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無職の同人さんこれからどうする? 10

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:40 ID:wH6D8x2q
■age進行でお願いします。

■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人

■前スレ 無職の同人さんこれからどうする? 9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064934529/
それ以前のスレ >>2 企業の同人見解>>3

■一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
■人は同人のみで生きていけるか
www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu01.htm
■【仕事】 オタクの就職事情 【しよう】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061313667/
■ 2ちゃん関連リンク>>4  他関連リンク>>5

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:41 ID:wH6D8x2q
無職の同人さんこれからどうする?八
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063045485/
無職の同人さんこれからどうする?7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060369413/
無職の同人さんこれからどうする?6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058878754/
無職の同人さんこれからどうする?5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055415740/
無職の同人さんこれからどうする?4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045908300/
無職の同人さんこれからどうする?3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037813238/
無職の同人さんこれからどうする?2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029720056/
(1はあぼーん)

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:41 ID:wH6D8x2q
■小学館:「すべての作品の同人活動・ファン活動(イラストなど)を認めない)」
■講談社:「基本的にはCLAMP等独自の考えを示している作家の著書を省き同人活動を禁止する」
■ブロッコリー :「同人活動は認めるが18禁やキャラクターのイメージを損ねる内容のものは認めない。」
■サンライズ :「公式サイト以外でのファンイラスト等は認めない」

■メディアワークス:「趣味の範囲内」の定義とは?
A: 利益を得なければ、趣味の範囲と言えると思います。つまり、自分の作った作品を見てもらいたいと思い、
同人活動を、利益を得ない範囲で行うならば、趣味の範囲になると考えられるのです。

■美少女ゲーム
(パロディー同人)を許可してますか? 元作品のイメージを崩さない事、営利目的ではない事がやはり上位
ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp01.htm

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:41 ID:wH6D8x2q
■他の板
 就職板 http://etc.2ch.net/recruit/
 転職板 http://school2.2ch.net/job/
 無職・だめ板 http://human.2ch.net/dame/
■真剣に転職したいなら2chから離れるべき
  http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050320880/
■【事実】絵の上手いヤツは小学図工で5を取っていた
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1008782049/

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:42 ID:wH6D8x2q
■青い鳥(Flash)
  ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
■こころと脳の相談室
  ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
■コミケ
  http://www.comiket.co.jp/ (公式)
  ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/08b.html#d20n03 (コミケ64総括(2)-二極分化)
  ttp://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/(コミケ反対)
  ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi (赤松氏日記8月18日)
■ADSLが普及し始めた一昨年あたりから、エロ同人の売上げが20%弱落ちてますよ。
  ttp://dempa.2ch.net/pink/kato/kato24.html
■オタク商品研究所としてはインターネット等におけるファン活動二次著作権使用のガイドライン…
  ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/tyosaku3.htm
■進路指導室>専門学校はダメなのか?「ゲームで遊ぶな!」
  ttp://www.h7.dion.ne.jp/~arts/
■年齢制限ゆるい市役所
  ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1057769484/ (市川)
  ttp://www.city.soka.saitama.jp/(草加)ttp://www.jitsumu.co.jp/(受験ジャーナル)
■ヘルパー講習 他
  ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syafuku/zaitaku/index-j.html (千葉県)
  ttp://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo6.html(報酬)
  www.pixy.cx/~kjh/e-school/ (理学療法士 作業療法士)
■「専修学校を活用した若者の自律・挑戦支援事業」文部科学省予算概算要求(案)
  ttp://www.invite.gr.jp/work2003/topic/h16gaisanyoukyu.htm
  ttp://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004140/
■同人誌税金レポート
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~tk-/tax.html

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:42 ID:wH6D8x2q
■764氏の発言

大手になるためには
@コンスタントに新刊を出す。
A常に買い手のニーズを考えて本を作る。
Bジャンルだけに頼りすぎない(大事)。
C常に技術の向上を忘れずに、真面目に本作りに努める。

大手になってから
@作品のクオリティーを落とさない。
A出来るだけ謙虚な言動を心がける。
B商売してます、儲かってますという姿勢を見せない。
C生活は質素に。
D税金はちゃんと払う。
Eジャンル大手にならない。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:43 ID:wH6D8x2q
そして
>1乙
と。

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:47 ID:0ZaaNS3M
無駄に激しくてすみません。
これくらいしないと負のオーラとでもいうべき駄目な空気が払拭できません。
正論や役立つことを書かれても駄目意見で塗りつぶされていく感じですから。
つーか同じ土俵で頻繁に相手をしている俺も暇人の駄目男ちゃんですが。
無職同人は根本的な病巣が多くて何から手をつけたら良いか
分からない状態ですね。
企業からの制裁の前に人格や生活にも問題がある人が少なくはないですからね。
それと「自分は何とか安全で全ては他人事」
という考えで何も準備をしないのが一番の病巣かもしれない。
準備するのに時間と資金が必要といってもPCに触れる余裕があるなら
あとは意思と責任の問題です。
最初から全てが思うどうり上手くいくとは思わず、少しくらいの挫折や
存在を否定されたくらいで挫けないことですね。

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 01:40 ID:n/0wI5g8
>>9
結局何もしなければ最終的に自分につけがまわってくるわけだし。

コミケだ同人だエロゲだと毎日を過ごしふと気がついてみればもう30歳。
当然スキルも無ければいい就職先もみつからない。
大学を卒業して就職した友人に「お前には覚悟が足りないんだよ」と罵ったけど、
30歳の今では友人は収入もあり、結婚もして幸せな家庭を持ってたりする訳で。

それで俺ももっと若いうちに就職すれば良かったと後悔したって遅いんだよな。
まあ、どんなに口をうるさくして言った所で結局は本人の判断だし。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 06:32 ID:RaC3gU1G
 知り合いに無職がいます、同人ではないのですが、そこそこ裕福な家の長男
でした。他の兄弟はみな就職してるのですが、なぜか彼だけ無職。いわゆるひき
こもりみたいなヤツでした。
 で、これまでは親の年金で暮らしてたようですが、この前その親が亡くなってし
まった。本人は慌てて他の兄弟、親戚を頼ろうとしましたが、当然、みな無視。
問題はこの人はもう40代という事なんですよ・・・なんで知ってるかって?私の
旦那の兄なんです・・・。つまり義兄。生活保護の申請をしたようなんですがなぜ
か我が家に「扶養できないか?」という役所からの打診が。勘弁してよ・・・・
 ちなみにこの義兄は元はフリーのライターとか何とか。食って行けなくなって
実家の親に寄生(けっこう裕福なせいで両親は受け入れたらしい)、そのままズル
ズルと・・・。兄弟、その家族、親戚にすら迷惑かけて、さらに恥知らずにも扶養
をせまる。ホンット勘弁して欲しい。
 同人とは直接関係無いのですが、思うところあって書き込んでしまいました。要
は無職というのは自分だけの問題ではないという事を分かって欲しかったのです。

14 :◆14Get/QUPg :03/11/14 08:05 ID:QbBz9Lpo
最終的にどうするか決めるのは本人。

で、じゅうよんげっと

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 18:04 ID:P7c7j45N
>>13
うちの親戚にも似たような奴がいる。兄弟、親戚は無視。
手切れ金代わりに遺産は全てそいつが相続したんだけど、
特に金持ちじゃないので実家と貯金が少しあっただけ。
2年くらいは食いつなげるはずだけど、その後どうなるやら・・。

そろそろこんなケースが増えてくるんではないかな?

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 20:00 ID:CahOvJ1g
同人板の話題ですか・・・?w

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 23:19 ID:jhwD5W/+
無職の1例で、いいんじゃない?

自分の周りの同人オタ無職もだいたいそんな感じ。
違いは、30超えてエロ絵(うまさが微妙)を書いてえへえへニヤついてる
あたり・・・。
若いウチはまだいいんだよ。可能性もありそうに(無いけど)見えるし、
親も元気だし。
まだ若いうちのやんちゃで済む。
それが30こえるとー
35こえるとー

18 :17:03/11/14 23:21 ID:jhwD5W/+
別に同人否定ではなくて、専業同人でも、30超えようが
40超えようが、ちゃんと稼いでればいいと思うよ。

年老いた親の年金から小遣いもらってジャンプ買うようにはなるなよ、と。
印刷費を親が出してくれないとかでプリプリするなよ、と。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 01:10 ID:6zbc8eOT
13はコピペだたような気がしまつ

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 07:04 ID:zGhXo84j
同人さんでなく
リーマンがこのスレに吸い寄せられる原因はなんだと思う?

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 10:57 ID:dQGxg4XB
無職必死だな(藁

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 11:04 ID:l9TYz8Ec
同人側は「リーマンは夢がない」と言うしリーマン側は「食えても
金のために好きでもないジャンルを描くことになる」という。
どっちもどっちやね。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 11:10 ID:Y19RLMP4
コミケでは金銭を目的としたサークル参加は厳禁ですが何か?

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 12:17 ID:VQXuLdoa
>>36
そんな奴、いくらでもいるじゃん。好きでやってても金銭的問題は多いよ。
俺も基本的に好きでやってるけど小遣い稼ぎ程度にはなるから長く続いてる。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 12:31 ID:5a4kKoHJ
>>31
「同人ではなくリーマン」って何だ?
同人やりながらリーマンできるだろ?

吸い寄せられる原因は身近なヲタ無職への不安と私怨かと。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 19:12 ID:yFR+VtrK
兼業で「忙しくて落としました」とか「できそうにない」とか
愚痴こぼしてる奴多いから兼業(もしくはリーマン)は夢を目指すには向かない、
と思ってる奴もいるんじゃないの?

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 19:24 ID:N6F9KboW
ここで多くの人が言う「夢」って具体的にはどんな事を指すの?



41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 19:49 ID:LlFJmjLl
自己実現

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 21:37 ID:P/oE5oYr
だから具体的にって…

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 22:51 ID:TY0PrjLU
自分で何もしなくても、まわりがチヤホヤしてくれて、
お金がどんどんはいってきて(具体的には年1000万くらい)、
いい友人にめぐまれ病気一つ無く幸せに暮らしていけること。
念を押すけど、自分は何もしなくて。

こんなことはあり得ないと悟ったのは小4の夏。
遅いかと思ってたが、もっと遅い奴も居るようだ。

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 01:42 ID:7Cn0rRPy
>>40
無職同人が言う夢…同人やって大手になること

特に就職した友人に「覚悟がたりない」と暴言を吐く人の夢である。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 02:14 ID:8YHjXVDZ
やっぱ努力もせずにある日突然魔法か何かで売れっ子になるの?

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 02:28 ID:7Cn0rRPy
>>47
「いつか」上手くなるって思ってんだろう。
「いつか」な。
で、今は気が向かないのでネトゲとか。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 02:47 ID:FdMQJfNf
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < ドラムはあたしがたたくわ・・・  >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ    く ´  ̄ ` フ このロリコンっ!!    ♪
         =≡= 〈((⌒(((ヽ  ☆
      ♪   / 〃从゚− ゚从 シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ   |:::|∪〓 . ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. ./|\

         ドチドチ!

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 03:30 ID:Rjnxio0m
>42
具体的ってどういうこと?
どういう言い方をすればいいの?

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :42:03/11/16 08:06 ID:wO34WBRM
>50

専業で「夢」という表現を使うという事は「夢」は人生の目標を指す訳でしょう?
「人生設計」と言ってもいい

夢=同人やって大手になること=人生設計

なんて戯言にしか聞こえないんだけどね、まだ大手で一生生活出来ているサークル
なんて存在できていないし、これからも存在しないように思うけど、「夢」を語る
人は存在出来ると思っているのでしょ?だから具体的に50-70歳くらいのイメージ
を聞いてみたいの。自分には想像出来ないからね。


61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 10:03 ID:Gz5LWq7g
べつに…
両親死んじゃったから遺産相続して無職ヒキでも困らないよ

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 10:08 ID:r0mBmVms
結局、ちゃんとした理屈があるんじゃなくて、「のび太のくせに生意気だ」ってことなんですよ。
ただの感情論。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 13:21 ID:v4Lbjb29
アイコラ作って、その売り上げだけで生活していくのは可能かな?

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 15:27 ID:4ELFtdsH
>>63
そもそもアイコラって、そんなに収入が出るのか?
具体的には、コミケ会場で革命軍にでも聞くのが良いかと。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 18:51 ID:NjNSW9d4
>>61
親の遺産なんて10年あれば消えると思うが。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 19:15 ID:EM1qPv5F
前スレでも出てたけど、だからパロ同人で大手になって食ってくのが夢
てのがぬるすぎてヘソで茶沸かすっていうのに。
夢っつうならプロ目指して自分のキャラで知名度ゲットしろよ。
自分は兼業だが、周囲にいる同年代の無職同人甘すぎる奴多すぎ。
バイトしてもあーだこーだ文句たれて、合わないと言って数日で辞める。
そして結局パラサイト。我慢てものを知れ。
自分だって会社の奴隷だなんて思ったことは1度もない。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 20:35 ID:Rjnxio0m
>夢っつうならプロ目指して自分のキャラで知名度ゲットしろよ。

それとこれとは話が別だろw
リーマンに「社長目指せよ」っていってるみたいにスジ違い。

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 21:07 ID:rbXxa8uq
>それとこれとは話が別だろw
別とは思えんけどw

パロ同人=アルバイト
漫画家=正社員

くらいだろ

たから無職同人の言い分は、フリーターで一生のらくら生きるのが夢ですと
聞こえてしまうのよ、ぬるくてヘソで茶が沸くっての

就職しろというかまともな職に付けと言う事だね(漫画家は職業だよん)
成人なら少しは人生考えなって



70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 21:43 ID:e7HoW9NG
323みたいにゲーム会社に専属してるのはともかくとして、
成瀬ゆうじとか水谷とおるとかたもりただぢとか、フリーでやってるヤツらは
10年後、どうなってるんだろうか。
隆盛を極めたころに稼いだ貯金は数千万くらいはありそうだが、
それで一生食ってけるわけじゃないし・・
今、専業同人をやってる方々の老後は果たして・・・

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 21:59 ID:JEu3JdsV
なんというか最近のスレの流れとして、少数派の痛い
無職同人に対してリーマンが説教するってパターンばっか・・・。
そろそろ流れ変えたいと思うんだがどうだろう?

自分はリーマンだが同人は好きで買っている。
別に自分がなりたいとも出来るとも思わんのだが、星の数ほど
ある同人サークルの中で長期間に渡って売上げを上げている大手には
単純に興味がある。自分とは別次元の話としてね。
で、専業または兼業でやってる人でそれなりに稼いでいる人、
というかぶっちゃけ大手の人。
苦労話とか色々聞かせて下さい。

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 22:35 ID:v4Lbjb29
>71
それはスレ違いだな

75 :ダンシング・キング:03/11/16 22:45 ID:K03K7QrM
絵描きをあきらめられず
今月いっぱいで会社を辞めることにしました。

来月からまた無職の仲間入りです・゚・(ノД`)・゚・

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 23:10 ID:ZN4a2ZAY
31>恐らく、いつ自分も無職になるかもしれないという不安があるからだと思う。
もちろん、ただの釣りが多いけど・・色々、戒めの為かな〜?
まあ、今の時代はね・・・○務員でもないかぎり・・・

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 23:18 ID:Rjnxio0m
69みたく相手を無職って妄想しなきゃいられない
ヤツもここをつまらなくしてる原因だな・・・。
ちょっとは自分を疑ってからでないと
悦にいったような説教ははづかしいよ・・・。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 23:40 ID:yNZU2UPs
でもまあ、同人大手になる…が夢ってのは変だよな。
健全オリジナルならまだしもエロパロなんて…。

音楽に例えるなら元々あったメジャーな曲をアレンジ加えて演奏しているくらいか。
上手いけどオリジナルの曲はなく、
でもってカバーとは違って正式に許可取ってお金を払っている訳でもない。
俺はアーティストだぜって言ってもオリジナルの曲の一つも無いんじゃあ…

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 02:41 ID:mUNUclSR
以前どこかで893、珍走、チーマー等いわゆるDQN全般が
肉食系(アッパー系)不適応者ならオタク、引きこもり、ダメ系のヒトは
草食系(ダウナー系)不適応者だってレスがあった。

どっちも将来への漠然とした不安を抱いてなくもないが
「とりあえず今楽しければいいや」みたいな刹那的快楽を求める点では
共通している気がする。

ダメオタとDQN、互いに反目しあってるようだけど
根っこの部分は同じ。

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 07:01 ID:TjwveKj/
人生=自己満足

他人がどう思おうと、自分が満足できればそれでよい。

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 12:02 ID:v2mdFIlv
サラリーマンの生涯賃金の平均が2〜3億だから
親の遺産でそれくらいあれば何とかなるんじゃないの?

駐車場で20万以上とかアパートマンションで40万以上とかさ
アパートマンションは建替えのお金を見込まないといけないけど

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 14:34 ID:lXv2BsQW
>>89
2〜3億遺産のある家ってそんなに多くないと思う

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 15:11 ID:nxF/An00
うちは親父借金残してたの、死んだ後に発覚したぞ。
他の身内も、貯金とか全然しない性格だった。
資産とかぶっちゃけ裏山。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 16:41 ID:tXyJXw1v
>91
うらやましいのか?それとも資産が裏山なのか?
ちなみにうちがもらえるだろう遺産は裏山だ・・・資産価値は無いらしい

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 16:43 ID:y5lCVEm8
1.エロやパロディーを職業にするなんて不道徳だ。
2.将来的に失業してまともに働いている人間に迷惑をかけるのが心配。

このあたりがこのスレにおける専業叩きの論旨になるのかな。
まぁ、3.ぬるい生き方してるのが許せない。
なんて感情論丸出しの理由づけには笑わせてもらったけど。
(ぬるいのがイヤなら北朝鮮でもイラクでも好きなとこ行けよ)

憲法の勤労の義務ってのは正社員としての労働だけを指す言葉なのかい?
曲がりなりにも創作活動やってる割にはガチガチの頭の人が多いような・・・。

94 :91:03/11/17 17:23 ID:nxF/An00
あっ遺産が裏山だ。>92  って資産と遺産の違いがようわからん。
馬鹿で申し訳ない。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 22:07 ID:5z+5enWc
>93
エロはいいけど(許可を得ていない)パロディを職業にするのはいかがなものか?

創作活動やってる割には著作等に対する権利意識が低いのね



96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 22:08 ID:pb8aRi1d
寄生虫だから

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/18 01:23 ID:jen2ZWdI
>>93
専業叩きでは無く無職同人だと思うが。

大手ほどぬるい生き方してないし。
>>6の764氏の発言とか見るとな。

また、勤労の義務は法律に抵触するような労働は指さないだろ。

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/18 08:43 ID:pwPgRr5B
今回のヤングマガジンアッパーズの全日本妹選手権に無職同人さんがいたよ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/18 18:05 ID:R1q0MN5T
自称高等遊民ってこんな類だよね。
親の金と権力で馬鹿なことをやりたい放題で表沙汰になるかならないかで
やっていることは同じ穴のムジナ。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069123129/l50
http://v.isp.2ch.net/up/e135e2080574.jpg

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 23:34 ID:6AysOqus
てゆかマジでどうすんの?
30代(むしろ20代後半〜か)で無職同人とか
ぶっちゃけ全く洒落になってないっしょ?

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 23:44 ID:gzoQAEMl
高踏遊民を高等遊民と素で間違えてる馬鹿が増えたね。

110 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 00:37 ID:39LiMTIi
無職必死だなw

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 01:24 ID:fXxfRARw
>>114
自分を卑下するなよ(w

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 20:51 ID:iUDYyK9o
なのかね

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 22:35 ID:uDUB5aXM
てゆかマジでどうすんの?
30代(むしろ20代後半〜か)で無職同人とか
ぶっちゃけ全く洒落になってないっしょ?

税金と年金と健康保険ちゃんと払えよ


118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 00:54 ID:52hR9Y7r
30代で兼業同人だけどなんだか洒落になってませんが、何か

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 17:02 ID:KF8CCVLj
具体的にドウゾ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 20:56 ID:URFTnS76
有給休暇取得率
低取得業界
 建築 35.1%
 金融 35.6%

高取得業界
 電気、ガス 75.1%

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 01:35 ID:+aRtvAFQ
>>120
それどこからのデータ?

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 18:17 ID:h6YF8YT7
>>120
地方公務員は100%。強制的に消化させせられる。

123 :県庁職員:03/11/26 23:40 ID:iajWSi2N
>122
アホか。大嘘ついてるなよ。
年25日あるけど、まだ5日分しか使ってねーよ。
民間みたいに、余った有給を買い取ってくれるとかもないしさ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/27 01:48 ID:UUd4hMuF
このスレ↓とか見てると、
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061651514/
オタクって「苦労してでもやりたい事をやってみせる」っていうよりは
「苦労してでもやりたくない事は絶対にやらない」というポリシー持ってるヤシが
多い気がする。
「ヌルくて後ろ向き」な生き方っていうのか?
その魅力が正直俺には理解出来ないんだが。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/27 15:29 ID:UGOBYTaS
>124
ブコウスキでも嫁。

126 :七氏:03/11/27 17:43 ID:nA/wrMg5
http://www2.tky.3web.ne.jp/~maro2/ibj/
↑コピペして飛んでください。

ミスフル同人でアンソロジー本を作って月収の何倍も儲けたらしいです。
ゲストに無償で原稿書かせておいて、自分は編集程度しかやっていないにもかかわらず
ゲストにはなんのお礼もしない失礼きわまりない!!
あげく儲けた売上でブランド品買ったらしいよ。
信じられない〜!
やっちゃえ。


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 00:37 ID:TLuVAi+x
>>125
退廃の美学を極めることができるのは
一部の天賦の才能があるヤシのみ
その辺にいるオタクが簡単に真似できるもんじゃないよ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 17:03 ID:76Xfi/7q
「苦労してでも犯罪には手を染めない」
良いことじゃないか。

楽するために平気で人を殺したり女性をレイプしたりするよりは
ずっといいと思うぞ。誘われたから殺しちゃいました。レイプに
加わらないと仲間はずれにされちゃうからやっちゃいました。
(スーフリやらはその典型だな)

そんなのよりは意地でも嫌なことはやらないオタの方がマシだな。

129 :128:03/11/28 17:04 ID:76Xfi/7q
>>124

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 19:41 ID:J9G4AqdF
>>128
どうしてそこでレイプに話が飛躍するんだ?
124が言ってるのは犯罪に手を染めるとかじゃなくて一般的な社会のルールや
人付き合いであってもオタの場合自分が嫌だと思ったら意地でもやらずに
それを自分らしい生き方と勘違いしている部分だろう。
決められた締め切りや約束を守ったり自己管理をしっかり行うのも
「仲間はずれになりたくないから」って理由じゃなくて一般社会では
当たり前のこと。
オタに「流行に左右されたくないから」って言い訳していつまでも
ダサいだらしない格好のままな奴が多いのも頷けるよ。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 01:02 ID:+NrzFQxW
>>128
WinnyとかMXとかは犯罪だよなぁ…

スレ違いだが。

132 :764:03/11/29 01:54 ID:40Q7ew2k
>131
あれはどうしようもないですね。
極端に反応したら物凄い勢いで叩かれますから・・・。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 10:56 ID:+NrzFQxW
>>130
流行に左右されたくないとは言いつつも、
ジャンルはマリみてとか流行に流されていたりして・・・

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 15:48 ID:QJdgYVuM
>>133
最近のコミケはバカ売れしまくる大手サークルと全然売れない
中小ピコサークルに二極化しつつあると言うし、以前よりも同調的行動を
取るオタクは増えている。
自分らしい生き方とか退廃美の追究とかカッコつけてないで、いい加減人との
コミュニケーションが苦手で自己管理できないだらしない性格だから
自己救済と自己弁護目的でオタクやってますって堂々と宣言してみろよ。

135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 19:59 ID:pNHXLACk
専業同人で食うためには、オリジナルやって自分で道を切り開くのでも
ない限り、売れ線のパロやって売上を維持しつづけないとならない。
結局普通の仕事だろうが同人だろうが、食っていくためには世の流行に
妥協しないとならないってことか。

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 14:36 ID:u+DYqzIA
今荒らしてる奴って自称釣り師で有能な30のおっさんだったりしてな。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 16:18 ID:4RnCIqm3
ヤツはとりあえず満足して
こう考えるだろう

明日から がんばろう
明日から 節制だ……と!

が……

その考えがまるでダメ
「明日からがんばろう」という発想からは
どんな芽も吹きはしない

そのことに20歳を超えて
まだ わからんのか?

明日からがんばるんじゃない

今日…
今日だけ がんばるんだっ!

今日をがんばったもの……
今日をがんばり始めた者にのみ

明日がくるんだよ!


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 18:47 ID:Yr8t6MmT
荒らしが多いのは冬コミ前だからな〜
気持ち的にも大きくなってるんじゃない?
冬コミ終ったらなくなったりしてな。

新年の始まりである正月、針年度の始まりである4月は
他の人が生き生きしているのに対して・・・と思って静かになるかも。

また、3月は特に大学生は成績が出て留年等が決まるから静かになるかも。

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 23:59 ID:zfsPKsBB
パチスロでもやれ。
タネ銭は手持ちの漫画やCDぜんぶ売っぱらえば何とかなるだろ。
運が良けりゃ三日ほどで40万ほど手元に転がってくる。
実際、自分はそのパターンだった。おかげで新しいバイト探す気が失せた。

その後スカンピンになったら、バイト探せ。
漫画もCDも無いんだから、家にいても仕方ないって気になるしな。
実際、自分はそのパタ(ry

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 23:20 ID:P3NOEf7/
age

149 :sage:03/12/02 23:30 ID:rqgjCMUS
sageで荒らしてる…。
このスレ、そんなにみるの辛いのかなぁ。

ま、でも今コミケ前だから働こうとか考えてる暇はないって思うだろうし、
この時期はウザイのかもね。

頑張って就職するのもいいかもよ?
働いて駄目だと思ったらやめればいいんじゃないかなぁ。
寄り道してる暇はないっていうけど漫画に必要じゃないものなんてないとか
コミックマスターJでも言ってたような気もするし、
騙されて絵を買ったみたいな気持ちで一回でも働いてみてはどうかな?

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 23:31 ID:rqgjCMUS
ごめん、間違えてあげちゃった…

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 23:34 ID:DGnUY69W
同人コミケ板にメロディックデスメタルのスレが立って三ヶ月が立とうとしています。
本来このスレは同人コミケ板にいる人間にメロディックデスメタルというものの存在を教え
それらに触れさせることにより彼らの視野を広げることを目的としたスレです。

しかし今までにこのスレがその目的を遂げたことはほとんどありません。
何故ならそれはこの同人コミケ板の人間の視野があまりに狭かったからです。
自分勝手好き勝手に生きて今知らなければならないものの存在を無視し、
目に留めようともしないその姿はあまりに愚かで滑稽極まり無いものです。

人が芸術品に触れその芸術性を感じることは人が人として生まれたが故の義務です。
自分は興味無い、関係無いなどという自分勝手な考えは人間である以上許されません。
芸術を理解する人間として生きるか本能のままに生きる動物として生きるか選択の時は今です。
さあ、今からでも遅くはありません。早急に下記のリンクより飛び
メロディックデスメタルというものが何なのかを知ってください。
これはオタクの感性の練磨及び同人作品の品質向上のためにも必ずや有意義なことなのです。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062253730/

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 23:54 ID:dSqMAXuc
>自分勝手好き勝手に生きて今知らなければならないものの存在を無視し、
>目に留めようともしないその姿はあまりに愚かで滑稽極まり無いものです。

このスレへの皮肉に聞こえるんだが……。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 02:20 ID:nFKkdaQw
一口に無職って言っても色々いると思うんだけど…。
新卒も採ってもらえないらしいし、
オタっていうのは結構マイナスイメージもある。
そして、やっぱ自分を否定されたくない人が普通の人と比べて多いと思う。
嫌なことから目をそむけたい人も多いと思う。

そんなオタクでも出来る就職活動。
まず何をすべきか。
就職しろよと言われても出来ない人だって多かったりします。
私はオタク社会以外の社会を作ることだと思います。
オタク以外の友人も沢山いれば
就職という道もみることができるのではないか、と。

就職活動されている無職の方、頑張ってください。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 02:43 ID:1hc+Zuxq
漏れは、どちらかといえばオタ系に近い職場に勤めている。
オタに近い分、それなりにオタに理解のある会社ではあるが
以前、入社したばかりのヤシがコミケの原稿を描かなきゃいけないから
1週間ばかし会社を休ませてくれと、さも当たり前のように
上司に休暇届けの申請をして、そのままクビになっていた。

二足のワラジを履くなら、まず一般常識を見につけろ、と。
でないと、いつまで経っても就職できないよ、と。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 02:47 ID:obMyMLnE
キュンキュンOFF実行委員会からのあなうんす!
『(゚∀゚)ノキュンキュン!東京OFF』開催決定!

Kyunkyun Night 2003 in Tokyo 概要

日時:12月28日(日) 15:00〜19:00
場所:パセラ渋谷店
集合:14:30 京王井の頭線渋谷駅中央改札前
会費:2100円

今現在数十名の方々が参加表明されています。
先着順となりますが、あと7名の追加募集を受け付けています。
興味のある人はぜひご一報を!

・(゚∀゚)ノキュンキュン!!って何?という方はこちらをどうぞ。
(゚∀゚)ノキュンキュン! ★11th Stage★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1069510658/-100
・(゚∀゚)ノキュンキュン! オフについてまとめたサイトです。
全国津々浦々(゚∀゚)ノキュンキュンOFF支援さいとー!
ttp://csx.jp/~kyunkyun/
・(゚∀゚)ノキュンキュン!!オフについてのご意見、ご質問、
参加表明等はこちらで承っております。
年末最後のキュンキュン!だ!東京OFF総合スレッド
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3782/1064246966/

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 12:44 ID:8NSD0deq
常識がない人って多いんだよな。
合宿スレとか見てるとよく思う。

社会にでれば否応無しに身につくと思うんだが。
ま、それでも常識ないやつもいるけどね。

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 22:38 ID:JFYcPTS1




                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
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              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

        復活!!







163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 22:45 ID:JFYcPTS1
俺は鉄ヲタこうじて鉄道会社に就職しますたヾ( ゜д゜)ノ゛
高卒だのなんだのってまわりに言われてるけど、
やりがいの有る仕事だから毎日頑張っている。お金も困らない程度にもらえるし。
8月と12月の安息日はキッチリとれるし。

他にも軍事ヲタがこうじて防衛大学校いった香具師もいたな。
インド洋まで行って頑張ってるそうだ。
趣味を付近にあまり露見させないようにしながら、
興味の有る分野の職に就くってのもまたいいかもしれんぞ。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 02:40 ID:/3VLSmu0
あげよっと。しかしこのスレで10スレ目か…。長いもんだ。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 04:33 ID:mMg1JyV5
1999年、千年単位でやってくる世紀末。クリエイターはこの餌に夢中だった。
日本では70年代のノストラダムスショックにより、多くの人々が不安や絶望、
はたまたちょっとした期待に駆られたものだ。今となっては懐かしい思い出だ。

歴史上、世紀初頭は毎度の如く荒れた世になる。
今、そしてこれから僕達は何処に向かい、どのような格好で躍らされるのだろうか…

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 15:07 ID:xsBVJ+tF
すでに珍妙な格好で躍らされてるから安心汁

167 :あげ:03/12/04 18:00 ID:q0VyvKne

                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||ポサ.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  >>164 キミ本当に独り言が好きだね。
         /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 19:59 ID:IGONhpOd
日雇いで生きてる身なんだけどさ。
恋人もいない、正月帰る予定も無い。
そんな漏れに12月は短期アルバイト情報が多くて稼ぎ時ウハウハ



。・゚・(ノД`)・゚・。サミシィ……

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 20:52 ID:n5JuAL6H
稼げ!

そして、ギャンブルには使うなっ! なにも残らん。禁酒禁煙のノリで、健康のために禁ギャンブル。

まあ、後はその場限りの同僚と、情報交換すれ。


170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 22:27 ID:GRrZQEJg
一口に無職って言っても色々いると思うんだけど…。
新卒も採ってもらえないらしいし、
オタっていうのは結構マイナスイメージもある。
そして、やっぱ自分を否定されたくない人が普通の人と比べて多いと思う。
嫌なことから目をそむけたい人も多いと思う。

そんなオタクでも出来る就職活動。
まず何をすべきか。
就職しろよと言われても出来ない人だって多かったりします。
私はオタク社会以外の社会を作ることだと思います。
オタク以外の友人も沢山いれば
就職という道もみることができるのではないか、と。

就職活動されている無職の方、頑張ってください。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 22:40 ID:GRrZQEJg



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173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 12:15 ID:xcqvIRUk
            ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
         /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
      / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
    '" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <     無
    ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
    |||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||     職
    |||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
    ||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄|      最
    \  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
       ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   /     高
     ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
      \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/    !
      \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ
        ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \
        | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
        /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_
      /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
    . /       ゙\ \     / / \__
       ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─


174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 17:02 ID:bWU2FPJ3
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|   >>173 こっちはおまえにまかせた。
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 01:25 ID:3GbdCphb
別にスレが荒らされようとどうでもいい。

いくら無職はだめだって言っても聞かないならしょうがないし。
まあ、結局の所5年後10年後にどうなるかはっきりしてるからな。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 17:27 ID:YUjtK7nH
つーか、なんでこんなスレ荒してんのかね?
よほど「無職」ってキーワードが嫌いなのか・・・

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 01:38 ID:TBRbzXgX
必死なのは認めたくないけどうすうす気がついてるか、
それとも完全に何も考えていないかのどっちかだろう。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 15:51 ID:PkC0d/48
可哀想なやつなんだよ、きっと…

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 17:45 ID:PmhupdU5
完全に何も考えてないなら気にしないんじゃない?
やっぱもう後がない上に取り返しがつかないことに
気づいてしまったヤシじゃないかなあ。


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 17:55 ID:A2x6UtuE
悲惨だな……

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 19:52 ID:XF5iBY3t
無職ってけっこうキツイらしいよ。
家族の目とか。ストレスたまるそうな。
だからここで発散してるんじゃないかな?

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 20:24 ID:xIGP2Kze
>181
はっきり言う。
本当にキツイのは家族の方だ。
世間体云々以前に、いつ事件を起こすかわかったもんじゃない。

実はうちの友人にも無職が居る。
おとなしくて無害なヤツだから、そいつに限って事件とか起こさないと
思ってた。自分でもそういってた。
だけど、25才をこえて、そいつの言動が徐々におかしくなってきた。
すでに目つきとかがやばい。いきなり電車の中で歌い始めたりするし。
いまでも、「自分は事件とか起こさない」つってるけど、正直、信じ切れない。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 21:34 ID:fRwf7odH
そっか、荒してるやつもそんな感じなのかな?
なんか自分にレスとかしてるし…。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 00:37 ID:jXelcFhj
>>179
後が無くて取り返しがつかないから自棄で荒らすのかな?

まあ、無職というのは事件を起こせば「また無職か」って言われるほどだし。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 16:19 ID:RtJrHoLS
>>182
それは怖いな…。
でも確かにそんな奴いるわ。
なんであんな風に育ってしまうんだろう?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 20:22 ID:Xto/4/0M
いやぁ〜・・・無職はキツイよ、色々と。
勤め先がツブれちまったんで、なりたくてなった訳じゃないけどさ。

なんつーか、こんな情況だってのに、冬コミの準備をしてる自分が嫌になる。
で、自分のやってる事を見て家族とかが「それで稼ぐの?」とか言ってくると
さらに嫌になる。鬱になる。こんなんで稼げる訳ねーじゃん・・・。
冬コミ終わったら、しっかり稼げる様になるまで同人やめないとな・・・。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 22:22 ID:rCacM/Jm
この時期潰れるトコ多いよね…。
がんがって新しいトコ探してください。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 23:40 ID:gx7Ezuvj
age

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 16:07 ID:4ZMks4bU
私も勤め先のオーナーが代わって懲戒免職に・・・
しばらくは工場で働こうかなぁ

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 20:10 ID:xt9fVOsh
sage

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 23:06 ID:elDN2Z7o
みんな色々大変ですね・・。
そういえば弟は高卒ですでに働いているのですが、
働く前と今では目つきが随分変わりました。
雰囲気もぐっと大人っぽくなってますし。
やっぱり働くと人って変わるんですね。
私も来年から働きますが、弟に負けないように頑張りたいっすね。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 23:35 ID:MrPNzuDR
>>189
おたくのオーナー、ナベツネさん?

