5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

悩めるSS/FF作家さん達の相談室

1 :1:03/10/14 00:12 ID:???
悩める作家さん達の相談室的なスレです。
初心者も歓迎!

・新鮮で旨味のあるネタが無くなった。
・風呂敷を広げすぎて畳めなくなった。
・最近マンネリ気味。
・書いたはいいけど何処へ投稿すべき?
・こんなネタはどうだろう?

その他困ったこと等なら何でもOK。
相談するほうもされるほうも、
ごゆるりと参加してくだされ。

相談するならば早くしろ、でなければ帰れ!

2 :1:03/10/14 00:13 ID:???
たてまっした♪

3 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 00:16 ID:???
>>1
乙カレ〜。


4 :1:03/10/14 00:29 ID:jkoamUto
あ、書き始めた人は経過報告みたいのも大歓迎ですので☆

5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 00:42 ID:???
otu


6 :1:03/10/14 00:54 ID:???
逆行もの書いてる最中でゴザイマス。

そこで、新しい使徒だす予定なんですけど、
使えそうな名前ありますかね?
その名前の天使が持つ意味なんかもあると(ゼルエルなら力とか)
イメージしやすいんで、
なんか、使えそうな名前あれば、おねがいしまっす。

7 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 00:55 ID:???
ttp://www.angel-sphere.com/angels/angels_contents.htm
ぐぐれや

8 :1:03/10/14 00:57 ID:???
>>7
サンクス

9 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 00:57 ID:???
 少年がウチに帰ってくると、この界隈には不釣り合いな黒い大型車が停まっていた。
「シンジ君、遅かったじゃないか」
 嫌な予感がして足を止めた少年に、まだ仕事中のはずの叔父が玄関先から声をかけてきた。
にこやかな顔と声。少年の記憶にある限り、叔父が彼に対してそんな顔をしたのは初めてのは
ずだ。
「君にお客さんがきてる。早くしなさい」

 少年が叔父に促されるままウチに入ると、黒いスーツに身を固めたヒトが彼を待っていた。
「鈴谷シンジ君だね」
「……はい」
 彼の中で嫌な予感はますます高まる。
「国連職員の船橋です」
「国連? 国連が僕に何の用ですか?」
「特別災害復興法及び国連協力法に基づき、この時点をもって君の身柄は国連組織に保護され
ることになりました。
 すまないが君にはこれを拒否する権利はありません」


こんな感じで始るモノを書き始めています。

10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:01 ID:xnzhFHpa
概念(情報か?)を物体にプログラムして
特殊能力持たせるってネタはガイシュツかなあ……

11 :10:03/10/14 01:03 ID:???
自分間違えて上げちまったし……


12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:06 ID:???
旧海軍苗字はネルフ職員用だからやねたほうがいいよ。霧島は例外。
船の構造物や航海の道具からどぞ。

13 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:07 ID:???
愛と幻想のファシズムからとれば。
あるいは他の龍作品でもいいけど

14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:11 ID:???
いままでアスカこそが一番の萌えキャラだと思ってました・・・
そう、エロゲーに手をだすまでは・・・・


15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:11 ID:???
>>10
"cool"という概念処理を施したトースターにパンを入れて「チン!」とやると、
コンビニ売りサンドイッチ向きの冷えた状態になるとか、そんなんか?


16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:12 ID:???
>>14
そのエロゲーキャラとアスカを融合させよ。ほどほどに原型を壊さんようにな。

ちなみになんてゲームしたのん?

17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:12 ID:???
>12 レス3x

なるほど。
では船橋の苗字をシンジの方に持って行きます。

18 :10:03/10/14 01:13 ID:???
>>15
だいたいそれ。
神とか霊とかが概念処理できて、
人間が少しだけ概念扱えるってぐらいで。

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:17 ID:???
>>18
ジョジョで言うスタンドとか、アルターとか、そんな使い方に通じそうなネタだね。
面白そうだからちょっと付き合おう。

俺も結構手広くオタクをやってきたけど、まんま同じってアイディアには覚えはないなぁ。
もっとも、最近のライトノベルやゲームまではとてもフォローできてないけど。
だから、上手くやれば面白いと思う。

20 :19:03/10/14 01:18 ID:???
後は、この手のアイディアの肝は「制限」の付け方だと思うから、神とか霊とかという由来性の設定や、
「何は出来て、何は出来ない」というルールを定めることじゃない?

21 :10:03/10/14 01:20 ID:???
>>19
『概念』っちゅうと語弊がありどうだけど、
情報といってもしっくりこないそんなヤツ。
 概念的歪み(?)でマットレス理論して、
弱い概念は強い概念に引き寄せられるって考えてる。
ここらへんスタンド的だな…。

22 :19:03/10/14 01:22 ID:???
>弱い概念は強い概念に引き寄せられる

ふむ。いまいちイメージし辛いな。例えで説明頼む。

23 :10:03/10/14 01:23 ID:???
>>20
制限かあ……。
強いて言えば、概念処理は人間の時間で
ものすっご〜く長くかかるってぐらいか。
って全然制限じゃないな。

24 :19:03/10/14 01:27 ID:???
単純に、その対象物(弾丸や、刀身)に刻み込む「概念」が、プログラミングのようなものなら、
自由度が高すぎやしないかと思うなぁ。

例えば、

「単独で飛行することが出来る。自立思考することが出来る。主人の意思に従ってこれらの能力を行使する」

と、長々プログラミングされたホウキなんて、某『ああっ、女神さまっ!』に出てくる意思持つホウキと変わらんし

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 01:28 ID:???
他は、愛と幻想は同級生向け、ネルフ関係の女性には普通の戦闘用艦艇の名前はつけないとかか。
その場合はツェペリンやラングレーという前例があるので外国の空母がお勧め。
飛龍や瑞鶴なんて使うと逆に恥ずかしいからな。信濃は有名なオリキャラがいるし、あとは加賀ぐらいか?

26 :10:03/10/14 01:28 ID:???
>>22
ピンと張った布の上に、色んな大きさのボールがあると考えてみて。
ボーリング玉(強い概念)は平面(布)を歪ませる。
すると、その歪んだ範囲にあるビー玉とか小さいボール(弱い概念)
はその歪みに引き寄せられるっちゅう考え。
布で上下のところを、空間で別の方向(概念方向)に
変えて概念の引力(重力?)

文章力ないや、スマン。

27 :19:03/10/14 01:30 ID:???
>>26
それは、概念使い(仮)同士の出会う理由付けに使うん?




28 :10:03/10/14 01:33 ID:???
>>24
う〜ん……。
一個だけプログラムってしても難しいしなあ…。
自由だけどプログラム能力自体は概念体以外は無理って考えじゃ……。
詰まってきたな、自分。

29 :10:03/10/14 01:36 ID:???
>>27
概念使いっていうよりは、概念付与された物(人)が
ある一つの場所に集まるっていうネタ。


30 :19:03/10/14 01:36 ID:???
>>28
単純な「熱い」「加速する」「透明になる」といった単独キーワード能力だと、
『ゴーストスイーパー美神』内の特殊能力、“文殊”とカブるね。
あと、スタンドから能力だけ抽出したような感じ。

31 :19:03/10/14 01:38 ID:???
>>29
なるほど。
それなら、実は過去に概念付与された経歴を持つ主人公だったが為に、
道を歩けば何気に概念付与された小物を拾ってしまうとか、人と出会うとか、
そういった惹きあうっちゅーネタにはなるな。

32 :10:03/10/14 01:40 ID:???
>>30
人間には扱えてもそれを物には付与できないって
ネタじゃあ面白くないかもな……。
 ネタかぶりだしたなあ〜。
ジョジョの漫画家スタンド使いにもニアミスか。

33 :19:03/10/14 01:41 ID:???
後は、エヴァの設定と上手く絡められれば良いね。
ATフィールドの作品内での再解釈とか。

34 :10:03/10/14 01:43 ID:???
しかも、ジョジョのプッチ神父の運命=引力とか言ってた
ヤツとすこぶるカブリになっちまった。

35 :19:03/10/14 01:45 ID:???
まぁ、「概念処理」という語感はカッコ良かったよ。
後はどうハッタリを聞かせて物語の小道具にしていくかだろ。
頑張れ。

36 :10:03/10/14 01:46 ID:???
>>33
物質化した概念(また無茶苦茶な)
とかだったら少しは説明つくかも。
セフィロト使ったら概念物質化できそうな気がした。

37 :10:03/10/14 01:47 ID:???
>>35
サンクス。
人に話してみてよかった。
それじゃ!

38 :19:03/10/14 01:47 ID:???
「神罰」という漠然とした概念が寄り集まって具象化した=使徒、とすると「妖魔夜行」だな。
あと、これを「神」の誕生に使うと「錬金術師ゲンドウ」になる。


39 :1:03/10/14 02:37 ID:???
なんか、気休めにLASな短編を書こうとおものでしが、
いいネタない??
ちなみに、あまあま〜なのは書きたくないので・・。
ネタ提供もとむ(w

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 02:46 ID:???
シンジに一緒にドイツに帰国して欲しいが、言い出せず、ないし頼むべきか悩むアスカって
話書いて欲しいんだが、気休めにはヘヴィすぎるね。

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:01 ID:???
>>40
どっちかっていうとhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065627524/l50
の管轄やね。
しかし既に存在するから向こうでは扱ってくれないかも。

42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:06 ID:???
LASとか、LRSとか書いたこと無いんですが、 Hit数を増やすには
そういうのを書かないと駄目ですか?
悲恋物なら、そういうのも書けないことはないのですが、甘い話は全く書けません。

43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:19 ID:???
SS/FF作家のための超適当なQ&Aマニュアル。

Q、最近なんかネタが無くて続けるのに困ってます。
 A、ネルフ職員と一緒に山へキャンピングに行きましょう、結構王道です。
 A、碇ユイさんをサルベージしてみましょう。王道です。
 A、霧島さんを登場させてみましょう。王道です。
 A、バレンタインデー、クリスマス、誕生日。これを利用しましょう。王道です。
 A、トウジ、ケンスケ、委員長をつれて海水浴に行きましょう。むしろ定説です。


Q、ネタというネタは全て試して見たのですが、その為に何所にでもあるような小説になってしまいました。
 A、まずあみだくじを作ります、下には主な登場人物の名前を書きましょう。
   そして、自分でくじを辿り、辿り着いた人物に次の話で死んで頂きます。
   他には真似出来ない展開になること間違い無しです。


Q、風呂敷を広げすぎて畳めなくなりました。
 A、畳む必要などありません、適当に散らかしておいてカップリングでも作り、
   そちらに読者の興味を集めたところでハッピーエンドで締めくくればそれで終わりです。
   エヴァとはそういうものです。

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:22 ID:???
Q2にワラタ
究極やな、それ

45 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:22 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1064038510/n10-11

46 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:25 ID:???
>>42
んなこたぁ無い。誰も見に来ないようなカップリング小説のほうが世の中には多い。
自分の書きたいものを書け。

47 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:29 ID:???
>>46
アスカ×シゲルとか?

48 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:34 ID:???
>>42
ヒット数増やすだけが目当てなら(そうでないと漏れは内心思っているが)、
某メガヒットサイト(複数)にひたすらにリンクを張ればいい。
もしくは客層をBBSなどから見極めてリンクを張る。
更新サイトにチェックしてもらい、こまめに更新すればヒット数は増える。
究極手段として自分で増やす(見栄を張る)という手もあるが、これはお勧めしない。
ただ、ある程度のヒット数があると人が寄って来易いというのはないこともない。

49 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:38 ID:???
>>47
カプじゃないけど、その二人で作ったFFは存在したりする。
ttp://noquarter.hp.infoseek.co.jp/
自作小説→War is Over
春夏秋冬は別世界のシゲル、マコト、マヤの青春ものという珍品。

50 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:45 ID:???
>>43
>エヴァとはそういうものです。
妙に納得した。

51 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 19:50 ID:???
>>43
先日、霧島さんを起用して中篇を書き始めています(w

52 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 20:00 ID:???
>>43
Q3は、連載物は完結させないで放棄とした方がいいような。
本編も最後は製作から逃げたような感じだったし。

53 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 21:15 ID:???
>>52
左様。あくまで本編準拠にこだわるならば、完結してはオカシイ(ぉ

54 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 21:20 ID:???
否、あれも終局の一つであることに変わりない

55 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 21:29 ID:???
あとはあれ、スパシンテンプレを活用して逆行断罪スーパーシンジきゅんの
お話をでっち上げれば良い

うまくやればあっち系サイトのカウンタを回している連中がちっとは流れてくるぞ(w

56 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:04 ID:???
>>42
むしろ悲恋物が激しくホスイ。
「記憶のノート」を超える物をキボンヌ

57 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:08 ID:???
>>56
自分得意なのだが、リリースしていない。

というのも、どうもイタモノは嫌という人間が多いからだ

58 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:14 ID:???
>>57
放流汁

59 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:14 ID:???
>>56
そ、それは漏れが一週間以上鬱になったトラウマたる作品・・・!
何年か経った今でも、もう一度見る勇気が出ない唯一つの秀作だ

>>57
泣きたいより笑いたいんだろうね
構成や描写、文章、全部がすごくても受け入れられないってのはあるからなぁ

60 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:17 ID:???
まずは筋書きだけでも教えて頂きたい。

61 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:25 ID:???
秀作作家光臨?

62 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:32 ID:???
エロ書けばヒット数の桁が変わる。

63 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 22:37 ID:???
でも普通のところにはリンクしづらくなる罠

64 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/14 23:09 ID:???
>>60
いや、実はプロトタイプはどっかのスレに流したんだよ。

気に入ってくれた人も居たけれど。

プロトタイプはFFというよりも、詩のようなスタイルにして
しまったけれどね。

LASだし......

65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 01:14 ID:???
正直詩みたいのは読んでもどう反応して良いのかよくわからん

66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 01:29 ID:???
>>62

エロ書いたってそうそうヒットは増えんで。
リンク先増やして、「俺はここに居るよ! エロやってるよ!」と宣伝しないと
客の目に留まらんし。
エロ方面の更新チェックに載せると大回転するだろうけど、その客がエヴァFFを
読みたがってる客かどうかは分からんね。

67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 01:30 ID:???
適当なエロスレに序章投下して続きは自分のところでやったりすると
結構な数のお客さんが呼べるかも知れんな。

68 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 16:41 ID:???
連載物を書いているんですが、自分がこれから書こうとしていた展開を
最近、とある話が先にしてしまったのですが、どうすればいいでしょうか?

69 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 17:16 ID:???
>68
気にしないで書けば良いのでは?
二次創作なワケだしねぇ・・・・

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 20:26 ID:???
WAIL(綴りよかったっけ?)初めて読んだときショックだったな。
自分の中にも、逆行レイが取り込まれる→補完計画へ突き進む逆行シンジ。
の構図があったもので。

今の自分は密かにWAILを応援しています。
参考になるかどうかしらんが、書いたからといって非難されるようなことは無いと思う。

71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 22:04 ID:???
そういうアイディアレベルで被るのはしょうがないと思う。
エヴァという同じ材料から作る上に何年も経ってるからね。
読む方としては似た内容でも切口が違ったり焦点が
違ったりするだけでも満足なので気にしないが吉。

72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 22:18 ID:???
>>70
いいの教えてくれた。アリガト

73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 22:24 ID:???
>>71
かぶるのはしょうがないけどさ、それでもやっぱ先に出された!って凹む。
結構長くあたためてたネタだとさすがにね。
ま、それを理由に書くのを放棄はしないんだが。

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/15 22:47 ID:???
わかるわかる、自分もWAILと同じネタ思いついたとき武者震いしそうになったほど興奮したのを覚えてるけど、
勇んでプロット書き始めた時点でWAIL見つけて憂欝になった。
世界は広いんだねえ、と。

まぁ、ネタ自体は自分も思いついたってことなら、堂々と書いていいかと。
パクリなんていう人がいても気にするな。

自分のアイデアが保てなくなるのが心配なら、会員制EVAの管理人みたく
他の小説を読まないってのも手かと。

75 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/16 01:23 ID:???
俺的には君たちがWAIL系をバンバン発表してくれることを切に望むわけだが。

76 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/16 01:33 ID:???
二人で合作してWAILを超えるんだ!先に完結すればこっとがオリジナルだぞ。

77 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/16 01:37 ID:???
マルチエンディングっぽくなっていいかも知れんな(笑)
読者はその中から好きなエンドの作品を選ぶ、と。

78 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/16 01:37 ID:???
WAILは一人称視点切り替えで少し読みにくいから、
これから書くなら三人称の文にして欲しいな。

79 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/16 05:04 ID:???
所詮SS/FFは全てアニメと漫画のパクリにすぎんのです。偉い人にはそれがわからんのです。

80 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/16 20:37 ID:???
極論すぎる……

81 :74:03/10/16 23:04 ID:???
変に誤解を招いたようなので説明しとくと70=74ね。

>>74
>わかるわかる
>>73を受けてのカキコなので、そのようにとって頂きたし。

確かにちょっと無理あるけど。

82 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/18 08:09 ID:???
まぁ似たようなネタの物があったら、そいつは勝手にやらせといて
自分はその出来を吟味しつつよりすぐれた物を書くって事でFA?

83 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/18 23:25 ID:???
LASもLRSも厭きたというか不自然に思うようになってしまった。
なので、シンジがもっとクラスメートなんかと付き合うようなものを書きたいと思案中。
シンジの世界がネルフ、レイ、アスカ、ミサトあとトウジ、ケンスケくらいの狭さを
なんとかしたい。

でもオリキャラって読者からは上手下手で受け入れやすさがはっきりでるよね…
クロスものにすると若干和らぐけど。

今まで読んだ中では某所の「FMP」や失敗作、俺をシンジと呼ぶなスレの未完の
奴とかいいと思った。あとGADENのNEONGENSISなんかもまあ。

どうあがいても似たり寄ったりになるんで(マクロではなくミクロで)幅を広げた
感じのものがだせたらなあ。クラスメイトくらいはもっと描写してる感じで。

全然別のものではオレシンジならぬオレミサトものが書きたいけど、どうだろ。
エヴァ世界にまともな大人がいたらどうなるかつーか。

84 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 01:28 ID:???
作家同士の良い刺激になればと思いつつ、某降臨スレからのコピペをこちらへ移動します。
以下のシチュエーションと条件であなたならどのように展開しますか?

