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エヴァ小説系総合スレ 4

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 10:56 ID:Hr2Ldn/D
ぶっちゃけ、雑談スレッドです。
ルール無用でござる。

前スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059321105/


2 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 11:00 ID:eRvbeC/V
まったりとした会話は↓のスレがよろしいかと

エヴァ小説について語らんか? No.15
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065702501/


3 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 11:00 ID:8qeURpQZ
2ゲット

4 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 11:01 ID:eRvbeC/V
過去スレ                             

エヴァ小説系総合スレ 3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059321105/

エヴァ小説系総合スレ 2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059168326/

エヴァ小説系総合スレ 1
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1058620221/


5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 11:02 ID:tKmqiufu
>>1


6 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 11:13 ID:eRvbeC/V
レス数50を超えるまでは、毎日、保全しないと。

7 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 11:55 ID:AcEMnk8N
そろそろ見えない批判がでてきてもいい頃。


8 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 12:38 ID:Mr1vL7Dq
>見えない批判
・・・駄目だ。どうボケようかと思ったが、つまらんネタしか思いつかん。

9 :だがね ◆tzNC/zuwzM :03/11/15 12:42 ID:mcQsuTk4
                 ┌─┐
                 |負│
                 |け│
                 │犬│
                 │氏│
                 │ね│
                 │┃│
     しね   負け犬>>1-8市ね│
                 └─┤    死ね
    ヽ( ゚Д゚)ノ ヽ( ゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ    ( ゚Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 13:04 ID:bLP52zlW
見えないは、ミサトとアスカの扱いが悪すぎる。
二人とも、まるっきり馬鹿に描かれているではないか。
ぷんぷん。


こんな感じ?
でも、半分くらいは本気。
かつ○だからアスカは別にいいんだけど、ミサトがね。
SRでも、思いっきり道化だったしさ。

11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 13:14 ID:0kp67Vqm
TV本編でも道化だったし、あんなもんだと思う・・・

見えないのシンジは、ある意味父親同様に廻り全て利用するものと割り切ろうとしてた部分があるので
レイやリツコと近しい関係にあったのもその為だろう。
無論、割り切れたわけでもないし、利用しただけでも終わらなかったわけだが。

12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 14:25 ID:bLP52zlW
見えないで、最後にLRSを匂わす部分はいらなかったな。

13 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 14:45 ID:FA9chSiB
あれは別に家族としての絆、って形でも構わなかったとはおもうしな。
ま、主軸にならなかった時点で安心はできた。拘るのもいるだろうけど。

正直、かつ○氏のSRは好きになれなかったし

14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 15:08 ID:AcEMnk8N
もともと反逆同盟系でLRSがデフォだからね。
シンジとレイがくっつくのは自然の流れだ。
そもそもLAS人は排除してるし。


15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 15:47 ID:FA9chSiB
それをど真ん中に置いた話と、端の端に置いた話だと、こうも評価が違うのね。
おまけにアレは主人公シンジとのカプじゃないしな。

ああ、やっぱりカプが主軸に絡んでこない、中心的にならない作品のほうが、はるかに面白いと感じてしまう…

16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 19:18 ID:PZGml0dh
そりゃそうでしょうて。
面白さ中心に考えたら、カプなんて邪魔もの以外のなんでもない。


17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 19:22 ID:8xth6K7Y
>>16
そうとも言えないよ。
恋愛は古典から現代文学まで普遍的なテーマだから。
ただ、エヴァFFにおいての恋愛は萌え第一だから、お子様な内容しか描けないんだよね。

18 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 19:28 ID:PZGml0dh
>>17
エヴァに限らず、同人系のカプっていうのは
成立したら理想の境地、動きもドラマもなにもない
って強烈な前提で描く物が多いからね。
もっとも、これひっくりかえしてもたいていは昼メロになっちゃうだけなんだけど。

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 19:29 ID:PZGml0dh
っていうか、恋愛とカプってイコールじゃないもんね。

20 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 19:34 ID:2FVXEiz2
>>17
>ただ、エヴァFFにおいての恋愛は萌え第一だから、お子様な内容しか描けないんだよね。

カプが絡むってのは、別にキモイ純L○○だけの話じゃなくてね。そこから派生する全てを含めてるんだ。
ごめん、多分君の支持する大人なお話もツマラン作品扱いになってると思う。

21 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 19:38 ID:/+pSSARD
>>18
似たような話で、エヴァFFでは赤松のラブ米レベルにすらなっていないってのが、以前出てたな。
面白いラブ米では、くっつく寸前で引っ張るから面白いのだと。

でも、ラブ米未満の平坦な世界っていうのは、これはこれで本編に近い
ともいえると思うけど。

22 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 21:54 ID:H0JwF3YJ
母親のクローンか・・・

23 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 21:59 ID:SNFWPyL0
>母親のクローンか・・・

その問題はSRでも見えないでもクリアされてるな。
些細なことだったね。


24 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 22:31 ID:uRdM85nQ
アンチにとってはそこもまた叩くための重要な材料だからなあ。拘らずにはいられんだろう。
クローン問題がこういう形で収まっても、「些細なことじゃない、都合がいい」って否定が出んのは目に見えてるっしょw

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 22:39 ID:Rqyc1avc
正直、レイを人間にしちゃったのは安易かなと。
しかも、ユイとは遺伝子的に違くしたのは、LRSを作ろうというのが見え見えで萎えかなと。
まあ、LRSではよくある常套手段ではあるんだけどね。

26 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 22:51 ID:SNFWPyL0
>ユイとは遺伝子的に違くしたのは

「私は私」だからね。
ちゅうか表層的な意見だなあ。あのレイが人間? ちゃんと読んだの?


27 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 22:55 ID:vHbalPWb
>>26
予想通りのレスをありがとう。

28 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 22:56 ID:gVs6ShVR
見えないのレイは最後のありゃほとんど反則だからな
ああなったら異世界シンジの方も
レイが何とかできるような気もしてくるし

29 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 22:56 ID:uRdM85nQ
>>25
それそれ。もし仮に見えないの主軸がLRSなんかにあった日には、それで文句言って来る連中が
相当数出てきたと思われ。その時点でもう作品自体がLRS扱いされて、面白い部分とか全部否定してくる
可能性高いし。
だからLRS・LAS厨、及びそのアンチって嫌いなんだよ。作品に対してそこにだけに焦点合わせようとするから。

30 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 22:57 ID:PZGml0dh
レイと初号機との差別化をしないと、別れの話か初号機離れしない話かのどっちかになっちゃうし。

31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:00 ID:SNFWPyL0
結局あれだな。
アスカの扱いが悪いと何が何でも叩きたいというわけだなw
しかし、どんな話なら良かったのかね。
リツコ主役でアスカはあれ以上は絡めないとオモタよ。



32 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:01 ID:ZIEu/jrd
ミサトについては最後が決まっていたので漏れ的に問題なし。
つかおまいらメインヒロインをスルーしてどうするよ。

33 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:04 ID:SNFWPyL0
そういや、レイを人間にするのは確かにありがちだが
見えないのああいうのって他にあったっけか?


34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:04 ID:Rqyc1avc
>>31
君はどうしてもアスカ絡みに決めつけたいみたいだね。

35 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:04 ID:uRdM85nQ
いや、別にアスカの扱いが悪かったから重箱突いてる訳じゃないでしょ。
LRSになる要素が少しでもあったから叩きたかっただけ、これもまた常套手段なんだって。
まあ、なんだったらレイが別の人間とくっついても何の問題もない。それだったら文句も出ないのでは?

36 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:10 ID:SNFWPyL0
重箱って、LRSっぽいことがなんかの瑕疵になるの?
LRS嫌いがあそこのHPに行くこと自体疑問だ。
あそこの出自はP氏のとこだから、バリバリのLRSサイトですよ。


37 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:13 ID:gVs6ShVR
たぶん、サイトの色も知らず
この板とかで話題になってたんで見に行った連中が
勝手に文句つけてるだけだと思われ

38 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:17 ID:XnJan2Qt
細かい部分が気になる香具師も居るんじゃろ。

39 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:18 ID:PZGml0dh
本編の延長としてのLRSを求めてるんじゃない?

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/15 23:18 ID:uRdM85nQ
褒められたりしてる作品だと、何気に評価落したくなるでしょ?その心理かな。
だから本筋に絡まない部分でも隅をつつきたくなるんじゃないかと。
エヴァFFなら、LASかLRSの烙印さえ押してしまえば、自動的に下に扱えるし。まあ法則みたいなもんで…

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 00:03 ID:iVv4BbgF
>褒められたりしてる作品だと、何気に評価落したくなるでしょ

2ちゃんだと特にその傾向が顕著だしな

42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 00:15 ID:0JLOwDoS
話そのモノより、マンセーしとる香具師が気に入らんのでは・・・

43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 00:17 ID:cSi+/YJJ
LRSがあまり好きではない綾波属性の自分は、かつ○の話はあまり好きではない。

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 00:37 ID:9Fpmv3zC
三尉萌えか、珍しい

45 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 00:41 ID:9YpOlI6T
>>44
???

46 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 02:11 ID:OOMhuXmm
雪風?

47 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 02:42 ID:pyW3Ydge
育成計画だろ

48 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 13:49 ID:9YpOlI6T
EF5で人気投票が始まってた

49 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 17:24 ID:TZuHCimq
いや、もうどんな理屈をつけても理性的な書き込みを見ても、LAS、LRSが絡む
批判書き込みは、一方の側の誹謗中傷にしか見えない。

この場合はLASになるのか。

もっとリツコさんについて語ってくれよ…_| ̄|◯シュヤクナノニ

50 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 17:29 ID:YLEPKRiY
>>49
ばーさんは用済み。


ま、それはいいとして、シンジごときに綾波はもったいないと思うんだ。

51 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 17:33 ID:4Yuwgots
・・・ゲソドウならいいの?

52 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 17:36 ID:YLEPKRiY
>>51
いやいや、綾波には誰ともくっつかないでもらいたい。

53 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 17:53 ID:CNzux0ru
君にはLROの素質があるような気がするよ

54 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 20:33 ID:aZ0svHwZ
>11/16
>リリン103話を改訂
>104,105話を全面改定のため
>削除しました。

面白かった方のリリンが大幅に方針を見直す予感。
全面改訂と言うと、103話からの分岐になると考えて良いのかな?

55 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/16 22:05 ID:8aUsZB/I
>>49
>いや、もうどんな理屈をつけても理性的な書き込みを見ても、LAS、LRSが絡む
>批判書き込みは、一方の側の誹謗中傷にしか見えない。

同意。肯定にしろ否定にしろ、なんでこうも鬱陶しいのか…

>>54
面白い方のね。シンジを再び元の年齢に…は無理かw

56 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 00:17 ID:X3zEr3B+
面白かった方のリリンってたまに聞くけど良く考えたら凄い呼ばれ方だな

100話以上あるけど読んでみるか…

57 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 00:59 ID:tuR0YD61
人気投票してきたけど、めぞんの作品でまだ読めるやつってあんのかな。

58 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 01:05 ID:V2/EDnNj
普通に全部読めるだろ?

59 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 01:11 ID:WmAVF+nk
どくしょ☆にっきと体験EVAのどっちに票いれるべきか迷ってる。

60 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 06:27 ID:Zo/pJKFM
どくしょ☆にっきはエヴァFF批評であってエヴァFFではないわな。
あれはアルジャーノンのパロだろ。


61 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 07:14 ID:cmsjyLzd
批評の体裁を取ってるのは確かだが少なくともFFではある。
で、エヴァFFかと言われるとエヴァFFなるものの定義がどうなるかという話になるわけだが
自分はざざーんシンジ君のような楽屋落ちの一変形と見てる。

ま、少なくとも今回人気投票に推薦する分には異存なし。てか皆一度は読め。

62 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/17 18:53 ID:tuR0YD61
そういや、懐旧の念でつい古い作品にいれてしまったな。
いれたい作品がまだあったのすっかり忘れていた。

63 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 00:02 ID:V6EXV7c3
今回の人気投票で既にリストアップされてる作品をざっと見回したんだが
過去の名作と呼ばれるような作品が極端に少ないと思わんか?
最近の作品の全てがレベル低いとは言わんが、個人的には目を覆いたくなるような一覧だよ。

今回の人気投票は今年限定ではなく、今まで公開された作品全てが対象の筈なんだがなぁ。

64 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 00:10 ID:d1i/m9Hj
>>63
君が増やしてきたまえ

65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 00:10 ID:7m+MY/rl
63を翻訳すると
「お前らオレの作品を選んでくれよ!」
と、なります。


66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 00:15 ID:mOwQGSbT
古い作品はもう、自薦他薦問わず宣伝がされてないからね
目に付きにくいんじゃないかね。
この板に来てたりすれば、知る機械も生まれるんだろうけど。

あと、古い読者はこんな投票にはもう興味を持ってないのかも。

67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 00:15 ID:V6EXV7c3
>65
そういうお前は最近の厨な駄作を乱発している香具師か?w

・・・と、こんな所で最近の若い衆に絡んでも仕方ないか。
ちなみに俺は6年前から一介の読者だよ。

68 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 00:20 ID:xKvyN/V/
>>67
なんか、アンタ、見苦しいな。

69 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 04:54 ID:bkXh6fIk
普通に>>65が絡み厨だと思うが。

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/18 12:34 ID:YhwV6ncg
67X65はぁはぁ

71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 00:23 ID:CTOhe6X2
TV9話を見ると、ケンスケは女子が着替え中の写真を撮っていた。
もちろん、胸もばっちり写っていた。
ケンスケは犯罪者だな。

72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 01:26 ID:WfyIziNy
流れから見てアスカの脱衣シーンも目撃していただろうと言われてるな。

73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 03:11 ID:Vo8PXHtC
お話じゃ犯罪者って人気でるキャラなんだよね、何故か(w
実はいい奴なんだとかいって。

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/19 17:59 ID:8I9UU0Kw
ケンスケの場合、犯罪者つーより変質者

75 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 09:51 ID:U8bji+a2
中学高校ぐらいだったら、チャンスがあれば
誰でも覗いて見たいもんじゃないのか?
昨今は違うのかね。常習・写真まではなかなか行かないだろうが

76 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 16:18 ID:K2++Xgun
>>75
覗きはあるだろうけど、そりゃねえ。
でも、盗撮・販売をする人は滅多にいないんじゃないの。
それ、新聞沙汰になるような犯罪だし。

77 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 18:32 ID:HPTqMxHp
>75
覗き程度ならその場でボコられるとか、悪くても停学くらいで済むと思うが。
盗撮して売りさばいているとなると警察が出てくるだろ。

販売現場に一緒に居たって事はトウジも共犯だよな。
いくら友達居ないからって犯罪者と連むなよシンジ(苦笑

78 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 20:06 ID:RsguauMX
934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:03/11/13 17:44 ID:HiAbu+MS
単純に比較は出来ないのだけど、過去1週間の投稿数で板別ランクを見ると、

作成日:Sat Jul 05 00:10:53 JST 2003
445板中67位 エヴァ (投稿数21,633)

作成日:Thu Nov 13 00:12:15 JST 2003
466板中156位 エヴァ (投稿数14,949)



で、今日のを見ると、

作成日:Thu Nov 20 00:11:13 JST 2003
466板中212位 エヴァ (投稿数8,540)


79 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 20:18 ID:7RCdVOsR
>>77
犯罪者ぐらいしか友達になってくれないシンジキュン・・・
対人関係が苦手→ロクでもない友人にばかり恵まれる→更に対人関係に支障が という悪循環なのね(つДT)

80 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/20 22:27 ID:xFxRRh4O
黒夢が更新していた。
内容はまあ、どうでもいい感じ。
それしても、文章がヘタだ。red moonの管理人と同レベルかな。

81 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 05:58 ID:2uBeQ6Qg
自分で書いていて思ったんだけど、携帯電話や携帯メールを物語の中で使うことが
あまり無いんだよね。エヴァFF全体で見てもさ。
今の時代、普通だし、2015年ならそれこそ動画メールや動画通話が普通になってそうなのに。
携帯を使っちゃうと、物語を作りづらくなるからだと思うけど、やっぱり不自然だよなあ。

82 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 07:43 ID:vMRfkq0n
エヴァFFは、まだ他分野に比べて使ってる方だとは思うけどねぇ。
そいや、通信網にはセカンドインパクトのダメージないんかねー。

83 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 08:32 ID:ivjJpklJ
いやだって、作中でほとんど使ってなかったじゃない。緊急連絡くらいにしかさ。

84 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 10:28 ID:l4Igx27b
>>82
セカンドインパクトで有線(海底ケーブル・地上線)は駄目になった国が多いと思う。
だから、無線での通信が発達した気がする。
日本はまだ被害が少なかったから普通の電話がおいてあるけど
被害の酷い国なら、衛星電話だとかが一般的におかれてそうだ

85 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 13:08 ID:mjNVJa6d
つーか食うのが精一杯で携帯なんて作るのにも使うのにも金がかかる物はまだ無理だろ。


86 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 17:40 ID:eqYTxhJo
>>85
セカンドインパクトから数年ならそうだろうけど、劇中の2015年の世界を見る限り、
もう復興しているように見えるけど。

87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 18:04 ID:vMRfkq0n
携帯復興の為に某国では数万の餓死者が・・・とか
委員会でいわれてたらなんかヤだね(笑

88 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 18:42 ID:mjNVJa6d
>>86
第3新東京という特殊な都市しか出てこないからなぁ。
携帯って技術の集大成だからそんな物作るより黒電話を作った方が簡単。
100%輸入に頼ってるシリコンの輸入が再開されるまでは半導体産業は完全ストップだしな。
復興の優先順位から言えば食料・エネルギーの確保が最優先。
ライフラインの確保と交通網の復旧が優先で電話自体が後回しにされる可能性高し。
電話は生活必需品じゃないからね。
世界情勢を見れば軍事優先で民間は後回しにされてるかも知れず。
とまあ、携帯が出てこない理由付けはいくらでも可能だが、実際の所は制作者が
携帯の普及を予見出来なかっただけだと思う。

89 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 19:04 ID:eqYTxhJo
>>88
でも、本編でシンジたちは携帯電話を持っていたし。
「鳴らない、電話」って、サブタイトルにもなっているのに。

90 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 19:26 ID:vMRfkq0n
第三って、そもそも民間じゃないからなぁ。
FFに小道具として使われないって話とは
また別だけど。

91 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/22 23:55 ID:Nlzb87Io
サターンが現役になってる位だから
電化製品の分野は多少後戻りしてるのかもね

92 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 00:23 ID:0e8FbTZg
意外と、このスレは荒れないね。

93 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 00:43 ID:oBQEfuoZ
人がいないだけ…

94 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 07:38 ID:DrfPM/Ie
EFSの人気投票
投票はなんとかできてるみたいだが…
理由を書き込んでもすぐに削除される _| ̄|○


95 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 10:48 ID:0/+amFiO
>>91
ちょっと待て、製作当時はPS2なんて代物は無い。
たしかDC・N64も無かった気がする。

ただ、2015年のゲーム機はPS2ぐらいの性能だと思う。
セカンドインパクトの影響で娯楽品であるゲーム機よりパソコンに部品が集中したはず。
それと、ネットがあってもオンラインゲームは無いと思う。
アメリカは失業者アレルギーだし、無事なのはヨーロッパと日本含めてわずかだと思う。
製作時にゲーム機の性能が低かったことを差し引いたとしても
エヴァ世界での2015年に娯楽であるゲームやオンラインゲームは少ないと思う。

96 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 20:23 ID:Yz+YEk/+
>>94
俺も昨日書き込んだけど、いつの間にか消されていた。
なんでだろうね。

97 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 20:31 ID:AGjmVnMZ
なしつぶの陰謀?

98 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 20:57 ID:fkf1uaqN
21日以降のカキコミがないような。
CGIのエラーでないかな。


99 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 21:36 ID:Detx2DFr
ほわいと・がーでん、やばい(・∀・)イイ!ね

100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/23 22:15 ID:AGjmVnMZ
EF5の人気投票、おかしいね。
さっきまで見ることができていた今日書き込まれた感想が、今、見たら消えていた

101 :91:03/11/24 00:14 ID:EzsmftT/
>>95
いや…マジレスされても…

102 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/24 06:12 ID:s1OZtIt/
>100
誰か梨粒氏に伝えてあげなよ。


・・・洩れはシンドイw

103 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/25 21:25 ID:CUBP176b
本編と違っていいじゃんって流れには、
いわゆる本編準拠FFってやつも煎じ詰めると
あまり本編準拠ではないってのもあるんじゃないかなぁ。
それと、本編「どおり」にキャラが可愛そうな話より
非準拠に幸せな話の方が好まれるのも。
死んでなんぼのキャラとか振られてなんぼのキャラとかも
いるもんねぇ。

104 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/25 21:27 ID:qaIQWzt6
>振られてなんぼ

いたっけ?

105 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/25 21:27 ID:zpufRvoO
>>104
マナ

106 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/25 21:29 ID:CUBP176b
マナには気が付かなかったけど、
エヴァに限らずって話のつもりで。

107 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/25 22:28 ID:qlmVgB4o
ガイとかメグミのことか

108 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/26 01:22 ID:A5W4aquC
今日更新スレ、終わったね。
まあ、紹介する人がいないと機能しないスレだから仕方がないけど。

109 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/26 03:39 ID:vLHuF9VQ
今見てきたが、あれだけで「終わった」てのは早計じゃ?
変なのが一人混じったようだけど、そういった事はどこでもある。

110 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/26 13:00 ID:5j/up5dL
>>109
もう片方の重複スレをずっと見ていた。
そりゃ、レスが無いわけだ。

111 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/26 13:01 ID:5j/up5dL
ところで、語らんかスレも今日更新スレも荒れてるね。

112 :109:03/11/26 18:34 ID:Lg7K/YMJ
>110
なるほど、そーいう事か。
あっち見てたら終わったと思うわなw

113 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/26 22:34 ID:kXsiYzyi
どうやら真性みたいだし更新スレ終わったっぽい。
いっそ第二でスレ立てて続きやった方がいい気がする。

114 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/27 06:48 ID:/AZLC+PQ
>>113
未だにいるけど、スルーすればいいだけじゃないかな。
でも、スルーできないのが2ちゃんねらだから、難しいかも。

115 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/27 16:13 ID:thHmEZR7
いやだったら、IDあぼーんすればいいのに。

116 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/27 16:24 ID:pZXfXONr
>115
自分が絡まれているならそれでもいいんだろうけど、
誰か別のヒト(スレにとって重要だと自分が思うヒト)が絡まれていて、
そのヒトがやる気をなくす虞がある場合にはそうも言っていられないのではないかと。

117 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/27 19:10 ID:H+WZxhBb
話をいろんなスレに拡散させてどうするよおまいら
ほんとにマヌケだな。


118 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/27 22:05 ID:eDY9pSbr
いろんなスレに拡散されると追っかけるのが面倒なんだな?

119 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/27 23:54 ID:6CrIh87R
やっぱ債務は一本化!!

120 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/11 13:50 ID:Q8aTZb/H
ageてみよう

121 :渚カヲル:03/12/11 19:13 ID:GxAldz3g
ないよぉ
本屋にエヴァ小説がないよぉ
うわーーーーーーーーーーーーーーーん

122 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/12 13:45 ID:RzBWtzO6
猫家に変なのが来た・・・

123 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/12 14:33 ID:pvVI3N+W
何が変なの?

124 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/13 00:21 ID:H6wj56Aa
>>123
痛い。

125 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/13 03:40 ID:zev2yiVB


126 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/13 19:24 ID:H6wj56Aa
>>125
で?

127 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 01:02 ID:2mJbq2gi
30万人が熱狂ねぇ…
好きだったし、面白いと思うし、実際人気もあったと思うけど
この煽り文句はねぇ

128 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 03:00 ID:ALUa0ukW
30万人が熱狂しても、その本を買うのは500人くらいってか

129 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 03:18 ID:5/3UV5sA
30万って…カウンターの累計でもそんなに行ってたか?


130 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 09:29 ID:PGwAM9Xr
とりあえず、「のべ30万人が熱狂」としておけば、そんなに過大な表現では無かったかもw

131 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 12:26 ID:2KkUWbbY
つーか、実体は自費出版とかの可能性は?