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 01:01 ID:JLoPddk1
やっぱり仮想の世界に入れ込む人間ていうのは、
現実の社会に適合できない奴が多いのかな。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 01:51 ID:jbCsRSvq
そうとは言いたくないんですけど、確かに多いとオモ。
人と喋る機会が少ないからでしょうかね……?
それとは全然話し変わりますが、
社会人が働く理由、無職が働かない理由それぞれ聞いてみたいですね。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 06:49 ID:RYK/nArh
610 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/12/09 11:36 ID:wA4OH24s
俺は今、夢にむかって驀進中!!
高校中退後大学へもいかずに30ちかくまで
ずっと引きこもりのアニヲタしてた。
だが、俺は他のアニメ見てるだけのアニヲタとは
一味違うぜ!!
俺には才能がある!!
今はまだもう少しアニヲタするつもりだが、今に見てろ。
来月か再来月にでも、声優学校に入学して
一流の声優になってラジオやテレビでひっぱりだこになって
俺のことを馬鹿にしてた奴らを全部見返してやる!!
今はそのための充電期間ってわけさ。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 15:37 ID:k+MwXPiJ
同人屋だって捨てたもんじゃないよ。
他の仕事と掛け持ちしながらでも大丈夫さ。

プロ野球選手しながら同人やってる人もいるんだしさ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 19:14 ID:+QtTocg8
いつまでモラトリアームなんだいコノヤロウ。
長すぎるんだよモラトリアーム。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:15 ID:N4FP/VKN
というか他人の事になんでみんなこんなに必死になってるんだろう、、
いいじゃんだれが無色だろうと、、


199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 21:42 ID:uq0e6q/z
確かに色々言った所で決めるのは当人。

しかし、無職で親にパラサイトしたまま何年も過ぎ、
40代無職が60〜70の親の年金を食いつぶして同人等を買う。
でもって、特に介護もせずに親に暴力をふるい、
早く死んで遺産よこせと言っている。
(まあ、当然遺書で他のまともな兄弟、いなければ施設に全額入れられるだろうが)

そんな奴に自分の描いた本売りたくないし・・・
絵が上手いとか誉められても嬉しくない。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 22:07 ID:h8C35wRT
無職じゃないが、
さすがに年齢25にもなってまだ働いたことが無い(バイトは別として)のは少々心苦しくなってきた。
2浪の上に大学院逝っちまったからなぁ・・・

まぁ薬剤師免許持ってるから、
多分就職できないことは無いと思うけど・・・

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 22:22 ID:6orkdjoa
200さんは問題無いのでは?
薬剤師持っていればよほどのトラブルが無ければ
一生食い扶持に困らないじゃーん。
パートでも時給2000円以上が当たり前だからきちんとした
人生設計ができて凄い偉い。
問題があるのは漏れのようなバイト生活の9割ヒキー。
漏れは危険物やクレーン等の免許をいくつか持っているから
どこかの工場に紛れこめるかもしれないが人間関係に疲れた。
為替で小遣いは稼げても大金を得るとなるとリスクもでかいっす・・・
親が生きているうちに金貯めて年齢40までに引退できるようにしたいけど
30までに2000万を目標に貯金と投資。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 14:08 ID:GrM8Zi/K
無職は目に入るだけでムカツク。
回り回って自分の払った税金が使われる感じがあるしな。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 16:53 ID:EMltz3rl
>>200
今では現役で大卒後(卒業時22歳)でそのままフリーターで25歳ってのもある。
フリーター時期は基本的に採用側から何もしていないから技術向上が無い期間とみなされるので
それに比べて2浪大学院卒25歳のほうがはるかにまし。
まだ卒業していないのなら「新卒」で就職活動できるし。

新卒と既卒(職歴無し)では10倍くらい企業の採用枠が違うからな。
既卒っていうだけで能力の有無に関わらず断る企業は数知れず。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 20:37 ID:BR4fcWVF
貧乏とか無職は空気感染する。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:26 ID:K9VRK8zV
>>
アンカーテスト

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:26 ID:y+b6iKoJ
就職したら「負け犬」(過去スレで誰かが無職に言われたらしい)ってなぁ…。
趣味に負けも勝ちもないよなぁ…。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:29 ID:K9VRK8zV
桶!

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 10:39 ID:WCFkUHZv
派遣の工場作業でつが資格のおかげで即採用になりまちた。
安定した収入と社会的な地位があると財政面と精神的に落ち着くが
人間関係と事故にだけは注意しようっと。
最下層だけど社会的地位が確保できそるのが一番の幸せ。
電工の勉強もしておこうっと。
やっぱり資格は保険になるにゃー
今年はコミケに行こうかにゃー

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 21:15 ID:gMfPzpRE
萌えた

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:55 ID:vsFChHQh
>安定した収入と社会的な地位があると財政面と精神的に落ち着くが

派遣は全然安定していないと思うのだが・・。若いうちだけだよ。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:39 ID:KK6mWtUu
何もしないでいるほうが精神的に辛いでつよ。
最下層の住人ですが何もしないで時間を浪費すると
人間が腐っていきます。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 19:04 ID:h7sL/ZBs
まあ、無職より派遣の方がはるかにいいよ。
派遣からどこかの正社員と言う手もある訳だし。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 19:13 ID:sWmxgoLy
>>212 うるせー無職のくせに。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 19:22 ID:DpbgAWY0
∩三∩( ´∀`;)<いやいや、定職定職

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 20:28 ID:2Bh18Ovc
>208
おめでとさん。
意外と機械系の工場は穴場だねぇ。
私も
某上場企業 → 3年ぷー → 20人ぐらいの近所の機械工場
となったけど
給料ほとんど変わらんし、近所なんで通勤時間はないし・・・
一日の自由時間が2時間増えたんで同人を再開しようかな。ってなかんじ。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 21:16 ID:CczTmnTb
そうなんだよな。
職場変えて給料下がって都オチしてきて鬱になってたけど
自給計算したら同じだったりして・・・
で時間ができたんで同人再開っと。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 21:58 ID:KK6mWtUu
>215
ありがとさん。
だけど事情が変わったので今回はこちらから辞退してしまいまちた。
ただ資格の強みが実感できたので時間を利用して切り札をいくつか増やしまつ。
年末までにいくつか面接に行ってみます。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 23:51 ID:2Bh18Ovc
>217
そうか・・・あんまり無理すんなよ。
自信がついた今、モチベーションは最高だろう。確かにチャンスだ。
陰ながら応援してるよ。






219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 05:58 ID:i+NaVW6t
>65
久々に見にきたんだけどさ。
計算したんだけど、死ぬまで食べていける額だったよ。
65のおうちは貯金すくないの?


220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 10:38 ID:i7PwLaAL
>218
通勤距離が1時間半くらいかかるので少し遠かったからです。
その半分くらいの地区で募集しているところもあるので
もう少し良い条件が無いか調べてみることにしました。
ブルーカラーと言われても製造工場や施設管理は悪くは無いと思うにゃー
土日祝長期休暇有りも多いから時間は上手く作れまつ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 10:49 ID:i7PwLaAL
3000万も残してくれれば年収300万くらいは余裕に稼げます。
ヒキっていたので為替というものを覚えまちた。
それ以外にも確実に年利4%になる方法なんかもあります。
住宅ローンだけはしないほうが良いでつ。
住宅ローンほどお金を捨てるようなものはありませんから。
為替もPCの前から動けないから仕事のようなものでつが
汗水を垂らして働くのが精神的にも肉体的にも健康な状態が
保てるかもしれません。
板違いごめんでつ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 11:30 ID:SDU2QAzu
汗水たらして働く仕事ってやっぱりブルカラ系?
ホワイトカラー系はみんな多かれ少なかれ不健康な仕事だと思うけど。
俺の仕事は超健康的だッ!ていうホワカラ系いるんだろうか。


223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 13:19 ID:qhJUbMCv
営業で1日100件以上まわるってのもあるぞ。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 19:50 ID:MT8xodUw
無職の同人さんはドルを買って桶。
そうすれば1週間くらいで金利10%くらいにはなるはずだから
100万投資で約10万の儲け。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 02:47 ID:ZnmG+3xK
為替や株はセンスとかいるから誰にでもできるものでも無いよな。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 04:10 ID:8cVUgaUM
パチンコにとかに投資するよりは、割と損しても納得できるような気がするけどな。
誰にでも出来たらいいのになぁ。そしてみんな幸せになりましたとさ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 08:50 ID:86p/iZRs
パチンコや競馬はあくまでゲーム。
ギャンブルを遊び以上のものに位置付けたら借金漬けにゃ。
余裕のある範囲でやらないをと必要な時にお金が使えなくなるので程々ににゃ。
しかし株には手を出せなかったにゃ。
大失敗をすれば全てを失う可能性が大き過ぎる。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 16:24 ID:VjWdbFm9
おまいら年末ジャンボ宝くじ買おうぜ!




229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 17:04 ID:AYYWd/sG
もちろん買ったさ!
ついでに働こうぜ!

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 01:36 ID:m1z0Ovqo
>>224
この不況で円が弱い今、外貨に手を出すやつはバカでしょ。
短期では円が下がることもあるだろうけど、
長期的に見れば確実に円高傾向になるのはバカでもわかる。

それとも無知な無職をカモにしようって腹?

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 04:19 ID:uXdCmyPu
>円高傾向になるのはバカでもわかる。
バカは藻前

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 08:41 ID:AZFtfpK9
外貨に興味がある人ならこんなスレの情報を鵜呑みにしないで
きちんと調べてから行動をしてください。
それに甘い話ほど他人に教えるものでも無いので真否は
個人の責任で判断してください。
現在円高傾向なので様子を見ながら購入をして
しばらく放置すれば円安になったときに間違い無く儲かる。
円安の時が1年後か5年後かは断言できないが。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 11:24 ID:X4WT7Mdd
ちなみに手数料が1円くらいかかるぞ。
円が2〜3円変わっても損するだけだ。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 13:21 ID:wpoeS1MQ
そんなことより履歴書の資格・特技欄どーやって埋めてる?
あと志望動機と前の仕事の退職理由のテンプレ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 21:10 ID:TxwEXthW
資格はそのまま書けばいいだろう。
特技はあくまで特技だからあまり重きを置かないと思うし。
普通に絵とかピアノとかそんな感じでしょ。

志望動機は重要。
でも本当の志望動機(給料が〜距離が〜休みが〜)なんて言ってもダメだし。
かといって100%の嘘でもいかん。
本当の事を水増しして上手く書くのがいい。

前の仕事の退職理由は…書いた事無いので知らない。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 23:02 ID:oz1eXJF1
>233
そこで外貨信用取引ですよ!

ごめんうそ。やめとけ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 14:36 ID:XVblQr76
ついでに聞くけど、為替のお勉強って、具体的なお奨めってある?
あと、冬コミでその手の同人出してそうなとことか…(爆)


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 15:37 ID:QDrL0aZM
>>237
あしぎんがお奨め。
1円の株が15円で15倍にもなったのでまた暴騰するから
今のうちに大量購入がお奨め。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 17:41 ID:NQ1FEKbZ
みんながんばってんだな
おれもガンバろっとっ

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 21:55 ID:uslwscRa
>238
センスないな。
上場廃止確定で明日以降1円はり付きだ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 23:47 ID:BIBiDfa3
>240
>238はわざと言ってるんだろ(w。

>237
為替取引ゲームやってるサイトとかあるからそこで試しにやってみるのは?
500万が1週間で700万になったり300万になったりするぞ(w。
つーかいきなり円売り介入すんな日銀!ヽ(`皿´)ノ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 00:34 ID:blq/e6lE
>241
何を言っているのだい?
あしぎんは再度暴騰するよ(w
馬鹿なことはこのくらいにしておいて
為替取引ゲームでどういうものか試してみるといいよ
ttp://www.virtualfx.jp/
日銀も中途半端なことをしても焼け石に水だから止めてほしいね。

243 :240:03/12/26 20:45 ID:4Thg7eK9
スマン。
今日1円買い3円売りした。
20万モウカタ

244 :764:03/12/29 00:18 ID:UrpRhJ7O
色んな話題が出ているみたいですが、冬コミ参加される方々
サークル側も一般参加者側も、ご武運をお祈りいたします。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 01:00 ID:tK/6EDmS
>244
あなたの作品でいつも息子がお世話になっています。
ちなみに独身です。
多分お世話になっている有名な作家さんだと思うので
晦日と正月には拙者の愚息を(;´Д`)ハァハァさせていただきます。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 14:26 ID:zsyk+//8
あしぎんの株を買っておくべきだった・・・


247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 13:39 ID:zGFOeWQk
無職の同人さん方、売れましたか?

248 :sage:04/01/03 11:57 ID:URnpC5pR
600円の本が800冊ほど売れました。
これでしばらく暮らしていけそうです。

249 :764:04/01/05 23:42 ID:jqC/NJUq
明けましておめでとうございます。
サークル参加の方々如何でしたでしょうか?
夏よりも参加者は多かったような気がしました。

もうすぐ確定申告の時期ですね。
・・・ハァ。
売上げが上がるのはいいのですが、これでまたごっそりと持って
行かれ・・・。
>245
有難うございます。と、言わせてください。
買って頂いてたら本当に嬉しいです。
>248
書店に卸したらその倍以上はいけるかと。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 16:24 ID:CUAiZvQ0
脳無い大手。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 05:50 ID:yC5E7UoY
話ぶったぎりますが仕事辞めたい。

アルバイトからはじめてその店でようやく手に入れた正社員の椅子だけど
下手すると手取り十万切る…何ソレってかんじ。
条件アルバイトと一緒で引かれるものだけ引かれてやがる。

一応フォトショとかイラレとか画像処理系で好きな事してるから続けられた
けどもう辞め時カモと本気で思った…。
親元出れないジャン自立できない25歳ってナニ…

趣味の同人もソコソコにして正社員になったら少なくとも手取り12万くらいは
貰える筈…と深夜まで一人だけの部署で(バイトの癖に責任者まかされてる)
頑張ってたのに、イキナリ新年初出勤で「今年から正社員にしたから。年金とか
保険とか色々引かれるから」ってナンなのさ、交渉も無しかい。
半年働いたら正社員にするっていう約束もすぐに破られて、その上バイトと同条件の
社員なんてなりたくなかった。なんてDQNな会社なんだ。

しばらく様子見つつ転職先さがすよ。
無職になる日も近いかな…

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 05:57 ID:kxykS0cu
>251
漏れも18で家を出てそんな条件で下で働いていた。
さすがにそれだけじゃ暮らせないから
同人の収入(年に500円の本を5000冊×5種類)で補ってた。
今はプロになって普通に収入を得ている。
一人暮らしは死ぬ気でやれば、人間出来ない事は無い。大丈夫だ。
実家暮しに疑問を抱かず、のうのうと暮らしている奴に比べたら251は偉いよ。
自立、頑張れ!

253 : :04/01/10 11:01 ID:SAIjAqyH
無職

同人

仮想世界

宝くじ

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:47 ID:VCaaSk0+
>>251
手取り10万だったらバイトしたほうがマシ。
そんな待遇の会社で正社員するメリットはないよ。

年末に同窓会あって出席したけど、給料の話になって
正社員で手取り15万って奴がいて、周りが大騒ぎしていた。
28歳、下位大学の同窓会でのお話です。平均は20の前半。

25歳女性事務職の場合、高卒で15万、大卒で18万はないと。
相場といっても地方差が激しいですがね。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 09:54 ID:GeWnqrtV
県庁職員なんて、20代で手取り15万くらいがふつーだが・・・

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 12:21 ID:+f+bdX4n
31歳長男が引きこもり

 57歳の主婦です。31歳の長男のことで相談します。彼は大学卒業後、4、5年は
会社に勤めていましたが、辞めてしまい、もう2年以上、引きこもりの状態が続いて
いるのです。今は、テレビとパソコンだけが相手です。
 私は、公的機関の心の相談室で話を聞いてもらったり、専門書を読んだりしていま
す。居心地のいい生活環境を心がけ、自ら立ち直ろうとするのを待つという方針で接
しています。
 それでも、もう長い年月が過ぎますし、「早く楽しい生活を送ろうよ」「ハローワークな
どへ行って仕事の相談に乗ってもらっては」などと話しかけても、本人は話をそらした
り、逃げたりといった態度です。
 父親はほとんど何も言いません。私も限界を感じる時もあり、眠れない日々を送っ
ています。どう話をすれば、長男が社会へ出ようとするのでしょうか。(兵庫・K子)

ttp://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20040112sy41.htm

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 23:08 ID:zg428fip
>255
え?
漏れは2年目には手取り20以上あったけど・・・
残業してないな

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 17:44 ID:jsjz4efD
>>公務員
高卒18歳で初任給が12万くらいだよ。
公務員は各種手当てとかが多いから総年収は高い。なにより安定度が違うだろ。

最近変わったけど日本は月給を安くして賞与を高くしたほうが得に出来てるから
月給を低く抑えるかわりにボーナスを高くして年収自体は高い会社もあるし、
外資系のように年収を決めてから12で割り、毎月払っている場合もある。

とりあえず年収300万が分岐点。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 22:39 ID:J/CA1gKp
一生ずっと同人作家は可能なのか 第一世代は崖っぷち
http://banaga.axisz.jp/2ch.htm
  時給850円のガススタのおじさん店員というのは「仮の姿」だ。
 朝8時から夕方6時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、そんな☆ばながーさん(34)はそう自分に語りかける。
 「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは同人ゴロを目指しているんです」

 好きなキャラにずこずこ、好きなシチュでばこばこ。そして、「本当に描きたいこと」を探す。
 それが愛だと思っていた。しかし、いつまでたっても「萌えキャラとの幸せな人生」は手に入らない。
 それどころか、読者の姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。

 即売会を回っていると、ばながさんはふいにスペースへ走る脚が止まることがあるという。
 「転売しているのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
 大手の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」

 「じつは、ダミーを取る参加者の7割は壁希望なんです。でも、売れないからダミーを続けている。それが現実です」
 転売房労働者などが加入する「ま●だ●け」で相談・交渉を担当する毒島さんは言う。
 ただ、「高齢ダミー」が萌えエロ新刊を出しても、色がきもい。1スペでは出来もしない列を捌く能力は蓄積されず、机の上は開場時刻のままだ。
 それに、萌え絵や人気のために商業誌で活動できる「アンソロ作家」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も毛髪も乏しい。
 かりにアンソロに描きたくても描けない状況という。

 8人に7人は童貞、コスプレイヤーとの同居率は約1厘。
 ネットに写真をUPするカメコという「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。

 「年金を払っていない同人ゴロは高齢になっても、年金を受け取れず、橋の下をさまようことになる。
 しかし、その分、ほかのサークルの負担が増える。同人ゴロにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
 米沢さんは、40代同人ゴロが増殖するようなことになれば、国の基盤が崩壊しかねない、と警告する。


260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 22:48 ID:IYW4WUQ5
>>252
500円本×5000部×年5冊!? 印刷代が3分の1としても
800万は稼げてるのに、それが本業の補完て…。
貯金でもしてたのか?

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 23:37 ID:3orFQXdK
契約で工場勤めをすることになりました。
忙しいながらもマターリと玉掛けして組み立てながら
残業する日々ですが充実しています。
しかし早く資格を取得して正社員待遇の仕事に就きたいです。
以前の仕事を辞めるきっかけはギスギスした人間関係もあったから
以前ほど嫌な人間がいない今度の職場は良いほうですが
正社員になるのは難しそうなので長く続けても3年くらい。
土日祝休みの日勤オンリなのでイベント参加しやすいのは
嬉しいですが棒茄子無しだとお金が足りないです。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 10:44 ID:pF6CIaNI
少し前にカキコした正社員手取り10万切る25歳女です。

ヤパーリ少なすぎですよね…。時々自問自答して泣きたくなってきますよ。
自分の場合以前は土日にアシのバイトとかを兼業してたんですが、場合によっては
深夜まで及ぶ勤務に体調を崩しかけ今は土日は休みにしてます。
でも、やれる人はちゃんとやってんだなと思うと自分の甘えかと思ったり…。
同人はマイナー体質だし実力が実力なんで元は取れても儲けるまで行かないです。
どこから道を間違ったんだろうと思っちゃいます。_| ̄|○

20代のうちに(家を出るか出ないかは別としても)金銭的に自立できる人間に
なりたいので、現状打開策を考えてます。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 18:26 ID:V5TM4q92
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 23:34 ID:4OOGeCnW
どこが景気よくなってんだろなーって思うよ。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 00:45 ID:R++1b1UC
マジレス。

景気は上から回復し、下から悪化する。

まあ、デフレ傾向の時期だから出費を抑えてつつましく生活すればなんとかなる。
でも10万はひどいな。コンビニやマックでバイトした方がたぶん実入りはいいよ。

それから、あまりにも低賃金なヤシらは「最低賃金」が労働法で決まってるので
調べれ。都道府県で違うけどな。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 18:37 ID:Gpw82DbX
危険物の甲種が欲しいんだけど、これって実務がいるんだよなぁ確か。
乙種全制覇しても甲種にはかなわねぇ。クソゥ。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 16:16 ID:OSls0Vi4
>266
お仕事は何してるの?
他にはどんな資格を取ろうとしていますか?
俺も電工かボイラー取ってこないと就職先が見つからない。。。

268 :266:04/01/17 18:07 ID:6NdWpXNT
WEBデザイナーなんだけど、今は。

前の仕事で危険物取り扱ってて、それの関係で取って。
それ以来時々試験いって乙種増やしていってるんだわ。
会社つぶれそうだし、ちょうどいいし。

警備員一級とかも欲しいなぁ。
何しか、資格はその分野の仕事だけじゃなくて
「勉強して資格を取る能力はある」という証明になるからええよねぇ。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 21:59 ID:tAA2HKpX
その意味では学歴もそうだな。

頭のよしあしの指標になる以外に、「がんばって何かを勝ち取った経験がある」ってのは大事だよ。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 23:09 ID:ko+ydVjq
>>262
そこで永久就職ですよ。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 16:39 ID:h8+uGS2a
>>270
女性はそれがあるからいいよな。
寂しがりな社会人の同人男なんて
高望みしなければ少しの努力で手に入る気がするよ。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 18:43 ID:oEKo81qk
>警備員一級とかも欲しいなぁ。

こんな資格があるとは知らなかった。
空手や柔道の有段者なら問題ないと思うよw

273 :262:04/01/20 09:36 ID:yrP8xtDO
>>271
今の時代そんなうまく行きませんって。女だって独りで生きられないと。
それに、モテモテさんならともかくw私程度では誰も捕まえられません。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 10:33 ID:ET5IjTyZ
おまいら働かざる者食うべからずという言葉を知ってますか?

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 15:48 ID:Mj97S4k/
>>273
よっぽどのデブス以外なら結婚相談所に行けば相手には困らない。
ただし、好きになれそうな人が見つかるかは別問題。
たとえ嫌いでも結婚できるほどの金持ちはまずいない。



276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 10:49 ID:d4T/08We
自分より10歳年上を探すとかね

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 16:04 ID:56osZ1Je
冬が過ぎると受験失敗やら就職失敗でワラワラと賑わいそうだな。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 03:09 ID:cKfP6EPp
その前に今大学は試験期間だからな…
留年したとか卒業できなかったって人が増えそう。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 10:10 ID:6odlLmbH
卒業できなきゃ内定取り消しだもんね。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 20:48 ID:y16KFYja
今まで同人に興味だけ持ってた高卒フリーターですが
去年からイラストレーターになりました。
一応毎月何かしらの仕事はあって雑誌にも描かせてもらえるようになったのですが
やっぱり時給にすると普通のバイトより安くて食っていけないです。
オリジでエロ同人でもやろうかと思ってるんだけどやばいかなぁ・・・。
ちなみにDLサイトだけのつもりです。

281 :266:04/01/29 05:03 ID:id7yoSMS
ノウハウ板行って「デジ」で検索すれ。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 05:03 ID:id7yoSMS
ウワォ、クッキー食い忘れ。

283 :280:04/01/29 08:30 ID:Wn8Ctezh
>>281
ありがとうございます

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 17:10 ID:Y7WwfwPI
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ

働くのヤダァァァァァァアァアァァ



285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 18:48 ID:jnT9ds64
じゃあのたれ死ね。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 10:55 ID:CXmhQUJc
>>284
気持ちはイタイほど分かる。
自分もそうやってジタバタしたい。

・・・が 生きていけないので働く し か な い  ゥゥ_| ̄|○<シゴトツマンネーヨ ヤメタイヨ...

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 11:30 ID:+aAbkoT4
学校卒業したらずっと働き続けないといけないんだよな。
今春卒業予定、いまだ内定無・・・・・゚・(ノД‘)・゚・。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 21:15 ID:WqT8Og1P
社会復帰をして工場でバイトをしています。
職場の人は基本的に良い人ばかりですが元ヤンの
糞DQNが一匹紛れているので鬱です。
他の元ヤンな方は良い人ばかりですが、そのDQNだけは最悪です。
現在はそのDQNにロックオンされてターゲットにされています。
入れ違いで辞めた新人もDQNの執拗な攻撃で辞めさせられたようなものです。
つーか新人いびりをしているのは、あの馬鹿だけです。
味方になってくれたり仕事を教えてくれる先輩もいるので
まだ働き続けようと思いますが、DQNがウザくなってきたら
即効で逃げます。
別の会社からも採用はあったので今やっている仕事に固執する理由も
無いのですが、中途半端に逃げたら何をやっても長続きしないので
契約期間中くらいは勤めます。

社会復帰して変化したことは
・求職活動をしているときから無職の同人スレは
見ていなかった(あまり参考になる情報が少なく興味が無くなったから)
・つーか無職の同人スレは愚痴や雑談するくらいしか有効性が無い
・働き出したら規則正しい健康的な生活が送れるようになった。
・時間の浪費が少なくなり録画したビデオや本などを放置せずに
見られるときに見るようになった。

過去に散々既出なことばかりですが真人間に戻りつつあると言うことです。
就職してからの一番のデメリットはドラマ牡丹と薔薇の実況が
できなくなったことです。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 21:37 ID:AmaHA9Wt
>就職してからの一番のデメリットはドラマ牡丹と薔薇の実況が
>できなくなったことです。
君、おもろいw

がんばってな


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 23:35 ID:WqT8Og1P
>289
うい(w
>牡丹と薔薇の実況ができない
働いてからのデメリットなんてそんなものだよ。
これが同人活動やイベント参加でも大きな違いは無いと思うよ。
うちの工場では40歳の未経験オサーンも働いているから
人生は何とかなるものだ。
あと別の人ですが正社員で40歳くらいの課長が若い人達とFFオンラインの
話をしていたのを聞いて、驚きながらも自分の世間に対する視野の狭さを知って
相手は別世界の宇宙人では無いのだと思った。
同人ゴロを気取っていたら潰しが利かない年齢になって
思い込む前に求人誌を見て行動する。
嫌なら辞めて逃げれば命までは奪われないからさ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 01:39 ID:yngy/nZR
33 名前:名無しさん@HOME 投稿日:04/01/28 00:19
うちには無職パラヒキの旦那の姉(35歳)がいます
現在、私たち夫婦と旦那の両親+旦那の姉の5人で旦那の実家に住んでます
私が結婚と同時に同居を始めてから2年、義姉がコミケ以外で外出するのを見たことがない
義姉は一日中パジャマで過ごし、お風呂は3日に1回しか入らない。
パジャマは1週間に一度しか着替えない
もちろん家事は一切しない
昼頃起きて寝るまでパソコンいじってるか同人誌やらアニメやら見てる
トメはトメで掃除を全くしない。同居を始めた当時は掃除幾すらなかった
何か被害が及ばないうちに同居だけでも解消したいです…

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 18:26 ID:eMp86ctn
>>287 学校卒業したらずっと働き続けないといけないんだよな。

厚生労働省シンポジウム
職業生活活性化ための年単位の長期休暇制度等に関する研究会
ttp://www.at-now.co.jp/kyuka/kenkyu.html

厚生労働省が音頭をとっても実施するのは一部の企業だろうけどね。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 11:13 ID:fW9Y5hab
>>287
そうだな…今の内にあそんどけ。長期休みは貴重だぞ。
卒業前に内定なんか取れなくても死なないし、働く気があるなら
ちゃんと就職できるからあんまり心配しなさんな。
楽観はし過ぎないほうが良いけど、就職してすぐに辞めたりする
根性無しもイッパイいるんだし。頑張ればそこそこ生きてけるサ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 13:02 ID:IDKhxQwm
実際、就職したら2週間以上の長期休暇は病気以外では無理だよ。
免許の更新とか役場に書類など1日休むのも難しい。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 00:49 ID:ct/d1mG0
ま、慣れると1週間で十分になるがな。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 01:38 ID:6zrDxnQE
二つで十分ですよ!





だから一日の労働時間を12時間以内にしてくれ社長。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 10:58 ID:m5G9hzgU
日曜日は昼まで寝てますが何か?
基本給安すぎで残業代がなくなると生活できん_| ̄|○

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 12:49 ID:mLFcTskK
俺は1浪して大学入って今年卒業なんだけど、正直就職するか公務員試験でも受けておけば良かったと思う。
世間では良いと言われる大学に入って、調子こいて司法試験の勉強を始めたものの、最近不安に襲われる毎日です。

もし、25,6になっても何にもなれなかったら俺はどうやって生きていけばいいんだろう。
学歴だけでは生きていけないし。司法試験ってツブシが利かないんだよ。
あえて言えば、参議院法制局くらい。しかも若干名募集。
泣きたい死にたい・・・。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 13:18 ID:BKEl+13g
君みたいに現状に嘆いてるだけの人はたぶんなにやっても「泣きたい死にたい」なんだよ

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 17:18 ID:qKE0coe5
>>298
今すぐビルから飛び降りろ。
ウダウダ言うやつに限って他人を蹴落としてまで自己中だったりする。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 21:06 ID:997A5iCT
>>298
まだ間に合うから就職活動しる。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 21:26 ID:qGGzTLcT
>298
いろいろあるよ。工員とか新聞関係とかタクシー運転手とか。

で、吉野家でいきなり立ち上がり「オレの盛り少ねェっ!! どいつもこいつもバカにしやがって!!」
と甲高い声で叫んですぐおとなしくなってもそもそと食べて店を出る人生などがよろしいかと。


303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 21:39 ID:SGgMYSIm
建設関係や日雇いもある。
派遣や請負なら仕事が紹介されるかは別として即採用だろう。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 22:29 ID:GeCeMEFz
>>298
既卒は高卒と同じくらいの扱いだからな…
がんばって現行合格しる

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 22:38 ID:lYxfhLCB
司法書士。多くの不合格者がたどった道だ。
命綱がほしいなら、残業が少ない職場に就職して勉強。

同人を逃げ場にするのだけは、やめとけ。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 02:18 ID:Tnd7uRTA
>>298
小泉が居なかったらいっそ郵政とかどう?とか言いたかったんだけど、
公務員じゃなくなりそうだから…。
今どうなってるか知らないけど、漏れが就職したときは
一番簡単なところで40歳前くらいまで募集あったし。

ちなみに漏れは底辺な部署だけど、その分
残業はほとんどなし、土日祝日休み、有給年20日完全消化可。
20歳半ばで基本給16万弱、手取り約12万。賞与は2月分×2回。
給料は果てしなく安いけど、時間はたっぷり。同人向きと言えばそうだねぇ…。

公務員は受かるまでが大変だけど狙う価値あり、と思う。

あ、でも司法試験狙ってるようなインテリさんには関係ない話か。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 02:32 ID:che+Fb7s
みんな冷たくて笑った

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 04:40 ID:BIWCBdIE
冷たくねぇよ。
とりあえず仕事はあって飯食えることを示してるじゃねぇか。
とりあえず飯食えるって事はチャンスあるってことじゃんすか。
仕事して飯食って家の用事すませても、2時間程は勉強する時間残るし
半年、一年気合い入れて勉強すりゃいくらでも伸びるじゃんよ。
つなぎの仕事でも半年ぐらいならやれるだろ。
バイトなら時間の自由もきくし、もってこいじゃないか。






まぁ4年も時間あって何も身に付かなかったのなら死んだ方が良いよ、いっそ。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 20:45 ID:E1a4BAUw
郵政はこれからリストラするって言ってたな

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 11:06 ID:9f/ExLap
http://shine.freespace.jp/sanada/dic/family1yes5.htm
を見ると女性の過半数以上が専業主夫を容認可能という結果が出ています。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 14:18 ID:71MsllQx
■サイト晒ししてた人:
2004/02/08 12:49:00 サイト名「plus alfa」

■罪状:
2chで私怨サイトを晒す
過去に自信満々で自サイトを宣伝したが「ヘタレ」などと叩かれまくる。それが逆ギレの発端
管理人、晒された瞬間に都合よくリアルタイムでサイトを改装するなど疑惑満載

■サイトURL:
http://a.hatena.ne.jp/go?http://alfa.bbzone.net/20040208124900

■最近の管理人コメント:
アバレンジャ最終回、おもしろかった☆気持ちいいくらい大団円でしたね〜。
これで漸く日曜の早起きとオサラバできる…。ぐぅ。

***********************************************************************
アバレンジャだって( ´,_ゝ`)プッ
晒したサイト、アンタのとこより叩かれなくて残念だったね(´∀`)


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 17:29 ID:m7ZXz+P6
http://www1.odn.ne.jp/~ceg04690/JB-TOP1.html

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 22:29 ID:ovPV8iSB
いい加減ぷーも何なので、職安通って面接行ってきた。
手応えはあったけど、雰囲気が微妙な会社だった。悩む……

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 22:58 ID:LRm1iaKV
現実を無視して漫画家を目指し社会から取り残されるのを
黙って見過ごせと言っているんですか?
大嫌いこういう人って奇麗事ばかり並べて
この漫画家を目指している人達は助けを求めているんですよ
ただなんか区切りがほしいだけなんですよ
普通に戻りたいと願っているのに引き返せなくなってしまっているにすぎないんです。
あなたは責任取れるんですか?簡単に社会から取り残されても漫画家目指せとか言って

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 01:15 ID:OY7o2pBK
漫画家になったって不安だぞ。
漫画家になったからってネタが無限に出てくるってわけじゃないし
人気だっていつまであって、いつまで描かせてもらえるかわかんないし。
いざという時何の保障もないし、税金も国民健康保険も高いし。
そこそこ暇な会社みつけて働きながらのんきに同人活動やっていくのが
勝ち組なんじゃねーかって最近思う。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 01:35 ID:UIr2SVxQ
同じ自営業でも、ラーメン屋は毎日同じ品物出せるが、漫画家はなー。
歌手だってヒット曲は何年も歌っているのに…。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 10:45 ID:2TWRxQ7X
>>315
最近は一般会社でも「暇な会社でのんきに同人活動」なんて出来ないよ。
いつ首を切られるかわからない世の中。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 13:16 ID:gMG+yfr3
>>298
遅レスでスマソだが司試同人っているもんだね・・・
思うんだが、よしんば司法試験通ったところで待っているのはそれ以上の激務。
普通に生きていければ良くて今から泣き言いうくらいなら
とっととやめて他の道を探したほうが良いよ。

319 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/09 13:53 ID:Dxk9L1Lk
>同じ自営業でも、ラーメン屋は毎日同じ品物出せるが

ラーメン屋と萌え系同人誌は似ている。
・2CHなどの掲示板でゲリラ的人気
・高い技術=人気でない、情報も大事
・行列はせいぜい2年
・時代の嗜好がある(今は和風の魚介ダシなんだけどトンコツ風のこってりテイストが強い)
・競争が激しく飽きられ易いので
 個性を踏襲しつつ緩やかな技術の上昇を常にし続けなくてはならない
・ラーメン屋風情、同人ゴロ風情と世間の風当たり強し


毎日、同じ品物で人気が続くなんて
個性的で凄い卓越した味なんだろうな。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:40 ID:ZvkxNBI6
>>319
毎日別のラーメンを創作してる店など一軒も無いが…

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:52 ID:/oCHTndy
>320
毎日同じラーメンを作ってる筈が毎日味の違う店もある

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:53 ID:fzdm/SfP
行列ができないまでも旬が過ぎても細々と経営している
(専業ラーメン屋でやっていけてる)店が多いわけだが…

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:07 ID:Mu4cqViy
ラーメン屋を語るスレはここですか

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:34 ID:+wpcPW7A
ま、公務員はいいなってことか

325 :↓ ウソんこは変態無職だろ?:04/02/09 23:50 ID:EdfQ+aga
5 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :03/12/02 00:35 ID:Aars+0tm
診察シーンが見たいなら努力しましょう。
自分が鼻疾患になればいいんですよ。
そんで耳鼻科通いして下さい。
SMショップとかに売っている覚醒系の媚薬を
鼻粘膜に塗ると一時的だけど鼻詰まりになれます。
毎日塗りまくって地道に下鼻甲介を成長させて肥厚性鼻炎になりましょう。
市販の点鼻薬も長期使用すると肥厚性鼻炎になるそうです。(私はならなかった)
肥厚性鼻炎は鼻粘膜が根本的に厚くなって通気性を下げるので
手術以外では治りません。

私は、睡眠時間が12,3時間と異常に長いのが悩みの種なんです。
酷い鼻詰まりになって夜中に窒息しそうになって目が覚めたりして短眠になりたいです。
後、金があると一日にラーメン3杯以上食べ歩く大食いなので
口に物が入ると息が出来なくなって小食になりたいです。(糖尿病怖い)
ちょっぴり厳しい女性歯科医やあどけなさの残る歯科衛生士も好きなんです、
口でしか息が出来なくなって歯科治療で息が出来なくなってたくさんイジメられたいです。



326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 23:54 ID:EdfQ+aga
>>325で晒させてもらったけど(叩くつもりは毛頭無し、ただいい例だ)
これが同人ダメ無職の生活。
・自傷行為
・睡眠時間12,3時間
・ラーメン一日3杯


仕事しないとこうなっちゃうんだねー。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 00:05 ID:HgOWkGIs
友達にいるよ。無職同人で自傷と睡眠12、3時間の人。
30過ぎても仕送りもらって親の持ちマンションに一人暮らし。
親が金持ちだとそうなっちゃうのかなーと思った。
若い頃はちょっとうらやましいなと思ってたけど、
だんだん行く末が不安になって来たよ。
言う事とかが若い頃と変わらないんだよね。ずっと同じ事で悩んだりしてる。


328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 00:28 ID:XvKLqNwH
757 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/06 22:27 ID:H8l5fvLg
いや、でも
一日平均労働10.5時間
年収300マソじゃ幸せになれないぞ。
手術するにも金と時間が要るからな。
だからといって宝くじで
3億当たっても幸せでもないと思う。
うーん、難しいな。
同人コミケ板の人達って覚めてますよね、
あ り え な い 我 慢 す る の が 大 人 だって。
だったら同人誌なんて左翼的なものやらなきゃいいのに…


他所の板で同人コミケなんて言葉使ってないでここで言えよ!!
ゴルァ!!