シチュエーション>
ミサトに呼ばれて急遽会議室に集められたチルドレン3人、集まってもう15分経つがミサトはおろか誰も来ない。
ここから「スタート」

条件>
1.展開できるのは1文1行で15行までに限定、ただし一つの喋り「」は複数行にわたっても一行とみなす。
2.シンジとアスカは集められた理由を聞いていない、レイは設定せず。
3.基本的に原作準拠とするが、そうでなくてもかまわない。
4.わざわざオチをつける必要はなく、途中まででよい。
5.もちろん、シチュエーションと条件以外の事は全く設定されて無い。

参考
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059229408/817
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059229408/818
(http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059229408/824)

85 :818:03/10/19 01:33 ID:???
え〜↑の>>818.>>824ですが、スレハンをつけていませんでした。
とりあえずここで継続する場合「818]をスレハンとします。

86 :某降臨スレ749:03/10/19 02:12 ID:???
>参考例2
小さな丸い単眼は三人の少年少女の姿をしっかりと捉えている。
「ファースト、あんたシンジの事好きなんでしょ?」
青髪の少女の耳元で囁いた赤髪の少女の声も、幾つもある盗聴器が聞いている。
黒髪の少年は午前中の水泳の授業で心底疲れたのか、一人机に伏せていた。
彼の寝息とも思える呼吸音も記録されていた。
これはシミュレーション実験なのよ、と言ったのは彼らを集めた張本人、葛城ミサトであった。
「やっぱりアスカが最初に動きましたね。じっとするのは苦手みたい」
「行動派だから動いてストレス発散してるんでしょ。理由も説明されずに急に集められて、それで放置されてるんだから」
「シンジ君はああだし、見切りをつけて苦手なレイちゃんに話し掛けたって所かな」
「違うわね。アスカは話す機会を探していたのよ。でもそんな話題じゃレイは喰いつかないわ」
監視室での雑談に彼等が気づくにはまだ少し時間がかかる。
「・・・好き?何故?」
「あんたシンジには自分から話しかけるけど、他の人には話しかけないじゃない」
「連絡事項があれば伝えるわ。それに・・・碇君の事を好きなのはあなたの方」
そこでナイスきりかえし、とミサトがガッツポーズをしたのは言うまでも無い。

87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 02:15 ID:???
>>84
それってここよりも、こんなエヴァ小説がどうしても読んでみたいスレの方が
いいんじゃないの? それかスレ立てるか。

ここは楽屋裏的な打ち合わせやネタ検討の場だと思ってたんだけど。

88 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 02:29 ID:???
別にいいんじゃない。スレ違いと思うならスルーばよしで。
主旨からするに「読みたい」と言うよりは「勉強用」って感じがしなくも無いけど。

89 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 02:36 ID:???
参加する奴の数にも寄るんだろうけど、スレ消費が早くなりそうだなと思ってさ。

90 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 10:05 ID:???
それより超適当なQ&A第二段でもつくってくれたほうが面白い。

91 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 10:49 ID:???
Q.逆行物を書きたいのですが、シンジの逆行先はいつにしたらいいでしょうか?
やっぱり、一話で山の稜線から使途とVTOLが出てくる3.14秒ぐらい前ですか?
 A.逆行する理由が明確でないのではないですか?
   「とりあえずシンジがネルフと接触した日」ですか……甘党ですね。
A.そんなのウザイ程既出です。
これを読んだ今の時刻(時.分.秒)を利用しましょう。今が30-59分の間なら‐30分します。
   あとはビデオなりDVDなりを持ち出して求めた時間はどの場面か確認すればOKです。
  #例、今が15時47分24秒→15゚17'24"→十五話の始まりから17分24秒。

Q.エヴァの中にでてくる「確率」ってどうとらえたらいいですか?
A.あれはマギと中の多重人格の人が雰囲気優先でだした回答です。
A.あくまで本編準拠に拘るなら、一話で初号機起動に成功するSS/FFは100000000000個に一つぐらい。
まぁそこはなんとかするとして、ヤシマ作戦以降は作戦毎に何らかのイベントがあってしかるべきだと。

A.スパシン物って叩かれないのは何処までですか?
Q.風呂敷を畳み切れる範囲、とだけ言っておきます。

Q.途中で書けなくなりました。
A.原稿が虚数空間に取り込まれたとかLCL化したとか言い訳しましょう。

92 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 11:30 ID:???
>あくまで本編準拠に拘るなら、一話で初号機起動に成功するSS/FFは100000000000個に一つぐらい。
あ、ホントだw
準拠厨にはつらい話だなww

93 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 11:52 ID:???
あれは全人類の中から適当な人間を選んでシンクロ出来る確率が0^9であって、
シンジきゅんが起動させる確率は100%なんだよ!
でなきゃゲンドウが「問題ない」とか言うわけないだろ!

セカンドインパクトで人口半分→世界的には復興は微妙なところから、あの時代の地球の総人口はおよそ30億人
碇シンジが初号機を起動させられたとして、EVAを起動できる人間は 3人/30億人 すなわち 1/10^9
つまりオーナインシステムとは、10億人に1人しかEVAを動かせる人間がいないことを意味しており、
逆に言えば、動かせる人間が3人いることは既にわかっていたことなのです
でなければ3/30億でオーナインなどという確率は出てきません

94 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 12:12 ID:???
>>93
どっかのスレの奴ね。
トウジが選ばれたのに外されたのもそのためで、カヲルは使徒だから例外と。

95 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 12:28 ID:???
>94
でもレイも使徒だよね

96 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 12:34 ID:???
>>95
(;゚Д゚)Σ
は、はは半分は人間だ(?)し、庵野のシナリオ上欠くことが出来ないから、い、いいんだYO!
トウジなんかとは重要度が違うんだYO!<暴言w

97 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 12:52 ID:???
>>94
てきとーにこじつけたネタレスだったんだが(;´д`)
既にガイシュツだったとは……どうやら漏れはEVA板を甘く見ていたようだ _| ̄|○

98 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 12:56 ID:???
>>97
メル欄がないぞ。

99 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 13:00 ID:???
>>98
残すようなもんでも無いし

100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 13:01 ID:???
コアがあって訓練すれば、低いけど14歳ぐらいなら誰でもシンクロできるんじゃないの?

101 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 13:13 ID:???
まあスレ違いな話なのだが。
人をコアに溶かすことによってエヴァとの親和性(=シンクロ率?)を高めたんではなかろうかと言ってみる。
もちろんそれが解ったのはユイが溶けた後の研究からって憶測を立てる。
するとある意味キョウコは知ってか知らずか・・・なわけで、レイのシンクロ率が低い理由も何とかなる気がする。
後は人造とはいえ生物の中に別の生物を擬似的に入れるんだから、拒絶反応とかがでて汚染とか、
拒絶反応がでないように長い時間かけて慣らしていくとかって感じかな。

102 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 13:16 ID:???
中の人の血縁でなければ…というのが定説。FFで採用するかはそれぞれだが

あと「シンクロ可」と「起動可」は別かも
シンクロ率が低すぎると起動できない、とか
血縁でなければ起動可能なレベルにまで達しない、とか

103 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 13:30 ID:???
臓器移植とほぼ同様に考えるなら、血縁関係にある者同士の方が適合する確率がが高く、
拒絶反応は出にくいらしい。
これを仮に前提とするなら血縁関係にあるものを溶かし込むことによって
それをエヴァとの仲介(擬似的に血縁関係を構築する)とし、
ワンクッションおくことによりシンクロしやすくする。

104 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 16:45 ID:???
確かに、
3分の30億=3/3000000000=1/1000000000(=0^-9)

だが、リツコが言っていた単位は%。
1/1000000000%(=10^-9%)=1/100000000000(=10^-11)=3/300000000000=3分の3000億
当然皆気付いてるよね?

105 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 17:24 ID:???
無作為に搭乗者選んだ場合の確率じゃないの。
>>93の前半だけ支持してみる。

106 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 17:31 ID:???
無作為に搭乗者選んだ場合の起動確率なんて激しく無意味だよな…

107 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 17:44 ID:???
EVANGELION ORIGINALで「0.000000001%」になってた…
リツコさん単位間違えてる?

108 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 18:31 ID:???
無作為に搭乗者選んだ場合の確率が>>107の通りだとすると2015年の世界総人口は3000億人か……相当繁栄しとる(w

109 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 19:09 ID:???
>>105
え〜と、当然のごとくネタですよ?

110 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 19:14 ID:???
おまえら議論の方向が明々後日に言ってますよ。
確かリツコの台詞は「初号機の起動確率について」だった筈。

111 :雑談スレの530:03/10/19 19:24 ID:???
>>104
ああそうさ。書き込んだ次の日に気付いたよ。
けど、今さら取り下げられるわけないじゃないか!!って感じで見て見ぬふりさ。
笑わば笑え

112 :104:03/10/19 19:35 ID:???
>>111
いや、俺も3人/30億人は考えたよ。
俺の場合

1.10^-9%って低いよな。
2.10^9(単位が%では無い)なら3人/30億人……
3.リツコさん単位間違えてね?

の順番だった。
但し"EVANGELION ORIGINAL 1"には>>110って書いてあった……

113 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 19:51 ID:???
JAの時に飛行機から降りて後ろに吹っ飛ぶくらいのアニメなんだぜ?
わかりやすくしたんだろ。

114 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:19 ID:???
つか開発の遅れを突っ込まれないための言い訳だったり。

115 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:29 ID:???
起動確率1000億分の1か…
一話で初号機が初めて歩いた時の感動の声の重さが初めてわかった。
きっとゲージの作業員とか感動のあまり泣いてるよ。今まで必死こいてメンテナンスしたわりには
「起動確率0.000000001%」とか言われてた物が動いたんだろ。
でもって、見たこともない化け物を圧倒的な力の差で撲滅。
プロジェクトXとかの比じゃない。

116 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:33 ID:???
普通計算間違いと思うのでは

117 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:37 ID:???
>>116
MAGIに対する自信と過信ってヤツではなかろうか?

118 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:39 ID:6T57DC2i
三人の賢者と三人の人格異常者を馬鹿にしてはなりません。

119 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:42 ID:???
人格異常者って誰?

120 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:44 ID:6T57DC2i
母親としての人格しかもっていない中の人と
科学者としての人格しかもっていない中の人と
女としての人格しかもっていない中の人

121 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 20:45 ID:???
>>83
シンジは人間関係構成能力ひくいんだから
世界が狭いのは当然では?

122 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 21:44 ID:???
>>104
ところで、オーナインって0が九つという意味で
最後の一桁は1じゃなかったっけ?

123 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/19 21:54 ID:???
1/1000000000=0.000000001

どっちにしろ0は9個

124 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 16:53 ID:???
今、書いている連載物、もうかなりの話数まで来ているんだけど、
別れ話にしてもいいですか?
初めの頃に、ハッピーエンドになりますと後書きで書いてしまったけど、
くっついて終わるというのは、なんだか違うような気がしてきました。
どうしよう。

125 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 17:27 ID:???
>>124
氏ね

126 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 18:07 ID:???
>>124
話の内容(公開・非公開両方)は作者の心境により無言で修正・改訂・変更される事があります。
予めご了承ください。

127 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 18:13 ID:???
EDを二通り書いてみる

128 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 18:17 ID:???
ちょっとまて、別に別れ話とハッピーエンドは矛盾する事じゃないだろ。
それともイタモノにする気なのか?

129 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 18:49 ID:???
作品性がはっきりしていないうちから「ハッピーエンドです」なんてのたまった罰だな。

130 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 19:21 ID:???
要所(特に最初とラスト)を公開前にきちんと押さえておけば、
流れだけなら変になる事は少ないと思われ
作品に対する外的要因(公私的な作者個人の都合ね)は考慮に入れておりませぬ

131 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 19:27 ID:???
>>124
後書きでそう書いたって事は、少なくともその時には
頭の中にはっきりとしたエンディング像があったのか?

132 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 19:58 ID:???
>>131
最後までの大まかなストーリーはできていた。
でも、長い間にいろいろと考えていたら、主人公たちがくっつくことが
いいことなのかなと思うようになって。

133 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 20:27 ID:???
俺がハッピーED版を書いてやるから、君は別れ版を(以下略

134 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 20:53 ID:???
まぁ、自分で納得行くまで考えなさいって事だ。
但し約束を反故にするにはそれなりの良作を書く覚悟が必要ですよ。

135 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/21 22:14 ID:???
>>121
まったくもってその通りなんだけどね。
ただそのままだと、SS世界の構成に限界がある、というか読む側として飽きた。

シンジを中心の狭い人間関係だけで完結するのが気持ち悪い…というかね。
SSなりFF自体シンジやらアスカやら改変してるんだから、まあそういうのに挑戦する
のもありかなーと思ったわけだ。

136 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/22 09:11 ID:???
>>135
一つ訊くが、アンタは何でそれをエヴァで書こうと思うの? シンジが好きだから?
シンジさえ居れば、後は要らないの? それって、エヴァのFFか?

137 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/22 18:26 ID:???
本編系で、オリキャラ×シンジを主題にした話は読んでみたい。
この場合、大抵相手は適当な名無しさんだから
ちゃんとキャラを作り込む。


138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/22 22:25 ID:???
>>136
まあ、シンジを主人公に書こうと思ってることは確か。
あとはシンジが原作主人公ということと既存のSS/FFのほとんどがシンジを主人公に
しているということからわかりやすいから。

ヘタレがヘタレでなくなっていく切り口のひとつという感じ。

EVAである必要があるのかと問われれば、EVAを使って書きたいと思ったからとしか
答えようが無いわな。二次創作って概ねそんなもんじゃないの。

139 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/23 01:14 ID:???
>ヘタレがヘタレでなくなっていく切り口のひとつという感じ。
成長物語を書きたいなら、オリでやっても良いんじゃない?
ま、名前を『碇シンジ』として書けば、そのキャラの外見その他について描写しなくて済む。
オリジナル書くよか楽だからな。そっちに流れるのも仕方ないか。

EVAで書く意味ってなんだろうな。もういっそクロスオーバーにしちゃえば?
シンジが結ばれる相手はサクラタンだーとか、どうよ?(藁

140 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/23 21:08 ID:???
確かにね。
換骨奪胎というか、二次創作の楽なとこに設定、キャラそのものが流用できる
つーのはある。読み手もわかりやすいし。

シンジがヘタレでなかったらというifものなんかはわりと使い古されてるネタじゃね。

どこまでがEVAでつーのはなあ。
古典的EVAのSS/FFの『錬金術師ゲンドウ』なんかはそれに当たるか。

141 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/24 23:26 ID:???
普通に中学生並の交流はあったと思われるが…


142 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/24 23:45 ID:???
普通に中学生並の交接はあったと思われるが…

143 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/24 23:52 ID:???
交接って、なんだかエロそうな言葉だ。

144 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/24 23:53 ID:???
調べたら、やっぱりそういう意味だったよ。

145 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 00:49 ID:???
交合ってのもあるよ。

146 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 00:50 ID:???
交配とかな。

147 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 00:57 ID:???
交歓なんてのもな

148 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 05:23 ID:???
ここはえろいいんたーねっとですね

149 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 22:46 ID:???
投稿先の紹介お願いします。
向こうの管理人の後書きが付か無いかつカップリング指定が無いことが十分条件なのですが、
そういうところで賑わっている訳でもなく寂れている訳でもないような所ってどこでしょうか。

150 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 22:49 ID:???
>>149
注文をつけるくらいなら、自分でサイトを作れよ。

151 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 23:34 ID:???
>>149
「アルカディア」なんかどうだ?(藁

152 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 23:45 ID:???
>>150
ここはそういう質問を受け付けるスレだ。

153 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 23:49 ID:???
まずは投稿掲示板とかどない?

154 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/25 23:52 ID:???
>>149
て言うかさ、自分で書くくらいだからある程度は読む方もやってきてるんでしょ?
自分と合いそうなところ、駄目っぽいところってあるんじゃないの?

本気で紹介してもらいたいんなら自分の好みとか作風位は出してもらわないと何とも言えないでしょ。

155 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 03:24 ID:???
後書きくらいはショバ代と思えば安いもんじゃない?

156 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 04:11 ID:???
漏れはむしろ付けて欲しいぐらいだが>後書き

157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 13:41 ID:???
>>156
送る場所によってはdでもないのがつくからな

158 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 16:12 ID:???
>>156
サイトの毛色を見て投稿をすると思うんだが、
それでも場合によっては中の雰囲気ぶち壊しになる可能性も(ry
(漏れは後書きはつける方だが)管理人のが加えられた場合、
そこまでを作品とみなされる事があると思う。

159 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 17:46 ID:???
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/santhology.cgi
ココ

160 :149:03/10/26 19:17 ID:???
>>154
まぁ、そうやね。すまんかった。

ここで紹介してもらおうとしたのは、その作品が、見る人が見たらキャラヘイトものに見えるいや、
多分8割以上の人が違和感もつからで、(おそらく残りは天然ヘイト)
自分にそっち系のでも嫌がらず受け入れてくれるような人が見つからんからなのよ。
自分の中ではヘイトで完結させる気もなし、
そもそもヘイト物拒絶主義なのでそっち系の管理人のサイトには投稿したくなし……

カップリングもそれが主題じゃないから、
無理に特定のカップリングしか扱ってない所とかに投稿したくない訳ですよ。
それに、他の属性の人にも見れる内容にする予定。

後書き感想はあってもいいけど別ページで(w
ってな所があるわけないので、とりあえず無いとこがいいわけですよ。
作品は作品のみで結したいというのかなんというのか…
別ページで後書き感想つけてくれる人とかいたら最高なんだけどね。

理想は高い割りに駄文な自分を受け入れてくれるサイトってあるでしょうか?

161 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 19:35 ID:???
1、後書きは付けないように管理人にお願いしておく。
2、後書きが強制的に付く場合は、圧縮ファイルを置かせてもらって、そちらを読むようにすすめる。
でどう?
真面目な話、pdfで投稿したらさすがに後書きは付かんと思う。

162 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 19:40 ID:???
線香花火の掲示板でええやん。

163 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 19:40 ID:???
>>160
て言うよりその高い理想を最後まで完遂する意志があるかどうかが一番の問題ではなかろうか。

とりあえず前書きとしてキャラ設定とか書いたりしたの?

164 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 20:01 ID:???
>>160
arcadiaの投稿掲示板でいいじゃん。

165 :149:03/10/26 20:41 ID:???
とりあえずここで教えてもらったサイトとか投稿掲示板とかをあたってみます。
かえって掲示板もいいかもしれない、改めて自分のサイト作ったときに移動が楽そうだし。
でも結局後書き並に蛇足でいろいろ付きそうだけれど…

166 :149:03/10/26 20:41 ID:???
とりあえずここで教えてもらったサイトとか投稿掲示板とかをあたってみます。
かえって掲示板もいいかもしれない、改めて自分のサイト作ったときに移動が楽そうだし。
でも結局後書き並に蛇足でいろいろ付きそうだけれど…

167 :149:03/10/26 20:44 ID:???
二重投稿すまんかった。
それと色々と参考になりました、ありがとさん。

168 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 20:46 ID:???
投稿掲示板の方がいつでも執筆を放棄できるから、いいと思うよ。
どうせ3話ぐらいで中断になるだろうし。

169 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 20:57 ID:???
前書きとしてキャラ設定って…まさに〇〇〇の見本………

170 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 21:23 ID:???
おいおまいら!キャラ設定だの三話で終わるだのとそろいもそろって>149に失礼だろうが!
新たにこの世界に参入しようっていうこの勇者をもっと生暖かく見守ったらどうなんだ?

171 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 21:28 ID:???
「ぬるいな」
「ああ」

172 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/26 21:39 ID:???
むしろ163の前書きでキャラ設定小説を読んでみたいがな。

173 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/27 20:14 ID:???
つまり三話完結の前書きキャラ設定小説を書けって事だな。

174 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/28 01:20 ID:???
>>173
完結する必要は無い(w

175 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/28 06:47 ID:???
疲れました…
書くの止めてもいいですか…?

176 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/28 06:52 ID:???
>>175
「逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、」

177 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/28 13:56 ID:???
>>175
面白い、上手い話だったらだめです。
頑張って書いてください。

つまらない話だったらサイトごと消えてください。

178 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 21:44 ID:???
書けない。
止めようかなあ。

179 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 21:56 ID:???
>>178
漏れもなかなか進めない状況だが、あと少しなので頑張ってる・・・なんていうとおかしいんだろうな。
頑張るもんじゃないよな、依頼されたものでも無い限り。
ま、ケリをつけるために書いてるのは間違いないだろう。
藻舞もケリを付けろ、過去ログ読めばけりのつけ方が「参考程度に」書いてある。

180 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 22:06 ID:???
書いても、ほとんど反応が無いし、逃亡しても問題無いかなと思ってます。

181 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 22:15 ID:???
そっか。漏れも同じようなもんだが、結構時間かけてるんでね。
単純にその積み重ねが(自分の中で)無駄になるのは嫌なんだろな。
戦略的撤退しますか・・・エヴァ板住人だったら、晒されるかもな。
いっそカンフル剤に晒してみるのはどうだ?
今日読んだ小説スレとか。今日更新したの方じゃないよ。

182 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 22:24 ID:???
>>181
晒してみれ。
とりあえずコメントは集まるさ。

183 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 22:48 ID:???
>>182
晒しは>>180の方に進めたんだが・・・晒した行く末を幾つか知ってるんでね、断るよ。
それに自分で自作の宣伝するのは基本的に無しにしてるんだ。
話題に上がらないって事はそれだけの魅力が無いのかチャンスが無いのかって事で。
それと、エヴァ板には一回だけ晒されてるよ。
見つけた時ちょっち嬉しかったりしたw

184 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 23:08 ID:???
書けなくなった理由はいくつかあるんだけど、一つはストーリー的にかな。
三角関係にはしないと決めていたけど、流れ的にそうしないと進まなくなったし。
あと、つらい展開が続いて、精神的に書くのが苦しいし。
止めちゃおうかなと。

エヴァ板では何回か名前は出たことあるけど、それだけですね。

185 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/29 23:28 ID:???
>>184
辛いシーンを越えた先に明るさは無いのか?
書こうとする気力<精神的苦痛 なら仕方が無いか。
ひとまず応急処置にしばらく休んでみては?気分転換するとか?
これは、書く意思というか、未練や名残があるのならって感じだが。


186 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/30 00:03 ID:???
>>184
関係ない短編を書いて気分転換というのはどうだろう。

187 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/10/30 00:14 ID:???
一度辛い事から逃げると、それが癖になる罠もある。
楽しい事ばかり選んでると、辛い事に耐えられなくなる罠もある。
自分のレベルアップ(何のだよw)だと思って耐え難きを耐え、忍び難きを忍んでやってみれ。
道はあるんじゃない、自分で作るもんだ。

188 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/02 00:32 ID:???
最近エロゲーやりはじめたんだけど、アレね。やっぱ現在進行形の強みって凄いは・・・・
ここ1月ぐらいこの板さえこなかったサ。。。


ただ、終わってから何年もたってるのに毎日のようにどこかで更新されてるeva創作
の凄さっていうのを最近になって凄く実感しました。


189 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/02 17:14 ID:???
>>188
やったのは君望とみた

190 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 02:32 ID:???
月姫と予測。

191 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 10:33 ID:???
EVAオタならPhantomだろう!