132 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 13:56 ID:f1Yeqz8a
前のHP時代には「最高のエヴァ小説」なんて自画自賛じてたくらいだからな。
自分であおり文句考えた可能性は充分にありうる>30万人が熱狂
今回の復活もこの出版を見越してのものだったのは明白だし、なんか不純なものを感じるよ。


でもまあ「レンゲンはエヴァFFか?」という疑問の答えがはっきりとでたようなもんだな。
名前を変えれば普通の小説になっちゃうってことは、つまりそういうことだったんだろう。


133 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 14:19 ID:ErTBZLu8
面白いが、エヴァじゃなければ読む気がしない、というのが俺の素直な感想だ

134 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 14:24 ID:s5OieKU0
>>133
ああ、わかる。
作品中にシンジやアスカの名前が無かったら、たぶん読まなかったと思う。
というか、あらすじを読んでも、本編を読む気が起こらなかったと思う。

135 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 16:16 ID:8AkpM4yo
えへ、4444444踏んじゃいました

136 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 16:18 ID:zEYLoZjM
>132
それもまたエヴァFF、なんだと思うが。

137 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 16:48 ID:U2XETtIT
シゲル君がどうなるのかだけ気になる。

138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 21:12 ID:XcJ6zwd9
錬ゲンがエヴァじゃないとかそんなのは昔から言われてたことだが、
同時に二次創作として見られてたからこそ良くできた傑作って言われてたんだと思うが。
本屋の店頭に並ぶシロモノとして見たら所詮一山幾らのペーパーバックのレベルだろ?

まあ最近は妙なモノが流行ったりするからどうなるか見てみたい気はするが、
妙に強気の値付けがどう出るかだなあ。

139 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 21:37 ID:rpTDCS6G
なんかみんなヒネてるな

140 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 21:51 ID:2mJbq2gi
福音の少年はエヴァのパクリ

という煽りが初出を知らない香具師からでたら
エヴァ要素をしっかり含んだ立派なFFだったと言えるだろう
誰も元ネタに気付かなかったら…

141 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 21:52 ID:s5OieKU0
>>140
少なくとも表紙の絵は、エヴァのパクリだと思う人がいると思う。

142 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 22:13 ID:krhWEOje
「世界の中心で愛を叫ぶ」が売れたから、ってのはあるだろうね

143 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 23:01 ID:yvO+sQvv
ハリポタの二番煎じにしか見えないけど。

144 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/14 23:03 ID:2mJbq2gi
それはネギ(ry

145 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/15 20:56 ID:m5ObSz3L
サキエルは弱いと見なされているけど、実はゼルエル以上の火力を持っているんだよね。


146 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 00:21 ID:Rmnw0W4r
これが売れてFF有名作に次々と声がかかる展開。
たとえば体験とか、体験とか、それから体験とか。
いままで馬鹿にしたお前らは本屋で平積みを見て鬱になる。

147 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 02:31 ID:z9TDfgNq
>>146
いや、おれはこれを推したい

1位 巨乳お姉さんトイレでオナニー
2位 ロシア峰不二子
3位 ウブな中学生大胆フェラ


148 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 02:34 ID:H8FMmFo1
>>147
(w

149 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 03:01 ID:uLvVBs8B
スレが違うぞゴルァ

150 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 06:58 ID:pi35ktUN
現在、このタイトルでのEVAFFを書くべく、鋭意構想中

1位 巨乳お姉さんトイレでオナニー
(やっぱミサトかなぁ・・・オリキャラだと卑怯な気もするし)

2位 ロシア峰不二子
(これはオリキャラ出すしかないかなぁ、ロシア支部から来たオペレーターとか)

3位 ウブな中学生大胆フェラ
(ウブっちゅうとマユミンかなぁ。アスカやマナ、いいんちょだとチト違う気も…
レイは「無知」であって、「ウブ」ではないと思うし)


151 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 07:48 ID:Rmnw0W4r
>>1位 巨乳お姉さんトイレでオナニー
ミサト
>>2位 ロシア峰不二子
偽名でスパイをするミサト
>>3位 ウブな中学生大胆フェラ
月野うさぎの制服を着て目いっぱいサバ読んだミサト

152 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 08:45 ID:IEXAO5G5
>>151
3はマジで洒落になっとらんぞw

153 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 09:10 ID:OVvGidSo
>>1位 巨乳お姉さんトイレでオナニー
ミサト
>>2位 ロシア峰不二子
ゲンドウにルパンダイブされるリツコ
>>3位 ウブな中学生大胆フェラ
トウジの病室でヒカリ

154 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 10:45 ID:x313T2eC
>ウブな中学生大胆フェラ
はシンジだと思ふ

155 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/16 13:28 ID:KzHBJB4L
三位 ウブな中学生大胆フェラ
これは煽り文句なんだろうから、実際は中学生ならだれでも良いと思うぜ!
学園マナなんかだったらハァハァ

156 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 03:08 ID:GO/ctfMC
>>3位 ウブな中学生大胆フェラ
ウブな中学生に大胆フェラ、と解釈すれば
シンジ受けなら女優(wは誰でも良いと思われ

157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 14:53 ID:cZxHu+Ql
某スレで話題になっているゴドーを読んでみた。
正直、絶賛するほどかと疑問。
単純に面白くなかった。
それに、そんなに上手いか?
いや、普通以上の出来にあることには間違いないと思うけど、
べた褒めするほどでもないなと。
まあ、仲間内で褒め合う感じなら、それでもいいけどね。

158 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 15:05 ID:+DoE64Yv
下見ると果てし無いんで、眩しく見えるんだYO

159 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 15:27 ID:t+E498DO
粗製濫造により、許容水準が年々下がっているのは否定しない。

160 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 15:48 ID:AZ3wT+Y0
>>157
そりゃ断罪やヘイト作家から見りゃ面白いどころか許せんだろうよ。
いや157がそうだって言ってるんじゃなくてな。
面白いと感じるかどうかなんて人それぞれだ。

でも、質はかなり良かったと思うが?
上手いと思うがな。

161 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 16:04 ID:KhQzgCt3
>>160
なぜ、ここに断罪やヘイト作家が出てくるのかわからん。
なぜ彼らがこの作品を嫌悪するのだろう?

いい加減、自分の好きな話を貶されたら、全て断罪関係者と見るのはよした方がいいよ。
みっともないから。

162 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 16:10 ID:2iWo6udj
なんか、批判されたら、批判した相手を断罪作家と決めつけることにより、
自分を保っているような感じだな。
俺は、断罪作家よりレベルは上だって具合で。
ま、どっちも五十歩百歩かな。

163 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 16:39 ID:0Um09D0R
ちょっとあいまいな書き方ではあるが「文句なしにお勧め」ってのは元ネタの「ゴドーを待ちながら」を指していると思われる。

164 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 16:41 ID:WN9kJe6d
違うと思われ

165 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 16:43 ID:2iWo6udj
>>163
ええっ、そうだったのか。
元ネタの方を話題にしていたとは気付かなかったよ。

166 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 16:43 ID:0Um09D0R
すまん撤回

167 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 17:05 ID:CfiTyoRj
んなコトより、フェラってるウブな中学生が誰か教えれ

168 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 17:14 ID:D4JqxuQz
シンジがゲソ(ry

169 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 18:02 ID:Gk9xnrvW
あんなクズ小説投稿されて、whoops氏も気の毒にな(藁
断ればよかったのに。

170 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 18:51 ID:Cm7AUSYT
最近は全体数が減ったからそう感じるのか、あんまり面白いFFが無いよね。
かつてはにあ氏くらいが普通の頃もあったのだが.....

毎日何十件もFFが制作されてた頃と比べるのが間違いか.....

171 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 20:55 ID:kB7q+mW1
現役だけでみてもトレトニア氏は大したことないだろう。
アス旗とかレベル高いよ。


LASだからってだけで、あの程度の作家と1括りにされてしまうジュン氏とか気の毒だなと思うよ。

172 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 21:01 ID:WN9kJe6d
米氏ならまだしもジュン氏かよ

173 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 21:05 ID:dF6O8QAe
まあ、素人としては上手い方なんじゃないの。
とれとにあも米もじゅんも。
あくまで素人レベルだけど。

でも、萌えられればいいんだから、それでじゅうぶんなんだよね。
エヴァの二次創作でなければ絶対に読まないレベルのじゅうぶんさだけど。

174 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 21:36 ID:0jIxX5zU
おまいらなにもんだよ…

175 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 21:45 ID:dF6O8QAe
関連してだけど、練ゲンの書籍版。
あれ、1200円も払って、読む人どれだけいるのかな。
ジュニア文庫ならまだしも、あんな内容の話さ。
あれこそ、登場人物の名前がエヴァじゃなかったら読まなかったような。
1000部くらいは、売れるのだろうか。

176 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 22:12 ID:xrHRpfTu
>175
純粋に好奇心として売り上げ気になるよな。

177 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 23:46 ID:0Um09D0R
1500円じゃなかったっけ。本屋探したけどなかった。
千部だと印税15万か。俺がいままでもらった原稿料のほうが多いぞ。

178 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 23:51 ID:qgEQlOwV
さんじゅうまんにんが熱狂したんだから
正式に出版したら少なく見積もっても50万部は行くだろう





と出版社は皮算用してるのかもな


作者はある程度、エヴァの看板あったからこそだと言うこと位は
理解してると思うが

179 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 23:56 ID:0jIxX5zU
さすがにそんな馬鹿じゃないだろ・・・
きっとff読みの社員がいたんだよ

180 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/19 23:57 ID:0Um09D0R
エヴァFFの体裁そのままで出版されたのもあったんだよね?

181 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 00:03 ID:7gTe0ZYO
作者の縁故関係で200部くらい?
あと、全国で800くらいは捌けそうだから、千部はいくんじゃないかな。
でも、2千部は超えそうにもないけど。

182 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 01:03 ID:nf6KBtLa
>>181
何かのきっかけでブレイクする可能性もオーナインシステムより高い可能性で
あるとは思うが(w
そんなに見込みのない本を出すような出版社にも見えなかったので、なにか
計算はあるのかも、と妄想(w

183 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 01:09 ID:jU2z4n6j
ブレイクする→元ネタがエヴァだと知れ渡る→引退した作家の耳に入る→やる気が出て復活する→(゚д゚)ウマー

184 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 01:21 ID:XwTSQfwS
>>181
FFのまま同人誌として売ってもそのくらい売れたろうな。


185 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 01:40 ID:6ii8Q2AU
>>184
しかもそっちのほうが金になったんじゃないか?

186 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 01:41 ID:7gTe0ZYO
エロじゃない同人小説って、売れるの?

187 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 01:46 ID:vR4cUI1v
↑ぜんぜん売れませんw

188 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 01:50 ID:7gTe0ZYO
じゃあ、どっちにしろ駄目じゃん。

189 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/20 03:13 ID:DvWosVqI
漏れ保存用と車用と室内用に三冊買ったわけだが…
いや練ゲン好きだし。本は未だに失望するのが嫌で呼んでないけどなっ

190 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 00:08 ID:9nmZh4Zm
>>177
心配せんでも、印税は確か売れた量ではなくて、出版された量に対してつくと聞いたぞ

191 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 00:57 ID:bwB5qobx
>>190
それはコミックの場合の慣習じゃなかったっけ
普通の本は、売れた分だったと

192 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 03:42 ID:33PkwNM4
参考資料にエヴァがなかったので買わなかったw

193 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 03:47 ID:MQwPycqt
このままだとジャングル大帝とライオンキングみたいな関係になりそうだw

194 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 04:33 ID:KGAveezz
>>163
遅レスだが、あれは文句なしにおすすめという話ではないよw
FFの方は読んでないけど、多分それ以上に「上手」くはないし、
「面白」くもない。

195 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 14:48 ID:lKVhUOhg
>>191
刷った部数に対して出ます。
で、福音は何部刷ったか気になるわけ。
数軒回ったが一冊しか見てない。

196 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 16:12 ID:sstQJ5FD
>>194
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071143157/314
とれとにあ叩きに必死な椰子がいるなw
自分より上手いのがよっぽど妬ましいんだろう。
あと元ネタの「ゴド待ち」は演劇の脚本だからな。
読んでもあまり面白くない。あれは観ないとわからん。
「シェイクスピアの次に世界で最も多く公演された演劇」と言われているのは伊達じゃない。

197 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 16:23 ID:mh6D9grm
> FFの方は読んでないけど、多分それ以上に「上手」くはないし、
> 「面白」くもない。

読んでないのにこう言い切るなんて超能力者ですか(藁
よっぽどにあ氏嫌いなんだな。
なんか私怨でもあるのか?


198 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 16:45 ID:lKVhUOhg
そういうと194がずいぶん理不尽なように思えるが
実は思い込みだけで語りまくるのはここでは普通だったりする。

199 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 16:47 ID:PA1gfz9I
というか、読みもしないで叩くことなんて日常茶飯事だし

200 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 16:51 ID:tNK8Wcv8
194は

> FFの方は読んでないけど、多分それ(にあ氏の作品)以上に(元ねたは)「上手」くはないし、
> 「面白」くもない(なぜなら196の言うように小説でなく脚本だから)。

ってことを言ってるんじゃないのか

201 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 16:52 ID:vekbkqky
このスレも実態は作家叩きスレだからな…。

202 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 16:54 ID:PA1gfz9I
>>200
だから、とれとにあの話もそれほど面白くもないし、上手くもないと言っているんじゃないかな

203 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 17:02 ID:tNK8Wcv8
>200
なるほど、そうとも取れるね

漏れはただ194は163に対して
「文句なしにお勧めなのが元ネタのはずは無い」
って言ってるだけかと思ったんで

204 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 17:03 ID:tNK8Wcv8
>200でなく
>202ですた

205 :194:03/12/21 20:47 ID:KGAveezz
>>200
だからそういう意味だってw
脚本とかそういう事じゃなくて、「面白」くない話なのw
アメリカで行われた初演では、客の殆どが途中で帰っちゃったんだから。
ベケットは最初から「上手」く「面白」い話を作ろうと思ってない。
最近の松本人志みたいなもん。

206 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 21:09 ID:oeCpK5Qj
不条理系の元祖だからな。>ゴド待ち
わかりやすい面白さ、からはかけ離れているだろうな。

207 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 21:30 ID:I+Uvtoul
センス良いって言われる為には必須ですか?

208 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 23:30 ID:RZZPnF8g
練金ゲンドウは、なんて題名で出版されてるの?

209 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 23:42 ID:lKVhUOhg
「世界の中心で愛を叫ぶ少年」
何かに似ているのは偶然です。

210 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/21 23:49 ID:l0lCBIT5
久々に、エヴァss読んでみようと思ってエヴァ板来たら、錬ゲンが製本されて出版されてるとは・・・
なんか近年の、下降気味なss界にとってはいいニュースですな

211 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 00:07 ID:JQH+rbai
ひねくれた発想して、ありきたりな面白さとは一味違うと酔いたい人にはお勧め。
少なくとも漏れは勧める。ただ、特殊な面白さはあっても、嫌いなのは「どうにもならん」

212 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 04:41 ID:gjRJpOQq
このスレの人から見てケムマキ氏のDear Feelingってどうよ?

213 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 07:05 ID:sY37qO8Z
見えないより下

214 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 07:17 ID:2JM2R/4Q
評価外

215 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 07:48 ID:ntLO4MM+
後だしジャンケンで大人を馬鹿にする典型的なスパシン。
キャラの立ってない初号機ちゃん。
挙句の果てに逆行ネタ全否定で収集がつかなくなってトンズラ。
最低スレ向きのお話しでは?

216 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 09:09 ID:UzvnlHka
基本的に断罪逆行ネタをギャグとして使ってて
少なくとも最低スレの食材とは毛色が違う
初号機娘とシンジの掛け合いは面白いといえば面白い
ただストーリー的なパンチはやや乏しいな

完結すれば評価も違ってこようが

217 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 13:51 ID:rSnnuNIZ
>215
>後だしジャンケンで大人を馬鹿にする

上手いな。

218 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 14:45 ID:eOmByvkO
完結すれば論評してみようという気になるかもしれない。

219 :212:03/12/22 18:52 ID:gjRJpOQq
へぇ、意外と酷評だぁね。
まぁ「逝ってよし・オマエモナー」は痛かったけど。
あとこれも完結してないけど黒夢とかどうよ?

220 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 18:57 ID:c1RmKtkj
黒夢も最低スレ行きでいいよ。
中学生レベルの文章だし、
部品、部品、うるさいし、
ゲンドウやゼーレが無能だし、
結局、なんだかんだ言いながらもエヴァに乗って戦うし

221 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 20:44 ID:2skuqjsF
スカシンジでも徹底的に無関心決め込んでいるのならまだしも、
他人を貶める言動に終始してる黒夢シンジは単なるヘタレ。
そして無能な大人連中、反発しないレイ、頭悪いアスカと、
見事なまでにろくでもない性格改変されてる。
単にあからさまなヘイトでないだけで結局は根っこが同じにしか見えん。

そもそも頸動脈かっさばいても死ななかった時点で最低スレ逝きだと思う。

222 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 20:47 ID:zdxXJtVB
>>221
バカあれは伏線だよ。 ほんとはスパシンだってな。

223 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 20:51 ID:c1RmKtkj
報酬は、いちおくえん。
これは黒夢で一気にメジャーになったよね。

224 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 21:51 ID:iLbJNWI8
>そして無能な大人連中、反発しないレイ、頭悪いアスカと、
>見事なまでにろくでもない性格改変されてる。

これだけ抜き出してみると本編から改変されてるとは思えない所がいいな。
最近は本当に自分の好みに合わんと問答無用な奴が増えたね。

225 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 21:54 ID:qQFLTdVD
エヴァにはまったんじゃなくて、エヴァFFにはまったヤツが多くなってきたからじゃないの?

そいつらには本編なんてどうでも良いのよ。

226 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 21:59 ID:2JM2R/4Q
黒夢のほうがDear Feelingより読めるよ。
ゲンドウは兎も角他のネルフスタッフの頑張りは伝わってくる。
オリキャラはこっちも滑ってるがなwというか(゚听)イラネ
シンジの要求は口からでまかせだからな、他のスパシンみたいに本気要求ってわけではなかろ。
アスカとレイも自己のアイデンティティーを必死で守ってるのはわかる。
ストーリーが単調なのでそろそろシンジの内面を表現していかないと飽きてきそうだ。

227 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 22:03 ID:pU5epqO3
黒夢もDear Feelingと五十歩百歩。
どちらもゴミ。

228 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 22:17 ID:2JM2R/4Q
で212の黒夢とDear Feelingの評価はどうなのよ?
漏れらにも作品の魅力がわかるように熱く語ってくれ。

229 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 22:33 ID:QzZWMbpQ
どちらも最初だけは何かしら期待感を持たせた点が共通している。
そしてその期待はあっさりと裏切られた点も共通している。

230 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 23:43 ID:X3M5J+lI
>>225
だろうな。あと、黎明期から未だにFF書いて続いてる書き手も、他のFFの展開や評価に影響
受けてるみたいに見える。
断罪過多が目立つようになってから、その辺を気にしたり反発した展開にするFF作家も増えた。

231 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 23:43 ID:ffTcQvJO
希望の轍

tomoも絶賛してたぞ(注)付きだがなw

232 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/22 23:44 ID:zdxXJtVB
黒夢は漏れは更新待ちだなあ・・・つかとっとと更新しれ
Dear Feelingも一応

それにこの二つ最低スレもっていってもカムイたんの威光の前にかすむだけw

233 :212:03/12/22 23:54 ID:gjRJpOQq
>>228

Dearは最初ありがちな設定でつまんなかったけど、5、6話くらいで独特の雰囲気・スタイルが確立されたと思う。
y=定数のグラフみたいな上がり下がりのない一定のテンションが好き。
オリキャラとして初号機が出てるけど、シンジの引き立てとして見れば問題なし。そもそもコイツがいないとDearのシンジは出ない。
ミサトの無能っぷりを責めて「ウ・・・」とか言わせんのはありがちだけど、それに対するシンジと初号機の反応がおもしろい。
必要最低限の場面描写しかしないので、つまりは会話が殆どなので(ヲイ)サクサク読める。
またLAS人にも少しはウケるかも。あくまで少し。
とにかく、最初の数話だけで判断してほしくない作品である。とりあえず一通りちゃんと読むと結構笑える。
黒夢については220サソに同意。それ以上何も語ることはない。

まぁ七ツ目玉至上主義の漏れとしては別に酷評だろうが関係ないんだけどね。
とかいいつつしっかり熱く語ってる自分が鬱

234 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 00:16 ID:6dVCezUN
>>233
七つ目至上主義か…漏れはユダロン編まではそうだったな。あの本編の設定と自設定とが、とても微妙な均衡を
保ちながら織り成されているところが最高だと思ってた。加えて他の作家にゃ真似できないあの文章だしな。

だが、綾波党とか使徒大集団、おまけにミカエルとか出てきた時点でかなりガカーリしたクチだよ。おまけに本格的に
人型使徒以外が喋り始めるし。シンジなんて鬼とか呼ぶし。オレ設定だけがこれでもかってくらい炸裂してんだよな、最近。

今は昔のような絶妙さを取り戻して欲しいと願うのと、マンセー騒いでる自称七つ目ファンが自分の願望的展開や設定を
作者に直接リクエスト、などというヤバイことをしていないのを祈るばかりだ。

235 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 00:24 ID:6dVCezUN
一つ訂正があった。ありゃウリエルか。でも、四大天使が出てきちゃった時点でミカエルも出番ありなんだろうなー
やっぱり一つの話を完結するのに時間かけ過ぎると、書こうとしてた方向性とか質とかも、変わってくるんだろうな…

236 :233:03/12/23 00:37 ID:vBis1fVv
>>234

確かに綾波党はいただけなかった。
あと、使徒大集団時の使徒の名前は確か読者が考えたとか・・・

しかし、あの文章力と無駄に専門的な知識は素晴らしいの一言に尽きる。
そして七ツ目玉最大の魅力は一人一人のキャラがしっかりと生きていることだろう。
確かにオレ設定が目立ってきてるけど漏れ的にはまだ許容範囲内。(マジックソードとか正直痛かったけど)

もしかしてスレ違い?がいしゅつだったらスミマソ

237 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 00:40 ID:9BnAant5
>>236
このスレに、スレ違いはない。板違いなら、あるかもしれんが。
ところで、七つ目って文章力が高いか?
激しく読みづらいのだが。

238 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 00:45 ID:6dVCezUN
読みづらいだろうなぁ。文章力が高いというより、すごい独特の言い回しをするってのが正確だろう。
独り善がりの文字列に見えてウンザリするって読者もいるかもしれんが、漏れはツボに嵌った派

239 :233:03/12/23 00:49 ID:vBis1fVv
光の人〜編くらいから結構理解し難くなってるかも。
ただシナリオ、言い回しなんかが他のFFとは全く一線を画しているのは事実。そこが漏れとしてはツボってる。

240 :233:03/12/23 00:51 ID:vBis1fVv
あ、同じようなこと先言ってたね。スミマセソ

241 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 01:30 ID:30jc5psx
黒夢は大騒ぎするほどの作品じゃないけど、最低でもないと思う。
あれがデビュー作でしょ。なんか、軽い気持ちで書き始めたのが、
変に熱心なファンがつきすぎて途中で止められなくなったんだと思う。
作者の誠実さが仇となっているような。

242 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 01:38 ID:9BnAant5
黒夢は隕石召還に出没していた信者のイタさ加減で話題になった感もあるからね。
でも、文章力は低いよな。
あれだけ書いていて、文章に成長の跡が見えないのもアレだし。
まあ、成長しないFF書きは彼だけではなく、他にもたくさんいるけどね。

243 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/23 23:48 ID:vBis1fVv
漏れ的には体験とタメはってるけど、黒夢

244 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 03:55 ID:kWZtVcMw
なんで最低作家はミサトを無能にしたがるんだろなぁ。
なんがかんだで戦闘前のパイロットをリラックスさせる軽口だったり
ヤシマ作戦にしてもガギエル戦の戦艦の一斉射撃にしても普通の人は考えないでしょう?
あれ以外に成功し得るいい方法があれば別だけど。あの10%以下の勝率が人間の全てな訳で
勝率に文句つけてグチグチシンジに言わせる人はFFでミサト以上の作戦を考えるべきだろ、
ATフィールド砲とか素手で捻り潰すとかじゃなくて。
枠に嵌った人間対人間にしか対応できない軍人とは一線を隔している臨機応変な才能が
評価されてミサトはネルフにいるんだから。復讐心を利用されてる愚か者って言うのも有るけど
エヴァの登場人物はみんな自分の私利私欲の為に戦ってるじゃん。
チルドレンは自分の居場所と安定、リツコはゲンドウと居る為、ゲンドウと冬月は言うまでもないし。
その理由が復讐であっても責める理由にはならないと思うなぁ。
ミサトが有能に書かれてる作品ってない??

