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○● 男女カップリング者の悩み×3 ●○

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:03 ID:gV7Ah2Qd
男女カプ者にもきっと有るであろうカプに関する悩みや愚痴を
マターリ語り合うスレの3番目です。

男女カプ限定でよろしく。 801話は801板へ(21歳以上)
○● 男女カップリング者の悩み×2 ●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048442199/l50
○●男女カップリング者の悩み●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038675033/


   ⊥   )   
 「/ ̄V7 ((   
  (__丿 □    茶でも飲みつつマターリドゾ−(*・∀・)つ旦~~

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:16 ID:HkILcwZ9
>1
スレ立て乙カレー!

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:57 ID:0BDxOnCx
>1
乙華麗!男女カプ萌えー(*´∀`)

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 19:17 ID:w6vxxLyk
>1
乙です。

マイナー漫画のマイナーカプに大ハマリして只今自家発電中。
でも人目に晒す場所も機会もないんで、
書き散らした妄想は墓の下まで持っていくことになりそうだ。


なにやってんだ私、と思わないでもなかったり。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 21:46 ID:IW5gj1d8
>>1
オツカレー!


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 23:29 ID:NarPcolr
>4
そんなこと言わないでとりあえず公開しる。
そのカプを求めて電網を彷徨っている人間が
世界に一人くらいはいるかもしれないぞ。

つーか、それって漏れのことかも。
好きになるカプいっつもオンリーワーン…………_| ̄|○

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 02:32 ID:ObMWXMzf
別に女キャラ=自分で男キャラに愛されたいの、な
意図で書いているわけじゃないのに、自己投射と言われると
自分の技術の至らなさやら悔しさやらで、ひたすら疲れる。
やっぱり女キャラが無個性なジャンルにうかうかと手を
出すんじゃなかったなあ…。
どちらかと言うと、原作の世界観と男キャラ萌えで、
こう言う世界で生きてるこいつが惚れるのはどう言う女だろうかと、
あれこれ妄想しながら書いてたんだガナー。(原作は恋愛関係が前提)
自己投射か、そうか見えたか。
顔洗って修行して出なおしてくる。

長文スマソ。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 06:00 ID:i+NaVW6t
元同人者なのを内緒でカレシと同棲はじめた。

イベント・古同人屋いけない
オクで同人買うのも不自由
ヲタマンガも読めない
ネットのブックマークも隠す

テレビでイベントが写ると
「こいつらキモイな」っていわれるので首をたてに
振るしかない。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 06:01 ID:i+NaVW6t
まじで生き地獄です・゚・(ノД`)・゚・

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 07:14 ID:CVSd/+YX
誤爆かコピペ?

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 11:48 ID:nmH2zt/T
>1乙!

早速だが愚痴を一つ。
とある男女カプにハマっているが、自分では女×男だと思っている。
女の方が積極的で女王様気質、男の方がシャイで引きこもりなので。
だけどあくまで「男女カプ」として好きなので
女攻とか男受という意識はなく便宜上そう表示してるだけ。
男受=801好きで女攻にしてる訳じゃないんだよ…。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 15:23 ID:rP3HZ37J
行きつけのサイトなどで「A×B(フォモカプ)だったらB×Aの方がいい」
というような内容が日記などで書かれているだけで鬱になってしまう漏れ。
男女カプを盲目的にマンセーしろという訳ではないのだが、個人的にモニョってしまう。

こんな狭量な自分をどうにかしたいです_| ̄|○

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 15:48 ID:tcMCxUgH
自分は女だけど、どんなカプでも攻視点の方が萌えるんだが
男女カプの場合、ほとんど第三者視点か女性視点しかない。
書き手さんが女性だとどうしてもそうなってしまうのかなあ…。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 17:20 ID:5hLG7eCA
私はむしろ男性視点ばかり見るような…第三者も多いけど女性視点は殆ど見かけない。
男性向けエロ本だと女性視点が多い(というか、男性キャラに個性がない)ような。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 17:36 ID:ckH+lo+8
>13
特に男女カプで男性視点の話が少ないとは思わないけど、801でも男女カプでも
半ドリ者や単品萌え者は一定の視点(もしくは一定の対象)しか描かない人が多いとは思う。
攻に成り代わって受(本命キャラ)を描写して、あんな事やこんな事をしたいとか、
受に成り代わって攻(本命キャラ)を描写して、あんな事やこんな事をされたいとか。

16 :15:03/12/14 17:45 ID:ckH+lo+8
途中で送信したスマソ 続き↓

でもカップリングによって、キャラクターの個性が絡むと
動かしやすさや描写の難易度に差がある場合も多いので、
偏りが出てくるのはよくある事なんじゃないかな。
活発なキャラと寡黙なキャラとの組み合わせだと、
活発が寡黙にやきもき奮闘する描写に腕がなる人もいるだろうし、
寡黙が活発に調子を狂わされる心情を描写するのが得意な人もいそうだ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 20:24 ID:xXmTFI8n
今の最愛CPは、男視線が多いかな。
女性キャラがもう好きで好きで、逆に感情移入できないのよ(w
エロも同じく、その女性キャラが好きなので、
どう乱れるんだろうか、どう攻めてやろうか、と考えているので、
自然と男視線になる。

珍しいかも。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 00:36 ID:LurwQZay
男キャラ萌えしてると、
原作のかっちょいいヤツを崩したくない、
という理由で女視点中心で書くな。
乙女思考がまだ残ってる自分に鬱。

>6
ごめん…電網は家族バレ必至なんで無理ぽ…。
んでもレスうれしかったんで、イベント参加はしてみようかと計画中。
暇な時期なら休みとっても許してくれる、はず。
…………………………………多分。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 04:26 ID:SzLHIoJQ
相談させて下さい。
ジャンル内に男女カプサークルが3サークルしかない中
その内の1サークルさんと次回の新刊で考えてる萌えギャグネタが
同じになってしまってる事がわかった場合そのネタで本を
発行するのは止めた方がいいでしょうか?
(ネタのかぶり具合の例:普通の人間キャラを猫化)

そのネタがかぶったサークルも私もまだ本は出してはなく
ネタがかぶった人のサイトで次回新刊予定の本のサンプル画像を
見て判明した事なのですがその方より私は1ヶ月程発行が
遅いのでパクられたと誤解されそうで怖いです。私はサイトを
持ってないので偶然同じネタだったという証明ができません。

3サークルしかない中揉め事を起こしたくないですが私の原稿も
もう半分出来ているので今更ボツにしたくないので発表したいです。
ですがやはり第3者から見れば私がパクったと思われるでしょうか?

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 07:31 ID:GRB71VI2
パクリスレあたりで相談してみた方が良いんじゃないかな?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 10:36 ID:Rc7Wsxe3
>19
猫化なんてクリスマスネタや看病ネタぐらい普遍的な「ネタ」の
うちだからそれだけでパクとは呼べないでしょ。
セリフやコマ割り(漫画なら)が全く同じとかならともかく。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 17:55 ID:mFvVy0dD
>19
ポジティブに、「猫化萌えですよね〜」と萌え共鳴してみるとかどうでしょう。
相手がよほど厨でも無い限り、パクっただろうとは思われないと思うな。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 20:09 ID:Kocty23i
正直中身の面白さによる。

などと身も蓋もない事を書いてみたりするが、
先手打って先にサイトに発刊予定などを挙げておいたら良かったかもね。
もしサイトに新刊予定をうpしてあるなら、気にせずGO!でいいと思うが。

ウチなんかな〜今回あちこちでメイドネタが被りまくる悪寒におののいてる最中だw
正直もう開き直った。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 21:57 ID:xX33Esnq
思ったんだけど、猫化ってのはあくまで被りの度合いを示す例であって、
実際のネタが猫化ってわけじゃないんじゃ…?

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:26 ID:tVUq+4DY
自分も思った>猫化は度合いの例え

ただでさえ少ない男女カプサークルで萌えツボが
同じサークルがいるのは嬉しいけど思考が似てると
その分ネタがかぶる可能性高いって問題はあるのかもね。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 22:33 ID:uVmQeP/8
19です。皆さんレス有り難うございました。
猫化はあくまで例ですが猫化やメイドネタぐらいパッと見でネタが
同じなのが判ります。でもよく見かけるネタという訳ではないので
まさかかぶるとは思いもよらず何でよりにもよってこのネタがという感じです。
もしこれでサークル数が10ぐらいあったら気にせず出してましたが
数少ない貴重な男女カプサークル内でとなると気まずさが強いです。

>先手打って先にサイトに発刊予定
サイトを持ってればフォローできたかもと思うと悔しいです(TT)
>「猫化萌えですよね〜」と萌え共鳴してみるとか
まだ萌え話しを出来る程親しくないので難しいですが挑戦してみます。

一応原稿は最後まで仕上げておこうと思いますが
先に発行された方の本を見てあまりにも酷いかぶり方であれば
悔しいですがやはり多少なりとも内容の変更を検討しようと思います。

なんだかスレ違いな話になってしまってスミマセンでした。
助言有り難うございました。


27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 23:43 ID:YZnbtsHJ
萌え共鳴をするなら発刊したあとの方が良いかも…と言ってみるテスト。
発刊前に共鳴してしまうと、それこそネタパクかと思われるんじゃないかな?
あとから偶然を装って、一緒に萌え上がれば良いのではないかと。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 16:32 ID:nPGBalLN
私変えたよ<ネタかぶり
イベントで「数少ないA×B本!」と喜び勇んで手にとったら
ズバリ次のイベントで出そうと思ってたネタだった。
仕方がないけどネタ変更。(猫化)を(犬化)にした。予告もしてたけど
理由は書かずに「予告と変わっちゃいました〜」だけさらっとトークしておしまい。

でもその方の(猫化)はすばらしかったので、冬ミケで話しかけてみようかと
思ってます(w オトモダチニ ナレタラ イイナ

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 17:11 ID:PB7bg38V
落ちそうなので上げます。

ノーマルではA×BとC×Dが主流のMyジャンル。
自分はC×Dカプにほれ込んで活動中。

「A×B&C×D同盟」ていうのもあるぐらい、A×B=C×D好きな人も多いし、
同時に活動している人も多いんだけど・・・自分はヒロインのBが苦手。
そのことは一切言動に出さず、日記にも書かずにいるんだけど、
「A×Bいいですよね!」とか「A×Bもかいてくださいよ」と言われると辛い。

スルーしたいんだよA×Bは。はっきりいって、萌えないし。
主人公公式カプだし、否定はしないけど、無理。かけない。
適当に誤魔化してきたんだけど、そろそろ限界に近いかもしれない。


30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 18:08 ID:4u8gUoqi
>29
別にあなたはA×B&C×D同盟には入って無いんだよね?
もし入ってたとしても、サイトのトップや目立つところに
「C×Dに偏ってます」とか、「C×Dしかありません」とか、
サイトの趣旨を明記していればA×Bに対することもあまり言われなくなるんじゃない?
変にキれて「Bは萌えんのじゃゴルァ」とか言い出さないうちに。

それとも書いてるのに厨が多くてA×B書けYO! と煩いのか。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 22:04 ID:XJjvOF6h
29です。レスありがとうございます。

自ジャンルは801が8割なので、ノーマルカプっていうだけで
「ナカーマナカーマ」状態なんですよ。
「A×B&C×D同盟」なんて典型で、アンソロやらネット上のイベントやら、
男×女カプというだけで一緒にやるぐらいの密着度というかなんというか。

件の同盟には入っていませんし、サイトにも「C×D中心」と明記してます。
サイトも同人もやってますが、見事にC×Dオンリーです(w
なんですが、ノーマルってだけで「○○さんのA×Bもみてみたいです〜」と。
なんか、特になんともなかったA×Bを逆に嫌いになりそうで・・・。


32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 16:44 ID:61kdnuIn
>自ジャンルは801が8割なので、ノーマルカプっていうだけで
>「ナカーマナカーマ」状態なんですよ。

31さんとは立場が逆になるけど状況は同じだ。
私は主人公A男×ヒロインB子と脇カプC太×D美のみの活動。
他の女性キャラも単品としてはほぼ全員好きだけどカプとしては
いっさい興味なし。基本的に男キャラと絡んでるシーンもないので
無理にくっつけてまでカプにする必要ないと思ってる。
だけどノーマルカプオンリーでやってるところが少ないのか、
「E助×F代書いて下さい!」「G絵はやっぱりH郎とベストカプですよね!」
というようにノーマルは全部カプになってて当然というムードが。
いや、本当にA男×B子、C太×D美以外興味ないし書く気もないんだって…。
ついでにいうとB子総受やD美総受も無理だ。当て馬や三角関係も駄目。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 22:06 ID:TTBDsUU0
昔、男性の書き手が7割というジャンルで主人公×ヒロインAにハマった。

たいてい主人公×ヒロインA、主人公×ヒロインB、ゲストキャラC(♂)×主人公の3ジャンルが主だったが、女性がほぼゲストキャラC×主人公の801だったのですごくやりにくかった。

それ以上にヒロインA派とB派の派閥が凄くて・・・私はA派だったが、お互いの派閥がどうもゲストキャラCと無理やりくっつけたがるのが萎えた。余り物をくっつけたがるというか。
特にヒロインBとゲストキャラCには接点すらないのに。

男女でも派閥があるととにかくやりにくい。
三角関係はよっぽど秀作じゃないともっと萎える。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 16:29 ID:imqsV2xj
男女カプの三角関係って男1→女←男2ってパターンより
圧倒的に女2→男×女1の既にデキてるカプに横恋慕ってパターン多くない?
で、女2がボロクソ扱い&フォローなし。
男×女1より女2を貶めるために書いたんじゃ…と思わせるような。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 17:39 ID:Ma7teJMV
あと、女の総受けとかよくあるね。
総受け傾向は苦手だ。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 18:04 ID:zAhRNcxP
35の意見までになると流石にスレ違いのような。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 10:24 ID:R0h4clH4
公式厨がとにかくウザイ

萌えと公式が被らないんだから仕方ないだろ
それなのに間違ってるとかありえないとかいちいちウルサイ
許せないって喪前に許してもらう気なんてないんだよ(#゚Д゚)
喪前さんの頭の中には気に入らないものは見ないという選択肢
はないのかね?

喪前らみたいなヲタがウルサイんで公式嫌いになったって部分も多い
んですけど?

昔801やってた頃はカプの趣向にイチイチケチつける香具師なんていなかった
ような気がするんだが・・・

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 10:39 ID:MAP6wGG7
801でも公式とうるさい人はいるよ?
そして、801でもこっちが公式だと言う人もいるよ。801カプで公式も何も
あったもんじゃないよなと思わなくもないけど。男キャラには彼女いるんだ
から。
にしても、公式カプも非公式カプもどっちもお互いを叩き過ぎて、見ていると
引く時がある。自ジャンルだけど。
公式カプはこっちが公式!と言い、非公式カプはこっちの方が公式カプより
人気がある!と言い。
駄目だね、手の付けようがない。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 11:32 ID:R0h4clH4
>38
絡みスマソ
原作が801でなくても801の公式厨なんているんでつか?

ちなみに漏れは公式も人気も関係なく自分の好きなカプにマターリ萌えるタイプ
なんでそっとしておいてホスィ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

一部の公式厨から目のカタキにされてるらしく晒されたりもしる・・・
逆に同カプ厨に勝手にそのカプ代表みたいにまつりあげられて公式厨と
カプ論争する時に前面に押し出されたりしる
萌えもカプ論争も漏れと関係ない場所でやってくだちぃ

巻 き 込 む な !

カプ論争なんざ興味すらねぇんだよ・・・
大体喪前ら誰なんだよ・・・

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 12:22 ID:9+w3/Dvm
>39
801でも公式持ち出す輩はいる。

今回も○○と△△が仲良さげ〜→うわもうこれ○○×△△にしか見えない〜→
作者○○×△△押してるんだよね、きっと→○○×△△は公式なんだから!