192 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 18:43 ID:???
現在進行形という以上やはり月姫が有力だろう。

193 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 18:47 ID:???
エロゲ・スレ

194 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 20:39 ID:???
AIR信者ですが参加していいですか?

195 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 20:45 ID:???
なぁにやってんだおめえたつ

196 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 20:55 ID:???
 188の嗜好を特定してからじわりじわりと相談を聞きだしていこうかと思っている

197 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 20:58 ID:???
相談が無いと、ここは閑古だな。
仕方がないから、エロゲの話かな。

198 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 21:03 ID:???
>>192
アニメ君望の海外での評価をしらんのか
第一話  (´_ゝ`)フーン
第二話
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

199 :188:03/11/03 22:48 ID:???
移り気な自分にとってはエロゲーの萌えの世界にアスカ様の影も薄らいでしまった
わけなのです(ワラ

PS 月姫も君望も両方やりました。でも(ry

200 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/03 23:30 ID:???
Phantomはスルーですかそうですか……( ´・ω・` )
あのゲームの主人公とメインヒロイン2人はシンジ、レイ、アスカがモデルなのにw

201 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/04 23:36 ID:???
>>199
〜でもAIRには到底及ばなかった!

202 :だがね:03/11/06 00:07 ID:???
みなさん今まで荒らしてすいませんでした。謝ります。
僕が一番の人生の負け犬でしたね。
エヴァ板の住人の皆さんすいません。
これからシャア板にも謝りに行きます
本当にご迷惑おかけしました。

203 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/06 00:54 ID:???
>>200
ファントムシンジはなんだかスパシン風味なのがある種いいなw
エヴァ本編というより、二次創作からキャラを起こしたように見える。

204 :だがね ◆uDn/Hs7u9w :03/11/08 23:04 ID:???
負け犬>>202
         \ __|__ _/      ____     |__  |
         _   |   |__        /       |     |
           | -十^ |  |         /        |_    |
          /   |   |  |   ̄ ̄ヽ  |      / ̄|  ヽ  |   |
         /\____    _ノ   \__  ヽ_ノ      \_/




205 :プップププーププップ♪:03/11/09 23:46 ID:BLltsO+N
プップププーププップ♪プップププーププップ♪プップププーププップ♪プップッ
「いっぱ」おそっ♪「いっぱ」逃げちゃダメだ♪
「いっぱ」「いっぱ」「いっぱ」「いっぱ」「いっぱ」
「いっぱ」「いっぱ」プップププーププップ♪プップププーププップ♪プップッ
負け犬だがね氏ね♪
プップププーププップ♪ 「いっぱ」「いっぱ」「いっぱ」「いっぱ」「いっぱ」
負け犬は負け犬のままでした♪♪♪( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪

206 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 01:47 ID:mbrPOmr0
いまFF書き始めているんだけどさ。アレだね。
スパシン断罪系って書きやすいんだね。

本編の流れのままに髭、牛、猿、電柱なんかを貶めていって、
カコイイ俺様スーパーシンジキュンに、無茶な活躍させればいいんだからさ。

まぁ、それでも完結できれば充分立派なわけだが。

たいてい途中で飽きるか、話が破綻するからね。
オレは書いてる途中で、話が破綻するのが明らかになったんで投げ出した。

207 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 01:55 ID:h6WqBcYr
遠まわしの貶しだなw
そんなにアスカの扱いが悪いのが悔しいかw



208 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 02:26 ID:mbrPOmr0
いや。自分で書き始めて、純粋にそう思っただけ。

>207氏が言っているのは、恐らく体験のことなのであろうが、オレあの話好きだから(w
いまさらエヴァFF書き始めているのも、アレがきっかけだったし。

いま書いてる奴はスパシンにならないように気をつけているが、それだけに難しい。
ストーリーも、本編からえらく外れてるしね。

209 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 03:31 ID:sRvcq80V
自分が思うに根底はシンプルだと思うんだよね。
長期連載されて、かつ人気のあるエヴァFFってプチ主人公最強主義だと思うのよ。
やりすぎるのはダメダメになる条件だけど(ワイヤーとか外部シンクロetc)
トータス氏とか上手いよね。シンジ君最強だけどムカつかない程度で
あんまりでしゃばらない(弊害があったり)、それでいてカタルシスが感じられる。
程度が大事だと思う、問題は何処からをスパシンというかは線は引けないけど
例えるならリリン(小さい方)とか七つ目、解りにくくされてるスパシンだしね。

他の人はどうか知らないけど俺は逆行が嫌い。
容易にスパシンになるしカンニング臭くて生理的に受け付けない。
「もう一度会いたいと思ったんだ」ってあんたそれは【同じ顔をした別人】だろと
いうなれば全員3人目のレイと同じだろって思う訳。
初めて読んだFFは2ND RINGなんだけど、当時は普通に読めたよ
けど今はダメだよ、後だしジャンケンみたいに好意を向けられるのが解ってて
始めからレイにべたべたしたり、ちょっとした説得でアスカを立ち直らせたり
そういうのがオイオイ違うだろって思っちゃう。

後半の俺の逆行論は置いておいてこれからエヴァFFを書く皆さん
微妙なスパシンラインを見極めて厨臭くならないように頑張ってください。

あくまで自論ですが。

210 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 04:48 ID:+sDnCK2c
主人公はそれなりに強く、才能があって、でも最強・無敵ではない、ってのは
エヴァに限らずエンターテインメントの基本だと思うが
更に言うなら戦闘力に限った事でもないし

211 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 07:37 ID:B2ce0uGs
>>209
自分の意にそわない形で逆行「させられる」作品でかつスパシンでない
かたちの逆行ものならいいのか?


212 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 09:25 ID:h6WqBcYr
>209
見えないは読んだ?
キミの逆行論はひどく薄く感じちゃうぞ。


213 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 10:11 ID:ff7CfKYg
>>212
一つしかない事例で反論するのは、あまり良くないよ。

214 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/14 11:07 ID:h6WqBcYr
>213

そう考える理由が書かれてないようだが?


ひとつでもあれば反証としては充分だと思うけどね。
クリアしてる作品が一つでもある以上、ジャンルが問題なんじゃなくて、書き手側の才能とか姿勢の問題ってことだ。

215 :209:03/11/15 15:25 ID:pL8uQmxS
>>212
自分の考えだからね。終わりのはじまりだっけ?3人とも逆行してくる奴
あれは面白かったと思う。
綾波スキーだから逆行してアスカアスカっていうのが嫌なんだよね。
オーバーザレーンボーでアスカが来てからアスカにかかりっきりになったりするし
2ND RINGは確かに面白かったけどね。
俺の意見が薄いのは解ってるよ。でも逆行物に食指が動かないんだよね。
再構成スキーだから。

216 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 17:08 ID:JuGwShFY
…ハァ

217 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 17:15 ID:tKmqiufu
>>215
素で……言ってるのかな?
最後の一行を踏まえて君のこれまでの意見を読み直すと、五十歩百歩という印象しか湧かないんだが。
それに、作品の面白さを決めるものは書き手のセンスとアイディアで、再構成、逆行といった
設定としては物語としての最初の一歩目に過ぎない部分ではないと思うが。

218 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 00:42 ID:OHWDaG4F
>>215
「おまえらが一番〜」スレで煽ってたのも、ひょっとしてアンタか?

なーんだ、結局『牛・猿・髭・断罪が大好きなアヤナミスト』さんだった訳か?
だったら最初から「アスカが出てくるFFが嫌いです」って言えばいいのに。

>俺の意見が薄いのは解ってるよ。でも逆行物に食指が動かないんだよね。
>再構成スキーだから。

薄いかどうかは知らんけどさ、アンタが逆行モノに食指が動かないから何?
アンタが再構成スキーだから何なの?
作者皆に、アンタ好みの『再構成LRSモノ』でも書かせたかったのか?
なるほど此処は作者が来るスレだから、此処で自分好みのFFをプッシュするのは良いかもしれん。
でも他のジャンルを貶して、自分の好きなジャンルを相対的に高尚なものとしておこうとするその根性がどうしようもないね。
もーいいから、こんな所で与太飛ばしてないで、体験でも読み耽って引き篭もってなさいな。

219 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 01:00 ID:9Fpmv3zC
確かに>>215を見る限り再構成スキーだから逆行が嫌いというより
LASもあるから逆行が嫌いにしか取れんわな

・・・ホントはHALPASが更新されないんでストレスがたまってる逆行ダイスキーじゃねーの?

220 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 13:30 ID:jXd8TTK6
そういうヤシにこそエヴァ2はお勧めなんだがな。
あれプレイするのって結局本編再構成なり逆行なりで自分の好き放題
するのと同じだからな。

221 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 13:33 ID:0RFZn9+x
断罪は出来ないだろw

222 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 13:42 ID:jXd8TTK6
>>221
浅間山でアスカ見殺しとかミサト指示に徹底的に逆らってしかも完勝して
やるとか、やりようはあるぞ。髭断罪はやってみないとわからんが。
何せアルファのゲームだからね。

223 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 13:51 ID:0RFZn9+x
たしかにラミエルを一発クリアで微笑みシーンカットとかは出来そうだな

224 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 20:37 ID:lVsGg7L/
サターン版で肩透かしを食わされた漏れは、今度こそイインチョと・・・ゴニョゴニョ


エヴァらしさアンノらしさを追及してるんだったら当然イロイロありだよな?おい
ベドシーンとか濡れ場とかオナーニとか・・・


225 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 22:10 ID:Gmg/Ae0x
そもそもスパシンで最後まで引っ張るっていうのがどうかと思うけどね。

226 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 13:47 ID:Im0FqDOE
マルチ投稿になるけど、使徒に破れて落ち込んでいるアスカに対して
「反省だけならサルでもできる」と言えたりとか、夜遅くに帰ってきたら
先に大いびきかいて熟睡しているミサトに腹立てて睡眠を妨害したりとか
結構断罪プレイはできるみたいだ。
一晩中壁を叩き続けて眠らせないようにするなんてのも可能らしい(w

227 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 14:27 ID:bkXh6fIk

>一晩中壁を叩き続けて眠らせないようにする

もはや断罪と言うより精神病患者プレイ?




228 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 19:52 ID:5gv39rSp
>>227
つーか、そもそも自分も寝られない諸刃の剣。

229 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 19:55 ID:xmUl1ajS
ところで、ここって、相談スレなんだよね?

230 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 20:00 ID:iQhDUHFZ
悩みごとが解決するかどうかは保障できんが、相談には乗るぞ。

231 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 20:05 ID:xmUl1ajS
>>230
EF5の人気投票に自分で自分の話に10票入れてもいいんですか?
むなしいだろうけど。

232 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 20:14 ID:iQhDUHFZ
反対する理由はない。存分にやりたまえ。

ちなみに、漏れはばらばらにいれた。普通はそうだとは言えんが、単純に考えると10人分の得票を得ることになる。
大した人気だね。オメデトウ。

233 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 23:13 ID:aVNykxhU
>>213
それが投票というものかもしれませんが、くれぐれも
「明らかに一票も入りそうにない」所に「ちょうど十票入っている」状況にはならないように注意してください。

ちなみに自分は適当なのに六票入れてから"記憶のノート"を追加してそれにさらに三票入れてきました。

234 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 11:45 ID:08rF6ii8
>>227

池沼主人公物ならいいかもね。

235 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 20:12 ID:3fyUwbE6
カップリング命の人から「殺すぞ」というメールが来ました。
どうしたらいいでしょうか?

236 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 20:14 ID:iqRBkSeH
>>235
そういうのは放置するのが普通かな

237 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 20:15 ID:iqRBkSeH
>>235
ちなみに何が原因?
今後の参考にしたいので。

238 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 20:26 ID:4LGrHUdB
>>235
同程度の低レベルに身を堕とすのも楽しめるなら、掲示板で晒すってのはどう?
擁護と批判のレスが入り乱れて楽しいことになると思うぞ。

239 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 20:26 ID:4LGrHUdB
勿論、暇なスーパーハカーの目に留まった際も考えてメールのヘッダも晒し。

240 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 00:10 ID:4JRn+Plu
さらに>>235が断罪作家なら完璧。
匿名希望氏だったら神。

241 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 00:20 ID:NA+wVbUs
>>235
探し出して殺せ
なるだけ苦しめてな

242 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 20:37 ID:1++iSnnl
>>235
届いたメールの文章晒してくれないと、対策のたてようがないとおもうのです

243 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/06 02:15 ID:UGA8RhUP
235なんだから彼に決まってるだろ

244 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/06 15:20 ID:btYLGGZw
>>243
激ワラタ
気付かなかったぜ・・・

245 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 17:55 ID:Gk9xnrvW
hosyu

246 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 18:26 ID:+vtFhnA2
hosyu

247 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 20:50 ID:kB7q+mW1
hosyu

248 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 01:19 ID:BMiCIA1T
長いこと書いてると、人のためだか自分のためだかわかんなくなるね
毒者にネタ募集をして、それにこたえるのはギブアンドテイクだけど、
切り番記念って形で切り版取った奴の希望作品を書くのはテイクアンドテイクって感じがする
むしろ見せてやってんだからという傲慢な態度はあるまじきだけど、何らかのリアクションは欲しいと思う
その一方で、自分で自分のために書き始めた自己満足の自画自賛という側面を切り離せない
それならば批評感想必要なしって事になるわけだけど、
ネットに公開する以上はそれがあることを意識してるわけだから二律背反だ
それを真に意識してる人がどのくらいだろうか?
所詮、趣味なんだからそんな重いものじゃないし、テイクテイクテイクばかりで疲れても、商業作家と違って一銭の得にもならない
費やした大幅な時間が無駄でないと癒してくれるのは書くのに数分とかかっていない、
場合によってはワンクリックの結果だけだったりする
その価値は書いた者にしか判らないし、増長させて本末転倒させる麻薬のように作用する時もある
だからって乾燥くださいって仕立てに出て宣伝活動して両手を顔の見えない人たちの前に出せるけど、
その手の上に乗るのは海のものとも山のものともつかない事を知ってないといけないわけで
見知らぬ好感があったとしても、見える悪評に精神的外傷を負って逃げ出せば、
またそれで傷口に塩を塗るやからが出てくる
公開することへの自己意識の高さというのも少なからず必要で、
自己防衛手段としての最低限の備えを用意したほうがいいのに自分の快楽だけを優先したりして、
失敗もするし怪我の功名ってこともある
基本的に作者はテイク、がんばって自己ギブ、読者は全体的にギブだから、
作者がレスポンスを受け取るにはそれなりの努力がいる
作品公開により作者と読者が得た情報の相互補完が行われない以上解決不能な問題なわけだが、
そういうことを巡ってると原点回帰というところに落ち着く

どうしてそれを書くの?書き続けるの?ってね

249 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 02:06 ID:W40H3jlZ
つまりだ


ぎぶみーちょこれーと

250 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 04:13 ID:1kjpWRxA
ちょっと休め & take it easy
考えすぎると良くないぞ。

251 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 04:17 ID:W40H3jlZ
今は読んでる絶対数が少ないから、感想だってほとんど来ないやね
作家も減って読者も減って.........エヴァ再起動効果もほとんどなかったなあ

252 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 11:45 ID:BMiCIA1T
>>248
は途中で切れちゃったんだよ、あの後にクソッタレな暴言が赤裸々に書かれていたわけだが、
それはおそらく、主観的にはどんな作者も一度は思うことだ、「義務」とかね
要するに答えのない人生で答えを求める縮図みたいなもんがここにもあったというわけだ
基本的に考える事は好きさ、議論スキーさ、答えのない物の方がいろんな意見が聞けるし、
それらを止揚に持って行くのは知的欲求を満たすに値する

その別側面としてリレーSS/FFというものがあるが、思うに最後の最後まで練られたものはない
綿密に打ち合わせをして矛盾を限界までなくし、エンターテイメントとして「完成」させたのなら
それは例え二次創作物であっても自他共に誇れるものだと思うわけだ
シンジの描写が上手い奴、レイが上手い奴、地の文が上手い奴、軍事に造詣が深い、
心理分析できる、学校関係者、エトセトラエトセトラ、それぞれのスペシャリストが集まれば、
それこそエヴァ2ではないけれども、複数の側面を持つ一つのストーリー、
「俺達のエヴァンゲリオン(仮)」を創る事も物理的には可能だろう
ネバーエンディングストーリーでは本の外と中といういれご状の表現が用いられ、
冷静と情熱の間では主人公二人の視点で話の深さをもたらしたが、これはその意味では大きく超えられる
原作作ったガイナにも一泡吹かせられる位のものに仕上がる「はず」だ
・・・が、ここから先は言わなくてもいいだろう、所詮ボランティアだ、完成するその過程さえ夢のような話だからな


ここで何が言いたいか小一時ry、というよりは一種のストレス発散だな。夢を語るのは実に楽しい
現実には痛みが伴うのをエヴァ知ってる奴は解ってるだろ?
嗚呼、ここまで書いてしまうと完全にスレ違いだな、すまん

253 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 14:43 ID:L3/U9KCI
人気投票そこそこ上位だったから、まあ報われたと言えるだろう。

254 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 15:02 ID:U3nhQH/Z
ID:BMiCIA1Tの言いたい事を要約すると

・「FFを書く」という行為は、読者に感動し共感してもらいたいために書くのと
 単に自己満足のために書くのとの2つに大別される

・しかしネット上に載せる以上、後者の場合でも
 結局はある程度読者の反応を気にして書かざるを得ない

・そしてその事を自覚せず、漫然とFF書いてる香具師が意外に多い

・莫大な労力と時間を掛けてFFを書いた果てに貰える報酬といえば
 せいぜい感想メールかBBSのレスくらいだが、それすら貰えない事の方が多い

・かといって「感想クレクレ」とあからさまに宣伝すれば、今度は感想どころか
 それをダシに叩き、煽り、荒らす連中ばかりが寄ってくる

・ハッキリ言ってFFを書くのは、得る物より失う物の方が多い
 それでも書き続けていくには、相応の覚悟と
 本当に何かを表現したいという強い衝動が要る

・リレー小説という形式があるが、これをもっと発展させて
 様々な分野のスペシャリスト達が真剣に打ち合わせし、
 一つのプロジェクトチームを立ち上げてFFを書く事が出来れば
 プロ作品にも匹敵する程の完成度の高いものを作り出す事も可能な「はず」

ということか

255 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 15:15 ID:8SkDpXJi
FFを書くということと、FFをweb上に公開することは別だよ。

自己満足のためだけなら、なにも公開する必要はないわけで、
いくら否定しようが自己顕示欲があるから公開という行為を行うわけです。

で、公開したからには批評・批判に晒されるというリスクが否応が無く存在するので、
作者が批判するなと言うのは全く持って馬鹿。
そんなに批判が嫌なら、公開しないか、仲間内だけで読み回ししろってね。

FFを公開することの対価が作品への賛美であることは間違いないと思うけどね。
心をくすぐられるというか。気分が良くなるというか。
それで、批判しか来なかったり、無反応だったら、そりゃ止めたくなるよな。

256 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 17:22 ID:BMiCIA1T
>>254
わざわざまとめてくれるなんてアンタも暇人だな、というのが「建前」
ちょっと考えれば出てくる程度の、一般的常識というか、ここまでのまとめだな
微妙に解釈が違うところがあるが、その辺は別にいいだろ、ほぼ的を得ている
下から二番目の項目の「物」は「事」の方が適切だな
どっかのスレにあったが、人によっては感想なんてああ、うん、ほーぅ、程度の、
友人と世間話する時の相槌のようなものだって言ってたのには結構共感した
作品の内容が濃いからって読者の方まで対等になろうと頑張る必要は必ずしもない、ってことだ
メーラー開いて感想を書く、BBSにカキコする、もちろん作品を読む、更新確認、
どれも作者と同等とは言えないまでも同じく時間を消費する行為だ、
それがどの程度のレベルなら作者自身が満足できるか、己の力量もきちんと踏まえてね

>>255
仰るとおりで、上記はネット公開を前提だからな
作品を公開することに満足を覚えるって場合も有りえるが、それはいいか
揚げ足取りをする場じゃないし、すまんな
価値観の相違が理由でむやみやたらと叩かれるのは横から見ていて胸が痛むな
特に文章の表現レベルが高い作品だと特に

257 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 01:49 ID:XEIH7jOK
てか話題に脈絡が無さ過ぎて何言ってるのかわからん>>256
>>254じゃないけど分かり易く書いてくれ

258 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 10:44 ID:n+xVEWzQ
同意あげ

259 :256:03/12/24 19:01 ID:8VCX9dvQ
ID付いてから複数スレへのレスが難しくなった。今日もここ一つか・・・

>257、258
まずは上記>>248,252を参照するべし。それが漏れが書き散らした奴だ
>>254はありがたくも要点だけをかいつまんで書いてくれた親切な奴。
だが、以下の項目が少しニュアンスが違っていたので>256上段で指摘した
△ ・ハッキリ言ってFFを書くのは、得る物より失う物の方が多い
◎ ・ハッキリ言ってFFを書くのは、得る事より失う事の方が多い
「どっかの〜、ってことだ」はそういう風に思ってる作者もいるんだから、もっと気楽に感想書けば?
って読者への訴え、とまではいかないけどそんなもん
その下は読者も作者と同じように時間を消費してるんだよ、と
感想がくれば嬉しいのは良〜く解る、けど、自分の力量をわきまえて、
過剰に欲しがらないようにしよう、お金は払ってもらわないけど時間は使ってるんだから
という作者への戒め、というか楔打ち

下段はまず、他にこういう見方もあるよって言う、あくまでも例を挙げてみた
>自己満足のためだけなら、なにも公開する必要はないわけで
に対する煽りとも揚げ足取りとも取れる罠なのが漏れとしては痛い
残りは>255一番最後の行について思ったことをそのまま書いてみた
何と言うか価値観は相対的、しかし偏りがある
よく言う「一般的に」から外れるほど、いかに素晴らしい文章であっても、
それが逆効果を生んで叩かれやすくなる場合がある、と

こんな感じでどうだ?