245 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 04:04 ID:uYKVhWQ1
俺が書いてるやつだな

246 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 05:12 ID:249zlMGP
>>195
錬ゲン近くの本屋で20冊近く積んであったよ。

247 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 05:35 ID:Qe1T+YfF
  △   △
   ・

248 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 07:27 ID:MhqcX0Mx
スニーカーズも最初の素直なシンジは良かったけど、成長したらDQNなって・・・・。
この作者もミサトに対して思うところがあるようだ。

249 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 12:09 ID:ufic0P6Z
>>248
どんな物かと読んで見たら、第4使徒戦でミサトが有能だったよ?
シンジの10億円請求は、オリ展開に必要な資金源とか
だらしないミサトと有能なミサトの二面性をきちんと書いてるし
普通に読める話だった。原作もきちっと消化してるし。
シンジがヒカリに平手打ち食らうのとか、
酔っ払いレイは面白かったよ。

250 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 13:56 ID:F1ZxkAFu
>>244
誰がなんと言おうと原作のミサトは無能だったと思いますけど。
いろんなFFで言われてる通りだと、俺は思うよ。
庵野監督もなんかのインタビューであれのどこが有能なんですか(笑)とか言ってたし。
原作では無茶苦茶でも一応は勝ってたから一部の視聴者から「有能」とか言われてたけど、ミサトの言動をもっと客観的に見れば、エゴイストでヒステリックですぐ人に八つ当たりして無責任なくせにおせっかいなおばさんにしか思えないな。

ちなみに俺が読んだエヴァFFの中で最もミサトが優秀なのは七ツ目玉。
指揮官としても家族としても有能。本編ミサトがあれくらいマトモだったらと思う。

251 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 14:11 ID:xIHRWzuK
>250
まあ人間としてはかなり駄目だと思うし有能ではないと思うが、
一概に無能と決め付けるのも何だと思うぞ。
少なくとも悪運の強さと思い切りの良さだけは並外れている。
聞く耳さえ持っていればまともな指揮官になれる素養はあると思われ。
……ま、実際には聞く耳持てないからああいう醜態晒してたわけだし、
責任者が無責任ではいかんだろうという意見は否定しないが。

252 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 14:35 ID:+VNqETTK
>>249
ところで、そのスニーカーズってのはロバート・レッドフォードの出てた映画「スニーカーズ」を
元ネタにでもしてるの?
シンジがハッカースキル持ちだとか。

253 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 14:38 ID:qdKTVi7K
日本人の責任感なんてそんなもんでしょ
やばくなったら公的資金注入
テレビの前で号泣会見
あとは辞表をだせば莫大な退職金もらってスタコラサッサ

254 :250:03/12/24 15:11 ID:F1ZxkAFu
コレ言っちゃうと元も子もないんだけど、エヴァって前半はただのロボットアニメだったからねぇ?勝てば官軍。
後半のシリアスモードに入ってからは有能とか無能とかの前に殆どの使徒の形状が完全にヒト型じゃなくなってきてるから、まともな作戦なんて誰だって出せないわけで。通常兵器とかも使える状況じゃなかったし。
要はエヴァ任せ。つまりはそれを操るチルドレン任せになるわけなんだけど。しかしだからこそ後半のミサトには作戦部長というよりも保護者としての有能さが求められていたんだけど、そっちも結果的に裏切っちゃったから無能と言われても仕方がないかと。


255 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 17:17 ID:Xr9izpP5
>252
表題であると共にシンジが所属しているハッカー集団の名前でもあるので、間違いなく元ネタはそれ。

256 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 17:17 ID:rJ22v/NR
ttp://yukinozyo.infoseek.livedoor.net/ss/yukinozyo/eva/eva07.htm
最近読んで、なんかうれしくなったFF

257 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 21:15 ID:yx6iqN0g
>>256
うん、いいねこれ。
ただ、これはミサトの資質面からの弁護だからね。
難しいよね、これは。

258 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 21:26 ID:tUDFhTlu
ミサトって主人公格においてこそ映えるキャラかも、とふと思ったり

259 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 21:56 ID:sDDImoz1
諦めなかったから勝利を得たのかもしれんが、
勝つべくして勝ったつーより、運よく勝てたって感が強いのが問題だ(w
ミサトは、人事を尽くして天命を待つ、だが
チルドレンは、倒れて後休む、だからな・・・


260 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:00 ID:qLiBc+AK
オープニング見てもわかるけど、初期はヒロイン格だったからね。
典型的な萌えキャラではない大人の女性を描く上で二面性や矛盾を
内包させた結果「シンジ(俺)に都合よくない女」として一部の若いのに
嫌われたって所ですな。

無能だの何だのってのは後付けですわ。
ミサトヘイトと同じレベルでの視線を他のキャラに当てはめれば、
エヴァに出てくるレギュラー格で有能なのはゼロになる訳で。
そこは何故かスルーされますな。

261 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:02 ID:641hwo2r
まあ、アスカなんて使徒戦にいなくても、ほとんど問題無いキャラだったしね。
危なくなったら、初号機が勝手に動いて戦っちゃうし。

262 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:03 ID:TL1A7yTr
ユイは有能。周りの人間を操って自分の願いを叶えた。

263 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:04 ID:h/vLEQV8
アスカをゴミのように捨てたミサトは許せん、という感情はあるな

264 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:09 ID:qLiBc+AK
無いでしょ(w

むしろアスカ叩きとセットな事がほとんど。

265 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:11 ID:TL1A7yTr
そうか? LASにおけるミサトの扱いは……

266 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:16 ID:iNDfrmFu
最近流行りの断罪LASならミサトの扱いは間違い無く悪いな。

267 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:18 ID:641hwo2r
つーか、ミサトが主人公やヒロインの話以外、ほとんどのエヴァFFでは
ミサトは馬鹿として描かれているよ。

268 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:22 ID:qLiBc+AK
>>267
最近のは見てないが、俺がよく読んでた頃は特にそんな事は無かったよ。
断罪LRSが相当の猛威を振るっているから、最近のほとんどと言えば
確かにそうなるかもしれんが。


269 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:24 ID:ldvMVVct
以前は、良き姉役のも結構あったよな・・・

270 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:25 ID:NXo0yT8u
ミサトは、成長していけるキャラだったと思うんだよな。
正直当初は、有能というにもオトナというにも色々欠けている人だという印象で、そこから
人間的に成長していく過程が書かれるものかと予想したら、最後まで中途半端なまま
亡くなられてしまった。そして、それはまさしく演出の都合だろう。
エヴァがシンジとミサトの成長物語として書かれることなく、終了してしまったからだろうか。

個人的に、あのミサトをやたら無能扱いする側も、やたら弁護する側も気持ち悪い。
特に無能主張側。有能でないのなら、そこからさらに成長させる物語にすりゃいいだろうに。

>>260
そりゃ見当違いだ。「都合が悪い」なんていかにも嫌ってる方が狭量みたいな言い方しても
根本的にそれはアンチアンチ論法で、元を否定しきれてない。
たとえば、シンジが主人公でありながらあれほど情けないキャラとして登場したのも庵ノの
「演出の都合」ではあるけど、そんなのは何故かスルーされるでしょ?それと同じこと(w


271 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:43 ID:qLiBc+AK
>>269
結構というより、ギャグ系でもない限り本編系・カップリング系共に
ほぼ無かったと記憶している。

>>270
シンジはスルーどころか別人になってるじゃないか(w


272 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:52 ID:F1ZxkAFu
>>270

>有能でないのなら、そこからさらに成長させる物語にすりゃいいだろうに
君こそ見当違いじゃない?
何を目的としてどういうFFを書くかなんて作家の自由。
例えばミサトの無能っぷりを責めてエヴァという作品のの矛盾を指摘しようが、
それを笑いのネタにしようが(おもしろいかどうかは別として)
または本編再構成モノとして有能なミサトを描こうが。
漏れには君が気持ち悪いでつ。
やたらマジレスしてる自分も気持ち悪いけど。

273 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:52 ID:qLiBc+AK
あ、>>271はヘイト状態のものが無かったという意味ね。



274 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:54 ID:641hwo2r
>>273
ヘイトは無いけど、有能に書かれている話も無いような。

275 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 22:59 ID:NXo0yT8u
>>272
それもそうだな。ちなみに確かに七つ目玉のミサトはよき姉御って感じだよ。
まあ、ヘイトっていう発想のもとでFF書く姿勢ってのが個人的にはどーも駄目だということで。
気持悪いですか、そうですか(´・ω・`)

276 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 23:04 ID:lL4voeeW
指揮官、あるいは公人としての評価のほかに
ミサトが責められる要素の一つとして、
悪乗りしてからかうというのがあると思う

確かに思春期の少年としちゃ、異性の事で
やたらからかってくる相手は鬱陶しいだろうし
その年頃の作家諸氏が嫌悪感を抱くのも解る
というかいい年し俺もからかわれんのは嫌だ

ただしこれもFFでデフォルメされた点なんだよね
本編でシンジをからかうシーンって一つ二つぐらいでしょ
しかも深追いしない、極々浅いレベルで


277 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 23:08 ID:tUDFhTlu
ミサトの軽いノリも演技でやってるところがあって
またそこがヘイトの理由になることも

278 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 23:25 ID:qLiBc+AK
>>274
有能に書かれてないというのとバカに書かれてるというのは似て非なるものかと。

原作では対処の使用が無い使徒に対して、ぎりぎりの賭けに勝つか初号機の
暴走での解決という二つの道が取られていた。

そこで有能に書くというなら、対処のしようが無いという状況設定をされている上で、
与えられた駒と情報を使って展開しつつそれ以上の解決策を生み出さなければ
ならないという事だよ。

279 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 23:33 ID:641hwo2r
原作以上の使徒への作戦をFF作家が考えられないから、
ミサトを無能にするというのが実体なんだけどね。
で、無能扱いにしたあげく、スパシンにしてつまらない戦闘シーンを描くと

280 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 23:39 ID:nmgnlSAh
第弐佰伍拾参次定例葛城ミサト評議会

281 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/24 23:55 ID:/OiGsoh+
ヘイトを書くのに大層な理由はいらん。嫌いでムカツクから書くのだ。そこに高尚とか低俗とかそんなものはない。
面白いのは、エヴァSSではヘイトの対象がキャラそのものでなく、その実その先の読者に対して向けられるような使われ方をしているところだな。

282 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 00:07 ID:bcXXwiY5
だってエヴァ自体が視聴者ヘイトだもの

283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 00:28 ID:vC8mYqt5
エヴァFFを「現実の延長」と認識してる連中は多いっしょ。つまりいかに現実の自分は考え方がオトナか
を自分自身に言い聞かせるのにも、うってつけのジャンルな訳だ。迂闊に馬鹿を晒せない、常に他人にどう見られるかを
気にしないといけない世界。見下されないように細心の注意を払い、常に下を用意して安心を得る。

私にとってのエヴァファンフィクションとは、そういうものです。
ちょっと前まで断罪書いてた自分が言うのもなんですが。そーいうもんです。

284 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 14:59 ID:ChLk6cX4
・敵対者(使徒)の情報が皆無。むしろ隠蔽。
・さらに戦力の予想が現科学力、戦術上の常識からは不可能。
・使用可能戦力(エヴァ)の情報のほとんどが不可知。
・使徒侵攻を予想していたのに戦力確保をしていない。
・ゲンドウの思惑により、もっともポテンシャルの高い機体のパイロットの訓練を故意に行わず初戦投入。
・上層部(ゲンドウ、ゼーレ)はパイロットの心理状態をそれぞれの目的のためにミスリード。
・心理状態により戦力が変わるのにミサト以外が故意に心理状態の悪化を図る。
・指揮者再度と上層部および技術部との修復しがたい信頼関係の断絶。

漏れだったら勝利は憶つきませんな。
神の視点で見て批判するのはけっこうだけど、それを当たり前のようにいわれるのもね。

285 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 18:31 ID:WKyXKIe1
その他は認めるけど

・ゲンドウの思惑により、もっともポテンシャルの高い機体のパイロットの訓練を故意に行わず初戦投入。
・上層部(ゲンドウ、ゼーレ)はパイロットの心理状態をそれぞれの目的のためにミスリード。
・心理状態により戦力が変わるのにミサト以外が故意に心理状態の悪化を図る。

この三点は牽強付会な点があると思う。これを除いても論点として成り立つから
はずした方がいい。
これは庵野の思惑であって、ゲンドウやゼーレの思惑ではないからね。

286 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 19:20 ID:ChLk6cX4
ゼーレは最後の使徒まで倒したあとにパイロットが使い物にならないようにしてたんじゃないの?
わざわざシンジとカヲルを接触させたりとか。
ゲンドウもアスカの精神状態を悪化させる方に組織を動かしていたし。

訓練させずに実戦投入。
なのにミサトが指示しないって怒るFF多すぎていやだ。
実戦であれこれ指示出すのがどれだけまずいのか分かってないし。

287 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 19:24 ID:FrTEmF/W
>ゲンドウもアスカの精神状態を悪化させる方に組織を動かしていたし。

これは全く違うだろ。
ゲンドウはアスカなんて眼中に無かったというのが正しいところ。
アスカがどうなろうと、ゲンドウにとっては何の影響も無い。
それに本来ならば、シンジも不要。
全てをレイで計画を進めるはずだったのだから。

288 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 19:26 ID:MBFuWJSH
>>286
>訓練させずに実戦投入。
>なのにミサトが指示しないって怒るFF多すぎていやだ。
>実戦であれこれ指示出すのがどれだけまずいのか分かってないし
訓練してないから指示しないとまずいんじゃないか?

289 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 19:32 ID:bcXXwiY5
アスカについては、
シンジにとって重要な存在になりつつあったので、ゲンドウが排除したとも考えられる

290 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 19:54 ID:ChLk6cX4
>>287
アスカが過剰シンクロしてエヴァのコアの中身に気がついたり、
シンジやレイと交流してチルドレン同士が精神を安定させるのはゲンドウにとってまずいはず。
使徒からの精神攻撃の時もさっさと槍を使えば良かったのに無駄に時間を費やしている。
結果アスカの精神崩壊、しかもフォローがいくらでもできるのにあえて放置して心を壊させている。

>>288
よけいパニックに陥るだけ。
思考したことに反応するシステムで理解できない指令や、慣れてない命令は致命的。
実際の軍隊でもはじめに与えた目的以外に関する指示はしない。
混乱は行動を停滞させて、それは全体を崩壊させる事故につながるから。

>>289
そう思う。
老人もゲンドウもチルドレンが精神的に安定してはこまるし、自立してはもっと困る。
無意識に母親にすがってエヴァを必要なだけ動かせないと計画が遂行できないんじゃないかな。

メンタルがあれほど重要なシステムなのにアスカはエヴァだけがよりどころ、シンジは自己不信、レイは虚無的。
どう考えてもわざとそうなるように扱ってきたとしか思えない。
メンタルカウンセリングは軍隊じゃ常識としてあるもんだし。

291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:07 ID:/bUlmsAL
(´, _ `)ゝ

292 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:10 ID:MBFuWJSH
>>290
>使徒からの精神攻撃の時もさっさと槍を使えば良かったのに無駄に時間を費やしている。
>結果アスカの精神崩壊、しかもフォローがいくらでもできるのにあえて放置して心を壊させている。
槍はそんなにすぐに使うとゼーレに文句言われるだろう。
それに槍を使ったとしても、レイに助けられることには変わりないし、撤退はアスカが拒んでる。
そのさいゲンドウは「撤退は駄目だ」とは言っていない。アスカに意図的に長時間の精神攻撃を
浴びさせたと言うのは無理がある。
「エヴァだけがよりどころ」なアスカに使徒戦の敗北のフォローをどうやるんだ?
放置してるだけで心を壊させているとは言えない。

293 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:24 ID:ChLk6cX4
ゼーレに対して理由付けするなら、即弐号機回収して遠距離だから殲滅手段がないってことだけで十分。
使徒は殺さなければならない、けれども届く武器がない。
これ以外に理由は必要ない。
使徒の危険性をアピールするなら回収後初号機を出して初号機も精神汚染を防げませんでしたっていえばいいだけ。

エヴァだけがよりどころ=そこまで放っておいたこと自体がチルドレンのメンタル面のミスリードを意味している。
戦闘なのだから一度や二度の敗戦はあり得る。
イスラフェル戦で本部の人間がアスカの精神的問題に気づけないはずがない。
むしろドイツ時代から気がついてないのは異常であり得ない。

294 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:28 ID:B8TMY13R
ふー、やれやれ。
あなたがそう思うなら、もうそれでいいよ。

295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:33 ID:8L4K3zNI
終盤の、シンジとアスカの有様をみればメンタル面については意図的に放置だろ。

296 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:34 ID:ChLk6cX4
戦闘組織で専門医によるメンタルカウンセリングは常識。
テストパイロットもやらせているならコミュニケーション能力も鍛えるのが常識。
これをやっていないだけでも「ある目的」があって故意にやっていると思うのが当然。

つーか軍事組織なら当たり前すぎて前提として述べるまでもない部分なんだが。

297 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:35 ID:hXQw494h
正論が通じる相手ばかりなら世の中楽だよね

298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:37 ID:MBFuWJSH
いや、だから「ミスリード」というより、「関心がない」んじゃないかと。
ゲンドウにはもともと暴走、レイ、ダミーがあればいいんだから、パイロットの精神状態なんかどうでもいいんでしょ。
つまるところ、ミサトがもっとちゃんとしてれば、となるわけだ。

>>293
>即弐号機回収
どうやって?
>回収後初号機を出して
初号機はゼーレに封印されてるし、それをやったら今度は「だからシンジの精神崩壊を狙った」とか言うの?

299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:51 ID:ChLk6cX4
>>298
シンクロをできるだけカットし、近くの射出孔に待避。
従わないのならシンクロを完全カットし、零号機で射出孔に突き落とす。
射出孔は至る所に用意してあるという設定だったんじゃなかったけ?

あとね、数少ない戦力を「関心がない」ってのはどうかなぁ。
それこそ残るレイとシンジに負担をかけるだけじゃないの。
ま、ゲンドウが全ての使徒の攻撃手段を把握してして確実に暴走起こせたってんなら別だけど。
明らかに使徒の能力は把握していなかったし、暴走は偶然の要素が大きかったし、レイはそれこそ反抗したし。

つーかネルフの公的目的「使徒の殲滅」とゲンドウの私的目的、ゼーレの目的からしても使徒を倒すのは当然のことだよね。
ならパイロットが失われる可能性があり有効な武器がありませんって状況なら即断即決するのが指揮者の役目。
それをしないのなら無能か別目的があるだけのこと。

300 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 20:56 ID:ChLk6cX4
ゼーレの老人も嫌みいうだけしかできなかったし、キールも槍を使うしかなかったのは認めたんだがなぁ。
結局上層部はエゴのまま組織を使い捨てたんだし、第一目的遂行とそのための有効手段の把握が甘くないか。
ま、いいや。
現実持ち出したらゲンドウが無能ッてだけで終わりだし。

301 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:04 ID:AlIxW2nM
能書きはいいからFFで表現してみろよ。
狸かってのw


302 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:05 ID:4306V4Wd
ごく当たり前の設定を話したらFF書けで終わらせるスレはここですね。

303 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:05 ID:8L4K3zNI
槍投げるにしても囮が必要だから放置したんだろう
ゲンドウもレイがアラエルの精神攻撃受ける事なくて内心ホッとしたんでない
ゲンドウから見たら優先順位は、レイ>シンジ>アスカだろうから。


304 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:07 ID:bcXXwiY5
>>301
意味不明

305 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:09 ID:MBFuWJSH
>>299
アラエルの回を見る限り、アスカにダメージ与えようとしてるのはむしろミサト。
>暴走は偶然の要素が大きかったし、レイはそれこそ反抗したし
ゲンドウにとっては暴走は必然だったし、レイが反抗するはずが無いと思ってたんでしょ。

306 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:22 ID:4306V4Wd
ゲンドウは悪い意味の学者上がりだからね。
視野が固定されちゃってる。
見たいものしか見ていないのだろう。

307 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:25 ID:0WrS4Xos
>アスカにダメージ与えようとしてるのはむしろミサト
真実に遠いミサトがんなことするわけない

308 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:27 ID:EJ57wOO5
久しぶりに、電波を見た。
もう終わりなの?

309 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:31 ID:MBFuWJSH
>>307
いや、結果的にそう見えた、というだけ。
弐号機だけ先行させてたから。

310 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:34 ID:hXQw494h
脚本叩きはまだですか?

311 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:38 ID:yL0s0Ad3
アスカは戦力に計算されてないよ
少なくとも、ゲンドウ・冬月両名の中においては

もともと、シンジすら必要としなかったのが
あの二人の計画でしょ
ダミーで暴走させて終わり、ってのが基本なんだから

ドイツと交渉して弐号機を本部に持ってこさせたのも
結局はアダムのカムフラージュだし

当然アスカの心理状態なんて眼中に無い
健全に立ち直ってもいいし、壊れても構わない
そんなところでしょ

どうせ計画の障害にはなりえないだろうという
見くびりもあったんだろうけど
意図的に壊そうとしたとは思えないな

312 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:42 ID:Y40bH+Jw
本気で書いてるのか、「シンジを精神的に追い込むのが上層部とゲンドウの狙い」と主張してる連中の
電波なヤバさを誇張してさらに評判落とそうとしてるのかがわからん。
個人的には釣りだと思う。いくらなんでもなあ‥‥

313 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:47 ID:0WrS4Xos
話がスレ違いだと思うのは漏れだけでつか。
せっかくのマターリした雰囲気が崩れてきた気がするので、この話題はそろそろ終了ってことにしませんか。


314 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 21:49 ID:Y40bH+Jw
そうしたいところではあるが、残念ながらここでの「スレ違い」は存在しないだろ

315 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 22:05 ID:JjDb5rCf
エヴァ小説について語るなら、何が正しいとかは下らんことだよな。
本編の解釈の何が正しいかじゃなくて、その解釈をどう味付けるかが重要なわけで。

漏れ、今まで二本連載書いたけど、それぞれ設定も解釈の仕方も違うし。
面白いってのが一番で、正しいってのは二の次だべ?

316 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 22:19 ID:hXQw494h
話題になってるのは天然ものと思われるやつじゃない?