こういうのは、男女でも普通にある公式厨の流れだと思うけれど、
脳内フィルターが強い分、盲信に近くなってる…

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 12:38 ID:xpkuYbG5
男女カプでも801カプでも公式だから王道だからと騒ぐヤツは嫌だよね…

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 12:58 ID:zqEbQdQ1
自由恋愛のゲームなんて、イベントがちょっと優遇されてるだけで
公式公式うるさいよ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 22:23 ID:R0h4clH4
絵炉を書くと「管理人さんの体験ですか?」と

B B S

で聞いてくる厨がいる

自分が♂で801書いて、それを聞かれるよりいいのかもしれんが・・・( ´Д`)

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 01:04 ID:hvwwkZj8
麻疹鹵簿レスQの好きで好きで大好きな歳の差カプ。

女の子の方が 総 理 大 臣 になってしまう。


ありえない……いくらなんでもありえない……_I ̄I○

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 09:25 ID:4Ei2b3yc
>44
男女カプと何の関係もねーじゃん。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 13:05 ID:S+FzUPqN
>43
男女カプでも801でも時々聞いてもいないのに
「これは私の体験を元に書きました☆」とか平気で言ってる人がいるからね…。
BBSでエロ実体験で盛り上がってるサイトもあるし…_I ̄I○

47 :44:03/12/26 14:41 ID:nrK2X3XD
思いっきりオフィシャルから突き放されて錯乱気味でした。

妄想力豊かにして何とか身分の壁を乗り越えたいと思います。
スレを汚してしまって申し訳ありませんでした。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:34 ID:w+uHIYx4
>46
そっちもいたか・・・_I ̄I○

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 10:00 ID:R67yrxBl
801とか男女カプとか関係なく
女性に語りたがり屋が多いからかもね…

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 12:21 ID:7zdRm0ay
原作が自由恋愛なゲームです。
A男×B女 A男×C女のどっちともゲーム上カップル成立はします。
私は、A男×C女で活動してましたが、別にA男×B女が嫌いな訳ではありません。
興味あるか?と聞かれたらないけど、それはそれ、積極的に探したりしないけど、面白い本があったら読むから教えて〜くらいのスタンスでした。

でも、ジャンル内ではA男×B女とA男×C女で派閥バリバリ。
相互不干渉、なのはいいけど、同じA男×C女をやってる人たちから「A男×B女には負けないように頑張ってね!!」とか
「A男×B女なんてあり得ないよね」とか「A男×B女に対抗する為にA男×C女で一致団結しよう」とかの話題を振られるようになって心底困りました。
負けるも勝つもないだろうと思ってるし、大体原作が自由恋愛ゲームなあたりで両方あり得えるからあり得ないもなにもないだろうとか
好きかと言われたら好きでもなんでもないけど、嫌っちゃいないんだ・・・って事を何度説明しても解ってくれないし
しまいには、「A男×B女派に媚び売ってみっともない」と言われる始末・・・。
すごい疲れました。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 16:51 ID:lrC7tfMi
自サイトでジャンルは違うけど、A男×B女とA男×C女両方扱ってる。
もちろん、どっちの派閥からもハブられてる(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 22:32 ID:mSW1E8kz
>52
自分近い将来そうなりそう・・・
てか本命のA男×B女、まともなファン少ないよ。
「B女以外のA男のカップリングは許せません!」
「B女が愛されてれば、全て良し!」
そういうこと言うなよ。悲しくなるよ。
A男×C女はそこそこ好きだけど、ついこっち応援してまうよ。

だから対抗CPの、A男×D女の人と仲良くしたくなるんだよ。
漏れだって本当はA男×B女のまともなファンと
萌え話スパークさせたいんだよ・゚・(ノ∀`)・゚・。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 23:24 ID:4oki4k8A
ヒロインが明確な相手を決めないまま終了した懐かし作品で
活動している者ですが、ネット上でヒロインと任務上のパートナー
と言うcpを主張している内にそのcpが定着したのは嬉しいんですが、
「萌を形にしてくれ」と言われてしまいました。
これって、嬉しい悩みですよね。
とりあえずネタをひねり出している最中です

CP違いとかで悩んでる皆様もガンガレ!

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 23:39 ID:TVE0IWgw
何となく、「男が愛されていればどのカプでもオッケー」って言うと、
微妙にハブられるけど、「女が愛されていればすべてよし!」って言う
のは受け入れられているような気がする…。
何でやねん。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:03 ID:vWVSeF/p
>55
「男キャラが大事」→自分をお相手の女キャラ(受)に見立ててる→ドリきもい
「女キャラが大事」→ドリではない→まとも
と思われちゃうのかな。

「自分は自己投影するなら男に自己投影して女キャラを攻めたいんだ、
だから女キャラに自己投影して男キャラに愛されたいのとは違う
(=まともでしょ?)」
と強調したがる人をよく見かけるし。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:18 ID:HTdc6WPE
女キャラが大事の方が、かなりイタいよ。
お姫様状態〜って、本気でその女キャラ好きなほど、
なおさら恥ずかしくてできないし、やりたくもない。

総攻め、総受けでも、作者の自己投影がうざくないサイトならオッケー。
キャラを必要以上に甘やかすな。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:20 ID:NZOLyGi4
>>56
そうかなあ?
「女が愛されていれば良し」=総受けっぽい感じで、返って自己投影して
るっぽくみられると思うけど。
実際、そんな感じが多いし。
何か、カプ派閥争いは、女キャラを挟んでより、男キャラを挟んでの方が
熾烈だよね。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:22 ID:NZOLyGi4
>>57
同意。何か恥ずかしい。
第一、自分は女キャラ総受け状態が好きなわけじゃなくて、
A男×B子ってカプのみが好きなんだ!
と言いたくなる時もある。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:23 ID:8Mfst5YR
Σ(゚Д゚;)<男キャラと女キャラがどっちも愛されていれば何でもOKな私はドッチナンダ

でも基本は男キャラ×女キャラじゃないとモエナイ…

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:34 ID:HTdc6WPE
>>58
要するに、A男×B子、A男×C子>争い熾烈
A男×C子、B男×C女>そうでもない   ってこと?

大体そうかもね。
一部逆も熾烈なジャンルも知ってるが。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 01:15 ID:rDX7GKn7
A男×B子が一番好きだけど、B子総受けも好き!
という方が多い自カプの中で
A男×B子オンリーワンで、B子総受け大嫌いだと
萌え話がし辛いし、同カプサイトを見に行くのも辛くなったよ…。
総受のよさがさっぱりわかりません。理解不能。
接点無くても、好きな女キャラが愛されてればいいのか…。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 01:50 ID:NZOLyGi4
>>61
そう言うこと。
うちん所は正にそう。逆は、少女漫画の某カプであったな。

>>62
私もわかりません。無理にわかる必要もないだろうけどね。
作品見てても、純粋にA男×B子じゃなくて、一応それが中心だけど、
実はB子総受けっぽいのが多いんだよなぁ。
それでは余り萌えられない。
話合わせるのもも辛いし、ネット内ヒキーの方が楽かも、と思いつつある。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 02:25 ID:jSJq7yCl
総受けと言えば、マイカプをA男×B子として、
B子は原作で「誰にでも好かれる人気者」という設定。
なので自分の書く話でも、当然B子は誰からも好かれている。
あくまで「Like」で愛されまくっている状態なんだが、
その内とある男キャラとシリアスな話でちょっと多めに絡むシーンがあったら、
「B子総受なんて、私は嫌です」と苦情をもらってしまった。
(話の内容はちゃんとA男とB子がラブラブの話だった)
なんだ、昨今の同人界ではセクースもキッスもない状態で、
シリアスな相談を持ちかけたりしただけで総受言われるものなのか?と
普通に不思議に思ってしまった。

A男×B子だったら、この2人以外絡ませるなということだったのかな、あれは。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 02:59 ID:kZwIpjX3
>58
確かに男キャラ挟んだ時の方が熾烈な気がする。まぁ女挟んでも熾烈な
場合もあるが(63の書いてる某少女漫画は何だかわかった)
女挟んだ場合は結構人気が片方に偏ってしまう事が多い気もするから
そのせいもあるのかな・・?

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 03:06 ID:oIK9j1TZ
ジャンルによって違うなあ。漏れの所はA男×B子オンリーワンばかり。
B子総受け萌え〜な自分はツライ。
原作でA男はB子にしか眼中無いし、B子もA男以外まったく相手にして
いないからだと思うんだけど。だからこそみたいB子総受け。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 05:14 ID:UN/ib8sD
自分のジャンルは〔A男、B男、C男、D男〜〕×B子と、どれを絡めてもOKな
ゲームジャンル。
しかしマイCPのA男×B子やってる人だけは、ほとんどの人がA男単品萌えで、
A男×自分(B子はただの自分の入れもの)が本音。
B子好き&セット萌えの自分としては、一緒に話してても疎外感を味わってしまう…
でもなぜかA男以外のファン、〔B男、C男、D男〜〕×B子をやっている人達はB子
大好きなひとが多くてうらやましいことこの上なし。
いつか同じ考えのA男×B子好きが現れてくれないかと、今日もせこせこと
原稿を描いてます…

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 22:49 ID:mD6SNKLZ
うあ゛ぁあ ・゚・(TД⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
男女カプは私ともう1サークルしかないのにその1サークルさんが
とあるスレで粘着にいちゃもんつけられ叩かれ始めたせいで
次回のコミケ参加も今のジャンル活動も辞めちゃったよ〜!
次のコミケで男女カプはついに私だけに_| ̄|○

私もその人もちょうど今のジャンルは次回のコミケで
最後と決めていてタイミングも重なり「一緒に卒業なら
寂しくないですね」と言っていただけに悲しすぎる…・゚・(ノД`)・゚・

男女カプ自体ジャンル内でかなり反感買ってるだけに
イベントにオンリーワン参加はいろんな意味で怖い。
私もコミケ前に辞めたくなっちゃいそうだょ…。゚(゚´Д`゚)゚。ウエーン


69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 22:52 ID:eVUk/ioT
私はバリバリの男女スキーで、成人する頃までは801好きの人を馬鹿にしていた。
しかし、今はその気持ちは微塵もなくなり、逆に、男女だけに執着する
自分こそ痛いのではないかと思い悩むようになった。
主婦の人でバリバリの男女スキーで描いてる人って見ないような気がしない?
主婦同人ってどんなジャンルでも801者が圧倒的多数のような気がする。
周りを見ても、異性に不自由しないでしょっちゅう付き合ってる人って
801好きの方が多い気がした。方や、男女好きは彼氏いない子ばかり。
かくいう自分もそうで、まだ異性と付き合ったことがない。
男女ばかりに執着する人は、異性に事欠いてて満たされないから
ヒロインを自分に見立ててヒーローと…と浸っているからなんだろうか?
とコンプレックスさえ持つようになった。
何せ自分、エロネタなんかもやってるからなぁ…ハタからはさぞ
痛く見えてるんだろうな。でもやめられない。
こんな事書くと怒られるかもしれないけど…どうなんだろうな。


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 23:28 ID:kKh5DB/+
普通に結婚して、兼業主婦で男女カプールの同人やってますが、何か?
ヒロインに自分を自己投影してる?
フォモの受けに自己投影しまくってるってのもあるし、
そんなのはフォモも男女も変わらんて。

男に不自由してるから、女キャラに自己投影してるなんて、
誤解もいい所だよ。(;´Д`) 勘弁してくれ。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 00:50 ID:cd6tmE7/
>69
そんなアナタに
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059306910/l50
冬コミ前に女キャラの自己投影云々についてちょうど論じあってたよ。

自分がそうだから他人もそうだ!とか、そう思われてるに違いない!とか
思い込まない方がいいんじゃないの〜?
私なんか男キャラ視点で女キャラをあれこれいじりまくってるエロ描いてますがな。

72 :69:04/01/02 00:50 ID:rH3xBKD6
>>70
中にはいるだろうけど、主婦同人といえば圧倒的に801が多いような気がして。
そういうのはレアケースで、大抵は自己投影なのかなと思ってね。

73 :69:04/01/02 00:53 ID:rH3xBKD6
ありゃ、リロードしてる間に>>71の書き込みが。
>男キャラ視点で女キャラをあれこれいじりまくってるエロ描いてますがな

だからそういうのも、自分の願望というか妄想自慰みたいなのが
あっての事なんだろうかと思ってしまう事があって。
まぁいい、紹介されたスレみてこようっと。サンクス。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 01:03 ID:eQvI4xRV
>だからそういうのも、自分の願望というか妄想自慰みたいなのが
>あっての事なんだろうかと思ってしまう事があって。

なにがきっかけでそういう発想になったかは知らないけど、69がそうなら
そうなんだよ。
他人は違うかもしれないけどねってことで。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 01:11 ID:cd6tmE7/
>69
エロ描いてる時点でオナってるのも同然なのは言うまでもない事じゃん。
そんな程度で立ち止まってたら男性向エロは描き続けていけないよー。
自分の脳内オナニーを他人の目に晒して平気かどうか、
それで自分があれこれ判断される事に耐えられるかどうか?ってことでしょ。
私は平気、69は平気じゃない。その違いだけ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 01:31 ID:r3zMk2id
主婦ドジーンに801が圧倒的に多いのではなく
ドジーンには圧倒的に801が多いのです…
お間違いなく

男女カプ10年やってるけど、私の周りは
彼氏・旦那もち半分フリー半分てカンジだよ
つきあったこともないのもいれば
二股かけてるのもいる

男女カプに己の夢を投影して
現実の恋愛に足踏みするってことは経験上ありません
男女だろうが801だろうが同人(趣味)は同人(趣味)
恋愛(現実)は恋愛(現実)
分けて考えてるよ〜


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 01:49 ID:F3BM1+je
主婦だからと言って男に不自由していないとは限らない。
彼氏がいるからと言って自己投影していないとは限らない。
(自分と彼氏の体験談云々〜とか言う人少なくないし)
男女で自己投影バリバリな人もいれば、801でもそういう人もいる。
自己投影過剰な人はどうあっても過剰だし、
冷静な視点を持ってる人はどういう状況でも一歩引いてる。
個々の作家性の問題じゃないかなあ。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 11:04 ID:GyxqN5I/
>69
んなこと言ったら男の801読みはどうなるよ。
須くフォモで男に不自由してるからってことになっちまう。
そうでなくとも転売厨扱いとか。金にも不自由ってことになるな。
男女カプで探してててもエロ目的だろ氏ねとか思われてそうだし。
そりゃエロも買うけど、それなら女にも不自由してるってか。

つまり漏れは、貧乏でモテないバイってとこかな?

同人、つまり空想の世界を求めているのは確かだけど、
それは必ずしも現実の不満をそっくりそのまま埋めるためではないよ。
貴方の活動が本当に異性に事欠いてて満たされないからのものなら、
同人なんてとっととやめて男漁り(ってのは変な表現だが)に行ってると思うぞ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 13:41 ID:C/hRqjYr
>>74-78
ありがとう、参考になりますた。
自分のやってるジャンルは801より男女が主流で、しかし少数派の
801描きには主婦や、彼氏とのラブラブ日記をサイトに書いてる
人が非常に多い。男女やってる人で主婦はほぼ皆無、フリー率処女率も高い。
「男女推しの人は、ラブラブな彼や旦那が出来ると足を洗ってしまうものなの?」と
少々寂しいものを感じていた。私は、この先どんなにラブラブな彼や旦那が出来ても
このジャンルに飽きる事は考えられないだろうな、って自信あるんだけどね。

で、自分の推す男女カプは、一番ファン人口が多いせいもあるんだけど
困ったチャソがよく出てくる。その為「あのカプファンって盲目的でイタイ(プ」
という暗黙の噂もある。そういうのを聞くたび「ああ、あれのファンは盲目的で
イタい奴で、●●様ぁ〜っと空想自慰してるんだって風に思われてるんだろうな?」
とつい考えてしまう事が多い。かといってやめるつもりもないのだけれど(w

80 :69(79も):04/01/02 13:42 ID:C/hRqjYr
同人は同人、現実は現実と分けて考えられる人も当然いるでしょう。
だけど、自分はやっぱりあまりに四六時中男女カプに執着しすぎるので
現実で男に満たされないのを、ヒロインに自己投影してヒーローとムフフ、と
妄想自慰してるからじゃないか、と近年になって思うようになってしまった。
それまでは何の疑問も持たずに平気でやってたのに…かといって足を洗う事もできないし。
そのカプの男キャラも女キャラも、甲乙つけがたいほど好きなつもりだったけど、
実は男の方が好きで、もしや男と自分、を想定してるんじゃないか?という疑いを持ち始めた。
自己投影入ってるのはイタイ、と見えるのは共通の見解みたいだし。

本当に男に飢えてたら同人なんてやらずに男漁りに行ってるだろう、とは言っても
それを行動に移せない、移しても全然上手くいかないから同人に逃げてる人も
いるんじゃないかとも思うし、エロを描いていても妄想自慰ではなくて、
男性に対するサービス・ウケ狙い→儲けの為に割り切ってやってる人もいると思うし…。
でも、ここの書き込みや>>71のスレを見てみたら、だいぶ救われた気がするよ。
それに、「この先どんなに現実でラブラブな相手が出来ても、この同人は絶対続けたいぞ!」
という自信も相変わらずあったりするんだよなぁ。このままではイタイと思うべきか、
別に気にする事でもない、と思うべきか…なんだか分からなくなってきた。

2つ連続長文すんませんでした。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 17:26 ID:QbcA6wza
あくまで私の経験だが
ラブラブなときは平穏に同人も続けられたけど
別れ話がこじれる状態になったり
男の浮気相手と修羅場を演じる状態になったりすると
もう本当に同人どころじゃ…

