがとうございました。


793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 15:21 ID:DA9zw1vp
なんだか>781の返答がトンチンカンな気がするのは漏れだけだろうか…
誰もオリジナルグッズサークルとしての器量についてなんて聞いてないんだが。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 16:35 ID:NTM/dOba
>793
私もそう思った…。
本は本でもビーズの編み方の本じゃなくて、>792自身の作った本を置くべきなんじゃ?
という話なんだが。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 18:03 ID:6sOddQGr
うん、激しく勘違いしてる、792(=781)。

同人っていうことにこだわれって言ってるのに
ビーズアクセの作り方自体にこだわられても、ねえ。

だったらその手のイベントに出なよ。
別にコミケなり同人イベントの必要ないじゃん。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 19:05 ID:OxkUVLi9
791だが、なんつーか、オタが要求しているグッズサークル発行物について、
いちいち具体例出さないとダメなのかね? 791の内容、漏れ数回書いたよ。
んなもん、オタなら自分で考えろ! オタが唸るようなもん持って来い!
って、最初にグッズ系スレ立って以来、ずっと楽しみにしてたんだけどさぁ。

ドールなら、Rで写真集を作り着用の服を売る、オタが喜びそうな服の作り方本を見本つきで出す、
売る小物にちなんだSSを添える、各地のレポートや研究本にあわせた服小物を用意する。
アクセなら、作り方のコツや失敗談や問屋めぐりレポート、民族的な物なら旅行記やエッセイ、
コンセプトを強く押し出してストーリー性を持たせる、オタに便利な機能付のアクセを出す。
雑貨なら、サンプル付のエッセイや体験談本、統一された世界観のコレクショングッズを解説付で。
印刷物なら、それこそオリジナルのキャラや画風を立たせればいい。
材質にこだわって手刷りってのもよし。オタの利便性を追求したり、ネタに走るもよし。
形状は本じゃなくてもいい。PCグッズ&壁紙やMIDIやFLASHのセットなんかいいんじゃないか?

オタならちょっと安易に考えたって、これだけすぐに出てくるんだがなぁ。はぁ。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:41 ID:rysNqT3D
>>781
>>786

本メインのサークルが殆どだから、ティアはさらに浮くぞ。グッズサークルは。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 01:45 ID:nW/Av/t4
>>796
なんだかんだ言って、優しいね、あなたw

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 11:41 ID:DAsXCFb8
ドール兼業同人者だけど、結構当たってるなぁ。
他にドール自体の研究本とか、材料付き作り方本とか。
ドールジャンルは一時期叩かれたから
全体的に本やCD-Rも作るようになった感じ。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 19:30 ID:WfxGVliK
>>797
印刷で大量生産したのだと浮くかもしれんが、
アクセみたいな手作り系グッズならそんなに浮かないと思う

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 00:16 ID:PR14OaMs
この前地元の男性向けイベントに参加してたら
アクセ売ってるサクールがいた。売り子もゴスロリ。
なんていうか、本ばかり、漢ばかりの狭い会場で
異様に浮いているように見えました。
いや、アクセ売るのを悪いとは言わないけど、
場所は選ぶべきでは…?とオモタ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:40 ID:SkBoxHd+
みなさんのお知恵、拝借させてください。
いつも大要印刷を使っているんですが、
びんせん無料印刷のポイントが溜まっても、
生活はすっかりメールでのやりとりで、毎年無駄にしてしまいます。
びんせん・カレンダー・ブックカバー以外に作れそうな
紙製グッズはないでしょうか?
自ジャンルはゲーム系、書き手・読み手とも男女半々くらいで、
グッズ需要はあまりない方なんですが、
弱小ジャンルというのもあり、キャラクターの絵が描いてあるだけで
買っていってくださる方はそれなりにいます。
元が印刷所のサービスなんで、印刷後に自分で加工する手間がないなら、
無料配布・オマケでもいい、くらいの心持ちです。
皆様のよいアイデアを分けてください〜。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 23:48 ID:G2yQ6D5C
B7やB5の1/3サイズ等に小さく断裁してくれるなら、メモ用紙はどうかな?
メモなら邪魔にならないし、便箋よりは使える。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 23:56 ID:w61vy2RA
食い付きの良さ優先なら、やっぱり便箋の類になっちゃうと思う。
ありきたりではあるけど、グッズそのものにファンが居るので、
無料で絵が可愛ければはけるのはあっという間。1〜2回で無くしたいならだけど。
あとは、カレンダーはカレンダーでも日付無しのとか、TODOリスト、FAX送付書。
断裁オケーなら、メモや伝言用紙。B4サイズなら、ランチョンマット。
……なんか、後にいくほど無理があるな。_ト ̄|○

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 01:53 ID:Rcbvj4qz
ポストカードなら貼る切手によって年賀状にもなる!