317 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 23:21 ID:VY3G9D/9
てか、電波二名ってば、『漏れの解釈が正しい』って言い張ってるだけなのがうざい。
結局公式的にはなにもアナウンスされてない分野なんだってことわかってるのかな。

あと↑であったけど『脚本』ってのをわすれちゃこまる。これも大事『演出上の都合』

いままでの電波系のやりとりってば、俺解釈の優位性を競ってるだけだよ。
使い易い、自分にとって都合がヨイとこだけつかってろって。

318 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 23:35 ID:bcXXwiY5
なんの意味もない結論だな

319 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/25 23:43 ID:JfXu7Jne
一部の人には時間潰しになったのだから、それなりに意義はあったんじゃないの。
電波な主張がてんこ盛りだったけど。

320 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 00:12 ID:9QvmaeTd
>>317
別に珍しいことも無い。そこいらで勃発するカプ絡みのいがみ合いにしたって
"俺解釈の優位性を競ってる"だけだろうに。

まあ漏れは精神崩壊誘導論についてはやはり眉唾モノで強引すぎねえかいう印象があるが
天然扱いされた人だろうがそこに揺るがぬ解釈があるなら、それはいいだろうさ。

押し付けてさえこなけりゃね。そこだけがポイントだ。あとはどーでもいい


321 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 01:41 ID:mvuY3L0M
>>視野が固定されちゃってる。
>>見たいものしか見ていないのだろう。
まったくその通りだ。ゲンドウが、ってのはさておき。

322 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 08:53 ID:Mqp/hlp7
漏れは精神崩壊誘導論の方がしっくりきたな。
テレビ見ててわざととしか思えなかったし。
電波とかいって茶化すよりは好感が持てる。

323 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 08:55 ID:Mqp/hlp7
ただエヴァはアニメなんだから、そんなに現実っぽく考えなくてもいいのになーとも思ったよん。

324 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 09:29 ID:m0LsHrgx
>>322
それはまあ、庵野は明らかにその方向で作っているから、そう考えたほうが
自然というのは確かだと思うよ。ただそれをゲンドウやゼーレがそうしたと
いうのがちょっと、というだけで。

325 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 14:10 ID:zHVmBlVf
>>323
その一言で皆が補完されました。
322の発言には賛同しかねるけど

326 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 14:38 ID:/ZZdaM7j
人類補完計画が何種類もあるのが混乱の元だよな。
ゼーレの計画:当初はリリス+槍+量産機、槍が無くなったので初号機+パイロット+量産機に変更。
ゲンドウの計画:リリス(レイ)+アダム(ゲンドウ)、シンジや初号機は不要。槍は計画を妨げる物。
ユイの計画:不明、槍を呼んだのは初号機なので実際のサードインパクトに近い物と推測される。
実際のサードインパクト:リリス(レイ)+アダム(カヲル)+初号機+シンジ+槍+量産機。
三者三様の思惑が入り乱れてめちゃくちゃになったのがEOE。

ゼーレの予備計画に従って初号機パイロットには訓練を施さなかったと思われる。
シンジは万一の時(リリスが使えない場合)に槍の代わりに初号機(ユイ)をコントロール
するための部品でしかない。
予備計画がパイロットの自我崩壊(または死を願うほどの絶望)を前提としている以上、
ゼーレにより意図的に壊されたという可能性はある。

ゲンドウにはパイロットを壊す意図はなかった(計画にパイロットは不要)が、ゼーレの計画に
従わざるを得ずパイロットのケアをしなかった。


327 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:10 ID:5VQNsre+
>>326
ゼーレの方も、MAGIと初号機、ダミープラグで計画を実行する予定だったよ。
戦自にチルドレン殺害命令が出ていたし。

328 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:12 ID:5VQNsre+
まあ、FFを書くにあたって、本編をどのように解釈しようが作者の自由だけどね。

329 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:27 ID:m0LsHrgx
>>326
いやいや、ゲンドウの目的がユイに会う事、「エヴァという方舟に乗る」
ことをゼーレに否定されている事からして、ゲンドウの計画に初号機は
必要だろ。
シンジは不要、というより初号機を覚醒させるためにはシンジでもレイ
でもダミーでも良かった。後ろの2つがサキエル侵攻に間に合わない事
が判明(タイムスケジュールは裏死海文書に記載)してから初めてシン
ジを呼んだ、理由はシンジが怖いから(w

ユイの計画のところはゲンドウの計画でいいと思う。
ゲンドウが「我らの願いを妨げるロンギヌスの槍」と言っているから
槍はやはり要らない。レイがゲンドウを裏切った時点でゲンドウの計画
は崩壊し、ゼーレの計画(ただし泥縄式)が始まっている、と見るべきか。

ゼーレの計画のところはパイロットの代わりにレプリカの槍だと思う。

330 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:29 ID:5VQNsre+
そろそろ補完計画ネタは厭きた。
つーか、ウザイ。

331 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:43 ID:XWTC3Cwr
シンジの心が壊れていた方が都合が良いのは、
単に計画の要となる初号機の中に
別個の確固たる意志が存在すると邪魔だからに過ぎない。
だから初号機パイロットもレイ(将来的にはダミー)がメインで
シンジはあくまでも予備だった。

332 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:46 ID:bpeIBYzU
謎スレ行けや

333 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:54 ID:Mqp/hlp7
FFを書くにしても、ある程度の設定範囲というのはあるよ〜な気がするんよ。
雑談スレだし「その範囲ってこのぐらいじゃないん?」ってネタだと思えばいい気がするよん。

334 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 15:57 ID:DgCt1muB
謎スレに行ってご高説を披露すれば、相手にしてくれる人はたくさんいるよ。

335 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 17:33 ID:AuVy7OMo
揉めてるというか一方的に煽ってる側が居るみたいだけど、
話の大元(ミサトについて)から煽る理由を考えてみると
トホホな悪寒。

336 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 18:21 ID:zHVmBlVf
〜今回のまとめ〜

色々な解釈の仕方があるようですね。では、これにてこの話は終了です。さよーなら

337 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 18:24 ID:JaX6MLiB
エヴァFFで、ラズベリー大賞はしないの?

338 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 18:53 ID:PgEh+8We
>>323
それを言ってしまうと、大半の高尚SS作品自体に意味がなくなって、あとにはアホなカプ厨作品しか残らなくなってしまう。
エヴァSSは(作者・読者が)現実を投影するために存在するのであって、娯楽性やエンターテイメントをメインに追い求めるのはナンセンス。
やっぱりほかのSSみたいにはいかないね。まあだから未だこのジャンルに人が沢山群がって離れないんだけどさ。

かく言うオレモナー

339 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 19:12 ID:JaX6MLiB
>>338
最低スレに来いよ。
現実なんて考えるのがアホらしくなるから。

340 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 19:27 ID:uTw5Fncp
エンターテイメントと娯楽は同じ意味ですが?錬ゲンや七つ目玉なんかはエヴァFFでも充分娯楽性で
引っ張っていけてると思うけどな。数的には圧倒的に少ないが、そういう面白い作品も存在してる。
だからエヴァFF読み続けている訳だが。

341 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 19:43 ID:zHVmBlVf
>>340
禿同


342 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 21:56 ID:r4jpjEoP
娯楽ってのは歌舞伎的娯楽で、エンターティメントってのは
インディアン・ガンマンのユートピア的娯楽なんだよ。


…意味わかんねぇけどなっ

343 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 22:22 ID:Mqp/hlp7
分かるような分からないような。
娯楽というと芸術分野も含むけど、エンターテイメントと呼ぶものは大抵頭を使わないものってことかな。
日本語は奥が深いの。

344 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 22:24 ID:tTT5oy8L
なるほど、娯楽だけだと芸術も含むのか。
超娯楽大作となるととたんにバカそうな感じになるのにな。

345 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 23:14 ID:iQ6f3/kX
まぁ、今の更新スレみたいに評者がエラいと勘違いし始めるととたんにうっとうしくなる。
責めるポイントが的外れなのとか自分じゃ解らないのね。

346 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/26 23:16 ID:oR7fi063
ああ、駒鳥作者の話を評したやつね。

347 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 09:48 ID:4a1s9I2t
>エンターテイメントと呼ぶものは大抵頭を使わないものってことかな。
こういう部分をに気にした結果、エヴァFFでは高尚的作品が主流になってきたりして。

>>345
評者自身が自分達のほうがよくわかっていると増長すると、あんな風に一方的になる、と?

348 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 13:10 ID:f1AnIGQw
「漏れはわかってる名無し」に成りつつは有るな。

349 :わかってる名無し:03/12/27 13:15 ID:ggB8RhgF
なげかわしい事だネ

350 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 13:36 ID:KAywtEdj
名無し前提の掲示板じゃ議論にのみに拠って自らの思うところ、主張の妥当性を訴えることが出来るもんだが、
真正面から「何が自分の考えと相容れないか」をぶつからせることも無く、主張ある側にだけ文句付けてるんじゃね。
それじゃ議論は伸びんし、ボヤキ止まりにしか聞いて貰えん罠。

351 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 13:45 ID:5hXF8kMn
こっちは雑談スレだからボヤキでいいんだよ。

352 :わかってる名無し:03/12/27 13:48 ID:ggB8RhgF
>>350
議論しなけりゃいけないわけでもないヨ
ハハハ


353 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 13:51 ID:tWzyR4xC
最近、更新スレで語り合うことが多く、語らんかスレが閑古鳥なのだがどうしよう。
批評批判スレが無くなってから長いこと経つけど、語らんかスレも用済みな存在なのかな。

354 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 13:53 ID:5hXF8kMn
あっちの連中は由秋氏の良さがわかってないね。
いわばロケットで突き抜けたロック。狂気と復讐が氏の持ち味。
飼いならされた犬の心しか持たない輩にはわからんだろうがな(嘲笑)

355 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 13:59 ID:tWzyR4xC
うむ、確かにわかっていないね。
七瀬由秋氏の「箱舟」を、

>EOEアフターの日常を書いた短編です。
>ヘイト分はほとんどないし軽妙なテンポで読みやすいと思います。

などと評しては、氏に失礼だよ。

356 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 15:10 ID:hmIRCEiK
>>飼いならされた犬の心しか持たない輩にはわからんだろうがな(嘲笑)
ワロタ

357 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 15:27 ID:+zwT4AeL
自分の主張を大層なものとして扱って欲しいなら通常の掲示板で書き込めばよいだろうな。
そうすりゃみんな注目してくれるハズ。
良くも悪くも本音が聞けるかどうかはわからないけど。

358 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 15:43 ID:ggB8RhgF
>>354

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――ッ!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


359 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 19:26 ID:dKI3t4VB
最近このクマよく見るけど、どっから来たんだ?

360 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 20:37 ID:Y1bAdj0c
ttp://6904.teacup.com/nanzyou/bbs

いきなりでスマンが、ココの「作者」の作品って何処で読めますん?なんかブラウザのブックマーク
に入ってたんだがわかんなくなって。

あとココでも黒の僧正がマタアフォなこと言ってるなとわらってみたり。

361 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 20:42 ID:IL6Ms+8c
「SAYONARA!!」 管理、運営:HIK-NYR

たぶん、ここでないかと。

362 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 21:30 ID:Y1bAdj0c
>>361
れすサンクス。子の非とだったのか。以前は喜んで読んでた記憶有るんだが、
多分今よんだら贖罪くさくてよめたもんじゃ無いんだろうなぁ。漏れPCのどっかに保存してあった
ハズだからまた読んでみます

363 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:39 ID:zvmAiGMX
>>361
アーカイブで見たけどこれって24話で止まってる?
それともどこかで続いてる?

364 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:45 ID:PKmPZ3Ok
>>363
たしか私生活苦でストップで、ふかやしんとこにリライト版が数話あったような気がするんだけど
黒の僧正がうっとおしくて言ってないからわからんちん。

365 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/27 23:52 ID:TofX78ex
黒くんのEF5でのコメント見ると何か笑けてくる

366 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 00:03 ID:XApT2CNA
もうダメ。
年内に更新は無理。
ごめん。

367 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 00:05 ID:aM9hqSKg
>>364
ttp://homepage2.nifty.com/supekter/The_Atonement/The_Atonement.html
これな。これってリライトされてるのか。
いろいろつっこまれてたの直したのかな?

あと24話は、アーカイブにファイルがないんだよな。

368 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 00:06 ID:aM9hqSKg
>>366
作者様御降臨ですか?

369 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 11:08 ID:KhInO8IE
>>359
漏れも気になる。
それと前に見た
「熊のAA教えてください」
「パーツだけ教えてやる」(顔のパーツ提示)
「こうですか?全然わかりません」
とか言って全身のAA張ってあるやつに爆笑したのだが
あれまた見てえな。うむ、清々しいほどスレ違いだ。

370 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 12:25 ID:VMQGy9/v
>>369
そんなあなたにガイドライン板。

  クマ――!! のカイドライン 4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072235256/


371 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 18:38 ID:FI5sgsw1
>>236
>あと、使徒大集団時の使徒の名前は確か読者が考えたとか・・・

あれは作者が募集して、自分が考えた使徒が起用されるんだと一部の読者が喜び勇んではしゃいだ結果だ。
正直あれを見た時、七つ目玉のファンサイトを作ったminerva氏の責任は重いと思った。
本人はもう放棄しちゃったみたいだけどな。

372 :236:03/12/28 18:49 ID:chXn4V/h
>>371
えっ、あのファンサイトってminerva氏が運営してたの?
綾な峰の管理人と同一人物??

373 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 18:58 ID:FI5sgsw1
読解補完計画の方についてはその通り。もう片方の掲示板onlyのは違うけど。
善意で始めたのは間違いないだろうが、軽率だったような気もするよ。

374 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/28 22:45 ID:Xz4+j5zJ
>>371
あれ?
使徒の名前募集は、読解補完計画が設置される大分前じゃなかったか?


375 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 00:54 ID:iIkFQzHm
>>371
上っ面だけ見てるとそんな風に受け取っちまうの典型すな。

あれはそもそも石龍氏が振ったんだぞ。漏れは逆に、そんなことやっちまっても石龍ぶり尚盛ん。
って感じに萌え燃えだったんだが。

受け取りかたって人それぞれだねぇ。

あとあんなんで自作使徒考えるような人種は、峰サイト無くても石龍ポストに送ってるって。
FF内でアピールあったんだから。

まぁいいけど。

376 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 01:24 ID:MQwgPELB
萌え燃えだったのか。正直漏れは、石龍氏自身以外の外的要因で七つ目玉に手を加えて欲しくないんだよな。
あの作者自身がサービス精神旺盛なのはわかってるから、その自称ファンのほうが抑えるところは抑えなきゃ
調子に乗って話にまでリクエストで介入していく事態になりそうで怖え。
そういう、良作と騒がれてるから、自分の望む展開を(本人はその自覚なく)押し付けたがる読者は沢山居るが、
他のFFならどーでも良くても七つ目玉にだけはして欲しくないと思ったよ。
だってアレだけ独特で面白いんだから。他の読者にとってどうだかは知らないけど。
他のスレでも同じような危惧してた香具師が居たような…まあいいか。

まっ受け取りかたって人それぞれなのはその通りだね。

>あとあんなんで自作使徒考えるような人種は、峰サイト無くても石龍ポストに送ってるって。
それって、あんまり肯定的に聞こえネエヨ

377 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 02:46 ID:dVTyKd/z
俺minerva氏のFF好きなんだけど、みんなはどーよ?

378 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 06:16 ID:2eA0wbh5
面白いのは認めるけど、元ネタありの作品は元ネタのほうを評価すべきだろう。

379 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 13:03 ID:fsQlERv/
>>366
猫の鳴き声様ですか?

380 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 13:26 ID:TgXuUYL7
>>376

>あとあんなんで自作使徒考えるような人種は、峰サイト無くても石龍ポストに送ってるって。
それって、あんまり肯定的に聞こえネエヨ

ってのは峰さん擁護ね。あとファン作使徒ってのは、それを使う展開をこしらえた石龍氏が
使うんだから問題ないだしょ。あの辺りの使徒はどんな形でも筋に影響は与えない。

むしろ外乱なんぞ者ともせずにすすんでる石龍氏天晴れだろ

381 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/29 17:58 ID:apwuRqX7
つか七つ目玉の読者募集って、キン肉マンの「僕の考えた超人」みたいなモンでしょ。
そんなに目くじら立てるほどの物でもないとおもうけどなあw

382 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 00:55 ID:8PZ9P721
ところで誰か、GBAの鉄腕アトムやってる人いるかい?
逆行モノとしちゃ白眉のシナリオだよ

383 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 01:04 ID:t3p+WDcj
さっきこれ読んでなんか変な感じがしたんだが・・・どうよ

ttp://www6.big.or.jp/~tarm/evasite/epistles/

投稿作品のイッシー20  MACHINE ARMS

384 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/12/30 12:31 ID:ce04kK0g
>>383
典型的な妄想作家のシンジ=オレ妄想だね

385 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/03 18:32 ID:9vm3xGaO
>>381
漏れはイヤだったけどな。いや、石龍氏の提案そのものじゃなくて、そこに群がってオレ設定の濃い使徒応募する読者が。
なんかあの我乱堂氏も、気付くのが早ければ応募したのに〜なんてはしゃいでたし。
やはり一部の読者って、注目されてるFF作品に、自分設定自分展開を入れたくてしょうがないんだろうなってオモタよ。
minerva氏は別に悪くないでしょ。あの人にでしゃばりなファンまで選別させるのは筋違い。


386 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/04 22:10 ID:girZbnP/
>>385
漏れにはモマイの発言のほうがでしゃばりに思えるんだが私見だからスルよろ。

387 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 07:23 ID:bOnUlBwP
んじゃ書くなよ386

388 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 07:55 ID:1OTAND5N
なんか私見だって言えば全部見逃してもらえると思ってる風潮があるようだ。
非常に良い兆候だ。
三年位前の非常に殺伐とした2チャンに先祖がえりしつつあるように見える

389 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 08:21 ID:58f2kWVd
一昔前にエヴァ板で流行った
「何となくそう思っただけで論拠はまったくありません」を彷彿とさせるな。

390 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 08:27 ID:MDMGGqRm
普通は、とか、一般的には、とかを書くと、それは主観とか揚げ足をとるのが
今は流行っているみたいだから、自分的には、とかを入れると都合がいい感じがするね

391 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 12:37 ID:7LFroQn6
>>390
俺もそう思う
私見だが

392 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 17:41 ID:mlb2htdp
停滞気味のこのスレに新しい風を


人気投票とかすごい結果になってるけど、実際のところ2nd Ringってどーよ?

393 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 18:56 ID:OvkflhEn
>>392
別に読まなくても、全く惜しくない作品。
暇なら読んでもいいんのではという毒にも薬にもならない話かな。
まあ、私見だけどね。

394 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/05 20:52 ID:OTuwYRZ1
>392
逆行物がマイナーだった時代であれば読む価値もあった。
ま、私見だが。

395 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 00:08 ID:ct0RbyUp
序盤は良作といってもいい
中盤以降はグダグダ
完結すればまた別の評価も生まれようが





私見だよ

396 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 00:55 ID:W3NAg7JX
ろたーゆ氏がアルカディアで投稿募集みたいのしてたな・・・とち狂った?

397 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 11:16 ID:a2EJ1bjj
> 2nd RING
アスカが落ち着いたあたりで書くこと無くなっちゃったからねぇ

398 :392:04/01/06 22:31 ID:8QJZEMbH
なんか読んでも大しておもしろくなさそうですね。
量がある分時間の無駄か

じゃあ次の質問、ジェネQ´の中で読むとしたら?
Q´以外で

399 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 22:39 ID:+NNZr/uz
綾犬。

400 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 23:09 ID:hDecO5hs
何が面白いと思えるかで変わってくると思うので、予め私見だと断っておく。

以前にも言った気がするのだが、
nakaya氏の作品は原作から外れていなければいない程面白い。
「世界の果てに〜」「限りなく〜」がこれに該当する。
逆に原作から思い切り懸け離れた設定で面白いケースもある。
綾犬なんかがそれ。

中途半端に原作の展開や設定を踏襲している代物はお勧めしない。
作者自身制御出来ていない様に見える。

401 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 23:10 ID:hDecO5hs
「世界の中心で〜」だった。
何かと混じってしまった罠……鬱だ。

402 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/06 23:11 ID:SA53WI1c
>>398
シンジはどの話でも同じキャラだから、どれを読んでも同じ感じ。
似たり寄ったり

403 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:44 ID:e9LV+9vQ
nakaya氏はサードインパクト後もシンジは心は成長しなかった派なんだよな。
っていうか依り代だったことで不変の存在になっちゃったみたいな?
ヘイトとまではいかないもののシンジに全部責任行ってるあたりがちと嫌い。

404 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 00:48 ID:5+6DTi0k
>402
好意的にいいかえれば一貫性があるというか、ツボにハマると読み込めるというか。

あのシンジキャラだと「ASUKA」が一番好きなんだけど、未完なのよね…。

405 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 01:22 ID:kudkGzdk
全く気が付かなかったが自慰痕がクリスマス更新してるな。
LAS人の漏れには痛い話だった。


406 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 01:26 ID:JFHMsuvz
>>405
どこそれ?

407 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/07 01:39 ID:flqKvid9
LAS人だろうがLRS人だろうが、あれは痛いだろ
鈍痛に近いが

408 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 02:26 ID:MI8FnYB0
>>403
成長しなかった、または少し戻ったにしておかないと
あの人の作風では書くことがなくなってしまうからじゃないかと
疑ってたりする。
基本形が
イベント起こる→悩む→少し変わる→(否定的)イベント起こる→
以下行き詰まるまで細かく続き、唐突にはじけて終わる。
なので。
このイベントの良し悪しと脇役の配置、イベントの背後にある
グランドストーリーの良し悪しで面白さも変わる。
少々独断と偏見による暴論っぽいが。

409 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 15:07 ID:A4XW4bNU
Girls, Be Ambitiousがnakaya氏の作品の中で一番と思うのは漏れだけでつか

410 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 15:24 ID:m40Z21jL
>>409
nakaya氏の作品内では上位にあるな。
意識の共有っつうのは、最大の刑だと思った。
最後の転生はラノベのカイルロッドを連想したが。

でもnakaya氏ってギャグは滑る傾向にあると思うのは漏れだけ?

411 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/10 22:11 ID:EKtI8+Pa
>>410
たぶん一番滑ってると思ってるのは本人

412 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/11 10:58 ID:q5wRxOJG
>>410
綾な犬小屋は同意
でも漏れ的に面白いのもあるんだよねえ

とりあえず「〜墜落」の続きが読みたい

413 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/12 00:36 ID:IXZwgyI7
エヴァ板のスレって、書き込みが無くても見ている人は意外に多いんだね。
ちょっとびっくり。

414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/12 00:39 ID:WZrgg6V1
何故そう思ったんだい?

415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/12 07:41 ID:a0S5zBaW
>>412
墜落が更新されとるよ。

416 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/13 21:44 ID:T4b5USbE
堕落と墜落はあざなえる縄の如し。

417 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 14:56 ID:huvcJGsB
逆行物は書いていて、どういうところが楽しいのかな?

418 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 15:16 ID:5a4tviXI
逆行ってスタイルだけで、どこをつまらなく感じるのかの方が重要な気がするっすよ。
逆行を弁護するわけでもないが。


419 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 15:34 ID:IyptTWVQ
>>418
そういうわけでなく、今のエヴァFFで主流になっていて、これだけ多く書かれている
逆行物のどこが読者を惹きつけるのか知りたくない?

420 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 15:53 ID:5a4tviXI
なるなる。
じゃ、アフターEOEで、もっとも書きやすいパターンだからってのはありそうだが。

421 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:00 ID:dxM/taGO
何でか良くわからんうちに逆行っていうのならまだしもシンジが自分の意思で逆行って言うのは・・・

422 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:02 ID:lF8Mqfun
あるかであやへるぺすの投稿を読んで研究するとか。


423 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:06 ID:g6Ajh+Gz
シンジに環境や周囲の人間に対する優位性を与えるのが簡単だからじゃない?
歴史を事前に承知しているというだけで結構なリードになるし。
その知識を踏まえて行動して見せるだけで、預言者めいて見えたり、先読みの凄さということで
何も知らない周囲からは一目置かれるように描くことが出来る。
割とポピュラーな舞台仕掛けだと思うんだけど、『戦国自衛隊』や村上もとかの『JIN-仁-』、
『バックトゥザフューチャーT』『同V』みたいなところが分かりやすい例だろうか。

それに、再構成ということでシンジの設定をいじって超人性を付加するよりも、サードインパクトの
後で様々な能力を手に入れたと設定する方が、まだしもエヴァ的に自然だ、とでも思うのかもしれない。
実際、俺が読む時はそっちの方がまだ受け入れ易いし。

424 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:15 ID:5a4tviXI
最初期の逆行と、逆行分野成立後では話も違うだろうね。
分野がすでに成立していて、可能なもんだと思われていれば、
自分の意思で逆行するようなタイプのシンジが逆行しないのはむしろ不自然。
自分の意思で逆行するようなタイプのシンジ、の方が主で、逆行は従かもよ。

425 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:15 ID:dxM/taGO
まあLAS系しか読まない漏れは逆行に余りいい印象持ってないからな・・・
悔恨とyou ara my petぐらいしか好きじゃないや

426 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:39 ID:IyptTWVQ
正統派系逆行物として、2nd Ring と エヴァH(作者曰く、違うそうだけど)があるけど、
この二つなんて別に逆行しなくても書けると思う。
ちょこちょことシンジの性格をいじって、補完計画関連の秘密を知るイベントを作れば
いいだけだから。それをしているのに、補完物語@シンジやChildrenに祝福をだけど。
だけど、ただ単純に逆行というのが書いていて楽しいのかな。作者としては。

427 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:47 ID:5a4tviXI
2nd RingとエヴァHは、まず逆行分野ありきで、それを俺流にうまく書いてやる
って気持ちがあるんじゃないかと推測してるのだがどうだろう。

428 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 16:56 ID:IyptTWVQ
>>427
それにしては芸がないような気がする。
ストーリー的には本編をなぞっているだけだし。

429 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 17:06 ID:g6Ajh+Gz
2nd Ringの方により顕著だと思うが、あのタイプの逆行シンジは、悲惨な末路を辿ったアスカやレイを
間近にした体験から、「そうならないように」心を砕くというのがキャラクターとしての味付けになっていると
思う。

前向きに事態に立ち向かおうというシンジ、それだけなら逆行でなく再構成でも書ける話だろう。
ただ、正統派逆行モノは自分がしてきた嫌な思いを繰り返したくないという行動原理の点で、再構成
とは大きく違うのではなかろうか。

ちなみに『綾波日記』作者氏の『ハンター』は、再構成でありながら第3新東京市に来る直前のシンジ
に、事前シュミレーションという形で本編そのままのシナリオを疑似体験させ、その回避を企図させるとい
う妙なアイディアが面白かった。
再構成の中に逆行ならではの行動原理を持ち込んだ風変わりのタイプだね。

430 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 17:10 ID:IyptTWVQ
>>429
要するに、アレ?
作者が、シンジ反省しる。そして、綾波とアスカを救うべし、って感じ?
一種のシンジ・ヘイト?