男と別れても平穏に同人を続ける覚悟が
あの頃の自分に欲しかったよママン

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 21:06 ID:yMiblKDa
藻前ら、やさしいな…
69=79なんて漏れの目にはただの釣りにしか見えないんだけどな。

83 :69:04/01/02 22:32 ID:w3CoMgo0
>>82
もしや、男女者を装って男女者をけなしてる、みたいに見えたのかな?
そう見えたならごめん。それまでは自分のやってる事に何も疑問を持たず、
むしろ801を香ばしげな目で見てたものが、どういうわけか…
近年になって反動がきて、本気で悩むようになってしまったんだな。
しかし、現実の恋愛と同人をちゃんと分けて考えられる人も大勢いる訳で。
自分の基準で考えすぎ・気にしすぎてたかもしれんね。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 22:35 ID:6V3Oj2xL
というかな>83よ
現実と同人を分けてるだけじゃなく
801と男女の間に妙な垣根を作ってもいないわけで……

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 23:14 ID:F29uT0dt
まぁあんま深く考えるなって事だね。
同人自体が多かれ少なかれ自己満足的な部分があると思うし・・・・

86 :83:04/01/03 00:11 ID:YFl0f3R8
>>84
いや、大抵の人はそうでしょうが、所や人によっては
801者の方がイタイぞ、やれ男女至上主義の方がよっぽどキモイじゃねーか、
みたいな言い合いをしてるのも結構よく見かける訳で。
そういうのを聞くたびに、ああ自分は…とつい考えてしまうようになったと。
しつこいようでごめんなぃ(´・ω・`)

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:41 ID:piB9r7S7
>83
…で、自分はどうなのよ。
他人の意見であっちに吹かれこっちに吹かれなわけ?自分の意見やポリシーはどこにあるの?
誘い受けウゼーって叩かれる前に消えた方が良さ気だよ。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:47 ID:xfef+ovZ
異性に事欠かなくてもDQNは嫌だと思うのは自分だけか。
単に人間性の問題じゃないの。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:53 ID:Qv/AhyF9
別に801好きな人をけなすつもりは無いけど
私が某男女カプを好きだと言ったら「ありえない」とかいうのは
ショックですた・・
どうやらウチの攻男が、彼女の受男だったらしいでつ

あと、よく(私の周りだけかも)801の人って、男女カプになるくらいなら、
他の男とくっついた方がマシって言う人いますよね?
そこまで男女カプ嫌うのはなんでなんだろ?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 01:13 ID:NkOnHTTo
801好きでも好きな男キャラを「男には受けで女には攻め」
って人も結構多いよ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 01:18 ID:q8wW1vfm
>89
前半部分については801も男女カプも関係ないと思う。
その人が自カプ以外(自カプのキャラが絡む他カプ)は認めない
というタイプの厨だっただけでしょ。
災難だったね。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 21:06 ID:VLWa0dUI
嫌いな女とくっつける位なら、
いっその事801にして…ってのは、よくあるらしい。
女の敵は、女って事か?

今、某萌アニメにはまってるんだけど、
女キャラに夢中で、男キャラに嫉妬しまくりな男ヲタ
ってのが多くて驚くよ。
男は その辺ストレートだね。
女は、そうでもないと思ってたが…。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:25 ID:BgWdRkf2
私は
嫌いな男とくっつけられるくらいなら
いっそのこと百合にしてと思う。>好きな男女カプ

>女キャラに夢中で、男キャラに嫉妬しまくりな男ヲタ
 うん、多いよね ゚つД`)゚・
私の好きな男キャラ、嫌って当たり前な風潮が辛い…。

94 :92:04/01/04 00:31 ID:Me34mR7N
私のは ヘタレな男+美女の萌アニメなんで、
余計にかもしれないけど。(;´Д`)

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 04:27 ID:jh3G6DQ9
男は、自分×萌えキャラが基本だから。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 09:42 ID:4QFvS/Jf
それは、パッと見で801が多いから女は801が基本というくらい乱暴な認識。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 12:33 ID:GnVKQHv9
私のやっているカプの男キャラは、男性にも人気がありまつ。
普通想像する、男にも人気の出そうな男くさいキャラじゃなくて
大人しく従順、801だと受けっぽいキャラ。けっこう不思議。
そういえば、女キャラの支持者は圧倒的に女性だし。

自由恋愛ゲームだから、アニメや漫画と違ってキャラに嫉妬とかは
あんまりしないのかもしれない。
ジャンルによるんでしょうね。




98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:27 ID:oaZRulhC
>>96
全てとは言わんが、そういう傾向が多いのも事実。
女アイドルヲタの男も、そんな感じ。
彼氏がいる事を、嫌がる男が多かった。

99 :96:04/01/04 22:18 ID:4QFvS/Jf
言い逃れは見苦しいよ。
多いか少ないかの話なんて全くしていない。基本であるかどうかの話。
女は801が基本と言われても何も感じないわけだ、君は。
「全てとは言わんが、そういう傾向が多いのも事実。」とのたまって納得するわけね。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 23:28 ID:cFwS1xoY
>>99
同感。女性同人=801という偏見に拒絶反応示す人ぐそく多いのに。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 00:53 ID:d5dTPbxa
>99
まぁまぁ、そんな言い方イクナイよ。
もちつけ。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:29 ID:5ttesSm2
男が 自分X萌キャラ が多いのは、
同人が性欲に直結するか否か、
ってのが大きく関わってくると思った。
女は 萌キャラX自分 を嫌がるヤシが多いね。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:39 ID:NgEECNJo
自カプの女キャラ(Aとします)を扱ってる所は結構総受け気味な所が
多いらしくAを扱っている、というだけで自己投影キモイとか言われた事ある。
自分は総受けやってる人をどうこう言うつもりはないけどこういう
ひとくくりにする人の方がやっかいかも・・・。


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 23:52 ID:Y3z1hplx
つーかキャラに自己投影できる人っているの?
もし経験あったら素直に挙手お願いします。

それにしても自己投影キモイって決め付ける、その発想自体が類稀だと思います。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 00:20 ID:sth9Zwnq
>102
直結してたら男女カプなんてまだるっこしいもの読む(描く)わけないでしょ。
いいかげん、適当極まりない考察は止めてくれ。不愉快なだけだ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 00:50 ID:ZwxOeejz
>>105
私は自己投影する。でも主人公の男女どちらでもなくて
わきに出てくる、二人を応援するサブキャラの方。
二人がくっつく為に、あ〜んな事やこ〜んな事を
実際にしたい!傍で見ていたい!と思うと、ついね。
読み手にバレると恥ずかしいから、鉄の掟として、サブは誰にも
恋しない、出過ぎないを心に留めてるけど。

主役のどちらかに自己投影は、さすがに出来ないけど。
自分がしたい恋愛を書いているんじゃないしね。


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 00:58 ID:5rzQX5UR
イタイ&欲求不満厨といわれるかもしれないけど、多分ヒーローかヒロインに
自己投影してると思う…。やはり二次元コンプなんだろうなぁ(鬱

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 01:22 ID:6qJyza0h
>104
できる。自己投影というか感情移入というか
男女エロ読んでて女が気持ちよさそうなことされてると
自分もなんとなくその感覚を一緒に味わってる気になって濡れる。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 02:00 ID:8w6opSg1
自分は自己投影しない。
カプキャラは男女二人で1セットなのが好きであって、
キャラ単体になってしまうと萌えも半分。
故に一つの作品の中で、萌え男女カプがあっても
一番好きなキャラがその二人のどちらでもない事がよくある。

そんな訳で>>106に同意。自己投影するなら第三者として
好きカプを激しく応援したい。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 10:33 ID:ucnMse01
何の話にせよ

全 員 が そ う だ !!

と決め付けるのがそもそも間違ってるんじゃないかとオモ。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 14:27 ID:y+x/487M
自己投影だろうが姫化だろうが他人の萌えを蔑まず、
自分は自分の道を追求すればいい。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 14:30 ID:rZ2NO51f
>110
ハゲ銅。
でなきゃりゃ、メジャーカプとマイナーカプの差なんて生まれないわけで。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 18:44 ID:FLj6KsMR
>メジャーカプとマイナーカプの差
何となく、同人的によく受ける男女カプと
そうでないカプの傾向ってあるよなあ。
自分がはまるのはいつも受けない方のものだ。
それでも好きなんだどね。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 05:18 ID:PobRUT3L
男女カップリングに限った事じゃないんだけど、
男キャラ>女キャラ にせよ、 男キャラ<女キャラ にせよ、
それぞれの人気に差があるカップリングとか、
明らかに片方のキャラだけに思い入れのある人のサイトとか同人誌とかで
「○○は××にはもったいない」
みたいな言い方をされるのが嫌。
両方とも好きだからカプにしてるんだ、「相応しくない」みたいな言い方は辛い。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 12:13 ID:5UTmjxhH
>114
禿同!
でも男女でカプのどちらかだけに愛が偏ってるのはあまり見ないな…。
むしろ他の女子キャラを(ry

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 12:44 ID:KY88CE7B
アルヨ
好きなカプの同盟主催者が、余りにも女の方に愛が偏ってて、萎えた
事があった。
男キャラに女キャラは勿体無いとか言うなよー。
男キャラの悪い所ばっかあげつらって、女キャラの方はマンセーばっ
かすんなよー。悪い所は二人ともどちらにもあるしさぁ。
そのせいで、その同盟に入るのは止めたんだよな。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 12:58 ID:S8j839Z4
>116
逆に会員制のキャラファソサイトで最初にの注意書きで「○○のファソサイトですので
○○絡みのカプは全てオッケ、叩きや喧嘩ご法度」みたいに書いてあって
イキナリそのキャラのプロフに▲▲(一番メジャーで公式らしい)と恋人
同士とか書かれてて、思い切りコケた事がある。

しかもその所為か会員名簿の会員の一言のところには▲▲×○○マンセー!の
ような事を書き込んでる香具師が殆ど。

わざわざ○○ファソサイトでなくて▲▲×○○ファソサイトにすればいいのにナーと
オモたよ。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:37 ID:W1UvBm+O
>>116
自ジャンル、そんな人間多くてホント嫌…
女の子マンセー、男キャラにやるぐらいなら自分の嫁に!とか。
そんな事言ってるクセに、女キャラ総受けやってて意味が分かんない。
単体萌えや単一カプに萌えてろ!とは言わないから、男キャラにも愛を下さい。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 22:00 ID:PobRUT3L
>118
自ジャンルは逆。男キャラがすごく人気があって、
女キャラは嫌われてはいないけどそんなでもない。

地味なキャラだからか幸い叩かれはしないけど、
女の方が一方的に付きまとってて男はウザがってるとか、
あるいは男が女をいいように利用していて、
でも女はそれでも幸せなの〜みたいなのが多くて萎える。
ギャグだとわかってても笑えない。
いつから片想いが公式設定になりやがりましたか…。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 23:05 ID:WigWZfmL
>>119
それってカプじゃないんでしょ?
カプで、あからさまに片方だけを贔屓してんのは、何かこう、むずむずする。
それもカプ同盟の主催がさ。
そりゃ、本人の自由だけど、せめて両方好きだって体裁だけは取り繕ってくれ。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 21:47 ID:ZoxrgSmb
>>119
空気ヒロイソなの?

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 22:50 ID:EWquatr0
総受け同盟

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 16:18 ID:F6VJE28a
118も119も両方自カプで見かける現象だ。
私はそのカプは2人とも好きなんだけど(強いて言えば男のファン)
女ファンの方が「一応公式カプだからやってやってる」「○○ちゃんには
もったいないけど、○○ちゃんが好きなヤシだから」と総受だったり
他の男相手のカプの方が好きだと明言してる人もいれば
男ファンで女自身は嫌いじゃないにせよどうでも良くて(確かに没個性的だが…)
自己投影の代役と言って憚らない人もいる。
だもんで、同じカプが好きでも温度差を感じてしまって結局読むのは両方均等に
好きな人の作品ということになってしまう…。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 21:51 ID:UaV2BMmb
男女カプのオンリーイベントに参加された事のある人に聞きたいのですが
来場数・会場の雰囲気などはどうなのでしょうか?
参加してみたいオンリーがあるんですが今まで
♂カプのものかオールジャンルのものしか参加したことがないので
搬入数や、どういう雰囲気かわからず迷っています。
規模としては結構大き目のオンリーのようですが…。


125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 23:12 ID:XsIj9u9p
>124
ぶっちゃけジャンルと会場とスタッフによる。
元々男女カプに人気があってサークル間の親交が深いジャンルで、
主催の顔が広ければかなり出ます。
(昔のG翼とか今の金岡とか。飛翔も具とか庭球とかけっこういいかも)

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 20:49 ID:7KZzBMM8
>>125
自分はどっちも原作よく知らないんだけど、
金岡とか庭球って男女カプ人気あるの?
あれこそ801全盛ってイメージなんだけど。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 21:44 ID:K//K0Jkq
>126
コミケカタログ見れば?
庭球は男女カプサークル結構多いよ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 04:34 ID:uz3nnGM8
年に2〜3回はオンリがあるくらいには隆盛している>庭球

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:17 ID:dHrohtpV
人口多いからそれだけ男女サークルの数も多いんじゃない?

ところで801サークルで男女本を出すという人はいると思うが
逆の人っている?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 20:51 ID:YvjN0IQY
まぁ 801の数の多さが凄まじいから、
それと比べちゃうと、全然多いとは思えないんだけど…。
金岡も同じく。
金岡の801本を突発で出してる所がかなりあったが、
男女は見た事がないよ。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 22:48 ID:r645i/Z8
そうか?この冬は金岡の無能鷹の目が大豊作だったが…

132 :130:04/01/17 13:01 ID:zU5DvWN2
あ、801の数が凄まじいのは庭球ね。
>>131
ゲーム男女カプスペだったけど
801突発は沢山見たが、男女は一冊も見ずに終った。

133 :131:04/01/17 20:21 ID:1NREQUuh
>132
全館回った?
私もゲーム男女カプでサークル参加して、2・3日目一般でも
しらみつぶしに端まで回ったら結構あったよ。
恋愛第一でなくても、さりげなくいい感じの扱いのものとかも。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 20:08 ID:VPSeYfh8
遅レスですまんが
>127あたり

飛翔にはもっと男女カプがちゃんと確立してるジャンルが
たくさんあるのに何故低級かと…
掃除機飛翔男女ではあそこが一番低(ryという印象なんだが

135 :125:04/01/22 22:38 ID:HbSvqsT4
>134
飛翔男女オンリーイベントのチラシでよく庭球と具をよく見かけたし、
コミケでもスペース賑わってたから人気あるのかと思ってたよ。
オンでもサイト多いみたいだから、オフの買い手は多そうに思う。
万斤と脱色も多いんだっけか。後は献身とか海賊?

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 23:30 ID:VEFsJG/j
飛翔男女オンリーは極小参加者数の
ピコピコオンリーならよく見かけね(w
ミケ落選常連だろ藻前?というくらい
ヘタレなカットのチラシね
だいたい主催が低級なんだよね
漏れが見向きもしないくらいだから
飛翔男女で各ジャンルそれなりの主要なサークルからは
見向きもされてないと思うけど


137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 00:13 ID:eftvamqf
オフラインでの情報がへ(ry なら
オンラインでの情報(イベント情報云々のサイト)も(ry

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 00:55 ID:ehhuOxfR
サイトが多いから、ってのは
あまり基準になんないよね

レベルの高いサイトが多いから、じゃないとさ

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 00:59 ID:/byeTfhm
「量より質」だな…。
ジャンルによっては「厨連鎖」が有るから。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 01:18 ID:zFWgePcU
サイトの量があるという事は、作り手はともかく買い手の需要はあるって事だと思う。
逆の見方をすれば、そこまでへ(ry でもやってけるサークルがあるわけだから。
買い手あってのイベントだし、恵まれてるジャンルだろうと思うよ。
でも確かに庭球男女はここ!というサークルさんは無いかもね
(部外者だから知らないだけかもしれんが)。
他ジャンルで本出してもファンが付いてきてくれるような。

私もがんがろう_| ̄|○コンナ実力デ 買ッテモラエルノハ サークル自体 ホトンドナイカラサ
うちのカプなんてサイトすら殆ど無いよ…

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 17:54 ID:3YQGdq7p
801は読まない(嫌悪感はない)ので受けと攻めの違いが分からない。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 18:17 ID:UvRCOiBP
>141
サイトで女×男を明記している者です。
私の場合、女キャラが男キャラ大好きで仕方がない感じなので女攻めと表記してます。
男キャラの方も女キャラ好きなんだけど、あんまり行動しないので受け。
男女カプの場合、どちらが積極的に行動しているかかな。
受け攻めの違い。

あくまで私の場合ですが。




143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 21:43 ID:WBoZ7aDT
自分のジャンルも

女A×男B

の表記の方が多いw
Aがそれは強くてカッコイイキャラで(「ますらお」と評されたほど)
Bはなんというか、打たれ弱いし、女キャラに当たっては砕けまくる性格。
力関係が明らかに A>>>>>>>>>>>B
だったりする。

だから、攻めキャラA、受けキャラBと。
あくまで自ジャンルでですが。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 09:32 ID:etD6lSgn
×を使ったカプ表記って物理的な関係(入れるか入れられるかw)
だと思ってたから男女カプの女×男表記ってどうしても違和感感じるんだよね。

でも今>142,143読んでたら自分の場合も
女×男って書いたほうがいいのかも、って気がしてきた…

けど、上記のイメージがどうしても根強いから、
女×男なんて書いたらとんでもないプレイが描かれてるかと思って
期待されても困るしなあ、とかバカなことを考えてしまうよ〜


145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 13:20 ID:6Jj/c0yt
>>141
男同士の場合は…ぬっちゃけ
攻め 男役 ・ 受け 女役 って事です。
突っ込まれ役が受けって事。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 13:28 ID:3MaItRKn
>×を使ったカプ表記って物理的な関係(入れるか入れられるかw)
やっぱりこう受取る人が多いですよね。
自分のとこも女が積極的で男がやや受身、どっちも入れあったりしてるから
表記には悩む。
スラッシュの、”A/B”のような表記がもっと広まるといいんだけど。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 13:33 ID:5pz4u+DG
>スラッシュの、”A/B”のような表記がもっと広まるといいんだけど。

初めて知った。
詳細キボンヌ。
「×」や「&」とどう違うの?