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 01:05 ID:/hfV1Ray
やばいなぁ。確かに無職になってから睡眠時間が増えた。
ホント12,3時間になってる。
仕事してた時も休みの日はそのくらい寝てたけど。
あ〜あ、仕事さがそ

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 01:26 ID:uPUACn1K
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067499020/544
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067499020/640

微妙な論旨だw

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 01:36 ID:Hu36SgvN
確かに同人コミケって左翼的ノリはあるよな。
いつまでも30過ぎても親のスネかじり無職でオタやってて「俺だっていつかは・・・」
みたいにくすぶってる奴見ると、昔の学生運動が忘れられずビラ配ったり
街頭演説やったりしてるプロ市民のオサーンと同じような哀愁を感じるw

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:32 ID:5rdHfloQ
しかし、俺はクズだな
無職で時間が有り余っているクセに
今から夏コミの申し込み。
今からサークル名・ハンドル名考えてギリギリだ。
俺みたいなのがこのスレで叩かれる対象なんだろうなw
ちなみに俺も睡眠時間12,3時間w

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:41 ID:pcgMqq2S
サヨクっつーか、デイドリーマー(白昼夢遊病者)じゃねーの?
サヨクもそれに含まれるかな…

まあ、そういう寝てんだか起きてんだか本人にもよくわからんような生活してると
確かに脳機能は落ちてくるわな。
顔もブヨってくるから見ただけでどういう生活してるかすぐわかるよ。
仕事で緊張感やプレッシャーにまみれて仕事してる男の貌とは確かに違うわな。
男は顔見てたらどういう生活してたかわかるからなあ。40超えたら男は顔に責任持て、
ってのは真理だよ。昔は意味わからんかったが、最近よくわかる。

イメージとしては、「げんしけん」のコスプレデブだね、男の無職同人は。
ブヨってて臭くて湿ってて、身体を押すとラーメンのトンコツが発酵したような変な酸っぱい汁が
毛穴からブジュブジュ滲み出てきそうなイメージ。

昔から、「仕事は忙しい奴に頼め」とよく言うが、無限にヒマを持ってる奴の生産性は
極めて低い。アイデアや発想も、時間に希釈されてどういう形だったのかわかんなくなって
いつまで経っても幻を手でこねてるようなとりとめのなさをもてあましてる感じなんだろうな。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:47 ID:pcgMqq2S
何が言いたいかというと、

・男
・30歳以上
・無職
・専業同人

は死体以下かな、ってこと。

もっとやわらかく言うと、「働きながら描いた方がいいものが描ける」ということ。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 03:10 ID:g2Lg+TTx
藻前らアニメーターになれ!
無職でヒッキーしてるよりマシだろ

今のアニメ業界は人で不足で
動画など修行となるべく仕事が殆ど韓国にいっちまって
新人が育たない状況、このままだと今の現役が引退する頃には
日本のアニメは韓国に奪われちまうぞ


336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 04:25 ID:vGqTKSD4
>>331
>いつまでも30過ぎても親のスネかじり無職でオタやってて「俺だっていつかは・・・」

それ言ったら2ちゃんねるは左翼の巣窟になりますが・・・

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 05:51 ID:nEMKN8UV
976 名前:メロン名無しさん 投稿日:03/11/24 02:12 ID:???
傑作、駄作のお話じゃなくて、人材の問題なの。
単純に労働力の確保ができてないの。
動画は安くて人海戦術を使える海外に仕事が優先的に回るから、
国内に動画の仕事が無くなる、無くなるから動画マンの数は減る(つまり雇用が無くなる)、
雇用が無くなるから、なり手が無くなる(いくら本人にその気があっても)、
動画マンが育たないと必然的に原画マンも育たない(数的にも技術的にも)。
そうして、人材の空洞化が起こってる。特に20代の人材が圧倒的に不足している。
今、アニメでトップを張ってる人間は、もう十五年ほど前から変わってない。
新時代の旗手として注目を集めている小池健や今石洋之はもう30過ぎだ。
当時時代を席巻した大張正巳や菊地道隆、羽原信義らはみんな20代前半だったんだぞ?
大張なんて初作監は19歳だ。
今周りを見回して、そんなアニメーターいるか?いねえだろ?
あのころは沢山いたんだよ、そしてその若い連中が業界を引っ張っていったんだ。
ところが今はどうだ?
そしてなんでこんな事が起こっているか、それは合理化。
海外で動画を安く、大量に、早く、こなしてくれる所に仕事を回すんだ。
人材を育ててる余裕が無いの。時間的にも金銭的にも。
で、なぜ合理化なのか?
本来、利益を少しでも上げるためにとられるシステムだが、
アニメの場合は会社を存続させるため、生き残る為にやってるんだ。
今を乗り越えるのでやっとなの。先の事を考えられる余裕すらないんだよ。
なんでそういうことになっているのか?
それは、制作費が安いから。
金が無いからなの。
じゃあ、何で金が無いのか?
もうここからはループだ。
萌えだの駄作だの、そんな次元の話じゃないんだ、もはや。


藻前ら、アニメータになれ!
少なくとも同人で絵かいてるならズブの素人の韓国人よりマシだろ

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 11:51 ID:bUYNCKQ6
コピペでも(・∀・)イイ!

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 13:38 ID:c1gtguwM
熱いな。
しかし
ttp://www.solid-web.com/
とかみてると、あー無理とか思うよな。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 23:13 ID:CNxtsEZE
結論:アニメに関わりたいなら漫画家になって原作者になるか、広告代理店へ就職が幸せ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 00:14 ID:tFdG4wYp
 

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 00:59 ID:2UzByjfv
適当な板が見つからないのでここで質問してもいいですか?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 01:18 ID:Dz0lo6zc
>>340
なるといっても電撃大王ぐらいしかないな。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 11:57 ID:qTC+ROxP
katura0310@yahoo.co.jp <katura0310@yahoo.co.jp>

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 12:05 ID:eTg16Uvj
大阪の公園で女児に投石、31歳無職男を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040210ic31.htm

>無職竹中修一容疑者(31)が浮上。約20分後、署員が近くの知人宅にいた竹中容疑者を発見、
>暴行容疑で逮捕した。調べに対し「以前、別の子供に『おっさん』などとからかわれ、腹がたったのでやった」
>と供述しているという。

おっさんなのに、おっさん、と呼ばれると切れる…。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 12:57 ID:rEV5GOMR
オタじゃないが(と言ってもゲーマーではあるが)、
うちの兄も卒業まで就職決まってなかったな。
理系で院に行くつもりだったから。
まあ落ちたからなくなったわけだが、
派遣で働きながら資格取って今や30前で年収700万。
例外的かも知れんが、不可能ではない。
やってみる価値はあると思う。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 13:47 ID:WGltUGVM
意を決して面接受けに行った。
土地を売る会社だったのだが…
案内してくれた事務員のおねーさんはきちんと
していてしっかりした会社っぽいとエレベーターの
中で思っていたが、面接官を待つ間、応接室の
外から聞こえてくる男性社員の電話の応対がガクガク(((( ;゚Д゚))) ブルブル
やくざみたいな押し売り調だった…
「はァ?あんた買うっていったでしょぉぉ?何今更いってんの?
奥さんに相談?あはは、アンタ奥さんにお伺い立てないと買い物一つ出来ないの?」

…受かったら…どうしようかな…_| ̄|○i||i

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 14:00 ID:wcspHZsS
>「はァ?あんた買うっていったでしょぉぉ?何今更いってんの?
>奥さんに相談?あはは、アンタ奥さんにお伺い立てないと買い物一つ出来ないの?」

この会社もうだめぽ。明らかにブラック。
それに不動産の営業職みたいだけどノルマ達成できる自信あるの?

知人が住宅販売やってるが、毎日名簿を見て何百件と電話をかけて
少しでも反応があれば自宅へ訪問。これで年4軒売れればいいほうだってさ。

才能があればバリバリ稼げる天職だと思うけど
無職同人さんが覚醒する可能性は低いと思われ。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 16:07 ID:5ct5fadl
26歳無職で職歴無しだったけど、就職できた。金曜から出社。よーし、頑張るぞ。
HPの更新はしばらく無理かな……

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 16:30 ID:9cxczs8N
>>349
どこの会社に決まったんですか?

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 16:36 ID:5ct5fadl
>>350
個人の税理士事務所。大学でも会計専攻だったから。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 19:19 ID:QmsqPZjP
>>347


ノルマとか、確認しとけよ。

とりあえず、入ってみる、ってのも手かもしれないぞ。
一度、社会の底辺に身を置いてみると、自分がいかに甘い考えでいたか、ってことに
気づくかもしれない。いい社会勉強になるとは思う。
どうせもう履歴書だって取り返しがつかないんだから、一度見てみるってのもいい経験かも。
君たちが唯一エリートたちに勝ってるところといえば、「もう失うものはない」ってことだ。
皮肉じゃないよ。これは、強いぞ。どういう風にでも人生方向転換できるんだから。

ただ、そういう環境に行くとあまりの激しさに逆に恐怖症になるかもしれんから、リハビリにはならんわな。

そういう諸君におすすめなのは、年齢にもよるが派遣のヘルプデスク。PCは使えるんだろ?
で、最初はアルバイトからをすすめる。入っていきなり「合わない」じゃ洒落にならんからな。
アルバイトで正社員への道も用意されてるようなところで、少しずつ身体を慣らしていけばいい。

ただ、そういう職種は実は競争も激しいので、安心しないようにな。今の時代、PCつかえる奴なんてゴマンといるし。
web関係もダメ。もう過当競争の末期にきてるから、仮に今募集してるところでもやたらレベルが高いか、DQNかどっちか。
レベルが高いところに通るとは思えないので、避けて通るが吉。
アニメーターもすすめない。もう日本の賃金じゃ無理。日本で作るのはCGだけになるだろうよ

八方塞り?いや、そんなことはない。実はいろいろ、方法はある。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 19:20 ID:QmsqPZjP

まず、体力に自信がある奴は自衛隊に行け。で、資格を取れ。自分を変えるチャンスでもある。
まだ20代のヤシは派遣かアルバイトで職歴をつけろ。とにかく、空白期間を作るな。今日はもう
遅いから、明日からすぐに行動を開始しろ。
目的は社会復帰なんだから、給料は少なくてもいいはず。どうせ親元でごろごろしてたんだろうしな。
割とイイのがハローワークだ。今はインターネットで検索できるから見てみな。中には未経験でもOKと
いうところがあるかもしれない。

あと、都道府県の職業訓練校も覗いてみれ。雇用保険未加入だと難しいかもしれないが…入れる可能性もある。
専門学校はやめとけ。意味がない。紙一枚でひきこもりじゃない、って奴がうようよいるから抜け出せなくなる
可能性大。
>>349みたいなのはここでは例外だろう。目標にはなるが参考にはならんな。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 20:08 ID:QmsqPZjP

☆ 無業者・ひきこもり・フリーター等は
ヤングジョブスポットに通ったほうがいい ☆

ヤングジョブスポット
http://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722.html

札幌、仙台、千葉、埼玉、東京、横浜、新潟、名古屋
京都、大阪、広島、福岡、沖縄  にあります。

とりあえず、相談にのってくれます。行き場のない人はここにいってみては
いかがでしょうか。ちなみに”ヤング=18歳〜30歳ぐらい”らしいです。
僕も通所中です。相談にのってくれる人がいて便利なんですが、
今年できたばかりなので、あまり認知されていないようです。

知らない人にぜひ教えてやってください。


355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 21:11 ID:G4/UUtZA
でもここでいくら熱弁したところで就職したくない奴はやっぱり
就職しないんだろうな。
オタの世界ってメンヘラー同様にいかに自分がダメ人間であるかといった
マイナスの経歴や性格が逆にステイタスになったりするところがあるし。
本人がそこの世界で命に関わるほどの不便さを感じない限り
社会復帰は難しいと思われる。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 21:23 ID:6mZDirXD
>325
どんな方法?

357 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/11 23:05 ID:sEy4sU/6
このスレ見てわかったよ。
コミケの治安の良さとか大きな問題を起こさず
毎回確実に開催できる理由が…。
この堅実さこそがヲタの底力なのね。
ここで熱弁振るっている奴のがよっぽど団塊の世代の一部のエリートとかより
文明人だし、社会適応能力がある。
ある意味、ナガティブすぎて正直馬鹿な部分もあるような気がするけどな。
でもこういう堅実なのがヲタの魅力なんだぞ!って世間にわかってもらえればねー。
何か熱弁ふるって底辺で苦しんでいる奴って損している感じがする。
もっと楽に生きている奴はゴマンと居るのに。
でも>>355に当てはまる俺は…。
世の中を知らなさ過ぎるw


358 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/11 23:08 ID:sEy4sU/6
× ナガティブ
○ ネガティブ

だった。

でも何か雰囲気が暗いな…
でもアエラとか読むとな…
世の中には才能がある人より無い人のが多くて
才能ない奴は、無口な労働者になれ!
って結論でよろしいか?

359 : :04/02/12 02:11 ID:KokmUsC2
おまえら、絵がうまいんだろ?
エロパロ描いたらコミケ1回で数百万〜の利益がでるんだろ?
それすごい才能なんだよ!
毎年出る人気キャラのエロパロ描きつづけてればOKなんだろ?
いっぱい書けば売り上げも倍増で年収数千万なんだろ?
実際、アフォらしくてカタギの仕事なんかする気もないんだろ?

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 02:13 ID:ONmZiOzb
仮にそうだとしても
専業同人なんてどこまでいっても社会的信用ゼロ(下手すればマイナス)だし

361 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/12 12:33 ID:325fF4Ja
>>359-360
でも真性ヲタなら
それこそ勲章だね。
893の底辺が刑務所に入る程ハクが付くってのと同じ。
こういうこと言うとサヨ的同人には反感買うけどな。

でもな勤めてて恥しい会社、例えばブラックとか明らかな底辺だったら
専業同人のがベンチャーっぽくて格好いい罠。


362 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/12 12:36 ID:325fF4Ja
社会からドロップアウトして都合のいい人間としか付き合わない。
これがヲタの醍醐味。
金があれば可能。
でもそれが本当の幸せでない?

そうだよな、後から思い出して
楽しかった!って思えるのが幸せだよな。
そん時は楽しいというより楽でしょうけど
実際、過去の自分振り返ってどうなんでしょう?>無職同人さん

363 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/12 12:38 ID:325fF4Ja
とりあえず、ダメなおれは
今から自宅近くのコンビニで酒買って飲むつもり。そんで抜いて昼根。
でもあとで後悔するんだろうな。

364 : :04/02/12 16:54 ID:IlweqrR1
社会的信用ゼロでも楽して儲けてやりたいことやってりゃOKだろ?
現金持ってりゃとりあえず信用される必要がないわけだし。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 18:02 ID:tZ2Kd7E2
http://www1.odn.ne.jp/~ceg04690/JB-coco.html




タイヘンダーーーイ

366 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/12 20:14 ID:0nSTtMmq
>>365
K尾記念病院通ってて萌え〜。

367 : :04/02/12 20:40 ID:yXObQB0q
>>363
酒は安売り店で買ってくれ!
いいちことか買って薄めて飲めよ。
金もったいないだろ?
昼寝も夜寝も朝寝もがんがれ。
働きたくないんならがんがって倹約汁!

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:58 ID:WcG4awxZ
ぶらぶらしている無職のおまいらが公務員のぬくぬくした仕事振りみてさ、
社会の不平等や不合理、憤りを感じる擬似評論家の気持ちは
わからんでもないよ。わかりたくもないが。

けどこの不況の中、若いみそらでぶらぶらとしているにもかかわらず、
温かい食事、エアコンの効いた部屋でジャンクフードをむさぼりながら
「俺様が無職でこんな境遇に甘んじているのは、親が悪い、社会が悪い!」
とぶつぶついいながら、ネット、アニメ、漫画喫茶三昧のおまいらの生活の
ほうが、漏れにすれば、よっぽど不条理を感じるね。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 21:31 ID:Iaoirse+
だぁからとっととハロワ行けっての。

親もいつまでも元気じゃないぞ。


370 : :04/02/12 21:56 ID:PDbV4o3A
俺はハロワなんかいかなくても収入はリーマンの3倍くらいあるわけだが・・・。


371 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/12 22:02 ID:ZOuV8kuA
>>368
おれは公務員にもなりたくないぞw
つまらん。と思う。
そりゃ労働時間はキッチリしている利点もあるけど。
あとコネで入ってもね〜。
確かに鉄道でも公務員の運転は難があって、気合入れて仕事汁!とか思うけど。
でも危険な訳でないからね。
まぁ、もっと夢のあることをだ。
これがデイドリーマーかw
ようするにおれは理想論ばかり言っている甘ちゃんだけどな。


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 22:05 ID:Gwim8n41
自衛隊入って、イラクに行ってくりゃいいじゃん。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 22:21 ID:9qg0oAVS
家庭板の無職パラヒキスレが祭りのようですが・・・

374 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/12 22:48 ID:Y/LDSd1w
>>372
身体張って一日24kじゃやってられん。

おれは本当のドロ沼にハマったって感じだ。
酉友で98円で売ってたスクリュードライバ飲みながらカキコw


375 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/12 22:54 ID:Y/LDSd1w
××典型的な無職同人△△

中堅以下の高校に進学
    ↓
努力が苦手なので学力低い
    ↓
浪人する根性が無い
    ↓
情報・メディア・アニメ・ゲームなどの専門学校へ入学
    ↓
2年間はヲタ友達に囲まれて幸せだが努力が苦手なので(ry
    ↓
卒業後、働くがあまりにもQOLの低い職場で辞める。
最初から働かない者も多い。
    ↓
詭弁をゴネてネトゲ三昧 

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:13 ID:dF5T7M5Q
以上、自伝ですた。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:22 ID:ZC1CHNEL
>>374

そもそも、おまえなんかが入隊したところでイラクに行かせてもらえる
わけがない。

競争倍率ン倍のイラク行き志願者の中で、お前を採用する意味、ある?

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:56 ID:Ob1qbQnn
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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070206958/
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075055137/
☆★声優オーディション情報★☆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1065237078/
おもちゃ会社に就職したい 第2世代
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1048097756/

無職のヤシらもこういう業界だったら入りたいんだろ?

379 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 00:53 ID:ifQKsChM
>>378
それもヤダな。
特にゲーム業界なんて斜陽だし、徹夜連続で家に帰れないし…
セ○のリストラ凄かったね〜、朝9時から5時まで換金(ry

ありゃりゃ
おれって
金8先生が呼んでた「人の為には働きたくない」種の人間だw
最も金8が言ってたのは医師の例だけど。


380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 01:10 ID:WQS/H86W
だからアニメーターになれっつーの

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 01:35 ID:cki6v8Dc
てか固定の君は
同人無職でなくて只の無職でしょ?
どんなジャンルが好きなの?
構ってちゃんっぷりが(ry

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 02:13 ID:Q0PaTD/W
>>380
アニメーターなんて恐らく日本国内のあらゆる職業の中で一番給料安くて
一番不安定な仕事だぞ。
純粋な職人。自己顕示欲が人一倍強いであろうオタが最も嫌うであろう
使い捨て可能な社会の歯車。
好きな絵の世界で食おうとしているオタの気持ちは痛いほど分かるが、
現実は想像以上に藻前より先天的才能で絵の上手いヤシは多いってことだけは
肝に命じておいて欲しいな。

383 : :04/02/13 02:27 ID:VoKr6qjv
おまえらはエロパロ描いてコミケで売って年収数千万でウマー!
それでいいんじゃないか?
数年でまとまった金を貯めてまんだらけみたいな店でもだしとけ!

384 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 02:47 ID:qAR6K+Tp
そうなんだよなオタって外見とは裏腹に
世間で派手な格好している香具師より自己顕示欲強いんだ。

>>383
そんなのいねーだろ。
居ても指折りだろw
理屈で考えると一万部売るのに
1分に大体30冊売らないとならないんだぞ。
1万部売って利益は500マソぐらいだろ?
それが年2回でやっと1k
春・秋も入れても1.5kぐらいだろ?

あっあと書店があるか。
でもそんなに儲からない筈。


385 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 02:56 ID:qAR6K+Tp
まあサラリーマン並の給料稼げている専業同人はいいとしても、
親のスネかじっててネトゲや2CHに
入り浸っているいい年した奴は才能無いんだから同人から
足洗って底辺で働いて人に迷惑掛けるな。
ってのが結論でしょ。

386 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 03:01 ID:qAR6K+Tp
でも理屈じゃダメなんだよね、
おれ含めた甘ちゃんヲタは。。。

あと身体の仕様が悪いとかで
働けないで無職同人している人も居ると思うよ。
だって渋谷だとまんだらけと109だとアトピー率が全然違うぜ。


おれは五体超満足だけどなw

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 07:37 ID:5HY+L5W9
同人の稼ぎが、今現在サラリーマン並じゃダメだろ。それが一生続くわけじゃない。
生涯賃金稼いでリスク管理できればいいけどさ、経済的には。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 07:52 ID:8+6T72/N
なんちゃって社員で、深夜会社にてどじん作成に手を出してみましたが
あんまりお金になりませんでした。
でもこりません。まだやります。納得いくまでやります。
年1千万とか稼いで見たいのであります。

あーコピーロボットがほしいぜ。
でも俺のコピーだから寝るんだろな。
あ、でも対戦ゲームができるよ(駄目

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 09:28 ID:CMoz4HAs
>>386

アトピーなんかが就職しない言い訳になるわけないだろ、どアホ。
コミケにいく体力があるなら、それは働けないほどの病人とは言わん。

390 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 11:46 ID:pDlSD7Qu
>>389
アトピー板でもヲチしてこい。
アトピー板でも同じこと言ってこい。

やっぱり無職同人になる奴ってのは身体的欠陥が多いと思う。
おれ自信、同人イベントヲチはよくするけど
普段見かけないような重症のアトピー者が目に付く。
これは違うんだよ
ヲタでだらしないからアトピーなんじゃなくて
アトピーだからヲタでだらしないんだ。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 12:50 ID:0E4QZ7Kk
アトピーじゃないのにヲタでだらしない俺はどうしたらいいんだよ!

392 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 12:54 ID:Tf+hmosX
>>391
おれもだ。

でも本当に同人即売会ってジャンルにもよるだろうけど、
普段一般社会では見かけないアトピー始めとする軽度のカタワちゃんが多い。



393 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 13:02 ID:CXgQ2R+2
I型アレルギー:アレルギーマーチ:4大アレルギー疾患(喘息・アトピー・鼻炎・結膜炎)
だとどうしてもヲタ属性になる。

喘息:運動がキツイので部屋で遊ぶインドア嗜好
アトピー:異性にからかわれたりして架空の2次元に逃避
鼻炎:口呼吸では脳に酸素が行かず高学歴は無理
結膜炎:コンタクトレンズ不向き、分厚い眼鏡のお世話に

さらに両親の「オマエはどうせアレルギーなんだから。。。」の甘やかし
西洋医学は対症療法のみなので
ヲタ臭い民間療法に走って人とは違った知識を持っていることに
悦楽を覚えるようになって妙に強気。


こんな人種が軽〜い一般社会でやっていけるわけでなし。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 14:04 ID:lDkiVD7l
やっていけるわけないと思うのは、それはお前が世の中舐めてるだけ。

ところで>392よ、
>アトピー始めとする軽度のカタワちゃんが

これこそ、アトピー板に書き込んでこい。働きもしないクソの分際で
知った顔して「一般社会では見かけない」「カタワ」か。
おめでてぇやつだな。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 16:02 ID:tFp9oLTN
またも面接落ちますた…いつになったら脱無職出来るやら。
ここまで落ちると自分の人格疑ってくる_| ̄|○ill


さて吐き出したし新しい履歴書書くか…。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 16:54 ID:FM/rrNcD
>395
がんがれ。折れもがんがるからがんがれ。

郵政か公務員になりたくて勉強してるんだけど、時々「本当に
この職で良いのか?」と不安になってくる。
更に追い討ちをかける様に郵便版、公務員版で荒むスレを見て
一人で凹んでいます。
結局、どの職にもプラスな面、マイナスな面があるって事だよね。


397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 18:55 ID:f0ET53Ck
ひっきーはヤマギシに行こう(*^^)v
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1060692288/

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 21:04 ID:jRLFXxAI
つーか、どの仕事だろうと職場であろうと、修羅場は必ず
あると思え。



399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 21:39 ID:+1oFA6/E
あのな〜、はたから見ていると私は病気だからって甘えているだけだぞ。
重度のアトピーがどんなもんかは知らないがどんな障害だろうと関係ない。
私は○○○だからできないって自分を正当化しているだけじゃねぇかよ。

以前、失明した人を誘導しようとしたら、どうしても必要なときは呼ぶからと振り払われた。
本当に障害を持っているやつはそれを理由にして甘えたりはしない。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 21:44 ID:nS1N9MY5
たんに399が押し付けがましくウザイ奴だっただけの罠

401 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 21:58 ID:AsBmIVvT
>>399
そうか? そんなの一例に過ぎないじゃんか。
『副作用あっての西洋薬』って言葉知らない?
ステロイド障害の恐ろしさ知らない?
おれはアトピーの人間みたら「キモイ」と一瞥だけど
内面では同情する面もある。
それに根性とか社会云々とか言っている先公が
喘息者を無理に走らせて殺すんだよね。


402 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/13 22:17 ID:phKZbKmz
アトピーをけなして障害者に優しくする奴マジでウザイ。
右傾化しきったサービス労働者逝って良し!
コミケのような生きるか氏ぬかの殺伐とした場所に車椅子のカタワちゃんが
きたら迷惑でないか?
うん?
差別? バリアフリー?
じゃあ何で病人は来るな!みたいな注意書きがカタログにあるのだろう?
病人も障害者も一緒。病気が治る?
違うね、病気は医師薬業界の金の卵だね。病気だって治るほうが珍しいよ。
病気が治ると言うなら2次元ロリ・ショタの人達がその趣味辞めたら?
これ、病気だよ、人間の子孫を残す本能に反している。
あー。でもおれは規制は断固反対だがw
無職同人辞めてまともに働くんだったら性のほうもまともでなくちゃね。
まぁコミケには医師が来て下さっているようだからあまり批判はできないがw


403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 00:13 ID:vBcEr01L
>>401
>『副作用あっての西洋薬』って言葉知らない?

そんな言葉はない。あるのは

             ク ス リ は リ ス ク

だけだ。
和漢薬だって使い方を間違えたらえらい事になる、これ常識だよ。

>ステロイド障害の恐ろしさ知らない?

障害が出るような使い方をするのは素人と、時代に取り残された老医師
だけだと思うが。
怖がり過ぎて、必要な時に必要なだけ使わなきゃいけないステロイド(当然
だが使い過ぎはイクナイ)を拒否する患者も多いんだよなあ。>401もそうなりかねないな。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:35 ID:2x1YERql
ウソんこ眼鏡には真剣十代喋り場がお似合いだよ。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:42 ID:lh5Q+Sip
×真剣十代喋り場
○真剣三十代喋り場

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 03:08 ID:zm4pr/2U
問題すり替え過ぎ
そして釣られ過ぎ

407 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/14 03:10 ID:c6ZLHuYo

でも、アレルギー市場って羨ましいよな…
ネタ尽きないし、屁理屈・詭弁で患者を盥回しにして粗利を稼ぐ。
根本療法でないので反永久的にできる。
医師ならば健康保険財政がコントロールできる、公務員よりいいで。
やっていることは薬の副作用で疾患が増えて苦しませる、
多重債務者を作るサラ金みたいなものなのに
医師であるので社会に貢献したと見なされる。
同人の人達は情報化社会の最前線に立っていると思うから
賢い患者なんだろうけどね。
こういう同人の稼ぎ方は無いものか?

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 03:14 ID:9SRuJLe0
自分の好きな分野で食っていったり,職場が全員いい人ばかりで
自分のダメな部分をありのままに受け止めてくれてマターリしながら
趣味>>>>仕事で生きていけたらいいなという気持ちは
誰にでもあるものさ。

でも目先の誘惑に負けてそういう自分が仕事をしやすい環境を
手に入れるための手間や苦労を惜しむ奴が多いから,オタクの就職って
うまくいかないんだと思う。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 05:22 ID:SENE/ZSV
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
これの822あたりからだな。荒らさないようにね。でか誤爆ったハズカシイ・・・・・

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 08:20 ID:vBcEr01L
>>408
>自分が仕事をしやすい環境を 手に入れるための手間や苦労を惜しむ奴が多い

惜しむなんてレベルじゃないな、手間や苦労などの必要なコストは一切かけたくない、
世の中はボクチャンにボクチャンの望むものを全て提供する義務があるんだよミ☆
といった方が早いだろう。

>407
>医師ならば健康保険財政がコントロールできる、公務員よりいいで。
>医師であるので社会に貢献したと見なされる。

朝日新聞信者ハケーソ
第三者の意見を鵜呑みにするんじゃなくて、自分で医者になってみたら。

ちなみに計算してみたら、勤務医の給料(時給換算)はSE並だったが。

>同人の人達は情報化社会の最前線に立っていると思うから

最前線に立ってる奴が、就職に苦労するわけがないだろう。
こういう幻想にすがって生きているような甘チャンだから、使いようがなくて
採用対象外認定されるんだがな。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 08:21 ID:vBcEr01L
ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk は十代喋り場に行けよ。
就職しようと頑張ってる無職の皆様の邪魔にしかならねえ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 12:31 ID:/aIWMa/N
だいたい、働く気が無いやつが来るなよ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 14:58 ID:mzRt53Vl
青臭い。
ほんと十代並の思考体制だな。
知識仕入れて自分なりに砕いていかないと駄目なのに。
とりあえず社会でろや。

414 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/14 22:45 ID:xeqUHXgu
>ちなみに計算してみたら、勤務医の給料(時給換算)はSE並だったが。

そりは勤務医だからだよ。
研修医だって薄給過ぎて親が医師とか金持ちでないと
名義菓子をせざるを得ないこともままある。
だから手術執刀医にはお金を払いましょう。

グレーゾーンで生きている同人医師はいいよね、
仕入れ値1500円の医療用具が何で1180円で販売できるんだろう?
その穴埋めは健康保険財政で補填。
いや〜格好いい。
ヲタには真似できない世界だね。

415 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/14 22:58 ID:0JtEZT0C
いや、
不動産屋だの医師だのサラ金だの
人の弱みに付け込んで足元見てぼったくる…
それに比べれば2次元ロリショタオタなんて人畜無害だよ…
青臭い理屈だろうけど。
専業同人なんて所詮弱者だよ。
底辺が狭い世界でいきがっても仕方なし。
多くの無職同人がこういう気持ちなんじゃないか?
おれなんかバイトすらできない無職だけどな。



416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 23:07 ID:Zd7nL6Rp
>>415

スレタイも読めないアホはヒキ板に逝ってしまえ。

「これからどうする?」がここのお題であるからして、「これから?なんにもしないよ」
という奴に居座られても迷惑じゃ。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 23:43 ID:vfoee+Vw
>416
糞コテに関しては透明アボーンするか無視。
1年間ほど半ヒッキーになっていたので地元に戻り
社会の底辺をさ迷いながら工場で働いています。
土日祝日は休みと言う話ですが、休みは日曜のみで
半強制で休日出勤。
毎日8時半から21時まで残業の日々だったので
久しぶりに少し疲れました。
しかし睡眠時間も12,3時間から7時間程度になりました。
月に2、3回ほど休みを取りながら今より良い条件の仕事を探しています。

しかし資格を持っているからってコキ使うんじゃねーよ。
しかも勤務地が今よりも遠くなって仕事の重要度も上がったのに
特別手当ても資格手当ても払わない。
現在派遣されているメンバーの中では資格持ちは俺だけなので
色々と要求していますが、見合うだけの手当てをくれなければ鞍替えします。
先に入った人の話を聞くと、謳い文句の手当ても付けずピンハネ
ばかりなので次の更新の時に手当てに関して何も無ければ
適当に辞めます。
当面の最低限の生活費は確保済みで、本格的な求人活動もできるし
いざとなれば似たような工場はいくつもあります。

でも愚痴ったり嫌な社員もいますが、毎日がそれなりに充実している
から働いているほうが引き篭もりよりは精神的な拠り所を得られます。
俺だって鬱持ちで貧弱デブヲタだけど頑張っているンだい!

しかし派遣はピンハネばっか。
だけど中途半端に稼げます。
もう中途半端に良くて悪い。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 01:55 ID:NkFxrfOb
このスレでは「就職しる!」という意見が大半を占めてるみたいだけど
同人だけで生計を立てたり一生親のスネ齧って生きるのも
一つの選択肢としてあるのは間違いないと思うよ。

でもやるからにはそれなりの覚悟をしないとな。
ただ人とのコミュニケーションが苦手とか同人は楽しいからみたいな
軽い気持ちでそういう生活送るには余りにもリスクが大きすぎる。
長く続ければ続けるほどね。
特にエロ同人だけで食う場合,別に大袈裟でも何でもなく
背中一面に紋紋入れるぐらいの決断が必要だよ。
世間体うんぬんはもちろん,たとえ周囲が理解ある人ばかりでも
今後どのように法律が変わるか分からないし。
一番良くないのは「何とかなるでしょ」と言いながら何もしない奴。
やるならとことんその道を進め。覚悟が無いまま一生
グダグダしたモラトリアムを続けようなんて思うな。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 02:35 ID:bqVXTEXd
一生、って
イベントでテーブルの向こうにジジイババアばっかとか
想像するに凄い絵面だな

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 03:52 ID:sy7ygWQk
>>418は甘い。

同人だけで生計を、というのは、現時点で一般的なサラリーマンの生涯賃金もしくは
一生食うに困らないだけの資産を既に持っている人間だけに許されること。

そうでない人間は、いくら覚悟があっても専業同人で行くということは社会的・倫理的に
許されるものではない。なぜか?

例えば、人生の軌道修正が不可能な年齢(40あたり)になって「同人じゃ生計立てるのはムリ」と
なったときに、果たして正業に就くことができるかどうか。ほぼムリだろう。
つまり、資産を確保していない専業同人の存在は、そのまま社会的リスクになるわけだ。
これは専業同人のみならず、パチやスロで凌いでる奴らも同じ。

40になって食えませんでした。仕事もありません。さてどうする?
そのまま自殺する?するわけないよな。結果、犯罪に手を染めるか生活保護だ。

犯罪などは言語道断だが、生活保護にしたってその原資は「まじめに働いてきた
サラリーマン」なわけだが、なんでそんな好き勝手やってきたバカをサラリーマンが養わなければ
ならないのかね?

そもそも、専業とかほざいてプロになれなかった時点で将来真っ暗も同然だろう。


>>417


がんばれ。あと、求人活動じゃなくて求職活動な。求人は企業がする行為だからな。
面接で「今求人活動中です」とか言うなよ。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 04:58 ID:SmfOBEop
多分15年後はインフレが進行してるよ。
今の日本の借金が全て返せて年金生活者は破綻するくらいに。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 06:53 ID:n+Y+sMw8
>>421
だから働かなくていいってか?家庭板のヒキパラスレ、言い事言ってるよな。あのテンプレ
コピって誰か張ってみないか

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 07:18 ID:e8MHG2CQ
貴様が貼っておくれやす。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 10:09 ID:Exd/bXfw
親の遺産が2億あるもんでこれなら働かなくても生きてけるよなあ、
などと思ってしまいダメ人間まっしぐら_| ̄|○

もちっと前向きになりたくもある…

425 :コピペ:04/02/15 10:48 ID:27/VDFh5
無職ヒキパラの特徴

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でリアル社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
 まっとうな社会人を論破することができない(勉強はできても頭が悪い)
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー(国民の三大義務:勤労・納税・教育)
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めセリフ「上司が自分を理解してくれない!」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 11:37 ID:hHRWtpBC
>420
うわぁ・・・求人活動って汚名挽回デ名誉返上デツネ
馬鹿でスマソ。
保険や年金や税金を引いて手取りで月21〜24万くらい。
家に4万ほど入れてお小遣いと雑費を4万くらいで
残り全ては貯金してきました。
これでしばらくは引き篭もりライフを(ry
なんちゃって!
しかし、最近は貯金が趣味になってきたので
資格よりも稼いでいるほうが良くなってきました。
為替なんてものを覚えて利子が増える快感を知ったので
働くのを止められません。
無収入なんて時間の浪費ができないです。


427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 12:01 ID:VO4RqWaN
そこで海外小豆ですよ

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 12:49 ID:4Ss7T2lL
>>417
そんなにこき使われる資格ってなんでつか?

資格取ろうにも実際に有用なのは少ないと気づいた。
大抵は資格+実務経験が求められるんで無理だったり。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 15:33 ID:dImmh/vQ
>>425
このコピペの中でも一番は
>・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
これに尽きるだろう。

俺の周囲でも自称ダメ人間の奴ほど理屈っぽくて態度デカいって
法則が出来つつある。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 16:16 ID:OuwYZvr+
自分や身内の話ならともかく
赤の他人が無職なのが
そんなに気になるものなのかね?