431 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 17:18 ID:YNTuWYei
>>430
作者の無意識の領域までは知らんが、
別にシンジヘイトのつもりで書いてるわけじゃないだろ。

初期の逆行についてだけど、
結末を知ってる作者(読者)の視点をエヴァ本編に
自然に持ち込めるってのが最大の利点だと思う。

432 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 17:20 ID:5a4tviXI
>>428
2nd Ringは当時としてという条件下なら
細かな部分にアイデア投入してる方だよ。
エヴァHは作者いわく逆行じゃないという部分がアイデアだったのだろうが
ネタばらしする前に時代の方が前にいっちゃったんだろうと。
>>429-430
より、視聴者というか作者に近いシンジでやっているということだろうか。
だとしたら、再構成よりは逆行の方が作者に近い。
作者はすでに未来を知っているから。

433 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 17:21 ID:g6Ajh+Gz
>>430
『H』は印象が希薄なんで『2nd Ring』に絞って意見を言わせて貰うけど、あれは恐らく
作者がシンジの視点になって原作に不満を覚えた、たとえばアラエル戦の後で落ち込ん
でいるアスカを頑張って励ましていれば何とか後の自暴自棄を食い止められたのではない
だろうか、何とかレイに生きるとことへの拘りを与えられれば自爆は防げたのではないかと
いった「嫌な展開」を回避させて、作者的に気持の良いエンディングに辿り着かせようとい
う試みなんではなかろうか。

これが度が過ぎてしまうと、シンジのようなヘタレにゃ本編の救済は任せられん、俺が、俺
ならやる!といった感じで『体験』みたいな自分キャラ吶喊モノになるんかな。

ちなみに『ハンター』は、原作蹂躙という点で、オール・ヘイトモノと言って良いと思う。
『綾波日記』は好きなんだけどな。

434 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 17:31 ID:IyptTWVQ
ちょっと非難めいたこと書いたけど、逆行物は読んでいて、けっこう面白いよね
でもさ、シンジばかりに責任があるような導入部分はちょっとね。
綾波やアスカの方にも悪い部分は多いというか、彼女たちの性でシンジが壊れた部分もあるし。
あっ、そうか。これが行き過ぎると、断罪物になるんだね。

435 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 17:40 ID:5a4tviXI
シンジ以外の逆行って分野もあるよね(俺吶喊以外で)。少ないけど・・・

436 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 19:48 ID:fzYBB8Of
エヴァHについては始まったばかりのところで止まっているから、この
話自体の面白さはこの先にあるんだろう。どこまで続くか、だけど。
加持の裏での暗躍に時田やマナ、オリキャラが絡んでいくだろう構図は
まあベタと言えばベタなのだろうが、俺としては興味あるな。

書き始めの頃の異常な更新スピードからして、ただ本編をなぞるだけな
ら幾ら忙しくてもHはこうも停滞しないと思うのよね。

437 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 21:58 ID:dF7TGf67
>434
>でもさ、シンジばかりに責任があるような導入部分はちょっとね。
誰か一人の改変で一番大きく本編を動かすとしたらシンジだと思う。
実はゲンドウでも結構大きいかも知れんがまあ作者諸氏も創作意欲というものが(r


>435
>シンジ以外の逆行って分野もあるよね(俺吶喊以外で)。少ないけど・・・
このあたりでめぼしい良作知ってる?

438 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 22:56 ID:pTZOrnft
>彼女たちの性でシンジが壊れた部分もあるし。

なんて爛れた関係だw


シンジ以外の逆行だと、レイのレイ・リターンやonce more、REALIZE AGAIN。
アスカは意外と少ないかな。精神がシンジに入ったり、TSなったりとか
変化球が多い気がする。
ミサトやゲンドウも数作覚えがあるな。
珍しいのだとマナ逆行、ただしレイの中にとか言うのもある。



439 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 23:02 ID:g6Ajh+Gz
>>438
喪前さん、たった一字の誤字から妄想逞しくし過ぎ(笑

シンジと一緒にアスカやレイも逆行するって話なら、アウ□ーラとか割と見かけるんだけど、
シンジは抜かして脇キャラがとなるとなかなか無いかもな

440 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/15 23:52 ID:K7yPOuuv
チルドレン逆行だとシンジやレイに比べてアスカ逆行って有意に少ない気がする
やはりあれか?補完計画だのストーリーの本流に関わりないってからなのかねこれは?
アスカ逆行でおもしろいのってなんかある?

441 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 00:05 ID:A4tcDuWT
汁の裏の裏。

他にアスカ単独だとHAL(ryにもあった。

442 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 00:10 ID:EeP2961t
「思いで壊し」なんかが好きだな。うん。
あとMENTOLのアスカ版なんかもあるぞ。

443 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 00:15 ID:+W4sDSVx
本編終盤ないしEOEから空母艦上へと逆行したアスカ


「紹介するわね。この子がセカンドチルドレンのアスカよ」
「…死ぬのはいや…死ぬのはいや…」
「…ってなんでいきなり寝たきりなの??ちょっとアスカしっかりして!?」
「…死ぬのは…いやあああぁぁっっ!!」


かくてセカンドチルドレン、一戦すら交えず登録抹消。南無……


444 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 07:54 ID:kj0xQhD7
汁に浦の裏なんて有るん?全然見つからんよ

445 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 08:00 ID:gnMn30JC
人間って不思議だな、堂々とされると逆に気付かないw

446 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 08:43 ID:nosa5sYq
シンジ非逆行でアスカ&レイが(妙な形で)逆行する「レイカ補完計画」は好きだなあ。
前に更新されてから二年勃つが……

447 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 10:25 ID:tNN80Ikb
復讐のエチュードもアスカ単独逆行ではあるけど。
あとは消滅したけどF氏の「夜想曲」とか。
「アスカ・リターン」もあるよな。

「還るべき処」とか、逆行とは言えないけど「悔恨」なんかはメインで
ない逆行ものかな。

448 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 15:15 ID:pz+NlCia
WANDERING CHILD

449 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 15:20 ID:tNN80Ikb
俺のID、N2 801かと思ったら80Iだった。

「終わりのはじまり」もアスカ逆行か。

450 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 17:16 ID:EeP2961t
終わりの始まりのアスカは良いな。
悩んで、悩みぬいて色々と達観できたクールな性格になってるところが読んでて気持ちがいい。
この辺、進歩のないシンジと対照的で面白かった。
そして隠し味的なLASテイスト。たまりませんわ。

451 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 17:55 ID:qQv5FtEN
でも結局終わりのはじまりはLRSなんだよな・・・
ラストでアスカも一緒だったらよかったのに

452 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 18:00 ID:EeP2961t
まあ、結末は置いといて、自分の気持ちに整理をつけて一歩引いたポジションに
自分を置くというアスカがカッコいい訳で。 対照的に原作のイメージを大事にしつつ
独占欲丸出しになったレイも可愛いわけで。
それに二股は嫌だッて人もいるでしょ。

453 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 22:20 ID:9J+I7423
まてお舞ら、色々あるがどれが当たりでどれが爆弾だ?(w

454 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 22:27 ID:MBHHMTEA
ゲンドウだけが逆行した奴ってあるのかな。

455 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 22:43 ID:k0vPskxJ
運命の転輪は・・違うか

456 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 23:39 ID:6KfXCrk4
So Furtherってのがある

457 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/16 23:41 ID:pLW1g6M7
ゲンドウが逆行して、ネルフ本部の食堂を改善するっていう話をどこかで読んだ。

458 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/17 11:50 ID:G9+kam9A
>>457
めちゃめちゃ読みたい。URLキボン

459 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/17 11:54 ID:G9+kam9A
>>438
REALIZE AGEAIN読んだ。これはかなりの名作だと思うのだが。
シンジが出るまでがダラダラしててあんま好感持てなかったけど途中から良くなってきた。
文章力は低いけどシナリオ的にはかなり楽しめる内容だと思う。
教えてくれた貴方に感謝。
まだ見てない人オススメです。

連続投稿スマソ

460 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/17 12:33 ID:m7KMjXOb
>>458
ttp://www7.plala.or.jp/ttg/ff/contribution/ss/weed/gendou00.html

たぶんこれ。続きは期待できなそう。

461 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/17 15:50 ID:G9+kam9A
>>460
dクス!早速読んでみる

462 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 00:58 ID:WXoXgogR
ttp://www.cgnetworks.com/story.php?story_id=1901

綾波の髪が黒い。
差別に繋がるからということなのかな。

463 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 05:42 ID:uHs66kvK
>>462
見なかったことにした。

464 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 20:24 ID:ylOdOfIT
>>462
ウエーン、アスカがキモイよ〜(´Д⊂

465 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:04 ID:gL/8S7Yq
なーんであっちはこういう風に40すぎたおばさん顔にするかなぁ。
元の設定に敬意を払ってないのかな。
名前も変えているし。

やっぱり自分たちが地球の中心なんだと思ってるんだろう。

466 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:28 ID:dXeRM8Bu
当たり前のことを今更w
連中が実写手がける時点で、こうなることは八割方わかってたことだろう。
しかしホントウにブサイクすぎて笑える。ああ、もしこれが原作だったらきっと誰もFFなんて書かなかっただろうなあ。

467 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:29 ID:hNw5ly22
だがあの絵で「名前はアスカです」なんて言われた日にゃ暴れ出すよ、俺は

468 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:41 ID:CvAfP6lm
まあ、役者が実際に決まるまでは、まだ夢を見ていられるがな(w
本当にこのイメージのままの役者を選ぶんだろうか。

469 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:43 ID:T1U1JDn+
つか画像はイラストで作品は実写だろ?
笑うのはちょっと待とうじゃないか

470 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:43 ID:KbO2lOtI
>>462
弐号機って口、有ったんだ・・・

471 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:48 ID:JlVVT6MS
シンジはどうなるんだろ? 金髪少年かね?
名前も変えなきゃな。「シ」だけ合わせてジムとかジャックかな?
あっちだとマッチョなタフガイになる可能性もあるけど、さすがにそれはないかね。
それはそれとして弐号機格好良いなー。口が見えてるのがイイ。

472 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:48 ID:8BixUI3f
シ・・・シンジきゅんは・・・?

473 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:52 ID:BGq8GtdB
シンジは存在しません。

474 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 21:55 ID:vQgOPc1N
てか、レイのケツがガイジン並のデカさだ。アレだけは耐えられん。

でもガイジンの14さいってあんなもんなのかなぁ・・・・・・
もれ、アメリカいったら性犯罪者なのかなぁ・・・・・・

475 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 22:03 ID:EYrLerVf
そもそも14歳という設定になるのかも分からんよ。

476 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 22:20 ID:ylOdOfIT
あのアスカ(?)の絵を見たとき、見知らぬ他人に対する憎悪というものはこういう時に生まれるのだな、と思った

477 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 22:32 ID:Vejwfyxg
単にコスチュームデザインだろあれ。
弐号機の口はEoEで見えてなかったか。

478 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 22:35 ID:rT2gug4T
弐号機の拘束具では口は開けないけど
素体にはちゃんと口がある。
EoEで舌だして死んでたような・・・

479 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 22:44 ID:Vejwfyxg
個人的には零号機の素顔出してくれたらあとはどんなでも許す

480 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/19 22:48 ID:JlVVT6MS
弐号機、本当は目もちゃんと四つあるんだよね。
アニメではあまり出てこなかったから、そこだけは楽しみ。
単なる暴走の演出用か、使徒の止めは必ず喰うとかか・・・。
フェイスオープンで炎やら光線やら出したら最悪だけど。

481 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/20 01:21 ID:DOQ2TPq0
いずれにせよきついものがある

482 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/20 21:09 ID:tE2GkSH4
使徒と同じものなんだから光線出してもおかしくないなあ。
がんばれば出るんじゃないの。

483 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/20 21:12 ID:0OoL09qe
がんばって目から光線をだすFFも存在する。

484 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 18:51 ID:gTvWgHaH
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20040118053933.jpg

綾波が……

485 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 19:34 ID:LL6raU3H
ttp://www7.plala.or.jp/amano-anri/acalbum23.html

こいつに似てきたな

486 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 20:13 ID:sroeePx1
お前等汚いものを見せるな

487 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/21 21:16 ID:yAsTs0Po
なんちゅうか
「マイフェアレディで満足してろ」
と言いたい

488 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/24 02:14 ID:aZHRndgP
仮想戦記作家の大石英司が昔エヴァFF書いてたってホント?

489 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/24 21:19 ID:roEhSHus
>>476  笑った。禿同。

490 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 00:29 ID:6k1I6exq
COCHMA Temporaryに新規投稿されたクロス物。
どうして、あんなのを投稿受け付けてしまったんだろう。
サイトのイメージが悪くなるだけなのに。

491 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 12:44 ID:lVNUO4LD
どこに書いていいか、わからなかったから、とりあえずここに書かせてもらいまふ

おまいら、ローカルに保存しているエヴァ小説、どういう構造で保存してる?
今は、常時接続が当たり前になってるから
ローカルに保存せずにサイトからそのまま読む人が多いと思います
でも、サイト閉鎖に備えてローカルに保存している人も多いはず

自分は昔からの習慣で、常時になったいまでもローカルに保存して読んでるんですが
ファイル数が27000以上、サイズも700M近くなって、ぐちゃぐちゃになってきました。
自分は、一応サイトごとにフォルダに別けて保存してますが、
でも作品別や作者別、ジャンル別などいろんな構造で保存できると思います

また、膨大量な中から目当てのものを探し出すことも難しくなったです
フリーの全文検索アプリ使ってるけど、いまいち上手くいかない

みなさんの保存法や使っている良いアプリ、知恵などがあれば、お教えください

492 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 12:49 ID:kJMPCYzu
ちょっと良レスだね。age
自分はそんなに保存していないからサイトごとに分けている。
ていうか、サイトをそのまんま丸ごと保存だから、別に困ったこともないなあ。

493 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 12:56 ID:ckfKeYIH
俺の場合はまず「親戚エヴァンゲリオン」というフォルダを作り、その中でThe Epistlesとかめぞんとかほりび
みたいに、サイトごと保存ファイルがあるのはサイトごと、ある程度数のある同一作者の短編は作者名、
それ以外は大体作品ごと(短編はまとめて「短編フォルダ」で)で分けてる。後は画像フォルダかな?

494 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 13:06 ID:7XOpn9pO
サイトごと、丸ごと保存

495 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 13:42 ID:gjJA5gWE
エヴァFF以外もあるから検索が大変。
マシンも古いし。
つかそろそろHDD買わなきゃ。

496 :491:04/01/25 14:00 ID:lVNUO4LD
早いレスありがとございます

やっぱサイトごと丸ごとっていうのが多いのかな
自分もgetHTMLWとか使って丸ごと保存してまずが、フォルダ数大変なことになりません?
>>495の方のように、特定のものを探し出すときとか苦労してます、どのサイトにどの作者がいてどの作品があるか
把握できない状態で・・・・

特に自分は保存するときと読むときに時間の開きがあるため
既読とそうでないのと混ざったりして、苦労してます。
とりあえず、保存はしたけど、時間がなくてなかなか読めないとか・・・そういう方も多いと思うのですが

>>493の方は探し出すときとか、わかりやすくていいかもしれません
自分の好み順にランク付けとかして保存してる人とか、いろんな人の意見聞いてみたいですね
上手くデータベース化してる人はいないでしょうか

497 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 14:36 ID:OgI9x8Ub
Linux鯖で管理。wget,apache+php,mysql,namazu使ってる。

498 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 14:38 ID:7XOpn9pO
>>496
人にあげるときとか、サイトごと欲しがる人が多いから。

499 :491:04/01/25 15:01 ID:lVNUO4LD
>>498
確かに、人とのやりとりはサイトごとの方がわかりやすいかもしれませんね
続きも、自分でサイトに行って読んでもらえるし

>>497
理想的ですね、自動巡回も楽そうです
自分もレポートや論文とかのアカデミックな文章は
大学の鯖でphp、mysqlのコンボとnamazu使って管理してますが
さすがにエヴァ小説を大学の鯖に置くわけにはいかないです

やっぱ自宅で鯖立てるべきなのかな

mysqlでデータベース化されてるようですが、作品名や著者名を入れてるのですか?
テーブルとフィールドをできれば教えていただきたいです

500 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 15:50 ID:gTXQM260
>>496
windowsでnamazuで検索だったが、量が多いせいか、1週間たっても
インデックス生成が終わらないので現在放置

エヴァだけでないが、総量8.8G、ファイル数387,895、フォルダ数34,241
やりすぎ?

もはや、管理不能




501 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 16:00 ID:RzVotbna
以前2G位の奴にnamazuを入れてみたのだが、シンジとかアスカとかは多すぎて検索語から除かれて
しまい使い物にならなくて投げた。
namazuを使えてる人はどうゆう使い方をしてるんだろ。


502 :491,496:04/01/25 16:11 ID:lVNUO4LD
>>500
やりすぎですね
でも、あなたみたいな人はここにたくさんいるはず
いいフォルダ構造を考えません?

考えたんですけどUNIXやLinuxでの管理は確かに効率的ですが、
多くの人には敷居が高いと思われます。

出来ればWindowsねいてぃぶで、使うアプリもフリーソフトで済むような
エヴァ小説ローカル保存法
みたいなのが出来ればいいんですが・・・

503 :491,496:04/01/25 16:21 ID:lVNUO4LD
>>501
namazuは全文検索なので、ファイルのどこかにパターン(検索語)があればすべて
引っ張ってきます。
エヴァ小説でシンジやアスカは殆ど登場人物として出てくるので、そういう語を検索すれば
殆どのファイルが引っかかると思われます。

検索をかけるなら、『2nd Ring』などのように題名など特定の固有名詞で検索するのがよいかと
作者名もいいかもしれません

しかし、namazuのWindows版があったとは・・・ちょっと入れてきます

504 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 16:53 ID:OgI9x8Ub
>>499
サイトID,サイト名,サイトURL,管理者名,最終巡回日,巡回フラグ
サイトID,作品名,著者名,ジャンル,お気に入り度

って感じ。

現在、namazu止めてmysqlのfulltext searchにしようかと実験中。

505 :491,496:04/01/25 17:19 ID:lVNUO4LD
>>504
うまく正規化されてまつね・・・
巡回フラグでサイトの閉鎖に対応ですか、これでwget使ったら楽ですね

お気に入り度やジャンルでの分類もよさげです

506 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 21:24 ID:sPiSXyuk
久しぶりに来て見たら何の話かさっぱりわかんねぇ(w

507 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 22:24 ID:gjJA5gWE
>>504
サイトIDとかお気に入り度とかって手入力?
その時点で既にお手上げだ〜

508 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 22:49 ID:7XCmgNA4
>>491
同じ位にデータが膨れ上がってる。
結構たいへん。
一応、保存はサイト丸ごと。
探し出すときは、サイトに当てをつけて
作者名や作中の印象的な単語、台詞でgrepかけてるよ。


509 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 23:04 ID:gjJA5gWE
ブラウザのブックマークで検索することも多いんだけど
こっちも整理が追い付かなくて他ジャンルとごちゃ混ぜ

510 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/25 23:16 ID:9MsgG+Fd
全ファイルをべたテキストにして保存して
ファイラーで読んでるのって俺だけかな?

いや、読み始めのころX68kをメインにしてたもんで
そのまま今でも…

サイト名>作者名>連載作品名(or”短編”フォルダ)で保存


因みに、サイト数1200あまり、総ファイル数8万超えました

511 :491,496:04/01/26 00:08 ID:Crzshovr
やっぱ、みなさんデータ量が多くなりすぎて、整理が追いつかないって感じですよね

>>508
grepってことはUNIXかLinux環境ですよね、
やっぱLinuxとかCUIベースのOSはパターンマッチングに強いから文書管理にはいいのかも

>>509さんのブックマーク、>>510さんのテキスト形式でのファイラーっていうのは
新しい整理法かな

フォルダ構造としてはやっぱりサイト別が一番多い?
とりあえず、namazuのインデックス生成してましたが、20時間くらいかかるみたいなので、
一回フォルダ整理してます

512 :508:04/01/26 00:30 ID:C63Rw+Nb
>>511
grepはwinでも使えますよ。
私はxyzzyを使ってます。

513 :491,496:04/01/26 12:23 ID:Crzshovr
>>508
xyzzy自分も一年くらい前まで使ってたけど、気づきませんでした。
いま使ってみましたが、htmlから読み取ってくるみたいですね。
検索範囲が広がって量が増えると厳しいけど、
範囲を絞って使うと正規表現とかも使えて便利かも

フォルダ整理しつつ、ここ数年で閉鎖したサイトの多いことに気がつきました。
特にここは大丈夫だろうと、安心していた大手がいくつも倒れていたのは残念なことです。
以前保存したものとアーカイブなんかをつかってサルベージ作業中です。

なんかもうこの話題で20レス以上・・・
そろそろスレ違いの予感がしてきました。また、名無しにもどってまたエヴァ板を盛り上げていきます。
みなさんの保存方法や意見が聞けてよかったです、ありがとうございました。
また、以前のように小説について語り合ってください

514 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 12:24 ID:FVZafQYO
>>513
別にスレ違いでもないし、小説について語り合っていたわけでもないよ

515 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 18:01 ID:vpX2DUzo
>>513
いろいろ参考になって助かった。最近で一番実用的な議論だったと思う。

516 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 20:08 ID:j/BVqvSW
総合スレだからいいんじゃないかな
内容についてなら語らんかスレとかあるし

517 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 20:11 ID:qm+3VRZS
語らんかスレも更新スレが出来てから、すっかり寂れたね。

518 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/26 20:59 ID:Crzshovr
みなさんありがとうございます、ここで聞いてみて本当によかったです。

フォルダをやっと整理し終えました。
とりあえず
EVAnovelというフォルダ(1個)→サイト別(247個)→各サイトごとのフォルダ階層
という感じで整理してみました。
整理しつつ、最近行ってないサイトをまわったので大変な時間がかかってしまいました。
まだ保存してないものなどを追加していったので、初めよりも量が増えてたり・・・



519 :491=518:04/01/27 17:33 ID:1bYKwtdm
ローカルのwin用namazuを入れてみたので報告を・・・

>>518でも言いましたがサイトごとにフォルダを整理しました。
保存しているサイトは247、ファイル数は33000くらい(←整理しながらサイト
回ってると増えてしまいました)、容量は約770M、フォルダ数は1200くらいです。

この中から特定のものを探し出すのはなかなか大変ですが、
結果から申しますとnamazuを使って、結構うまくいきました。
しかし、やはりインデックスを作成するのに膨大な時間がかかりました。
昨晩の午前0時からはじめて、午後4時過ぎまで、約16時間かかりました。
あとインデックスのファイルだけで、200Mになっています。

このインデックスの作成作業だけ乗り切れば、検索して結果を表示するのも速く、
十分実用に耐えるものだと思います。

520 :491=518:04/01/27 17:52 ID:1bYKwtdm
すいません、環境を書くのを忘れてました。
CPUはAthlonの2500+でnforce2チップ、メインメモリは768M
自作機ですが、一般的なメーカーパソコンに比べて、特に遅いわけではないとおもいます・・・・
インデックス作成作業中の大半は寝ていて、あとは多少ブラウザでネットを見てただけで
大きく作業に支障が出るほどではなかったとおもいます。

それでもやはり16時間かかりましたので、ファイル数や、ローカル保存している容量が
多いかたは気をつけたほうがいいと思います。
>>500の方はやはり、量が多かったため、作成に時間がかかりすぎたのだと思います。
量が多い方は、検索するフォルダの対象をいくつか別けて、
それぞれでインデックスを作成するのも一つの手だと思います。

参考にしたところです
ttp://sl.hunet.ne.jp/cgi/_cool/namazu2/

521 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/27 17:53 ID:JUiOOHUl
なんちゅうハイスペックや・・・

522 :500:04/01/28 20:50 ID:A7EB4fBw
>>520
報告乙!