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 14:12 ID:7ThLAlsJ
それよりも、>どっちも入れあったりしてるから
が気になって仕方ないんだが…
女側から何を入れるんですか?(;´Д`)

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 14:25 ID:xnIOVPm1
>148
詳細は言わないが、ごくたまにレディコミちっくな
女王様×M男ものがあるんだよ。
801自体は平気なんだが、普通に女が積極的な男女エロかと思ってたんで
度肝を抜かれますた…。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 21:29 ID:E15fXd6p
女側が積極的な誘い受け・・みたいなのはどうすればいいのだろう?
自分はこのパターンが一番多いのだが。
女側の視点が共感できて好きだからさ・・。

151 :146:04/02/01 01:02 ID:5nNmbCZY
>147
大雑把な説明になりますが、”/”だと日本の×、&表記ほど
受攻めにこだわらないです。
小説など、名前が先に来るほうが主な視点になるくらいで
どっちが入れるかはあまり関係ないようです。
自分はリバ801もやってるのでそういう表記に慣れると本当、楽で
男女カプでも気軽に使えたらいいのにとつい思ってしまいます。

>148
女側が149さんが言うような女王様系、おまけに人外(尻尾つき)でしてまあ色々w

152 :149:04/02/01 15:57 ID:jWbSupy5
>150
自分だったら普通に男×女で表記して一言「女誘い受です」とか
「女が積極的」と書くな。
女×男はエチーなしのほのぼのなら女が積極的だと思うけど
エロの時は普通に男女だと思ってたら実は801の範疇だった事があるんで
(女が道具で男を責めるような…)微妙…

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 16:12 ID:SK1Kpp6c
>150
自分も同じ。
でも149=152と違って、女×男って表記にしてしまう。
で、補足説明で「誘い受」とか書いてる。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 17:44 ID:ofq1Pyml
>>151
一見すると、A/Bの方がより上下関係をはっきり表してる気がしないでもないけどw
あと「日本の」ってのはどういうこと?

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 21:08 ID:5UlvzlNP
>154
海外(英語圏)では基本的にカップリングを×では繋がない(一部xで繋ぐ人もいる)
分数を上下表記するのも向こうにはあまりないやり方だし、
そういうのさっぱりしてる感じは確かにするよ。



156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 21:14 ID:T+lgIeGr
私の萌えカプはA(男)×B(女)なんだが、同ジャンル者から
「それならB×Aもいけるだろう」と思われるのが辛い。
一般的に、Aがへたれキャラとして解釈されてることも多くて
Bもしっかりしたキャラだからジャンル内にはB×Aも多い。

でも、私は死ぬほど苦手。
A×Bで活動してるのに、ナチュラルにB×Aをリクエストされたり
「え〜?Aは姫でしょ」などと言われると凹む_| ̄|○

異性カプだから、リバどうこうってのはあまり意識されないのかな。


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 22:20 ID:YW1Tft9p
>156
あなたは私ですか?
自カプもA(へたれ男)×B(漢女)故に、寧ろB×Aが主流と言って
いい程だけど、どうしても受け付けられない。
あまりにBが、無神経かつ取り付く島も無さ杉な話ばかりで
一人必死なAが冗談抜きに本気で哀れになってくる。

私の解釈ではどんなに漢前であっても
Bは一人の女としてAのことが好きなんだYO。・゚・(ノД`)・゚・。
だからBが乙女杉!とか文句つけるのは勘弁してくれ…_| ̄|○

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 23:17 ID:5UlvzlNP
801の場合、攻受は同じでもキャラの解釈が異なると別物になるんだろうけど、
男女の場合棒と穴は固定だから、そのへん表面に出にくいのかモナー。
漢A上等!萌え!って主張してみたら?乙女Bをうたうより受け入れてもらいやすいよ。

あと、苦手だと思ったらはっきり断る。文句付けられる前にバーンと押し出しといた方が後々楽。
ちょっと事情が違うけど、男マンセー派と女マンセー派に別れてるのがマンドクサくて
「両想い支えあいな関係に萌え!」てのを分かりやすくしてる。
偏ったリクが来ても脳内解釈で描きたいもの描いちゃうので、気楽だよ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 12:38 ID:1wFPaCLd
>158
あなたネ申。目から鱗だよ…。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 22:43 ID:WPHtKEdh
自カプ(A男×B子)取り扱いサイトを巡っていて何だかなぁと思うことが。

サイトの入り口やイラストタイトルに添えられている注意書き
「注:A×B要素アリ」「A×Bが大丈夫な方のみどうぞ」
「A×B色がありますので注意して下さい」「A×Bです!駄目な方すいません」
「この警告文を読まずに入って気分を害されても一切責任は〜」

そりゃA男×C子の方が人気あるさ。A男×B子は少数派だしB子は女受け悪いさ。
でもこういう注意書きを過剰にされるとなんか哀しくなる・・・ていうか凹む。
公式カプなのになぁ・・・(´・ω・`)
せめて「A×Bがお好きな方はどうぞ」位にしてホスィ。
何もそんな、あったら悪いみたいな、描いちゃいけない汚らわしい物のような言い方しないでくれよ・・・

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 01:10 ID:CfUfVHuk
ああ、なんかそれわかる……
もっと前向きな書き方できないんかと思う。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 01:19 ID:P2i8XzfW
まぁ、ある程度は察してやれよ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 12:29 ID:JeXTqT3M
男女・801カプ両方あるサイトを作りたいんだけど
サイト入り口の表記はどうしたらいいだろう?
どちらか片方なら何となく分かるんだけど…。
参考に両方で活動してるサイトさんを回ってみたけど
なかなかピンとくるものがない。
801だノーマルだで分けるよりもカプ表記並べて
「このカプが苦手な方はお引取り下さい」でもいいだろうか?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 12:45 ID:bxC1rbvs
>163
カプ表記並べて「同士の方は是非どうぞ」でいいんじゃない?刺がなくて。
両方あるのを知ってて入ってくる方が厨なんだし。

165 :163:04/02/03 12:56 ID:JeXTqT3M
>164
即行でありがd。
見て回った中には「801メインですがノーマルも好きなのでノーマル派の方
嫌わないで下さい」だとか「801もありますが本命はノーマルです!!」には
ちょっと何だかな…と思ったもんで。
自分としては「801も男女もありの無節操サイトです」というのに
少し心惹かれたんだけど、カプ自体はそれぞれ1つか2つずつなので
無節操というにはやはり違うかなと。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 01:29 ID:+xOQj8AI
単純にカプ表記で良いんじゃない?
中身は一応別コーナーに分けた方が良いかもしんないけど。

167 :163=165:04/02/05 11:02 ID:HTbjxiGJ
>166
そのつもりです。
中身も作品だけでなく掲示板やトークコーナーも分ける予定。
共通であるトップページや感想(現在進行ジャンルなので)は
カプ色を出さない健全に抑えようと思っとります。
どうしても書きたい時は注意書きつけた上で反転隠し。
(これは両方ありサイトさんで見た形式を参考)

他に何か気をつける事ありますかね?
本当は完全別館の方がいいんだろうけど、他のジャンルと掛け持ってるので
これ以上は難しい。(´・ω・`)

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 18:08 ID:ybIHDqA2
167タソ位、最初から気を使ってくれてるなら
訪問者もわかってくれると思うよ。
数字は嫌いだから、併設サイトを見つけると正直
ウヘェとはなるけど、はしばしから気使いが
感じられれば、嫌な感じはしないし
その数字カプやってる人に対する好感度も上がるなー。



169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 19:10 ID:S/hprSIS
>167
どんなに気を使おうが事前に対策を練ろうが厨は湧いてしまう時は湧いて
しまうものだとオモ。
とりあえず思いつくだけ色々と準備しておいて、それでも厨が湧いて
しまったらその時また考える。"(,,゚Д゚) ガンガレ!"

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 19:59 ID:dCLZ4An7
保守age

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 00:36 ID:tN+g1AqL
自分は男女も801もどっちもいけるんだが、
801の方が好みな作品が多いのが悩みかな。
男女カプ仲間の内で「神!」と呼ばれてる人の作品が
どうも面白く思えなくて、話が合わず苦労する。
男女ですごく萌えな作家に出会いたいけど、なかなか少ない・・・。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 14:45 ID:3cPJgqCH
>171
そんな(中略)クマー!!

AA?('A`)マンドクセ

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 03:21 ID:2AMeU0XB
某女キャラAのファン。
当方♀だが、本気でヤシに萌えている上に男性ウケする女キャラとかに普通にハァハァしている。
もちろん、自サイトはA総受け、マンセーでハァハァ。
裏にも18禁バンバン置いてるし、男性向けAサイトも日参してる。
それだけAに夢中なんだ!ハァハァ

…A総受け&マンセーは 自 己 投 影 認 定 だそうです… 

叩き、酷すぎてもう見てらんない…
自分はAに本気で萌えてるのに、『女の目から見れば嫌なヤシ』とか言んでください…
ああーAー愛してるよー
いつも萌えをありがとう、ハァハァ。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 13:53 ID:Ut09moX1
>171
分かる気がする。
単純に男女カプの絶対数が少ないから好みの作品が少ないのかと思ったが
自分の場合、男女カプは原作で描かれる分イメージや理想が固定していて
自分で読めるものを減らしてる気がする…。

逆にちょこっと一言「このカプ好きです」とか
イラスト一枚だけでも幸せに萌え狂えるのも男女カプの方。
801は広く浅く、男女は狭く深く萌えるのかな自分。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 14:02 ID:/Q+IGOAQ
>173
Aに心当たりがあるような気がする…
自分もAのファンだ(男だが)、頑張れ。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 14:04 ID:Ut09moX1
>173
私も女性受け悪いキャラ好きになる事多いんで分かるよ。
酷い時には男ファンに媚びてんでしょ!なんて言われるし。
別にそのキャラの良さを無理に理解してくれなんて言わないから
好みは人それぞれで放っておいてくれ…。
173タン外野の叩きなぞに負けずガンがって下さい。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 00:20 ID:1rHwqgbO
>173
乳がでかいだけで男性にしかウケないキャラ認定しないでください…
ここにその子のファンはいますぞ!!
と思った自分も貴方の同類です。(女キャラ萌えハァハァ)
ガンガロウ!!

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 01:49 ID:uIQgwnTr
私も基本的に、女受けの悪いキャラに嵌りやすいんだが
珍しく今現在の最萌キャラとカプは、圧倒的な女性支持を受けている。
それはいいんだが、男女カプはずなのに何だか微妙に801臭が漂ってて
読んでて正直萎える話が多い…(;´Д`)
何とも表現し辛いんだが女キャラが女じゃない、801で言う
所謂性別受けの正反対の様な感じと言うか。
このカプで初めて男女に嵌ったという人がかなりいるみたいだから
仕方ないんだろうけど、何とも複雑な気分だ。
>173タンに便乗した上、話題ずれした愚痴吐きスマソ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 03:35 ID:NzyiJLNh
178は見当がついたけど、173は分からない…

自カプの女キャラは男女を問わず叩きデフォの絶不人気。その上原作非公式。
男にその気がなかった事は承知の上であくまで同人的二次創作として
くっつけてしまう。ごめん。
毎度毎度公式はこうなんだからと批判されるがそれも仕方ない。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 09:59 ID:RewrG7RC
>>179 激しく同状況・・・

最萌女キャラがよく嫌われてる。「男に親しげ=男好き」なのか?
男友達との付き合いが上手いさばさばした娘っているだろ、
そんな感じの男女カプが大好きなんだが。
「何よ男に色目使って!」的に叩く奴は現実世界の男と仲良くした事有るのかと小一(ry

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/12 12:52 ID:ODL2HnS7
自ジャンル、もっと男女カプ増えてほしい。
神作品に出会いたいよ…

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 13:58 ID:kIwG3m/9
Aが適当な表記でなくイニシャルなら召喚夜3のア/テ/ィじゃないか?
吐き気スレで叩かれてたし。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 18:20 ID:ch/NMV6w
>178が何か気になる。
私も元々80ラー、ある男女カプにハマっての転向型なので
自分でも知らないうちにそういうスメルが出てるかも…。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 21:59 ID:xgjJDh5H
私の最萌えキャラも女受けがすこぶる悪い。(反対に男性支持の方はジャンル内で1,2を争う)
だからエロはよく見るけど普通のファンサイトが少なくて、どこもかしこも見尽くした所ばっかだけども
他に見て廻る所もないので何度も訪れてしまう。ただでさえ少ないのにヘ(ry、厨率は高い_| ̄|○
それ以外に目移りするようなジャンルもキャラも無いし、自分でもおかしいほど最萌え以外興味が湧かない。
波乗りで一枚でも新しいイラストを見つけようと奮闘する毎日・・・
好きって気持ちは強いのにそれを満たしてくれるだけの供給がないから慢性的な欲求不満だ(;´Д`)
どうして他に何か嵌れないんだろう。一度でいいから腹一杯萌え尽くしてみたひ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:26 ID:48XIQCGO
>184
結局自家発電するのが一番萌を満たすことができる希ガス。
私は作品作りに打ち込んでると、他の人の作品のことは気にならなくなるんだよね。
作品を発表してればだんだんと萌バナできる人も周りに集まってくるし。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:42 ID:0gOS3rCe
>183
おおよそ見当はついてるかと思いますが、メール欄を参照おながいします。
これは完全な個人の趣向ですが、どれ程漢前でカコ(・∀・)イイ!!女キャラであっても
女性的な側面をすっかり削がれてしまうとヤパーリ(´・ω・`)ショボーンでつ。
自カプは二人が置かれている状況が状況だけに、仕方がないのですが
女キャラが男化してしまってることが多いので…。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:47 ID:pSLGIMPq
>186
ずっとノーマルカプで、今そのカプに熱烈ハマっているんだけど、
特にどこも彼女の女性的な面がそがれているとは思わないのはどうしてかなぁ。
かれこれ一年以上読み手でいるけど、最近のを見ていても特にそうとは。

彼女のことはもう、我がオタク人生最愛っていいほど好きだから、絡んでしまった。
スマン。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 01:34 ID:0gOS3rCe
>187
正直言って自分は、嵌って半年足らずでカプ観が固まってない為
はっきりしたことは言えませんが、人間としても女としても
彼女が極端に理想化されてるか極端に生々しいかの
どちらか(前者が圧倒的に多い)に偏ってる話が多いなと感じたので。
女である自分を否定することも、武器にすることも無く
あるがままの自分を受け入れながら、彼と対等な関係を結べる
彼女の話を求めてるんですが、運悪く見つけられぬまま現在に至ります。
もっとも先にも述べた通り、これはごく個人的な趣向によるものだと思うので
私の主観が、大多数の価値観に合ってないだけというような気もします。

特定カプに関する談義を長々続けてしまい、失礼いたしますた。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 01:55 ID:SqWZ6/+b
>>177
某死神漫画の巨乳チャソですか?(・∀・;)

190 :横レス失礼!:04/02/13 02:05 ID:SqWZ6/+b
>>187 
>女である自分を否定することも、武器にすることも無く
>あるがままの自分を受け入れながら、
>彼と対等な関係を結べる彼女の話