260 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 19:30 ID:h/vLEQV8
よけい意味不明になってるぞ

261 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 19:45 ID:8VCX9dvQ
わかった、そういうのなら極限まで朝鮮してみる
いろんな部分削るから本来のとは100%同じ意味じゃなくなるが

>259の
一番上の行から文字のあるトコだけ数えて3〜4行目: 前レス嫁
5〜7行目: ◎ ・ハッキリ言ってFFを書くのは、得る事より失う事の方が多い
8〜9行目: なぁ読者、もっと気楽に感想書けばいいじゃん
10〜13行目: 読者だって時間費やすんだ、作者はそこんとこ良く覚えとけ
14〜16行目: 「ネットに公開したぜ、俺ってスゲェ」と悦に入る作者もいるんじゃない?
17〜最後: どんなすごい文章でも時と場合によっちゃ袋叩きに遭ってしまう

これでどうだ?

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 20:21 ID:blGK7sDD
書く上での質問なんでここでさせてもらいたいんだが
(書くの初めてだから後々また世話になっちゃうだろうしw)、

1、量産期は劇場版の戦いのあと一体残らず完全に消滅した?
2、量産機の亡骸だけでも存在しているとして搭載されていたS2機関はもう使い物にならない?
3、レリエルの虚数空間は「S2機関の力で発生させ、ATFで保っていた」と考えてよい?

4、シンジの手のひらに顕れた聖痕は、
A、光のように浮き出ているもの
B、フィードバックで発生したもの
D、それ以外
のどれ?

5、綾波・カヲルの外見的特長はアルビノによるものか、それとも使途である故か?
6、カヲルの肉体の元となったのは誰?(キール・ローレンツ?)
7、カヲルはリリスの分身である初号機・零号機は操れない?
8、リリスの干渉を受け、かつコアの魂が弱っていれば綾波も外部からエヴァを操れる?

沢山でスマンが、気が向いたら教えてくれ。

264 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 20:33 ID:IL6Ms+8c
>>263
マジレスすると、FFなんだから、あなたの好きなように設定していいよ。

265 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 20:50 ID:zk6uI1MM
>>263
全部公式設定はありません。



266 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 21:30 ID:zvmAiGMX
1、量産期は劇場版の戦いのあと一体残らず完全に消滅した?
2、量産機の亡骸だけでも存在しているとして搭載されていたS2機関はもう使い物にならない?
消滅したかどうかはともかく、少なくとも地上には戻ってきてないのでは?
レプリカとはいえ停止装置であるロンギヌスの槍を自らコアに刺したのだから
存在が残っていても機能は完全に失われたと思っていいのではないか。

3、レリエルの虚数空間は「S2機関の力で発生させ、ATFで保っていた」と考えてよい?
たぶんそれでいい。

4、シンジの手のひらに顕れた聖痕は、
A、光のように浮き出ているもの
B、フィードバックで発生したもの
D、それ以外
のどれ?
Cで何を考えたのか気になるが(w
Bでいいんじゃない?あと想像力を働かせて付加価値をつければいい。

5、綾波・カヲルの外見的特長はアルビノによるものか、それとも使途である故か?
アルピノではないだろうね。後者でいいと思う。

6、カヲルの肉体の元となったのは誰?(キール・ローレンツ?)
これは設定がないのが公式にアナウンスされている。
はじめはいろいろ考えられたんだろうけどね。

7、カヲルはリリスの分身である初号機・零号機は操れない?
多分。ただレイは弐号機を操縦することはできるから、カヲルもエントリー
プラグに入れば分からないと思う。

8、リリスの干渉を受け、かつコアの魂が弱っていれば綾波も外部からエヴァを操れる?
リリスの干渉ってのが意味分からないんだが、S2機関からエネルギーをもらう
という意味ならいけるんじゃないか?

267 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 21:56 ID:TofX78ex
てゆうか零号機はリリスのコピーだっけ?

268 :263:03/12/27 22:59 ID:blGK7sDD
みんな、レスサンクス。

>>264
なんつーか、原作から無茶に離れすぎた設定にはしたくないというか、読んでくれた
やつに「おお、うまい屁理屈だ」なんてポンと手を打ってもらえるようなの書きたいのさ。

>>265
やっぱそうか。あちこち調べてまわったんだが、いまいちはっきりした説明なりが
見つからなくてな。結構設定細かいアニメなのに、変なところでいい加減w

>>266
長文申し訳ないな。う〜むそうか。いかん、考えてた設定が通用しなくなってきたかもしれん。
Cがないのはミスだ、スマン。
リリスの干渉ってのはあれだ、俺、綾波がATF展開できるようになったのは多分リリスから
ロンギヌスの槍を抜いてしまったのと、三人目になったからだと思ってたんだよ。槍はリリスを
押さえるためにあって、三人目になるとき(死んだとき)にATFが消え、大元であるリリスの魂の
影響をうけた・・・と。ずいぶん前に妄想したことだが、それがいつのまにか自分のなかで
公式設定になってしまい、このようなわけわからん書き込みをしてしまった次第だ。
笑って許してくれw


俺は今のところシンジ逆行を考えてる。EOE後、虚数空間に飲み込まれ、再び約束の地へ・・・
て感じで考えてたんだが、ちと設定を練り直す必要があるようだ。みんなありがとお。

269 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:02 ID:IL6Ms+8c
>EOE後、虚数空間に飲み込まれ、再び約束の地へ

これは止めた方が……。
今まで、腐るほど出尽くしたパターンだよ。
更に言えば、何か新しい着想があるのならともかく、逆行物は書かない方が良い。
もう逆行物というジャンル自体から腐臭が出ているから。

270 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:08 ID:TofX78ex
>なんつーか、原作から無茶に離れすぎた設定にはしたくない

>俺は今のところシンジ逆行を考えてる

激しく矛盾

271 :268:03/12/27 23:21 ID:blGK7sDD
>>269
え、虚数空間に飲み込まれてってのは新しいタイプだと思ってた・・・
人気あるやつは大抵見てると思ったんだがなあ。
逆行物がもういっぱいいっぱいなのはわかってるんだが、今のところ
これしか書きたいのがないっていうか、これ以外思いつかないんだわ。
新しい着想ってほどじゃないが、四号機が鬼の強さで大活躍する。
基本的にアクションをゴージャスにするつもり。JAもムフフな大改造が
施されてとんでもないシロモノになってたり。それとS2機関について
できるだけ掘り下げようと思ってる。このくらいかな。

>>270
や、あくまで「原作の設定にあるものを使って逆行」ってことでヨロシクw(ぉ

272 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:23 ID:TofX78ex
釣り確定

273 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:27 ID:IL6Ms+8c
なんつーか、最低スレに行って相談した方がいいような

274 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:51 ID:zvmAiGMX
まあねえ、シンジが生身で強すぎず、オリキャラが出しゃばらず、
ネルフが不当に貶められていないのなら逆行も悪くないと思うよ。
ただ、それでも数が多いからねえ。新味を出すのは大変だよね。

察するにエヴァ2にインスピレーションを受けたみたいだけど、それは
それで新しい風になるかもね。
とりあえず書いてみればいいさ。最低スレに相応しい内容なら住人が
燃料投下に喜ぶし、まともなできなら喜べばいいのだから。

275 :263:03/12/28 00:16 ID:28L9oKo5
>>272
釣り違う。日本人ハングリー違う。

>>273
あのスレでこんな込み入りまくった質問したらボコボコにされないだろうか・・・

>>274
生身でATF使えたりするシンジ君とか?あれはやらないwシンジ君はやっぱりシンジ君だ。
エヴァ2はもってない・・・というかゲーム機自体持ってないざんす。

とにかく、熱があるうちに書くよ。今宵は失礼した。

276 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 00:43 ID:Svxa2tbN
今さら逆行モノはよほど自分の執筆力に自信がないと書けないなあ

277 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 00:44 ID:IDEFVEV4
しかもサキエルから書くのなら相当な自信が無いと無理だね

278 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 00:48 ID:IDEFVEV4
おお!何かすげーIDだ

279 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 05:43 ID:/Ccf44V/
逆行ねえ…
見えないや限りなくや終わりの始まりとか読んで、
これらに匹敵するのが書けると本気で思えるのなら、書いてもいいんでないの?


280 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 07:26 ID:hDX1f+cJ
何から何まで書こうとしなければええ>逆行
必要なエピソードだけに絞って、話数を押さえるのだよ

あとはそうだねぇ、「鉄の掟」を参考にすれば?
あれを念頭において気をつけて書けばヘタレ度は下がるはずだから(w

281 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 12:05 ID:aM9hqSKg
>>279
「見えない明日で」と「終わりの始まり」は読んだんだけど、
「限りなく」ってのはどこにあるの?
聞いた事はあるけどタイトルが思い出せなくて検索できない。
教えてですまない。

282 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 12:27 ID:ot3ICeI/
>>281
nakaya氏のGenesis'Q

283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 12:40 ID:aM9hqSKg
>>282
サンクス。限りなく、だけでぐぐると幾つか候補があってわからなかったんだ。

284 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 15:09 ID:aM9hqSKg
逆行が難しいっていうのは、全部のキャラを否応なしに書かなきゃなら
ないからだよなあ。あれだけリツコやゲンドウを書けてる「見えない明
日で」で、アスカがあれだけ書けないっていうのは、やっぱり一人の人
間がカバーできる視野の限界なんだろう。
自分の書きたい部分だけに絞って、それで舌足らずにせずに書くって
いうのは技量がいるよね。

285 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 15:25 ID:Ip/bBDOg
リツコ視点なんだから知らない事は書かないという割り切りは良かったな。
なじめないという批判もあったが

286 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 18:08 ID:aM9hqSKg
>>285
それはいいところだと思うね。

「終わりの始まり」はチルドレンは皆よく書けているけど、今度は特に
ゲンドウがそうだけど、その辺がちょっとね。
作者の書きたい所が奈辺にあるかでこの辺りのことは仕方ないのだけど
それにしてもどこかで一部キャラに対し作者の側でバカの壁を建てるの
は仕方ないのかもしれない。
例えばこれがLASならそれはそれでまた誰かが割を食う訳で。
その辺を全部解決しようと思えば2nd Ring級の長さになって、しかも
焦点がぼやけるということになりかねない。
この辺が、物語全部を相手にしなければならない逆行連載の難しいとこ
ろだと思うね。

287 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 18:18 ID:XRGP0vza
>>286
2nd Ringは不必要なつまらないエピソードや、キャラが立っていないのに作者は気に入っている
スパイのオリキャラとかをカットすれば、今の1/3くらいの文量ですむよ。

288 :263:03/12/28 20:25 ID:EsEvu9wj
>>276
えー、厨房時代の国語、2です、2。

>>277
サキエルから書くかレリエルから書くか迷っておるんだけれども、
多分サキエルから書くと思う。レリエルから書くとイベントが足りんのさ。

>>279
なに、人様と張り合おうなどとは思わん。敵はあくまで飽きっぽい己自信。
熱いうちにということで、とりあえずプロット作りにかかります。

>>280
三人称でなるべく短くまとめるともり。要所要所だけ盛り上がればいいやって感覚。
ひとつの話でラブコメやらなんやらいろいろやれんしのう。
ところで、鉄の掟ってなんすか?エヴァ系のキーワードと合わせて検索かけたけど
それらしいのが見つけられなかった。

>>284
俺はいわゆるカメラ目線的に書くつもりだから、そこまで一人一人の
キャラにつっこんで書かないわけだが、確かにそれこそ技量がいるわな・・・
でも俺はキャラ単体やなしに全体としてのドラマ目指しとるからなあ。
まあプロットの段階で頑張ればなんとかできるだろ・・・多分。


プロット作成と同時にある程度長さも見積もっとかなきゃなあ。

289 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 20:29 ID:IDEFVEV4
第弐のカムイになれるよう応援するよ

290 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 20:46 ID:hDX1f+cJ
>>288
通称「最低テンプレ」「スパシンテンプレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1056599619/29-32

ネタ帖にも反面教師にも笑い話のネタにもなる優れもの
今現在最低スレで話題のSS辺りと軽く比較してみると面白いよ(w

291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 20:55 ID:aM9hqSKg
>>287
ああ、譬えが悪かったかな。
じゃあこういう風に考えるとどうかな。「見えない」でアスカをまともに
書いたとしたら、少なくともあと10話分は要るかなあと。
アスカの扱い、上手くこなしたとは思うけれどやっぱり気になるところは
あるんだよね。アスカのシンクロ率が急低下した原因をシンジが
「分かりません」っていうかなあとか、アルミサエル戦のレイの気遣いをする
なら、アラエル戦のことも託すんじゃないかなあとか。リツコはアスカに興味
持ってないけど、シンジが言うことなら無視はできないだろうから。
もっともそうしなかったのは筆者の関心がそこまで向かわなかっただけで、
それを批判する筋合いのことでは無論ないのだけれど、もしそういうことまで
手を伸ばし始めたらやっぱり作者としては大変だろうなと思うわけ。

>>288
鉄の掟とは最低スレで作られた「スパシン鉄の掟」のこと。
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1056599619/29-32
要するにこれを満たせば誰でも最低FFが書けるというテンプレだな。
最低スレに常駐していれば、反面教師としての勉強にはなる
あとは
ttp://www.liar.co.jp/jan_1212.html
これも役に立つかな。

292 :263:03/12/28 23:46 ID:ZFj9YYdQ
>>289
検索して読んでみたが、おめえさんこりゃー(ry

>>290
ありがと、腹が攣ったw人事じゃないんだが。

>>291
すまんな。要するにコリャ痛いっスなスパシンを集めたスレだな。
割と好きな作品も入ってたし、俺も気をつけよう、マジで。
下のは諸事情から戻るボタン押しちまったんだが、今から見てみるよ。根性で。


サキエル戦の箱書きは終わったよ・・・てプロットどうした。どうする気だ。

293 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 00:00 ID:OQVzzmfn
おー頑張れよカムイタン

294 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 00:30 ID:MtOQdE2q
LRSを書く人に質問なんだけど、本編系のFFでアスカってどう扱えばいい?
ヘイト分を一切含まないという条件でね。断罪ものは唾棄しているから。
LRSを書くつもりでアスカ書くと、どうしてもアスカの嫌な面だけが前面に
出てきそうで、ちょっと困るのよ。

まあ、始めからシンジのこと気にするはずがない、っていう路線を取れる
ぶんにはいいのかもしれないけど。
これがLASだと、アスカを構うようなシンジだとだいたいレイにも優しいって
いうのがあって(まあ、レイがひどい扱いのLASも多いけどね。コメディなら
まだ許せるけど)、レイがシンジを無視するパターンはなかなか難しいっての
があるから。先にヤシマ作戦がある以上、どうしてもそうならざるを得ないと
いうか。

295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 00:33 ID:/iPLXwPf
>>294
一番いい方法は、アスカを登場させないこと。
これで、悩みは解決。


296 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 01:19 ID:MtOQdE2q
>>295
それができればやってるわよ(w


297 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 01:39 ID:zGeBaTBA
じゃあLARSで3人仲良くでFA


298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 01:45 ID:Q8NFSe/L
いっそ、LASにしてしまえw

299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 01:51 ID:MUwBBea4
逆行だけどそれほどスーパーじゃないシンジ君。
半年のブランクもあり、シンクロ率は初期のアスカほど。
無論生身でATフィールドなど張れるわけない。
大いなる決意を胸に秘めてはいるが、相変わらずミサトに
からかわれ、アスカに尻にしかれる始末。綾波の前だとどもります。
父から逃げずに闘うが、人付き合いはやっぱり結構苦手。
おまけに当然泳げません。こんな逆行シンちゃんはいかがでしょ?

300 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 01:53 ID:HtilrDys
>>299
とりあえず書いて、公開してみれば。
自分は読まないと思うけど。

301 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 01:55 ID:Q8NFSe/L
>>299
俺はスパシン嫌いだから読むかも

302 :299:03/12/29 02:00 ID:MUwBBea4
>>300
まあ「いかがでしょ?」なんて公開してから言うセリフだわなw
そして300ゲトおめ。

>>301
同士。

303 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 02:13 ID:B8q1RTFX
いま書いているものが、某小説のパクリとも言えるようなものになっている。
でも、もう70KBほど書いちゃってるのよねえ・・・短編なんだけど。

304 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 02:13 ID:zGeBaTBA
>>299
そうすると妙に説教臭い正論シンジが出来る予感。
正直ただの厨房が逆行したんじゃ、たとえ全てを知っていても何も変えられないと思うけどね。
ゲンドウのシナリオから逸脱しそうになったらゲンドウは迷わずシンジを解任するぞ。
本編でも何度もそうされたろ。
ゲンドウのシナリオにシンジ不要なんだから。


305 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 02:18 ID:HtilrDys
>>303
ネタ元を明記すれば、問題無し。
でも、ネタ元を書かない場合、それを見破られ、エヴァ板に晒されたら悲惨だね。

306 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 03:25 ID:Qv0HqBVG
>>304
>ゲンドウのシナリオから逸脱しそうになったらゲンドウは迷わずシンジを解任するぞ
>本編でも何度もそうされたろ。

多くのスパシン物で何故か無視されてるよな。
本来なら「いちおくえんよこせ」なんて、言い終る前に「カエレ(・∀・)」だろうし。

逆行だけのものならその辺を踏まえて色々考えてるのも多いけど。

307 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 03:27 ID:IU7c47hn
でも一億円なんて戦闘機一機分以下だよな・・・

308 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 03:32 ID:SsRgd3sI
イチローなんて、4年間で約48億円だもんな。
死にそうな目にあって世界を守るんだから、1おくえんは安いよ。

309 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 03:38 ID:IU7c47hn
うお、イチローすげえ・・・スーパーシンちゃん控え目じゃん。
それともあれか、2015年はさらに通貨の価値落ちてるのか。

310 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 03:57 ID:Wx6PuXM2
この分だと、100億円の契約料というのもあながちリアリティーが無いとは言い切れないな。

311 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 04:06 ID:T72eeC7v
>294
可能な限り出番と主人公達との接点を減らすという方法もある。
本気で完結させるつもりならこれが一番楽。

312 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 08:54 ID:MtOQdE2q
>>309
通貨の価値が下がってるなら、逆に金額は上がるもんだ。

>>311
いや、そうなんだろうけど、neglectってある意味究極のヘイトって
気がするんだよなあ。
こんなに迷うくらいなら、破棄しちまったほうがいいんだろうね。

313 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 12:01 ID:zGeBaTBA
セカンドインパクト後の混乱期にハイパーインフレが起きて
混乱が収まった頃にデノミがあって新通貨に切り替わったに10兆円


314 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 14:59 ID:M3fEOQd0
>312
さっさと退場させるつもりがあるならそうした方が良いだろうな。
だが書き手にそのつもりが無い上に扱いを持て余しているのなら、
見せ場の用意されないキャラの出番を増やす方がより残酷だと思う。

315 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 21:22 ID:PQONtYeg
FFにおけるネグレクトは最初から出さないよりも、
登場させといてほったらかしのほうだろうな。

316 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 08:54 ID:YlaKOLeh
>291
カヲルを登場させるにはアスカの崩壊が不可欠。
そうでなくても、あの時点で弐号機を殲滅するにはアスカが乗っていない必要があった。
レイは自爆だけど、アスカは死ぬわけじゃないからね。


317 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 09:30 ID:nfPMOQzX
>>314
破棄、ってのは話そのものの破棄、てことな。
まだプロットすらないから、別にダメージもない。

>>315
責任をどのレベルで取るかってことなんだろうけどね。
始めから放棄するか、あとで沼に落ちるか。

>>316
そのためだけにアスカを崩壊させるのならなんともシンジの腹も座っている
もんだと感心するけどね。実際カヲルを殺す時の覚悟からすれば、そのくらいは
しそうだけどね。
実際にはアスカに関係なく、何かの都合を付けて送り込まれただろうけど。
もっともシンジとしてはそれは不確実だから選択として取りえないけれどね。

弐号機を殲滅した理由は分からなかったなあ。あれはアスカへの思い遣りと
見て良いのか?