漏れのマシンとスペックが似てまつ、(当方メモリ1G)
以前pen2 233のノートでインデックス作成したときは、
1週間以上かかったので、暇なときにと思い
正月に帰省したときに、インデックス作成に専念させたのですが
結果はショボーン

いつか時間を取ってリベンジしまつ

523 :491=518:04/01/29 03:12 ID:Nuc9pwR0
>>501>>503についてわかったことを少々
たしかに、シンジやアスカなどの語は、該当が多すぎて検索結果を返しません。
レイ、ミサト、リツコ、綾波、エヴァ、ネルフなどの語もだめでした。

とりあえず、どれくらいのヒット件数なら結果を表示するか、試してみました。
>>519で書いたとおり約33000ファイルの中からですが、
『ゲンドウ』という語を検索した結果8675個の文書ファイルが見つかりました。

検索結果

参考ヒット数: [ ゲンドウ: 8675 ]

検索式にマッチする 8675 個の文書が見つかりました。

この8675個に対しては、詳細もちゃんと表示されます。
このことから最低8675個以下のヒット数なら結果が返ってくるということです。
自分の予想としては、10000以下のヒット数なら、結果は返ってくると思います。
つまり、約33000のファイルから8000個、約四分の一のファイル(html)にゲンドウという
語が入ってたということです。

これが、多くの量を保存している>>500さんの場合、ファイル数が約388000。
インデックスを根性で作成してそれら全部を一気にnamazuの検索範囲にかけた場合
たとえ、エヴァ小説ファイルが半分だとしても約194000で、約20万個
この状態で、『ゲンドウ』と検索をかけても、四分の一の約5万くらいのヒットが予想されます。
エヴァ小説の4分の1にゲンドウという単語が含まれるというのは、統計的に考えたのですが
自分はゲンドウファンだったりアンチゲンドウでないためエヴァ小説を保存するときに、
特にゲンドウが登場するものを多く保存したり、逆に少なく保存したりしませんでした。
多少作者の好みで偏りがあるかもしれませんが読んでないのも多いため、ほぼ無作為であると思います。


524 :491=518:04/01/29 03:23 ID:Nuc9pwR0
続き
>>523のことでなにがいえるかというと、namazuを使って検索を行う場合
検索対象となるデータ量が多ければ多いほど、
検索できるキーワードは少なくなる、ということです。
おそらく、>>500さんの場合ゲンドウという語は5万件もヒットしてしまえば
ゲンドウという検索結果は返ってこず(ヒット数が多すぎるので無視しました) という
ような答えしか返ってこないと思います。
このことから、やはり検索対象を分割して、複数インデックスを作成することが
必要だと考えます。

>>500さん
すいません、勝手に例として使わせてもらいました。
上にも書いたとおり、たとえ全データを一括に検索できるインデックスを作成できたとしても
結果的に検索機能の低下を招く可能性が考えられます。
もちろん、固有名詞でも使われてる数がそこまで多くない、『信濃ミズホ』などの検索は
可能だと思いますが、出来れば検索対象を分割されることをお勧めします。

525 :491=518:04/01/29 03:41 ID:Nuc9pwR0
おまけ オペレータ人気ランキング
検索結果

参考ヒット数: [ マヤ: 6638 ]

検索式にマッチする 6638 個の文書が見つかりました。

参考ヒット数: [ マコト: 2098 ]

検索式にマッチする 2098 個の文書が見つかりました。


参考ヒット数: [ シゲル: 1561 ]

検索式にマッチする 1561 個の文書が見つかりました。

参考ヒット数: [ ペンペン: 1521 ]

検索式にマッチする 1521 個の文書が見つかりました。

シゲル、40のさで人間としての尊厳を維持



526 :491=518:04/01/29 03:45 ID:Nuc9pwR0
おまけ2 よくある間違い

参考ヒット数: [ 赤城: 494 ]

検索式にマッチする 494 個の文書が見つかりました。

参考ヒット数: [ 加地: 218 ]

検索式にマッチする 218 個の文書が見つかりました。



527 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/30 02:39 ID:qu5gdYWp
namazuに再チャレンジしてみた。7万強のファイルでインデックス作成に22時間位。
C:\namazu\etc\namazuをいじくって
MaxHit 100000
MaxMatch 100000
に設定したらアスカも引っかかるようになった。
これでそこそこ使えるようになりそう。

ついでにwindowsXp標準機能のインデックスサービスも試してみた。
検索クライアントはサトリを使用。
htmlファイルだとタイトルと概要が表示されるのでそこそこ良いかも。
インデックス作成中でも検索できる(当然引っかかるファイル数は少ないが)のでちょっと試してみる価値はある。
まだインデックス作成が完全に終わってないのでファイルが増えた時どうなるか。
インデックスサービスとサトリについては以下を参考に。
ttp://fhewfhew.hp.infoseek.co.jp/index.html

528 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/01/31 18:26 ID:AIdFcDgR
>>491
参考になりそうもないけど、自分の保存方法。

1:好きなFFをピックアップ
2:誤字脱字、無駄な改行、見難いフォント等を勝手に矯正
3:プリントアウト
4:ジャンル別にファイルしておく

特に気に入ったものは一纏めにして冊子にしてます。

529 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/02 16:10 ID:IkjGrqUf
>>522
うわあ…チプセトCPU搭載メモリの量、俺のメイン機とおんなじw

ちなみに今うちのFFフォルダのサイズみたら277Mきゃなかった。ちっさー(;´д`)

530 :491=518:04/02/02 22:05 ID:ROy7BzSt
>>527
乙です、最大ヒット数やマッチ数は変える事ができるようですね、自分も増やしました。

>>528
プリントアウトいいですね、自分も安めのプリンタ買って紙媒体で読もうか考えてます。
モニタで読むよりだいぶ楽だろうし・・・


531 :527:04/02/02 23:09 ID:QKdSrnGD
サトリは検索結果をタイトル、ファイル名、ファイルパス、サイズ、更新日付でソートできるので結構便利。
ファイルフォルダをエクスプローラで開けたりもする。
プラグインによりofficeファイルやPDF、一太郎等も検索対象になる。
…らしいのだがofficeはデフォルトで使えるがPDFのプラグイン入れてみても引っかからない。
なぜだろう。
あとインデックス作成をCPUの負荷を見て暇な時にやっていようでUDなんかを回してたりすると
遅々として進まないのは如何な物か。
それとデフォルトだとドライブ全てのファイルがインデックス化の対象になるので、ブラウザのキャッシュも
引っかかるのはご愛嬌。
キャッシュを漁るのには便利かも知れず。







532 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/04 22:43 ID:VHK5eFTC
カヲル受けのCGやFFを探してます。
女性化したカヲルのFFというものも読みましたが
やっぱり男のカヲル話が読みたくて…
探し方のコツを教えてください。

533 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/04 22:53 ID:UgtinI4X
>>532
腐女子系を探せ。以上。

534 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/04 23:06 ID:9I30LJWz
まずエヴァ板のスレ一覧からカヲル、シンジ、エロ、カヲシンとかで同志のいそうなスレタイ検索してみたらどう?

535 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/04 23:16 ID:VHK5eFTC
>>533
勉強不足ですみません。腐女子系って何ですか?

>>534
カヲル君が女の子だったら・・・・・・・・・・・スレと
カヲルのエロ画像キボンヌスレは覗いてみました。
そこでいくつか画像をうpされてるのは見たんですが
FFはないみたいで。
もうちょっといろんなスレを探索してみます。

536 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/05 09:43 ID:IFC/XO1u
エヴァで801 第弐話
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073556732/


537 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/05 19:15 ID:EU5MbG8F
腐女子が漏れを使うってのは本当だったのか…

538 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/05 19:17 ID:k2AlspsF
801同人を読むと、あそこが漏れるから?

539 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/05 19:24 ID:EU5MbG8F
漏れるって脳味噌か?
なんつーか、援交女を説教する買春オヤジの心境になっちまったよ…

540 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/05 21:42 ID:CXbB9u2V
漏れは腐女子を殴り合いの末DDTで仕留めたことがある女だが、
腐女子でなくても2ch歴が長ければ漏れを使う女は結構居る。たぶん。

541 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/05 23:13 ID:EU5MbG8F
まあ、そりゃいるだろうな。俺も使ったことあるし(w

542 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/05 23:38 ID:6mMx1KKY
いわゆる漏れ女とゆーやつだな

543 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 00:28 ID:Q8tu3QPw
ほれ。見つけてきたぞ。
カヲル受けサイトだ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~genkawo/evatop.html

544 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 00:39 ID:Q8tu3QPw
ついでにぐぐってみた。
普通にぐぐれば見つかるな。
「カヲル受」
http://www.google.com/search?q=%E3%82%AB%E3%83%B2%E3%83%AB%E5%8F%97&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
「シンジ×カヲル」
http://www.google.com/search?as_q=&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B8%C3%97%E3%82%AB%E3%83%B2%E3%83%AB&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

545 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 00:48 ID:FXBt9ts2
基本的にカオ×シン系、というかエヴァ801系サイト群は
ここにいるような我々が行くサイトとは交流が無いからね。
リンクもする事もされる事も今じゃ極まれだし。
今までと同じような捜し方じゃ捜せないよ

546 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 08:59 ID:DH2GgGMR
「シンジ×カヲル」より「シンカヲ」の方がより目的に近いものが見つかると思う。

547 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 21:18 ID:QkviJSr3
カヲシンじゃないの?

548 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 22:24 ID:R9LjMw5M
それはカヲル攻め


……でいいんだよな?

549 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 22:43 ID:E2snLDGh
女向けのカプ表記は前が攻で後が受というそうだ。
その法則でいくと、カヲシンはカヲル攻ってことだな。

550 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/06 22:56 ID:QkviJSr3
なるほど、勉強になるなw

551 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/07 00:02 ID:1nqwpd2K
攻×受が一般的で女×男がエヴァFF式だと思ってた

552 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/07 01:39 ID:Ysn8siz6
男相手でも、女相手でも、シンジきゅんは総受け。

553 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/08 00:38 ID:rqpAdlU6
最近、FFを読んでいないことに気付いた。
EF5などの更新チェックサイトは毎日見ているんだけど、そこからリンク先に飛ぶことがない。
あきたのかな。

554 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/08 00:41 ID:7UsqJl+s
つーかエヴァ板のほうが楽しいだろ?w

555 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/08 00:53 ID:CVzys1Ee
おれも最近はお気に入りしか読んでないなぁ
その割にHDDは順調に空き容量を減らしていってるが

556 :491=518:04/02/11 02:47 ID:oEjwfMVZ
最近エヴァ小説の潮流についていけない感じがする、98、99、00、01くらいはなんか
燃えてたんだけどな〜当時のサイトは多くが潰れてるし
なんかたまに思い出すように、サイトをまわって、保存してないサイトを保存するんだが
それっきり、読まなかったりする。
量が多すぎるっていうのもあるかもしれない

あと、自分の主観でそう思うのかもしれないけど、
ネットでのエヴァ小説の生産率が落ちてると思ってたけど、実は結構新しいエヴァ小説サイトも出来てる?
世代交代?なのかな、01、02とかくらいに出来てるサイトとかすごく新しく感じて・・・
で、そういう新しいサイトのをちょこっと読んでみると、
力があって、えらそうなシンジが我が物顔で歩いてたり・・・
いわゆるスパシンっていうジャンルがやけに多くなった気がするのですが

昔は、シンジも弱々しくて精神的に思いつめながら、アスカやレイとの関係を改善していく
そういうコミュニケーションを扱ったものが多かったような、エヴァつかった戦闘シーンがある
活劇的な小説も、どこか人間関係をやはり重視してたと思います。

557 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 02:59 ID:nmIQIqKG
>>556
エヴァ板だけにいるとわからないかもしれないけど、最近は人間関係や心の動きを
追ったものは、ウケが非常に悪いから。
流行りは、スパシンで使徒やネルフの面々をやっつけたり(まあ、第4使徒戦くらいで
厭きて放置というのがほとんどですが)、あま〜いラブラブ物とか、人も使徒っ娘も
女シンジきゅんも、み〜んなシンジ大好きのようなハーレム物が人気です。
まあ、ちょっと読んだだけでも気持ちいいと感じるFF(作者と同じ思考を持った人だけ)
でないと駄目らしいです。
今は、作者も読者もこらえ性が無いから。

558 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 07:37 ID:LCabJzIS
そうだなあ。特に言葉の裏に語った意味が通じてないと思われる感想とか
ここでの評価を読むとがっかりしてしまう。
呼んでもらえない作者の未熟さとかも有るだろうけれど、
書いた部分しか読んでもらえていないというのはちょっとさびしい物がある。
先読みをしながら読むにしてもほんのひとコマ2コマ先のことしか
読んでない。そういう時代特性ということかな。
読者がそんなだから作者がこうなのか、逆なのか。両方なのかな。
何にせよ先読みはしないようにして読むようにした方がたのしめるな。

559 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 07:46 ID:mcXkQ987
どうでもいいがその不自然なメル欄は何だ

560 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 09:45 ID:46l9ALws
>>556
その手の作品が主流になったかもしれないが、「今日更新スレ」辺りを
見れば決して評価が高いわけではないよな。
まあ、種という逆行断罪スパシンと同じ原理で主人公が動くアニメの大
ヒットで行き着く所まで逝った感があるからなあ。FF界もその煽りをも
ろに受けているっていうのはあるだろうが。
あとは、さすがにEOEの衝撃もそろそろ、っていうところだろう。
人間そういつまでも緊張のし放しというのも疲れるからね。

とはいえ、それが全て、ってわけでもないと思うけどね。
サイトによってはそういう潮流を頑に守るところもある。

>>558
作者の人なんだろうけど、そんなにひどいものかね。
「今日更新」辺りは一読しての感想が主だから、なかなか上手に通じな
いかもしれないけれど、そこまで通じないものかなあ。

561 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 12:08 ID:qCYkm9BA
>>560
だから、エヴァ板での評価が低いのであって、エヴァ板の外での評価は
高いということも多いという話。
自分がエヴァ板にしかいないとわからないけどね。
最低FF系サイトやarcadiaの掲示板を眺めてみ、よくわかるから。

562 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 12:20 ID:/4Fo4uI/
>>560
通じないといってそれを読者側問題に理由付けするFF作者は昔っから後を絶たないし。
正直どっちもどっちだと思う。読み手も書き手も、直接あるいは言外に「優遇せよ」って甘えすぎ騒ぎすぎ。
ファンフィクションってのはそういうのが許されるジャンルではあるんだろうけど。
エヴァファンフィクションだと極端にその声がでかくなる。なんでだろーね┐(´-`)┌

563 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 12:26 ID:qCYkm9BA
>>562
でもさ、読者が勝手に解釈してくれて、自分でも考えていなかったような
裏を想像してくれることもあるし、そういう時はビックリするよ。
連載物だと、それを後々に取り入れたりとか、参考になったりする。

564 :491=518:04/02/11 12:31 ID:oEjwfMVZ
人間関係や心理描写を扱ったところはうけが悪いから、というのは
逆に言えばやはりスパシンや断罪が、少なからず人気があるということですよね。
確かにEF5の人気投票とか見てたら、上位10位くらいまでの昔からの大御所は別として
それ以降の順位には、スパシンなどが見られるのも多くなる気がします

>>560
>とはいえ、それが全て、ってわけでもないと思うけどね。
>サイトによってはそういう潮流を頑に守るところもある。

よろしければ、そういうサイト教えてくれないでしょうか。

>>558
書かれてる方ですね、私はろくに感想もださないダメ読者ですので、何もいえませんが
行間を読んで、作者さんの語りたいことを感じ取られてる方もいるはずです
そうでなければ、ここまでエヴァ小説という創作活動が大きくなったとは思えません。
自分の書きたいことを書く、自分の望む創作を行ってください

とは言え、ろくに感想がこなかったりすると、書く気もなくなりますよね。
やっぱ読者も今の潮流を作る大きな要因になってるんだな〜

565 :491=518:04/02/11 13:00 ID:oEjwfMVZ
あと、もう一つ思ったことを書かせてもらいまふ

スパシンとか断罪とかハーレムを書くのが決して、質が低いとか低年齢的とか
言うわけではないです

が、新しいサイトほど管理者、作者の年齢が低い気がするのですが・・・
なんか高校生とか中学生とか、そういう年齢の方も多い気がする
そういう方は、今は多少文章力が低くても後に、文章力が上がる可能性を
秘めているからいいと思います。
文章力なんてのは、いかに本をたくさん読むか、いかに自らたくさんの文章を書くかで、
変わっていくものと思いますし。

今現在、作者さんの年齢層ってどうなってるんですかね、自分としては
エヴァブーム当時からのff書きさん、30〜40の大御所さんと
10台後半の新しいサイトの管理作者さんの二つの層で成り立ってて
20台くらいの中間層が空洞化してるイメージがあるのですが。

今の若い人たちが、文章力が上がったときにもまだエヴァ小説を書いてくれるか
今の、ff書き高年齢層が引退したときに、がくっとスパシン、断罪ばかりにならないか

そこらへんが問題じゃないかと考えたり・・・

今の作家さん年齢層ってどうなってるのでしょう?

566 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 13:45 ID:m81L/joR
現在22才です

綾波育成計画&アスカ補完計画をメインに
活動してます。


567 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 14:28 ID:MYf1xYd7
>エヴァブーム当時からのff書きさん、30〜40の大御所さんと
今も尚残っている前からのff作家には、エヴァを素材にしないとff作品が書けない。
そのくらいエヴァに執着というか固執してるのが多いから、むしろ二次的に入って来た断罪厨のほうが飽きるの早いだろ。
さほどエヴァに拘って支持しているようにも見えんし。便乗厨なイメージがある

568 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 18:05 ID:qFgqVNRL
今と昔とで作品・作者の質・相が異なるということに異を唱えるつもりはないが
人間関係といっても二次創作の常か、LAS、LRS偏重なのは変わってないよな。
恋愛ってのは物語の主要要素であるんだろうが、本編を重視するなら
リツコ×ゲンドウ、ミサト×加持、ミサト×日向、シンジ・ゲンドウが主流で
あってもおかしくはないのに、そうでないあたりに違和感をもつものとしては
とりたてて昔の作品・作者をもちあげることもできないなあ。


569 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 18:07 ID:YN+qVW/z
年代はちょっとわかんないけど、新人さんの中にも人間関係や心理描写を
メインにして書いてる人はちゃんといると思うんだけどなあ。
rego氏やガラガラ猿氏、ふじさん氏なんかは新人3巨頭って感じだし、
最近評価板をにぎわしている香氏、Ranemodo氏、キヨコ氏、647氏なんかもそう。
彼らに触発された優秀な次代作家がこれからも現れることを願うよ。

570 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 18:09 ID:w1zeUyZk
現実を見ろよ。
時代は、ハーレムと女シンジきゅんです。

571 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 18:52 ID:gCx0zXZG
昔は昔でユカイなノリのFFも結構あった。
ただ「今でも読まれている昔のFF」となると
どうしても名作といわれるものが多いというだけだろう。

572 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 18:54 ID:QsYY3FFe
>>568
今も昔も、まずはLASやLRS要素をメインに据えておかないと、長い話って作るのが苦しすぎるだろう。
第一注目してもらえない。これも大して変わってない。
それ以外の部分が実際に読み手を惹きつけるだけの面白さを持ってるなんて数える程で。
でもその辺を突付くのは無粋かもしれない。

断罪ハーレム?系統で許せるのはAnneの話だけだなぁ。あれは半分ギャグでやってるからだろうが。

573 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/11 19:16 ID:HGr+f3zt
わかっててやってるのは、作者の筆力次第でいくらでも面白くなる。
当人がマジでやってるのは、作者の筆力以前の問題で――――

574 :491=518:04/02/11 23:44 ID:oEjwfMVZ
レス大量にありがとうございます

>>567
固執ですか、でもやっぱり名作と呼ばれるものを書いてきた作家さんは
他のものも書く力はあると思いますよ。
ただ、二次的に入ってきて便乗っていう感じで三次創作を書いてる人は確かに増えたような、
書いていくうちにエヴァのよさをもっとわかって欲しいですね

>>568
やっぱ、LASやLRSが多いのは、もともとffが作者の物語に対する補完を表すものだったから
じゃないでしょうか。当時ffのあとがきにはエヴァの終わり方にすっきりしなくて書きました、
みたいなのがたくさんあったような、テレビ放映中にシンジはアスカやレイとくっつくのかと
ドキドキしながらみてた人が、そういうのを形にしたのがffだから
どうしても当時からLASにLRS偏重な感が・・・

>>569
教えていただきありがとうございます。
そこに書いてある作家さん誰一人として知らない・・・・_| ̄|○
浦島太郎の気分。ちょっと早急に調査だ、卓球に挑戦だ

>>570
シンジに自己投影しがちな、自分としてはハーレムはまだ大丈夫だけど
女シンジきゅんは生理的にだめですね

>>571
ですよね

575 :491=518:04/02/11 23:44 ID:oEjwfMVZ

>>572
わかります、そういうのもありますよね、逆に言えば、以前は短編や中編なら
本編を重視のリツコ×ゲンドウ、ミサト×加持、ミサト×日向、シンジ・ゲンドウ
を扱ったいい作品は結構あったような・・・

>>573
自分も、スパシンや断罪も書き方次第で十分面白い話になるとは思います。
受け付けないのは、作者の願望をシンジに代行させてる自己満足な書き方という感じ
でしょうか、そういうのは得てしてスジも通ってなかったり、物語を読んであからさまに
作家が見えてしまって萎えたり。
もちろんネットでの無償公開が前提のffの世界ではそういうのも十分ありだと思います。
でも自分としては、一話も読まないうちにやめてしまうのが現実で、
そういうのが増えていくのは悲しいですね

576 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 00:03 ID:31PiEKEc
TTGのマンギー掲示板作品、小出しにしているのはどういうことなのかな?
改訂していないんだから、HTML化もアップも数分ぐらいで終わるはずじゃん。
読みたいのたくさんあるのに、いつまでたってもアップされなくて、すごくムカつく。

577 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 11:39 ID:hMK2XJEw
どこで毒を吐いたらいいかわからないので、ここで。
今、たまたま読んだ話がカヲル×レイで激しくむかついた。
シンジと綾波をくっつけるのもあまり好きじゃないけど、まあ、それは我慢できる。
でも、カヲルとくっついているのを読んだら、不快感がいっぱいになったよ。
つーか、LASの余り物で綾波にカプを作らせるな、ボケ。

今まで、カプ厨を馬鹿にしていたけど、ちょっと彼らの気持ちがわかった。
これからは、彼らに優しくなると思う。

578 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 12:03 ID:2WK3ngR3
>>577
評価板の「とある人形の唄」?
だとしたら、ちゃんと読んでないでしょ、というしかないわけだが。
余り物じゃなくてちゃんと理由があるよ、あの話の場合は。
(カヲルの性格改変については俺も言いたいことはあるけど)
ついでにそんな低い論点で語ってほしくないくらいには良い話でもある。
もしも違う作品のこと言ってるんだったらマジスマソ。


579 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 12:30 ID:HUkaT4/5
なんで評価板なの?
他にいくらでもあるじゃん?
何か思い当たることがあるんか?>578

580 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 12:42 ID:6RUVdjzS
評価板の読んでみた。
これは、LASじゃなくてレイが主人公の話じゃん。
で、それはいいけど、この話、普通につまんね。
語ることは何も無し。

581 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 12:58 ID:2WK3ngR3
>>579
いや、単純に俺が他の話を知らないだけ。
よかったら教えてくださいな。

582 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 22:38 ID:f+MtbPhS
>>577
同感。
個人的にはLRKとかLKSは好きじゃないな・・・
カヲルにはQ'みたいにボケキャラでいて欲しい。(ただし薫みたいなオリキャラとくっつくならあり)
純粋な面白さなら、めぞんのTime Capselが一番だと思うがみなさんはどうなんだろう。(別に俺はマナリアンじゃないけど)
普通にドラマなんかにもできそうだと思うんだけどなぁ・・・
壷での評価が悪かったのは意外だけど、お気に入りはQ。

583 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 23:03 ID:gz2OYWEV
まあ、本当に愛情や愛着を持ってカヲルを扱ってるFFって、もうないだろうね。
今はほとんどが使い勝手がいい唯の道具の地位…
女性に多かったな、魅せるカヲルを書けるFF作家って。
‥‥キャラへの偏愛の結果かもしれないけどw

584 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 23:11 ID:Bp0M/s0l
やっぱり、あんまりにも出番が少なすぎるのと言動が突飛すぎるのが……。
EoEでレイと同格の存在として再登場しちゃったのもいけなかったのかも。
ところで、カヲルを魅力的に書いてるFFってどんなのがある?
正直、俺はただの変態か寝取り男か逆行マシーンなカヲルしか見たことないんだが。
あ、でもCOCHMAの「渚にしやがれ」のカヲルはちょっとよかったな。