これは…どのジャソルであっても、書き手が成熟していないと難しそうだね。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 10:12 ID:qpTC4l7H
男女カプに限った事じゃ無いけど、無節操が嫌い。
私はA×Bのカプが好きなんだ!C×BやD×Bなんて興味無いんだよ・・・・
「浮気じゃありません」とか「別世界」とかわけわからん。
前、日記でちょこっと苦手と書いたら凄い叩かれた事があって
益々苦手になりました。自分が悪いとは分かっていたけど、あそこまでやられるとなー・・・

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 11:44 ID:PTmQ7cpN
>191
私も似たようなもんだな。
ジャンルが違えば別にいくつカプ並行してようが無問題だけど
同作品内でA×B C×B D×B やられた日には…


193 :183:04/02/13 14:33 ID:vWzlyJkb
>186
レスありがd。自カプではありませんでした。
よく考えたら*圧倒的*というほどの支持はねーや…。
自意識過剰だよ自分…_| ̄|○

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 18:07 ID:uzB3I8z7
>>191-192
分かる!分かるよー!
たまには違ったカプも…っつー書き手の気持ちも
理解できるし、自分の心が狭いっつーのも自覚してる。
けど…けど、やっぱ嫌なんだYOーヽ(`Д´)ノ
どうにもならん位、このカプだけが好きなのは
世界で自分独り?とか、時々思ってしまう…

195 :177:04/02/13 18:11 ID:1dLfqF6b
>>189
そうです!!
『巨乳キャラ』だけど性格がかわいい、という女の子が好きなので。
最終幻想7の茶とか好きでした。

196 :177:04/02/13 18:42 ID:MWH/E6ol
>>195
姫に関しちゃー 乳がどうこう以前に、
最初は天真爛漫な天然キャラのはずが、
途中から妙にセンチメンタルな面ばかり強調されている事に、
ウザイと引いてるヤシが多いのでは…。

とは言え、私は姫受け好きですよ。 がんがって下さい。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 18:43 ID:MWH/E6ol
間違えたァ!! >>196>>189 でつ。ゴメソ。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 00:01 ID:g9hT+OnB
191-192は、BがA以外の攻とからむのが嫌なのか、
A×B以外の全てのカプが駄目なのか(A、Bと全く関係ないキャラであっても)
どっちなのか気になる。
前者なら分かるけど、後者で浮気と言われてしまうとちょっと辛いなぁ…
一つの作品で結構多くのキャラを好きになる事が多いので、必然的にカプも増える傾向にある。
それは愛が薄いと取られるのかな、やっぱ。そんな事はないんだけども。
複数のカプにはまるのと複数の作品にはまるのはどこが違うんだろう、と思う。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 00:26 ID:/0Sepqmi
総受けが駄目ってことなんじゃないの?
と思った。
自分も総受けは駄目だけどねー。
他人がやる分には別に。
自分に押し付けてくれさえしなけりゃ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:16 ID:ICL9WS+R
自分、総受けやる時はカプごとに分類して
すべて別世界設定ですって注意入れてるけど、
それでも駄目?

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:49 ID:bekyZzNK
だから、191-192はまさにそれが駄目なんでしょ。
別に責めるわけじゃないんだけど、
というか、「すべて別世界だから」で片づくと思っているなら、
191-192の心情は理解出来てないって事かな。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:51 ID:bekyZzNK
ごめん、「というか」は要らない

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:59 ID:Cw4JrdKu
自ジャンル、A×Bという男女カプがあるんだけど、このカプの人は何故かやたらと
何処へ行っても「超マイナーですけどA×Bが好きなんです」
「すさまじくマイナーなA×Bをやってます!!」とか言ってるし「マイナーカプ好き同盟」
に行ってみるとやっぱりA×Bを挙げてる人をやたらと見た。

なんというか、個人的にはA×Bはちっともマイナーだと思ってなかったので
かなりビックリした。原作でも付き合ってるのかどうかは謎にされているものの
仲良しで一緒に行動しているキャラ同士だし「このカプ好き!」と言ってる人も結構見る割に
何故かそろって皆「超マイナーですが(汗」みたいな事言ってるんだよなあ・・・
それで、自ジャンルは基本的に801人気が高い作品らしいので
男女カプ→超マイナーという認識になってるのか、とも思ったけど何だか凹んでしまった。

自分はA×Bなんか比較にならない程のマイナー(男女ともに、キャラ自体の人気がないので)
だけど「マイナーカプ同盟」にマイナーと思えないようなカプばかりが並んでるのを見ると
最初は入りたいと思ってたけどかなり躊躇してしまう・・・

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 02:47 ID:8wNC+Epd
巨乳キャラと聞いて、種の艦長かとオモタ…。
最近増えたよなあ、巨乳キャラ。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 16:12 ID:IPxhuAo6
自ジャンルは、主人公(男)×親友(男)の801カプと、
主人公×その相方(女)のノーマルカプをやってる人が
おそらくほぼ同じくらいいる。
その二つがジャンルの主流と言っていい。
自分はノーマルカプ派だけど、801サイトの人たちとも交流あるし、みんないい人だ。
問題は、主人公×ヒロイン(女)カプをやってる少数派の人たちなんだよなあ。
こっちは別に何もしていないのに、
「私達の贔屓のヒロインは差別されてる!
 2ちゃんで批判されるのは、主人公×相方派が嫉妬してるからだ!」
ってすぐ絡んでくるんだよ。
BBS荒らしとか嫌がらせメールとか、マジでマンドクセ。

2ちゃんの本スレで叩かれるのは、あのヒロインがそれだけ個性的だからだろ。
突出して目立つキャラは、信者もつくけどアンチも増えるだろ。
たかだか2ちゃんの、しかも同人臭のない本スレの書き込みくらいマターリ受け流してくれよ。
関係ない別カプを妄想で叩かないでくれ…。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 16:20 ID:YiS67G55
180は目盾の守か武相の麻痺炉?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 16:38 ID:7OEFIEoQ
>>205
関係ないけど、
>主人公×ヒロイン(女)
の(女)って注訳にワラタ
普通ヒロインは女なんだろうけど、最近じゃ(ry

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 21:27 ID:tV3vMent
部装って初期設定では真ひろは妹じゃなくてダブルヒロインに
なる予定だったらしい。
…やめといてよかったよね。

私も妹でトキコさんすべすべー(wな真ひろちゃんがいい。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 11:04 ID:YkGcBLJ+
え!? 真ヒロって叩かれてるのか?(;´Д`)
それじゃますます折り(ry
真ヒロはそんなに紙面に出てこないから、
特にウザがられる事も無いと思ってたけど…。
本スレ見てないんでその辺がよく分からないけどさ。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 11:06 ID:t1F5xoOR
>209
いや、叩かれてないよ。
本スレ自体どちらかというと男子の方が多いみたいだから真ひろみたいな
キャラはキラわれないでしょう。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 12:18 ID:Pd0cMugq
>208
禿げ上がるほどに同意…。
もしも真広が普通のクラスメートとか幼馴染だった日には…!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 13:57 ID:Hg+nHVhl
今度サイトを作るんですが、A×B、C×B(←801)、B×女性キャラ(受け×女性キャラ)っていうのを作りたいんですが、
これでは絶対たたかれそうですよね・・・。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 15:56 ID:OH78Yzkp
とりあえずインデックスに注意書き&別入口にしとくべし。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 06:41 ID:UIH35kQa
ずっと801スキーで最近男女にはまったんだけど
横の繋がりを過剰なまでにアピールするのは男女の人が多いと思った。
日記に私信書いたり、バレバレなイニシャルトークしたり
「某サイト様の○○(コンテンツ名)は超お勧め!」
とかのようにあくまで匂わせつつ伏せてサイト名・サークル名出したり。
今私が好きなのはかなりマイナーな男女カプなので誰なのかもろバレ。
このサイトには感想書くのにウチには何でないのよ!と思われそうで
横の繋がりが怖くて掲示板に書き込めない…。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 09:22 ID:PIKbR/DD
自ジャンルは逆に801サイトは私信の嵐だが
男女カプはそういうの皆無だよ。
「(自分も含めて)おまいらもっと交流しろよ」とも思うが
気楽でいい。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 17:09 ID:EMeF7oZK
>214>215

自ジャンルは801も男女もそんな感じだ。
本当にバレバレだから日記に感想とかハイテンションで書かれると
有難うと思う以上に困った気持ちになるほうが強いんだよな。
214さんと同じ理由で書き込み出来ない。
良くも悪くも過剰反応されそう。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 19:52 ID:Z7gsUQrd
自ジャンルではウェブ拍手にまで日記で私信してるよ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:47 ID:5P1IAeGB
漏れんとこも横のつながりがウットウシくて
サイト関連で人づきあいしてない
リンクも一切おことわり

イベントで顔あわせる人とだけ
表にでないとこでマターリ交流してるよ( ´ー`)
おかげさまで掲示板は閑古鳥だがヘイワに
創作に没頭できてイイ


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 17:17 ID:jK/j5eNr
>212を見て思ったが、男女・801間でのキャラかぶりは両方から嫌われるよな…。
私は801(と百合)は別物として見てるので気にした事なかったため、チョトへこんだ。
むしろA男×B子・C子やX男・Y男×Z子のような男女カプ内でのキャラかぶりの方が
どうしても受け付けないんだが(完全1カプ派なので…)少数?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 19:55 ID:uBPJF0uA
A子×B男 A子←C男 B男←D子なんだけど、これもキャラかぶりのうちかな。こういうのも嫌われる?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:35 ID:acafOJwv
>>219
自分は受け付けないとまではいかないけど、
同カプで普段それなりに親しく付き合ってるサイトの人が
平然とそれやってるのみるとちょっと悲しくなる。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 01:49 ID:nWKugg1F
>220
それはパロ?パロだったら、C男とD子が原作でもそれぞれ片思い
設定ならともかく、二次創作するにあたっての捏造(ゴメン)
当て馬はちょっと・・・。でも、C男・D子の描かれ方扱われ方によるし、
A子・B男が複数の異性に好かれる魅力の説得力が有れば個人的には良いかも。
(偉そうでゴメン。)

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 20:07 ID:q0yxvd1M
○○×●●カプ好きの同盟で、どうしてもそれしか受け付けられない人と、
それも好きだが○○×他好きの話題も認めろ!派と分かれていて
その内の一人が強烈な人で困っていまつ…・゚・(ノД`)・゚・
「○○×●●カプの同盟だと、私のように○○×●●が好きで思い入れの強い人がいる訳で
そういう人にとっては、○○×他キャラの話をあまりたくさん振られると辛いんですよね。
だからそのカプ好き同盟の中で振るのは避けた方がいいんじゃないかと…^^;」
(私以外にも、実際にそういう声があったので。私は801にどうしても抵抗あったりする)
と私が掲示板で意見してみたら、かなり怒ったらしく「◎◎さんって怖ーい。○○×●●好きの人って
そればかりに執着しててイタイと思われてるよ。世間が狭い。引かれてるの気づかないの?可愛そうに(笑)
そんな人の人生が心配だね(笑)私は◎◎さんに忌み嫌われても××さんとか
△△さんとかいるし、オタク以外の友達もいるから大丈夫だよ☆だから私を外したかったら
同盟から跡形も無く消しちゃって下さい」とか何とかと同盟宛てに言っていたらしく、
色んな集まりで同盟や私の事を色々と悪く言っていたらしい。管理人さんも
「◎◎さんはそんなつもりで言ったんじゃないよ」と諭してくれてるのだけど、聞く耳持ってくれないらしい。
その人、同盟の掲示板でテンション高い書き込みや私信や日記が多くて
管理人からも注意されてるぐらいなのに…。

私はその意見を掲示板に書いた時、その人を名指しで注意したわけじゃないし、
柔らかく書いたつもりだし、それ以外にも全然キツい事や意見なんて書いてなくて、それどころか
「あなたがネットデビューして嬉しい!早くチャットにも来てね!」とその人に
色々言っていた位なのに、即「コイツは私を忌み嫌ってる!」などと言われてびっくり…。

にしても、なんで「○○には、×●●しか受け付けられないの、ゴメン」と言ったら、即
「視野が狭い!心が狭い!」と非難をする人がいるんだろう。いい加減にして欲しいよ。
別に別カプ派のサイトに行って文句を言ってる訳でもないし、他カプの批判をしている訳でもないのに。
もう疲れました…長くてすんまそん_| ̄|○


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 20:48 ID:5jPXZnX2
>223
それは酷い…
そりゃいろんな意見を認めるのはいいことだと思うけど、基本的に○○×●●カプ
意外はイヤっていうのはいいんじゃないかと思うんだけどなあ。
しかも○○×●●カプ好きの同盟での話しだったらなおさら。
もっと決定的な行動がないとアクセス拒否もできないか…
(それに怨んでヘンなことするかもしれないしね。)

あなたは悪くないと思うので元気出して〜

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 22:23 ID:vVKvqP/f
>>233
かえってそのカプ同盟でそのカプ以外の話を振る方が可笑しい。
普通は嫌がるもんだ。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:13 ID:g0Cej9QU
しかし223はその調子で同盟に書き込んでるのか・・・
他の同盟員に陰でウザがれられていそうだ

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:24 ID:261FyXTW
どっちもどっち、という気がしないでもない。
男女カプ特有の悩みというわけじゃないからスレ違い気味だしな

228 :223:04/03/01 00:26 ID:8yVpMCD4
>>224
dクス。

>>226
2chでの書き込みの様子でなぜそう決め付けるかな…悲しいわ。
同盟では書けないからここで吐いてるのに(´・ω・`)
キツい事も言ってないし同盟員への挨拶程度でウザイ長文なんて他に何も書いてないし、
その時に私が書いた意見だって「…これのどこが相手を責めてるとかイタイ文なの??」
という感想も、管理人とそれ以外の閲覧者からももらってる。
迷惑かけたその人の方が全然長い長文や私信や日記をマシンガンのごとくつけるし。
それについての苦情が閲覧者から多数来てて、これじゃ新参が入りにくいんじゃないかと
管理人も困惑したりしていた。
その人、「他カプでも軽く振る程度なら別にいいんじゃない?」と言っただけの人を
「ほら見ろ、一つのカプしか考えられないあんたは引かれてるよ」と勝手に思い込んでいるらしい。

そんな憶測で言ってるあなたにも直接見せてやりたいぐらいだけど…。
男女やってる人のスレ、じゃなくて男女者特有の悩みでなければスレ違いでしたか。アイタタ
それは失礼しまつた。突っかかってるようでごめん。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 00:38 ID:H8HB2rJE
カプ同盟ではそのカプ話だけが普通だと思う。
うちのジャンルでそんな事したらどんな事になることやら。
男女カプ同士の対立が凄まじいから、考えるだに恐ろしい事に。
対抗カプ派閥同士で無茶苦茶叩きあっているよ。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 00:43 ID:u22PH0Yh
その同盟においての反応が間違ってるとは思わないけど、
ここでの書き込みはなんか微妙に叩かれ所が混ざってるな。
本音を言いたいのは分かるが、吐き捨てスレでもないし。

結局のところ、厨対策は管理人に掛け合って解決してもらうのが一番かと。
管理人に全部押し付けるわけにもいかんだろーけど。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 09:23 ID:kKJkQzIX
>>223
いや、ウザがられても仕方ないよ・・・
ここの他の発言と自分の発言見比べてみなよ。内容も長文も違和感無い?
そして「自分のどこが悪いの!?全然悪くないでしょ!!」って言い訳したいように見えるから

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 10:01 ID:moL21V8W
男女カプ(○×■)のカプ同盟のリンク集に■総受けサイトが○×■サイトとして
登録してて、実際そのサイトのメインカプは▲×■で、○はどー考えても当て馬。
■と別のキャラっつー登録カテもあるのに、前提としてあるからって○×■に
わざわざ登録してるのがなんとも微妙なカンジだったので、「地雷だー!!」と
思う気持ちをオブラートに50枚くらい包んでから管理人さんにメールをしてみたところ
丁寧なお返事とリンク集の微改装という回答を頂いた。

直接文章でそー言う表現はなかったけど、もにょってた人多かったのかな?
つーか、カプ同盟のリンク集でくらい安心して萌え探訪したいんだよ。
ジャンルサーチは、「○×■前提で801」なサイトがすっげー多いから

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 17:51 ID:XLkc2tzY
専用サーチならともかく、同盟は好きな人が入るためのもんだからいいんじゃないの?
でも801しか作品がないのなら私ならサイトアドレス出さないな。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 18:17 ID:+IuHWbij
ある男女カップリングB×A同盟に登録しているサイトに行ったら、
いきなりTOPがC×Aがっちゅん画像。
A受けは何でも好きって人も多いけど、自分はA総受けじゃないんだ。
せめてワンクッション欲しかった…_| ̄|○