318 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 09:39 ID:YlaKOLeh
>弐号機を殲滅した理由

リツコの台詞にもあるように、全てのエヴァを壊す一環だろ。




319 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 09:47 ID:YlaKOLeh

よくよく考えて思いなおせば、対エヴァシリーズ戦でアスカを搭乗させないためかもしれないな。
そういう意味では確かに思い遣りだろう。リツコは気づかなかったようだが。


320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 16:00 ID:rZHRxd01
スーパーケンスケ逆行物(使徒っ娘付属)を書こうと思っています
こんなバカですが、御助言いただけますか?

322 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 16:03 ID:ywlM5gHl
(・∀・)イイ!!

323 :321:03/12/30 16:06 ID:rZHRxd01
すいません、質問の内容を書き込んでいませんでした
過去に戻る理由についてです
1.綾波レイの力
2.渚カヲルの力
3.1+2
4.サードインパクトで偶然
5.その他
程度しか思いつきません

324 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 16:47 ID:NNKJLKZZ
>>323
リっちゃん開発のあやしいターイムマッスィーンってのもありかと

325 :321:03/12/30 16:50 ID:rZHRxd01
>>324さん
いや、それだとパラレルワールドに行くのもアリですね
話の幅が広がりました、ありがとうございます

326 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 17:16 ID:wbZ/PLqA
>>325
既出だが、虚数空間でってのもありじゃないか?時間の概念通用しない空間らしいし。


逆行物でシンジの「先生」出してみたいんだが・・・
黒木瞳ばりのべっぴんさんで、施設の先生であり、チェロの先生でもある。
シンジにとても優しいが、頑ななシンジは心を開くことは無かった・・・
逆行しすべてを独りで背負おうとするシンジの前に現れ・・・・て感じで。
勿論クライマックスはカノンだ。どうか?

327 :321:03/12/30 17:21 ID:rZHRxd01
>>326
なら、ケンスケバージョンだから
オリジナル入ってるケンスケの父親でも出してみて相談役に……

328 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 18:03 ID:rOLFidUu
>>326
黒木かよw

「先生」の人物像については、公式設定てあるんだっけ?
私のデフォでは2−A担任みたいなジイ様なんだけど、女教師てのもイイ!!ね。

329 :326:03/12/30 18:19 ID:wbZ/PLqA
>>327
ケンスケはエヴァ乗るのか?乗るなら何号機?

>>328
そう、黒木だ。瞳さんだ。嗚呼、もう「ヒトミ先生」でいい。ヒトミ先生最高だ。
俺もイメージは担任のジイさんなんだが、シンジとの絡みで絵にならないのでやめた。

330 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 18:24 ID:uZr1LsG7
当然そのヒトミ先生はメガネかけてますね?

331 :326:03/12/30 18:25 ID:wbZ/PLqA
>>328
言い忘れた。公式設定ないっぽい。
一番人物像がわかるのは漫画版一巻の冒頭だろうけど、あれは学校の先生くさいしなあ。

332 :326:03/12/30 18:33 ID:wbZ/PLqA
>>330
メガネもいいね。イメージが沸いてきた。
セルロイド磨いた黒ぶちのやや細身のやつとかいかがか?
イメージ的には服も黒。セカンドインパクトでダンナを亡くし今だ喪中とかな。

333 :321:03/12/30 20:18 ID:rZHRxd01
>>329
ケンスケはトウジを助ける為に無理矢理参号機に乗せてもらいます
その他では裏で暗躍等する予定です
専用機は出す予定です(エヴァかどうかはともかく)
1.逆行前にレイ&カヲルからプレゼント
2.使徒っ娘イロウルに銀行の口座を操作してもらい、自作
3.エヴァ2のJA改(そのさらに改造系)
4.トライデント級に乗る(鋼鉄)
5.使徒の力を利用して、使徒ラマンになる
6.その他(別次元から無理矢理持ってくる等)
このぐらいしか案がありません
そっちの方も考えていただければ嬉しいです

334 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 20:24 ID:svlJxXHJ
エヴァ板の皆さん!良いお年を!

335 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 20:44 ID:JXlDTmxA
>>331
貞本版でシンジを養育したのはセンセイじゃなくて叔父夫婦

336 :331:03/12/30 23:54 ID:1qo3zxqp
>>333
普段のめがねをはずして特殊なサングラスをかけることにより(ry

>>334
ああ、問題ない。

>>335
ああ、知ってる、一応トウジがあぼんする回まで読んだから。
だから余計学校の先生ぽいかなぁと。

337 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/31 18:11 ID:aFwNbWfF
>>333
ディラックの海からサルベージ

っていうか、ディラックの海に住んでもらおう

338 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/31 18:32 ID:gizSnEAi
あんたみたいなダサい男に惚れる女の子なんて
この世に一人だっていやしないわよ!

339 :333:04/01/01 13:23 ID:liJ5J+Ea
>>336
それは5の流れを組む使徒ラ7と思ってよろしいですか?

340 :336:04/01/01 20:34 ID:N/RK3PkD
>>339
ああ、問題ない。

341 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 04:05 ID:E0OItXwy
トウジの妹出すんだが、名前で悩んでいる。
もらってきた犬の命名権を家族から頂戴した時も決められなかった俺。
公式設定もないっぽく、困り果てている。
エヴァっぽい女性キャラの名前ってどんなんだ?

342 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 04:13 ID:kodd3Hqw
漏れの中ではナツミが違和感が少ない

343 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 04:16 ID:E0OItXwy
>>342
こんな時間にありがとう。
ナツミっていろいろなところで見かけるが、もしかして公式設定なのかな?

344 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 04:24 ID:kodd3Hqw
それは無いだろうが名前に季節が入ってるとそれっぽいと思う

345 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 04:55 ID:E0OItXwy
ありがとう。季節って制限があれば考えやすくなる。
しかしフユが付くと冬月とかぶるから却下か。
ハルナは「巡洋艦はるなから入電!」ってせりふがあるからダメだな。
「チハル〜!今あんちゃんが助けたるさかいなあ〜!」
「チアキ〜!待っとれぇ、今行くでぇ〜!」
「チナツ〜(以下略」
どれもしっくりこんな。なぜか全部チから始まっているが。
やっぱナツミがなじむか。

346 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 05:03 ID:kodd3Hqw
てゆうかふゆは冬至とかぶる

347 :345:04/01/02 05:33 ID:E0OItXwy
>>346
おお、確かに。

348 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 06:36 ID:eW6qGFjP
四号機出そうと思って画像探して見てみたら三号機と形がそっくりで鬱。

349 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 23:41 ID:HlyW0wyZ
トウジの妹の名にカコというのがある。
トウジ=冬至、カコ=夏子という意味以外にもう一つ意味がある。
トウジ=当時、カコ=過去となる。
二重の語呂合わせがあってよくできていると感心したものだった。
トウジの妹は名前以外に関西弁話すかどうかも気になる部分やな。


350 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 23:44 ID:2M8ob7V6
実は妹以外にも兄弟がいて春夏秋冬が揃うとか・・・

351 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/02 23:48 ID:H2cSadjF
>>349
エヴァ2では関西弁だったな(声は長沢)。
そのほうが自然だろうね。

352 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/03 00:26 ID:DMk1WYqx
>>349
本当か・・・?そんなベタベタな・・・

>>350
本当か・・・?そんなサザエさんな・・・

>>351
本当か・・・?激しく萌え・・・

353 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/03 02:56 ID:FxnwQTCk
関西出身なら関西弁が自然でしょうね。

ところで質問なのですが
モノリス化する前にでてきた委員会の方々
中心人物はキール議長で、その他の方々は名前あるのでしょうか?

354 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/03 05:38 ID:2fhrRcas
ムッシュ・サヨウ

355 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/03 21:43 ID:al80DEfZ
第1回、トウジの妹を追え!
ttp://nomiyama_fanfiction.minidns.net/~eva/AI/yomoyama01.html

356 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/04 17:20 ID:mLk16gyq
オリジナルに近い形で対使徒戦闘を再構成できる人から、ほぼ原作に
近い形でさらっと流す人まで、戦闘シーンについてはいろいろ書き方が
あると思うけど(特大フォントの擬音2,3行というのは論外)、無理
して書く必要もないとは思うけど、その辺凝る作家さん達に、方法論を
聞いてみたいなあ。
発想とか、どうやって出て来るのかなと思って。

357 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/04 17:28 ID:u1JK2cju
漏れは読者だけど、どうせ原作の映像にはかなわないんだから結果だけで済ますのも一つの手だなと
「見えない〜」を読んで思た。他スレで地味だって文句もでてたけどねw


358 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/04 18:07 ID:gfG8OKYs
つーかEVAの使徒戦て話の流れで言えばおまけだからなぁ。
人類補完計画という本番前の前座が使徒戦で、使徒は倒されるものと決まってるんだから
いっさい戦闘描写無しでもイイと思う。
現場では使徒に負けたら人類絶滅と思ってやってるけど、実際はゼーレやゲンドウは
負けてもイイ、或いはどうやったって負けっこないと思ってる節がある。
だから大まじめに戦争論をぶってこれは戦争なんだってやっちゃうとピエロになる。
斬新な倒し方を思いついたら試すのは良いけど、適当に流すのが吉だと思うな。
一読者の戯れ言です。

359 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/04 19:19 ID:nCp27E5H
>358
一理ある。
TVの場合は戦闘シーンが無ければ企画そのものが成り立たないのだが、
二次創作でそんな配慮までする必要は無いわけだし。
戦闘シーンそのものを描きたいというのならともかく、
そうでないのであれば他の部分に力を入れた方がまだ良い。

360 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/04 19:21 ID:nCp27E5H
TVというか原作の場合、だな。正しくは。

無論、文章のみで迫力ある戦闘シーンが描ける人は素直に凄いと思うが、
それが出来る素人なんてほとんど居ない。

361 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 01:44 ID:j/x2fplr
>>279
「限りなく、声、響き」読んでみたけど、ある意味、これは逆行ものに
とどめをさしているかもなあ。いろいろな逆行ものがあっていいとは思
うけれど、その全てはこの作品に収斂して、しかも最終話でテレビ版、
劇場版と見事に止揚されているからなあ。

362 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 06:10 ID:pGCFQ3r6
そうか?
オレはラストが不満。
あの作品に限らず、nakayaは締めるのがヘタだと思う。
Q’にしても多くの作品にしても、設定やプロット、文章は上手なんだが、ありがちや中途半端ななラストで不完全燃焼に陥ってる。
見えないとかを見習え。


363 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 10:33 ID:mh4GB3KT
見えないもオチはいまいちだと思うけど。
あのラストにはちょっとがっかりしたよ。
私見だけど。

364 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 10:47 ID:j/x2fplr
>>362
ラストはそうかもしれないけど、本編を考えた時には、あの終わり方は上手に
庵野を汲み取っていると思えたんだけど。その点において、庵野への不満から
始まる逆行ものが庵野へ収斂していく作りはいいと思う。もっとも、これは
「二次創作」という観点からみてのことではあるけれどね。


365 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 10:52 ID:W3NAg7JX
>>362
nakaya作品の中では限りなく〜の終わり方はきれいな方だろ。

366 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 11:03 ID:lBHiVSqF
限りなくは後日談が欲しかったなぁ。


367 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 11:03 ID:YaGR7fb/
>>365
Q’のラストにはかなり違和感が残ったな。

368 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 21:11 ID:Gjj3wxr3
nakaya作品では「世界の中心でアイを叫んだけもの」は無理に続けない方が良かった気がしたな
つーか終わるのかな、これ

369 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 22:37 ID:VmxciZue
スパシン断罪逆行物が(一部に)もてはやされ(目立ってい)る昨今、
話の伏線や複雑さなんていうものは最早過去のものなんでしょうか?
好転しつつあるとはいえど馬車馬のように働かなければならない、
または勉強させられる読者の方々には手間暇かけずカタルシスを得られるものの方が受けるのでしょうか?
オリジナルでないが故に深みを持たせようと腐心するよりも、
きらびやかなメッキを一枚張って張って上塗りして行くほうがいいのでしょうか?
偏りはあれど経験豊かな住人の方々にお聞きしたい


370 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 22:44 ID:wdxr9KUA
カタルシスは欲しいけど、それは出来れば高品質のものであって欲しい。
物語の最初から無敵絶頂全回転みいなのはどーにも。
谷があって山がある。苦難を耐えてこそ逆転のドラマが映えるというものじゃなかろうか?
つまりスパシンOKだとしても、せめてそこに至る成長があったり、
無敵万能とはいかない駆け引きの知恵がホスィのれす。

371 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 22:45 ID:92s8HdzB
>>369
自分のサイトを100万プレビューさせるとか、そういう目標を持たないのならば
好きな話を書けばいいんでないかい。
どのような話でも、数は少なくても読む人はいるんだから。

ま、自分のサイトをエヴァFF界で大手にするんだったら、
それなりのことはしないとダメだけどね。

372 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 23:09 ID:VmxciZue
thx
見せてるわけだから、何らかの反応は欲しいわけさ、情けないんだか当たり前の事なんだか
カウンタくるくるよりは(できれば内容のある)一言がいい

>370
辛酸舐め腐るような場面を書いて、
後でそれを取り戻すような描写があったとしても読者がそこで退いてしまう罠
ミンナ心が痛がりだから、想い合う二人のすれ違いなんてあるとそこで逃げたりとか
別件で、漏れはキャラの頭がよさそうに見えるように書くのが一番難しい

>371
そこが甘い!
好きな話、というだけで書き続けるとネタが尽きて、中途半端に終わりというのがありえる
これは漏れだけかもしれないが、作品を公開する作者として最低ではなかろうか?
短編、って言うんなら別ですよ

373 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:09 ID:EyYnAptH
>>369
んなこたあないと思うけどなあ。
本格派シリアス長編が少なくなった御時世、そういうのはみんな待って
ると思うよ。「見えない明日で」が賛辞を受けたのもその辺だと思うし。

>別件で、漏れはキャラの頭がよさそうに見えるように書くのが一番難しい

ああ、これは難しいわな。作者以上にはキャラの頭は良くならないから。
といって、作者が文章上手くて頭よくても、それだけでキャラの頭が
良くなるとも限らない。アスカが現代思想について大学院生なみの蘊蓄
を作中で語ったとしても、それは背伸びにしか見えないだろうしね。
これが冬月だとそれだけで知性になるわけで、その辺、ストーリーテ
ラーとしての能力が問われそうだねえ。

374 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:26 ID:EyYnAptH
やっぱりFF書こうと思ったら、SFにせよ恋愛にせよ、ある程度の小説読書量の
蓄積は当然不可欠なんでしょうか。
アイディアやテクニックは、その辺すっとばすとダメなんでしょうねえ。

375 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:32 ID:zYpik4Vx
>>374
すっ飛ばしで全然OKです。
Epistlesの投稿作品やカムイ大先生の作品を読めば、自信を持てるでしょう。
ぶっちゃけ、どうせ素人の書く話なんだから、エヴァ板での情け容赦ない書き込みに
耐えられるのならば、何を書こうが問題無い。

376 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:33 ID:iOz2bdhu
>>372
反応が欲しい、一言欲しいってのもわかるけどね。

じゃあ、スパシンマンセー、薄っぺらい頭使わなくていいストーリーマンセーな香具師から
熱心な感想もらって嬉しいのかと。

自分が一番面白いと思う作品を書けば、自分と波長の合う人から反応があるかもしれないし、
それが一番嬉しいんじゃないかと思う。
・・・まあ、それが主流から離れてると、まったく反応がなかったりする危険性もあるわけだが。

377 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:42 ID:EyYnAptH
>>375
いやあ、そんなの読んだって、下には下がいるってことが分かるだけで
自信になぞなりゃしないでしょう。
別に最初からてっぺん目指そうとも思わないけど、といって、それなり
の評価は欲しい、でも所詮趣味の二次小説だし、ってとこで、折り合い
をつけるのがなかなかね。
コミケで売ろうっていうなら、また別の話でしょうけど。

378 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:46 ID:zYpik4Vx
>>377
じゃあ、書くだけで公開はしないようにすれば。

なんかさ、もう勝手にしろよって感じ。
それなりの評価って、なんだよ。

379 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:57 ID:Tbl9NOs8
略さずにありがとう。
貴重な意見が聞けてなによりです

>373
割とそれ系で長いこと書いてるんだけどなぁ、人気がないんだろうな
ま、ここまでに抑えておこう

>374
あるに越した事はない、特に苦手分野に手を出さなければならないときに役立つ
漏れはヱロ表現が苦手です、甘甘なんて恥ずかしすぎて書けぬw

>376
確かに。軽い気持ちで、ならそれで満足するんだろうけど
伏線たくさん張って深い所まで書いて、こだわりがあるんなら違うだろうね
自分でココが面白い、ココにはこんな裏が、って突っついて欲しいところを普通はおそらく創るわけだ
そうすると多少なりとも濃い感想が欲しくなる=ある意味感覚の共有者が欲しくなるが、
それをおおっぴらに求めるとアレなわけで、おそらく主流から外れてる漏れは つД`)

380 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/08 23:27 ID:VAZBpQDu
アスカをヒロインにした話の方が反応は良いと知った今日この頃。

381 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:10 ID:LcspDET+
でもシンタンとくっつけないと叩かれますよ?

382 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:17 ID:37GfkWSt
当方、黒エロ専門のFF書きです。

実生活では同じくエヴァを含めたネット二次創作を読んでいる友人なんて居ますけど、勿論自分がその書き手なんか
やってたり、あまつさえエロエロな活動をしていることは内緒にしてます。
つーか、秘中の秘で、バレたら羞恥で死ぬるって感じです。

そんな私のサイトに投稿してくれてる人の中には、何恥じることのない立派な一般向けサイトを自分でも持っておられる
方もいるのですが、件の友人がつい最近そのサイトを発見して、いたく気に入った――なんてことを言ってくれちゃったり
して、下手するとそこからリンクを辿って私のエロサイトまで来てしまいかねない……! というピンチに見舞われてしまった
時は、いったいどう対処すれば良いのでしょう?

前々から冗談めかしてリアルにバレそうになったサイトを畳んで逃げますとは公言していたのですが、いよいよ本気でそんな
危機感に襲われようとは……本気でマズーという有様なのですが。

383 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:23 ID:Mf9yz6Io
先手必勝なの。隔してるからダメージがでかいのであって
普段から堂々としてれば問題ないと思うぞ。

384 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:28 ID:Er0VoyTE
>>382
むしろ開き直って、人の趣味にケチ付けるなと言ってみる。
意外とすげえよなと言われるという夢想はなしですか?


385 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:31 ID:sE34Y5mr
>>382
ってか、そのサイトを見たらアナタだって分かっちゃうの?
HN名乗ってるなら大丈夫なんじゃないかな……

386 :382:04/01/09 00:40 ID:37GfkWSt
>>383
>>384
エロゲを貸し借りしたりする仲ですが、それでもいくらなんでも恥ずかしすぎます。
だって、下衆っぽさ丸出しのエロセリフを指してお前が考えたんかと言われれば、私は
黙って腹切るしかないやないですかっ ヽ(゚皿゚#)ノ

>>385
長年の付き合いのため、趣味や思考パターンをほぼ完全に把握されてしまっているのです。
とりあえず実生活に繋がる手掛かりをまき散らしていたBBSへのリンクをサイト本体から消しましたが、
掲載している連載の中にも結構趣味が出てしまっているものがあるので、感付かれる危険性はあります。

387 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:43 ID:f1ZEXIuN
つーか友人は2ch見ないの?