585 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 23:20 ID:Dh1Rl5Lu
本編再話系では、カヲルを描くのは楽なんだけどね。
単に、本編通りに動かせばいいだけだから。
これが、カヲルにカプを作らせると、変態さんに早変わりしてしまう。

586 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 23:21 ID:Dh1Rl5Lu
カヲルといえば、カヲルきゅんな作家のばなが描くカヲルはどうよ?
自分はあまり好きではないんだけど。

587 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/12 23:35 ID:gCXluhgA
いや、別にいいんじゃないの?本人がそれを自分で信じていられるのなら無問題でしょ。
SSの主旨としてはまず作者本人が満足できなきゃ仕様がない。

588 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/13 08:13 ID:kisc4Z8x
>>577はカヲルFANなのか?
レイFANだと思って読んでたよ。

589 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/13 08:15 ID:kisc4Z8x
○ レイFANが書いたレスだと思って
× レイFANだと思って

590 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/13 11:08 ID:g7OcybEa
>>588
綾波好きでいいと思うよ。
たまたまスレの流れがカヲルになっただけでしょう。

591 :582:04/02/13 21:56 ID:x3BjK8pF
俺は昨日かいた通りtime capselが感動作だとおもうけど、みなさんの一番泣けた話はなんですか?
笑い涙じゃなくて感涙の方で。

592 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/13 22:12 ID:pDL3GXpS
時が走り出す

593 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/13 23:14 ID:G8JD05DI
一応突っ込んでおくとTime Capsuleだ。

594 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/13 23:18 ID:ic6rTytk
泣けた話、というか泣けたエピソードだと

月の輪郭のドイツでの話
HOMEのアスカ父との電話
Z-OUT版Evangelion Restartの三人目レイの特攻

595 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/14 00:38 ID:oV3CSg4h
泣くとかそういうんじゃないけど
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~asai/eva/rei_l16.html
の「僕はアスカの人形じゃない!」のあたりが印象に残ってるな
読んだ時期やおれの記憶力を考えると極めて異例

596 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/14 13:55 ID:B8u7D/CT
泣きはしなかったけど、Girls, Be Ambitious
ラストのアスカの独り言&最後のセリフが感動した。
涙腺緩かったら泣いてたなーと思った。



597 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/14 14:34 ID:rT9nSn1V
>>584
>カヲルを魅力的に書いてるFFってどんなのがある?
量産型エヴァンゲリオンとか。

598 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/14 14:56 ID:0jrLjIR+
REPLACEもいいな。

599 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/14 22:50 ID:l/CU3KTr
  ''⌒⌒丶., '´´``ヽ (((〃〃ヽ .'⌒⌒丶 '⌒⌒丶 ,,'⌒⌒丶 ,r'⌒⌒丶 '´ ̄.,,ヽ  ,;'⌒⌒丶  '⌒⌒丶
 .((/ハ)ヽ;|〈wvwy、 l,i_("_ ゞミ ;((/(((')ノ)ミ从 从ミ ( 从 从〉 ( W⌒Wvi ノノ〃 ゙)).彡ノノハ ミ′ w从wノ
  、ー゚;!b< ■■lb/ ヽ- ;b./" ゝ゚д ゚,バ.ゝ^ヮ^ν'. ),ゝ゚ ー゚ν(ハ(i.:' -'ノ ヽ(i!゚ ー゚ノ  ソc´ー`ノ ヽG;゚д゚ノ
 '´" ⌒ヽ,┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ,'⌒⌒丶
(((`')从 ;┃               ★EVA板 ID制 住民投票開催★                ┃.彡 ((`')ノ〉
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..(ノ~\)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛   しソ
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.  | /)ソ) | 現在、上記のスレッドでエヴァ板のID制に関する住民投票を行なっています (=<ΘΘ)
  从゚- ゚| 从   日時 2月14、15日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)     λ|,,゚ ー゚ル
  .'⌒⌒丶                                                  @⌒⌒@
 (从 从) ;               1日につき1票の投票が可能です              从ノ从 从)
  ゝ゚‐ ゚ν                                                  ハG ゚∀゚ル
 ..(i∀ j)        上記投票スレッドの>>1-5をよく読んだ上で、書式を守って        ⊂)l ∀!っ
  /__ゝ  <<強制ID>>に賛成 or <<任意ID>>に賛成 のどちらかに投票してください    く/_|」

600 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/15 20:26 ID:kg0ce9aj
綾波がカプるのは嫌な人、自分以外にもいるよね?
だからといって、LASもLROも好きじゃないんだけど。
前は、LRSが好きだったけど、今はなんかイヤ。
どうしよう? どうしようもないか。

601 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/16 10:21 ID:DVTrE3qG
>>600
だからこそ、評価板のLRK小説に粘着がついてるんでしょ。

602 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/16 21:12 ID:rTgwISTH
今読んできたけど、結構面白かった。
でもアヤナミストの人が書いたんだと思われ。

カヲルはただ出てるだけっぽい感じ。

603 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/16 21:57 ID:3UK+x0mF
>577みたいな自分を把握できてない奴に馬鹿にされたカプ厨が哀れでならない(w

604 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/16 22:39 ID:LXGX01Gu
TV版最終回を見返していたらあんまりにも>>577に相応しいセリフがあったんで笑えた。

ミサト「自分のことがわかれば、人に優しくできるでしょう?」

おめでとう>>577
精々自分を好きになってくれ。

605 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 21:52 ID:OaFXR9rB
http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/santhology.cgi?action=html2&key=20040218002633

この話、マイナス・ポイントなんだけど、なぜ?
マイナスにするほど酷い出来ではないと思うんだけど。

606 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:06 ID:bAL3n2vq
1、アスカがシンジ以外の男とヤッてるから
2、シンジがアスカ以外の女とヤッてるから
3、シンジとアスカがヤッてるからw

真面目な話、イタモノ風味なのにシンジに余裕が見える話は嫌う人が多そう。
イタモノ好きだって、打ちひしがれたシンジに感情移入するのが楽しいって人が多いみたいだし。

607 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:14 ID:qv6ZGdoE
>>605
読んできた。

ああいうのがダメな人にはダメなんだろう、とオモタ。
漏れ的にはこういう、弱い人間同士がお互い傷を舐めあう話はマンセーなんだけど…

ざ〜っと読んで、脊椎反射で減点連打する香具師も居るのだろうな。


悲しいけど、これって仕様なのよね。

608 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:40 ID:pJKnALas
短編で終わってるならそれほどあれこれ言われないんじゃない?自演が一人でマイナス採点繰り返したとか?
たぶん「偏狭な連中の定義するLASとは違うので」みたいなことを読み手が勝手に嗅ぎ取るからだろう。
と貶しながら、漏れはフツーにアスシンってしとけばいいのにとは思った。話は別に駄作でもないでしょ。
あとがきが余計な不和を呼ぶケースか?
ところで一瞬>605は評価が低かったから納得いかず、それとなく支持してくれる2chに持ち込んだんだ作者だとオモタよw

609 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:43 ID:ZbCnbuWR
>>608
お前は俺かw
同じようなこと感想に書いちゃったよ

610 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:44 ID:mI0HR+D3
レス付けようと思ったら評価上がってるよ。
さっきまで-310だったのに-55になってる。

611 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 22:53 ID:GWvFPGo9
いや、作者じゃないよ。
信じてくれないかもしれないけれど。

612 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 23:15 ID:LuXduGbT
あそこのポイントはあてにはならんだろ

613 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 23:18 ID:2PtGnIJ5
プラスとマイナスで相殺じゃなく、好きと嫌いの両方表示にすればいいやん

614 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/17 23:55 ID:0ONEu34c
つか、マイナスポイント要らないだろ。

615 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 00:57 ID:+X/c8SLi
>>613
禿同。そうなってくれないかなあ。

616 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 03:18 ID:3KWaHcwl
発表・評価板、久々にLAS厨 or アスカ厨の怖さを見てしまったという感じ。
最近はもう攻撃とかは無くなったのかと思っていたのに。

617 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 10:21 ID:oR4Zke2D
例のカヲレイの話にも変な粘着ついてたみたいだったけど、
感想にあんな無様な書き込みはしなかったもんなあ。
俺はLAS人だが、シンジやアスカが他の異性と肉体関係結んだくらいで
作品そのものを否定するような意見を言うのはやめてほしいと思うよ、マジで。
特にああいう場では。

618 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 14:11 ID:+X/c8SLi
>感想にあんな無様な書き込みはしなかったもんなあ
普通はLAS厨を装ったアンチLASと受け取るんじゃないか?
アンチLASを装ったLAS厨かもしれんが。
もしあれが>>616の自演だったら笑えない。

619 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 14:14 ID:TwbiQ7aK
>>618
あなた、人間不信な人?

620 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 14:21 ID:uo9XV38E
>普通はLAS厨を装ったアンチLASと受け取るんじゃないか?


普通なの?
ちょっと穿ちすぎなんじゃない。

621 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 14:24 ID:+X/c8SLi
>619
3つ前に煽りが入ってるし、便乗する奴がいてもおかしくないだろ。
作家の発言が発端なんだろうけど。

622 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 16:38 ID:IuboYVzp
EoEを見返した。
う〜ん、シンジ・ヘイトな話を書きたくなったよ。

623 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 17:04 ID:IuboYVzp
Airまで見終わった。
あれ、アスカは死んだんじゃないの。弐号機に9本くらいの槍が突き刺さったし。
あの状態でエントリープラグを槍が外しているとは考えづらい。

624 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 17:19 ID:IuboYVzp
ジャンボ綾波にはビビったのに、ジャンボカヲルには喜ぶの納得いかねー。
なんか腹立つ。

625 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 17:25 ID:8Nc54VWL
量産機「クックック…独眼鉄が無眼鉄になっちまったなァ…」
アスカ「ちくしょう…殺してやるコロシテヤルコロシテヤル…」
シンジ「やめろアスカ〜っ!」

さくっ×8

王大人「死亡確認!」

虎丸「ちくしょう…もう勝負はついてたってのによぉ〜!」
シンジ「(゚Д゚;)エッ!?」
富樫「許せねぇ…あいつらは俺様がぶっ殺してやるぜっ!」
シンジ「(;゚Д゚)エッ!?」

626 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 17:28 ID:wTptZMzz
ジャンボマックスのようにな綾波&カヲルを想像してしまいますた(゚∀゚)アヒャ

627 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 17:36 ID:IuboYVzp
唄が始まってからは、アニメとして破綻しているなあ。
こんなの映画館で見たら怒りたくなるよ。
まあ、実際、映画館で見て、ポカーンだったんだけど。

628 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 17:46 ID:IuboYVzp
おわた。
それにしても、シンジ君の顔、1,2話とかなり違う。別人?ってくらい。
幼児退行したみたいな。
しっかし、シンジにはやっぱりムカつく。
このムカついた気持ちは文章にぶつけるしかないな。うらあー

629 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 18:11 ID:IwzgIBCk
評価ポイントの推移が分かるcgiにかえられんのかな

630 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 18:40 ID:bp0ZIXHP
IuboYVzp

↑最低作家誕生か?
高CQな臭いがプンプンする

631 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 18:45 ID:XpdMLK70
>>630
ブリーダー精神を備えない貴様は、最低スレの住人では無いな?

632 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 18:48 ID:GmM1BytZ
>>620
穿ちすぎだと半分は思っても、もう半分は>>618のようなケースも
有り得るなと思ってしまう。
なんつうかエヴァだとカプが絡む話の意見・議論は、迅速に相手の
貶し合いに移行するのが常だし。
まあだからこそ、その手の作風やジャンルは大いに需要もあるのだが。
今はマイナスになってないね。やはりマイナス点入力はいらんのじゃないか?

633 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 18:57 ID:8Nc54VWL
>>630
そうだそうだ!
マヂレスしてる漏れを見習えってんだ!




(つД`)モマー

634 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 20:46 ID:X5K98Du8
>>624
そこが情けなくていいんじゃないか。

635 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 20:59 ID:53ArLLvT
レイが怖いのは、水槽のレイとダブったからでしょ。
アスカが死んだ時点で正気を失っていたので
自分の知り合いが巨大化したことについては、あの時点ではどうでも良いっぽい。
せいぜい、でかい分、印象に残る程度。
レイ怖い→とても怖い
カヲル君好き→大好き

636 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/18 21:44 ID:tpMKrx2+
確かにもう最後の時点でとっくに気が狂ってたような気もするな

637 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 04:23 ID:3KHbAqRv
EOE始まった時点でもう
精神的な病を負ってる状態だし……ノイローゼ?

638 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 04:28 ID:xJXuLpae
おいおい、-11740って何だよ?
これは明らかにシステムの欠陥。
マイナスポイントは無くすべきだ。

639 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 04:31 ID:xJXuLpae
数時間前まではプラスだった。
で、一回の入力では最大-20なのに、それでこのポイントまで
するんだから、このアンチ、かなり頑張ったよ。
ちょっと努力賞ものかな。

640 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 04:45 ID:ldDTibNt
いっそどこまでポイント下がるか見てみたい気もするw
わざわざプラスに近付けるために+30入れてるやつもいるんだろうなあ

641 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 05:53 ID:H81LN8ej
何時もなら+100ぐらいで収まりそうな作品なのに、アンチが-1000に減らしてみたり、
対抗して+500超えてみたり忙しいでつねw

642 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 07:12 ID:4N5QgqxE
自分も時々リロードして見てたけど、こんなに点数の上下の変動が激しい作品もめずらしいな。
ほんと頻繁に変化してる。

643 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 07:17 ID:AXu8/Jzq
またプラスになったw

644 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 07:19 ID:AXu8/Jzq
やべ、勘違いしてたスマソ

645 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 09:08 ID:7JQqUpnm
自動スクリプトでも使わないとやってられんぞ、とてもじゃないけど。
600回近く-20しないとあの点数にならないんだから。

646 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:00 ID:g1+3xdPE
粘着してんの一人だけに思えるが

647 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:31 ID:pQD5rrYI
本当はそこまで叩かれたり誉められたりする程の作品じゃないと思うんだけど。
コメントが17もつく作品でもない。
あそこで目立つには作家が高CQを晒すのが手っ取り早いようだ。

648 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:38 ID:DIDM9A9L
高CQって言うほど凄いこと書いてるわけでもない。
なんてことのない発言にみんな釣られすぎ。
あそこにLAKとか投稿したら、もっと凄いことになりそうだ。

649 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:44 ID:l/kroQy+
>>648
L=ラブラブ
A=アスカ
K=カヲル

でつか?
シンジ君の目の前でカヲルに初めてを奪われる系の…
ウホッ! イイカヲル!
ヤッテイイカ?

650 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:49 ID:DIDM9A9L
>>649
自分で言い出しといてなんだが、評価板が荒れまくって廃れる原因になりそうだからやめてくれ。

651 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:54 ID:pQD5rrYI
>>648
投稿されるだけならああはならないと思うけどね。
最近あったLRKへの粘着程度で終る気がする。

652 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:56 ID:DIDM9A9L
あ、荒らし目的ではってことな。
本当に自分で「こいつぁ面白え! マジで傑作だ!」って
思えるぐらいの名作書けるんだったら別に止めないぞ。
別に名作でなくても、俺的には642氏のカヲレイなみの面白さがあれば充分だがな。
香氏の2作とかBB氏の日記なんかはLAS関係なしに俺の中で評価高い作品なので、
あれぐらいのクォリティであれば言うことないがな。


653 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 10:59 ID:DIDM9A9L
>>651
あの板のLAS人口が高いってだけだと思うんだけどね。
最近LAS作品多かったからその反動ってのもあるかも、と。
正直、あの作家さんの発言がそれほど押しつけがましいものとも思えなかったんだけど。

654 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 11:09 ID:pQD5rrYI
>>653
確かに高CQは言い過ぎだな、スマソ。作家の発言よりも
周りが予防線を張ったことが結果的にはいけなかったのかもね。

655 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 13:19 ID:vnOKAKpS
やっぱりあのマイナスポイントは問題があるよなぁ

・誰も見向きもしない
・5点が5人、−5点が5人
・20点が100人、−20点が100人

これが全部同じなんだもの
マイナスポイント付けるなら、プラスとは別にカウントするべきだと思うんだが

656 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 14:16 ID:QcOuLNAC
くわたろのと大して違いがあるとは思えないんだけど、「シンジ以外とやっても良い」と
「シンジ以外とやった」では、大きく評価が違うものなんだね。
何はともあれ、作者にはあまり凹んで貰いたくないもの。

657 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 14:16 ID:7JQqUpnm
もう+105って誰がやってるんだよ、これ。

658 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 14:16 ID:7JQqUpnm
>>656
くわたろのって何?

659 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 14:20 ID:QcOuLNAC
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/santhology.cgi?action=html2&key=20030714191834
「多分彼女が〜」の方が、もっと悲惨か。

660 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 14:45 ID:Td1qphFP
ともかく、すごく頑張って点数を入れている人がプラスとマイナスに
最低でも一人ずつはいるということだね。ご苦労なことだ。

661 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 15:16 ID:DIDM9A9L
香氏の高得点とか感心して見てたんだけど、
こういうことがあるとつい穿った見方をしてしまう自分がイヤだ。
もしかして自演じゃねえの?みたいな。

662 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 15:22 ID:Td1qphFP
つーか、コメント欄だけにして、点数システムは廃止にした方がいいのでは

663 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 15:32 ID:QcOuLNAC
好きと嫌いの両方表示にして、履歴をグラフ表示するとか。
手間がかかりすぎか。

664 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 15:52 ID:VENUFvNI
フリーのCGI持ってきて設置してるだけだから改造は無理なんじゃ?

つか、CGI配布元のページに行ったが、あの形式の投稿掲示板は既
にバージョンアップ終了してた。ログに互換が無いニューバージョンの
方は今もバージョンアップ繰り返してるので、要望出せば新機能として
取り入れられるかもしれない>プラス、マイナスポイントの別表示

けど、エヴァFF評価板がCGI切り替えると、過去のログは別個に収納
されて結局今アップされてる作品のポイントは変えられないと思う。

665 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 18:03 ID:7JQqUpnm
>>661
自演なら「ペンペン襲来」はとっくに+1000は行ってなきゃおかしいだろ(w
あくまで特殊な状況と思った方がいい。

666 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 19:07 ID:l/kroQy+
つまり、「あすこの点数は気にするな。放置汁!」
って事でつか?

…でもやっぱり気になるんだよね。
自分の好きな作品と他の作品の相対評価って。

見にいって点数が赤くなってると悲しいものがある(;´Д`)

667 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:00 ID:IHii/FYj
荒れる一つの原因として、>605氏みたく単体の作品を2chに持ち込む作業も含まれるか?
いや、ネタとして騒ぐには良かったが、両極端な意見が外部に噴出し易くなるからなー
やっぱりカプ絡みの評価は罵り合いと直結してるのかね。(;´Д`)

668 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:26 ID:ldDTibNt
>605にその意図があったかはともかく、あのレスだけでは責められんだろう

669 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:29 ID:2YIFRjc0
つーか、初めからマイナスポイントが高かったし。
誰かがプラスを入れてても、必死でマイナスにしていた粘着が付いていた。

670 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:33 ID:2YIFRjc0
って、今また見たら、-11290。
これ、ぜってースクリプトでしているよ。
手入力では無理。
でも、もし手入力だったら、とてつもない情熱だな。

671 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:38 ID:AuhkcLTF
…これをプラスに巻き返してる猛者は一体誰なんだw

672 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:52 ID:elM7qZIf
今まさにマイナス連投が来てる。
一回のF5(1秒ほど?)で確実に500は下がってるから、スクリプトでなければ100人以上の粘着アンチが
いることになる。
これは最悪だな。

673 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:54 ID:2YIFRjc0
今、たまたまリロードしていたら、更新ボタンを押すたびに
すごい勢いでマイナスポイントが増加。-24960までになったよ。
やっぱり、自動スクリプトで操作しているっぽいなあ。

674 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:56 ID:2YIFRjc0
>>672
いや、多人数でしているなら、急に増えたり、ポイントの増加がずっと止まったりはしないはずだよ。

675 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:57 ID:M5gyCLuD
20時46分52秒の書き込みをしたのは俺だが、その時点で-14900くらいだったものが
僅か10分で-に10000ポイント入った。
間違い無くスクリプトだ。

しかも注意した直後にこれだ。
性格最低だな。

676 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:58 ID:M5gyCLuD
と思ったら、たった今の更新で-200まで引き上げられていた。
こちらもスクリプトか。
ひょっとしてこのcgi対応のスクリプトってやつが出回っているのか?

677 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 20:59 ID:2YIFRjc0
今、一気に-200になった。
どうもポイントを0近辺に戻しているのは、管理者ではないかな。

678 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 21:00 ID:M5gyCLuD
また下がって-5000まで行ったと思ったら次は-60。
スクリプトの打ち合いか?
こうなるともう、無茶苦茶だな。

679 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 21:15 ID:Xf9PgYhq
ここで紹介されなきゃ、少なくともここまで酷い荒らし状態までには発展しなかったろ
2chで晒されるってのはこーいう荒らしも容易に招くのな。

680 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 21:21 ID:ldDTibNt
でもあそこってエヴァ@2ch支援WebSiteなんだよなw

681 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 21:22 ID:M5gyCLuD
>>679
いや、あんた…。
あそこは元々、

>>Information
>>
>>・初めに
>>このサイトはエヴァンゲリオン板@2ちゃんねるを支援するために作りました

この板のバックアップ目的で作られた場所だぞ?

682 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 21:27 ID:j/FR2x+j
まあ、何にせよカプ関係で危険っぽいと思ったら、イタモノ表記は必須だな。

683 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 21:46 ID:4wYe88bc
2ch系の空気を感じられなかったのか…
専用掲示板とこういうスレとは反応が違うのかね。

漏れはああいう微妙に荒れやすい系統の作品(あとがき含め)を引っ張り出す時には
も少しその後の展開を考えてほしいと思った。別の狙いがあるならその限りじゃないけど

684 :527:04/02/19 22:01 ID:NamgYsvv
つーか両方同一人物何じゃないの?
1人でスクリプトで+と−両方入れて遊んでるだけだと思う。


685 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 22:23 ID:sVhpgQDH
ちょい違う。
昼過ぎに0にリセットしたが、もうやめた。
まさかマイナスしてる奴がスクリプト連打してるとは思わなかったもんな。

ここ読んでるだろうから書くけど、連打は止めれ。
鯖に負荷かけてたら、あの評価板ごと消されるぞ。
点数の増減なんて、一発で簡単に出来るだろが。

686 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 22:33 ID:VENUFvNI
CGI鯖に負荷が掛かるマイナスポイントぐらいでまだ良かったんじゃないの?
これがメルアド晒した真面目な書き手だったら、ウィルス入りメールが来てたり、
知らんMLに勝手に登録されまくってメールボックスが溢れてたりする訳でしょ。
ページ持ちだったりしたらさらに逃げ場が無いだろうし。

LAS厨の尻尾は踏まないように皆さん気を付けましょうね、つーだけの当り前な
話が確認されただけの事で、何も今更騒ぎ立てるほどの事じゃないと思う。

687 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 22:41 ID:H81LN8ej
>>685
やべえ。
一発で+5000000できたw
あわてて戻したけどw

688 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 22:58 ID:Hq7hgVky
>686
そんなつまらん荒らし如きで怖気づくような繊細なココロの書き手は今時いないと思われw
2ch絡みならゼロだろ、対策してるよ。

689 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 23:00 ID:pQD5rrYI
>>686
今更騒ぎ立てるほどのことじゃないと思うならなぜ書くのかと。
騒ぎたいのかい?

690 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 23:04 ID:Pcg8jjr1
喪前等、実は点数の変化楽しみにしてるだろw


阪神大震災コピペが似合いそうだな

691 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 23:15 ID:xqkpx9zJ
>LAS厨の尻尾は踏まないように
むしろ踏むのが流行りだろう。逃げてはいかん。
敵、敵、僕の敵、僕の敵!!・・・・LAS厨!