…って、そんな使われ方イヤか

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:06 ID:IxC9bM4J
↑はて?その書き込みなんだかデジャヴが…

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:32 ID:bJ+6c1HO
>802
システム手帳に入れられるようなものとかは?
カレンダーとかイラストとか切り取り線付きのメモとか数枚一まとめにして。
もし穴あけはやってっもらえないのであれば
穴の位置を3,4種違う薄めの目立たない色で印刷したり。
システム手帳持ってる人ならそれようの穴あけ持ってる人多いだろうし。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 14:28 ID:kj1wivOC
>>807
リフィールとかいうやつのことかな?

809 :802:03/12/17 21:05 ID:AfQjzqqe
会社の忘年会で来れなかった間に、アイデアいろいろ有り難うございます。
裁断はB6までしかやっていないので、あまり凝ったものは作れなさそうですが、
7頭身の二枚目キャラ以外にも、ファンシー文具でも通じる小動物系や、
キャラ商品臭くないシンボルマークもあるんで、
アイデア次第で普通に使える紙製グッズが作れそうです。
来年の今頃も「溜まったポイントがもったえない〜」と
喚くでしょうから、その際にも思い出して参考にさせていただきます。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:39 ID:Y+PbMtxJ
保age

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 23:14 ID:GTfQvr27
ジオン広告ってHPどうなったんでしょう?
なんかそれに似たガソダム関連の同人グッズ通販してくれるところ
おしえてホスイ


812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 23:23 ID:wVcpoIns
ほしゅ

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 17:12 ID:t+MGKnek
同人誌でも付録付はありますか?
最近ではCD-Rとか付いてますが・・・

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:10 ID:8ZrYszwy
同人グッズはまだいい。
自分で作ったキャラや好きなキャラが描いてあるから。
でもアクセって「同人」じゃないような気がする。
コミケとかイベントが元々作られたわけを考えてみようよ。
自分が好きなキャラで〜云々で作られたのにアクセを作って売ってわざわざイベントで何がしたいの?と思う。
散々言われてることだけどアクセだったら別に「同人イベント」じゃなくていいじゃない
逆に同人グッズは他のところで売ったらすごく浮くじゃない。
アクセを作るなとは言わないけどそれぞれイベントにきちんと「売るもの」と「売る場所」は決まってるんだし。
結論から言うと「アクセ」は「同人イベント」で売らないでほしい。

>>813
このスレを最初から読んでみなw
まあ「付録」じゃなくておまけとか特典とかだけど。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 09:27 ID:+L0AH+Ax
>>814
同人グッズのほうがモニョるな、漏れは。
版権的に一番キワドイからね。
「他のところで売ったらすごく浮く」っていう以前に
売っちゃいけない類のモノだと思う。

某人気ゲームメーカーの広報と知り合いなんだけど
「同人誌は黙認したいけど、同人グッズはマジで勘弁して欲しい」らしい。

同人誌に関しては、ファンがキャラクターを自己流に理解解釈したうえでの二次創作物だから
まだ寛容になれるらしいが
同人グッズは単純に、キャラクターやデザインの盗用に他ならないからだ、といことらしい。


偉そうに813をたしなめる前に
その尊大な物言いをどうにかしたほうがイイヨ(藁

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 10:41 ID:oE/QOHHI
感覚的には、同人グッズは「身内の問題児」だけど
アクセとか石鹸は「よそ者」だからなぁ。
物自体の存在の是非とは別に、この場にいることそのものが
場違いですよ、と言いたくはなる。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 12:38 ID:/yCV6Gyb
>>815
それは版元の意見だろ。今はそんなことを言ってるんじゃないよ。
身近な同人やってる者の意見として、アクセ系の方が即売会としてウザーって事だろ。



818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 00:08 ID:q1+M3U06
アクセ+作り方本セットなら許せる。
アクセ単体しか出さずにジャンルスペででっかいディスプレイしている人は恥ずかしくないのか不思議。


819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 21:37 ID:K0z/piY+
ドール系の洋服とか自作マスコットのフェルト人形(笑)はゆるせるけど
ビーズアクセとかはヲタでもなんでもない販売物でスペース取るなって思っちゃうよ。
だって、それ近所の幼稚園のフリマとかでふつーに売れるでしょ。