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 16:18 ID:5zIrMVpn
回り回って自分の金使われると思うと我慢ならんだろう。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 16:44 ID:OuwYZvr+
公金注入して高級取ってる銀行屋とか、
天下り役人とかほどは腹が立たんなあ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 16:46 ID:OuwYZvr+
ごめん。まちがえた。
 高級⇒高給。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 18:11 ID:VO4RqWaN
銀行員も公務員も高給取りはそれなりの仕事をしている罠

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 19:13 ID:rl3pJPlW
>428
天井クレーンです。
派遣員も社員の人達は床上クレーン(技能講習で取れるクレーン)
ばかりなので、立場的に都合の良い俺に話が来たわけです。
しかし手当ても昇給も無さそうで通勤時間が増えて
割に合わない。
どうせいますぐ正社員登用なんて無いです。
他の派遣の人は今までどうりの工場なのに俺だけ負担を増やしやがって
こん畜生でございます。
そこへ行くメンバーは俺も含めて3人だけですが、資格持ちは俺だけなので
平日休みにくくなったです。

職安へ行ったときに解体工場の求人があったのですが
ボーナスは年2ヶ月でクレーンの資格手当てが
3万円だったのですが、ちょっぴりDQNっぽい
会社だったので辞退しました。
しかし派遣というのは金を貯めたら
良いところが見つかるまで職安に通います。
最近は暇があれば求人情報を見る癖がつきました。
つーか漏れは現在もヲタですが、同人や趣味なんて言っている
暇がありません。

436 :_:04/02/15 20:38 ID:FaA615Ok
専業のやつらはちゃんと資産作ってるからお構いなく。

楽しいことやって資産作って人生大成功。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 21:05 ID:2yCjPnOO
>>436
ここで叩かれてるのは、その水準に達しない無職同人だけです。

438 :428:04/02/15 21:11 ID:6Pzbb4vm
>>435
天井クレーンでしたか。
漏れも工場に勤めててフォークリフト技能もってますが
他にもってるひとが少ないので重宝がられていたり。。。

うちの工場で資格手当てが出るのは電験3種とか難しい資格だけです。
それでも何もない奴よりは有利だと思いますけど。


439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 21:24 ID:rl3pJPlW
>438
電験は強いですからね。
電験の試験に一発合格したいので
働くのは3月までにしておいて夏に向けて
勉強に専念しようとも思っていましたが
収入が無いのは辛いですからね。
今の生活では休日と帰宅後は身の回りのことだけで
精一杯ってかんじですが合格するように頑張りたいです。
資格取得をする姿勢を作らないと資格なんて一生取れませんから。
口だけで終わらないようにしたいです。
とりあえず無理に辞めずに働きます。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:03 ID:6Pzbb4vm
>>439
去年うけて理論と電力に合格してます。機械は受かる気がしないw
一種電気工事士は合格したものの実務経験がなく免状がもらえなかったり。

とりあえず狙っているのはこれです。
危険物取扱者乙種4類
消防設備士乙種6類
2級ボイラー技士
第二種電気工事士
消防設備士乙種7類
消防設備士甲種1・4・5類
三種電気主任技術者

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:22 ID:rl3pJPlW
一級工事士とは素晴らしい。
俺も工場系の資格を狙っていますが
理想に現実が追い付いてきていないです。・゚・(ノД`)・゚・。
ホームレスになって飢え死にしないように
貯金だけはしておくようにします。
漏れは馬鹿ですから考えを整理するのに
1週間と言わないから三日くらい連休が欲しいです。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:32 ID:6Pzbb4vm
>>441
現場系の資格はもってないと仕事ができないですからね。
とっただけで飯が食えるわけではないけど無職同人さんにオススメ。
3k職だって立派な仕事だし、他人が嫌がるからこそ競争率が低いw

ぶっちゃけ生活がかかってるので社会人になってからは同人活動停止中。
余裕ができて同人再会できる日が来るのだろうか(´ー`)y-~~

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:47 ID:rl3pJPlW
>442
同志!
でも漏れは負け犬っぽいでつ。
とりあえず貯金して優雅に暮らしたいです。
明日から仕事なのでセガール拳を見て寝ます。


444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:47 ID:bVGLrgEb
たとえ資産があろうがなかろうが、専業同人なんて世間から見れば蔑視の対象でしかない。
パチプロとかと一緒。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 02:43 ID:JUZsE4Br
犯罪起せば「無職」と報道される罠

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 02:56 ID:JvUCmAwh
別に無職でも世間に顔向けできなくてもいいよ、俺はどうせダメ人間だから。

と言ってる奴に限って内心は自分は特殊な才能があるのに、世間は僕チャンの実力を
正当に評価してくれないんだぁ!とくすぶっているという現実。

というか何でオタってわざとらしいまでに自己卑下する奴が多いんだ?
謙虚さをアピールしたいのだろうが、逆に自分のプライドを鼻にかけてるようにしか
見えんのでやめた方がいいと思う。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 03:03 ID:txXEaKlK
>何でオタってわざとらしいまでに自己卑下する奴が多いんだ?

「そんなことないよ」と言って欲しい誘い受け。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 09:57 ID:JUZsE4Br
>>447
そんなことないよ。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 15:34 ID:1v8mi4rq
*デブヲタ人生フローチャート*

同人買ったりヘタレイラスト描いたりして2ちゃんできればいいや〜

ひきこもる

30近くなって職歴なし、デブ、ロクに会話できない

より一層職につけなくなる。バイト生活。

40歳。中学の同級生はカワイイ子持ちのパパ。
漏れ、ダンボールに詰まったエログッヅと4畳半。

親死ぬ。相続税物納で実家は消滅。

エログッヅ入れてたダンボールで新生活。


…やり直すなら今だ!!

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 17:14 ID:CKOOOgY3
親に勝手に初級シスアドの申し込みをされました。
試験が好きだからいいんですけどNE。
だれか詳しい人いませんか。


451 :  :04/02/16 21:08 ID:eiiJaoVJ
デブオタがまじめに働いてもどうせ結婚できないし、稼いだ金もほとんどオタグッズにつぎ込むだけで、無職のときとほとんど状況変わりませんが。


452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 21:10 ID:CKOOOgY3
そんな事無い
そんなこと
そんな…こと…
グフッ。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 21:32 ID:z2BKtLj2
まぁ、あれだ。

医学部に入りなおすか、法科大学院にでも行けってこった。
それだけで一生食いっぱぐれないしな。
但し、後者は新司に受かる必要があるが。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 21:43 ID:BPqpkmnr
>>449
普通の家&土地とちょっとした貯金なら相続税はほとんどかからないよ。
1年くらいは暮らせるかも。

455 :クラ〜ピ最高! ◆uvFco7Jv0I :04/02/16 21:47 ID:oi8wJMJn
このスレ怖いくらいにキモキモしてますね

456 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 21:48 ID:qFwOZbJ1
>>451
同意。
おれが言いたかったのはそれだ。
もうこのスレでまともに働こうとしている人達と
のめり込み具合が違うんだよね。
そうか。
だったらもっと上手い売れるもの書けと…
それすらもできない親のすねかじりだから叩かれるんだろうけど…

>>453
医学部入っても
親が医者じゃないと苦労しますよ。
それに同人作家的な某医療用具での
商いは薬事法改正で難しくなるとのこと。


457 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 21:53 ID:qFwOZbJ1
医学部って5kマソかかるぞ。
入ってからもエロ同人以上の単価の医学書買わなきゃならないし…
親が金持ちとか、特別に勉強ができるとか
まさに選ばれた人のみがなれる職業だ。
生まれ持った物+努力
が要求されて…
厨年で改めて医学部行くってのはビジネスというより
意地と使命感だろ?

やっぱりヲタはヲタらしく…
小資本でできる同人が一番よ。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 21:59 ID:Gtfp30Oq
>>457

現在医学部にいますが、そんなにかかりませんよ?
国公立大学を選べば、学費は年間100万以下ですが、何か?
医学書は一冊一万円くらいです。年間十万もあれば足りますが?

金持ちである必要無し。成人になった息子娘をのほほんとパラヒキさせてる
親なら、このくらい喜んで出すだろ。

>生まれ持った物+努力  が要求されて

何も要求されないものなんか世の中にあるわけ無いだろうが、このボケ。

459 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 22:04 ID:FLx++wZm
>何も要求されないものなんか世の中にあるわけ無いだろうが、このボケ。

おれの語彙力が無かったよ。
ヲタク向けのぼったくり専門学校いくよか
先天的なものが要求されるってこったw
高学歴の子の親ほど年収が高い
DQNの子はDQN
メガネの子はメガネ
過保護な親の子はヲタク?
だろ?


460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 22:13 ID:BPqpkmnr
>>458
研修医時代にもらえる給料の額しってるか?

461 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 22:47 ID:ZoRYMTyQ
でわ、同人ヲタ夫婦の子供はどうなるんでしょうかね。
やっぱり
歯医者の娘は歯医者ってのと同じで
エロ同人作家になるのかね。
それとも一部の風俗嬢みたいに
「子供にはこんな辛い思いさせたくない」なのかな?
虚栄心旺盛な人達なので
儲けた金を子供の教育費に注ぎ込んで医学部でも行かせるのかな。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 22:48 ID:bI3V8yUs
自分の無能を他人のせいにしたいんだな。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 23:15 ID:8/x+tzYu
おたくががんばって国立歯学部入っても
せいぜい結果がおおもりってことで。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 23:16 ID:5RC6g8iS
このスレって何歳ぐらいの香具師がおおいの?
20台なら医学部いくのもありだが・・
死ぬ気で勉強して国立ならお金かからん

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 23:23 ID:zd+u/JvR
>>460
医療系バイトで稼いでるんだよ

466 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 23:33 ID:rJZCySSp
>>465
薬事法改正でウマーなコンタクトバイトあぼーんか?

名義菓子も世間の風当たりが強いしなー。

医師もたいへんだ。






467 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 23:37 ID:rJZCySSp
ていうか同人系メディアと医療ってどこで接点があるんだ?
オタが医師になるなんて…想像つかない。
そりゃ居るだろうけど。

結局、皆さん安定志向・見栄っ張りなのかな?


468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 23:43 ID:jBkptF39
歯科医やってますが、なにか。
いや、歯科は社会的地位と趣味に血道をあげるのには最適ですよ。
リスクも他の科にくらべれば低いですし。

バイトのバカ女も適当に食えるし。
お薦めです。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 23:46 ID:fiXslKfx
今から勉強して国立医学部入ったって、研修医になれる頃には30過ぎだわ。
一発合格なんて無理だし、大学2つも出る必要なんてない。
悪くない提案だけど、あんまり現実的じゃあないな。

……3月でバイトの契約が切れる。ほんとになんとかしなきゃならんな。


470 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 23:55 ID:4/WvawJY
>>468
わ!!
前スレの人ですか。

僕の価値観だと歯医者って客商売だからたいへんだなと思います。
だってDQNがくるかもしれないでしょ。
それに絶対、自分が動かないとならない。
それに患者が居るので好きな時に休めないし、
労働時間短くても拘束時間長いし、週休1日だし。

やっぱり医師ってのは、表面的に適当なこと言って
涼しい顔して処方選だして、
採血などは看護士任せ。
処方選のノルマ?を達成したら業者に豪華な打ち上げやってもらえる。
研究と称して趣味・娯楽三昧な優雅な人達だと思うんですよ。


471 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/16 23:58 ID:4/WvawJY
自分にはとても手の届かない世界だから
煽るつもりは無いですけど
歯医者はやっていることは
美容院・床屋・エステの部類に近いですね。
ただ労働単価が違うだけ。
対人能力に難があるヲタには向かないなぁ。

472 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 00:03 ID:OIkJ2JdP
あっ歯医者は
社会的地位もありますね。
「僕はこれから歯医者と飲み会ですよ」
と虎の居を狩る狐
が居て
「僕は原画家の何トカさんのツテで」
と嬉しそうな同人おっさん思い出した。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 00:27 ID:sKWwVl5Q
んなこと言ってちゃ何もできないよ。
一生、我侭なヒキオタで終わっちゃうよ。
それに、患者が居るからいいんだよ。
前の日4時間の睡眠で今日は辛いと思っても
待っている人が居て、その人に会うと緊張して眠気なんか無くなる。
そして仕事を終えた爽快感。
一般企業だとこの後、残業だのあってキツイだろ。
精神衛生上、歯医者はいいと言っているのだ。
ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk は
内心では医師・歯医者に憧れているんだよね、
でも自分には無理だって思うから変に食ってかかる。
うーん、青臭い。


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 00:38 ID:85M4uY3K
医者がだめなら薬学部か茄子万なんてどうよ?
安定、そこそこ高給でお勧め。
看護師って同人活動してるひとおおそうだな。。

475 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 00:44 ID:IvwhZPUX
薬剤師は勘弁。
ドラッグストアとか体育会系でデブオタには超きつそうだ。
茄子万なんて近視寒剤濡れ衣であぼーんだ。
いや、これっておれが「嫌だよ〜」って必ずしも
言っているわけでなくて
無色オタの代弁しているだけだ。
だって叩かれっ放しの無色オタなんてつまらないでしょ。

476 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 00:49 ID:IvwhZPUX
茄子万なんて
医師以上にコミュニケーション求められるぞ。
相手が♂の茄子なんて嫌(おれはそう)
って思っているから注射が痛くないとか、とにかく愛想がいいとか
仏様のような対応が患者に求められる。
当然、女性患者にもセクハラだの…。云々。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 01:35 ID:AshWBlKZ
もうお前は出てこなくていいから部屋の押し入れに篭って壁に向かってぶつぶつ言ってろよ>ウソ

478 :   :04/02/17 02:36 ID:5ycuNlPm
無職オタでもとりあえず、親が金持ちならOK!
もしくは自分でエロ同人描いて金もちになればOK!
とりあえず、コンビニでバイトすれば期限切れの弁当貰えるらしいからOK!

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 03:44 ID:O26rRLPt
>>476
こうやって言い訳に言い訳を重ねまくって何もせず時間を空費して
結果的にチャンスも財産も何もかも失うんだよな・・・

そういえば俺の知り合いのヲタで定職に就かずバイト先を
転々としている奴がいるんだが,その原因はというと全て
人間関係のトラブル。
本人は「俺はコミュニケーションが苦手だからいくら上司でも
もう少し気を遣ってくれたっていいだろう!」って逆ギレしてたけど
社会に出て働くことに対する認識の甘さに本人が気づかないと
オタにありがちな「自称ダメ人間だがプライドは人一倍」な性格は
一生直らないんだろうなーって思った。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 05:37 ID:MqYPx3lM
クレーン男です。
昨日の夕方4時に、いきなり連絡が入り
別の工場へ移動。
別の工場で作業をするもテストをしていなかったので不具合ばかり。
製作・検査をする偉い人達が調整をしているため作業が中断され
調整の次は調整をしていて気がついたら朝の4時。
調整が終わるまで何もできないので先に帰りたかったけど
帰れないのが大人の事情。
つーかこれからの仕事は残業増加と通勤距離も増加されて
徹夜も加わりました。

期待はしていませんが派遣も紹介された会社も適当なことばかり
言っているのでこんな絶対辞めます。
いきなり消え去るのも悔しいので、辞める時はいきなり消え去らずに
正式な手順を踏まえてから辞めます。

無職同人さんも社会復帰するときは体力と気力のあるうちに
復帰しておいたほうが楽ですよ。
どちらかが不足すると何かが壊れますから。
でも今日は3時間半後には会社に行ってます。
休みたいけど今日休んだらすぐに辞めると思いますから。
昨日の残業代と遠距離交通費を踏み倒されたく
ありませんので働きます。
多分今日も残業だ。
しかし金のために働きます。
寝言は寝てから言います。
色々と書きたいですが寝ないと危険なので寝ます。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 05:54 ID:nGuGM7de
そのきつい労働は
将来のために役立つのか?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 08:18 ID:8wDXwrb1
>481
全然役立たないと思います。
良い求人が無かったので
「目先のはした金」のためだけに働いてます。
今日も仕事が入っている「予定」ですが
やっぱり今日は休むかもしれません。
元より使い捨てだと承知済みなので
これが原因で捨てられるのなら別に構わないです。
色々なものが一気に萎えました。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 08:26 ID:8wDXwrb1
軽い躁鬱のようなので
落ち着いたらまた吐き出します。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 09:19 ID:7IOM4d/A
>482
目先のお金のために働くってのは、うちも同じだ。(日給月給制の工場勤務)
精神やられない程度のペースで生活したいね。難しいけど。

485 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 13:13 ID:6RmzFOpR
日雇いは
2002年末は
ADSLのキャンペーンが旬だった。
時給1.5kで休憩し放題。一日12kの報酬。
しかもノルマ緩い、
まさにネットと詭弁が得意なヲタ向けの仕事だよね。
ヲタだったら光がいいって言うだろうけど、
そこはお得意のヒネクレ者の詭弁で営業してウマーじゃないか?

でもあっという間に待遇悪くなったね。
でもなぜか前よりバイトの質上がって
最近なんか頭髪障害者のおっさんが一生懸命頑張ってるね。
あー5年後の自分が…

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 13:16 ID:XVJxL0Vg
自分は>>262なんですが、本当に8歳年上を捕まえますた。
相手は外車に乗る地元では優良企業に勤めております。
年齢的にも相手は焦る年頃。うまくいけば永久就職するかも。
こちらから好きになれるかは別として何でだか気に入られてるので、
嫌われないように頑張ります。

まあ、課題はいつまでヲタを隠せるかですがw

487 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 13:24 ID:ProCqgF2
>>486
合理的なヲタ丸出しw
生活の為に結婚か。
24時間、プライベート無しか。
でも甘ちゃんなんですよね、日本は貧しい国になったから
もうこういう生き方もありなんですね。

あー女性歯科医とか女性医師の離婚率の高さって486
と対極的で素敵です。



488 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 13:28 ID:ProCqgF2
でもおれは甘ちゃんだな。
理想論ばかり唱えているデイドリーマーか

身分違いの相手と結婚するなんてありえないよ。
おれは女の歯医者が好きだけど結婚は別だな。
治療を受けて身体に一生消えない
虫歯歯の治療跡の負け犬の烙印を押されるのが好きなだけだ。
女の歯医者なんて実家が金持ちで
両親が歯科医師だったりして…。

超濃いヲタのおれには、息苦しい。


489 :486:04/02/17 13:47 ID:XVJxL0Vg
確かにアフォかと自分で思いますが、ダメな場合はダメで
好きになれたらラッキーくらいに思ってます。
勿論仕事もがんがってまつよ。手取り10マソだけど。

490 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 14:04 ID:OKUwYqrv
>手取り10マソだけど。

価値観の違いだけど労働単価の低いことはやりたくない。
研修医とか将来性のあることなら全然OKだけどな。

まぁ、おれは酒飲みながら
486の書き込み読んで泣いた。
なぜかわからないが486の書き込みは悲しくなる。
このスレ悲しいね。


491 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 14:14 ID:OKUwYqrv
486は、超現実思考なんだな、
自分を安売りしている感がある。
おれとは対極的だ。
おれなんか見た目と裏腹な精神的虚栄心旺盛なヲタだからな。
だから仕事や恋愛など皆無。
萌え・ハァハァ・詭弁だけで生きているんだよ。
現実を見ましょ。
ってことか?
でもこれが同人無色って奴だ。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 14:30 ID:XVJxL0Vg
ウソんこタソは無職なんでつか?
お酒飲むお金はあるの?

486ですが、私だって好きでも無い人と生活の為にケコーンなんてしないよ。
ただ相手が付き合って欲しいと言ってるしウマイ事行けば、永久就職もあり得るってだけ。
好きになれなかったら付き合うのやめるよ。別に普通のコトだと思うけど。
仕事だってケコーンしても辞めないと思うし、今でももっといい職場は無いか探し中。
そーゆーモンでしょ。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 14:50 ID:MsdK2hXJ
商売の種

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 15:23 ID:eKl56xY6
昔から人の中にいるのが苦手で、学校で表面上は
普通にとりつくろってたけど、いつも逃げたくて仕方なかった。
逃げて家に帰って、ゲームとか漫画描きとか、オタなことをしたかった。
朝9時から5時まで同じ職場で働くなんて、想像しただけで
死にそうだった。

そこで、高校卒業してからは、とにかく男性に気に入られる女に
なろうと努力しますた。
黒髪すっぴんのオタ丸出しだった外見を、化粧や今風の服装でごまかし、
料理の本を買って勉強。
外見や会話はそこそこ男受けするほうだったので、いろんなつてをたよって
合コンに出まくり、出会い系サイトも活用し、時には逆ナンもした。
失敗も多くしたけれど、結果、超高学歴、有名外資系企業の男性をゲット。
働かずに、毎日家にいて、家事さえしていればオタク活動もやりたい放題。
結婚してから腰据えて始めた同人活動も、徐々に売れるようになってきました。

女性オタにはこういう方向もあります。
見合い系に登録すると、女は若ければ若いほどいい相手を紹介されます。
どうしても社会に適応する自身がないなら、早いうちにこっちの努力を
始めるのも手かと。
まあ、結局はクズですが。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 15:25 ID:Lo3VNbT1
つうかわざわざ「女は結婚すりゃそれですむから楽だよな」って言われそうなこと言って
じっさいそう言われたからって反論するなら最初から言わなきゃいいのに。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 15:57 ID:eKl56xY6
>495

結婚すりゃそれで済む女に生まれてよかったと思うよ?

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 16:35 ID:XVJxL0Vg
自分は486だけど、494は別の人ね。念のため。
私の場合只このスレで給料低いから辞めたいって愚痴ってたら
「年上を見つけてケコンせよ」と言われ、そこに丁度良いタイミングで
好いてくれる年上が出たってだけ。

494のようにはなれん…その努力は何故5時から9時迄働くことに向けられ
なかったのか理解に苦しむ。働くのってそんなヤな事じゃないけどな。
いろんな人がいるんだねえ

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 16:54 ID:Y1krgsE2
知り合いにとんだもない同人嫁がいるぞ。

外見は普通だが家事はやらず、食事も作らず、夫婦生活も拒否。
自分の部屋に引きこもってて外出するのはイベントのときくらい。
よくそんなのと結婚したなと聞いたら、1回ヤったら責任とれと迫られたそうだ。
男のほうも彼女いない歴=年齢だったたからその気になったみたいだが
そろそろ離婚を決断するだろう。

まあ、この話は極端なんだが
これまでまともに生活できてない奴が結婚しても失敗するだけ。
結婚すれば楽になると短絡的に考えてもよいことはない。



499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 17:23 ID:eKl56xY6
>262
月10万の職場でも、スキル系なら二年間程度続けたらいいと思うよ。
正社員ならば、ちゃんとした職歴になる。
そこから、さらにマシな職場に転職の可能性もできる。
特にグラフィック系とかなら、可能性あるとオモ。

私は>494の女ですが、男性さがす間に仕事もつきました。
でもやっぱり、毎日決まった人達の中にいるのが精神的にきつくて、
一年以上続いた職場はなかった。あちこち転々とした。
働くのが嫌っていうより、同じ人に囲まれているのが嫌。
主婦は、毎日会うのは夫だけだから、すごく自分に合ってます。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 18:10 ID:nGuGM7de
仕事のスキルを手に入れたとして
同人と仕事、どっちを先にやめる予定?

501 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 18:25 ID:rvTcVIUM
確かにおれも毎日9時から5時まで働くなんて考えられない。
まぁ親のスネかじって適当に単価の高い日雇い労働して、
昼間から酒飲んでいる(仕事中も)甘ちゃんDQNだけどな。
それに9時〜5時なんて実質7時間労働だから公務員ぐらいしか無いでしょ。
でも堕落してて日雇い労働の報告書を満足に提出できない。
今からだして25日に振り込まれるか微妙。

こんなおれが結婚云々抜かしても説得力無いけど、
オタ・変態なので結婚・恋愛なんて面倒だとも思う。

でも金がないと生きれないわけで…

通訳・医師・PGあたりかね
まぁ適当にフリーターで働いて食えるのはw
通訳も依頼先によっては時給が2諭吉ぐらいいくそうだ。

502 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 18:35 ID:rvTcVIUM
結局、スキルの無い女は金が稼げないから結婚するのかw
悲しいね。
おれ、♂に生まれて良かったよ。
金で自閉的なメイドさんが買えるのかw

生きるか死ぬかのサバイバルなんだねー。
おれ、マジで生き方ぬる杉だとこのスレで自覚した。

専業同人はぬるくない、
それなりに修羅場・サバイバルがあるし…



503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 18:39 ID:eKl56xY6
>502
一人のひとの身の回りの世話と、あとオタクだけやって
生きてるのは結構いいものだよ。
子供こさえなきゃならない不安があるけど。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 19:18 ID:F/I6ImH+
ウソんことか>>494みたいな悩み(?)を抱えた人って結構多いと思うんだ。
特にこの板に来る人ならなおさら。

今までの過去スレだとこの手の人に対しては「甘えるな」「逃げるな」
「とにかく働け」の一言でスルーされることがほとんどだったけど,
やっぱり対人がどうしてもダメな人っているし,体力・スキルに
自信が無いけどでもついプライドが邪魔して底辺の仕事は
やりたくないっていう心性はそこそこ並以上の暮らしをしてきた
人であれば大なり小なり誰でも持ってると思う。

無職同人が正しいかどうかよりも普通の社会生活を送る上で
困った面を抱えている人にとって,引きこもり・パラサイト以外で
食い扶持を稼いでそこそこ世間体もあって(なおかつ自分が
唯一誇れるオタスキルを発揮できればモアベター)みたいな
仕事というか生きる道を何とかこのスレで探っていけたらいいなと思う。

最近またこのスレが活気づいてきたのでちょっと議論を先の段階に
進めたいと思い提案させていただきますた。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 19:48 ID:iT2kJ79r
>>504
現実的な話をしよう。

>体力・スキルに自信が無いけど
スキルに自信が無い奴に、体力の要らん仕事なんか回ってこない。いい仕事=腕のある奴に回す、これが現実。

>そこそこ世間体もあって
世間体の繕える仕事には皆がつきたがる。プライドの肥大したパラヒキ
ヲタクばかりではなく、普通に働いている人だって誉められたいという
意欲はあるのだから。
彼らと競争になった場合、パラヒキに勝ち目はない。

>底辺の仕事はやりたくない
何をもって底辺と呼ぶか、だな。

>オタスキルを発揮
オタクは使い物にならない。
腕がいいつもりで一人よがり、チームワークは乱す、採算を考えない、自分の
気分で仕事をしたがる。
経験があってぴか一の腕があっても、こんな奴は外される事がある。
それが未経験者のただのオタク野郎だった日には、物事に対するバランス
感覚が無い上に、対人スキルも無く、技術も趣味の範囲に留まるのみ。
これじゃ、試験採用期間終了と同時に首を切られるのが関の山だ。

ちなみにドリーマー駄目中年が書いていた

>適当にフリーで働いて

これは仕事を貰うための営業活動が必要。会社勤めして対人関係にストレスを
感じる、対人関係は駄目なんだ、辛い思いするのは嫌だという程度のヘタレに、
営業なんてなかなかできないぞ。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 20:09 ID:wjGrK9gj
>>505
>腕がいいつもりで一人よがり
>チームワークは乱す
>採算を考えない
>自分の気分で仕事をしたがる

・・・・漏れのことだぽ_| ̄|○
体力無いから精神的なバイオリズムの影響を
モロに受けてしまうんだよな。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 20:19 ID:RoncHTyK
恥ずかしい話だが、かつての漏れは社会って
専門的な技術や知識を沢山持ってる奴が純粋に勝つと思ってた。
なぜなら営利目的である以上業績を上げてナンボだから
多少人間性に問題アリでも顧客は「技術」を買うわけだから
直接接客でもしない限り「どうだ!やってやったぞ!」って感じで
それなりのレベルのものを納期までに仕上げてさえすれば、
いや納期をオーバーしても超人的なレベルの仕事を完成させれば
ふんぞり返ってても全然OKだと思った。

でも現実はほとんどの仕事は腕前がどうのこうのという以前に
多くの人間関係の下に支えられていることを知った。
就職したことで「ペーパーテストで及第点さえ取ればどんなに人間性に
問題があっても志望校に合格する」みたいな発想を捨てられたのは
良かった気がする。

508 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 20:42 ID:oxgwr8/0
でも現実はほとんどの仕事は腕前がどうのこうのという以前に
多くの人間関係の下に支えられていることを知った。


そりはよくおれが年長者(大学の先生)とかに言われたことだw
逆に営業・接客のほうが商品に左右されたりします。
一生懸命やっても味が悪かったら売れない、
逆にヘタレな商品でもお得意先に原価を削って利益を上げれば
そのお得意先のカリスマで売ってもらえるとかw
カリスマの商品なら最低限のマナーで売れる、
ヘタレは屁理屈・詭弁をゴネて利益など身を削っても売れない。

カ タ ギ の 仕 事 は た い へ ん だ。


509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 21:09 ID:TEDa6xWb
>494
最後の一行に重みを感じる。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 21:18 ID:FvvHC3Zp
カタギもなにもそれが普通だって。

511 :クラ〜ピ最高! ◆uvFco7Jv0I :04/02/17 21:38 ID:Kyb92Vcl
心がすれている人達が慰めあっているスレですね・・

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 21:40 ID:5xXWtIzo
>逆にヘタレな商品でもお得意先に原価を削って利益を上げれば
>そのお得意先のカリスマで売ってもらえるとかw

ヘタレな同人誌はお得意もカリスマもヘッタクレもありません。

513 :クラ〜ピ最高! ◆uvFco7Jv0I :04/02/17 21:41 ID:Kyb92Vcl
>>508
君は>>507のレスをまったく理解できていないんですね
君のレスのまったく逆のことを言っているんですよ
つまり君は社会人として通用しない事が確定しました。

514 :クラ〜ピ最高! ◆uvFco7Jv0I :04/02/17 21:44 ID:Kyb92Vcl
まあそこが無職なわけですね。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 21:55 ID:IqWOM5fC
>480です。
話の流れをぶった切ってすみませんが
転職することにしました。
長距離移動も長時間残業も休日出勤も徹夜も全てが疲れました。
最低限できることはしてから辞めます。
俺がいなくても大した影響は無いですけどね。
クレーンの資格のことも何とかなるでしょう。
働かないで無職になりたいわけではありませんが
誰に何と言われようとも今の仕事は辞めます。
もう振り回されるのはごめんです。

再来週頃からは3勤1休シフトのところへ行って
大きな問題が無ければしばらくお世話になります。
時間も作れそうなので色々な活動もしやすそうです。
つーか全然同人じゃなくてクズの詭弁ですが
俺も心がすれてきました。
「まともな仕事」に就きたいですが
見つからずに就くことも無理そうならば
別の努力をして生きていきます。

さよならだけが人生だ

516 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 22:01 ID:vK2fPx+p
>>503
マゾには溜まらない快感だな。
おれも女歯医者とでも結婚してダメ主夫になって
「あー僕はもう××さん無しでは生きられないんだ、
なんて思いながら下着なんか洗っていると勃起してくる」
嫌われないように奥さんの財布から金抜き取ってエステにでも行く。
忙しさでそんなの気を使ってられない。
毎日、マゾ的快感・ネットで軽度のカタワ見つけて妄想オナニー、
さらに自傷行為でもしてオナニー。
2CHや痛いオタの掲示板荒らしてストレス解消。
子供にいい加減な家事を密告されたりして怒られたり。

でもな、これだと社会が狭くなるからなー。
飽きそう。



517 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 22:06 ID:vK2fPx+p
でもあれだ、
おれは気位が高くて底辺なんて…と思っちゃう。

高学歴であることを鼻にかけて企業して借金にまみれて
氏亡して親族から喜ばれたり、
大した能力が無いクセに気位ばかり高くて
身体もカタワで普通の人よりもハンデがあるのに
結婚する気が無いカタワ女
おれはこんな人種の仲間。
もうこの気位の高さは生まれつきだろうね。


518 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 22:10 ID:vK2fPx+p
仮にありえないが>>516のような状態になったら
人と会えないですね、恥しくて。
結局、こうやって「2CHにしか友達が居ない」状態なんだろうな。
奥さんに何か関係が崩れるような根底的な嫌なことされたら、
リスカや犯罪予告の強硬手段にでる。
そして、その内マジに威力業務妨害等でタイーホされて…。
ホームレスかw

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:47 ID:KdMA/vM/
ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk は脳の構造がアフォ女だ。
マゾでもフェミでもない。
最初、フェミ男かとオモタが
万引き常習犯の主婦とか2CH入りびたりの主婦に脳の構造がやや近い。
マゾっていうのは女性に忠実に仕えることに喜びを
見出す人種、
アンタはただのアフォDQN専業主婦女。


520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:48 ID:Clq4p+h8
>>ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk
ttp://www.ne.jp/asahi/ahiga/ahiga/swf_motituke.swf

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 23:00 ID:uKg2VmnR
>>512
そもそも同人に限らず自分が何らかの分野で
カリスマになれるかも、という幻想を抱いてる時点でアフォ。
周りの人間とすら上手くやれない奴が何でカリスマになれるの?
名実ともにカリスマはもちろん、口八丁手八丁で何も知らない人を
騙してカリスマぶるとしてもそれなりのテクは必要だぜ?

ていうかアレだよ、かつての自分もそうであったように
努力すれば何とかなるレベルの夢は面倒臭がったり気後れして
叶えようとしない癖に、絶対に叶いそうもないレベルの夢は
ひょっとすると大ドンデン返しの奇跡が起きて叶ってしまうかも?って
思ってしまう人間の哀しさがよくあらわれてるな。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 23:09 ID:uKg2VmnR
>>515
まあ、あなたがそういう選択をした以上とにかく流れに
身を任せるしかないよな。
でも今の自分の状況を他人や親や育った環境のせいにしてないだけ
偉いと思うよ。
人は苦労の数だけ優しくなれると思います。どうか前向きに。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 23:18 ID:wgn/8jMl
歯医者。

8時に院に行って、9時から診ます。
午前11時でいったん切り上げて、その後14時まで休憩とかetc。
もちろんシフトがあってあるていど左右されます。

休憩時間、頑張る奴は学会誌読んでたり勉強してたりするけど、
俺はネットしてたり高岡で買ったまんがを読んだりノートにネーム切ってたり。

その後14時から18時まで働いて、1時間後整理した後帰宅。
家では続きの原稿描いて12時には寝る。
残業は数えたことしかないですね。なって4年目だけど。

いくらもらってるかは恥ずかしくていいたくないけど、ローン組んで頑張ればポルシェが買えるかな。
いや、いらんけど。しかもあんまり参考にならんし。
学生の人みてたらまあ頑張って。

524 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 23:43 ID:uzQxZApw
8時から19時までなんてありえねー。
それも神保町かよ。
女ならなおさら。

歯医者風情…
って思っちゃうよ。
おれはそれ以下の外道だけど。


525 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/17 23:47 ID:uzQxZApw
知り合いに
無色子持ちが居るな。
2×歳で公務員目指して必死だよ。
茄子と一緒になったみたいでルンルンでおれを童貞と見下してきた。
高卒特有の視野の狭さでAN男優でもやったら?
だって、人を馬鹿にする言葉:AV男優かよ(げらげら
価値観が全然違うのにw

あーもう夢とか言っている
状況じゃないんだーって見下してます。
今は負けているが5年後は収入・QOLで買っているぜ(げらげら
とこういう僕みたいな勘違いオタが
たくさん居るんですよね。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 23:57 ID:IqWOM5fC
>522
色々と死ぬ前に気付けただけ幸せかもしれません。
人生なんて結局は自分の責任ですから。
趣味にしても勉強にしても何かいまいちなので
もっと金を貯めて、いつでも動けるようにしておきます。
行動するときはまとまった金が必要ですから。
為替屋もどきをするのも退廃的だからなぁ

>523
褒め称えるべき貴方の努力の結果でしょうが一言。

羨 ま し い か ら 俺 に も 何 か く れ

何かが欲しければ努力をしろって?
うぅぅぅ負け犬の遠吠えですよ。。。
こちらはポルシェは無理でもそこそこの新型クラウンくらい
なら何とか買えそうですが、貧乏性なので今の車は軽。
一人乗りで燃費も良いし愛着もあります。
近所の歯医者さんはベンツだから儲かるんでしょうね。
しかも嫁さんも歯医者で美人でした。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 23:58 ID:oBUZMTJi
ここまでの結論

勝ち組:医師、歯科医師、獣医師、薬剤師、法曹など
やや勝ち組:公務員(国U・地上以下)、司法書士など

ってことなのか?

ちなみに外務T種に受かって外務省に行ったが(今は国Tに統合されてます)
夜遅くまで仕事があり、とてもプライベートな時間は無いそうだ。。。

528 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 00:20 ID:zd0hHEba
勝ち組:専業同人
やや勝ち組:漫画家

ってことなのか?

ちなみに読者賞受かって少年誌に行ったが(今は衰退気味)
週間で仕事が忙しく、とてもプライベートな時間は無いそうだ。。。

529 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 00:24 ID:zd0hHEba
>>526
氏ぬな、
氏ぬならデカことやってから氏ね。
氏ぬよりは専業同人だのエロ漫画家のがいいぞ。


それでも死ぬなら全部、藻前の親兄弟のせいにして
迷惑掛かる氏ぬかたをな。

おれは526が事件犯しても責任取らないぞ。


530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 01:11 ID:slUOy9g+
>>529
今年で何歳になるのか知らんが、専業同人もエロ漫画家も素直に
(アウトロー的に)カッコイイと思える藻前が羨ましい。
ある程度社会に出ていれば「エロは良くない・教育上悪い」という
PTA的なレッテル貼り以前の問題として、こういうことを本業にすることは
あまりお勧めできたものじゃないということが分かってくるはずなんだけど。

531 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 01:17 ID:A3NVxM52
カッコイイとは思ってないよ、只自殺するよかカッコイイ。

>あまりお勧めできたものじゃないということが分かってくるはずなんだけど。

底辺よりはいい罠、女性だって結構合理的だからね。
底辺で労働に追われていて家族の会話も無い♂よりは
金さえあれば、一緒に子育てをしてくれるような♂を選ぶと思うがね。
そりゃ、ご指摘の通り
歯医者・医師は格好いいよ。
でもアウトロー的オタプライドが
歯医者とか医師の穴ばかり探して
おれのが上だ!って見下しちゃう。

532 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 01:24 ID:A3NVxM52
結局、自己満足と金なのか?
それだったら宝くじでもいいじゃん。

実際、専業同人・エロ漫画家レベル・またはそれ以上の絵描きが
時間制のオタでない企業に就職していることはままある。
こういう人達のがいいいの書くんだよな。

だからヘタレな専業同人・エロ漫画家は
やっぱりアウトローに自己満足しているんだろうな。
宝くじじゃこの満足感は買えない。
ある意味。幼いな、渋谷のセソターGUYだのギャルと根っこは同質の物を感じる。
違うのは遺伝子だ、
オタにメガネ・アトピー大杉。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 01:46 ID:0g9WAfAE
| バイトの紹介。場所はパン工場。
| 夜5時から朝5時までで日給1万2千円。
| 休憩1時間、食事1食。
|
| 死ねますよ(w

 . ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
   _
 /r'⌒\
.〈 ,,ゝ<´`>r、_
 ゝ'r' i゚ ) iヾ)ヽ }
  ヾ} " ー/>iー!>
  r'´¬、ヽ7{ i |
  i'⌒¬‐-r‐r'

ヤマパンのバイト【やまぱんのばいと】

ヤマパンのバイト。無限ループを黙々と繰り返す、強靭な精神力の持ち主らしい。(AAはイメージです)


534 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 02:00 ID:A3NVxM52
137 :眼科医 :03/05/15 00:32
今は、CLバイトの時給の相場は14000円でしょ。
ただ、最安値は12000円でやったことがある。(ふっかけられた)
1週間以内の突然の依頼は15000円スタートで交渉次第。
眼科医で団結してバイトの相場を引き上げよう。
時給20000円以上が来年から可能でしょう。
卒後研修が必須になるから、バイト医師の需給が逼迫する。
これを機に、みんなで診療報酬の80%でバイトを受けよう!
ブローカーを抹殺しよう。


535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 06:02 ID:i0r/J3NF
まだ夢見がちなアホゥがいるんだな。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 07:25 ID:QUpMi2Z9
おいおい・・・誰が死ぬと言った?
「死ぬ前に気付いただけ」
と書いただけで自殺するとは言っていない。
人生はいつ死ぬか分からないから
そう書いただけで、自分の命を粗末にするほど
落ちぶれてはいない。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 09:08 ID:92ydiAcU
ウソんこはあさま山荘事件やソ連解体を目の前にしても
まだマルクス主義は正しい共産主義マンセーと思ってるプロ市民と
思考レベルが一緒。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 12:00 ID:ZbJ6/ykx
>実際、専業同人・エロ漫画家レベル・またはそれ以上の絵描きが
>時間制のオタでない企業に就職していることはままある。
>こういう人達のがいいいの書くんだよな。

そうなのか。すごいや。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 19:24 ID:Cdj2vXE1
私も現在は一応勤めていますが相談させてください。
パラヒキから脱出した人間はどのような
仕事をしているのでしょうか?
私も1年ほど引き篭もってから現在は工員として
社会の底辺を這いずりながら働いていますが
他に社会復帰した人はどのような生活を
しているのか気になりますので
よろしければ教えてください。
鬱にも負けず生きています。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 19:28 ID:Cdj2vXE1
誤爆したよ_| ̄|○
パラヒキへ逝ってきます。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 19:49 ID:zGNutV9n
ガンバデ

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:16 ID:Cdj2vXE1
相談したら怒られまちた。
パラヒキは氏ねということでつか?
どうやって更正したのか元パラヒキ関係者から
聞きたかったのに駄目でちた。

543 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 21:24 ID:dFPgZURm
パラヒキこそが専業同人になるべき、
パラヒキになるくらいなんだから元々社会にあってないんだよ。
いい素因が偏り杉、
専業同人でたまにプロで実家が農家で大地主とか、
親の年収が高いとか…
さらに専業同人レベルのスキルで
きちんとした企業に入っていたり。

544 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 21:27 ID:dFPgZURm
でも大手サークルとかプロになる奴ってのは
同人以外にも特技がある。
結局、ヒキ系の劣等遺伝子は専業になれてもせいぜいフリーターレベル。
必ずしもそうでは無いがそういう傾向がある。

ダ メ な 奴 は 何 を や っ て も ダ メ ぽ ! !