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 11:27 ID:XYqp1NWl
カップリングよりもいきなりTOPががっちゅん画像ってのが嫌だな。
成人向けならしかたないかもだけど…。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 21:00 ID:0xD6SZZr
私がやっているのがA×Bとします。
Bは女性キャラの中でも一番人気で、しかも相手が決まっていないため、
彼女関係のカップリングはタプーリある。
だけど何故かA×Bは皆無で、
ようやく見かけたと思ったらC×Bの当て馬だったり、
コメントで「一応書いてみたけどやっぱりD×Bよねミャハ☆」とか書いてあったり……
書くな!それなら書くな!Aが哀れになるから!!
接点なしカプってわけでもないのに何故オンリーワン……・゚・(ノД`)・゚・
Aが非美形ってわけでもないのに……(同人受けはしないタイプだけど

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 22:24 ID:XTKu2SBv
>236
一瞬自分が書き込んだのかと思ったよ…
非美形じゃないし接点あるのになぜかAは「書きにくい」ってよく言われる。
そんなだからBは接点ないどころか存在すら全く知らないようなキャラとのカプが横行している。
236よ共に泣こうぞ…・゚・(ノД`)・゚・


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 21:49 ID:tNFdae8p
某ジャンルの脇キャラC(女)に嵌っている。
で、マイカプはE×Cなんだが…原作は思いっきりC×D←E。
(C×Dも可愛いし嫌いじゃないんだが…)

C×Dメインで活動してるところは相当少ないけど、他カプ(801含む)の人でもC×Dを応援
している人たちは多い。                              
原作を見る限り、Eには完全に勝ち目ないんだよな。CとDは既に付き合ってるみたいだし
Eは往生際悪くそれを邪魔しようとしているピエロ…_| ̄|.......○ 
 
そんな状況だから、E×Cなんてあるわけがない。
同士も今まで見かけたことがない。
あそこまで原作でプッシュされるとキツいyo…ジャンル者もみな微笑ましくC×Dを見守ってる
感じだから、まさかE×Cが好きだなんて言えないよ

239 :238:04/03/05 21:52 ID:tNFdae8p
カプ表記間違えた_| ̄|○ |||
正確にはこうだな。


某ジャンルの脇キャラC(女)に嵌っている。
で、マイカプはE×Cなんだが…原作は思いっきりD×C←E。
(D×Cも可愛いし嫌いじゃないんだが…)

D×Cメインで活動してるところは相当少ないけど、他カプ(801含む)の人でもD×Cを応援
している人たちは多い。                              
原作を見る限り、Eには完全に勝ち目ないんだよな。DとCは既に付き合ってるみたいだし
Eは往生際悪くそれを邪魔しようとしているピエロ…_| ̄|.......○ 
 
そんな状況だから、E×Cなんてあるわけがない。
同士も今まで見かけたことがない。
あそこまで原作でプッシュされるとキツいyo…ジャンル者もみな微笑ましくD×Cを見守ってる
感じだから、まさかE×Cが好きだなんて言えないよヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 02:21 ID:FwqxYjc/
>239
自分も全く同じ構図だ・・・
マイカプはオフィシャルでは男キャラの100%片思い。
女キャラにはオフィシャルの相手がいて、そのカプがさわやか好感度カップル。自分以外、誰も片思い男を応援してないよ・・・(ノД`)デモスキナンダヨ

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 11:37 ID:t2bvAVDg
自分が扱ってるA×Bは、年齢的・社会的にかなり大人のカプ。
シリアスだと話の流れからmake loveなシーンが入ることがある。
すると、そのたったワンシーンのために18禁のレッテルを
貼られてしまうのがすごく悔しい。
801系では未成年がいたしていてもファンタジー扱いなのに、
男女カプってだけで、どうしてエロ系と見る人がいるんだろう??
ヤッてばっかのBLよりよっぽど真面目な恋愛書いてるんだぞ!
っつー自負があるだけに、余計切ないぜ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 12:53 ID:kKm+WKg3
ちょっとビミョー…だな。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 14:26 ID:wwr+i2Of
変な話 原作で801カプールが公式にくっつくなんて事はまず無い訳だ。
ところが男女カプールだと、そういう可能性もある。
今やってるカプールは原作でばっちりセクースシーンがある。
現実味を帯びてる分、生々しく感じてしまうとい事なのでは。
801がファンタジーと言われるのは一行目の理由からだと思う。

つか性描写があれば、15・18金指定は当然だと思うが?
ワンシーンでも、空白のコマで表すとか表現を工夫すれば
いわゆる成人指定にはならないと思うが?

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 16:08 ID:EhRdY1Eg
TVドラマだったら親と見てても平気なシーンでも
サイトや同人誌だとちょっと匂わせただけで
男女カポー=「あはんうふん」に結びつけたがるヤシは
どのジャンルにも必ずいる。
現実味があるから18禁というなら、
やはり男女カポーは損をしてると言わざるを得ないと思う。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 18:44 ID:TSVWh4OE
>801系では未成年がいたしていてもファンタジー扱い
801系でも致しているシーンを描けば18禁指定だよ。
指定していない奴がいたらそいつはアフォです。

私も男女で性描写のある話を描いているけど、
組んでる手とか、シーツの皺にばらけた髪とかそんな感じなので
成年向けにはしていない。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:18 ID:EelsJi4/
オンのみの活動で文字書きしてる者です。
アダルトサイト扱いされるのが嫌なので、書く時は>245のようにぼかした表現で、
できるだけ短文であっさりと書くよう気を付けてます。
当然ながら、そのものズバリなシーンは皆無。
それでもエロ仲間認定してくる人が現在進行形で1人いて、困ってます。
彼女の頭の中では、その2〜3行だけが切り取られ、独立し、
ピンクに彩られてるようです。ナンデヤネン!!!
「この話はそんな話じゃないし、ウチは色物は扱わないから」と言っても、
「だって男女カプでしょ?してる仲って設定なんでしょ?
だったらエロナカーマヽ(゚∀゚)ノ」と脳内変換してくれます………(;´Д`)
男女カプ物って、カプとしては(801と比べれば)ノーマルだけど、
現実味がある分、変な蟲に近寄られる可能性も高かったんですね。
_| ̄|○ モウヤメヨウカナ・・・・・

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:21 ID:/ouvGb81
>246
そういう香具師は男女カプ者だろうが801者だろうが関係なく
いると思われ

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:21 ID:ztYuU+CO
>246
男がすれ違っただけでカップル認定する801人もいます。
男子校というと生徒全員ホモ、ちょっとかわいいあの子のケツは
全校生徒に狙われていると考える不思議ちゃんもいます。
男二人が海パンで水を掛け合う絵を見てホモ語りを繰り広げる
語り好きな人もいます。
どの世界にも脳内変換の人はいらっしゃるものよ……。

うちのサイトの男は初恋かなえて若妻さんとラブラブだっつーの!
幼馴染みとは親友で、めちゃめちゃ感動的な友情築いてるんだって!

エロ話は大好きだけど、そのエロの奥にある愛が重要。
自分を安売りするような関係であって欲しくないなぁ。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:35 ID:lkWe0/Bs
>245
ギャグが読みたくて飛翔系のアンソロ(全年令)買ってたが
エロエロなのがわんさかでした。境界線が判らないよママン。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 18:37 ID:T43DVV45
>249
飛翔系のアンソロは男女カプより801カプの方が多くない?
しかし飛翔系のアンソロに18禁表記のアンソロなんてあるんだ…。
知らなかった。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 21:00 ID:E1M0VpI/
>250
>男女カプより801カプの方が多くない?

そんなのべつに飛翔にかぎりませんが…

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 21:25 ID:hlkT/qT/
>251
そうなの?うちのジャンルの商業アンソロ、
カップリングものは公式のみで、あとはギャグだよ。
描き手さんの好みが透けて見えるものもあるけど。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 22:51 ID:E1M0VpI/
>251
そういうジャンルのが少数派

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 22:53 ID:E1M0VpI/
あ、スマ
>252 ね

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 09:55 ID:y0F2+7bp
>252のジャンルのアンソロは版権元の許可を取ってる所では?
飛翔系とか801エロ載せてるのは多分無許可だからだよ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 15:04 ID:8VnvLiy6
>>250
>249は>245の
>801系でも致しているシーンを描けば18禁指定だよ。
>指定していない奴がいたらそいつはアフォです。
へのツッコミです…。故にエロエロは801カプの話です。
白抜きとはいえモロがっちゅん絵?とか載ってたので。軽いトラウマ…。
>飛翔系のアンソロに18禁表記のアンソロなんてあるんだ…。
念のために全年令と書いただけ。18禁と明記したアンソロはないと思います。
横道それてごめんなさい。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 11:47 ID:yl7mxnWN
ホシュ

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 18:59 ID:467ohxOZ
ちょっと質問なんですけど
女×男のエロはやっぱり注意書きしといた方がいいでしょうか・・・?

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:40 ID:R6LY55XQ
男×女でもエロは一言注意書き欲しいなあ

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 23:00 ID:MUb7VITL
うん。しといた方がいい。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 03:00 ID:i7/Edqe6
注意書きは、有った方が良いかと。
「うっかり読んじまったぞゴルァ!」とキレられるのを未然に防ぐ意味でも。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 09:43 ID:bU6+L3zi
異性間でも同性間でも、所詮エロはエロってことで。

263 :258:04/03/17 16:47 ID:vwJIzBxf
レスありがとうございます。

エロは裏に置いてあるんですが、一応注意書きすることにします。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 18:29 ID:MYSGGSEN
裏にあるならエロ有の注意書きはいらない

完全に男が女にアンアン言わされてるのなら
それについて書いておけばいいかも

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:52 ID:GQz6vfn/
裏にあるんだったら要らないかも。てか、イチイチあったらウザイ。
大まかな注意を裏の入り口に置くのだけで良いと思う。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 22:51 ID:nnfBuIzi
あるいは、「エロあり」(その他、特殊属性ものもあれば)につける共通のマークとかを用意しておいて、
ギャラリーページの一番上か一番下に「記号の意味」を載せておくとか。
で、個々の作品ごとに「A×B」などカプを明記しておけばいいかと。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 16:18 ID:0VC7IfVH
>264
完全に男が女にアンアン言わされてるの

これって男女と801とどっちに分類されるのかなぁ。
ジャンル内ではその男受カプの人がやってる場合が多いから801だと思ってたけど
数字板で聞いたら女が絡んでるならヘテロカプだと言われた。
パロ801見ない人・男女オンリーの人的にはどう思われますか?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 17:39 ID:6MYZZg8I
男女オンリーの1人の意見として。
801は男×男が絶対条件だから、男×女ならヘテロと見てます。
「男が女にアンアン…」は実際の風俗でよくある話ですし(w

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 17:40 ID:EWXuNuNA
>>267
男がアンアン言わされてても
描写が男女均等か女の方が多い本はすんなり読めるよ。
男側が反撃しようとして勝てなかったりすると萌え。
逆に男の方の描写が極端に多かったり
何かしら突っ込まれるのは801の延長に感じます。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 17:40 ID:6MYZZg8I
訂正。
× 男×女ならヘテロと

○ 男と女ならヘテロと

271 :267:04/03/19 17:49 ID:0VC7IfVH
>268,269
ありがとうございました。
自分が思っていた「男が女に〜」というのは
269の後半2行のような話で、前半部の描写や実際の風俗(w)なら
私もヘテロカプだと思ってます。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 18:53 ID:GY5t6+m2
男女エロやってるけど、成人向にしている。
巷では男性向だと、はっきりいってヌケる事を期待してくる方も
多いようだし……。
でも、書いた自分は女性が読めるエロを書いてるつもりなんだが……

それはどう表記すればいいのやら_| ̄|○永遠の謎です、先生……

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 19:01 ID:91nlhrwI
「カプものの延長線上のエロです」とでも書いておけば、女性側には伝わるかと。
飢えた男共は…まぁ。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 19:47 ID:Xky41aLY
>272
ウチといっしょだ。当方小説書き。
直截的な単語もバシバシ出る割と濃厚なエロだけど、
心理描写やラブい描写も多いので、自分では女性向だと
思って書いてる。感想くれる人は圧倒的に女性。

それでもエロはエロだから、注意を促すつもりで検索サーチに
男性向エロ・女性向エロの傾向表記をつけてるが、男性向で
飛んでくる殿方が多い多い。
かといって女性向のみの表記だと、801だと思われてしまう。
どうすればいいのやら……_| ̄|○

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:45 ID:JUEJIVxn
「女性向ポルノ」じゃ駄目かな?
それでもやっぱり「男女カプです」という注意書は必要だろうけど。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:51 ID:opRNEkIf
「男性の方へ。うちのは使えません・ヌけません」


と前は注意書きに書いていた。
これはちょっとアイタタだと思ってやめたけど。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 23:44 ID:06sRQMRx
♂だけど、男女カプで萌えるために一番大事なのは男性キャラだと思う。
801という意味じゃなくて、男性キャラにしっかり萌えられるぐらい魅力が
ないと、カプとして萌えないなあ。
でも男性キャラをしっかり書いている男性向けの話ってあまりないんだよねえ。
むしろ、少女マンガでも読んだ方がいいのだろうか?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 00:25 ID:REXTPwJa
>>242、274
女性向け男女エロ、ただ犯ってるんじゃなくて
ストーリーや心理描写、愛情度も重視って作風ですか?
それなら禿しく大好物…自カプで読みたい…。
自ジャンルは、男女カプやってる人の方が多いけど
それでもあんまり見ない…。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 00:36 ID:PCTnQQp+
>>277
へぇ…意外な意見だナー。
男性向本持ってるけど、これでもかって位に
女の裸がバチーリ描かれてて女の描写ばかりで、
男はどうでもいいのかと思ったよ。

女の私が男がどんなに魅力的でも女性キャラに
個性や魅力を感じないと男女カプにはまれないっていうのと同じなのかな。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 01:59 ID:a3QuPHuM
心理描写に重点おいたエロ本出してるけど、買ってくれるのは男6:女4くらい。
(ジャンル的に女の子が若い人ばかりだからかもしれないけど)
オカズにならなくても求めてる男の人は結構多いと思う。
男性向け、女性向けとくくらないで、「大人向け」とうちは書いてるよ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 02:42 ID:k8binKQm
上手いね、大人向けかナルホド

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 03:25 ID:ORatXOS6
実際商業エロ漫画とか男性向けのエロエロ大手でも
ラブラブ心理描写みっしりのエロ描いてる人も多いし、
そういうのは「陵辱系」とは別に「純愛系」としてジャンルがあるような気がする。
えっちの薄い純愛ゲーって結構人気あるしさ。
恋愛映画とか少女漫画が好きな男性って(特にヲタクに)多いから
需要はあるんじゃないかなあ?
っていうか、女性作者のカップリングサイトに来る男性はその辺わきまえてる気がする。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 05:11 ID:IefHUaB+
そういえば、昔初めて二次創作で男女カプの本(プラトニックラブな話)を出した時、
買ってくれたのが男性ばかりでびっくりした事がある。
成人向けのエロいのモノしか需要がないと思っていたので
男性でも、純愛もの好きな人多いんだなあと目から鱗だったよ。


>272 >274
成人向けでいいような。エロよりメンタル重視っていうような趣旨の事を
注意書きとして書いておけばいいんじゃないのかな?
その注意書きを見れば、エロ目当てで来た人は引き返すと思うし。


284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 13:31 ID:YacPDXAQ
「18禁ではないけど性的描写あり」っていう注意書きも見かける。
寸止めでも暗転でもなく、そういうシーンもしっかりあって…かといって
男性向けエロエロみたいのでもなく、だったので納得したよ。
エロ目当てからも特に文句は出ず、苦手な人は引き返すで、ちょうどいいくらい
かもと思った。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 16:40 ID:PyQuPC9Y
私も「成人向け・純愛」でいいと思う。
女性が少年漫画を買うのは結構オープンだけど、
男性が少女漫画を買うのには抵抗がある人も多いから、やっぱり需要はあるんじゃないかな。
男性向けでメンタル重視系作品を書く男性作家さんも結構多いし。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 19:21 ID:7j10mtkq
愚痴です。
原作で主人公を好きな女性キャラが2人出てくる。
自分の好きなヒロインAが……

死んだ。

もう一人、主人公に一途に片思いしてたBは生き残って、
男と一緒に最終回に出てた…(くっついた描写は全然ないのだが)
本編は完全に主×A寄りで、抱き合ってキスして想いあって、恋人同士の描かれ方だった。

でも死んじゃったんだよなぁ…
主人公×Bファンのほうが数がずっと多いため、
Aが死んだ今では、主人公×Bが公式って勢いだ…

同人なんだからオフィシャルにこだわる必要はないと頭では理解しているのに、
原作で「この二人にハッピーエンドはないよ」って描かれることはやっぱかなり辛い。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 11:07 ID:vzTRo5AD
その気持ちわかるなぁ・・・
自分のジャンルも主人公を好きな女性が2人いて片方は主人公を助けて死んでしまったんだが・・・

やっぱそういうふうに描かれるとツライよね。
自分も一時期凹んだけどそのカプを好きになり始めた頃を思い出して萌えてるよ。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 11:56 ID:h5CGTrj/
亀ゴメソ。 ちょっと気になったので。

>>279
男性向ってのは、殆どの場合“使う”為の本を指すかと。
そういう本では、男女カプ萌えや男の描写は基本的に要らなくなるし。
だから、277が言ってるのはそういう本の事ではないと思う。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 17:37 ID:VbeVPk2P
検索エンジンとかに登録する時が困るなぁ。男女エロの場合。
男性向と女性向しか選択肢がないのが辛い。

そういえば巷でいう男性向けの本は男の裸は載っていないことが
多いらしいよ。どこかのレスで「野郎の裸なんか見たくねぇよ」とか
書かれてことを思い出した。使う本はそういう仕様になってるみたい。
自分は野郎の描写の方が書いてて楽しい……

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 17:41 ID:X/o6jZSd
>289
頭が禿あがって光るほどに同意。

自分のサイトも男女エロだけど話的には女性向きだと思うので何時も困る。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 14:30 ID:mPYz/viD
某ノーマルオンリーのイベント探してたんだけど
なかなか見つからなくて、普通にサイト巡りしてたときに
偶然6月にイベントがあるの発見した。
モッタイナイ…もっと宣伝しろよ〜!