388 :382:04/01/09 00:46 ID:37GfkWSt
2chには来ていないようです。

が、これから興味を持って来たりすることが無いとは言い切れないので、
皆さんへも非常に歯切れの悪い相談の仕方しか出来そうありません。

389 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:50 ID:Mf9yz6Io
>>386
あなたは人に希望を与える立派なweb活動をしているのですよ。
胸を張ってください。エロ小説スレだけでも多分4人ぐらいが見守ってまっせ!

390 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:52 ID:f1ZEXIuN
なんとかして友人のエロベクトルをエヴァに向けさせないようにしなければいけないと思われ。
正直エヴァのエロに手を出されたら貴殿のサイトが見つかるのは時間の問題だと思います。

391 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:55 ID:Mf9yz6Io
イタガリータの脳みそお花畑なLAS人になるように
そっち系のサイトなっかり紹介してやるのは良い手かも。

392 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 00:57 ID:ulq+7Cs/
エロゲを貸し借りする仲ということは貴方の嗜好も知られているということでいいわけですね。
ならば徹底してその逆を行くサイト作りに励めばよいのですよ。
本当はおっ○い星人であるのに敢えてない○っち族系に走ってみるとか。


393 :382:04/01/09 00:58 ID:37GfkWSt
>>389
リアルでバレてしまいますと、ああも気安く恥ずかしげもなくエロ文を書き取らすのが心情的に難しくなります。
現状であればそれは顔も知らない――または、はじめから私がエロ書きだとして出会った人達に向かって
開陳するに過ぎないので羞恥も沸きませんが、普段の自分を知っている人間がこの、どっしょもない妄想の塊
を見るのかと思いますと……さすがに平静を保てそうにありません (;´Д`)

>>390
_| ̄|○ 時間の問題……でしょうね。エロい大手には相互リンクをお願いしちゃってますもんねぇ。

394 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 01:00 ID:yIRO2856
移転して地下に潜っても、2chにリンクを貼られるだろうから意味無いような。
自分は、もう覚悟しました。

395 :382:04/01/09 01:00 ID:37GfkWSt
>>391
>>392

まぁ……その……近い手でと言いますか、逆を行くと言いますか、リアルではイタガリータを装っているということで。
なんとかこれでバレずにすまんかなぁ、と(苦

396 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 01:02 ID:Er0VoyTE
>>386
一応バレた時の対応ね。自ら公言しろとは言わん。
ただ、あなたはそういう才能ある星の元に生まれたのです。
有効活用してください。

リアルでその手に触れられたくないのは実に良く解るのですが、
ぜひとも乗り切って欲しい。
あえてウケ狙いで最低系へ導くのはいかがでしょうか?
もしくは、読み終わらない長編地獄コースとか。

397 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 01:16 ID:yOa3OvbG
いっその事、自分から薦めてみるというのはどうかね?
「エヴァンジェル超お勧め!」
「あそこの管理人お前にそっくりだな」
「そうなんだよね〜。俺の好みとガッチリ一致してんだよね〜」
「アレお前だろ」
「・・・」


ダメじゃん・・・

398 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 01:23 ID:Mf9yz6Io
自分がイタガリータのふりをするのは良い手かも。
で、ジュン氏やターム氏等の純粋甘LAS系ばかり紹介すると。

別HNで全年齢FFを書いてる場合はそっちを先にカミングアウトする手もありますね。

あと友人の嗜好を明確に知っておく必要もありますね。
最悪なFF見つけちまったよ〜と自分は黒エロを嫌っていることをアピールしつつ
「秋日和」あたりを読ませて黒エロやNTR属性の有無を確かめて見るのも良いかも。

399 :382:04/01/09 01:29 ID:37GfkWSt
さりげなくあれこれお気に入りを聞き出してみる。隙を見てやっこさんのマシンの履歴及びブックマークをチェックする。
等々、探りも入れてみるつもりですけどね (;´∀`)

しかしその……付き合い長いだけに趣味も結構似通ってたり。
唯一の希望は、エロゲだと、私のこってり趣味のに近いテキストはあまり読んでもお気に召した様子が無かったことですか。

400 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 01:54 ID:Mf9yz6Io
積極的囮戦法を考えて見ますタ。
お前の影響でFF書いて見たくなったよとかいいつつ
別HNで適当に甘LASを書いてえぴなどに投稿。
友人に黒エロ嫌いを主張しつつ初めての作品としてそちらを晒す。

401 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 02:09 ID:NoW/nO5v
さ〜て、やっこさんのマシンをこっそりチェックするか。
おや、この壁紙は何かな?鏡餅みたいなアスカの絵ですね・・・

402 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 02:45 ID:sb19H8Ki
俺甘LASサイトやってるんだけど、リアルの友人、特に女友達にバレたら氏ぬね。それはもう確実に恥ずかしさで悶絶死する。

403 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 11:45 ID:rjOo8EHM
つーかそのサイトからリンクを外して貰うだけじゃ駄目なんか?


404 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 12:08 ID:T3n7vXf5
>403
まだそのページからのリンクをたどって自分のページに到達していないという
確かな見通しがあるならばそれも良かろうが、
既に自分のページを見たことがあって、でもまだそれが自分のページだという
確信をもたれてはいないという状況だったとしたら、
その行動自体が命取りになる可能性はある。

405 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/09 12:13 ID:03HsUmDN
>>391
その手は危険。
普段はすげぇイタガリータなのに、エロ別腹となると、より黒エロに痛さを感じられるLAS人の方が嵌りがち。
ぶっちゃけ、問題の某サイトのファンにLAS人は多かろうと思う。

・・・俺とかな。

406 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 00:01 ID:RvfNKe68
382氏が誤爆しちゃったほうのスレの79-80に書き込んだ者でつ。
あっちのスレで漏れが出したアイデアなんか、ここ見たらとっくに
出されてしまってたわけだーね……

あれからもミサトの真似してビール引っ掛けて考えて見ましたが、
そう悲観する必要もなさそうな気もします。
「聞かれるのが怖い」382氏以上に、お友達のほうは「聞くのが怖い」
種類の話の気がするからです。
「あそこの管理人、実はオマエだろ!?」と自信満々で詰問して、
見事に図星を突いていれば、そのお友達としては万々歳、狂喜乱舞
でしょう。

……でも、もしも外れていたら……?
そのお友達自身が問題のサイトへ逝ってコンテンツをじっくり
読んでしまった事を、あなたに暴露してしまう事になります……
「え? 何? お前ってあのサイトの常連だったの?!
俺がイタガリータなの知っててお前は……見損なったよ!」
と逆に罵倒されかねない恐怖。
そんな蛮勇を冒せる者が、この世にどれだけ存在するでしょうか?

407 :献策:04/01/10 02:38 ID:mwF6hqJc
>>400
むしろ下手糞なスパシンが上策かと愚考。

408 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 03:17 ID:l1Plc9jN
で、社会的に公になったら困るのは甘LASサイトか黒エロサイトかどっちよ?

409 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 14:43 ID:TPmtQZRB
どっちも

410 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 19:20 ID:B6+rK1Ln
>現在、パソコンの調子が悪く、終業後に職場のパソコンで原稿を書いていたりしていますです。
>で、保存していたフロッピーと仕事で使うフロッピーを間違えて、部内の娘さんに渡してしまいました。
>慌てて取り戻したのですが、しっかり見られてしまいますた…。
>クリスマスプレゼントを催促されています(泣

某スレのFF書きがこんな事態に陥っていますが、どうですか?

411 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 19:30 ID:N55gsBbe
>>クリスマスプレゼントを催促されています(泣

ゆすられてんのかよ(((;゚д゚)))

412 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 19:34 ID:s+xWsDp4
ワラタ

413 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 19:35 ID:pPo1IKfO
>>410
これ幸いとお近づきになればいいじゃん。
つーかどのスレ?

414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 19:44 ID:eQuqnIHd
オワタ・・・某スレのFF書きオワタ・・・

415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 19:48 ID:B6+rK1Ln
う〜ん、あのスレ紹介してもいいのかな?
進行中のFFスレをあんまり露出させるなと言われた事があるので。
かなり下にあります。∴

416 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 19:55 ID:B6+rK1Ln
415の∴は間違い。∵こっちだった。

417 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 20:06 ID:x4BMOU5i
残業中に思い付いたんで携帯ストラップにつけたフラッシュに書き留めた。

418 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:15 ID:8Ji5mh5x
誰か居る?
珍しく相談なんだが、文中に勢いをつけたい時ってどういう方法がある?
場面の緩急を読者(自分含む)を意識させたい時ってない?

419 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:16 ID:TPmtQZRB
携帯に付けたフラッシュメモリーの中身見られたら人生終わる人


420 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:21 ID:jEg9ofxX
とりあえず擬音バリバリ活用しちゃえばいいんですよ。
それで足りなければ唐突に断罪しちゃったりとかって感じ?

421 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:22 ID:yvNVyCTw
>>418
特大フォント、フォントの色を変える、斜体にする。
以上は基本中の基本です。

422 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:24 ID:ClzGjK5o
短い文を連発する

423 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:27 ID:TKAIw0ER
句読点の、打ち方を、工夫してみる。とか?

424 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:33 ID:M+NOqtFk
マジレスが少ないな、こういうスレではなかったと思うのだが。

テクニックとしては、422のがいいんじゃないかな。それまで普通の
パラグラフ構成だったのが、短い文を、それも一文ごとに改行すれば
雰囲気が出ると思う。

あとは剣豪小説なんかが参考になるかも。

425 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:36 ID:yvNVyCTw
なにを! 失礼な、マジレスに決まっているだろ。
Epiの投稿作品を見てみろよ。みんな、フォントいじりをしているぞ。

426 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:37 ID:8Ji5mh5x
>>420
後半ゼッタイ違うネ、使い方間違ってるヨ。
バキューン

>>421
それじゃ、強調は出来ても速度は出ないかと思う……

>>422,423
それ使えそうですね。短い文と句読点ね。
確かに読みの回転は速くなるし、うん、使える。thx。

>>424
文章構成の変更ですね。
それも有りか。

会話が矢継ぎ早に続く場合の地の文って省いた方がいいですか?


427 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:39 ID:8Ji5mh5x
>>425
ごめん、ちょっとepi行って確認してきます。20分くらい。
LAS系のサイト、でいいんだよね?

428 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:41 ID:IYbZetRh
>427
いや、マジに逝っちゃうのもどうかと思うぞ…

429 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:42 ID:yvNVyCTw
>>427
ごめん。
本当にマジレスを期待していたんだね。
あれは最低FFを書くのに必須なテクです。
普通のFFに使ってはいけません。

430 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:53 ID:kIB9Tldg
427はとうとうepiまで逝っちまったのか。作家人生終わったな…

おいお舞ら、ちゃんと相手見てレスしてやれよw

431 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:01 ID:8Ji5mh5x
……………貴様等、漏れに感情抑制のスキルがなかったら逝ってたぞ。・゚・(ノД`)・゚・。
最近更新分だけ軽く流し読んだけど、あそこって前はこんな感じじゃなかったんだよね?
それはスレ違いとして、残念ながら、失礼かと思いますが、
速度を出すという点においてあまり参考にはなりませんでした>>427

>>424の剣豪小説も探してみます。あとで武蔵とか小次郎でググルか。

432 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:08 ID:b5JY/Ixe
>会話が矢継ぎ早に続く場合の地の文って省いた方がいいですか?
可能な限り簡潔な文章にするとよいのでは?
あるいは台詞に工夫して、〜が言った、などという説明はしないようにするとか。
台詞そのものも、誰が言った事にしてもいい台詞と「コイツが言った事にしなけりゃ
ならない台詞」ってあると思うんですよ。そこだけ説明するとか。
それから、キャラを少なくするとか、重要な台詞しか喋らないキャラを使うとか。


433 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:10 ID:M+NOqtFk
>>431
俺も吉川英治の宮本武蔵とか司馬遼太郎の「燃えよ剣」辺りしか読んで
ないから、あまり偉そうな事は言えないが。
(今この時期に、こういう名前出すとなんとも軽い感じするよなあ)
池波正太郎を愛読してたりすると、どうなんだろうか。



434 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:10 ID:u220fUWT
て言うか、そういうテクニックでどうこうと教わるようなものなのか?
そりゃ擬音カコワリィとか最低限のところはあるにしても、基本的に自分で本読むなりして
それぞれのスタイルを模索していくもんだと思うんだが。

とりあえず他の作家の気に入ったスタイルを模倣してみるとか。
でも田中何某や佐藤の御大のパクリってのも勘弁して欲しいが。


435 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:27 ID:8Ji5mh5x
>>432
むぅ、そうなりますか。文章である以上、「画」を求めるのは難しいですね。
簡略化しないとテンポ悪くなりますもんね。

>>434
(´・ω・`)かなり痛い所を疲れた気がします。
自分なりに読書量増やしていろいろ書いてみて経験つんできます。


皆さんアドバイスありがとうございました。
ガンガリます。

436 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:33 ID:Vk+PeWPq
>>424
それを極限までやっちゃったのが夢枕獏ってことになるかな?
一文字、丸、改行。

437 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:36 ID:b5JY/Ixe
>「画」を求めるのは難しいですね。

いえいえ。二次創作の最大の長所である「イメージ」を使えば可能かと。
何しろエヴァはアニメが元になっていますから、ビジュアルには苦労はしません。
読者の方が脳内変換によりけっこう補完してくれると思います。
問題は「原作にない状況」ですが、これはもう可能な限り簡潔に表現しなければならないと思われ。

よく言われる事ですが、二次創作ではキャラの名前があればその容姿の説明はあまり要りません。
だって皆知っていますから。

これは諸刃の剣なんですけれども…。



438 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 23:36 ID:ZF/joaRT
理系で言うとレポートとか論文とかの書き方が参考になるかも知れないけど、
必要にして十分な情報量を過不足なく詰め込むというトレーニングを最初にしてみたらどうかな。
そのベースラインを常時意識しておくからこそそこからちょっと肉を付けて華を添えていくとか、
敢えて描写を端折ってスピード感を出すとかいったことが出来てくると思うし。
昔ショートショートとか幾つか書いてみて星新一とか流石にそういうところの過不足感が絶妙だと思った。

439 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 10:16 ID:HY4TU29/
>パラグラフ構成だったのが、短い文を、それも一文ごとに改行すれば
日本語の書き方ぐらい守ってください。

440 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 11:57 ID:B1cZUlYM
>>439
そうだな、すまん。

それまで普通の段落構成だったところに、短文一文毎に改行するなどの
技術を使えば雰囲気が出るのではないだろうか。

441 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 18:46 ID:ZniioABs
素朴な疑問なんだが、全体のプロットを作ってから書いている人どのくらいいます?
プロット作るのにめげて、思いつくまま短編書いてみたけど、どうもひねりも纏まりも
無くてなやましい。

442 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 19:15 ID:432NbSSv
つか、普通全体の流れを意識しながら書いていくものだと思いこんでたんだが……
山昇るのにどこの頂を目指すのか知りもしないで出発するってことがあり得るのか?

443 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 19:16 ID:wTxAUAYC
>>442
ありえます。
そもそもプロットを立てていても、途中で変えることはしばしば。

444 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 19:22 ID:J1tVwnYD
登り始めた途中で足の向くまま横道を楽しんでいたら、すっかり道に迷って
予定のゴールとは違うコースに乗っていた、しかも元に復帰する体力は残ってません、
なんてのはザラですなぁ。

445 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 19:27 ID:QZlL8E8C
つまり結論として出たとこ勝負派が多数派という事でFA?

446 :441:04/01/11 20:08 ID:ZniioABs
>>442
漏れもそう思ってはいたんだが、プロットを作るためのプロットに
なってしまってめげ。エンディングを意識して、というよりエンディングを
先に決められればまた締まるのかなとも思うのではあるが。で、
人はどうなのかなと。


>>445
FA!

447 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 20:15 ID:NrzbjwFh
絶対入れたいネタだけ決めて後は適当

448 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 20:17 ID:SIc23VYq
プロットっつうか、思いつく事片っ端からファイルに書き込んでるよ。
ラストシーンとかちょっとしたイベントとか思いついた伏線の張り方とか。
で、それにだんだん色を付けていくと自然と話が出来てくる。

ワープロ無かった時代の作家さんって大変だったんじゃないかと思うね。

449 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 20:20 ID:Ri5gi98o
私は、かなりプロット段階で練り込みます。
その時点でだいたいの文章量も決めますが、それが守れるかはその時次第ですが。

アイディアなりあるシーンなりが浮かんだ場合、それが引き起こす結果やそこに到る
エピソードをどんどん膨らませて行きます。
で、起承転結にあわせてエピソードを確認しつつ流れをコントロールしてラストまで。
フローチャートなんかも使いますね。
ですから書き始めるまで少し時間がかかります。
あ☆資料集めにも時間がかかりますねぇ。

450 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 20:31 ID:NrzbjwFh
ネタを思いつく
  ↓
( ' A ` )マンドクセー
  ↓
数日〜2ヶ月書くか書かないか悩む
  ↓
浴びるように酒を呑む
  ↓
ノリノリで書き殴る
  ↓
即掲載
  ↓
(ノ∀`) アチャー

451 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 20:34 ID:qY+lvfCr
一番大事なのは「何をテーマに書くのか」じゃないの?
自分のモチベーションを保たせるだけの目的意識をいかに持ち続けるか。
それが長編完結の秘訣だと思うよ。


452 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 20:35 ID:2QYrRWCY
テーマとモチーフは違うよ

453 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 20:41 ID:qY+lvfCr
>テーマとモチーフは違うよ

テーマはドイツ語、モチーフはフランス語。
確かに違いますなあ。

…で、何がいいたいの?



454 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/12 14:53 ID:40r3FzMF
>>418
・擬音を活用するな
・一文一段落も改めろ
・フォントの変更、色づけもいらない

文章の内容で勝負してください。マジレスするとうまく時制を変更したり極端な文語調にするとか
体言止め(現代文でも以外に使える)ぐらいじゃないのかなぁ。

個人的には疑問の会話文の末尾に毎回"?"が付くのもいかがなものかと思うが…

http://web.mita.keio.ac.jp/~mb030025/annexe/sswritetips.html

455 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/12 16:00 ID:U2Dx2OxC
>・一文一段落も改めろ

ネット上での読みやすさってのもある。
紙媒体とモニタは違うからね。
どっちにしても「ブンガク」がしたい人は、アニメのFFなんか書くなと思う。



456 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/12 16:37 ID:7vqjVYSF
>>454
>・一文一段落も改めろ

リンク先でも、これは禁じている訳じゃないようだが?
俺は最初にこの方法を勧めた人間だけど、あくまでもそこまで普通の
段落構成だったのを、流れを変えたい時に、と限定して言ったはずだ。

あと、455の言うように、普通の段落構成がwebでは読み辛いというの
はあると思うな。

457 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/12 16:42 ID:5GMr6B1N
横書きだから、縦書きと同じ文章構成だと読みづらいよ

458 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 02:46 ID:8rMZ6Gxt
非常にまずい。
いま書いているFFが『最高傑作』だと思い始めた。
勘違いだと言ってくれ。寝る。

459 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 02:56 ID:lF8Mqfun
そんなことないぞ。自分に自信を持つんだ。

460 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 03:45 ID:eACQbxoE
それは病気だが誰もが良く罹る病気だ。珍しくない。
「プロット出来たぞ嬉しいな病」もしくは「結末が見えて舞い上がってる病」と言う。

治し方は至って簡単。思い付いた話をさっさと全部書き上げてしまう事で治る。
出来れば公開するまでに一週間ほど間を開けよう。そして冷静に読み返す。

今度は「どうせおらーダメな奴だ病」に罹ったりもするが、ま、気にするな。

461 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 22:17 ID:ILSgduI1
そういうのまだいいよ
自分じゃ適当にでっち上げたつもりの話が妙に定番みたいに扱われて
気合い入れて書いた話ほどつまらんとか無視されててたりするし…

462 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 22:44 ID:fzYBB8Of
>>461
「今日更新された」スレとか見てる?