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 21:44 ID:GH9ahm1u
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…


546 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 21:51 ID:256EuRxy
>>545
そう考えるとこの世界って底辺だよな。
たかだか市場が66億円だっけ?
国家にとってこんな市場潰れても痛くも痒くもない。

でも、おれはこの世界好きだけどな。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:43 ID:icrxly26
>546
経済効果はもっとあるだろ。
交通機関や宿泊施設、万ダラケ等の古本屋…
オイ、66億ってどこから出てきた数字なんだ?少なすぎるだろそれ。

548 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/18 23:11 ID:4VBvNZXD
>>547
ゴメソ
虎だった。
でも1腸炎企業とかあるからな。


549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 23:29 ID:BLjc7fzc
歯科医。
今日も原稿ノルマ終えたのでそろそろ風呂入って寝る。

手先は小器用だけど、高校までは友達もいない一人オタでしたよ。
そのおかげかどうか知らないけど、勉強とオタだけやってたら歯学科に受かってました。

後は流されるままに歯医者やってます。
ちなみに実家が神保町の近く…というより九段なので、大学も高岡も自転車でした。
交通の便がいいからポルシェなんていりません(むしろオタ的に荷物入る車の方がいい)。

医療器具の営業さんとか…狙い目だと思うのですけどどうなんでしょうかね。
オタ的には営業は難しいでしょうか。
歯科医って、淡々と仕事すると堅実と思われて、評判は悪くないんですよ。
いい意味でオタクのリアルへの淡泊さが活かされると思うのですが。
無職は経験したことないのですが、精神的な葛藤は高校や大学の時に似たことを味わいました
ので何かあれば相談に乗ります。
長文スマソ。おやしみ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 23:31 ID:BLjc7fzc
自己レス。
いや、高校大学で似たことなんて言ったって全然レベルの違う話ですね。
大変失礼なことでした。撤回させてください。

551 :764:04/02/18 23:53 ID:t8DrOBXn
無職スレではありますが、有職者の方々のほうが多いような気がしますね。
それはそれでいいとは思いますが。

自分の周囲に限って言えば、大手サークルの人は定職についている
率は高いように感じます。
収入的には圧倒的に同人が上なのですが、世間体や将来のことを考えると
なかなか辞めづらいというのもありますし。

552 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/19 00:00 ID:nh5hnhTa
>>551
ソレダ(・∀・)!
おれは、ネットが普及する前はよく目ぼしいサークルを
ストーカー・ヲチしたけどそうなんだよね。
逆に、池沼ギリギリの香具師が自転車操業で食いつないでいる。
そんでこういう香具師の決まり文句
「2CHは誹謗・中傷であふれているからみない」
別にみなくてもいいけど
弱小専業ってどこかで現実逃避してるよな。
でも池沼ギリギリだから就職できないんだよね。

まぁおれは正真正銘のクズだw
オタは自虐的なんじゃなくて開き直っておるんだよw


553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 00:21 ID:wlSNweXh
>>494タソへ

禿げしく遅レスですが。
>>262です。グラフィック関係のスキル系なので、続けられる限りは続けて
今後に生かしたいと思いまつ。まあ、自力で食ってけるようにガンがりまつ。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 00:44 ID:EAE2fgjS
>542
あのスレで相談したら怒られるに決まってるよー
今現在パラヒキに苦しめられている人たちがいるスレなんだから。
スレ違いって言われてももっともだよ。

>パラヒキは氏ねということでつか?
こういう考え方も止めた方がいいよ。
もうパラヒキじゃないでしょ。542さんはちゃんと働いてるんだから。
他のパラヒキのことなんか気にせず、しっかり働いていく方がいいよ。
せっかくパラヒキ脱出したんだから、
パラヒキスレに出入りせずに着実に生きていこうよ。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 07:39 ID:t58IvInA
>>554
たしかに場違いでちた。
何か死にそうなくらい不安でつ。
自己嫌悪の穴に落ちそうでつ。

556 : :04/02/19 16:51 ID:jdUN44Hs
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…
大抵の30代男性サラリーマンは600万以上稼いでいるワケだが…

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 17:09 ID:OPguY4u8
>>556
大卒で一定規模以上の企業に勤めているやつだけだろ。

558 :あ-いもがいっぱし:04/02/19 17:53 ID:jrqGadFm
アメ公を買い支えたお金でリニアも新幹線網も整備できたのにな
その需要で日本の技術も雇用も創出できてたのに

もはや街に溢れ返るアメ公の経済搾取の犠牲者である
ホームレス、失業者は農業という雇用しか残されていない

建設の公共事業はもはや機能していない

日本にまだ与力があるうちに役人と政治家は
失業者、ホームレスを農林、漁業に振り向け
荒廃した田園、畑、山林を復旧すると同時に
日本の食糧自給率を上げ
雇用の確保を創りあげなくてはならない

市町村も急いでアマチュアの農業基盤を整備すべし


559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 18:39 ID:26OAGvEI
このスレを見てると
なんかほのぼのしてくるな。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 18:50 ID:qh8GSw/O
どーでもいいことなんだが歯科医と近所でびびった。
高岡までくらいなら歩いてけw

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 20:54 ID:oGg8vavx
>>558
経済を勉強しなおせ。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 21:24 ID:tTZeu9nT
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどって
  煤i;´_ゝ`) /   ⌒i  やり直したいと思っているだろう。   
   /   \     | |  今やり直せよ。未来を。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |   十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ、今。
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

563 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/20 03:18 ID:j5zat7ai
 今やり直せよ。未来を。
十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ、今。


同意。
ていうか2002年の9月にマジでそう思ってたぞ。

現実に人間は氏ぬと過去に戻るのかも知れない。
輪廻転生っていうのは己の無限ループ?
でも確信があるんだよ
下鼻甲介を育てるための点鼻薬で1998年11月に
副作用のショックで氏にそうになった時、
「あー死ぬ」と思ったけど、
幼い頃遊んだ高層住宅が脳裏をグルグル廻った。
そんで過去に戻ってやり直せるようになるんじゃないかとマジで思った。
でも嫌だと…

ちなみに1998年11月って言うのは
おれが教員免許を破棄したとき、
もしかしたら過去から1998年に戻って来たのかも知れない。
で、結局同じループ。

564 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/20 03:35 ID:L/JxI6RS
結局、人間の幸せなんて過去にあるのかも知れない。
過去は美しいものだって言うでしょ?

おれ的には
2000年が楽しかったな、悔いは無い。
学校サボりまくってラーメンばかり食いあるいて、
後半はド近眼フェチのお仲間をネットでハケーン。
特にド近眼フェチのお仲間をハケーンした時は、
おれの大好きな「秋の匂い」とシンクロして何でもやる気満々だった。

2001年も楽しかった、
前半は色々苛められけど、悔いは無い。
やはり「秋の匂い」の季節が強く、
KQ1000形の快速特急の走行音を録音しようとしたら
偶然コンタクトレンズ拾って凄い幸せだった。
日雇い労働に明け暮れた。

2002年
リアル地獄に居ました。
あー2CHやりすぎると神様が天罰落とすよ。
俺たちは所詮、プログラムなんだって。
人間なんてHTMLソースみたいなもんだと思い知らされた。

2003年
あー無駄に過ごしちまった。後悔少ししてる。
リスカ・オナニー三昧。

ヤバイ!!

とにかく同人でも何でもやらんとw


565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:41 ID:l83lBMeJ
いい加減自分語りウゼエ。
君がたった今この世から消えても、気にする人は誰もいないよ。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 21:21 ID:nZkNLffH
>>563
何で教員免許破棄したんだよ
教師にすらなれなかったのか

567 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/20 22:34 ID:XVsgHBJh
>>565
あー悪かったよ。

>>566
酷な言葉だなw

教育心理学だか何かの単位が取れなかったから。

マジでホームレスになりそうだ。

これじゃ、大学行った意味なし。

ゲームだの情報だのの専門学校行くよりはいいと思っただけで
大学入ったけど、結果は同じだ。


568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:05 ID:A3VIDdGx
25歳。
去年まで学生君だったけど、ガリ勉したら歯科医になった。
一度やってみなよ。初回のみだけど、1年勉強すればまあ歯学科には入れる。
入るだけ入って免許取らずに営業職につくこともできるし、
試験で二択に賭けてしまえば50パーセントで医者になる。
金なきゃ本つくって即売会で売ればいいだけ。暇つぶしになる。
萌えとか燃えとかとか色々あるのでマジでお勧め。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:12 ID:X4nZmcsd
>>565は匿名掲示板ですら自分を語れない経歴の持ち主

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:32 ID:tnONp7FR
口惜しそうだな。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:33 ID:p9sQGSfy
>>565


こっちに逝け。
二度と帰ってくるな。



http://book.2ch.net/poem/


572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:44 ID:sGnPLiZ9

ここの妄想は面白いな

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 01:30 ID:X4nZmcsd
ポエムって程のものでも

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 07:37 ID:YZNh2IHn
君の笑顔はロンリーなマイハートにデンジャラス!
泣いてる君にアイラビュー
(中略)
愛して
僕を愛して、僕だけを!フォユー!
oh!イェイ!

著:大森よしはる

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 08:38 ID:yg3tWU/S
家賃収入者ってやっぱ無職になるのかな?

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 10:26 ID:AmPfSyGa
不動産を手広くやってるなら不動産業だが
アパートとか家賃収入だけなら副業の範囲だよ。
よって無職。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 11:33 ID:yg3tWU/S
そうか、んじゃ無職だ自分
一応それだけで食ってけてるが

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 17:42 ID:9GJ7OczA
そういや、純愛板のスレで「元彼がエロ漫画家になってたのを最近になって知った」
って書き込みがあったぞ(藁
内容的に俺の元彼女じゃなかったのでホッとしたが。
つーかそのエロ漫画家が誰か特定できたよ俺、、、
あんなにその筋のヤシが読んだら判るような特徴書いたらいかんだろ、、、
とりあえず悪口書いてなかっただけマシか。
まああんなスレ見てるエロ漫画家は俺だけかも知れないガナー。

P.S  そのエロ漫画家は俺なんかよりよっぽど有名なヤシだった(泣

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 19:54 ID:TpjKjVFf
なんか中間層が少ないな。正規分布の逆って感じだ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 21:35 ID:yUXlMZlV
クレーン男です。
色々とありましたが暖かい好意と
飯食って風呂入って歯磨いて
預金口座の金額を見たりしながら
色々としていたら復活しました。
現在の仕事を辞めないようにしました。
仕事は今も忙しいですが、徹夜に比べれば
連日4時間残業くらい屁でもないです。
商売繁盛で夏まで忙しいので
しばらくは収入は増えていますが
本格的に時間が無くなりそうです。
下手したら休日は月2日程度かもしれませんが
日銭のために明日も行きます。
多分残業。
貯金の余裕がもう少しできたら親へのプレゼントと
自分へのご褒美に何か買います。
帰ってきたら知らないうちに日銀砲のおかげで
ドル安大儲けのぶっ飛びデカレンジャー!

色々とありがとう!

581 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/21 22:30 ID:nNjO1nJx
このスレ見ていると
マスコミが煽っている
ワークシェアリング・育児休暇・QOL・労働組合…
なんて一部の大企業のことだけなんだな。
底辺は弱肉強食、犯罪者の一歩手前なんだな。

結論としては
労働単価(時給)が上がらないとダメなんだよな。
時給の高い人が初めて給料要らないから
休みくださいと言える。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 22:34 ID:I3v92HVL
>連日4時間残業くらい屁でもないです。


…まったく普通と思われ。
どこでもやってる。

583 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/21 22:38 ID:nNjO1nJx
>>580
正直者がバカを見る

と解釈してしまう。
親へのプレゼント?
労働単価の低い賃金からよくできるな。
親の資産で家賃収入で暮らしている高等遊民だって居るのに…


だから580の親御さんって
本当の意味でのいい親御さんなんだね。
子供が親にプレゼントさせたくなるような親は凄いね。
おれの母親は高校時代バイトした金で母親(祖母)に着物買ってあげたらしい。
でもおれはその母親に金たかっている(鬱
母親が居なかったらホームレスだぜ。


584 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/21 22:48 ID:nNjO1nJx
580を煽っているのでなくて
子供の教育に気をつけろ!と言っている。
おれのようなDQNを製造しないようにな。
おれの母親は正直者がバカを見るを長年続けて
おれがこうなった。でも恨んでないよ。
周りに振り回されっぱなしの母親が可哀相だと思う、
これがストレスになっている。

クレーン男さんは、QOLが低いので恋愛・結婚は厳しそうだけどな。
鬱持ちだしな。
純真オタの正直者がバカを見る
感が否めないけど、
貴方の魅力がわかる異性はいい人なんだろうな。
イケメンだったら前言撤回ね、ごめん。
何かバカ正直な母親が思い浮かんだんでね。


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 23:17 ID:yUXlMZlV
肉体労働なので残業はちょっと辛いです。
虚弱体質なヘタレですので定時で帰りたいです。
2000万くらい貯めたいのでもう少し働きます。
ハイリターンを狙わずに地道に貯めていけば
あながち無理な金額でも無さそうです。
似た者同士の眼鏡も貯金だけはしておけよ。
金があれば何とか生きていけるから。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 00:00 ID:TDtKWL0L
つーか仕事に肉体労働も糞も無いわな。
どんな仕事も大変なのに、この程度のことで
愚痴ってすみません。
あと眼鏡たん親を誉めてくれてありがとうございます。
ところで最近無職の同人さんらしい人を見かけませんが
今どうしているのでしょうか?

587 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/22 00:18 ID:WVvs2rMQ
高校の同級生のエロゲの話ばかりしてたアトピーや喘息の
専門学校組の人達がどうなったか激しく気になる。

「大学なんて行く奴はバカだ、おれは好きなことやるんだ」
と生きがって居たカタワちゃん達の消息が気になる。

おれも
「ローカルルール厨になって働く奴はバカだ、おれは好きなことをやるんだ」
といきがっているな。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 00:30 ID:wTWiA8HI
答えたくなかったらスルーで構わないんだけど
眼鏡さん大学は卒業したの?それとも中退さん?

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 00:41 ID:wd74JQJI
いやぁ、肉体労働で4時間残業は肉体的に辛いよ。当たり前だけど(w

590 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/22 00:58 ID:lEqZHxHr
卒業はしましたが… ハハハ

4時間残業でもサービス残業でないだけマシ。

おれがヲチした女性歯科医なんて
一日12時間働いて木曜しか休んでなかったぞ。
だから専業同人と違ってストークなんてできないよw
土日は、なぜかMっぱげのキモ変態で賑わってて
診療時間1時間過ぎてもMっぱげ患者と喋ってた。
これから片付けとか考えると…
最も、平日は診療時間が長いだけで
PTSD女とか子供連れの患者が2時間に1回来る閑散ぶりだったけど。
歯医者の中の人もたいへんだなー。
普通の神経してたら、ピンクの看板の歯医者なんて入れませぬよw
都会にならいくらでもこんなタイプの歯医者あるよね。


591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 01:53 ID:OPiyNSNr
女性歯科医と萌え絵のどこに接点が?
あったとしても属性が…。
女の医者なんて
最も家長気取りのオタ男が敬遠する部類だろう。

「女にはこき使われたくない」
とか言う奴は同人の世界に入ってからオタだと思うようになりました。

漏れも仕事したいとは思わんな。
有給でも残業うぜー。
結婚もねー、性別は想像(ry

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 02:47 ID:HMWsLCBB
2年前から公務員やってますが。
思ったよりシフト勤務の部署、未処理業務たまった部署が多くて大変。
国だから基本的に全国移動あるし。
シフト部署は残業0だけど夜勤あるし土日休みが確保できない。ま、年休は使えるけど。
未処理部署は残業月100時間で残業代無しで休日出勤。
でもコミケで先輩達に偶然何回か会ったから、公務員で同人ってかなり多いんでしょうね。
自分も同人は海鮮で出戻りだけど、残業部署から解放されたら絵の練習してサイト作りたい。

同期には29で公務員になった人もいるから、安泰を考えてる人は目指してみては?
1年学校いけば国Uぐらいは受かると思う・・・・。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 18:33 ID:pUIXTFUG
東京商工会議所がまとめた中堅・中小企業を対象にした新卒者の
採用動向調査によると、25歳以下のフリーターについて
「採用したくない」は29・8%だった。

従業員が500人以上の比較的規模が大きい企業に限ると、
「採用したくない」が76・3%に達し、企業規模によって
フリーターの採用姿勢に差が出ている。

調査は昨年11月行われ、資本金1000万―1億円の企業605社が答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000213-yom-bus_all

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 18:39 ID:wTWiA8HI
昨今の競争率から考えて、コネなしで公務員に採用される人は
元々かなり優秀か、よほど運がいい人と思われ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 20:59 ID:Ww5fSVap
最近はコネ使えば内部告発でその議員や首長のクビが飛ぶので、よほどの
強力なコネでないと無理です。また超ド田舎でなければ、一次の専門試験
はコンピュータ一括採点式なので、操作も容易ではありません

一次でちゃんと点数が取れ、面接でアピールできる性格良好な人であれば
充分コネ無しでも合格するのでコツコツ勉強してやってみたらどないでひょ
でも、給料そんなに良くないよ。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 22:56 ID:8n1/gd9m
給料、平均よりちょい良いくらい。
女で25で350↑↓ぐらいかな。パラサイトできれば最高。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 23:27 ID:XIPVtxCx
久しぶりに無職の同人さんについて語らない?
現在何をしているかとか、どうやって生計を
立てているかとか生活事情を根掘り葉掘りと。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 23:42 ID:8n1/gd9m
・自宅にパラサイト
・バイト
・同人

これでなんとか生活していけるんじゃないの?
上司の娘がこんな感じだったよ

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 23:44 ID:kS7/RyMe
>>595
激しく同感。
コネがないと受からないっていうやつらひがんでいるだけだろ。
こういう連中は何でも○○だから無理って言い訳するんだよ。

人間、一生に一度は死ぬほど頑張らないといけない時がある。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 23:55 ID:Azw9FytS
女はケコーンすりゃいいというが、いい年こいて常套句の病気ネタ使い、パラヒキオタ
なんて普通のリーマンは本気で相手にしない。
何故って会社にはフツーの独身OLがわんさか余りまくってるてのにわざわざそんな
ヤバイヤシには手ェ出しません。接触する機会もねえしな。
あ、お見合いならいけるか。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 00:13 ID:1W0BNv5v
>>599
一度で済むと思ってるあたりが尼尼

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 05:31 ID:W2iGhOya
コミュニケーションスキル無し、ヒューマンスキル無しで
世の中に背を向けつつバイトと同人に明け暮れる日々。
バイト先でも職場の同僚とも当り障りの無い世間話を多少する程度しかできず
後から入ってきた奴があっさりなじんでるのを見てますます人付き合いに対する自信をなくす。
スキーとか旅行とかスポーツなんてしたいとも思わないし歌もあんまり聴かないドラマもほとんど見ない、
バラエティ番組なんてもってのほか。テレビはアニメかNHKばかり見てるんじゃ
同じ世代とはほとんど話題が合わない。
あんまり見たくもないけどがんばってドラマとかバラエティ番組とかみるしかないのかな・・・?
とにかく、ヲタな上に口下手じゃパンピーとはなかなか深く付き合えないよ( ´Д⊂ヽ
そうこうしてるうちに26歳になってしまい第二新卒扱いも無理になってしまった。
この歳だと一から育ててもらえる訳もなく、いきなり即戦力を求められるだろうし
情けない話だが求められてもないものはないとしか言えない。
こうなると、とりあえず生命保険掛けておいて30過ぎまで同人で夢を見て
最後は首を吊るなんてどうしようもない考えまで浮かんでくる始末・・・_| ̄|○カナリダメポ

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 07:30 ID:W57PLIN4
>602
今週のイブニングの極悪がんぼを読んで
目を覚ませ。


604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 09:07 ID:nzKKFmlN
>>602
>スキーとか旅行とかスポーツなんてしたいとも思わないし

それ以前に手を出してみたことがあるのかと小一時間(ry

やってみたこともなければ、とりあえずやってみるべし。
やってみようともせずにチンマリと座してチャンスがやってきてくれることを
口あけて待っている、そのどーしようもない消極性が一番問題だと思われ。

>見たくもないけどがんばってドラマとかバラエティ番組とかみるしかないのかな

頑張りたくないというなら、>602が相手と接点を持ちたいという欲求はそこまでの
モノでしかないって事だな。

>コミュニケーションスキル無し、ヒューマンスキル無し

なにも接点持とうとしないやつが、ナニを寝言言ってやがる。
接点を持とうともしなかったら、スキル以前の問題だろ。

>26歳になってしまい第二新卒扱いも無理

とりあえず、派遣でいいからどっか普通の企業にもぐりこめば?
つーかさ、ちゃんと就職活動してんのか?やってから無理と言え。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 09:51 ID:UChk4Ohg
就職はまた別として、べつに見たくないテレビは見なくていいんじゃないか。
無理して合わせられても滲み出るしらじらしさが鼻につくもんだ。

606 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/23 11:09 ID:QeJYydIB
>>602
少なくとも
おれの周りはそんな奴ばっかりだったよ。
お互い、干渉しあわない感じで…。
でも就職はしてたよ、底辺SEとかにね。


607 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/23 11:34 ID:YDaLI4He
>>602
人と真剣に話をしようとするのはオタ特有でもある。
逆に言うと自分の話を受け入れられたい甘えでもある。
多くの場合真面目な会話なんてありたたない、非オタ同士なら特に。
会話がタッチの差でズレていることなんてままある。
この変のことが我慢できるようになることが一番大事じゃないかな?
2CHぐらいでしかまともなコミュニケーションなんてないぞ。
最も酒が飲めない
カラオケがダメ、など打ち上げ特有のものを忌み嫌う、
これは致命的だね。




608 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/23 11:51 ID:YDaLI4He
>>602
逆に言うとパンピーに媚びる必要なんて無い罠。
そりゃ一緒に酒が飲めないとか運動音痴とか音痴とかで
色々問題があるだろうけど、
パンピーの会話なんて薄っぺらいもんだから適当でいいよ。
ただ会話で寂しさを誤魔化しているだけ、
長いもの巻かれるが偉いと再確認したいだけ。
だから適当に長いものに巻かれていろ。
舐められなければ良い。
オタは会話に一挙手一投足、一球入魂で重い。話をはぐらかすと怒る。
もう少し軽く話す努力しませんか?
記憶力・論理的思考がパンピーよりもいいのだから
仕事の上ではその変のことを生かして一握りの支配者になれる可能性大。
理屈っぽい社蓄な上司とだったらお得意の詭弁で気が合うじゃないの。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 14:44 ID:PGungo3R
ヲタは真剣に話してるつもりでも会話にはなってない。相手の話を聞かないからだ。
いくら深く考えをねくり回そうが一向に説得力がない。情報源が偏っているからだ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 17:00 ID:2tIrCV2v
>>609
情報源が偏っているから、だけではない。

情報源が偏っており、かつ実地経験が不足しているからだ。

611 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/23 17:15 ID:5blq1Nv4
エロ同人描きで青環法と児ポ法の区別もつかないオタさんも居たな。
ある意味、情報を自分にとって都合のいいように解釈できて幸せだなぁ…とか思ったよ。
グローバルなネットワークでこの辺のこと考えるとストレスと不安ばかり溜まるのに…
ストレスの少ない脳の構造で羨ましいよ。


612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 23:02 ID:jJtNUZCa
>602
>とにかく、ヲタな上に口下手じゃパンピーとはなかなか深く付き合えないよ( ´Д⊂ヽ

ここらへん、自分でプレッシャーをかけてるような気がするな。
職場で馴染んでいるように見える人が周りの人たちと深いつきあいをしているとは限らない。
世間話は出来ているようだし、後は聞き役に回るという手だってある。
人は誰でも自分の話を聞いて欲しいもんさ。

やれることはやってみるべしという意味では604に同意だな。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 00:19 ID:d3y8Iwra
>スキーとか旅行とかスポーツなんてしたいとも思わないし歌もあんまり聴かないドラマもほとんど見ない、
>バラエティ番組なんてもってのほか。テレビはアニメかNHKばかり見てるんじゃ
>同じ世代とはほとんど話題が合わない。



俺の経験からいうと、本当にコイツ面白い!と思える奴はこの手の話はしないよ。
もっとはっきり言えば、こういう話題しかない奴の99%はカス。付き合っても時間の無駄。
本当に面白い奴は違うところを見てるし、違うことをやってる。スキーだ旅行だバラエティだドラマだって
白痴以外の何物でもない。

だいたい、真剣になにかをやろうとして生きてる奴がくっだらねーバラエティなんて見てるわけねーだろ?

>>602はアレだな。生の経験があまりにも少ないからTVや雑誌を介した二次情報だけで世の中を判断してるんだろ?
まずなんでもいいから会社選んで入って「もうこれ以上は無理、これ以上やったら死ぬ」ってとこまで
仕事してみろよ。
26ならまだギリギリ、未経験でも鍛えてくれるところはあるぞ。まあ死にはしないから安心して飛び込め。

で、そこで同年代だけじゃなくて上も下も幅広く見てみな。
まあ俺に言わせればお前はアレだな。やりもしないうちからビクビクしてる玉無し野郎だな。


いいから明日朝一でハロワ行け。
自殺なんてとんでもない。働いて人の役に立ってみろよ。


614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 00:37 ID:0mWjlCDy
613の経験を真に受けてはいけないぞ>諸君

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 00:41 ID:DPzq5Y5w
>>602

漫画やアニメばっか読んだり見たりしてる人の話ってワンパターン。
それ以外のに興味を持てば面白いと思うんだけど・・・科学とか法律とか外国とか。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 02:26 ID:Z0yiNP0n
>>602
俺も>>612に同意だなあ。
>>607も言ってるけどオタって何気ない日常会話でも全身全霊の
緊張感漂わせてる奴多い。特に非オタの人や異性に対して。
もっといい加減に受け答えしておけばいいのに真剣に返答を考えたり、
適当に流しておけばいい相手の発言をいつまでも気にしたりとか、
そんな心配性じゃやっていけないよ。

617 :616:04/02/24 02:29 ID:Z0yiNP0n
そういう過度に緊張する体質が相手(特に女性)に対して
理屈っぽいとか堅苦しい印象を与えてコミュニケーションが
うまくいかない。
もっと気楽になってみなよ。

・・・と言われても気楽になれないから悩んでるんだと思うけどね。
まあ一歩ずつ前向きに。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 03:33 ID:avzC9NsJ
頼むから実生活に即した会話をしてくれ。
ひげそりに哲学を感じたとかそんなんでも良いから。
キャベツの切ってる時に、キャベツの構造に世界を見たとか。

ところで一人暮らしを始めると一人暮らしの奴と異常に話が合うようにならんか?

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 03:34 ID:avzC9NsJ
×キャベツの
○キャベツを

キャベツという文字をじっと見てたらキャベツじゃない文字に見えてきた。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 03:35 ID:avzC9NsJ
上の誤字訂正だったら変なことになるな。
もういいや。

621 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/24 10:40 ID:p6iJVX35
要らぬオタ知識が辛い時ってあるよな。
水道橋が総武線の駅だから中央線は止まりませんとか偉そうに
言われると怒りたくなるけど、我慢我慢。
不動産屋だってこういうこと言っているし…。


622 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/24 11:32 ID:tvBlFGbh
義足をつけるような治療、
生命線でもある神経を抜かれたらあとは枯れ木の如く枯れ落ちるのみ.。
そしてインプラントでも処方してボロ儲け、
アマルガムからの水銀流出による記憶障害、腎臓障害。
医療全体が儲かって、健康保険財政破綻。
それでも我が国は保健適応なのが救い、
痛いのは我慢できない、
エロ同人無しでは生きれるが歯医者無しでは生きれない。
虫歯になった奴は敗北者ってことでよろしいか?
弱者の足元を見た仕事が偉いんですね。


623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 13:35 ID:7mrGQFcw
>>494
なんかこれネタっぽい。
超勝ち組の男が、高卒の料理が得意なだけの女を結婚相手に選ぶとは考えにくい。
つーか、コンパにも呼ばれない。
ほんとだったら、494の実家が金持ちか、勝ち組の男に問題があるかだな。


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 14:21 ID:GjFXVeRc
まあなんだ、離婚されたら終わりだよな

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 21:07 ID:X/FpZHvK
玉の輿というよりは
金魚の糞か。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:14 ID:RVG+53dZ
人に食わせてもらうより
自分で働いた方が自由にできていいのに。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:53 ID:VhAaJ1+X
>>494
でもさぁ、実際残業ばっかりして深夜帰り繰り返すと
家事やってくれて料理のうまい人欲しいと思っちゃうよ。
ネタじゃぁないんじゃない?こういう同人さん結構周りにいる。
とにかく若いうちってことだよな・・・・・。


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 01:51 ID:pT9KVHWB
一緒に飯食ってくれる奴は欲しいな。
休日とかに会心の出来の料理できたりすると
まぁ一人でも楽しめるんだが、分かち合いたいと思うよ。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 02:23 ID:Xio2gyWY
今日日テレかアカヒで
元社長婦人のやってなかった?
ダンナが愛人作って家帰ってこなくて
6年前家出した後ホームレス一歩手前の
アル中気味のおばちゃんの話。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 09:24 ID:ZzxMgpDO
最近の女はもっとしたたかだろ。
自分が浮気して離婚になっても慰謝料を要求したりする。
かってに持ち家を自分名義にしていたりやりたい放題だよ。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 09:44 ID:gZdJx96T
すっかり妄想スレになってしまいました。

632 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/25 13:14 ID:i7Z5dxYd
乱視という言葉も金の卵だ。
粗利の高い乱視用PBを売るためには
正常範囲の乱視であってもPBを処方する。
PBはプアーと馬鹿の略だから…
アレルギーになったりする、そんで治療用ステロイドにより緑内障。
最初は粗利が稼げて緑内障にすれば保険点数もかなり稼げる。
企業主導の医療はとにかく金になる、

正直者が馬鹿を見る構図がここに…

同人もこういう足元見た利権的なものが欲しいですね。
同人だとヤクザの世界になっちゃうからダメなんだろうな。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 15:24 ID:8ExomBCz
吐き出し。
今の職場はものすごく理想的な環境なんだが、規定上もうすぐ辞めなくちゃならない・・・
派遣とかでちゃんと普通の企業に潜り込めるかなぁと不安だ。もう今年26じゃぎりぎりだし。
しかしいつまでもパラサイトしてるわけにはいかないし、自分で自分を養えるようにしなくては。
とりあえず今度の休日はハロワ行こう、自分よ。
趣味を生活に合わせて変化させて活動するなんてすぐにできるさ。やってやる。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 15:36 ID:EjE1BJ1d
25でギリギリ。正社員だが事務で先がないし結婚の予定もない。
辞めて未経験で飛び込むなら今だろうか。
パソコンは好きなんだけど今からPG目指すのは難しいだろうか。

635 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/25 15:40 ID:aDFmWhhI
大学中退してこの道へ突っ走った香具師も居るよね。
アシスタントやるぐらいだから本気なんだろうけど。


636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 20:15 ID:uLzyBaqY
パソコンに詳しい事務で通すのはどうか。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 22:07 ID:65u0FJ3V
就職はした方いい。
収入の安定は生活の安定、精神の安定につながる
漫画創作に没頭できるよ。

若い頃はそんなのかんけねー!って情熱とバカさで
収入が無い事による不安なんてないけどねー
20代も半ばすぎると、生活する事の不安の方がまさってくる。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 22:14 ID:Xio2gyWY
>>630
ヤクザみたいだな。
寄生してないだけヤクザの方がマシか。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 23:23 ID:d1Z0Viq5
>>634
元PGから言わせて貰うと、メーカー系のSEでもない限り正直お奨め出来ない。
デジタル土方と言われるのもあながち実態から外れちゃいない。
詳しくはマ板あたりでどうぞ。

ちなみに漏れは見事に心体共に潰れて三年程無職でアヒャっておりますた。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 01:01 ID:q0FH36cV
まぁ能無しには厳しい職業ではあるな。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 06:17 ID:5+7Xj5eJ
腕があったらあったで力抜けなくなるなぁ。
変なプライドとかこだわりが出てしまう。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 07:48 ID:KuA2L3cc
>>634

ほんと、PGはデジタル土方だよ。勘違いした若い奴がいくらでも入ってくるから
替えがきく。元SEが言うんだから間違い無い。
俺達SEもしょせん歯車ですが(いやまあ「かけがえの無い人材」なんてのは
後進を育ててないだけの馬鹿だったりするんで、歯車でいられるってのも必要な
能力ですが)、PGは下手すれば使い捨てされます。

翻って、ほんとうに優秀な事務方とか営業とかは案外少ないかも。
きっちりPCを使いこなせてきっちりバックアップ・クルーとして働ける、地味だけど
堅実な事務を目指すのはどうだろう?>636でも触れられているが。
事務を評価しない馬鹿も多いが、いい事務・いい営業と組んでする仕事は本当に楽だ。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 08:16 ID:uyqgOPSN
えー、参考までにお伺いしますが
使い捨てられちゃったあとはどうなっちゃうのでしょうか
その人たち?

644 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/26 11:24 ID:/Z1ZA80m
若者の希望職種は事務がダントツだが事務は過剰で
販売業・営業職が不足気味。

販売職って言ったって医師法違反で逮捕されたりするようなもの。
高島屋・ダイエー辺りのことでは無い。
底辺は犯罪者。

従って専業同人だろうが同じようなもの。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 11:26 ID:pLqSQB+4
ttp://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=11749

無職の同人って学生時代こういうことされてたんだろ?特に後半部分。
(精神的ブラクラ注意)


646 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/26 11:35 ID:/Z1ZA80m
実質的に
専業同人よりも一般職のが金を稼ぎ易いから
やっているだけだよね。
本当は専業同人で安定した収入を得られるが一番なんでしょ?
いい年した親父がDQN工房に混じってレジ打ちしているのと
オタの顔色伺って萌えネタ探しに必死なのはそんなに代わらないと思うけど。
レジ打ちだけでない、さらに店のゴミを持って帰って家庭のゴミに
出すサービスも忘れずに。
休みの日は労働基準局に怒られないように私服で店の清掃・品だしです。
とうぜん無給。底辺販売業は辛いぜ。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 11:36 ID:MPDBP6SO
>>644
事務なんて派遣になってくだろ。
職安では3DCADやフォークリフトの求人が多いらしい。


648 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/26 11:54 ID:/Z1ZA80m
製造業でも派遣が解禁されちゃったからなぁ…

外国人労働者は低賃金で働かせられるしなぁ…

どんどんネガティブになるスレですね。

649 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/26 13:51 ID:xLoSKhxq
スレ違いだけど
おれはコンビニがたまらく憎いんだ。
底辺を食い物にして、一握りの支配階級のみが肥えるシステムの走り。
底辺の飯はコンビニ弁当かカップラーメンと相場が決まっているw
底辺が外車乗り回しても飯がコンビニ弁当じゃねー。
しかも不況の煽りで社員食堂あぼーん、益々コンビニが肥える。

あと同人イベントでコンビニ飲料が目に付くけど
専業同人とかで貧しいんだったらドラッグストアや酉友あたりの
98円のペットボトルで節約しましょうね。
時間が無くて行けない底辺リーマンよりは
時間があるのだから主婦並に節約されては?