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 00:38 ID:KI93qupf
ところで、男女カプ好きの皆さんは801について、どうですか?。

と、いうと漠然とした質問だけど、男女カプやってるんだけど、
その男キャラの801やってる人から何だかものすごく遠まわしに
敵対心をもたれてて、いい気持ちしなくて。
同じ経験ある人いますか?

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 00:54 ID:34CrDiPL
気にしない事にしている。
全員が全員じゃないけど、801最大派閥であるカプの人メインに、主に女キャラが叩かれ
ている。
801カプでも、男女の対抗カプみたいな感じに嫌われているんだな。
気にしない事が一番だけど、やっぱり叩かれているのを見ると良い気持ちはしないね。
でも気にしないようにしてる。

294 :292:04/04/01 01:04 ID:KI93qupf
>>293
レスありがとう。やっぱりそれしかないのかな。
でも、ものすごく個人的に敵対心燃やされたら
やっぱりしんどいです

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 08:17 ID:IneIpNhd
>292
漏れのジャンルでは公式カプ厨にそれ多いよ。

801好きさんの方が男女カプは*全く別物*という意識を持ってる人が
多いのか、男女カプとヤオラーとの諍いというのは聞かない。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 11:57 ID:KI93qupf
>>295
平和そうでいいな。
こっちは男女カプは小さくなってるよ。
801のことは一切口に出さないし、関わりも持たないようにしてるのに。



297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 13:04 ID:RfESsEfx
自ジャンル自カプには、対抗カプと801カプによる、自カプに厳し目バナーまであるぞ。


今のジャンルではじめて見た。カプだけでなくキャラもある。
今までのジャンルって平和だったんだなぁとつくづく思った。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 13:16 ID:mIH7D/Hz
>296
いやいや男女対801は平和でも、痛い公式厨を筆頭に痛いカプ厨はたくさん
存在してて、しょっちゅう巻き添え食らってるよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
喪前らだけでやってくれ(´Д⊂

801の方が圧倒的に多いジャンルではあるのだが。
そう言えば以前は801カプ同士の対立みたいなのはあったと聞くよ。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 17:48 ID:Ge4654NN
うちのジャンルは現在は男女も801もまったり共存してるなぁ……
なんか昔は、男女カプサイトの管理人さんに801の人から嫌がらせがあったりしたらしいけど。
でも、海外の自ジャンルサイトはかなり対立が激しいようだ。
>297の言ってるようなものもあるみたい。
いつかこっちにも侵食してくるんじゃないかと心配になる。
杞憂だろうけど……。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:40 ID:H4siHSjI
>>297
何となくどこのジャンルか想像つくような。

801の攻め役に関わる女性キャラが特別嫌われると聞いた。
特に男→女の場合は悲惨みたいだよ。
もう耳塞いで流すしかないんだろうかあ。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 01:19 ID:quRMAw/Q
>>300
数年前流行った某アニメの女の子が真っ先に思い浮かんだ。
同じジャンルでも男女と801は全くの別物で共存可能だと思うんだが。
そういう理由で嫌われるのは理不尽だし釈然としないよ。
自分のジャンルはマターリしてる。人がいない、活気がないとも言えるが
その位の方が自分の性に合っていると一連の流れを見て思ったよ。
対立は勘弁だし厳しいバナー見ただけで凹みそうだ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 01:35 ID:SjhF19yV
>300
>特に男→女の場合は悲惨みたいだよ。

まさしく自カプがそれ。
男からしかけてカップルになったんだが、成立した時にさんざん女キャラの
方は叩かれまくったよ…。
今はなれたけど流石に当時は凹んだ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 01:36 ID:01BQFsNA
うちのジャンルの某801さん、男女カプサイトのやることを毎日見回って
新しい小説なりイラストなりが公開されるたびに日記で細々と文句たれて、
それを見るように仕向けるのは勘弁してもらいたいです。
801の方が派手で、こっちは地味〜に男女カプやってるのに、
そこまで男女カプが嫌いなのか…

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 15:52 ID:P5pa5AKH
>>303
よっぽど暇なんだよ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 21:25 ID:P3AQjeBu
>303
見るように仕向けるってのがよくわからない。
日記URLを送りつけでもするの?

306 :303:04/04/02 23:04 ID:01BQFsNA
>>305
ナビとかリングの更新文にいちいちそれっぽいことを書くんですよ。
ノーマルカプの管理人たちはもううんざりで行かないんですけど、
一般の人がそれに釣られていく、報告が来る、という図式です。
一般の人たちは善意のつもりだからこちらも答えなきゃいけないし、
中々しんどいです。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 23:53 ID:5qyGTSAO
801も男女も百合もやってるよ…
「それはそれ、これはこれ」でハッキリ区別してるから。
今、変なサイトに見られているかもと少し思った


308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 00:03 ID:sXEj6h7h
>307
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
安心汁。漏れも男女9:801、百合1ずつくらいの割合だが3つとも
やってるYO!
801と百合は裏のみにしか置いてないんで知ってる香具師少ないが。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 13:45 ID:5L+I32ib
あまりにも渇望しすぎて、最近ではドリー夢の相手役に女の子の名前を入れて一人遊び…。
本スレで「攻は受が大好き」とかいうイパンジンのレスを見て喜ぶ…。(当方ナマモノ

orz

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 00:57 ID:yR/qD4CW
>>309
あまりにも渇望しすぎて、最近ではドリー夢の相手役に女の子の名前を入れて一人遊び…。

自分もやってますた・・
×自分じゃなくて、×相手役の女の子が萌えなんだー!とつくづく思う。
だが漫画ジャンル(って言うのか?)だと・・普通に相手役の女の子が二重に存在したりして



・・・・・・・・・_| ̄|○

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 11:59 ID:L26Os+Lk
>>309
漏れも漏れもー。
ドラマの本スレでオヒサルだからか、
一般人が「このカプールいいねー」とか言ってくれるとマジうれすぃ。
同人的には自分以外存在しないカプールだけどさ。_| ̄|○

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 16:20 ID:DekVIr/1
292さんと似てるようで似てない質問。
男女オンリーの人って、別ジャンルの801を見てもやっぱり不快になりますかね?

男女と801(それぞれ別ジャンル)でやってて、
入り口の表記以外は見ようとしないと見れないように分けてはあったんだけど。
この間、男女カプの方の御客様からとうとう苦情が来ますた…・
(苦情というか、801キモーという遠回しな苦言だったけれど)

やっぱり、完全に別サイトでやった方が良いのかなぁ。
別ジャンルでの同カプスキーに不快な思いさせたくないし…

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 21:15 ID:aRa43BIs
人それぞれとしか言いようがないです
完全に分けてるなら「見ないように」の後に厨臭いが
「自己責任ですのでキモーなどの苦情は受け付けません」て書いておくのはどうですか?


私も質問なんだけど、男女オンリーの人って、「男子同士の友情萌え」は801になるのでしょうか。
最近友情萌えしてるご本尊がホモネタが好きなのか、冗談でよくホモネタを言う。
片方がそう言っても「ばかだなぁこいつ」と流せる、そんな友情関係に萌えなんだけどどうも801萌えにとられるような気がする。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 22:55 ID:XkiUPtUR
>>312
微妙ですねー。
A作品の男女カプが好きの人が801嫌いだとして、
B作品のことを全然知らなければまだスルーできるけど、
B作品も好きなら同人に興味はなくてもイヤかもしれない。

個人的にはそういうサイトは経験上
「ここの管理人さんはいつ何時801オンリーになるかもしれない」と
いう疑惑は持ってしまうかな。通うかもしれないけど、
あえて感想を掲示板に残すとかはしないと思う。

>>313
「男子同士の友情萌え」と、いうより「燃え」ですね。
私は「男女カプ」ブラス、それは大好きなので、ならないと思います。
…が、801すきから見たらそう見えたり勘ぐられるのは本当に辛いところです。



315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 23:07 ID:5GIhnswO
時々思うけど、「男女オンリー萌えの人=801には萎えの人」とは
限らないんだよね。
>312あたりは、どちらかと言うと非801スレ向きの話題じゃないかなあ。


316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 23:20 ID:XkiUPtUR
>>315
私は「男女オンリー萌えの人=801にはものっすごく萎えの人」だけど、
確かに全部が「男女オンリー萌えの人=801には萎えの人」とは限らないと思う。

けど、「男女カップリング者の悩み」の中には「801が苦手」と言うことも
入ってるかもしれないから、そこんところは考慮してアドバイスあれば
してあげようよ。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 23:24 ID:Ls+ceADV
>>312
やっぱり別サイトにした方が無難かも。
801嫌いの人って、バナーとかカプ表記見るのも嫌だってくらい
極端な人も中にはいるから。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 23:58 ID:kX6B9V39
>312
私も「男女オンリー萌え=801にはものっすごく萎え」タイプだけど、
知らないところでやってるのを後で知るより、最初から知るほうが安心する。
モノによっては、そのまま見に行かなくなるかも知れないけど…
わざわざ苦情申し入れしてくる人っていうのは、ちょっともにょ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 00:32 ID:cFyYnVg7
私は積極的に801萌えはしないけど、自カプの女キャラ絡みの総受けや別カプよりは
自カプ男キャラの801カプの方がまだ受け入れられる。
801は別物〜って感覚があるから。
総受けとか自カプ絡みの別カプの方が凄く抵抗があるんで、そっちの表記があった方が
嬉しい。でもないんだよな、しかも多いんだよなあ。
今回の話題には関係ないけど。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 01:11 ID:ng2E6BLT
今凄く好きな男女カプがあるんだけど
描きたい話がいわゆる「男性向け」でも女性向けでもない感じだと
すごく悩む・・・
あまり女性受けしそうな話ではない、けど
「男性向け」とくくりにされる物はエロシーンのみ!それ以外の話なんて余計な物、イラネ
とされていそうで。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 01:53 ID:CB4u8PoX
別に男性向け女性向けってくくる必要は全然ないと思うよ。
男性だろうが女性だろうが、あなたの萌えに共感する人はいる。
とにもかくにもまずは描いてくれハアハア

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 04:22 ID:G3hV0JSW
>「男性向け」とくくりにされる物はエロシーンのみ!
意外に男の人の方が甘いのとか純愛系が好きだったりするよ。
この間、ベタ甘な男女モノを描いたけど、男の人からの感想の方が多かった…。

とにかくその萌えを是非形にしてくだちい。
萌えの外部補給を待ってる人は沢山いる。



323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 04:42 ID:1tHFdUu/
>313
私は男同士の友情はすごくすごく燃えだけど、男同士で
自分たちのホモネタしてギャグ落ちじゃなかったら引く…。

試しに自分の同性の友達とそういう状況を思い浮かべてみ。
「いい友情関係」と思える?漏れは友達と百合ネタなんてキモイよ。
「萌え」てる藻舞のそれは、たぶん友情じゃなく801萌えだと思うよ。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 10:01 ID:qKJeMOMO
313>323
そういう見方もありますよね...というか自分も「801萌え!!?」と思い新境地が開拓できたと喜んでいたのですが、
どうも本当の801萌えさんやがっちゅん☆だとかを目の前にすると受け付けなくて、
「これは801萌えじゃなく友情萌え!」と思ったのです。
801のファンタジーさ(共学なのに部員全員がホモだとかそういう「ありえない」状況)が801を苦手とする
原因だったことも考えると、今回の萌えが801な気もするしそうでない気も...。

>試しに自分の同性の友達とそういう状況を思い浮かべてみ。
思い浮かべるもなにも自分が百合ネタをして、されていたからホモネタから友情に萌えられるのかも(w
やっぱり私は、本当に「分かってくれる」子にしか百合ネタはふらなかったけど。
単にそれは厨の頃(ry





男女者からは801と言われ、だけど801萌えとは交われない...(´・ω・`)
座禅でも組んで自分の気持ちを整理してきまつ。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 11:01 ID:zU/BETQf
男同士の熱い友情 剥げ燃え〜!!
だけどそれをフォモとはどうしても思えないんだ。
冗談でフォモネタを言うのなら、801じゃなくてただの友情じゃないの?
801は恋愛感情があるものだと思ってたけど。

しかし女ってフォモネタやるのが好きだね。('A`;)
男女本でギャグで↑が入ってて萎えた経験あり。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 15:19 ID:CAdKfTt+
普通にTV番組でも笑いをとるためにホモ(オカマ)ネタはやるしなあ。
世間的にも男同士がなよなよいちゃいちゃするなら滑稽だけど、
レズは特に笑いどころがないつーか、インパクトは薄そう。


327 :312:04/04/05 23:28 ID:F3YbFEvY
皆様返答どうもです。
ちょっと考えてみたんですが、やっぱり別サイトに分けることにしました。
自分でも今更な感がしてるんですが、一応これからの新規さんの事も考えると。

>>318
苦情を申し入れる、というほどのものでもないんです。
常連さんなんですが、そのジャンルを知らず最近まで801だと気付いてなかったらしくて。
「私は801はちょっと…(^^;」みたいな事を、メール中で(もう少し過激に)言ってただけなのです。
大した事無いのかもしれませんが、ジャンルがら今まで周囲にそういう人が居なかったので、
ああ、やっぱりそういうものなのかなー、と。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 23:58 ID:rBARCJWP
男女カプ大好きだけど、ここの住人の資格はなさそうだ自分。
なぜならホモカプも好きだから。
雑食は茨の道か…

他の住処探しに行こう

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 02:59 ID:RAqWe9zK
>325
「男同士の熱い友情モノ」は好きだ。萌えないけど燃えるよ。
古い少年漫画とかすごい好きだ。
でも801やってる知人に友情もの好きと言われるとちょっと引いてしまう。
その人達、実際自分の作品で10年来の親友をがっちゅんさせてる人たち
だからなあ。
友情シチュに萌えるって明言してるし、一緒に盛り上がる気になれないん
だよね…

>328
すごいな、誘い受けの典型見たよ…
>1しっかり読んで、頭冷えたら名無しで出直してきたら?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 06:01 ID:77HsOwuX
>友情シチュに萌えるって明言してるし、
ああ、なるほど。
「友情」に燃えるんじゃなく「友情シチュ」に801萌えか…!
そら違うわ。スレ違いかもしれんが謎が一つ解けた気がするよ。


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 11:52 ID:edKxP5gY
男同士の友情「燃え」仲間が欲しい…

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 21:20 ID:Ys2HuLzw
自分、友情燃えって言うのか分からないけど
自ジャンルキャラが年相応にバカやってるのを想像すると萌え。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 22:03 ID:6rCEv6Rj
>>331
ナカーマ(・∀・) ワタスも男同士の友情とか、
主人公とライバルとかのバトルに禿燃えしてます。

334 :331:04/04/10 22:46 ID:edKxP5gY
>>333(ゾロ目)
ありがとう!
801目無く男同士を見る人が現れると本当に癒されるよー

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 02:35 ID:shCke45u
私は男同士の友情ってものに憧れみたいなものがあるなー
男同士の恋愛に憧れてるわけじゃないから801ではないと思っている。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 03:52 ID:WvJyo+wT
A&Bの男性コンビがあってそれが敵同士orライバルなり親友なりなんでも
いいけど、原作のストーリー上で、二人の関係に亀裂が生じたり、道を
分かつことがあったりする。
それがたとえば女がらみだったとしても、人間ドラマだなあと受け入れたい。

たとえ801になっても原作で展開されてる厳しさの部分は抑えといて欲しいと
思うんだけど、逆境を嫌がる人が多いのか、キャラに甘い設定に書き直された
話が多くてがっくり。

男女カプのほうが、厳しい状況を受け入れて立ち向かっていく話が多くて
801だと一気に甘アマ設定に逃げてるのがMYジャンル。
せっかく今のジャンルで男女、801どっちもOKになれたのになんか寂しい。
自分好みの話がないっていう事だけなんだけどね…

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 11:08 ID:4XOLKWIa
男女カプ好き。801嫌い。
でも、「原作で」「作者が」「公式に」801カプを出してきたら
それはソレでいい。平気。

つまり「原作に反してる」801が嫌い…

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 11:30 ID:ydj2Rv8Q
>337は公式設定に反した男女カプについてはどうなんだろう。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 13:05 ID:4XOLKWIa
>>338
それは大丈夫。そこまでガチガチじゃない(笑)
でも女の子Aが好きなあまり、ヒロインの「悪口」を
言い出すサイトとかはダメかも
もちろんヒロイン好きが他のキャラの悪口を言うのも同じ

少年系男性漫画家に知り合いがいるけどは、801には憤ってるよ〜

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 16:33 ID:3wGXJRd9
>>337
公式カプ厨ウザーといわれる見本のようなレスですね。
と言いつつ 私も同人始めて2.3年の頃は、同じように思ってたよ。
最近は枯れて来てるせいか、フーンとしか思わなくなったけど。
>>339
ヨシキタソやイノタケタソを思い出すよ…。(;´Д`)ヤベー

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 17:29 ID:jf4c4SnD
>340
337=339だよ?わかって書いてる?