820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 18:13 ID:Mz1Lk2zt
>819
そういう人達って軒並み「フリマは値切られるからイヤ」と言うよ。
この話題もいいかげんループしてるね。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 01:27 ID:HqegVKaj
近所のフリマだと人間サイズのゴス系の服や小物は浮くな(藁

漏れは近場で手作り系の即売会がある人はそれに参加すれば良い訳だが
そういう即売会が近場でなく、さらに仕事の関係で遠出が出来ない人も
いるから余程、周りに迷惑なでっかいディスプレイをしてない限り気にしてないよ。
ラミカタワーとか建ててる香具師の方が嫌だ・・・
この前、後ろのグッズサークルがパチンコの換金所みたいなディスプレイでワロタ

勿論アクセ単体しか出さずにジャンルスペはどうかと思うがなー

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 01:32 ID:jhWrgs2u
まだ、手工芸系同人ってジャンルを確立させよう!って気概があるなら、
諸手を挙げての歓迎こそしないまでも、お手並み拝見ってことで期待はしたい。
そしてそんな本気サークルも(希少ではあるが)無いわけじゃない。
本と連動したグッズや、同人ならではのグッズを出すサークルもあるし。
個人的には、こういうサークルは歓迎だし、売上や人気的にも報われてほしい。

同人イベントに寄生する気マンマンのサークルは、不人気で大赤字になってほしい(w

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 00:27 ID:EDnu8iye
実際にアクセスペースやったことある人いないの?

自分だったら場違いなイベントに出たくないが
それなりに得るものがあるんだろうか。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 01:53 ID:7841hLw4
>823
アクセスペースで出たことあります(今は休業中)。
作っていたものがジャンルに関係するアクセサリーだったので
ジャンルコスをするお客さんとかには喜ばれました。
あと、ジャンルに関係ないような物でも、オタクはオタクを呼ぶというか、
オタク好みの物を作ると「こういうのってあまり売ってないですよね!」と喜ばれたり…。
因みにコミケではアクセスペースで申し込んだことはないです。
シティばかりで…何となくコミケでは「本」を出すという意識が強いので…。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 05:25 ID:n3XtiMQG
>>823
アクセスペースではないけどメイン活動ジャンル(邦楽)スペースで取っていますが
発行物を並べても1スペの半分くらいなので
残りの半分でゴシック物のアクセとか小物を売っています。
いつも棚を1つ使うか使わないかのディスプレイ。

参加イベントは雷部でつ・・・。地元イベントは雷部しか(つд`)
仕事の関係で遠出できないので・・・。当然コミケには参加してないです。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 23:24 ID:eyu2l8LQ
保守がてら

そろそろ春イベントの申し込み〆切りですよ、おまいら

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 07:13 ID:4lkkMLp9
最近イベントに行ってなくて友人からスペースカタログ見せてもらった際、
スペースジャンルに「ゴスロリ」があったのを見たときには
なんかもう自分の知っているものとは別のものを見ている心境だった。
(サークルカット見る限り芸能ジャンルの分野という訳じゃなく純粋にグッズ販売の様子)

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 00:57 ID:DTLF55sW
>827
遅レスだが、古生代のピンハジャンルのようなものか?
ヤシらはまだ、本を作っていたから、ブランド研究方面だろうが。

いっそ、ファッション研究とか手工芸評論ジャンルとか確立すれば、
本気オタのサークルが集まってくれるかしらねぇ?>アクセや雑貨

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 00:48 ID:TPJ5YJFP
保守上げ

>828
服飾史をかじっていた人間としてはそういうカタイ本があれば是非読みたい。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 00:50 ID:CCo7DibV
大学受験板と自作PC板のスレで1000ストッパー壊れたぞ!突撃急げ!!!!
「このスレッドには書き込めません。緊急!緊急!」って出るけどちゃんと書き込めてる!

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1061924551/  ←1400超え
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055561893/    ←1300超え

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1065190828/ ←撃破済み。2484でストップ

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 01:29 ID:44upMrOC
無料で書き込ませてくれてるところに迷惑かけてなにがたのしいのかわからん

832 :まじいい!!出会い掲示板:04/03/05 01:53 ID:bH0fQipb
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=blink182a


833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 16:39 ID:cEshWVyy
意味がわからん

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 22:10 ID:PK6eiQQy
ほしゅ

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 00:48 ID:aASaWAk8
空揚げ

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 12:23 ID:8hO8u3qH
hoshu

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 00:45 ID:ioslgTnh
保守

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