650 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/26 14:03 ID:xLoSKhxq
底辺SEと
銀だこ・ドンキ・イオン・マツキヨ・ダイエー辺りの
商品・売価の話しても話があわねー。
「コンビニ…」の回答しか得られん。
まともに働くって言うのは
足元見た商売にぼったくられるってことですよ。コンビニでしか買い物ができなくなるのです。
鉄道でもそうだ、17・18時台は普通運賃の種別が増便しているが、
19時過ぎ(実質の通勤タイム)になるとぼったくりライナーの増便のみ、
普通車は減便。
サラリーマンには酷だぜ。
貧乏人・底辺から金取ろうと必死です。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 15:39 ID:iCaAWJLN
社会人ですが主婦並に節約してますが何か?
日曜日近くのスーパーで早朝タイムサービス行って一週間分の買い物をしてますが。

というか、金があろうが無かろうが自炊する人はするししない人はしない。

そして、コンビニ以外にも弁当屋、マック、吉野家等あるわけだが。

652 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/26 17:00 ID:fBxthilM
>コンビニ以外にも弁当屋、マック、吉野家等あるわけだが。

全部コンビニと同じシステム。あぼーん。
飽きるぞw
営業職ぐらいかね、割とまともな食生活送れるのは。
接待関連だと暴飲暴食の危険もあるけど、労災降りるかねw
医師も勤務医だと碌なもん食えない。
薬剤師・歯医者さんがカップラーメン1個とかもよく見かける。
日本のアキレス腱でもある食料自給率なんて殆どの人が関係無いんだなーとか思います。
日曜朝一って思いっきり足元見られている訳だが。
その点、イオンとかドンキは偉いよな、
豊富な品揃えでコンビニの独占を崩すんだから。
スレ違いご免。


653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 17:28 ID:IVkmSa9i
誰かウソんこの家行って一億万円置いてこいw
そして日本のクリエイター代表として大手同人誌他レアアイテムの送付、
その他全てのオタ版権を握ることができるようにしてやれ。

654 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/02/26 17:34 ID:ra8ANt/d
【底辺の特徴】 *とりあえず感情で書いたから後で訂正しまつ。(鯖負担スマン)
・コンタクトでは無く3000円眼鏡。
・ファッションはユニクロが主体。
・吉牛・マック・コンビニ弁当・カップラーメンが主食。
・栄養ドリンクは飲まない。(同人の原稿書きは別w)
・ローカルルールで精いっぱいで社会に関心が無い。
・大家に足元見られて粗悪な所に高家賃で住んでいる。
・ネットオークションでボロ儲けできると思っている。
・休日に100均行って、100円以下の価値のものを買って得したと思っている。
・税金を余分に払わされているが、税務署へ行かせて貰えない腐ったシステム。
・時代に流され易い。


【結論】
とにかく時間と金が無いので足元ばかり見られてぼったくられまくり。
それでも無職よりはマシなんだろうけどwww
損しているよな、でも税金払っている額が額だから仕方ないか。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 18:05 ID:H+UFrMdY
>>643

どうなるんだろうね。そこまでは関知しない。

使い捨てられないようになんとか道を見つけるのは、各自の責任の
範囲だから。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 23:02 ID:J/qPUTSd
上の方で税理士事務所に決まったものです。残業続きでツライ。
でも、普通の企業と違って人が少ないから楽だよ。人が少ないと
派閥とかで対立のしようがない。社員旅行も転勤も当然ないし。
ヲタは小さい所を狙え。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 23:37 ID:Qr8U8F2E
だからお前のは参考にならないっての。

このスレに4大卒会計専攻なんて何人いると思ってんだよ。
俺の想像だときっとお前一人(笑)

たぶん営業から入るのがいちばん間口が広いだろうな。
ハロワ行けばたくさんあるぞ。DQNも多いが、たまーに9時5時(直帰)残業なし、
週休2日ってのもある。

あまりいいイメージがないが、工場労働者ってのはいいかもしれない。
工場といっても電子部品系はFAの操作が主だから3Kじゃないし。
金貯めたければ期間工だな。1年でン百万から貯金できるそうだから。
深夜勤務もあるが、1日8時間だし創作にも充てられるだろ。
割と同人やってる奴も多いと聞くが。


事務職は無理。
大手企業でもどんどこ派遣に切り替えてるし、優秀な奴らがこぞって殺到してることもあり。
簿記1級、TOEIC800程度じゃ箸にも棒にもかからん。


ウソ眼鏡の言うことは100%無視していいぞ。
引き篭もりの妄想でしかない。働いてる俺が言うんだから間違いない。徹底無視しろ。
コイツは単に社会不適応者を増やしたいだけだよ。無視無視。






658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 00:02 ID:E9uwRs+E
派遣にもなれないの?????

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 00:18 ID:5RWq/Zh5
なんのとりえもない30過ぎが手がとどく非バイト(正社員)職
・ノルマの厳しい完全歩合制営業
・人使いの荒い安月給(あるいは安日給月給)の飲食店
(もちろん土日、盆正月は休めない)
・24時間勤務の警備員
それでもダメなら
・…いわゆるスポ新の片隅に載っているヤバ職

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 00:22 ID:QwQSnQbJ
派遣も今キツイよ。
まともな派遣先を紹介してもらえるのはデキる奴だけ。
何年か会社勤めしてたけど、辞めて派遣登録してる奴とか。




661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 01:11 ID:pk1fCd+O
>>659


数日前の新聞に載ってたんだが、今治のタオル工場では募集しても枠の半分しか埋まらないらしい。
外国人労働者に頼らざるを得ない、と書いてあった。仕事は大してきつくもないし、定時で上がれるんだが。

だからハロワ行けってば。工場も探せばこういうところたくさんあるぞ。



662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 10:54 ID:wsX2g3u4
>>661
なんだかんだで3Kとかはいやがるんだよな。
新聞配達のバイトしてるが後輩が2年間入ってこない。
たまにバイトしたいって来ても一週間で辞めていくよ。

朝夕刊やれば毎月8万以上になるんだが・・・。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 22:13 ID:U+HBGwpk
不況だ無職だ言ってるけど高望みしすぎってのもあるだろな。
全てが自分の思うままになる職につける奴なんて極一部でしかないのに。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:17 ID:sySNHwAr
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃん
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   おしごとなにしてるの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:36 ID:XKyE1A2l
>>663
駄目な人ほど高望みしてるんだよな。

聞いた話だと、理想の自分とかけはなれていればいるほどストレスが生まれるらしい
ひきこもりが何故辛いか…それは、理想が高いからだそうで、
理想が低ければ辛いとは言わないそうだ。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:40 ID:dQXy+PGq
4大卒で公務員やってる。
でも・・・・同人作家になりたかったから自分では負け犬だと自覚している今日このごろ。

667 :クレーン:04/02/28 07:43 ID:E1EDZtbY
PGも大変ですね。
来月も休日無しほぼ確定。
だるい。
ダーマの神殿で転職を考えてます。


668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 09:06 ID:wIVuac3U
休みが無いのは我慢できるが、給料が安いのは我慢できないよ。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 10:40 ID:sbH1gZMC
こんな事言って何だが、家では机にかじりついて漫画描いて、趣味はモニターに
向かってゲームやネットやアニメ鑑賞。
交流は同士のオタ関係の人のみ。
これで本当に楽しい人生なのか?

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 11:39 ID:L4mkQYte
>657
>事務職は無理。
>大手企業でもどんどこ派遣に切り替えてるし、優秀な奴らがこぞって殺到してることもあり。
>簿記1級、TOEIC800程度じゃ箸にも棒にもかからん。

マジレスするけど、本当に簿記1級、TOEIC800なら
よほどトシだったり人間性に問題があったりしない限り、
かなりの企業に問題なく入社できるよ。
企業にはまだ頭が固いところが多いし、少なくとも無資格の
やつよりは断然有利。
特に入社前に1級持ってるやつは意外と少ない。

自分は一方だけしか資格ないけど、かなり(給与は)いい
会社に入社できた。
ただし採用人数自体は激減してるので酷使される。覚悟しとけ。

このスレを見てるのは趣味に生きている人たちの生き様を
「あれはすっぱい葡萄なんだ」と自分に言い聞かせるためだね。

好きなことだけやって生きられればいいけど、才能ない自分には
無理ぽ。人生でバクチする度胸もない。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 11:56 ID:+CMUWeGl
>>699
自分が楽しければそれでいいんじゃないの?
疑問を感じるようなら他の事をすればいい。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 12:18 ID:dlqLkBhZ
>>671
まあ確かにそうだが・・・。
何か長年こういう生活してると死んだ魚の目つきになってそうでコワイ。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 14:38 ID:jrUumRWo
相変わらず自分の立場わかってない香具師でいっぱいだな。
わけのわかんねー理論並べ立てて結局は実質的に無職なんだろ?



自分は本当はできる奴なんだよな?



自分がクビになったのは周りの理解が足りなかったからなんだよな?





まあ、キモイのはキモイの同士このスレで人生を終えてくれ。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 17:38 ID:yK0qCmXC
若いうちは「自分の意志を貫けるんだったら無職でも低収入でも世間体悪くても
関係ねーよ!」っていう意気込みみたいなのは必要だと思う。
実際俺もそうだったし。
でもフリーターやってて、かつての同級生が定職に就いてそこそこ
収入も得、結婚して子供ができたりしてるのに対して、自分はといえば
相変わらずのボロアパート暮らしで給料日まであと1週間なのに
財布を見れば13円しか入ってなく預金通帳もカラッポなのを見て
流石にこのまま行くとヤバいんじゃないかと思って受験勉強を再開、
何とか公務員(行政)に就けますた。
かつて学生運動が流行った時代、「成人する前に赤くならない奴は馬鹿、
成人しても赤い奴は大馬鹿」という言葉があったけど、究極のオタク人生に
燃えてくすぶってる奴らも同じことが言えると思う。
まだ若いのに妙に覚めてる奴も信用ならないし、もうイイ歳なのに
相変わらず一発逆転の夢見てる奴も信用ならない。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 18:25 ID:YagQZzEv
>637
ワカルー!

漏れも思うところあってフリーター卒業したけど
バイトのときよりストレス溜めずにすむようになったよ。
責任は負うけど自分の采配で仕事ができて
全力とはいわないが80パーセントくらいは自分のもってる
能力をちゃんと発揮できるのは気分が(・∀・)イイ!!
なによりマジメに仕事をしてれば
昇給と昇進のチャンスと資格があるyo…(当たり前だが)
収入安定して福利厚生があって生活の心配とか余計な心労もないし、
親の小言もきかなくて済むようになった。
上司とバトルした日でも、それはそれで仕事ガンバタ!!と
気分よく帰宅して、サァハラシマもガンガロウ!!という気分になれる。
しかも(これは運よくだが)バイト時代より残業が少ないんだ…w

同人も、ピコ卒業できそうな気配になってきたので
ここで諦めないでずっと続ける気でいたけど、
どうやら続けられる環境が整った感じだ。
会社員になったら同人できないかも、なんて心配してたけど
実質は、とくに忙しい職でもない限り、
人並の職についていればなんの気兼ねもなく同人できる! が正しい。
足元固めて環境整えて、ってやっぱ大事だと思った。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 21:49 ID:x6kgdfT4
でも社会人になるといろんな楽しみとか分かってくるから
同人自体あまり楽しめなくなるような。
環境変わってくるわけだし。
受け付けられるアニメとかもほんっと少なくなったしねーー。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:48 ID:wv46feal
>>676

あまり楽しめなくなるってのも、それはそれでいいんじゃないか?
同人も楽しみの一つであるが、「唯一の楽しみ」にしておく必要も無いしね。

と思っちまう自分も、見て楽しめるアニメがドコドコと減ってきた。
ゲームも(コンシューマ・PC問わず)面白いのが無くなって来た。
なんでかなと考えたら・・・・・・ビジネスって最高のゲームなんだよな、自分にとっては。
根っこがヲタクでゲーマーのままっていうのは変わってないけど、楽しむゲームの種類は
こうやって変わっていくんだろうね。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 23:16 ID:rt0PkoZY
>ビジネスって最高のゲームなんだよな



俺の従兄弟の友人…茶髪にピアス、ヒゲ日焼けというDQNハネ満の奴と飲みに行ったとき、
奴がタバコの煙をふかして一瞬間を置いたあと、こういうセリフを真顔で吐いたので、
どんなすごいことやってんのかと思って聞いたら、

「携帯電話のショップを任されてる」

聞いた瞬間チューハイ吹いたよ俺はw 「ブフォ!」って

奴はムッとしてたが、当時俺はボディビルやってて美しい肉体を誇っていたので喧嘩ふっかけ
てくるようなことはなかった(w


679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 23:58 ID:ma8kox2D
なんか自慢合戦みたくなってきたなー

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 00:20 ID:Tr/Ra36z
>>678
雇われ店長でもいいと思うよ
20代でなんか任されたら一時期そんな風に調子に乗るものだよ

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 00:30 ID:tzAICiF1
任される時点でそいつは何か持ってるんだよ。
今までいた場所から一歩上がって見てみたら今までと景色が全然違った。
そういうときは誰かに言いたくなるだろ?

同じ場所で足踏みしてるお前らにはわからんだろうがな。

後ボディビルやってる時はアルコールはやめとけ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 00:57 ID:El+Ljuj0
>678
それはちょっとカワイイから許せ。
わかき日の過ちってヤツだ。あとで冷や汗っつーかこの板的にはオオオーつうか。
ただ、そのレベルでぐるぐる回ってると一生DQN

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 02:33 ID:sKcaDQuC
茶髪店長>>>>(超えられない壁)>>>>無職ヲタ

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 03:16 ID:ceUTSXPc
>>683
雇われ店長(以下略

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 07:16 ID:VptjIb+C
ボディビルで変化(あえて鍛えたとはいわない)した肉体を
美しいと思えたことはない。

実用性の薄い無駄な筋肉だから。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 08:18 ID:9FOMj70B
ヲタクってすぐに「実用性が」「機能性が」って言うよな。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 09:09 ID:z5dtx/ej
同族嫌悪ですか?

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 11:29 ID:VICZYezX
>>686
実用重視とか安ければいいとかな。
そんで全身ユニクローゼw

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 12:09 ID:OhIF3HyE
とりあえず685はガリ?デブ?

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 17:48 ID:mQmUepoD
>>686

しかも口だけってあたりがまた痛いんだよね。

貴様の腹のたるんだオタクボディのどこに実用性があるのかと小一時間(ry

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 18:32 ID:v4bpDJRC
多分いないとは思いますが、もしかして二次創作の同人で稼いでいる人っていますか?

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 19:14 ID:/4NwxhYS
いますよ。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 20:19 ID:v4bpDJRC
そういう方って、著作元の許可を取って、ちゃんと使用量を払っているのでしょうか?

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 20:26 ID:/4NwxhYS
ちゃんと払ってますよ。
当然じゃないですか。みんなそうです。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 20:32 ID:lqRdc+Pg
>>685
ボディビルの鍛えた肉体が理解できないとは気の毒に

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 20:54 ID:v4bpDJRC
>692 >694
そうですか、ご回答どうもありがとうございます。
生活できるかできないかは別にして、二次創作の同人でも稼げる人は稼げるのですね。
おかげさまで、二次創作でも無職の同人さんがいる理由がわかりました。

>685
無駄かどうかは知りませんが、ボディビルで筋肉をつけすぎると、寝ていてもつらいらしいですね。
何でも、度が過ぎるのはいけないということに関しては同意です。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 21:25 ID:uzBKKXHC
デブよりマシだ

698 :クレーン:04/03/01 01:06 ID:vOJ0ZNlU
24時に仕事が終わりただいま帰宅。
徹夜にならなくて助かりました。
現在の日当は23時くらいまで働いて15000〜18000円。
微妙なところもありますが、人間関係や職場環境は良いところが
多いのでもう少し居残ります。
あと1ヶ月は多分休み無しでこんな生活です。
2万円払っても良いから1日マターリと休みたい。
それでもDQN店長と同じかもしれませんが、今の生活に
それなりに生き甲斐を感じてます。
1日に1回はいつ辞めるか考えますが次の日も出勤しています。
鬱になったらまたぼやきに来ますので、その時は生暖かい目で
からかってください。
もっと雑談したいですが休みたいので
風呂入って寝ます。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 01:24 ID:Dsn8iOi5
お疲れ。

700 :クレーン:04/03/01 07:39 ID:FfHo2oTp
>699
ありがとうございます。
とりあえず今日も行って来ます。
周りの人が奇跡的なくらい良い人ばかりなので
休んだり辞めたりして迷惑をかけたくないです。
逃げるに逃げられません。

701 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/01 21:08 ID:EJpgTvz1
>現在の日当は23時くらいまで働いて15000〜18000円。

15×20で300kか。
ワークシェアリングできる部類だ。
いい給料だ、時給換算しても1.5kか…
資格無しでは最高の部類。関だと薬剤師でも1.5kはザラらしい。
まぁ管理薬剤師になれば時給5k以上らしいけど。
とりあえず仕事の能力云々よりも免許云々のが大事だ。
何も資格が無い奴は誰からも
足元ばかり見られるのでキツイっす。
あー土地でも株でも持ってりゃ別だがね。

とりあえず同人でも何でもいいから
見返してやりたいね。
10代の思考だろうがなんだろうが
権力者に媚び諂ってまで仕事したいと思わないね。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:36 ID:T41mrvY1
>権力者に媚び諂ってまで仕事したいと思わないね


703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:47 ID:6sKx2wvs
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16382894
手描きエロ色紙で1万円以上になる事もあるようだな。
大切な何かを失うかもしれないが…。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:26 ID:BZTYdYr5
>>701
体が持たないだろ。体力と健康の切り売りだよ。
若いうちはともかく中年以降も同じ仕事はキツイ。
怪我や病気したら終わりだしな。

それでも何もしないやつらの百倍凄い。
(・∀・)ガンガレ!

705 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/01 22:26 ID:mAPCK6HX
>>703
その時代終わりつつあるよな。
1996年ごろ、ネットが普及する直前。
セラムソオンリーイベントのオークションで
サイズがデカイだけのヘタレ絵が150kとかになってた。
義捐金など引かれても100kは手元に入るからなぁ…
でも2000年開催のイベント時は最高でも20k程度だったな。

706 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/01 22:34 ID:mAPCK6HX
1996年は、
昨年の阪神大震災の義捐金に一部負担と
言う事をアピールしてたから
大金がポンポン動いたのか?

ネットの普及が不況に拍車をかけている気がしないでも無い。
でも逆に、ゲリラ的に一瞬でビッグなれるよね。
で維持していくのが困難。
これ今風の脱サラなラーメン屋と同じw
嗜好品の寿命って2年なんでしょうか?
ラーメンのスープも萌え絵も飽きるww

707 :クレーン:04/03/01 22:38 ID:X0GdG29n
本日は早めの帰宅。
1年を通して忙しい時期8に対して普通の時期が2くらい。
定時帰宅は0.001。
この生活が続くのなら犠牲が多く
下手したら年休50日以下。
以前の課よりも人間関係は良好ですが
3月下旬に契約更新なのでその時に辞めるかもしれません。
もしも辞める時はじっくりと職を探してみます。
今まで蓄えた貯金を崩すのは辛いですが
過去ログや転職板を見て考えてきます。

708 :クレーン:04/03/01 23:04 ID:X0GdG29n
悩むよりも相談してみます。
・体力勝負のなので長期間続ける自信は無いです。
・資産でマターリ生活をするにはもう少し貯めないと無理。
7桁の金額では小遣い程度の収入しか無い。
・休みと自由な時間が人並みは欲しい。
他の課の人は残業2、3時間で日曜、隔週土曜休日。
・収入や人間関係に大きな不満は無い。

幸か不幸か資格を持っていることが今の仕事をしている理由なので
他の課への移動は難しいです。
駄目人間と落ち込むよりも明日に備えて寝ます。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 23:28 ID:qJ1/DE7A
切り売り出来る労働力があることは良いことだ。
単純に労働力を売るにしても、創作物を売るにしても、
需要を考えなければならないし、売り続ける為には質も高めなければならない。

つか毎度クレーン氏はお疲れ。
疲労で死なんように。

710 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/01 23:56 ID:fMDQv31N
>需要を考えなければならないし、売り続ける為には質も高めなければならない。

そうなんだよね。
やっぱり自己管理能力が問われる。
一部のラーメン屋が人気が出るとスープを水で薄めたりして手を抜くのと同様
一部の大手サークルが鉛筆ラフ本でお茶を濁して転落するのはよく似ている。

2ちゃん入り浸りのおれなんか向いてないかもな…
工場のライソ工とか管理される仕事のが本当は楽そうだな。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 02:06 ID:ljHsree5
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum118.html
家裁調査官という職業がある。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が3つは下がっている──。
さらに精神年齢が5つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が5つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学3年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。

本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも3つも5つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が5つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。

712 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/02 02:41 ID:FyshoP8a
>>771
家長制度まんせーオタか?
そりゃ専業主婦・家長制度は豊かさの象徴だと思えるし
世界にも誇れると思える。
でもそういう価値観・構造が破綻した現代では
オタ詭弁の「女は都合のいい時だけ女性差別だと振舞う」という
決めゼリフは見苦しい。
憎むべきものは勘違いフェミなのだから。


713 :クレーン:04/03/02 07:48 ID:qthROa4Z
>709
鬱が怖いので多分辞めます。
最近は帰る時の自動車運転も怖いです。
一月くらい休んでみます。
本日も仕事だ・・・

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 11:35 ID:PxLJ31UV
771がんばれよ

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 19:43 ID:msM2WBFa
結局ヲタクは気分屋が多いから定職に就けないんだよな。
本当に職に就いたら「鬱モード入ったのでしばらく仕事休みます」なんて
言ってられないし。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 23:22 ID:gt9UL/QU
眼鏡くん未来人に戦いを挑む。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 00:42 ID:Ok6Jp1R4
歯医者叩きが生きがいらしい
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077941008/l50
無職スレと同じ空気になっちまったぜ。


718 :クレーン:04/03/03 01:07 ID:6ggtCSWn
15分前に帰宅。
現在は風呂上り。
火照ってすぐには眠れないので少しだけ書きます。
こうなったら金よりも安っぽい誇りです。
ここで逃げたら負け犬だ。
明日から三日間は徹夜覚悟の大仕事です。
雇われ店長のような仕事に対する遣り甲斐とかは
今でも分かりませんが、意地でもしがみつきます。
周りの人は良い人ばかりですから逃げられません。
しかし今月と来月の給料は結構な金額になりそうなので
HDDレコーダーでも買おうかなぁ
流石にビデオ録画では不便になってきました。
俺なんかよりも頑張っている人達も風邪に気をつけて
身体をお大事にどうぞ。

719 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/03 11:49 ID:SA+0hQvj
下らない学校卒業すると前科がつくようなものだ。
実際の就職だと大卒以上と根底的にフィルタリングされるけど、
下らない学校だと実質的には受からないから結果的には高卒と同じ。
しかし在学中であるならば
高い学費の対価・宣伝として就職のバックアップがある。
それでもゾロ目の年齢+3ぐらいまでだろうか.。。。
実は騎乗の理論だと価値はこれだけ。
専門学校卒にコンプ持つなら
資格を取れるような大学に入りなおすべき。
しかし下らない学校でもリーブ21やアデランスに投資している
ような人も在学している、この人達は俺の馬鹿世代に頭を引っ張られたりの
迷惑行為を受けながらも実によく勉強していた。(大学生のすることか?)
やはり高卒・専門卒は辛いのだろうか?
わざわざ少ない給料の中から高額な学費を払ってまで来る学校なのかな?

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 20:14 ID:HVuA7Ucs
>719
どんなに下らない学校でも、入っておいたほうがいいと思う。
ただし女子、短大以上の学校の場合。
結婚を前提にしたい男性と出会ったときに、専門学校と短大じゃ
真剣に結婚を考える相手として見てくれる率が違う。
職場を転々としすぎるのは履歴書が汚れると言われるけど、
どんな底辺短大でも、見合いの時の点数がぐっと上がります。
と思う>494でした。

721 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/03 20:25 ID:5rrrXHVp
>>720
なるほどな、
育ちがいい=お嬢様
と見られるわけか.。。。
男も同じだな。
おれは大卒>>>>>(越えられない壁)>>>>>>専門卒
があると思ったから大学行ったんだけどな。
就職の為だけでない。
出会い・経験を重視したからだ。
でもな、下らない学校は高校の延長みたいなもんでつまらないもんだよ。


722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 21:33 ID:gejyi0kD
実際、専門卒や高卒の女はバカが多いぞ。
しっかりした子もたまにいるが、割合的に多いと断言できる。

723 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/03 21:49 ID:7bb9Kq1W
コミケって凄いよな。
高学歴と低学歴が仲良くなれるからな。
実際、自分の身の回りのことで精一杯なことが多いので
低学歴は自分らの程度が低いことすらわかっていない。
交流自体が生まれない。
その為、高卒の労働者は
自動車のスピードを出すことが格好いいとマジで思っていたりする。
これで低学歴の労働者がよく早死にするけど悲しい。
このことをリアル現実で話すと、
「あーどうせ馬鹿だから金稼げないから納税額も低いだろうから
社会のお荷物。
むしろ障害者になって健康保険財政食いつぶされなくて良かった
と考えるべきでないか? 人がひき殺されなかっただけ良かった。」だって…
病気自慢無職ヲタ、自傷行為無職ヲタの立場はどうなんだ・・・_| ̄|○


724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 22:04 ID:2hHxsoLA
つまり自分は大学いってがダメダメで
同期の専門いった友人達が気になって仕方がないと。
まとめるとそういう事かな。

725 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/03 22:26 ID:QgHB+vTK
なんつーか、専門学校やFランク大っていうのは煮え切らない奴ばっかだ。
何をやっても中途半端って感じだ。
出席代筆の要領も悪いし、
ヲタ遺伝子のアトピー・メガネが異常に多かった、
「ヲタなの?」と聞いても
「レイアースは好き、セラムソはダメ」で終わり…。
血の気の熱い奴が居ても学生運動こそしない、
ただバス停で馬鹿の如く喫煙してしょっちゅうトラブル起こしているだけ。
これらのことは教授陣も「ウチの学生は真面目すぎなんだよな」と皮肉を言ってた。
仮におれが就職して底辺SEになったとしても
こういう連中と一生付き合っていくのはしんどい。
まぁ安全だがなw

でもいつも一番悪いのは行動しないおれなんだよなw

726 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/03 22:44 ID:QgHB+vTK
歯医者が好きな人がこのスレに居るようだけど、
歯医者でも大学選ばなければ数学の教科書
の章末問題がわかれば受かるぞ。
大事なのは金だよ。
とにかく学費に年間1kマソ払えるかということだ。
入ってからもたいへんだ、バイトなどしている暇はマジないぞ。
ちょっとした研究が入ると徹夜だからな。
国家試験の勉強も別にやる必要がある。
しかも歯医者の労働単価ってたって特別高いわけでない…
親が歯医者でないと開業するのに苦労するし…
手先が不器用とかでもたいへんだし…
やっぱり医師か専業同人だな。

結局金か・・・_| ̄|○


727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 22:50 ID:G4v/UqBe
>>725

おまえ一人で楽しいのか知らないけど誰にも相手されてないの解ってる?
はっきり言ってすげーキモイよ。

728 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/03 22:55 ID:QgHB+vTK
人生なんて短すぎると思わないか?
親の劣等遺伝子を恨んだりとか
短すぎてやりたいことがありすぎてストレス溜まるでしょ?
これらの唯一の吐き出し場が2CHだからね。


729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 23:04 ID:tHJIphVD
藻前様が一番煮え切らない。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 23:07 ID:2hHxsoLA
自サイトかメンヘル、もしくは無職ダメ板で好きなだけやれ。
君の書き込み無駄、というより気色悪い。
スレ一つダメにする気か。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 23:13 ID:bZFrq0Lf
まー「唯一の吐き出し場が2chだからね」とか言う前に手前の部屋の
前で反吐吐かれてみろよボケナスと言いたいが、とりあえずここは
そういうスレだと思うのでまあよし。もうちょいがんばれば芸風だ。

それはともかくとして、(例えば)学費で年1000万出して貰えたとすれば、
本当に勝ち組って奴に100%入れたんだよな?

いやさ、この手の「やっぱり学歴は大きい」とか「金がないと満足に
可能性すら(以下略)」とか一見まともな意見を言う奴に一度聞いて
みたかったのよ。勝負の必要がないレベルまで行かなくても、それなり
以上のスタートラインから始めたなら絶対に勝つと確信してるのか。

732 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/03 23:44 ID:kIVah59U
おれは歯医者は止めとけ。と言いたかっただけ、
これからの歯医者余剰時代はオタに向くとは思えないからな。
でもエロ同人よりは100倍マシだろう。(おれの価値観と違うけど)
正直、工房時代のおれは精神年齢が消防だったので
1kマソだしてくれてもとか想像できないなぁ。
まあ進路指導の先生が
「ランクの低い大学でも大卒ですよ、教職ありますし、絶対大学逝ってよし
奨学金取ってでも逝け 専門学校は足元見た金儲け 床屋さんになりたいなら別だけどw」
「それに4年間遊べるぞw 専門は2年しか(ry」
ウチの親は
「変な大学行くと氏ぬまで馬鹿にされるぞ 逝かなくてもいいんでないか」
状況判断できなかったからな。
とりあえずコミケっぽいのは大学だろう…と思ったので(ry
ようするに何も考えずに生きてきたわけよ、
3年以上前に2CHと出会って医師のこととか考えるようになったんだよw

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:02 ID:yqJnjrCj
なに独り言言ってんだ?馬鹿か?

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:05 ID:/7tYO/EH
あー回答ども。肝心の「勝てたか」に答えてないんで良く分からんが

駄 目 な 奴 は 何 を や っ て も 駄 目

ってことか。高校から進路決める段階でその位判断できなければ
いくらチャンスがあっても無駄なのね。んで、その程度の頭で偉そうに
「歯医者はやめとけ」とか言うと腹が立つのを通り越す、と。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:07 ID:1C9a9BPS

ウソ眼鏡は徹底無視の方向で>ALL

736 :クレーン:04/03/04 00:21 ID:hy7kmeF/
休憩中に製品運搬の業者さんから
ちょっぴりとアレな会社の裏事情や業界情報
を聞いて鬱。
派遣会社の対応も期待していなかったですが
頼んでいたことの放りっぱなしや手当ての食い違い
でちょっぴり薄情風味。
同じ派遣会社の人と話していたら現在の異常事態を知る。
その人は仕事はできるので長期間いるのだと思ったら
しかも俺よりも2ヶ月くらい前にいた人だったので
自分の物覚えの悪さに自己嫌悪。
昨日躁なら今日は鬱。
人には生まれながらにしても持っている才能がありますが
それを見つけて人生を過ごせる人は稀だとか聞きました。
他の人が簡単にできているようなことが
自分には大変難しく感じます。
もしかしたら今悩んでいることの全てが
些細な思い込みなのかもしれないのですが
どうにも答えが思いつきません。

今まで長く居着いてすみませんでした。
邪魔者は去りますので本題へどうぞ。
良くしていただきありがとうございました。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:23 ID:/DD9k0Io
>736
あなたは別にいてもいいとオモウがどうか。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:42 ID:hy7kmeF/
いやいや。
ここは無職の同人さんに関するスレなので
あまり長居はできません。
ROMか名無しさんで参加して気が向いたら名乗ります。
嫌なことや仕事での失敗があったわけでもありませんが
何故か自分の才能や人生について
いつも頭から切り離れません。
どこへ逃げても自分からは逃げられないので
どんなことがあってもしっかりと生きていきたいです。
それにしても何故かここでのレスが一番嬉しいです。
明らかに別板のほうが良いはずなのに何故か落ち着きます。

739 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/04 01:15 ID:ZRCjbvvk
まぁ歯医者の批判云々は身の程知らずだったな。

ところで、おれは大学入ってからオタク生活すらできないんだ。
それすら面倒くさいと思ってしまう。
今でも「マリア様が見てる」を録画できない。マンドクセとなっちまう。
高校時代はアニメやテレビドラマのビデオ録画が生きがいだったがな。
人間失格辺りはかなり一生懸命録画したなぁ…

かなりヤバくないか?


740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 02:12 ID:JIubt2oy
クレーン氏、お疲れ。
邪魔なんて思わんので、名無しでも名有りでも気にせずどぞー。

さて、明日も仕事。
だけど人間関係とストレスで体弱ったので、今月末には辞める。
また無職、求職、面接のステップがかったるいけどしょうがない。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 08:18 ID:ytcPPgTI
NGワード:ウソんこ眼鏡

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 08:30 ID:/sZBHdxH
どこにいっても人間関係 仕事内容 給料
を比べてしまうと大差ないのでは?
どれかに満足してればいっかー。なんて思ってる。
オタだから定時退社がいいかなとは思うけど。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 10:21 ID:f7oDVTl0
>>742
人と比べてどうこうって気にしていても仕方が無いとは思うな。
自分よりはるかに楽して高い給料もらっているのに辛いといっている奴もいれば
自分より辛い仕事をして少ない給料で幸せそうに生きている奴もいるし。

要は自分自身の問題だってことだ。
幸せも人と比べて感じるものではない。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:21 ID:9Sekrvaz
公務員になりてー。今年度落ちたぽいのでもう一年。
福利厚生も気になるが純粋に地域に貢献したいんだ。
でも同人・サイト・勉強・バイトで生活費ひねり出すの両立が辛い。
みんなどうやって時間やりくりしてるんだろ。ネト廃人脱出したい・・・
奨学金の返済どうしよう。でも同人したいし悩む。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:28 ID:f7oDVTl0
>>744
バイト>勉強>同人>サイト
の優先順位で活動すればいいと思う。
同人は最悪いったん休止してバイトと勉強に専念し、
公務員になったらまた再開と。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 15:17 ID:61p4le1p
あれもこれもは中途ハンパに通じる道

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 19:42 ID:NaVGd0+r
歯医者でっす。

歯医者の中でもヒエラルキーがあるから、自分は裏街道なんでしょうね。
遊び上手、腕上手で派手な生活をしている同期もいっぱいいるけど、
そんなことより自分は来週の産栗の原稿が(ry

てなわけで何にしろ中途半端はつまんないですよっとありきたりな結論。
今日も原稿がんばろう。

748 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/05 00:07 ID:tlLA4bh6
>歯医者の中でもヒエラルキーがあるから

プププ...
女は子供・審美でもやってろってかw
やっぱり女はヒエラルキアにはなれないのね。


>そんなことより自分は来週の産栗の原稿が(ry

歯医者たんが産栗、ハァハァ
ジャンル何だろ? 晴海新館・レヴォ化著しい所に歯医者さんが...。

        掃 き 溜 め に 鶴


749 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/05 00:59 ID:ETI+6+qL
>>731
頭が混乱してて肝心の部分に答えられなかったけど、

そもそも1千万円投資してくれる親だったらこんな風には育たなかったよ。
何か、自分だけで大人になった、自分は自分だと言いたいのはわかるが親・環境が大事だね。
そりゃ選択権は自分にあるけど、越えられ壁は誰にでもある。
余談だけどだからこそ2CHみたいな毒は子供に見せなきゃ。
ゾーニングなんてとんでもない、犯罪予告する反抗期のガキが出てきても
大人が2CH上であっても締め上げなきゃ!

高3の時のおれなんか社会に全然関心なくて
ロマサガ3の技を全部覚えるのが偉いと思ってたよ。
エイミング→活殺獣神衝の派生技が最後まで気づかなかったぜw

正直、おれのようなオタはコミケ・2CHで社会を知ったって感じだ。


750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:25 ID:YHlewZm6
まぁ狭い世間でがんばれ。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:34 ID:lhE81azo
>744
同人を休み、サイトで状況報告、ネットを時間制限して勉強に専念するのはどうでしょう。
ほんの1年の我慢と、この先何十年の生活を考えて判断するべきでは。

同じような考えで2流大卒後公務員になりました。
ここに住んで良かったと窓口で涙ぐまれたり、小学生の作文に書かれて感動しましたよ。

部署があたれば同人に最適です。
部署がはずれると睡眠も満足にとれませんが、いずれは異動すると思えば耐えられます。
注意点として、隠れ同人が確定申告するとき「自分で納付」を選択すれば人事には資料が行きませんが、居住地の役所の住民税主管課に資料がまわります。
同期がいたら一発でバレます。確定申告するレベルなら、居住地と勤務先自治体を別にすることをおすすめします。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:59 ID:gdHudZoG
>>751


公務員のシトは知らんけど、所得税の源泉徴収で一発でバレるでしょ。

753 :クレーン:04/03/05 08:37 ID:ghKgNPAQ
昨日言ったことを忘れて復活してすみません。
昨日の朝8:30〜今朝まで仕事をしてただいま帰宅。
約23時間労働ですた。
そんなわけで本日は休みです。
グダグダ考えずに割り切れば意外と良い職場だと改めて思いました。
とくに人間関係や仕事とかとか。
以前は徹夜に近い作業で恐ろしいくらい疲れていたのに
今は余裕が出来ました。
慣れって恐ろしいですね。
微妙な自分の状況が不思議なくらい自然に笑えてきます(笑)
本当に躁鬱の繰り返しな日々です。
家に篭るよりは仕事をすれば金は貯まり
暇が潰せるので悪くも無いような気がします。
無理せず適度に生きていきます。
具体的な目的は無いですが、あと1000万円
くらいは働いて稼ぎたいです。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 21:52 ID:lhE81azo
>752
職場が所得税を源泉徴収するときに、同人収入は計算しないと思います。 
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/2511.htm
>源泉徴収する税額は、その支払の都度、「給与所得の源泉徴収税額表」を使って求めます。

>753
1000万。偉いですね。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 23:46 ID:eHV0WW8E
貯金はいくらくらいありますか?
漏れは27歳で600万円。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 23:53 ID:jMqu9jP0
やた!勝った!26歳だけど980万!
年度こえたら1000万円いくぜ!

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 23:57 ID:eHV0WW8E
負けまちた。
それでも、あと5年で3倍程度にします。
まとまったお金があると安心するよね。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:21 ID:YCpA1DK5
公務員3年目なのに・・・・残業月120時間ですよ。
ネットすら週末にしか出来ず、睡眠時間6時間の毎日・・・・・

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:29 ID:qiWQjfE2
>>758
残業代でかるく30万はいくな。


760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:32 ID:YCpA1DK5
サービス残業。
うちの省は予算が付かないから月4万。

761 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/06 00:55 ID:wx34yDNh
でもさ、サービス残業は悪だっていうけど...
残業で年収がウプしたら税金もウプ。
バイトのサービス残業こそが悪だよ、
課税など関係無い薄給時給単位のバイトこそ残業が生きてくる。
おれには関係無いけど。
年収1000万も年収1500万も課税で実質一緒。
森永何とかが年収300万は極端に課税額が低いので実はお得みたいな事
言ってて、何が利益なのか非常に混乱するけど、
職を持つことの一番大きな利益は毎月最適でも
男なら20万程度は入ってくる安定性なんだね。
あと一応社会的信用か。ホントにこれは一応。


762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:59 ID:XrlXcvxs
>>758

いつか異動になるさ、それまであんまり無理しないように気をつけろよ。

異動のない民間人エンジニア、睡眠時間5時間がデフォ、年俸制のため
残業代と言う概念がない俺としては、異動に希望をつなげるだけ良いん
じゃないかと。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:59 ID:+kVZ0lNw
>>749
俺も昔は「ゲーマー」「専業同人作家」「アニメ評論家」「メディア研究家」
っていう肩書きになれる「就職先」があると思ってたな。

764 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/06 01:01 ID:wx34yDNh
まぁおれは一円たりとも損をしたくないので
多く税金払っている無口なバイトや底辺社員は引くな。
専業同人は、家賃が仕事場経費と認められるらしい、
また遊行費でさえも.。。
遊行費が経費として認められると、
自由が無くなる、意地でも遊行をネタにしないとならない。
クリエイター精神と社会のシステムは激しく噛み合わないw
専業同人は実はすんごいストレスが多いだろ。
決して温い生き方ではない。
ハタからどう見られようが苦労が多いと思う。
やはり親のスネをかじっている無職同人がヌルイ。



765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 01:03 ID:qiWQjfE2
>>761
バイトにサービス残業なんてないだろ。時給なんだから。
それともフルタイムか?