337=339は基本的に801がダメだけど、公式に出てきちゃったら
それなりに受け入れるって意味だと解釈したけど。

342 :337の339:04/04/11 17:51 ID:4XOLKWIa
>>341さんフォローありがとうございます。その解釈で合っております。

それなりに、というか原作者が考えた設定であるのならば
あえて自分が持ち上げようとは思いませんが801でも全然平気です。





343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 18:38 ID:jIybE3c1
自分も原作にある801ならOKかも、それ以外のものは嫌いっていうより
思いつかないって感じかなぁ。男女だとまたちょっと変わってくるのだけど

男女カプに話戻すけど自分はいわゆる三角関係もののA×Bが好きなのだが
その小説に登場させたC(Aのライバル)の描写が何故だかC×B好きの
人の評判が良くちょっとだけC×Bの話も書きたくなったのだけど・・・
これはやっぱりもともとA×Bが好きできてくれてる人にとってはあまり
見たくないのかな・・?と思うんだけどどうなんだろう・・。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 00:21 ID:+mUPSYfU
あくまでも個人的な意見としては、見たくない。
やっぱがっかりする。…が、ジャンルによるかも。

自分のジャンルはゲーム。キャラがいっぱい出てきて
プレイヤーの心ひとつで、いろんなカプができる
割と自由な原作。そのせいか、A×BとA×Cが
一緒においているサイトも多いし、誰も何も言わない。
自分も(嫌だが)おかしいとは思わない。

そういうジャンルなら、いいんじゃないかなー。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 00:47 ID:7/I2j9YV
なにかにつけて○○と××ほもっぽーい!
みたいな感じで盛り上がられると
ほもじゃねーよ友情なんだよ!と一人で憤ってしまう
(ゲイ嫌いというわけでなくなんでもかんでも801というのについていけん)
実はそんな自分のほうが痛いと思う…

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 01:53 ID:R3eFGuoS
「あなたの弟(息子、父親)、ホモっぽいよね。ていうか絶対ホモでしょ!」
って楽しそうに言われたら実際問題、誰でもものすごく怒ると思う。

二次作品で同じ事を言うと「作者」は同じ気分になる。
で、私も一ファンとしてそういう気分になってしまうんだ…

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 05:27 ID:njS5c0Rc
>346
もし作者に「○○と△△は確かに恋人になる予定だが、■□なことはしない」
と二次作品を否定されたらどうなるのかな?

やっぱ、削除して作者の意に添わない二次物書いたことを反省する?
ま、ホントにそんな事言うような作者は、イタタ扱いだろうけどね(w

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 11:00 ID:jQTWH2hq
まぁ 何だ。
最初からフォモキャラとして登場したわけじゃない
ストレートなキャラがそうなってる事に、もにょるという話だよね。
まぁ 私も学生時代に ズーレ扱いされて
マジ切れした事があるんで、どれだけ嫌な事かはよく分かるよ。

>>347
別に>>346 は作者が公式に二次作品を否定するとかしないとか、
そういう話をしてるわけじゃーないんだが。 よく読みたまへ。

349 :346:04/04/12 11:41 ID:R3eFGuoS
>>348さん、フォローありがとう。
言いたいことを理解してもらえたのでうれしかったです。
>>347さんには誤解させてごめんなさい。
作者が二次創作を全面否定とかそんなことじゃないんです。

最近自分が描く側になり、キャラをホモ扱いをされて
そのファンの人に対して「内容はどうあれ応援の気持ちはうれしい」と思いつつも、
反面心のどこかで憎しみっぽいものを持ってしまうのが結構辛いこの頃です。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 15:28 ID:JQr3CP7g
非801者の悩み・愚痴スレ 2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074154631/l50

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 23:51 ID:pmMUpNhT
ホシュ

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:31 ID:0NuLiQ8e
友人になりかけている人から
「私BL大好きだからノーマルカプは許せないんだよ〜ごめんね〜」
みたいなことをメールで言われたよ_| ̄|○
そんな考えの人もいるのか……
そりゃノーマルカプだからと言って捏造カプが無いわけではないけど、
別にそんなのじゃなくても許せないってどうよ。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 00:48 ID:NMXeRhJ9
まぁ、上にもある通り、BL許せないって人もいるし。
自分は自分、他人は他人って割り切れん人が多いってこと?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 12:48 ID:FUcdWBuM
割りきって考えられない人って確かに多いね
同人者は良くも悪くも頑固だから

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 13:01 ID:yS+uHW5U
というか、詳しい状況は書いてないから想像だけど、
>352の友達は、単に二人の間ではノーマルカプネタは出さないでくれと
言ってるだけなんじゃないの?
名前聞くだけでも嫌なものってあるんだし、お互い地雷は避けることも
必要だと思うけどな。
今は同じカプ好き同志でも次のジャンルでは別なんてことは普通にある
ことなんだし。

ちなみにスレらしい話題で言うと、私の場合、BLなんかより何よりノーマル
の別カプが嫌。BLなんかは、「ありえないから」って頭から無視できるんだけど、
別カプは目に入っちゃうんだよね。
(AXB、AXCどっちもありえる原作だから)


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 15:22 ID:3OJqHqB/
私もBLより、男女の別カプが嫌。
自分所のジャンルは、原作の方はくっ付いているだけに一層嫌。
女キャラに熱愛している人が多いらしく、総受け多いんだよなー。
A×Bとうたっていながら、A→BやC×BやらA→B←Cが多いんだよな。
その癖、Aが違う女キャラと絡みは許せないっぽい。原作でもAはB以外と違う女キャラとの
絡みがちょっとあったのに。
こういうのは女キャラが浮気性っぽい感じで嫌。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 16:53 ID:rg1hJcGs
>355-356
私もこれだ!と思ったカップルはわりと固定主義。
女キャラ好きな場合だと、別カプなんか見たくもない。
総受けなんてもってのほか。
特にエロは許せない。
『○○(女キャラ)萌え〜』とか言いながら
別カプのエロSS置いてる神経が解らないよママン。
アンタの好きな娘は淫乱ですかそーですか。
モテモテ状態が好きな人って、ちょっと自己投影?とか思わないでもない。
……心狭いかなあ、私。

逆に男キャラ単体萌えだと相手は誰でもよかったり。
けっこうヘタレキャラ好きになるせいか、
こんないい目に合いやがって、ヨカッタねーみたいな感じ。
でも、あんまりないんだよね。
男がモテモテでノーマルCPなところって。801は多いけど。

世の中と逆なのかも、自分。

358 :352:04/04/21 17:16 ID:oYqSxkrl
>355
言われてみれば、そういう意味なのかもしれません……
彼女とはジャンルはまったく別で、自ジャンルを彼女は知らないのですが…
いままで周りに同人者がいなくて、やっと見つけた同士だったのに、
そんなこと言われちゃったから、つい愚痴ってしまって……_| ̄|○

確かに、801が大嫌いな人がいるようにノーマルが嫌いな人もいますよね。
萌え話だけが友達づきあいじゃないし、向こうも801話を強制してくる訳でもないので、
普通に友達になる分には問題ありませんし。
私の心が狭かったようです。
長々とすみませんでした。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 19:37 ID:UguZ1U/m
>>357
同じだ。
>アンタの好きな娘は淫乱ですかそーですか。
本当にこう思ってしまう。
日記なんかをちらっと読むと、3P3Pと平気で書いてあるから余計に凹む。
3Pやるような娘じゃないだろ…。男女関係に疎いって設定じゃんって。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:03 ID:Trv92O0A
自分の場合、好きカプのうち女の方が特に好きなんだけど、他の男との絡みは駄目だわ。
逆に、そのカプの男の他の絡みはそうでもない。
基本的には好きな方の総受ってのが多いみたいだから、特異なのは自分なんだろうけど…
なんか、同カプスキーとの間に微妙に溝がある気が…

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:29 ID:vkAiFz1L
自ジャンルはA×B子が断トツ人気がある。

C×B子やD×B子も支持されているのだが、
そろいもそろって A×B子が前提 なんだよ何でだよー。
A×B子←CorD だったり、CorD×B子←A だったりと、
純度100%のC×B子やD×B子がないのは何故?

特に A×B子←C が人気なので、C好きとしては凹む。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:37 ID:eGJTws88
わかるわ。自分は男キャラ寄りの男女カプ萌え。
好きカプの男キャラと女キャラの組み合わせが本当に好きで他の組み合わせ
考えられない。
でもやっぱり受けキャラに甘い人が多くて、本命のA×B以外にもA×B←C
とかD×Bとか平気でやってる人がいてへこむ。
女キャラが愛されてるのが萌えーって。Aは飾りなのか?と思ってしまう。
同カプ好きでも、どこか相容れないところを感じてしまう。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:41 ID:dYpBWLF9
総受ってどの程度から言うんだろう。
登場人物のほとんどと一人の子がすべてカップリングという状態が総受なら、
じゃあ登場人物のほとんどから矢印を受ける状態は…?

片思い萌えとしては1カップリング+片思いが激しく萌えるんだけど、
これも総受けになる、と言われたことがあってもう分からないよママン…(´・ω・`)

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 21:05 ID:4EwK6JIp
肉体関係あるなしに本命以外の攻→受があれば総受傾向っぽ
自ジャンルにも本命+片思いカプ萌えの人多いけど
その片想いしてるキャラのファンからは蛇蠍のごとく嫌われてる
萌えは自由とは言え当て馬同盟みたいなのまであったからな…

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 21:23 ID:UguZ1U/m
同カプ好きでも溝があるよなぁ。
A×Bのチャットだった筈なのに、A×B×C話になるってどういうことなんだ…orz
A×B好きさんはB好きが多いですよね〜とか嬉しげに言われても、とっても困る。
両方好きだよ、私ゃ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:13 ID:qzii41Pl
ちょっとスレ違いになるかもしれないんですが(しかも話題ぶった切ってスマソ・・)、
このスレの方だとぶち当たる問題だと思うんで聞かせてください。

公式厨って、どっちの意味なんでしょう?

1、原作でA×Bは恋人同士で、A×B信者が他のカポーを許さない感じ。
「A×Cとかはありえない。原作でAはBと恋人同士なんだから!!」と言う。
2、原作でA×Bは恋人同士で、A×C信者が原作でのA×C場面を要求。
「A×Bだけじゃなくて、A×Cな場面も原作で書いてよー!○○先生お願いします!!」と言う。

どっちなんでしょう?
今まで1の方だと思ってたんですが、最近某作品
(A×Bは両片思いっぽい。で、CはAが好きなように見えまぁ微妙に上に書いた例とは違うんですが)
で、A×Cの人は原作者に訴える人が多い様な感じなんです。
A×Bの人はやきもきしながらも、原作でちょこちょこオイシイ場面があるので(?)、訴えは少ないように思える。

個人的にはA×BもA×Cもどちらでもいいんですが、A×Cの人が原作にまで口をはさむのはどうも・・という感じがするんです。
私はどちらかといえば1の方の公式厨に近いんで、原作でそんな場面が出たら嬉しくて萌え死ぬんですが、
2の立場になったことが無いんで原作に口出す気持ちがあまり分からないんですよ。
みなさんはどうお考えでしょう?
長ったらしく要領の得ない話でごめんなさい・・。


一番厨な自分が逝ってきます・・・・

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:26 ID:yS+uHW5U
1じゃないの?

あと、うちのジャンルの話だけど、AXBとも、AXCもありえるけど
原作ではどっちにもなってないはずなのに、細かいところを取り上げて
AXBが公式設定と言い切ってしまうようなのも公式厨って言うと思う。


368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:47 ID:DLTM6cBc
>>366
普通に言われる公式厨ってのは1だと思う。
公式でカプ認定された(事実でなくても)ことを
絶対として他カプ(ファン)より偉いと思い込む者かと。
2の場合は特定(A×C)カプ厨かな?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:52 ID:oaCL/TsE
1でないの?まぁどっちも問題あるんだけど・・・
原作で満足出来るような関係に描かれてるんならなによりだと思うん
だけどね・・・。

ちょっと話題変わっちゃうけどここの所自分が昔好きだったもののリメイク
や続編がやたら出ててそれによってもともと好きだった萌えカプへの
イメージが崩されてしまったり原作に完全否定されてしまったりしてすさむ。
長年萌えているから余計に辛いなぁ・・・・

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 00:51 ID:dwdu2dWE
>365
ハゲド
A×BのチャットでAとBどっちが好きですか〜?とか聞かれても困る。
しかも大抵、Bって返答を待ってる場合が多いからへこむ。
嬉々としてB!と答えるA×Bサイトの管理人には萎える。
両方とも好きなのは自分だけなのかと('A`)

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 01:53 ID:CsK/enPv
>AとBどっちが好きですか〜?

自分はセット萌えなんでむちゃ悩む…
自ジャンルはAが圧倒的のうえBは自分の入れ物派が多い…さらに萎える。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 00:31 ID:ANbVdqSH
A×Bの場合本当はAに萌えてるのにBに自己投影しちゃってBのほうが好きって言うパターン多くないかな?
特にノーマルにそういうの多い・・。とにかくA→Bが成立してればいいと。


373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 01:22 ID:SuJRNC3k
原作がA←Bだろうと、AとBが対等にラブラブだろうと、微妙な関係だろうと、
同人ではA→Bというパターンが多い気がする

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 02:09 ID:fuzyvafI
女の人は女キャラが愛されてるのを見るのが好きな人は多いよね。
原作がそうならもちろん何とも思わないけど、373のような場合は
やっぱ投影入ってるなーと思ってしまう。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 02:31 ID:F0dxhMBU
私的には、絶対、A←Bのほうが萌えるんだけど
そういうのって少ないのかな。ちょっとショック。

A←→Bに落ち着く、A←Bも好きだけど、
女に興味ないA(男が好きとかって意味じゃなくてね)を
じっと見守る健気なBとかとっても萌えるんだよ・・・

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 02:53 ID:RSvKWdws
A→BはAに自己投影してBを愛してる感覚かと思ってた。
自分がA視点でものを書くとそうなる。
ものによってはA←Bも「自己投影キモー」と言われる希ガス。
結局は書きよう、読み手次第なんじゃないかな。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 05:31 ID:440VfZeh
A→BでもA←Bでも、自己投影は人によりけりだろう。
そのキャラクターの性格として考えられれば、自分じゃ絶対にとらない行動を
とらせたりも考えさせたりもするよね。
プロの作家でも、自分の代弁者としか思えないような主人公出す人もいるし。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 09:02 ID:ZzkwOA+1
投影より373のテンプレが好きでない。原作では女の片恋・男は女には無関心なのに男の方がベタ惚れ、女は気付いてない天然ちゃんとか

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 23:36 ID:mDBW0qE9
自ジャンルつか自カプ、まさしく>373に当て嵌まる…。
そんで、総受けとかに発展していくのは何でだ…_| ̄|○

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