463 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 23:32 ID:wTmdmmOu
>>455
マジレスすると、同じ文章を一文一段落で整形したものより、
まともに段落作った物のほうが読みやすいよ。
まぁ実際比べてみて一文一段落が読みやすかったって言うなら否定しのうが
それしか表現能力の無い作家さんもいるしね

無意味な分ち書きは2chとメールだけで十分。

464 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 23:47 ID:gxo6ulaP
>462
最近なんか嘆き節ばっかだなあそこも。つか厨作品の比率増えてねえ?
力量や厨度が同じなら一応原作準拠で書いてた昔より
三次創作全盛の今の方がアレになるのはまあ当たり前なんだろうけどさ


465 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 00:05 ID:ocFL1Hg7
>まぁ実際比べてみて一文一段落が読みやすかったって言うなら否定しのうが
>それしか表現能力の無い作家さんもいるしね
>無意味な分ち書きは2chとメールだけで十分。

これ日本語か?
こんな国語力しか無いヤシがいったい何を語るというのか。


466 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/17 21:54 ID:m+JCHzMy
今の連載物の次話、シーン割りとかもできていて、後は書くだけなんだけど、
それがどうしても気力が起きない。
どうしよう?

467 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/17 22:03 ID:jS6kLGOB
HPなりでその旨告示してやめたら?
誰も強制はしてないよ

468 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 22:21 ID:Pvh1MJsM
最高傑作を書き終え、投稿後、ダウン。
死ぬほど熱がある。ほんとに死にそうだ。

もうだめぽ

469 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 22:25 ID:Akc0mLoW
>>468
痛みに耐えてよく頑張った!感動した!!

今はゆっくりと休んでくれ、そして死ぬな。
2chアクセスしてるくらいだから死にゃしないとは思うが。

470 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 22:30 ID:PhCaUspu
さて468が誰なのか、ここ数日中に明らかになるのだろうか。
小説大好き、EF5、ATFにチェックされていれば、今日更新スレで評価もされよう。

471 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 22:51 ID:mWXd1uxb
今激しく鬱状態です。
468氏とは違う意味で死にそうです。死にたいです。
今も血が出るほど強く指をかんでますが、痛く感じません。お腹の辺りがしくしく
痛い。酷く痛いんじゃなく、ただイライラするレベルでずっと痛い。
ご飯を一口食べた瞬間吐きそうになる。
水しか飲めない。過去の記憶が急によみがえって、些細なことであっても自己嫌悪で死にたい。
ただひたすら後悔と未来に対する漠然とした不安でいっぱいです。
壊れる壊れる壊れる壊れる壊れる。

すみません、ちょっと愚痴吐いたら楽になりました。
良く書き込みをする掲示板とかはありますが、さすがにこんなこと書いたら引かれますので
ここに書かせてもらいました。2chは初書き込みです。

これで多少は・・・創作意欲も蘇る、の、かな。

472 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 22:53 ID:hlIQImMq
>>471
病院に行けよ

473 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 23:26 ID:p1X8BRH7
精神侵されてますよ

474 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 23:45 ID:D/KxxKPK
>>471
釣られてやるから病院いけ
脳が風邪ひいたと思って精神安定剤飲め

475 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/18 23:59 ID:Akc0mLoW
>>471
時々そういうことはある
今すぐに乗り切れとは言わんが、一通り頭痛止めと腹痛止めとその他を飲んで寝てろ
一度寝てしまえばその間は楽になる
病院には明日の朝目が覚めてから行け
あと、少し我慢してでも温かいスープか何かを飲め、落ち着くし栄養とれる

476 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 02:17 ID:BMDCuA9F
>>471
それは 激 し い 鬱 とは違うと思われ。

鬱のどん底はPCに向かってキーが打てるほど楽じゃない。

477 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 04:08 ID:cRR2xOAF
>>468
うっでぃ?

478 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/20 23:55 ID:13k4SvQf
めりめり力を入れた作品ほど受けが悪く、鼻をほじりながら三日で書いた
話にもなってない話の方が受けが良くて悩んでます。

このまま鼻の穴が北島三郎程度大になるまで適当に書き続けるべきか、
それともハナから受けなんか期待せず自己満足を優先させるべきか。
一般論としてはどっちの方がよろしいのでしょうか。

479 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/20 23:58 ID:N4Aa954p
>>478
whoops?

480 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 00:13 ID:AKbUbXVa
力が入ってるって事はシリアスな長編ってことかな?だったら完結してたり
ある程度話が進んでないと感想が書きづらいと思う。


481 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 00:15 ID:iw/kSQBS
>>478
「書き手」「作者」なら後者、「趣味の人」「暇つぶし」なら前者
一括払いと分割払いの違いだな

482 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 01:07 ID:sroeePx1
密かにメールフォームを付けるだけで感想貰える確率が段違いに上がったりする

483 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 09:43 ID:s1JxORAr
>>478
あや氏?

484 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 09:47 ID:h6nOgrpj
エヴァ板に構想3分、執筆15分で投下した物の方がよっぽど評判よかったりする。
ちょっと、ガクッ

485 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 10:41 ID:AKbUbXVa
エヴァ板に投下されれば感想返しやすいからな

486 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 12:32 ID:rh+IiZkc
エヴァ板だと本当に名無しの気楽さで感想カキコできるからね。
同じスレの住人としての連帯感からの応援カキコもするし。

いくら感想BBSが設置してあっても、やはり敷居が高いし
カキコしたからのは責任も生じるシナ。



487 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 13:39 ID:sbSyhN5s
唐突だけど、R、X指定モノの境界線ってどの辺だろう?
それからプロバイダ提供のWebスペース、大抵は「アダルトコンテンツは禁止」ってなってるけど
どこまでやったら引っかかるのかな?FFていどなら問題ないかな?

次回掲載予定のやつが、ラブシーン含むんだけど……
このまま載せるか、削るか迷ってるんデス。

488 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 23:16 ID:ewkbT2JM
なんでラブシーン含んだの?アダルト書いてみたかったの?


489 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/22 00:05 ID:LxcMHlP9
>487
分けて裏に回す、という手もありますが・・・
そこが話の展開上どうしても必要なら、出せばいいと思う。
Webスペースのお約束は監視が緩いかキツイかによる。
緩ければ遠慮なく出せるし、キツイと即効デリられる。周囲のホムペを確認すべし。

RX指定に関しては、エロだけじゃないのでなんとも。
反社会的や生々しい生理的嫌悪感を与える内容なら間違いなくXだろうけど
血生臭いぐらいだったらRじゃないかと
エロ対応ならRはおさわり程度、Xは本番か。
おさわりでも「仕方」や「濃さ」でXになるんだろうけどw

490 :487:04/01/22 00:14 ID:XHK7pIYW
該当シーンを丸ごとカットして読んでみた。……う〜ん、これはこれでアリかな?
ただ話の流れ的に「およ?」てなるかも。

>>488
アダルトっていうか、私のイメージとしては洋画でよくあるていどのもの。
エロが目的じゃないから、現状でも直接描写ではなく抽象的(?)な書き方。
「18禁じゃありません!」で押し切ればいいのかなw

491 :487:04/01/22 00:21 ID:XHK7pIYW
>>489
どうしても必要かといわれると……うん、やっぱ欲しいなw
とりあえず、表現を工夫する方向で検討します。

……本番はXかぁ……まぁこれも書き方によると思うけど。

492 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/22 00:29 ID:6sp4OB6A
今日の法則
18禁FFで18禁である必然性があるのは実用向けのみである


493 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/22 00:29 ID:2PkenQkl
>>491
具体的な形容、名詞を用いなければ本番もOKだと思われます。
よくギャグ的な用いられ方で、ベッド際の花瓶なりに挿した花一輪がポトリと落ちるのを
ヒロインが“摘み取られた”という形容にしているものを見掛けますが、要は同じく遠回し
に書けば良いのでしょう。

494 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/22 01:03 ID:LxcMHlP9
>>489の追記としては、
>>493の言うとおり、描写の仕方によっては指定でなくなると思われ。
本番Xってのはあくまでも基本的に、だから。
間省略してベッドイン、省略、終了後のシーンのような流れならあてはまらんだろ。


495 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/22 01:55 ID:ZaGigAos
>>487
プロバを指定してエロ単語を具具ってエロいサイトが大量に引っかかるなら問題なし。
掠りもしないようだとやめとけ。

496 :487:04/01/22 18:12 ID:XHK7pIYW
うpしちゃった。
明日には「小説大好き!」がチェックするだろうから、それまで(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
しながら待ちますぅ。

>>495
結構あったよ。

497 :487:04/01/22 18:36 ID:XHK7pIYW
ゆーほど大したモンじゃないけど、初めてだったんでチョト不安だったのよね。

レスくれたみなさん、あんがと!

498 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/24 19:29 ID:9a3V5PWL
>497
多分見つけた、とだけ報告。

499 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/24 22:42 ID:LlS909p4
Σ(゚д゚;)

500 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 14:04 ID:+b+OulUw
オリキャラの名前になりそうな日本の軍艦だけど
なんか長門とか榛名とか多いから偶にはこった名前でもつければ?

航空母艦
天城 千歳 千代田
戰艦
長門 陸奥 榛名 伊勢 扶桑 山城
重巡洋艦
衣笠 羽黒 最上 三隈 鈴谷 熊野
軽巡洋艦
龍田 多摩 北上 大井 木曽 長良 五十鈴 名取 能代 大淀
駆逐艦
松風 如月 望月 白雪 東雲 朝霧 暁 若葉 時雨 村雨 
大潮 不知火 大波 藤波 若月 花月

501 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 14:40 ID:MQ5zluS2
>>500
ここが参考になりそう。
東西艦名考
ttp://forum.nifty.com/frekishi/other/cont/kanmei.htm

502 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 19:28 ID:TxH+P5Uv
>>487ってどこなん?

503 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 19:33 ID:dB5+ll9S
最近激エロFFを載せた某サイトと思われ

504 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 19:39 ID:TxH+P5Uv
小説大好きでチエックされてる?

505 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 19:57 ID:TxH+P5Uv
大学はともかく中高を実名で出すのはやめたほうがいいのかなあ?

506 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 20:24 ID:A/N3sFq0
>>505
公立高ならいいんじゃない?○○東高校とか××第一高校とか、そんなの
どうしようもないし。
でなきゃ、街の名前を架空にして、だけどどこの街がモデルかは調べれば
すぐに分かるような形にするとか。

507 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 20:48 ID:j/BVqvSW
実名で出してリアリティを出したいってこと?
それとも適当につけたのと同じ名前の学校があったときの心配?

508 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 21:13 ID:TxH+P5Uv
>>507
前者っす。

509 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 21:21 ID:UFoJMUNv
実名使ったってリアリティなんかでないだろ

510 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 21:27 ID:ANUtWkxb
509に同意。2015年という未来を考えると、実名を出すことで逆に
非現実味をかもし出してしまう恐れも。
例えば、今の東京はエヴァでは水没していることになってる。
そこに東京の中高を実名で出すとどうなるだろうか

511 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 21:29 ID:UFoJMUNv
学園物かも知れないな。けど実在する学校にいるシンジって凄い違和感。

512 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 21:40 ID:Bd6q/sC1
>>510
そこいらは当然考慮するつもり。
旧東京以外ででセカンドインパクトを免れたであろう中学高校を出そうかなと。

513 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 23:27 ID:AG/hi9aq
「第3新東京市」があることだし、「新○○高校」(○○は実在の名前)
てな感じでいいんじゃない?私はそうしてる。

514 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 23:34 ID:4UKTcRaN
実在する学校が舞台として描写される以上
そこには独特の校風とか、歴史とか、学び舎の構造とか、立地の風土とか
そういうバックグラウンドがいろいろくっ付いてくると思う
そこをとばしたら、実名を出したとしても、やっぱり「フェイク」って受け止められるんじゃない?

なら単純にでっち上げた名前を使ったほうが、読み手もさらっと流せて良いと思うよ

515 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/27 02:56 ID:i0qeIzWj
つーか実名は不味いだろ。
商業誌なら確実にアウト。
同人だからって見逃して貰えるとは限らんよ。


516 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/31 08:14 ID:ZsXyKHGB
学校名なんて商標でもなんでもないのでまったく問題ない。

517 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/31 12:33 ID:A/Pwx+xE
>>516
バカ?
過去に実在校名を出したせいでジャンプで連載中止になった作品もあるんだがな。


518 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/31 13:00 ID:CUuffzfQ
>>517
私立極道高校だっけ?

519 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/31 16:10 ID:zPxcdhPR
>>517
アッパーズのR-16は大丈夫なの?

520 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/31 16:51 ID:nw4kEDMg
適当にぐぐってみたら校名だけじゃなく生徒名も使ってたみたいだな。

521 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/31 17:29 ID:fQt1HZQb
舞台として使わずに
出身校や以前在籍校として使うくらいなら大丈夫じゃないの?
灘から転校してきたトウジとか。

そういえば大学は平気で使われるのはなんでだろね。

522 :年寄り:04/01/31 18:09 ID:bYUAm4y4
私立極道高校の連載中止事件について。
あの学校の生徒が実際におこした事件を作品中で紹介した事が直接の原因であり
学校名そのものが問題だったのではなかったと記憶しています。
あれ以降欄外にはおなじみの「この漫画はフィクションであり…」という表現が用いられる
様になりました。たとえそれがギャグマンガだとしても…。

創作活動における実名の使用に関してはリアリティが出せるという反面、取り扱いが
難しい事もあります。万が一、名誉を傷付けるような表現があるなら、訴訟の可能性
は存在します。
使用する目的と内容を検討して実名or架空名か決めてはいかがでしょうか?




523 :総括みたいになったが:04/01/31 23:21 ID:UCMej9Si
別に実名を使うことがリアリティの向上に繋がるとは思えん。
実名=リアル(現実)ではあるが、それをポンと出されてもリアリティにはならんよ。
要はどのくらい地に着いた感じに表現できるか。
学校なんて地元か有名校でなければ実在か虚構かもわからないし、わざわざ調べようとも思わない。
この学校は実在しますとか欄外や注釈に描いても( ´_ゝ`)フーンか、それがどうしたで終わりよ。
むしろ浮いてしまう可能性の方を考慮した方がいいんじゃないかな。
出るのが名前だけでチラリと触れられるくらいだったらそれこそ実名である必要はないし。

とりあえず実名を出すメリットデメリット、何より必要性を吟味して
それでも出すべきだと思ったら迷わず出したまへ。

524 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/01 00:10 ID:4S0XQU3L
でも他へ投稿する作品には出さない方が無難だと思うよ。
万一の時投稿先に迷惑がかかるから。

525 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/01 00:29 ID:Re0ux9a2
エヴァで言えば、「第三新東京市」とか「市立第壱中学校」とかだと、リアルから一歩引いた
ファンタジーの要素を感じる(製作者もそれを狙ってると思うけど)けれど、
これが冬月の回想に出てきた「京都大学」だと、そのファンタジーっぽさが、
いきなり無くなったように感じた。
世界設定を「現代」に持ってきたところで、突然実名を出すことで、生臭い
リアルさを出すことを狙ったんだと思う。
そういう計算があって実名を使うのは、意外といいんじゃない?

526 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 18:17 ID:SzbHsSBC
FFの業界に交友関係がほとんど無いのでちょっと寂しいのですが、
どうすれば友達を作れるのでしょうか?
相互リンクとかは、なんとなく気後れして、ほとんどありません。

527 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 18:23 ID:v/Otkf+7
感想メール出せば?

528 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 18:29 ID:SzbHsSBC
>>527
同じくらい気後れする。
掲示板も常連さんのカキコばかりで入り込みづらいし

529 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 18:40 ID:v/Otkf+7
降臨するとか

530 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 23:07 ID:uNjHB/0e
>>529
降臨スレでクダ捲いてるメンツと仲良くなるのは弊害が多い気がするが(w

531 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 23:28 ID:Ne6nYvWA
>>526
メールとか書き込みとかし辛いのはわかるけど、
その一歩を踏み出す行為って、フツーに友達作る時と一緒でしょ。
礼節をきちんとしてればそれなりの対応をしてくれると思うけど。
交友関係を結びたい誰かがすでに決められているなら、特攻かければいい。
誰でもいいのなら、ここで匿名作者関係者とぼちぼち話せばいい。

532 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/07 00:37 ID:O2zy1sDS
>>526
事ある毎に記念SSを投稿しあってみたり
定例チャットみたいなのに参加したり
日記めいたことをBBSに書き込んで内輪を盛り上げてみたり

こういうのを交友関係というならば、正直疲れました
自分がそういうのに向いてない事に気づいたに過ぎないんだけど……
今は一人でひっそり息づいてます

ちなみにうちの数少ないサイトリンクは相互がほとんど
先方からの申し出が唯一のリンク張るきっかけだからそりゃ当然だ(゚∀゚)アヒャ

533 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 02:12 ID:shuttOoR
「SS/FFを快適に書くために」って理由で金使っちゃった経験、やっぱみんなあったりする?

たとえばキーボードに買い換えたとか
シェアのテキストエディタをレジストしたとか
ディスプレイを見やすいのに換えたとか
ATOK買ったとか、その他もろもろ

漏れはモバイルギア2中古で買いますた、SSの為だけに
「これでいつでもどこでも迅速に書くぜ!」って目論んでたけど
画面をあっちこっちスクロールさせながら書く人に横長画面は馴染めないみたい……
今は寝床でソリティア専用機状態( ´Д⊂ヽ

534 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 02:17 ID:shuttOoR
>たとえばキーボードに買い換えたとか
鬱……読み返せよ自分

535 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 19:44 ID:dCfgaCPK
寝床で書きやすいPDAの入力方式って、何だろう?
やっぱキーボード式より手書き入力?

536 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 20:25 ID:BTZCBVhW
>535
口述式か、脳波キーボードが良いのでは。

537 :535:04/02/09 20:42 ID:dCfgaCPK
口述式つーか、音声認識ソフトを大枚はたいて買ったことがある。
小説を楽に書くために。


…が、実際に使おうとすると恥ずくて無理だぞゴルァァァ!!

538 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 20:44 ID:5lcqyyny
電波式

539 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 21:23 ID:5q+pF8/B
>>537
ドラえもんの「ききがきタイプライター」みたいなもんか。

540 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 21:51 ID:1QD7nPLe
口述式だと、アスカタンハアハアとか自分でも気付いてない呟きが文章化さ
れそうで嫌だ

541 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 22:09 ID:BTZCBVhW
そうだよねぇ。
ジャン・リュック・ピカード艦長とか、
「恒星日誌。宇宙暦XXXX年。…」とかやってるけど、
下書きもなしに口述で小説書くっていうのは並大抵ではないよなぁ。
やっぱり後で手で編集するっていうのが前提だと思いまつ。

するとあれだ、パラマウントベッドを買うのが良いのでは。
背中をギコギコ起こして。
ベッドの上に横に渡すテーブルがあるので、その上にパソを乗せると。

542 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 22:22 ID:LwkXtdT8
ぐぐってみてみ
www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%D0%8E%E8%93%FC%97%CD%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

543 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/09 22:36 ID:5lcqyyny
ペン入力も携帯電話型入力も文章打つのに時間掛かりすぎて使えねえ
やっぱりキーボードが一番早い

544 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/14 22:47 ID:QpsPlSZO
>>543
携帯電話型入力は神にしかできない

545 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/14 22:56 ID:oV3CSg4h
懐かしい話題だな
やつはまだ現役?

546 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 19:08 ID:OaFXR9rB
正直に言って、シンジが嫌い。
その性で、今、書いているカプ連載物が全く進まない。
止めようかなあ。

547 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 19:43 ID:lNrH1D6Y
>>546
そこで登場させるのがサッカー部キャプ(ry

マジメな話、そんなにいけ好かない坊やでカプをやるのが辛いなら、
好きなキャラに奪わせてしまえ。
そして実はこれまで主役だと思わせていたシンジは、壮大な前準備期間における
噛ませ犬だったということで(烏賊省略

548 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 20:05 ID:OaFXR9rB
思ったんだけど、カプ物というか恋愛物は簡単に書けるんだよね。
安易に、物語にできるし。
昼ドラっぽい話とか、甘い話なんて適当に書けるし。
敷居が低いというか。
コメディとか、恋愛が絡まないシリアス物とかは、アイデアを生み出すことが難しいし。

549 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 20:27 ID:wLZ+bvWG
みなさんの書く手順を教えてください

最近本格的に書き始めたのですが、煮詰まってきたので参考にしたいデス

550 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 20:31 ID:mI0HR+D3
肩の力を抜いて書きたいテーマだけ割り切って書け。

551 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 20:32 ID:OaFXR9rB
>>549
もう少し具体的に書かないと、答えられないよ。

552 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 21:14 ID:KVIx5MZn
>>549
書きたいシーンを思いついたらまず結末を決める。
書きたい部分とラストだけ書く。
どうやってそこにつなげるか妄想する。
後ろから逆算して設定を決めていき書きたいシーンを経由して始まりまでうまく繋がれば完成。
ここまで来たら設定集として決まったことを書き出す。
プロローグとして赤い海から過去に戻るまでを書く。
この時点で設定集とともに投稿する。
後は気が向いたら書く。自分の中では完結してるのであえて書く必要もないが。


553 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:03 ID:QoVNhOuQ
>>552
>>549は逆行物書きなのか?
長編を書く場合、一つのやり方としてはもっていきたいラストを決める。
これは漏れとしては無茶重要。
おそらく>>552のアドバイスもそういうことと思うが、続けてラストに至る過程を大雑把に創る。
この段階で書きたい主要なシーンを用意、続きてその合間を埋める小イベントを用意。
さらに、と埋めていけばやがて一つの物語になる。
後はどこで一話分切るかを決める。
長さの長短はあれど、短い話でもやり方としては同じかと。
各話での見せ場をまず考えて、流れ決めて隙間埋めてで。

554 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:04 ID:ZbCnbuWR
>>552は巧妙なネタだろ?ブリーダーとも言う

555 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:08 ID:QoVNhOuQ
とりあえずの確認だ。一応な。
しかし彼奴等の触手が比較的初心者の寄り易いこのスレにまで伸びてきていたとわ。

556 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:46 ID:a+gvYcGo
>549
あなたは「本格的に」書いておられるそうですが、
現在はどのような手順を採用されているのですか?
また、その手順が「本格的」だと仰るのは何ゆえですか?