766 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/06 01:18 ID:wx34yDNh
>>765
社員だって時給のこともあるだろ。
3時間有給とかあるでしょ。

ワークシェアリングって実は節税でもあるんだと
いまさら思った。
でもワークシェアリングできるのは一部、
女性が身体が弱いし子宮があるから
ワークシェアリング...
とか言うけど女性は労働単価が低いので無理。
やはり税金など踏まえて突き詰めると労働単価になる。

767 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/06 01:21 ID:wx34yDNh
定年65歳化で益々若者・中年の就職が厳しくなる。
さらに65歳以上の老人を最低賃金で雇って
経費を削減する計画のある企業もあるらしい。
今の老人の多くは「仕事をしないのは死んだも同然」という思想。
この思想の足元見た制度だ。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 01:52 ID:ctBNYaAE
>>754


違う違う、住民税でバレる。

源泉徴収してて、住民税の納付も会社(自治体?)に代行させてるんだったら、本給以外の
収入があったらバレるよね?

769 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/06 02:04 ID:7ev/EdC0
就職したらしたで
今度は住宅ローンなんかたいへんだ、
下らない会社に勤めていると銀行に足元見られて門前払いだもんな。
結婚たって駆け落ちか?
家賃手当て無し、
都市公団にでも住むか...
都市公団はオタには不向きだよな、
近所付き合いが半端でないから。
働く気のあるオタはオタ辞めたら?

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 09:10 ID:xBHzHh57
>768
確定申告で「住民税に関する事項」を「給与から差引き」にチェックすればバレます。

>「自分で納付」を選択すれば人事には資料が行きませんが
と書いたのは、「住民税に関する事項」を「自分で納付」にチェックする
という意味です。わかりにくくてすみません。

771 :続き:04/03/06 09:18 ID:xBHzHh57
確定申告の書式に「住民税に関する事項」があるんですよ。
ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/youshiki/02.htm

地方公務員における隠れ同人のポイント
・確定申告の「住民税に関する事項」を「自分で納付」にチェックする
・勤務先自治体には居住しない(確定申告の2枚目が住民税主管課に届くため)

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 10:23 ID:T9vHfefn
べつに数十万くらいバレないだろ。
ネットオークションでそれくらい稼いでいる奴もいる。
イベント売りだけなら売上げ確かめようもないはず。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 12:52 ID:xBHzHh57
バレるの意味が違う気がします。
「副業と解釈される同人が職場にバレる」ことを防ぐためのポイントです。
「稼いでいることが税務署にバレる」ことは心配していません。確定申告する前提の話です。
血税で食べている以上、税金逃れはできるだけ避けるべきだと思います。
そのへんは個人の価値観ですが。

無職の同人さん、公務員になりませんか。
ttp://www.jitsumu.co.jp/(受験ジャーナル)

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 13:12 ID:aQrP8QCt
一応、弁護士なんぞをしております。
日常の仕事量は失礼ながら、一般のリーマンとは
比較出来ない程多いですが、「コミケの日」とか
特定の休みたい日は休むこともあながち不可能ではありません。

皆さんも原稿のみならず、司法試験の勉強でも始めてはいかが?
現行は超難関ですが、それだけに受かったら周囲を見返せます。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 14:30 ID:DfJpCt62
大手サークル「いつものところの」同人ソフト「ふぁーすとふーど3」
2002年5月12日発売が近くの大手ディスカウントストア「ABS屋」
で68円で購入しますた。とりあえず3枚ほど。
まだ売り場のダンボールには山ほどのこっておりまつ。
価格急落、同人業界が少し不安になりました(w

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 19:27 ID:tuy2xdKW
>>775
68円ですか・・・。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 07:46 ID:AUUElWkk
W・バフェット氏の半生を書かれた漫画本を某ネット書店で注文。
バフェット氏が買った中国株で一儲けをする予定でつ。
大金が手に入れば同人ライフに戻りまつ。
漏れも成り上がりたいでつ。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 12:16 ID:NTZif2QG
誰とは言わんが、馬鹿コテハンが机上の空論でスレを私物化し始めてから
一気にクソスレ度が高くなった気がするな。つーか無視されてんだから気づけ。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 13:20 ID:1WRXo6Af
>775
盗品だったりして、、、?

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:25 ID:vKdlVVnZ
NHKスペシャル  
「フリーター417万人の衝撃」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=8205830&area=tokyo

今や400万人以上に達したフリーターの問題を探る。
低賃金のフリーターは、人件費を抑えたい企業にとっては便利な存在。
フリーターなしでは経営が成り立たない企業も多く、彼らをいかに効率的に使うかが
競争を勝ち抜く条件にもなっている。
しかし、いくら働いても専門知識や技能が身に付かず、
給料がなかなか上がらないのがフリーターの現状。

30歳を過ぎてもフリーターを続ける人が増えているが、

彼 ら の 多 く は 人 生 の 選 択 を 見 誤 っ た と 後 悔 し て い る と い う 。

フリーターの問題は個人の問題にとどまらず、このまま増加が続けば日本社会が
活力を失うと危ぶむ意見も出始めている。


781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:54 ID:GSJSdf59
ああ、なんかそれテレビで見た。
フリーターは稼ぎが少ないから消費に貢献できなくて
経済の活性化に繋がらないとかなんとか…

言ってて辛くなってきた

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:06 ID:NLQsE8yl
最初に出てきた高校、あれ見た瞬間に「そりゃこれじゃフリーターに流されるのもしょうがないな」
と思った。

仕事なりなんなり、動機付けが重要だわな。
まあ、専業同人で行くと決意している人には関係ないだろうけど。

783 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/07 22:11 ID:wgvmG1Pg
フリーター問題はおれも得意だw

ブックオフは
バイヤー>>>>>>(越えられ無い壁)>>>>>>>>>本のプレミア
の理屈をいち早く築き成長した。
とにかく本の状態・発行年で価格を決定して
誰でもバイヤーになれる制度にしている。
つまりバイヤーは時給1k程度のフリーター。
よって運が良ければウン万する医学書が100円で買える。
しかしこれは長い目で見れば出版文化を冒涜する行為ともとれる。
でもおれはダラケと同じくらいブクオフ利用している(鬱

784 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/07 22:12 ID:wgvmG1Pg
バイヤー>>>>>>(越えられ無い壁)>>>>>>>>>本のプレミア

バイヤーの教育・人件費>>>(越えられない壁)>>>>>>本のプレミア利益

だ。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/07 23:41 ID:WEvRSzR9
>30歳を過ぎてもフリーターを続ける人が増えているが、
>彼 ら の 多 く は 人 生 の 選 択 を 見 誤 っ た と 後 悔 し て い る と い う 。

  20代の頃はまだいいんだ。身体も充実してるし、いざという時に頼る
 親も元気だし。
  でも30過ぎると自分の体力がガタッっと落ちるのが判るし、早ければ親も
 年金暮らしに突入する。
 
  自分の明日ってのをイヤでも意識してしまうのが30代な訳よ。

 銭稼げる特技があったり、コレでのし上がりたいって志が無いなら、
 20代で頭も身体も充実してる時に就職しとき。
 
                      鬼の様に既出な意見がと思うがすまそ。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 00:49 ID:OaxyrZ8y
何故かお役人様や自分でリスクを負って起業した会社社長様方に文句を言う愚か者達。

 お 前 も 起 業 し る !

【日曜】「フリーター417万人の衝撃」【21時〜】 Part2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078662802/


787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 02:23 ID:7jqiwNGF
自分見てなかったけど、母親が見ていた。
で、世の中に対して怒ってた。
「ごめんよ……」と呟かずにはおれない30歳無職の冬。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 03:10 ID:PXysoANg
弁護士はスルー、フリーターには食いつき多数。
スレ見てて、泣きたくなるよ。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 03:17 ID:a33yDURi
ここはフリーターより就職できたのにすぐ辞めちゃう人のほうが多いように見受けられる

790 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/03/08 09:58 ID:mdOWgwSo
弁護士は誰でもなれる訳じゃないので
レスが少ないのは当然の事。
フリーターは誰でもなれるので食いつき多数。

 何故に泣きたくなる?

791 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/08 10:00 ID:tI2FaYZ8
弁護士が増えたらパロ同人は破綻する。
スルーに決まってる。


792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 15:15 ID:TURvd4Gb
ハローワークって何時までやってますか?検索しても出てこない…
一応在職中だけど転職希望。
有給はお局がイヤミいうので使えないし、給料10万ペソそこそこで
今の職場未来が無いぽ。

質問age

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 18:36 ID:YMgLJUSX
>792
検索した限りでは各地で微妙に受付時間が異なる。電話できくといいよ。
出先機関の受付時間が違うこともあるだろうし。

法科大学院に複数合格したとサイトで報告した同人さんがいたな。
ちなみにオリジナル同人で法的には問題ない。

…その人は勤め人だった。勉強のために同人を休んだときの言葉が印象的だった。
>今やるべきことの選択を誤ってはいけない
>悔いで(作品名)を穢すのは嫌

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 20:05 ID:nZLVIFlR
なんか法科大学院はけっこう定員割れしてる学校あったみたいだし
一年目なので試験もユル目だったろうからお金があれば狙い目だったかも。
まぁ卒業が大変なんだろうけど。

795 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/08 20:33 ID:gh0usmXY
皆さん合理的ですね。
片腕を失ってもやりとげると言う熱意が感じられない。

        オ タ は 合 理 的

なるほどねぇ。
男の場合は公務員にでもなって結婚して家長になれれば安泰ということね。
古きよき日本の文化を愛する家長オタに幸あれ!!

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:03 ID:ND8OQy2O

みんなわかってると思うけど、徹底無視の方向で。


797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:07 ID:p9lAXr4H
ギコナビ使ってるのだが、NGワード設定ってありましたっけ。
はじめて使おうかと。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:31 ID:WigNgS7v
つか、うちの会社の場合、スグ辞める以前に
面接ブッチやら採用初日ブッチすら日常茶飯事になってきた。

俺も十分若い(30前)だが最近の若いのマジでやばいって・・・
心底信じられん。


799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 05:24 ID:X+wCE33m
>>798
うちは新人バイトの香具師らがそういうの多かった。
お前ら、そんなんじゃ何処行っても長続きしねえよ、と本気で思った。

直接は関係ないけど、有能なバイトから社員採用する道も増やして欲しい……。
人件費削りすぎて使えそうな人材に逃げられると後で困るのは上なんだよな。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 09:28 ID:gXic2sAi
>>797
ツール⇒NGワードファイル編集で開いた所に表示したくない文字を入れて保存。
NGワード再読み込みで表示しなくなる

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:11 ID:D2Sxt3ob
>>798
俺も書類選考の手伝いしているが、とんでもない履歴書を送ってくる奴が結構いるぞ。
字が汚いのはともかく、写真なし、修正液使いまくりなんかが普通に来る。
真面目に就職活動する気があるならネットで調べるなりはしてくれ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:49 ID:J74tAGIS
現在マカエレ使ってますが
マクでNGワード設定できるブラウザないですかねえ?
脳内あぼーんもそろそろツラくなってきたんで。

803 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/10 23:53 ID:3luN9Rz2
何もしてない。
こうやって2CHやネトゲに明け暮れているんなら
短期間でも働いて金でも貯めた方が合理的だな。
でもそれすらもできないからオタなんでつw
アエラの記事とかに自由が不自由を生んだってあるけどそれだ。
おれは2CHが楽しいわけでない、己の士気を高める手段に過ぎない。
それと「正しい情報」を知って貰いたいというのがある。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/11 00:18 ID:n8NBsNjx
土日お休み99%確実。
お盆、正月休み確定。
強制的に年20日の有給休暇の某公務員職。

 これを投げ打って消防士とスタントマン目指して
辞める輩が立て続けに出た。

 そいつの人生だからで済ましたいが
なら何でこの職ついたんかな?
フリーターで繋いで勉強した方がよかないか?

805 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/11 00:37 ID:vfw0GZ9Y
>>804
人間の心なんてわからないものだ。

何時、片腕を失ってもやり遂げる
という熱意にかられるかわからない。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 07:21 ID:+0dRbaD6
なんか以前のAA荒らし並にウザイな

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 11:26 ID:x5qVBUD4
何かを捨ててでも、か。
何も失ったことない奴が結構いうんだよね、そういうこと。
失いたくないから頑張るんじゃないの?

808 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/11 12:42 ID:ewV1SLHN
>失いたくないから頑張るんじゃないの?

確かに家族を守ると言う家長的な保守的な頑張りもある。
普通に生きていくうえではそういう頑張りが一番大事でしょう。


まぁ安定して条件の良い公務員を捨てて
消防士になるって言うのは
「命をかけて人をレスキューしたい!」
と自分の使命に覚醒しちゃったんだね。

809 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/11 12:51 ID:ewV1SLHN
何処言ってもストレス溜まるだろうな。。。
皆の憧れの医師だって医局だの派閥だのたいへんそう、
そこからドロップアウトしてCL医になって
時給10kでワークシェアリングで優雅に暮らす。
それも来年4月に薬事法改定であぼーん。
CLバイト医の行き先は麻酔科・耳鼻科・美容外科辺りか?
こう考えると医者の世界でも
「患者を救いたい」と言う使命感が大事なんだなと思います。
楽して...というのは難しいみたい。
逆に使命感がアダとなることもあるけど
使命感がれば仕事は長続きする。
だが使命感を持って高い士気で仕事をできること自体が
底辺には不可能かも知れない。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 15:07 ID:HNN8Yt3y
おまんこべいベー。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 15:43 ID:tMXlafC5
誰も聞いてないのに話に割り込んでくる知り合いを思い出したよ。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 17:26 ID:qIeb82Vi
派遣社員募集の広告を見て先方に履歴書を送ったんですが、今日電話が掛かってきて

先方「株式会社○○ですがA(自分の名前)さんはいらっしゃいますか?」
自分「はい、私です」
先方「先日こちらの方に履歴書を送っていただいたAさんですね」
自分「はい」
先方「今アルバイトとかされてませんよね」
自分「しています」
先方「そうですか。別件で仕事を紹介させていただこうと思ったのですが…」
自分「あ…でも」
先方「失礼します(ガチャ)」

「でもそちらから仕事をいただけるのなら、すぐにやめることはできませんが
 アルバイトをやめようと思います」と言う間もなく切られました。
これは、相手からはもう仕事の紹介が来る事はないとみていいのでしょうか。
アルバイトしてますって正直に言うんじゃなかった…_| ̄|○

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 19:17 ID:KboWfgAA
>812
その派遣会社は即日勤務可能な人を探してたのかも知れないね。
だから今まさに無職の人が必要だったのかも。

今回は残念だったけど他の派遣にも登録してみればどうだろう。
普通は派遣登録する時に現在の状況とか
何日後から勤務可能かとか聞かれると思うんで
正直に現状と希望を話せば良いかと。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:37 ID:i+PIwLAk
一応いっておく


消防士は公務員だ




815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:41 ID:HNN8Yt3y
俺からも言っておこう。

消防士などの公安職の公務員は勤務中にカタワになっても

十分な福利厚生保障で一生食うには困らない。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/11 20:53 ID:uB3X52Mn
おいおい、スルーしる!
大体只の無職スレと化してるではないか。

一般常識すら満足に知らん癖に正しい情報を知ってもらいたい
などと身の程知らずな事を口走る、士気を高めて自宅で自家発電
だけの知障はほっといて本来のスレに戻らんか?

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 21:09 ID:BxqNSyFu
そうはいっても求職中の身、
毎日が不安でとても同人活動なんてできないんだ。
引きこもりみたいに親が面倒見てくれるわけじゃないし
真面目に就職活動やってる奴ほどここに書き込めないだろ。

安定した経済力があればこその趣味の世界。
気がついたときには遅いでつよw

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/11 21:15 ID:uB3X52Mn
>>817

おまえさんは大丈夫だ。就職活動がんがれ!

819 :812:04/03/11 21:17 ID:qIeb82Vi
>813
あれから先方に電話してもう一度話をしてみましたが
たしかに「即日で働ける人」が必要だったみたいです_| ̄|○
813さんの言われた事を参考に再度トライしていきたいと思います。
ありがとうございました。

820 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/11 21:59 ID:cjoD4lT9
しかし人に言えない同人なんて趣味持っている事自体が非常識だ。
まともな企業ってのは無趣味な人間よりも趣味人を選ぶ、
趣味を持っていることで息抜きが出来る奴と安心できるからだ。
メリハリある仕事をしてくれると期待が出来る。
しかし。。。同人ってのは常識とやら考えるとドロップアウトした趣味だなw
おれもコミケ詣はかかさない輩だけどさ。
おれはいいと思うけどね、その常識で考えるとね。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 22:04 ID:i+PIwLAk
>819
がんがれ819さん

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 23:09 ID:nD/lx5ZR
>819えらいなー。
そんなガチャ切りするような会社なんて
こっちから願い下げだと思ってしまったよ。

派遣登録してるけど、わざわざ電話かけて勧誘してくる
求人物件って、待遇の悪いところばっかしだった。
お金がないから勤めたけどさ。結局今月でリタイアします。

823 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/12 23:30 ID:lkStgrFl
無職の同人さん、何か書いてよ。
自己弁護でも何でも。

おれは毎日、凄い空虚なものを感じる
寂しいし不安だ。
ゲームもファミコンぐらいしか楽しめない、
ゲームやっていると不安になる。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 00:04 ID:isQ3ZeKK
しおらしいな。

そんなあなたの心の隙間を埋める。
それがぼくらの同人誌なのさ!


つーか、同人とか別にしてこんなご時世だし
よほどのほほんとしてるヤツ以外は
何がしかの不安や、やるせなさを抱えているものさ(゚Д゚)y─┛~~

825 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/13 00:23 ID:jHOLZsKV
ご時世云々よりも、
人間のはかなさとか感じる。
あと何回寝たら氏=永遠の無になるのだろう。。。とか
もう老化するだけか。。。
10代のあふれんばかりの成長力と性欲を。。。
要するにおれは一生「まだ若いのだから」と言う状態がすきなの。
若い内に富と名誉でも築かないと。。。って思う。




826 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/13 00:30 ID:k2iyv8VD
22歳新卒がDQN大卒でも最強の武器になるように、
若さは武器だよな。。。
年取るのが凄く悲しい。
若い時なら、馬鹿やっても許されるからな。
若い時にこそ金と時間を手に入れないと仕方ないのだよ、
安月給の奴が高級車乗り回していたって
労働に追われて車が唯一の拠り所なのは悲しいものがあるぜ。




827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 10:03 ID:AKo+pNg/
レス番とびまくり(´▽`)

828 :   :04/03/13 19:22 ID:8k9GMz8H
無職の同人さんは、何考えてるの?
あと、何年生きる予定ですか?
今生きてて楽しいですか?
今30歳だとするとあと40年くらい生きますよ。
今現在、年間の生活費x40年分の貯金を持っていますか?
年間200万円で生活したとしても約8000万円の貯金が必要ですよ。
今いくら貯金ありますか?
親の遺産などのあてはありますか?


829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 19:59 ID:isQ3ZeKK
>828
つまり、収入の無い無職は生きていても他人様に迷惑を
かけるだけだろうから、さっさとオッ痴ねや、って事を
言いたいのでしょう?

けれどですね、好むと好まざるとにかかわらず、無職にあまんじている人も
中にはいるだろうから、いちがいには言えないと思うんですよ。
あまり頭ごなしに責めるのもちょっとねぇ、と思うんです。
国民保険が払えないなどのデメリットを享受するのも
ご自身の事でしょうから、無職は自己責任、もう勝手にやってろ
そうは考えられませんか。



830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 20:50 ID:8H5JWhEy
いちいち無職のこまかい事情なんか聞いてらんないから一括でいいよ。
無職に殺されちゃったりする人も最近多いからね〜。
爆弾は身近にあって欲しくないのは当然の心理。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 20:54 ID:qkfnspqe
バイトもしてない香具師はなに考えてるんだろうね。
専業同人とかいってるヤツも、聞いてみたら年利益
50万程度だったりするし

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 20:56 ID:Vnw+hK54
>829
「他人に迷惑かけてないんだからいいじゃん」てか?

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 21:07 ID:isQ3ZeKK
>832
それでみんなが納得できればの話ですが。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 21:38 ID:e/+YuSSH
俺は納得できない。
だいたい、「みんな」って誰だ。

(自分含め)オタクや無職はイメージが悪い。
両方を兼ね備えてりゃなおさら。悪く言われても仕方ない。
個々人の内情なんか、よほど親しくなきゃ誰も考慮しない。
オタクで無職なら、それ相応の覚悟を持て。
「ほっといてくれ」はともかく、「自分のことを悪く言うな」
なんて虫のいいことを言うな。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 21:52 ID:x6oFZhkp
お金を使う生活を続けていくのなら、迷惑をかけてしまうでしょう。じっとしてたってお金はつかうんですからね。
迷惑をかけている自覚がないのは、それはそれで幸いなのかもしれません。常に迷惑をかけている、というプレッ
シャーを感じ続けて、社会生活がいやになってよけいひきこもったら迷惑の上塗りですからね。自殺なんかしよう
ものならもっとです。
無職の人たちは、働いている人たちにとって、無視できないと思いますよ。無職のひとの口の中に入るものは、誰
かが生み出したお金なんですからね。良くも悪くも金は天下の回り物なんです。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 21:53 ID:isQ3ZeKK
>834
みんな=このスレで無職同人さんを叩く方々。

>個々人の内情なんか、よほど親しくなきゃ誰も考慮しない。
でしょ。友達や知り合でもないんだからほっとけばいいのに、って事。
具体的に、どんな覚悟?
無職である事のデメリットは前述しましたが。




837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 21:56 ID:isQ3ZeKK
>835
消費だけをするから叩かれる、という事ですね。
では、死なない程度の稼ぎのある人はセーフですね。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 21:59 ID:e/+YuSSH
うちの近所でオタ無職が親を刺した。
うちの近所に幼女ねらいっぽい痴漢が出てる。
犯人じゃねぇかといわれてるヤツがいるけど、そいつもオタ無職。

オタだけどちゃんと働いてるオレが大迷惑。

無職市ね。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 22:04 ID:isQ3ZeKK
>838
いろんな人がいるって事です。
無職の犯罪は多いかもしれませんが、犯罪を犯した時点で無職だったか
犯罪を犯したから無職になったかもしれません。

バイクに乗る人がみんな珍走ではない。
オタだからといって、犯罪者ではない。
あなた自身が認めてらっしゃるではありませんか。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 22:05 ID:QqAWPvdX
>836
みんなの一人だけど、オレも納得できない。
ついでに、「無職氏ね」ってのもオレの考えなんだからべつにいいじゃん。

>835
そのお金が誰かに寄生したものでなく、自分で働いていたら・・・
無職の働き分の+と、寄生元の、無職に渡さなくて良くなった金が別に流れてさらに+

>837
叩くのは無職だけ。資産家も別にいい。

>838
大変だな(w

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 22:09 ID:x6oFZhkp
>>837
考えが甘いかもしれませんが、死なない程度の稼ぎがあれば、十分だと自分は思っています。
さらにその人がそれ以上の稼ぎを得るようになればもっと良いですけれどもね。
他人と比較し続け、あまりにも高い欲求を抱いてパンクして無職になるよりは、目立たず手
の届く範囲の事をやり遂げたり満足したりして生活していくほうがいいのではないでしょう
か?うまくいえませんが。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 22:09 ID:xMAXfhJY
千年の真理:無職は犯罪者予備軍

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 22:36 ID:isQ3ZeKK
>841
肯定的な意見がいただけてうれしいです。
無職である以上、その使える時間をスキルへと錬金する
すべを身に着けましょう。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 23:15 ID:H4luPPHx
>838の住んでるところってどこだ。すげえとこだな(汗。

しかし理由もなくグダグダ引きこもってパラ決めてる稼ぎの
ないドリーマー無職も不摂生が祟って体壊したりしたら生活保護の
対象になったりするんだろうか?
カンベンして下さい。

>837、>841に同意です。手段は問いませんから自分の食い扶持を
稼いでくれれば文句ないです。
あ、他人に迷惑かけなければですが。


845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:57 ID:RsteNcj1
日本在住だろ。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:05 ID:boaIsaaC
オタクである以上、同人誌とか、グッズとか、ゲームとかを買ってるわけですよね。
ということは普通の人よりお金を使うわけですから
多少なりとも働いてないとオタクはやっていけないのでは?

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:07 ID:j0pCu8DM
定職に就くべきと考える割合と就くべき年齢
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f23010.html
収入格差
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
女フリーターは結婚し男フリーターは伴走者を失う
ttp://member.nifty.ne.jp/ysakurai/onnahurita.htm

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:55 ID:aj/9rVkB
生活保護にならなきゃかまわん。
将来食い扶持に困って「就職できない社会にした政府が悪い」とか言って
真面目に働いてた人間が納めた税金から支援金だの何だの
毟り取らなければそれで良い。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 02:34 ID:j0pCu8DM
40歳以上のフリーター「メリットがある」という回答は得られず
ttp://www-cc.gakushuin.ac.jp/~press/kisha_b.html
フリーターの正社員就職は お役立ちノウハウ
ttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20031111/index3.htm


850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 11:11 ID:n4Gp9cpi
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18303912 ←これ買って転売試してみるのはいかがでしょうか?無謀ですか?

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 12:07 ID:TE8N3Dk7
無職のリスク

前提
・社会的に職歴のない者の就業/就職は極めて困難
・その度合いは年齢が高まるほど高くなる

資産のない無職のリスク
・将来、肉体的にも衰えてきたときに仕事がなかった場合、かつ、彼らがまだ
 生活を続けたいと思ったときに収入が途絶えた場合、選択肢は2つしかない。
 1.犯罪を犯す
 2.税金にて養われる生活保護等の対象となる

1.はもちろん、2.についても、まじめに仕事をして社会的に付加価値を生産している
人たちが納めた税金がその原資となる。あるいは、本当の意味で生活保護の対象に
ならざるを得ない人々の扶持まで、30過ぎまで怠惰に過ごしてきた無為な人間が
奪い取る結果となる。

ついでに、
 3.人生に絶望して性犯罪を犯す
リスクも正業に就いている者の数十倍から数百倍は高いであろう。

管理社会は望んでいないが、そういう人が近所にいると主婦が騒ぐ(当然だ)。
そうなると、各戸の勤務先や収入等を把握していなければ気がすまないという自治体や
町内会などが出てくるかもしれない。大多数の人間がきちんとまともに暮らしていれば
そういう話すら出てこなかったかもしれないのに、無職でエロ同人という見るからにアレな
人間がいると、小さい子供を持った家庭は気が気じゃないという気持ちもわかるし、そういう
危機感に火をつける犯罪も起こったし。


といいつつ、最近は無職同人であることの意義を主張する人もこのスレにはいなくなったよね。
いいことだ。いるんだったら出てきて?論理的に叩き潰してあげるよ。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 12:23 ID:+QbrmNap

           _□     □ この、のろま!所詮おまえらは使い捨てなんだよ! 
す、すみません。 ('A`)     ( )    サボってねえでマジメに働け!
        | ̄ ̄|ノ)    -( )V
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | |  

       ('A` )     はぁ、今日もいいこと無かったなぁ・・・。
       (  ) ) )
       ||

  |
  |____('A` )  はぁ・・・。疲れた・・・。
 /       ノ<<)


   |ミーミー
   |ハ ハ__('A` )  ん?ただいま・・・。
  /~((^o^)  ノ<<)

         
   | ミーミー
   |_ ハ ハ('v` )  ・・・。明日はいいことあるかもな・・・。
  /  ~((^o^)ノ<<)



853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 12:58 ID:j0pCu8DM
ヤングジョブスポット(30歳未満 適職選択相談・講座・模擬面接等)
ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html

雇用・能力開発機構都道府県センター 所在地一覧
ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 13:18 ID:j0pCu8DM
↑4月以降に新年度の事業が判明するはずだ
 「若者自立・挑戦プラン」関連情報を
 ここやハローワークでチェックするといい

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 13:20 ID:j0pCu8DM
ホームページをすぐ更新するとは限らないため
電話の問い合わせをおすすめする

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 13:30 ID:X5o4BKYy
会社を辞め、2ちゃんに入り浸るようになった。
前職(小売業)が2ちゃん的にいうDQN業種だと知った。
ホワイトカラーを目指し就活し、何とか4月入社で希望の業種にありついた。

昨日久々にパチに行った。
従業員の一人でものすごく輝いている見える人(30ぐらいの兄ちゃん)がいた。
お客さん、同僚と話す時は満面の笑みで周りの人も自然と笑顔になっていた。
本人も楽しそうに仕事をしている。フットワークも軽く気配りも利く感じ。

その人を見ていて気付かされた。
DQNかどうかってのはどこで働いているかではではない。
働いている自分自身がどうなのかなのだと・・・。

食わず嫌いでなく、バイトでもいいから飛び込んでみ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 13:59 ID:j0pCu8DM
同意。 ↓できれば次スレを立てるときに、>>1に入れてほしい
===================================
■ヤングジョブスポット(無料講習等)ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html
■雇用・能力開発機構都道府県センターttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■ハローワーク情報プラザttp://www.hellowork.go.jp/html/list_plaza.html
===================================
ちなみに
■一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
→リンク切れ
■【仕事】 オタクの就職事情 【しよう】
→次スレ 【仕事】 オタクの就職事情2 【しよう】 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071421109/

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 15:38 ID:6Ly+2JT+
無職でも、親がかりでも、喰っていける奴は正直うらやましいよ。
福祉関係の仕事をしてるけど、薄給で残業手当は出ない。
休日に突然呼び出されることもザラ。
毎日疲れちゃって、休みの日も出かける気力がない。
就職してからは、好きな同人もしてなくて、週末のネットだけが楽しみな生活。
最近は鬱っぽくなって、仕事辞めて引きこもりたい気分だけど、
うちの親は絶対、無職やフリータ−なんて許してくれないし。

仕事上、生保者と関わる事が多いけど、若い頃は無職とか、
ブルーカラー系の自営業で、年金を納めてなかった人がほとんどだね。
生保支給額は、地方公務員の初任給手取りくらいで、
医療費や介護保険の自己負担はゼロだから、
ヘタな年金生活者より、生保者のが暮らしぶりは上な現実。
少ない年金で、慎ましく生きてる人達が、気の毒になる。
介護保健の、月たった2万の自己負担分が払えなくて、
週に1回、1時間のヘルパー派遣で命を繋いでる年金生活者がいる一方、
無年金の生保者は、自己負担ゼロで使い放題だもん。
そういう現実を目のあたりにすると、真面目にアクセク働いて
税金と年金払ってる自分が、ホント馬鹿みたいに思えてくる。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 16:06 ID:K3eh4lQ4
>851
自信満々のあなたにお尋ねしましょう。
858さんのように仕事によって疲弊している方に対しても
そしてやむにやまれず、あるいは耐え切れなくって
離職した人をやっぱり「叩き潰し」ますか。


自分がリアルでそんな光景を体験したなら、
851さんを蹴り上げるかもしれません。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 17:08 ID:GENtE1x1
>>859


日本語理解できてるか?
>>851>>858は、表現こそ違うもののベクトルにそう大きな
差異はないよ。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 17:17 ID:dkCLLz4Y
>>859
そもそも「叩き潰す」というのは、具体的にはどんな行為をイメージしてまつか?
まさか大きな木槌でゴンゴン?

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 17:19 ID:GENtE1x1
これだけだとなんだから解説してあげよう。

>>859は失業者には2種類いることもわかってないんじゃないか?
自発的失業者と、非自発的失業者の2種類がいる。
非自発的失業者が世間一般に言われている、仕事をする
意欲があっても失業してしまった人、たとえば

>仕事によって疲弊している方
>やむにやまれず、あるいは耐え切れなくって離職した人

だ。
ここで叩かれている無職同人は、自発的失業者の方だ。

無知は必ずしも罪ではないが、知らないが故の間違った
認識に基づいて議論をふっかけるのはふっかけられる方にも、
読まされる方にも迷惑だ。せめて前提となる知識くらいは
学習してからにしろ。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 17:53 ID:boaIsaaC
うーん、日本語ってむずかしいですねー。
851さんは無職であることをある意味誇りに思うやつらを叩き潰したいんじゃないかな?
例えば「仕事してるやつは同人に本気になってない」とか言う人を指してると思う。
そういう人はガンガン叩かれてるが
やむにやまれず辞めた人は応援される傾向にあると思うよ、このスレ。
もしくは頑張ろうとしている人とかも。

でも、大学4年のとき、
ピコ同人の友人はなんで仕事探さないんだろうな?って思ったことがあるよ。
まぁ、何か事情があるのかな?と思ってそのことには触れなかったんだけど
就職決まったときに言われた言葉は今でも覚えてる。

「就職に逃げたか」

まぁ、いいんだけどね。逃げで。
でも家は親が働けない状況だから自分が働かなきゃいけないのにこう言われると…
愚痴になってしまった。スマソ。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:05 ID:K3eh4lQ4
2種の失業形態についての認識がさも当然だとの
書き方ですが、ここで無職者を叩いている方々は
各個々人の内情、しがらみ、その他の諸条件は理解が面倒、
一律無職は氏ねの考え方が多いように見受けられたので
それに反発したまでです。

あなたのおっしゃる「前提」がこのスレの常識でしょうか?
議論うんぬんよりもあなたの物言いがわたしには
気に障るんです。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:09 ID:dkCLLz4Y
「反発したまでです。」
「気に障るんです。」



866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:22 ID:j0pCu8DM
851氏は「本当の意味で生活保護の対象にならざるを得ない人々」は批判していないかと…
「無職同人であることの『意義』を主張する人」が対象では?

少なくとも858氏と自分は、2種の失業形態の認識を仕事柄持っています
医師の判断があり治療や療養に専念すべき人も、職業訓練を優先すべき人もいるでしょう

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:24 ID:K3eh4lQ4
864→862

>863
なるほど、そういう事なら納得ゆきますし、出来ました。
ご家族を助けてあなたはえらい人だ。
愚痴ではないでしょう。
背景の見えない友人はまだ幼かったと。
その愚痴の部分を書いてくれたおかげで863さんへの
認識は深まるわけです。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:26 ID:RcdR9mCH
>>864
本当に日本語が読めてないようだね。
858を100回読み直してから出直しておいで。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:45 ID:hfc6MfHb
元教師夫婦の年金が20万以上と知り殺意がわいてきた・・・。


870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:47 ID:GENtE1x1
>>851


>本当の意味で生活保護の対象にならざるを得ない人々
(非自発的失業者)
と、


・無職同人で就職を「逃げた」とか言ってるクズ

は区別してる。
>>851が「叩き潰す」っつってんのは後者だろ。よく読め。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:52 ID:GENtE1x1
>>864


それからな、失業・無職の問題を議論する上で自発的失業と
非自発的失業の区別がつくことは前提以前に「常識」なんだよ。

無知であることは、時と場合によっては物言いが高慢であることより
よっぽど罪は重い。

てゆーか、お前以外の人にはちゃんと伝わってるぞw

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 18:59 ID:K3eh4lQ4
TE8N3Dk7さん

意地をはってもつまらんので、素直にあやまりましょう。
意味のとり違いをしてしまったようですね。
ごめんなさいね。

高飛車な態度、文章をみると熱くなる直情バカなので
許してね。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 20:53 ID:aj/9rVkB
耐え切れなくて離職っていうけど
最近の1日2日で辞めていく奴は何なんだろうな。
あれも本人的には耐え切れないってことなのか。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:43 ID:3LqLZnt+
>>873
それもある意味、自発的無職に近いんじゃない?
それとも「俺にはもっと似合う職場がある」とか何とか、
社会の事をまだ良く知らないのに無駄に理想が高いとか。

中高生あたりから、社会勉強の一環として
労働者の現実ってものを実地で身につけさせないと、
いい年して夢見がちな人間になっちゃうんじゃないかと。
親が裕福、又は寛容な家庭だと特に。

そんなに理想的な職場がゴロゴロあるわけないのに。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:45 ID:PT23lPRX
>873
それは耐えてないとオモ。


自分は公務員だけど職場環境はよくない。仕事が多くてみんな倒れる寸前なので、
心身おかしくして連続して休みを取る人間には「迷惑だから早く辞めろ」とみんなで陰口を言うようなとこ。
面と向かって言わないところは公務員だがw
というわけで中途退職者と精神疾患発症者が毎年出る。

この前友人と一緒に会った無職の奴に「公務員してる」と言ったら思い切り絡まれた。
そいつの頭の中では公務員=コネ就職にきまってる・闇手当もらってんだろ・
仕事中遊んでいる怠け者の税金泥棒という図式ができていて
思い切り疲れた。


このスレにいてる奴もみんな同じように思ってるのかね。
自分も薬のみながら仕事してるのが限界になってきてきてるので
そのうちこのスレ住人になるかもしれん。そのときはよろしゅう。


876 :クレーン@半分屍:04/03/14 23:45 ID:54hs8bZ1
昨日の土曜日の朝に鬱っぽくて動けず。
体力は回復しても朝飯を食う気力さえも起きなかったのは辛かったです。
それでも気力を振り絞って会社へ行きました。
本日も仕事かと思いましたが、休みになったので助かりました。
ドライブして用事を済ませて外食して服を買って
積みっぱなしのハヤカワSF文庫を読書しただけだったのに
大きな幸福感を得られました。

今の生活は日勤とはいえ1ヶ月休み無しで残業生活は
精神的にダメージがでかかったです。
まだ大丈夫だと思っていましたが
顎にカウンターを食らった気分です。
多分今の仕事が終われば日常に戻るはずですが
現在の新製品は量産ができないものなので
上の偉い人も製作の凄い人も下っ端な俺も
これからどうなることやら未だに分かりません。

877 :クレーン@半分屍:04/03/14 23:48 ID:54hs8bZ1
改行し過ぎたので続きを

それなりの収入はあっても所詮は派遣の工場作業員
ですから今の立場はかなり不安です。
贔屓目に見ても正社員登用は5年以上働いて50人中1人程度だから
期待できるのは時給がいくらか上がる程度です。
残業をしっかりと支払ってくれるところや
周りの人や仕事内容など良いところもありますが
この状態を長く続けるかを考えると不安です。
若いうちに正社員待遇の安定した仕事を探すべきでしょうか?
26歳〜30歳までは微妙な年齢ですからね。

毎度ながら長文スマソです。
それでも働けばそれなりの充実感があるので
何とかやっています。
無職の虚無感こそが最も生き地獄ですから
明日も仕事です。
仕事中でもちょっぴりとぼやいて
自分の存在を疑問に思って荒んでいるけど
新製品の仕事が終わるまでは絶対に辞めません。
でもここでは駄目人間として愚痴らせてください。
とりあえず肉体的にも精神的にも疲労しませんように。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 00:00 ID:agJ3bQ5d
>875
お役人さんも一部の人が不真面目で不祥事ばかり起こすDQNでも
大半の人が苦労しているおかげで国が成り立っていますからね。
俺も時間を作ってメンヘルに逝って薬が欲しいです。

>連続して休みを取る人間には「迷惑だから早く辞めろ」
俺のところもそんな雰囲気ですが資格持ちは俺だけなので
逃げても迷惑がかかり頑張るしか無いです。
誰か俺よりも仕事が出来て資格も持っていて
自分の存在に疑問を持ってやかない
真面目な人が来れば俺も逃げられるのですが
現実は厳しいです。
他の人も同じ条件なのにタフな人ばかりです。

最近来た40歳のオッサンは口が達者ですが
未経験者なので仕事内容は微妙です。
俺の下で働いているわけではないから
俺の指示は聞けないと言われても
「俺の代わりに全部やってもらえますか?」
と逝って辞めようかと思ったのはここだけの秘密です。
年下の人間に色々言われるのは遣り辛いだろうけど
俺だって遣り辛いのは分かってください。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 07:30 ID:SYNLIt1e
皆さん職場で色々お疲れのようですが、
実際同人活動(買い専含む)にどれぐらいの時間を割いてますか?
また、イベントに参加する回数は年何回くらいでしょうか?

最近そういう内容の書き込み見てないんで質問させて下さい。
自分はサークル参加年10回ペースで趣味でやってる兼業ですが。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 07:35 ID:s09oEl/z
>>875-878
私も鬱が酷いので南の島で長期休暇したい!
異業種へ転職する度胸も無いので
出勤して強制労働です。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 11:03 ID:47qUH3XX
>>クレーンさん
以前からの見てますが頑張ってますね。
派遣の工場作業員だと何年働いても待遇は変わらず。
肉体的、精神的に限界が来れば辞めるしかないでしょう。

仕事は単純作業ですか?
たとえ何年やっても誰でもできる仕事はスキルとはなりません。
誰でもできる→替りはいくらでもいる→もっと安い奴をですよ。
多少、待遇が落ちても正社員を目指すべきかと。
正社員のメリットは手取りがいくらとか単純なのもではありません。
巷にあふれているホームレスの多くは元日雇い労働者です。
年をとってどこも採ってくれなくなり、病気、怪我にでもなれば野たれ死に。

気がついてからでは遅いですよ。


882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 16:39 ID:MkhX9kFm
自分も昔、日雇いや派遣の作業員をして食っていた時代がありましたが、
正直キツかったです。事務所で皆で就職情報誌読んでましたね。
(それでも派遣会社の管理社員は何も言ってこないわけですが)
スキルも身につかないし、給料も上がらないしで良い事ないので、ケガを機に
やめて仕事口を見つけました。

色々勉強にはなりましたが、やめて(転職して)良かったと思っています。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 17:05 ID:U8GbfWiK
>881
クレーン氏は初動資金を溜めると言う目的がおありだったんでは?

自分は技術系正社員ですが、肉体労働でなくても、正社員でも、自分で
なんとか勉強しない限り「誰でもできる」仕事だけが回されるようになり、
やがてそれすら無くなってく、というのは良くある話です。

正社員ヽ(´ー`)ノマンセーのようですが、正社員のメリットに胡座をかいている
だけのリストラ対象オサーンには「881のような他人の不安を煽るだけ煽って、
何の提案もしない(できない)」人が多いので、釘を刺しておきます。

煽るだけなら誰でもできる、提案もしたらどうよ?

884 :881:04/03/15 17:52 ID:TbGg0h5t
で、考えてみると、派遣から正社員ってのは物凄く難しいのでは。
合格しただけで食える資格なんてほとんどないし。
俺も電気工事士もってますが今の会社じゃ実務経験つめず。
転職しようにも実務経験者(5年くらい)以外は応募できなかったり。
新卒でもなく、評価される経験も無ければどうすりゃいいんだ?

>>883
うちの会社の場合、正社員は少数で8割以上は派遣や請負。
手取りなんかは正社員よりむしろ派遣のほうが多いくらいだけど
病気や怪我などは即契約解除、景気次第で簡単にクビになるのを見ていれば
正社員でよかったと思いますよ。うちの場合は組合が強いってのもあるけど。
もちろん新技術やら資格やら勉強しないととついていけないのは当たり前。


885 :クレーン:04/03/15 22:36 ID:ezAc4++m
不安なところを的確に指摘されているので泣いてよろしいでございますか?
たしかに長く続ける仕事では無いです。
作っている製品が特殊で専門的なので慣れて技術を覚えても潰しが効きません。
先月からちょっと頑張ったので時給が50円ほど上がりましたが
人生崖っぷちな気もして考えるのが怖いので軽く現実逃避。

金もいくらか貯まったのですが為替や株にほとんど注ぎ込んでしまいました。
いや、親父週刊誌で読んだ知識を元にネットで30分調べて
ほんの少しほど投資したら面白いくらいに資産が増えていったので
ついつい数百万円ほど投資してしまいました。
気がついたら初動資金から新たな投資をするための資金を稼ぐために
働いているかんじになっています。
これで小豆相場に手を出したらナニワ金融道ですが
まだホームレスでは無いので大丈夫なはず。
順調にいけば5000万円も射程範囲になってきました。
あまり大きいことばかり言っているとジョニー・ザ・バイパーと(ry
オタ、虚言癖ですがロリでは無いですよ。
群馬県の例の事件は吐き気がしました。

話が逸れましたが春を過ぎれば新卒もいなくなり、求職をしやすくなるはずですが
現場系の仕事以外で働く姿が思いつきません。
転職するとしてもデスクワークや営業では無いと思います。
どうせ同業種なら今の仕事をリタイヤ・リストラされるまで稼げるだけ稼いで投資してから
しばらく休んでから就職活動をしようと思いますが、とりあえず明日も出勤です。
今の仕事は徹夜はキツイですが、仕事そのものは比較的に楽なところもあります。
自分でも満足か不満足は、よく分からないですが何とか笑って生きています(笑)

886 :クレーン:04/03/16 00:01 ID:voOKIM+J
ところで生涯独身と仮定した場合いくらくらいの蓄えがあれば
それなりの生活を維持していけると思いますか?
3000万もあれば年収300万以下だとしても生きていけそうな気がします。
行き当たりばったりな生きててごめんなさいな生活ですが
あと少しで1000万円に届きそうです。

887 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/16 00:33 ID:Aqk7OtoC
>>886
このスレの堅実家長オタ的には
3k万じゃ甘い。
生活週間病・癌・新手の不治の病。。。
になったらどうするのだ?


でも凄いな、
その若さで1kマソ貯めるなんて。。。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 00:53 ID:bq4/FLRC
去年の春くらいから株やってれば1000万くらいフツー。
漏れも80万くらいから始めて1200万になった。
ま、こんなおいしい相場もあと2ヶ月くらいだろうけどな。

889 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/16 00:54 ID:Aqk7OtoC
>>886
あっインフレ起きれば
金なんか只の紙くずw
結局、憎むべきは庄屋だね、マジでチネ!
常に定期収入があることが大事なんじゃないでしょうか?


890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 11:19 ID:ZziCpQMG
常に定期収入があることが大事。
わかってるんなら働きましょう。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 16:16 ID:lZjRXcme
まったくその通り

892 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/16 22:16 ID:o5dhlzHc
クレーン氏は将来性あると思うよ、
金貯めるのだって広義の意味でスキルだ。
こういう根底的な生活習慣がキチンとしてれば、
何やっても食って行けそうな気がする。
そう!貴方のような人こそ専業同人。
資格があっても借金まみれな奴はゴマンと居る。


893 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/16 22:43 ID:5pPBcYyZ
デフレの象徴、
ドラッグストアは慢性的な人手不足だぞw
交通費無し・通勤2時間
で働けるならどうぞ。
9時〜21時のシフトと
12時〜24時のシフトがあるらしい。
本部社員は普通のリーマン並だとか。。。
建前は休憩2時間だがレジが忙しすぎるので休憩は一日15分とトイレ程度。
私服でのサービス出勤もよろしく。
あっ土日休みで無いから同人オタには無理か。。。
でもオタっぽい人結構居るよ。

ドラッグストアの医薬品以外のもの安杉。
ドラッグストアで有名メーカーの
酒・飲料を100円以下で買ったり
栄養ドリンクは、一流メーカーのを避けて
効き目が良くて安いPBで済ませたりして
節約しているんだけど金が貯まらない。
おれはドラッグストア関係の人ではないけど、
あんまし安すぎるので詳しくなってしまった。


894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 12:15 ID:aSfKEXUT
安物買いの銭失い。
余暇時間・労働時間・労働単価のバランスが悪いから
節約しても貯まらない。
実際、まともに働いたら気が付いたら100万は貯まったよ。
風俗行ってても。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 12:20 ID:aSfKEXUT
だから専業同人なんて
余暇時間だらけだから気をつけないと破産する。
税金の分まで使い込んで自己破産した事例もあることだしね。
ウソんこ氏は専業同人的な優雅なライフスタイルなのかな、
親がかりでも凄いね。
貴方のように自己管理能力が低い人こそ底辺で働いてホスィ。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 12:38 ID:4YDEDjEG
>税金の分まで使い込んで自己破産した事例もあることだしね
自己破産しても未納の税金はなくならなかったと思ったが。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 13:35 ID:eZarLepc
    ≡ (゚(゚(゚(゚∀゚ ) ♪プリ・キュア×4
  ≡ 〜( ( ( ( 〜)
   ≡  ノノノノ ノ

 (゚∀゚ ) ≡ プリティでキュアキュア
 (〜 )〜 ≡
 く く ≡

  |  (゚∀゚)人(゚∀゚) ふたりはー?
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄( ヘヘ

      無職
    ('A`)  ('A`)
    /(  )∨(  )ヽ
     ハ   ハ

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 17:03 ID:jvg2gkTv
>>897
ワロタ

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:24 ID:W7OeEhWl
ttp://www.trans-arts.co.jp/data/company/want.htm
おいお前ら、ギョーカイジンで、正社員になるチャンスだぜ。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 04:37 ID:sn02o+rY
あ〜今週で失業保険なくなっちゃうよ。
真面目に求職活動してるのに、受からない…!
どうして、女性はさわやかな美人でないとって
面接でいうような会社の求人にばっかり当たっちゃうんだろ。
普通にハローワークで普通のお給料の仕事探してるのに。

三十路に手届きそうな年になって、
弟夫婦があと継いでる実家になんて帰りたくないよ〜!
もう同人はオン活動だけって覚悟して
近所のパン屋さんに見習いに行こうかな。未経験でも可って募集してたし…
あそこのパン美味しいし。パン屋ってなんか真面目な仕事って感じするし。
給料安くて休みが平日なんで迷ってたんだけど。
今までの半分のお給料で暮らしていけるかな…
フリーターしてたときのバイト料よりは高いし、大丈夫だよな、きっと。
問題は雇ってくれるかだけどさ。

WEBデザイナーからパン職人に転職なんてできるもんだろうか…
も〜同人の売り上げなんてサイトの鯖代位にしかなんないし、
もう首くくるか実家帰るかって追い詰められてる感じ。

901 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/18 05:01 ID:/UXcGr8u
>>900
風俗池。
生保レディとか。。。
女の人はたいへんだなぁ。。。




902 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/18 05:08 ID:/UXcGr8u
女の中の人の仕事と言えば、
歯科衛生士はモテる。

だって年寄りの歯科衛生士に当たったことが無い。
み〜んな寿退院しちゃうんだねw
最も給料が安いし、昇給が望めないってのも背景にあるだろうけど、
歯科衛生士の資格って。。。ってよく思うよw
同級生で歯科衛生士になったコなんか
もう結婚しちゃっていると思うと悲しくなります。
>>900よ!
年齢という超えられない壁は大きい。



903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 05:59 ID:CzD6XB9k
来月から無職。
退職理由は人間関係と、工場勤務は不器用な私には向いてないと
ほとほと気づいたこと。
誰でも出来る仕事です、未経験可というフレーズと時給の高さで
デジカメ工場に来たけど、4ヶ月経っても役立たずだよ私。
ネジ締められないし、レンズとか、拭いても拭いても汚いもん。
潰しがきかなかろうと、今職場で役立ってるクレーン氏は偉い。

事務系派遣で就職活動がんばろうっと。
その前に今の職場に行く支度しなきゃ・・・綿独裁なぁ。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 11:38 ID:iAkDUZRo
>ネジ締められないし、レンズとか、拭いても拭いても汚いもん。
こんな人がいるのね・・・。
事務は厳しいと思うがガンガレ!

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 12:24 ID:Brj6Ql+d
フリーターの末路 (男性)

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
    たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
    自分は今だ固定職なし、独身(ガキはやれば簡単にできるが)貯金もなし
    働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
    体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
    給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
    生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
    服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
    ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
    どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
    でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。


906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 14:29 ID:1TjnF4tg
女性のケースをキボン

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 14:33 ID:uobEInvz
女性のケース

20代前半・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
      たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
20代後半・・バイト先で出会った男性社員と恋愛関係に。
30代・・・・結婚。出産。
      以後、平凡ながらも安定した生活を送る。

自分の周囲の実例でした。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 14:37 ID:1TjnF4tg
ありがトン。
「安定した生活」は旦那にかかってくるよなー。
旦那がフリーターな人ってどうしてるんだろうか。
自分も同じくらい頑張って稼ぐんだろうか。
ムリヤリにでもフリーター辞めさせて会社員にさせたり?
身内が後者にしようとしているがうまくいかないらしい。
フリーターはなかなかフリーターから抜けだせない。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 17:19 ID:FujOdJ16
できちゃった婚→旦那駄目人間→仕方がないから水商売

私の中学同級生で道を外れた女友達は皆これ。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 18:08 ID:FXbONFHT
NHKのフリーター特集とか見てて思うけど
フリータースパイラルは恐ろしいねぇ。
とりあえずどこでもいいから会社勤めするのが吉だよね。

911 :クレーン:04/03/18 19:46 ID:obqbsN1b
仕事が片付いてきたので早目の帰宅。
ただいま帰ってきました。
>903
俺も似たようなものです。
今の仕事もどこまで役に立っているのか自分でもよく分かりませんから
903さんも働く気力があれば天職は見つかりますよ。

年末に円高だったので地元の銀行でドル建ての投信を買いましたが
少し前まで円安だったので解約しました。
不便で受け付けも勉強不足で、利点が少なすぎました。
良いところといえばタオルやティッシュ
などの粗品が貰えるくらいでした。

解約したお金と今月の給料が手元にあしますが合わせて80万円です。
しかし、このお金で何かをしようとする気になりません。
このくらいの金では目の前にある何かができても、
将来的には何もできないような気がします。
同時期に証券会社で買った中国株は笑いが止まらないくらい上昇しています。
素人でも儲かりました。
そんなわけで、もう少し勉強して中国株に再投資しようと思います。。

大金が手に入れば何かを得られると思っています。
その大金を得るため働いていますが、いくら大金を得ても失えばそれまで
ですから大金を得たらどうしたいかも考えたいです。
しかしテロや大地震や宇宙人が襲来して中国が滅亡したら
大金どころかただの紙切れに(ry

俺も無職の時期があったので、働かないでいたら暇で怠惰するだけでした。
大金を得て働かなくなっても得られるものは少なそうです。
疲れたときの鬱は辛いですが何とか働いています。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 21:35 ID:NkrbBUj3
結論:女は仕事より恋愛に気合を入れるべし。

913 :クレーン:04/03/18 22:01 ID:obqbsN1b
色々と不安に思っていることを考えていましたが
一番の問題は馬鹿なことです。
中学生レベルどころか小学生並に馬鹿です。
馬鹿は治らないものですか?

914 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/18 22:13 ID:OR0G2N82
女性のケース:そにょ2

40過ぎても女子大生のお姉さん気取り。
アタシは歯科医師免許を持っていると言うプライドで
馬車馬の如くルーチンワークをこなして気づいたら40台、
ファッションも時代遅れ、
今日もまた歯科衛生士が寿退社したのを、少し寂しく思うが
相手の旦那がDQNだったりすると「男なんて」と高齢シングルの自分を慰める。
自分は医師なんだと言うプライドで並みの男となんか結婚なんか考えられない。
頭のどこかで子供が欲しいと思うので赤ちゃん連れや小児に優しい、
しかし子供関連で不愉快な事がある度に
「子供なんて」と都合のいいように高齢シングルの自分を慰める。
最近、身体の具合がおかしい。
忙しさの合間を縫って病院へ行くと「癌です」とのこと。
一人寂しく癌の入院病棟で親の劣等遺伝子を恨み涙を流す。


915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 22:15 ID:NkrbBUj3
年齢にも拠るな>バカ

916 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/18 22:52 ID:80p06Kj2
馬鹿はおれのほうだぜ!
とにかく今の社会は気に入らないね。
例えば、夏だ。
冷房温度を25度にしろだ?
ふざけるなよ。
環境と言ったってたかが知れてる。
そこまで言うなら北海道に首都でも移転したらどうかね。
最近は茶髪の中卒バイトDQNまでもが
偉そうに店長に向かって「この温度は今の時代だと顰蹙もんですよw」
だとさ。
「自給800円がいい子ぶってんじゃねー」とか思ったぜ。
お次は健康増進法だ、
喫煙者の就業を困難にしているよ。
あのね、タバコの副流煙が肺がんの原因では無い。
だってヘビースモーカーでも100歳まで生きた奴は居る。
癌になったら親を恨む事だね。
「正しい情報」を流すことが重要だ。
タバコをやめれば癌にならないなんてくだらん。
何で私鉄に喫煙者のテロが起こらないんだろう?
最もおれは喫煙者ではないがなw
タバコの税収が減るのは許せん。
え?
病人が増えたら健康保険財政のほうが厳しいって?
それは違う、医薬業界が金儲けを少しだけ我慢すればいいんだよ。
とにかく訳のわからない理屈を押し付けられるのはごめんだね。
児ポ法反対するような奴はわかるだろ?
バブルの頃は良かった。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:27 ID:T21W9C/f
>同時期に証券会社で買った中国株は笑いが止まらないくらい上昇しています。
>素人でも儲かりました。
>そんなわけで、もう少し勉強して中国株に再投資しようと思います。。
 バブルの時もその様なことを言ってた方々が多く居ましたが…。
まあ、引き際をよく考えて、頑張って下さい。

918 :900:04/03/19 01:35 ID:2rueGOJB
>901
生保レディは過去に経験済み。
二度としてくれるなと親に泣かれました。
自分でも向いてないし、二度とはしないだろうなぁと思う…
あの仕事は40代とかの子供が手を離れた
知り合いのたくさんいるおばさんが片手間にするのが一番だと思った。
風俗いけるような風貌だったら、こんな苦労してないのかもな〜
知り合いの事務所で仕事くれないかと愚痴ってたら
SMクラブのM女かTVチャットのサクラならツテがあると言われてしまった。鬱。
…でも来月になっても仕事なかったら、それするか実家帰宅かな…

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 02:25 ID:j7tmpigK
でもフリーターのままはやはりまずい
実際就職してサラリーマンやりながら書いてる人はいくらでもいるし
フリーターじゃなきゃ作品を書く時間が作れないというのは言い訳なんだよね

結局おれが屁理屈を拵えて社会に出るのを渋っていただけなのであった
作家を目指す事とフリーターになることは、全く関係のない別の問題
つくづくダメ人間だったよおれは。つーかなに愚痴垂れてんだろな
しかし何を言っても失われた10年は戻らない。人生を浪費してしまったよ。
お父ちゃん、お母ちゃん、せっかく生んでくれたのにごめんね

厨房の頃の夢を失くしても投げやりにならず、残りの人生を強く真っ当に生きていける、
そんな素晴らしき日常生活者になりたい。夢見る漫画家志望はもう卒業せねば。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 03:37 ID:SIdJ5s2s
ときに君タチは何歳?

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 07:46 ID:60ME2M70
>917
バブルは承知しています。
しかし欲張りすぎて破滅しないようにします。
ご忠告感謝します。
888さんほど上手くはいきませんが
情報を集めて読みが当たった時の面白さは
博打狂いの中毒者です。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 08:24 ID:cQIpqnc0
>919
それがわかっただけでも十分では。
後は行動が伴わないと駄目だけどさ。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 20:53 ID:Iwk1gcKo
900と私大体同い年だ。

派遣はダメなの?CGできるなら仕事ありそなのに。

私は派遣一人暮らし、定時であがれるし、年収350マソで
のんびり生きてますよ。負け組みは承知。

風俗や水系なんて本職にするのはマジやめれ。派遣で
大企業入ってまともな旦那見つけりゃいいよ。(正社員でね。)
コンピュータメーカーはオタ多いからお勧め。しかも男ばっか。

ただ、根っからオタ話しかできない、あまりにも・・・な服とか
だと無理だと思うが。そういう道もあります。
ガンガレ。

924 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/19 22:33 ID:oTQngtTd
>>923
いや女性としては割と勝ち組じゃないか?
定時年収350マソって結構いいぞ。
だって歯科衛生士なんか資格職でも月給15,6万だよ。
んでも昼飯カップラーメン1個にして
ブランド品持ち歩いてるw
しかも若さと色気が要求されることが多い?

でもおれなんか
白馬の王子様を夢見るタイプだから
そういう大企業の男と結婚なんて打算な考えできないな。
夢を追うデイドリーマーだw

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 23:21 ID:n1raA+Ah
350万で暮らすくらいなら、風俗だろう、やっぱ。

926 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 00:15 ID:ZN6ROBkP
年収300万円時代っていうけど
どれもサービス残業いっぱいやってだよ。
労働時間さえ短縮されればいいみたいな結論だった。
オタの保守的ライフまんせーな内容だったね。

927 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 01:04 ID:Au/xMHVy
歯医者の土日のみ激込み、
平日は準深夜帯のみ激込みを
見ていると腹が立ってきます。
ウチの近所の歯医者も18:30までとありますが
昼間はガラガラでそのツケを払うかのように夜間20:00頃まで診療してます。

もう歯医者など歯医者風情なんだね、風格が低すぎる。
床屋や美容院と同レベルだ。
虫歯を放置しても死ぬ確立は極めて低いし、
今後、日本の豊かさが減少すれば
歯医者へ行かないのが普通になるかも知れない。
既に、最近は子供を歯医者へ行かせない親が増えているとか。

もう何をやってもダメぽ。

928 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 01:11 ID:Au/xMHVy
最近の歯医者の特徴は
「赤ちゃん連れの方、お気軽にどうぞ」
「特殊体質の方、ご相談下さい」
「無痛治療を実施しております、怖がりな方おすすめです」
「アロマセラピーにより無臭です、あの嫌な匂いがありません」
「低騒音型タービンを使用しています、あの怖い音がしません」
「一回の治療時間、相談承ります、患者様にスケジュールを優先致します」
「患者様のご質問大歓迎です、ささいなことでも聞いて下さい」


もう鉄道や役所とは違って
公共性の欠如が著しい。
サービス業だ。

専業同人やラーメン屋のがよっぽど強気だ。

929 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 01:35 ID:Au/xMHVy
ストレスが最ピークと言うこともあって、4連投しちゃう。
別に罪悪感無いよ、同人板自体寂れているからね。

おれなんか、
いやー漠然と同人やコミケ、金が好きなだけでやりたいネタないんだよね。
エロは、エロいことを考えない人だから難しいし。。。
それでもオナニーは一日3回かかせない。
アニメとか金ないから地上波しか見れないし。。。
ウイニィは(・A・)マンドクセだし!!
でも軟骨タソとか萌えるんだよな、元ネタ知らなくてもいいと思うぜ、
あの表現力がいいと思うよ、格好いいと思う、
飽きられそうな感も強いが。

大顰蹙買いそうだけど
大手でも(大手こそか)こういう人って多いでしょ?

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 02:02 ID:fgmwU/pg
>>925
風俗<<<<<<<<水商売

収入も品格も。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/20 02:22 ID:Ot8WlMzx

  風俗も水商売も変わらねーよ。
  女性が自分の身を商品にして金稼いでるんだ。
  一生懸命にな。

  少なくとも働く度胸も無く、これからもそれだけでやってけるようなテクも
  磨かずに当座の同人の上がりだけで喰ってこうなんて甘ったれ連中より
  話しててよっぽど面白いよ。深みが全く違ったな。

  機会があるなら話聞いてみな。おもしれーから。
  
 

932 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 02:25 ID:anG4DguZ
あー
おれが厨房の時、
スナックの息子は兄弟揃って地域一番の悪だった。
自分家のスナックの客の車かっぱらって鑑別所入ったりしてたよ。

でも医師なんてとんでもない
有事法案なるもののせいで
強制労働させられる。
やはり憎むべきは庄屋だ。

933 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 02:29 ID:anG4DguZ
少なくとも働く度胸も無く、これからもそれだけでやってけるようなテクも
  磨かずに当座の同人の上がりだけで喰ってこうなんて甘ったれ連中より
  話しててよっぽど面白いよ。深みが全く違ったな。


それって同人に限らないんじゃない?
同人は著作権のアキレス腱があるだけで
金のやり取りがあるのだから立派な生業だ。
己の身体を売るのとエロ同人は違う。
飲食店にいっぱいそういう腑抜けが居るよ。


934 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 02:48 ID:anG4DguZ
あーでも利益を目的としちゃ行けなくてあくまで趣味の範疇
であることがコミケットの理念だから。。。



935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 02:57 ID:PbkHw6sr
水商売はもとより、風俗だけはやめといた方いいよ。
命懸だそうだ。3人に1人は病気持ちだとか。

心も蝕むよ。ある日突然店に行けなくなるそう。
涙が止まらず外に出られないんだと。

936 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 09:23 ID:tAObDAAI
風俗池なんて軽率だた...

風俗って個室みたいな所に閉じ込められて待機らしい。
指名が来ない、客が少ないと地獄とのこと。



937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 09:58 ID:phfpGZNw
無職の同人さんの将来はホームレスか風俗か結婚しか
答えが出てこないのがブラックジョークに見えます。
貯金だけはしておけよ。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 10:48 ID:2RtR8bit
>心も蝕むよ。ある日突然店に行けなくなるそう。
>涙が止まらず外に出られないんだと。

そういう人は、どんな職にも居ます。大丈夫。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 13:28 ID:DRIETYY7
嘘眼鏡は言っている事がいかにも机上の空論なんだよな。
マイナス情報だけをインプットして物事を決め付けてるというか。

あと議論の仕方が分かってない。というか頭が悪いのか?


940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 14:03 ID:kN7fkTpa
まだスルーできないアフォが残っていたのか…

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 15:44 ID:GsRgOVlp
汗の臭いがしないんだよな。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 21:39 ID:SXFVlAwG
NHKの年金を見ていますが専業主婦の糞DQNは氏んでほしいです。
ここで結婚とか言ってる同人さんはもちろん共働き志望ですよね?

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 22:01 ID:QPLVD4E4
家庭を守るという観点からは主婦乃至主夫の必要性は否めないだろ。



944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 22:05 ID:vEZ01GTv
同人に関係なく女のほとんどが専業主婦希望だろ。
共働きに出させるような低収入の男なぞ最初から眼中にない。
(そんな経済力がある男も少なくなったが)

今は事務職なんか派遣社員があたりまえで
よほどでないと女は将来にわたって自立できる経済力はもてない。
よって経済力のある男を捕まえて専業主婦生活を希望する。

不安定な職業で親も頼れない20代後半の女が1番切実じゃないか?
だからといって相手に妥協はしたくないから難しい。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 22:09 ID:QPLVD4E4
>>944
むしろ同じ様な立場にある20〜30台男の方が切実だろ。


946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 22:16 ID:ZJsE6mlA
クソ共が働けよ
間違っても生活保護なんか受けるんじゃねーぞ

947 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/20 22:17 ID:26keA/SX
家長嗜好オタハケーン。

そうでも無いと思うよ。
女で相手の男が気に入らなかったら離婚して仕事に精を出すってのもいるぜ。

いや〜セラムンって現実的だよね、
水野編み?だっけの母親が医師免許持ってて
日本画家の旦那と離婚している。
さすがだわ。。。この世界観。


948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 22:34 ID:DvmLs2Uw
>>946
禿同。俺達の払った税金だもんな。
対人関係が苦手とか引きこもりとか単に甘えているとしか思えない。
そいつらに一度でいいから世間の荒波にもまれてみろと言いたい。
犯罪者になるか乞食になるしかないくらい追い詰められてみろってんだ。

俺だって収入がなくなればアパート出てホームレスになるしかない。
ときどき病気や怪我になった時のことを考えると夜も眠れないぞ。



949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 22:35 ID:DvmLs2Uw
>>950
次スレよろしく。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 23:26 ID:zsVTWuf/
無職同人になにが必要かはすでに解っているはず。
「自分で稼ぐ」このことに尽きる。
だらだら続けても時間を浪費するだけ。道が開けることは無い。
よって次スレ不要。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 23:31 ID:5MsEhd2J
>950
同意。
これからどうする?なんてのはダメダメ。

だけど、社会復帰のための情報交換スレならあってもいいと思う。
”無職の同人さん、社会復帰への一歩”
なんて感じで>>955が立ててはどうでしょか?

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 23:41 ID:K/UpP806
私も次スレは欲しいですね。
人から言われることで初めて気づくことだってあるんですよ。


953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 23:48 ID:QPLVD4E4
共働きの家庭は子供の成長過程に問題が生じやすい。

ひきこもりっていいよな・・親の金食いつぶして生きていけるんだから。
親が死に、その後金が尽きたらどうするんだろうな?
顕在化してきた頃の日本が怖い。

954 :858:04/03/21 00:10 ID:ZiO2hiBw
新スレ待ちの梅がてらに、亀レスでスマソだけど、
俺の言いたい事の方向性は、>>851と同じじゃないよ。
無職って言うと、普通は「将来は生活保護で悲惨」て話になるけど、
リアル生保者は(現時点では)全然悲惨じゃありません。
遊んでて新卒社会人と同程度の収入がある。家賃扶助もある。
福祉関係者は守秘義務があるから、本人が言わなければ、
この人は生保って、誰も分からないしさ。
ローンを組めない、カードを作れない等デメリットはあるけど、
そもそも無職なら、財産ないとカードは作れないからな。
それに、マズゴミとか人権団体が味方にいるから大いばりで、
弁護士が大好きなクレーマーみたいな人が多いから、
ケースワーカーやケアマネの方がペコペコして、気の毒な程。

結局、俺みたいに世間体を気にしたり、親が厳しかったり、
保険がないと安心できない小心者はアクセク働いて馬鹿を見て、
狡い人は、働かないで上手に怠けてラクしてるって事。

もちろん、生保者が皆、怠け者って言う訳じゃないよ。
本当に「やむを得ない理由」で生保になる人もいる。
でも、そういうケースは10件に1人くらい。これ本当。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 00:20 ID:0EjZLd67
>948
>禿同。俺達の払った税金だもんな。
 何だか税金の使い道にやたらと敏感な人がいるようですね。政府歳出に敏感に
なるのは良いことだけど、生活保護が社会給付に占める割合は全然大きくない。
ttp://www.ipss.go.jp/Japanese/kyuhuhi-h13/2/No2.html
 ましてやコミケット参加者15万人/日の中で、無職同人、さらにはその中で将来
(数十年後)に生活保護を受けなければならないような人たちが、何万人も居るとで
も言うんだろうか。
 確かに無職同人が社会常識上、宜しくないのはもっともだが、数十年後の細やか
な税金の支出を基にして彼らを叩くには、ちょっと根拠が弱いんじゃないの。
 もっと他の歳出にも目を向けた方がいいよ。生活保護制度が、個人に現金給付と
いう点で、目に止まりやすいとは思うけど。

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 00:49 ID:Z1+sVbbA
そう言う問題じゃねーだろ
遊んで暮らしてた奴が、生活に困ったら保護受けられるのがおかしいんだよ
怪我とかで働けなくなった人たちと同列に扱ってるんだぞ
社会のゴミ屑共はおとなしく死ね

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 00:59 ID:6b+8aiWD
>955
生活保護だけならな。
実際、そいつらが使う医療費、介護保険、配食サービス、無利子貸し付けを含めると、
総額は平均、年間1000万位になるから、
生保者への総支給額が社会給付に占める割合は、そのデータの8倍くらいになるね。
医療費や介護保険費は現金支給じゃないから、目に止まりにくいけどな。
特に医療費、生保者はタダだしヒマだから、皆せっせと病院通いしてる。
ほぼ毎日あっちの病院こっちの病院に行くから、医療費はホント馬鹿にならない。
俺の自治体では、生保者を対象に50万円以下の小額貸し付け制度があるけど、
役所だから厳しい取り立てはしないし、ないところからは取れない現実。
それを見据えた上で、最初から返す気のない借金して開き直ってるヤツも少なくない。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:03 ID:6b+8aiWD
誤解ないよう言っとくけど、俺、昔は生保者に先入観はなかったよ。
むしろ社会的弱者への福祉は手厚くしろと思ってる人間だった。
でも、現実を見て、考えが変わりました。


959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:09 ID:8EObEDxN
>よって経済力のある男を捕まえて専業主婦生活を希望する。

こういうのは食い物にされておしまい。男も敏感に感じとるよ。
そんな嫁いらんがな。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:12 ID:N9HRb+9R
生活保護ってそう簡単に給付してくれないぞ。
前テレビで、60近くになるホームレスが殆ど飯も食えない悲惨な生活のレポートをやってた。

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:12 ID:b5D7vA++
これは次スレは必要だな。よろしく>>955

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:21 ID:Qq9BFGAB
>960
ところが社会党系・公明系・共産系のプロ市民にたのめば、
1票と引き替えにたやすく生活保護を勝ち取ってくれます。

・・・もちろん関わりを持ったが最後、強力な地区組織により
洗ぅわなにをするヤメ

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:23 ID:OlL6uOVX
>>961
つーか、無職だめ板やフリーター板でやってくれない?
正直ウザイ

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 02:07 ID:h96GVEaC
>960
それは、生保の正しい知識がなくて、自らホームレスの道を選んだ人。
一旦ホームレスになると住所不定だから、申請を受理する自治体がない。
だから知識があって悪知恵の働く人は、住所不定になる前に申請する。
ホームレスでも入院して退院後のケアが必要とか慢性疾患とか障害者認定されれば、
病院のある自治体の職員が飛んできて、そのまま民生住宅に入居→生保になる。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 02:46 ID:KnrAvkAM
>>955
■一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
→リンク切れ 2行削除
■【仕事】 オタクの就職事情 【しよう】

■【仕事】 オタクの就職事情2 【しよう】 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071421109/

↓できれば次スレを立てるときに、>>1に入れてほしい

■ヤングジョブスポット(無料講習等)ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html
■雇用・能力開発機構都道府県センターttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■ハローワーク情報プラザttp://www.hellowork.go.jp/html/list_plaza.html

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 04:06 ID:Z1+sVbbA
働く気がない奴は今すぐ死ね
同人なんてやってる場合じゃない
存在が害悪

967 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/21 04:10 ID:Xf1UWegp
税金なんてインフレ徳政令。

  た か が 知 れ て る

老人が増える事のが余程深刻。
少子高齢化って国民のオタ度が上がったからなんだぜ。

968 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/03/21 04:19 ID:Xf1UWegp
病院行ってみろよ!

老人ばっかだから、
老人は毎日が日曜なんだから土曜に病院来るな、ボケェ!
おれは五体超満足だけど病院通いは辞めれない。
老人と無職の若い奴、どっち助けるか?
って行ったら無職の若い奴だろ?
これ大震災のマニュアル、子供・若者・健常者優先らしいよ。
そりゃそうだ、
健常者がたくさん居たほうが国益になるかね。
軍事国家的側面も考えてね。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 05:16 ID:b5D7vA++
一度だけ掟を破ります。

次スレの>>1にはぜひ、以下の一文を注意書きに加えてくれ。


「ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tkは徹底無視で」


970 :955:04/03/21 11:27 ID:zqymthVN
新スレ立てましたので。

無職の同人さんこれからどうする? 11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079835277/

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 13:05 ID:KnrAvkAM
乙華麗様です
■一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
追加しました
長くて申し訳ない

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:22 ID:YMFliZWK
乙でした。

>第一世代は崖っぷち

本当は「おめーらもう崖から転落しているよ」だと思うんだよなあ、あれを
読んでいると。

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 20:47 ID:g1a5Pdam
無職・・・

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 21:25 ID:g1a5Pdam
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < どうした元気がないぞー オィーっス!!
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 22:20 ID:g1a5Pdam
オィーッス!

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 22:49 ID:g1a5Pdam
長さん

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 22:57 ID:zpYDYraZ
ズンズンズンズンズンズンドッコ

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 23:09 ID:zpYDYraZ


979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 23:11 ID:zpYDYraZ


980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 23:12 ID:zpYDYraZ


981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 23:14 ID:zpYDYraZ


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