557 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:50 ID:mI0HR+D3
公開目指して実際に書き出したって意味じゃないか?
と釣られてみる

558 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 00:01 ID:VB9vjMZz
リナレイの出るSS書こうと思っています。

台詞をリナレイらしく書くには、どんな点に留意したらいいでしょうか。
明るく能天気に書くだけではマナと区別をつけにくく、迷います

559 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 00:06 ID:???
スレイヤーズでも買って読めばわかると思うぞ

560 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 00:06 ID:???
>>558
ぶっちゃけ、マナと同じでいいです

561 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 00:51 ID:???
>>558
個人的に、マナは明るいながらもどこか陰を含む。
リナレイは男勝りなやんちゃ娘。

まぁ、同時に出さない限り特に区別はせんでもいいのでは?

562 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 08:46 ID:???
>>558
「鋼鉄2漫画」を買ってみたら?
向いてる方向が180度違うけど本質はレイと同じ、っていう、なかなか興味深い
リナレイだよ。

563 :558:04/02/26 20:35 ID:9nnWwO/r
>>559-562
ありがとう、感謝するよ。
リナレイで何か書こうとするときネックになるのは、リナレイの喋りとか
性格を判断する材料があの最終話の数分間しかないことだよね。
それで十分って人もいるかも知れんけど、俺には全然少なすぎ。
参考にリナレイのSS読む手もあるけど、それではオリジナルの
リナレイじゃなくその書き手のリナレイを見ることになるしな。

「鋼鉄2マンガ」ってのは惹かれる選択肢だね。
本質が本編レイと同じってのは面白そう。

ああ・・・もちろんゲームの「鋼鉄2」は買ったさ_| ̄|○

564 :558:04/02/26 21:22 ID:???
自作PC板の某スレに誤爆しますた ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

565 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/27 23:35 ID:???
よくやった

566 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/28 11:23 ID:???
FF発表評価板、一人でガンガン書いててもいい物なんでしょうか?



567 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/28 11:30 ID:???
書くこと自体は問題ないかと。
されどある程度の様子見が必要と思われ。

568 :556:04/02/28 13:09 ID:???
>>567
そうなんかー。
ネタ練りながら待ってみるyp。

569 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/28 17:55 ID:???
>>568>>566でいいんだよな?名前が556になってるけど。
様子見ってのは最低一回投稿した後の話。
あんまり続けて投稿すると他の人が投稿しにくい雰囲気になるのかなって思っただけ。
もっとも今少し静かなんで投稿してくれるのは漏れとしては大歓迎。

570 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 00:54 ID:???
投稿してみた。



571 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 00:04 ID:???
どっちか判らんが、どっちも好み。
イイヨイイヨー

572 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 05:46 ID:7JWsC4nV
シンジやりまくりのハーレムのつもりで書き始めた話が
何故か「なんとなくいい話」になりつつあって困ってます。
ルパンを追っていたらこんなものを見つけてしまった。どうしよう。

573 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 11:08 ID:???
数年前にやめたss書きをまた始めたいと思ってるんですが、HNが良いの思い浮かばないです…。
かぶってたら迷惑だろうし。

他の作家さんたちはHN決める際、検索したりしてかぶってないか調べました?

574 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 11:55 ID:???
匿名希望だけはやめとけ

575 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 12:14 ID:???
昔と同じでいいじゃん

576 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 12:15 ID:???
画数の多い漢字の組み合わせだけはお勧めしない。

577 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 12:41 ID:???
HNには難しい漢字、皇とか凰とか、そんな感じのを使うのがベスト。
または、英語で天使のネーミング、たとえばルシフェルなんて、もう最高です。


578 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 12:59 ID:???
過度にジャパナイズを意識させるネーミングも捨てがたいよね
兼景とか、村正とか、正宗とか、お前古武具かよって感じの

579 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 18:01 ID:???
天使の類はありがちで被りやすい。
英語系なら悪魔の方がお勧め。

580 :573:04/03/03 20:56 ID:???
>>574 了解。

>>575 いかにも厨なHNだったんで、変えたいんです。

>>576 気をつけます。

>>577-579  拒否します。

581 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 21:53 ID:???
>>574
>>匿名希望だけはやめとけ

なぜ匿名駄目?

582 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 21:59 ID:???
経験したからさ

583 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/03 22:04 ID:???
名無しとか7氏とかもダメですか?

584 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/04 00:59 ID:???
を←水溜まりに足を突っ込んだ人

585 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/09 02:14 ID:???
本来はシンジくんやりまくりのハーレムものとなるはずだったのですが全然違う方向に。
主人公に失語症のミサトを置いた時点でそうなるだろうということに気づいても後の祭りでした。
当初の予定では登場人物の殆ど全員と関係を結ぶはずだったのですが。。。
レイとアスカに至ってはすべての出番が無くなってしまって残念。また次の機会があれば。

586 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/09 02:25 ID:???
ハーレムスレの誤爆ですか?

587 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/09 02:29 ID:???
>>572の人では?

588 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/09 20:36 ID:???
>585
それはともかくとして乙。

589 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 10:43 ID:???
時が止まってるようなので書きづらいが…

逆行物書きたくなったが現在のプロットはラミエル戦後までしかできてない。
後先考えず突っ走るべき?
もうちょい先のプロットまで練るべき?

そもそも投稿先すら考えてないんだがな

590 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 10:55 ID:???
いいんですよそういう方って貴方だけじゃなくて大勢いらっしゃるので

逆行で知識も能力も万全楽勝モードのシンジが調子乗ってラミエル戦で突貫しあぽ〜ん
「まさかっ?!シンジ君?!」
「そっそんなっこの俺様がぁっ!うわばぁぁっっ!」
そして気が付くと再び第三使徒襲来までリセット目の前にミサトカー
「シンジ君ね!?さあはやくこの車に乗って!」
「ふっ……さっきは油断したが今度はそうはいかんぞ」
「はい……?」
「ふっふっふっ……わっはっはっは!」
「……やっぱりあの司令の子供だけのことはあるわね」
しかしそれは既に10回目の逆行であったという成長も反省もしないスパシンきぼんぬ


591 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 11:51 ID:???
>>589
全くプロットも立てずに書いてますが何か?


592 :589:04/03/14 12:02 ID:???
書き込むと意外とあっさり時が流れ出すこのスレ。みんな監視は怠ってないのか。

>>590
いわゆる「キャラが勝手に動いてくうぅぅぅ!!」を期待して責めるべきか。
だがその場合横道にそれ、勃発的に浮かんだネタがつぎ込まれ、
気が付くと予定の倍以上の話になる可能性があるんだよなぁ。
ネタがギャグチックであるためそんな予感がひしひしする。

ちなみにすでにラミエル戦後の時点で10話を越えそうな我がプロット…

>>591
ある意味、尊敬できる。


593 :589:04/03/14 12:09 ID:???
>責めるべきか

ちがう!書きたいのは断罪逆行物じゃない!ほのぼの逆行物なんだ!
「攻める」の間違いです。

…だとしても断罪逆行物みたい…って違うんだ!

594 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 13:26 ID:???
まあ、どれだけ先までプロットを作ってもどうせラミエル戦までで止まっちゃうんだろうけどな。

595 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 13:37 ID:???
>>592
安心してくれ。
ちゃんとラミエル倒した。

次はアスカ来日だよ。

………………
イキアタリバッタリサイキンメーカー並だ。

596 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 13:43 ID:???
>>589
今更逆行物しかも最初からの逆行なんて書こうとしている香具師はだめぽなんだからもう突っ走れよ

597 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 13:55 ID:???
>>589
別に本編を律儀になぞらんでもええやろ
第5使徒以降は自分の書きたいシーンだけを選んで書き連ねてけばええやんか?

598 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 14:06 ID:???
「笑えばいいと思うよ」



それ以降使徒戦は順調に進んだ。
途中弐号機パイロットやフォース・フィフスがあぼーんしたりしたけど細かいことは省く。
そしていよいよ戦自が攻めてくる日が来た。



つー具合に厨略すれば良いんじゃねーの?

599 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 15:23 ID:???
>>598
それナイス
つかさ、どうせ皆いまさら逆行なんぞにストーリーの整合性とか期待してないだろ?
適当にやりたい放題やってりゃいいんじゃないの?(投げ槍

600 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 15:27 ID:???
けど、完結している逆行物は数えるほど。
たまにはまともに仕上がっている逆行物を読みたい気もする。

601 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 16:10 ID:???
完結してる逆行ものというと…Kaworu My Loveとかかぁ…

602 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 16:17 ID:???
これまたマニアックな所だなw

603 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 18:33 ID:???
FF発表評価板の他に、いいうp場所有ったら教えて欲しいです。

あそこもうだめぽ。

604 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 18:41 ID:???
またremo氏が粘着されてるな

605 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 19:15 ID:???
マイナス評価になってるが別に荒れてるわけでもないようだが。
その作品もとくにコメントがついてるわけじゃないし。
もしかしてイタモノ系?
そのあたりが分かんないと知ってる人がいても紹介しづらいんじゃないかな。
サイトの色ってもんがあるし。

606 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 19:25 ID:???
>>605
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1077877595/l50
ここの210辺りから出ているようなお話です。

長くなりそうだから、のんびりダラダラ書ける所がいいな(#´д`)

607 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 20:02 ID:???
>>604
raneだよ

608 :589:04/03/14 20:58 ID:???
動かないままでいるよりは、やって後悔してやります。

んで>589、LRSじゃないとだめ?

609 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/14 23:52 ID:???
>>588
どうも、ありがとうございます。

610 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/15 19:35 ID:???
メールアドレスの対策って、皆さんどうしているんでしょうか。
ウィルスが届いたり、勝手にどこかで使われてたりされるのが
怖いんですが。

611 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/15 19:56 ID:???
自分、おおっぴらに公開しているのにスパムとかウィルス来たことないんだけど。
ちょっと寂しい。

612 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/15 20:03 ID:???
実はラブ米とか書きたいのですが、(カップリングに関係なく読めるからいいです)とかアンチカプの人からばかりメールが来ます。どうしたらいいでしょうか?

613 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/15 20:16 ID:???
うわーん、ネタが枯渇しますた。
もうだめぽー。

614 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/15 20:47 ID:???
そういうときは本を読めれ。
貪るように読めれ。
寝食を忘れて本に埋もれるようにして読めれ。
そして自分の非力を思い知って、連載を投げ出したくなるのだよ。
……俺のことだけどなー。
どうしよう。
もうだめぽー。

615 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/15 20:49 ID:???
>>614
おれももうだめー

616 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/15 22:35 ID:???
そういう時は初心に帰るか思い切ってエヴァ系ジャンルから暫く離れてみてはどうか?

617 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/16 15:51 ID:???
そういうときは本編を見直してみることをおすすめする
ただ、「うお!ここのシーンこんなだっけ?」「こんなシーンあったか?」「やっぱこの話イイ!」
とかになってきて、最終的には全話観てしまうという罠

リアルタイムで男の戦い見たときはすげぇ興奮したなぁ・・・

618 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/18 12:10 ID:???
>>612
それはアンチカプなの?

619 :612:04/03/18 19:51 ID:???
単に日常の事とか書いたり、チルドレンが単に仲良かったりを書いているのでたんにカップルに成っていないだけです。

620 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/21 00:51 ID:???
ミステリばっかり読んでるからいけないのかな。
ちっとも気の利いたストーリーが浮かばん。
どうせ既出だろうなとか思わないほうがいいのだろうか。

621 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/22 16:46 ID:???
>>620
でも投稿先の管理人さんの昔のFFとかぶって
「別角度な解釈ですね」とか書かれると結構へこむよ。

ミステリー好きなら、こんなの書いてみて。
停電により閉鎖されたネルフ本部。
慣れぬ暗闇におびえる職員が一人、また一人とLCL化していく…。
一体犯人は誰なのか…。

622 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/23 01:21 ID:???
>>621
LCL化って…。

623 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/23 02:02 ID:???
>>621
犯人が随分限定されますな。
それでシンジとかマヤが犯人だったら意外だが。

ところで、シリアスで煮詰まったらギャグを書いてみてはどうだろう?
最近、ギャグ要素ゼロの鬱作品が多すぎる気がするし。
たまには肩の力抜いて、電波系のブッ壊れた奴書いてみると気持ち良いかもよ。

624 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/30 20:00 ID:???
さすがに保守

上手い人の文体とか文章真似すると上手くなるってのは本当か?

625 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/30 20:04 ID:???
上っ面だけコピペるんじゃなくて、噛み砕いて使いどころや使い勝手も把握して真似るなら、
格好は付くようになるんじゃない?

626 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/30 20:10 ID:???
スポーツでプロの人のフォームを参考にするとかそういう感じかな。

627 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/30 20:13 ID:???
感覚としては近いと思う。
つまり、何故その文体を自分は上手いと感じるのか、そこを自覚して
真似しながら自分でも操ることが出来るようになればレベルアップした
ってことなんじゃない?

628 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/30 20:34 ID:???
問題はそこまでの域に到達できる香具師自体そうそうはいないということかな
つかそんな香具師なら自分でどうにでも上達するポテンシャル持ってるんでない

629 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/30 20:44 ID:???
なるへそ
参考になりますた

630 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/31 22:28 ID:???
>>628
何事にもきっかけというかとっかかりは必要だろう?

631 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/01 20:45 ID:???
ただ真似しようとして妖糸や木刀を出すのは


632 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/01 22:26 ID:???
オリキャラの命名って皆
どうしてる?

非日本人なんかだと調べるのメンドいね。

633 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/01 22:30 ID:???
現存する知ってる限りの姓と名前を適当にばらして適当に組み立てる。
足りなくなったら小説から補給。

634 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/01 22:31 ID:???
やっぱエヴァの法則に則るのが望ましい。
艦艇名ないし、村上龍作品から。

635 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/02 12:14 ID:???
初めてSS書こうと思ってなにが辛いってメールアドレスとる事……。
プロパイダの奴使うわけにもいかんし。
HNに添ったの着けたいけど、あきらめるべき?

636 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/02 12:24 ID:???
>>635
最近はフリーメールって取得難しいのん?
漏れも以前フリーメールアドレス使ってたけど、今になってみるとサービス停止で殆ど生き残ってないしな。

637 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/02 12:36 ID:???
>>636
いや、全然かんたん。

638 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/02 12:42 ID:???
漏れもアドレス取ってるけど、ありふれた名前は
既に取られてる事が多いな。









ま、まさかangelとか取ろうとしてるんじゃ…

639 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/02 12:42 ID:???
>>637
ほなら、フリーメールで全然問題無いやん。

640 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/02 16:21 ID:???
pop/smtp対応してるとこは少ないよ。

641 :635:04/04/03 07:52 ID:???
>>636・639
無駄なこだわりでしかないけど、HN頭に載せたメルアドが欲しいなぁって。
意味無いのはわかるんだけど、そういうのほとんど使われてるんだよね、フリーでも。

>>638
そんなのいらん。



642 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/09 22:07 ID:???
どうしてもというなら、ドメインを取ってしまうというのも手ではあるな。
金はそれなりにかかるが、好きなメアド作り放題だぞ。

643 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/10 12:32 ID:???
らぶらぶ〜でハートウォーミングな話を書きたいんですけど、
そういう話にぴったり合う暖かくて和む雰囲気の背景色と文字色、どんなのがあると思いますか?
軽く色弱入っちゃってるので、自分の色彩感覚ではあてにならなくて……。
色指定値で教えていただけると最高です。

644 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/10 23:45 ID:???
>>643
<html>
<head><title>作品名</title></head>
<body text = "#ffffff"
link = "#00ffff"
vlink = "#00c0c0"
alink = "#00ffff"
bgcolor = "#000000">
<basefont size = 4>


<pre>
以下本文

これ最強。

645 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/11 01:49 ID:???
時に、西暦2015年
“何か”が泳いでいる。
不気味な仮面、不気味な色。
それから意思を感じることはできない。
なんのために生き、なんのために死ぬのか。
それは人間の知るところではない。
しかし、その巨大な体がかもし出す雰囲気は死神のようなだった。

街のど真ん中に一人の少年がぽつりと佇んでいる。
彼以外には人っ子一人いない、静かな街。
彼はただそこに佇んでいる。その瞳は何も映さない。
まるで世界に興味がないように。
ふと、少年の瞳に生気が宿る。
「・・・・ここは?」
どうやら彼は現在自分が置かれている立場を全くわかっていないようだ。
「ここは・・・第3新東京市。始まりの場所にして終わりの場所か。」
なにやら独り言を言いながらポケットから一枚の手紙を出す。
来い。ただそれだけの手紙。
こんな物が自分の父からの手紙だと思うと呆れてしまう。実に馬鹿馬鹿しい。
彼はなんのためらいもなく手紙を道に捨ててしまう。
「ん?あれは・・・」
その視線の先には一人の少女。青い髪、赤い瞳、透き通るように白い肌。
「綾波・・・・レイ・・・。」
記憶にある少女、しかし今は用などない。
少しばかり視線を外すともう彼女の姿はない。
別に興味などなかった。

「さてー、これからどうするんだっけ?」

646 :645:04/04/11 01:50 ID:???
これといったものがないからFF初挑戦してみたいんだけど・・・
設定としては俺シンジで本編再構成みたいな形で作りたいんだけど
なにせ初めてだから難しい。
文の感じとか色々アドバイスよろしくお願いします!

647 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/11 03:22 ID:???
>>642
月100円かかんねーぞ。

648 :643:04/04/11 09:28 ID:???
>>644
レスありがとうございます。
……Epiですか?(^ ^ ;

649 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/11 20:15 ID:???
>>648
よく判ったなw

650 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/15 23:13 ID:???
http://www.souryu-asuka.net

651 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 15:57 ID:???
1つのファイルは何kbくらいが理想なんだろうね。

個人的な感覚だと、50kb超えたら長いって思うんだけど、他の人の感覚も効いてみたい。

652 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 21:10 ID:???
漏れは10〜20ぐらいだな。
ちと少ないがその分更新スピードでカバーしてた。
あと見せ場の話は50くらい書き込んだりとかな

653 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 21:13 ID:???
50kbというと6kBくらいだから、ちょっと少ない感じもするがちょうどいいんじゃない。

654 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 21:23 ID:???
タグの使い方にもよるんじゃないかと

655 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 21:24 ID:???
>>653
kbとkBの違いって何?
2つともキロバイトでないの?

656 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 21:27 ID:???
キロビットと言いたいのでは

657 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 21:29 ID:???
>>656
ああそっか(ってキロビットなんて漏れ知らねーけど)。
そういう事ね
サンクス

658 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/22 21:41 ID:???
その昔のファミコンじゃメガロムとかってビット表記してたな
バイト表記だと全然大したことない容量なんだが……

659 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/23 02:25 ID:???
ここはいっそパケット表示に。

660 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/23 07:40 ID:???
アプリのネット流通が主体になってくればそういうこともあるかも

661 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/23 11:14 ID:???
1パケットって何バイトだっけ。

662 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/23 15:41 ID:???
128

663 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/23 23:10 ID:???
50キロバイトね。とマジレスしてみる。
てかどうでもいいじゃないか

一話の理想は天空のジオフロント(約340kB)ですよ

184 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)