692 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 23:16 ID:OJ8ITUTN
というか、批判票にしろ、マンセー票にしろ、話題が枯渇した昨今にも
関わらず注目されるというのは羨ましいことだよな。
こんなとんでもない点数つけてるってことは(今時点で-12850)
アンチは作者のために宣伝マンをやってるようなもんだよ。

ってことはアンチは判らんのだろうけど。



693 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 23:18 ID:j/FR2x+j
最近、イタモノ関係で攻撃という話を全く聞かなかったから、ちょっとびっくり。
あ、米騒動があったか。
サイト運営の場合は、気を付けないとならないんだなあ。

694 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/19 23:43 ID:xqkpx9zJ
わかっても気付いても、ずっと同じ事繰り返すと思うぞ。バカだから。
アンチってのは否定して貶すからこそのアンチ。
貶していい気分になれさえすりゃいいんだろう。

695 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 12:30 ID:qtU2S1k/
LAS厨でNTRスレ在住の漏れには
あんなもん屁のつっぱりにもならんですよ。

内容なんか無いに等しい駄作だろ?あれ。

696 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 12:39 ID:???
駄作かどうはよくわからんが、抜ける作品とおもた。

個人的には結構良い出来の部類だと思うけど。


697 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 12:57 ID:???
文章に使う単語選択のセンスは好みだな。あれは。

698 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 16:40 ID:???
カノンのBGMが流れてるSSしりませんか?

699 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 16:45 ID:???
知ってるよ

700 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 21:46 ID:???
今回の事でFF発表・評価板が廃れたら鬱だのぅ・・・

701 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 21:51 ID:???
普通の人は、あんなことがあった場所に投稿しようなんて思わないだろうね

702 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 21:52 ID:???
そうなったら責任はこのスレで騒いだ連中にあるんだろうな。別にいいけど。

703 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 21:58 ID:???
どうして、ここに責任が?
わけわからん

704 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:01 ID:???
このスレの住人は反省汁!

705 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:01 ID:???
>703
おめでたい奴だな

706 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:03 ID:???
荒らしに責任はないの?

707 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:04 ID:???
低い評価が当然の作品だったと。そんだけ!

708 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:07 ID:???
主犯はこのスレの住人だとか言ってるやつ、理解力ってもんは無いのか?
通常、2ch外のサイトが嫌う「晒し」とは違うだろうが。
このスレで問題視されていたのは作品についての毀誉じゃなくて、評価システムにスクリプト使って
悪さしてるアホについてだろうが。

709 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:10 ID:???
そもそも評価板は、2ch@エヴァ支援websiteのコンテンツなのに。
あそこに投下するということは、エヴァ板で紹介されるのと同意義だと思うのだが、違うの?

710 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:10 ID:???
>707
荒し宣言するアホより低い評価なのは、おかしいと思うぞ

711 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:14 ID:???
殺伐としてまいりました

712 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:17 ID:???
犯罪者は悪くない、社会が悪いんだ。みたいな主張だな。>>702

713 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:19 ID:???
どう見たってバカはスクリプト使ってるやつだろ。
それに、エヴァ板の支援サイトに投稿してるやつで2ちゃんの厳しい評価に晒されるのを覚悟してないなんてのは
ありえんだろ。

714 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:20 ID:???
647氏、男だなぁ。

俺はどうしよ。
撤退するか……

715 :647:04/02/20 22:25 ID:???
荒らしなんかに・・・
負けてらんないのよォッ!ヽ(`д´)ノ

716 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:27 ID:???
とりあえず、得点システムを改善したCGIに変えた方がいいね。
この際、互換はなくともいいから。
今の評価板と平行して作ってもいいし。

717 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:30 ID:???
香ばしくなってきた流れを変えるのはいかがなものかと

718 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:30 ID:???
管理人さんはどう考えているんだろうね。
つーか、今回の事態を知っているかな?

719 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:31 ID:???
荒らしと判断したのならスルーするのが基本中の基本。
それが出来なかった時点で騒いだ連中の負け。

720 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:32 ID:???
ID任意になったんだ…

721 :647:04/02/20 22:33 ID:???
>>716
な、なんだってー!ΣΩ

早速お蔵入りかyp・・・

722 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:37 ID:???
>>721
いや、そんな話は運営側から出てないよ。

723 :647:04/02/20 22:42 ID:???
>>722
そうか。それは良かった。
・・・いや、良いのか悪いのか分かんないけど。

まぁぶっちゃけた話、書いた話にレス付いたら漏れ的にはマンセーかなと。
点数狙って書いてる作者さんなんて、そんなには居ないだろうし。




724 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:55 ID:???
つか、向こうの感想フォームで内容と関係ない議論すんのは遠慮した方がいいだろう
向こうのやつがここ読んでるかどうか知らんが、ここにいるやつは注意した方がいいかと

725 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 22:56 ID:???
>723にに同意見。

自分が作者なら点数よりもポジティブな評価コメントもらえるほうが嬉しい。
本当にツボをついた評価コメントはなにより意欲に繋がるし、ネガティブな
コメントを相殺して余りあると思うね。
ちなみに惹かれるものがあったので既にコメントした。


726 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:00 ID:???
荒らしもこのスレ覗いてるんだろうけど
>725
コメントというか酔った勢いで性癖を晒した記憶がある

727 :647:04/02/20 23:04 ID:???
まあ、マイナスポイントがつく時点で存在価値すらないんだけどね。

728 :647 ◆5SoR7V0vrI :04/02/20 23:09 ID:???
>>727
ヒトの名前語んなヴォケガ!ヽ(`д´)ノ




729 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:10 ID:???
騙りの>>727逝って良し

730 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:11 ID:???
タチ悪ぃなあ……

731 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:11 ID:???
>727
マイナススクリプトってこいつ?


732 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:13 ID:???
同質の偏執思考を感じるな。
禄でも無さも同レベルだろう。

733 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:15 ID:???
>727-732
自演乙。とでも言っとくか。オレモナー

734 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:20 ID:C7DMwHro
727はタチ悪いね。

735 :647 ◆5SoR7V0vrI :04/02/20 23:22 ID:FpzURCpg
何か嫌な事でもあったんだろうか。

相談があるならのってやるぞぅ?
理想の答えが出るとは限らんが。

というか落ち着くまで名無しに戻リマス。

736 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/20 23:48 ID:???
評価板の流れついでに、BB氏がボロボロ氏としてEpiに出現。
スパシン物と言うからどんなものかと思っていたら……普通に面白い。
なんていうか、作者が主人公に陶酔している空気がないのがいいんだろうな。
香氏もそうだが、Epi復活の兆しか?

737 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 00:02 ID:???
>>736
メアドで確認を取ったが、この人はナデシコFFの方では定評のあるぼろぼろ氏と同一人物だったんだな。
ナデ界におけるHALPASと謳われる最低テンプレの一大産地「アクション」の中では異様としか言いように無い
上手さを誇る人だから、間違ってもありきたりのスパシン物は書かないと思う。
はっきり言ってファンなだけに楽しみだ。
今から読んでくるよ。

738 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 00:32 ID:???
ぼろぼろ氏のスパシンもの、香氏の逆行もの、双方を読んで思ったことは、
結局どんなジャンルだろうが上手い人が書けばちゃんと面白い話ができるってことだな。
今度からは逆行断罪スパシンものも積極的に読んでみることにするよw

739 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 01:04 ID:???
断罪というネタは嫌いじゃないが好きな作品がないんだよな

740 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 01:08 ID:???
要素そのものでなく、書いてる香具師の匙加減次第だってことね。
まあそれでもタブーはあるだろうけど。

741 :527:04/02/21 04:05 ID:???
ttp://shouta11.hp.infoseek.co.jp/page007.html

ここにある「それぞれの明日へ」って読んだことある人いたらどんな感じの話なのか教えてください。
属性とか系統とか。
長いのでLASだったら読んでみようかと思います。


742 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 09:09 ID:???
キテレツ地獄閉鎖は、現実世界の知人にFFを書いていることがバレたから?

743 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 10:04 ID:???
閉鎖か。まあハーレム嫌いの読者にとっては吉報。
正確にはその読者に「ざまあみろ」

744 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 11:13 ID:???
>>743
あなたの人間性が知れる書き込みでつね。
残念ながら一時閉鎖でほとぼりを冷まして移設とありますよ(藁

745 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 12:34 ID:???
そこで漏れはあいつに言ってやった訳ですよ。



>>743
ザマーミロ

ってね。
いやー、あの時のあいつの顔ったらなかったね。

746 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 12:52 ID:???
つまりは糠喜びってやつですな

ざまぁ、みさらせ >>743

747 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 13:25 ID:???
>>648
ああいう物言いをすればこうなるっていうリスクを
理解すべきだったと思うけどねえ>作者

748 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 13:27 ID:???
ドドリア並みの戦闘力になってるw

749 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 13:56 ID:???
最新のコメントがまた煽り分たっぷりだな>評価板

750 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:15 ID:???
やはりスカシンタイプは自己投影できないとか、自分と比較できないって理由で嫌悪されるのかねえ。

751 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:17 ID:???
無名
(2004年02月21日(土) 13時41分21秒)
LASと主張されるのは自由ですが
自分にはどう読んでもアンチLASとしかとれませんですた。
どこがどうLASなのか、是非解説きぼんです。
それとシンジがなんだか嫌な奴になってまつね。


やっつけてやるもんねモード全開のアンチオーラがキモいな、コメント書いたやつ。
きっと今、何度も何度もリロードしながら待ち構えてるんだろうな。
ご苦労なこった。

一体作者に解説させてどうするつもりなんだろうな。
「あ、なるほど、そうだったんですか。なるほどLASですね」
って言うのか(w

752 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:19 ID:???
つかよ、根拠も示さずに決め付けるんだったら、

アンチLASと主張されるのは自由ですが
自分にはどう読んでもLASとしかとれませんですた。
どこがどうアンチLASなのか、是非解説きぼんです。

ってな具合に切り替えされても文句言えねぇじゃん。

753 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:22 ID:???
落ちアンチLASスレで議論すれば


754 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:22 ID:???
本物のバカだ……

755 :754:04/02/21 14:24 ID:???
あ、>>753のことじゃないからね。
評価板のコメント書いたやつね。

756 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:41 ID:???
アフォ晒しアゲ

757 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:46 ID:???
>>755
そうか?
確かに「ぐちゃぐちゃ」を連続して使うのは芸が無いと思うぞ。


758 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 14:47 ID:???
某タンはいつもああだな
エロい事しか頭にないよ

759 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 15:29 ID:???
前原タン?

760 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 15:38 ID:???
こんどは20点になっている。
忙しいな

761 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 15:42 ID:???
まじめに総合点数評価止めたほうがいいんじゃないだろうか。
一つ星★から五つ星★★★★★を選んで投票できるようにするとか。

★★★★★ 10
★★★★   2
★★★     3
★★      1
★        5

こんな感じな


762 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 15:59 ID:???
一つ星★が100万連打される罠

763 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 16:00 ID:???
借り物のcgi使ってるんだから欲しい機能をリクするより
無料配付されてるやつで使えそうなやつを紹介した方がいいね
名無しでヲチしてるかもだけど、管理人不在で進めてもOKなの?

764 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 17:55 ID:???
>>750
シンジだけはなんとしても本編準拠にしないと、お話がまるで盛り上がらないのがLAS絡みの常

765 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 17:56 ID:???
>>764
はあ?

766 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 17:57 ID:???
スカシンはLAS以外なら大人気じゃん。

767 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:04 ID:???
シンジが本編準拠だったらシンジ→アスカがないじゃん

768 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:08 ID:???
>>767
FFでいう本編準拠はなんとなくキャラが似ているかな、似ているような気もするなあ程度。
どうせ妄想なんだからシンジ→アスカなんてどうにでもできる。

769 :764:04/02/21 18:12 ID:???
断罪系シンジきゅんは、主人公をカッコいいオレに変換しているケースだしな。
でも、LAS系は甘系NTR系含め、そのほとんどがヘタレシンジじゃないと成立しないんじゃないかな
とおいらが感じたままを書いてるだけだから、例外があったら教えて下さい

770 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:13 ID:???
それならLASでもスカシンは大活躍じゃん

771 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:14 ID:???
>>769
LAのがスカシンかな。
つまんないけど。

772 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:16 ID:???
甘えん坊アスカちゃんのシンジが本編準拠だったら…

773 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:16 ID:???
>句読点に関しては、読んでいて気になりませんでした。逆に、発表の場をWEB上と考えた場合、改行幅や
>文字の種類にもよりますが、少ないほうが読みにくいと思います。私の場合は、あちこち読んでいてここは読み
>やすいと感じたパターンでは、通常の本などではまず通用しないだろうと思うくらい改行や句読点が多いです。
>縦書きと横書きの差もあるかと思いますが…(画面上の縦書き苦手…)。
安心しろ。ここでも通用してない。

>>769
新世界エヴァンゲリオンやあやさんのLASとかスカシンだと思う

774 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:29 ID:???
ジャンル問わず主従、攻め受けとかの役割り振った方が書き易いってだけじゃないかな
書き手じゃないから断言はできないが

775 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:40 ID:???
断罪のスパシンと、スカシンはどこか違うところはあるんだろうか。
片方は他人を貶す優位性を手に入れるためにする性格変化であり、もう一方は…どーなんだろ

776 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:48 ID:???
スカシンは恋愛や他人の感情に興味が無いタイプかな。
無駄に貶すこともしない代わりに、積極的に関係を築こうともしない。
個人的にはヘタレシンジよりはよっぽど本編準拠な気がするんだが

ってより本編見てシンジがヘタレだと思った人がそこまで多いって
エヴァ板に来て初めて知ったw

777 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 18:51 ID:???
>>776
EoEのインパクトが強いから。
あれを見たら、それまでのことがぶっ飛んで、ヘタレにしか見えなくなる人は多いと思うよ。

778 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 19:11 ID:???
>>776
FFで扱われてる本編準拠とされるヘタレシンジって、シンジというアニメのキャラクターに、
自己投影(感情移入レベルでなく)した書き手読み手とが、ジワジワと融合して出来上がった

「FFオリジナルの碇シンジ」

なんだろう。
現実云々非現実云々、貶し貶されアンチマンセーがここまで跋扈するのも、この「シンジ」の
フィルター通して容易に現実をイメージしてしまう素地があるから。

ただのいちキャラクターに対する反応じゃないんだよな、「シンジ」についての扱いは。特に男はw

779 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 22:12 ID:???
結論、自己投影厨"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"でおk?

780 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:11 ID:???
自己投影厨必死だなw

781 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:11 ID:???
自己投影厨必死だなw

782 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:11 ID:???
自己投影厨必死だなw

783 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:12 ID:???
自己投影厨必死だなw

784 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:12 ID:???
自己投影厨必死だなw

785 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:12 ID:???
自己投影厨必死だなw

786 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:12 ID:???
自己投影厨必死だなw

787 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:12 ID:???
自己投影厨必死だなw

788 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:13 ID:???
自己投影厨必死だなw

789 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:13 ID:???
自己投影厨必死だなw

790 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:21 ID:???
お疲れさまでした。

791 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:22 ID:???
さて、削除依頼を出して、アク禁にしてもらうか

792 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:25 ID:???
週末らしいアフォの所業だな。
後は、巻き込まれアク禁となる方々からの怨念でも食らってろや。

793 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:36 ID:???
作者氏の反応はもうないね。
当然か。

794 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:43 ID:???
心配しているのは、作者が次の作品を書く気を失うこと。
別に反応なんてしてくれなくていいと思うよ



795 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:45 ID:???
>>794
もうあの板には書かないだろうね。
いっそのこと2chの寝取られスレか
イタモノスレに投下すればよかったのに。

796 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:47 ID:???
NTRやイタモノともまた違うからなあ……。
かといってなにかと言われるとまた困ってしまうが。
俺的にはあの爛れた空気は大好きなので、是非また書いてほしいところなのだが。

797 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:50 ID:???
>>796
じゃあエロスレか?

798 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/21 23:54 ID:???
LAS厨は僅かでもアンチLASの臭いを嗅ぎ取ったら、ああやって攻撃するんだ
なと、普段表に見えない連中の暗い情熱が垣間見えて面白かったよ>評価板

作者氏にとっては不幸だったかも知れないけど、気にせず頑張れと言いたい。
まあ普通はああいう嫌がらせを受けたらFF書く意欲自体無くすんだろうけど。
簡単に潰せる相手が大半だから、叩けば潰せるとLAS厨の反LAS潰しがさらに
蔓延る悪循環なのかな。

799 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 00:04 ID:???
>>798
自分も厨なのを分かってますか?

800 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 00:04 ID:???
俺はLAS厨だけどあの話は結構好きなんで、
そうやってLAS厨一括りにするのは勘弁してほしいんだけどねえ。
ああいう香具師はほんと迷惑だから消えてほしいよ。

801 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 00:10 ID:???
LAS人はLAS人を名乗れば良い、恥かしい事じゃなかろ。
厨と呼ばれる奴はどんなジャンルに居ようが迷惑。
LASLRSに限らず、本編準拠も謎解きもシリアスもイタモノ
も、それしか認めない盲目の厨となったら周りの迷惑。

802 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 03:02 ID:???
エヴァの子供キャラは基本的に潔癖症だから
子供キャラを、ああ言う風に改変するのは嫌いな人も居るよ。


803 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 03:06 ID:???
>>802
そんいう問題じゃないって。
自分たちが想定する「あるべきカプ、キャラ」
から逸脱するものは全て叩き潰そうとするのは
カプ厨キャラ厨。エヴァジャンルに限ったこっちゃないがね。

804 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 03:21 ID:???
エヴァを「潔癖性じゃ駄目」って話に読んだのなら、
アフターとしてはあり得るじゃん。
もっともこのシリーズは、潔癖性の裏返しの表現にすぎないと思うけど。

805 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 03:39 ID:???
アンチ側は可能性だって否定しようとするだろうけどね。

806 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 03:48 ID:???
要するに
「ボキュのアスカたんをイジメルナよう(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ
ってことでしょ?」

807 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 03:55 ID:???
780から790なんか見ると強制IDのときは
こんな事少なかったよなと思う。
強制ID反対派ってこういう連中以外どんな理由があるのかね。
任意になったって事はそれなりに反対派はいたのだろうし
煽りでもなく普通に疑問。

808 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 04:04 ID:???
煽んな馬鹿

809 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 04:25 ID:???
>>808
煽んな馬鹿

810 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 06:38 ID:???
ふと思ったんだけど、多くのFFでケンスケが写真を売りさばいて大もうけしているよね。
あれって、おかしくない?
時代は2015年だよ。今だって、携帯にけっこうなデジカメが搭載されているのに、
その頃になれば誰だって高性能なデジカメくらい持っているはずだよ。
誰もケンスケから写真なんて買わないで、自分で撮っているような気がする。

811 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 06:39 ID:???
エヴァ本編の詮索段階はデジカメなんて考えられてもいなかっただろうから
それに準拠しているのではないかと、SDATも然り

812 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 06:43 ID:???
>>811
いや、それはわかるけど、FFにそれまで反映させるのはリアリティに欠けるかなと

813 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 06:50 ID:???
そんなリアルいらんわ

814 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 06:51 ID:???
盗撮の達人説
携帯のデジカメは撮ると音がするな

815 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 07:52 ID:???
シンジがレイを断罪するSSってどんなのがある?
あの馬鹿20話で自分がゲンドウに捨てられたのをレイのせいにしてるのな

816 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 07:57 ID:???
未曾有の大災害があった後の世界、という設定なんだから、今現在と同じに考えてはいけない
むしろ、1995年当時の水準から、よく退化しなかったものだと考えよう

817 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 08:15 ID:???
>>815
親の愛情に飢えた子供のステロタイプな思考パターンと言えるがな。
そういう部分をもっと前面に押し出してくれればシンジとレイの関係も少しは面白くなったと思うんだが……
まあ、その場合、シンジヘイトの人口は今の比ではなくなるだろうけどねw

818 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 08:40 ID:???
>>817
いや俺もこの設定のエロ同人漫画は読んだ事があるんだが
まさか本編で同じ事言ってるとは思ってなくてさ。
で、SSがあれば読んでみようと思ったわけよ。

819 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 10:59 ID:???
778だが、自己投影厨だのと一方的に騒ぐ問題でもない。両方に対して思ったことだから。
「FFオリジナルの碇シンジ」から派生したジャンルもあるだろうし。
シンジが絡む(特にカプ絡みの)どの属性モノに関しても、過剰な反応をする香具師が多い。
別にその属性の全ての作者読者が脊髄反射する訳でもなく、声の大きいのがいて、そいつの
意見が全体の意見として捉えられるのが現状だろう。
話題になってるLAS厨、NTR厨にせよ、穏健派は存在してるだろう。
ヒトククリにするのは、個人特定できない故の脳内処理だからこれは仕方ないとは思う。

まあ漏れは、アンチマンセーの連中は、鏡に映ったモノ同士だと思うわけよ。
見たところの方向性が違うだけで、本質は一緒って感じで。男だろうし。

820 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 11:48 ID:???
シンジが好きといったら自己投影厨だと言われ、アスカが好きだと言ったらアスカ人だと
言われ、レイが好きだと言ったらアヤナミストだと言われ…
極端な反応するやつはどこにでもいる気がする。
3人とも好きな漏れはどーすれば良いのでしょうか。
つーか、シンジが好きというだけで貶めてくるやつがいる気がするんだけど、被害妄想か。

821 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 11:49 ID:???
>>820
LARS厨ハッケソ

822 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 11:54 ID:???
つーか、普通登場してるキャラが好きだからそのマンガなりアニメなりを好きになるのであって、
>>820みたいなのは最も一般的なエヴァファンなんじゃないの?

823 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 12:01 ID:???
高尚なエヴァという作品をキャラ萌えなんかで汚すな!











と考える香具師がいそう

824 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 12:08 ID:???
>>820
シンジに感情移入する=実際には自己投影してんだろ(藁
って観念は、もう既に固定化されてるからどうしよもないだろう。女性じゃない限り必ずついて回る煽り。

カプ厨キャラ厨はほかのジャンルでも沢山あるが、
それがすぐに現実の問題に直結したり貶し合いや優劣の競い合いに発展するのはエヴァジャンルのみ。
つくづくエヴァFFって異様で独特な空気を保有してる。自覚ない奴も多そうだ氏。

>>823
エヴァは他のアニメと一線を画すからと思っているからこそ、FFに居座ってる輩はいるんじゃない?

825 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 12:18 ID:???
>>534
あったってば。
それで自分が必要ないと思ったシンジが、自殺未遂する奴。

826 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 12:18 ID:???
誤爆した

827 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 17:06 ID:???
まあ昼メロNTR系に関しては、ヘタレシンジじゃないとなんのカタルシスも得られない代物になっちまうし。
第一展開の仕様がない。スカシンジじゃねえ…
だからこそそこに拘りがあると思われ。

828 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 17:19 ID:???
不当にキャラをこき下ろして楽しむという構図では
断罪モノのミサトが無能になってるのと同じだな。
S的な悦びかM的な悦びかの違いはあるが。


829 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/22 23:22 ID:???
>>799
何厨?

830 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 01:39 ID:???
>>829

>>798がNTR厨やアンチLAS厨という単語を
その属性で厨な行動をとる香具師にだけ使っているなら何厨でもない。
そうでないならアンチ「LAS厨」厨じゃないかな?
そんな言葉ないんだろうけどさ。
漏れは評価板の香具師を厨だと思うが、わざわざLAS厨という必要は感じない。
香具師がLAS厨ではないといってるんじゃないので間違えないように。

831 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 02:46 ID:???
LAS厨以外であの作品の作者に絡む理由のある奴っているの?
ちょっと思いつかない。

832 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 04:12 ID:???
>>831
ここは2ちゃんねるですよ

833 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 04:19 ID:???
あんないつもなら±100ぐらいで収まるような作品で盛り上がりすぎw

834 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 09:25 ID:???
何でもLAS厨のせいすれば済むと思ってる香具師多いからなw

835 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 10:19 ID:???
IDが無くなると元気ですね(プゲラ

836 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 16:47 ID:???
SSを投稿する時は最終話まで
書き終えてから投稿した方が良いのでしょうか?

837 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 16:51 ID:???
それが理想

838 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 16:59 ID:???
最低限プロローグと設定集だけは欲しいところ

839 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 17:32 ID:???
>>838
最低FFのススメに見えてしまう…

840 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 21:15 ID:???
>>835
IDがあった頃のアンチLASスレと対して変わらんと思うが。

841 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/23 22:29 ID:???
誰も>>815には答えてくれないのね

842 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 02:39 ID:???
>>840
そのころは静か(馬鹿にされてた?)アンチLAS高尚厨が元気。
マッチポンプを邪推したくなる、自己投影厨とペアで。
BLUEちゃんのFFに関する話題から、この発展ぶり。
そもそも、評価板に掲載されたFFは、寝取られとか、昼メロとか、
カプ厨批判と関係有るのか?

843 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 07:57 ID:???
>>842が何を言ってるかわからない_| ̄|○

844 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 10:20 ID:???
右に同じくorz

845 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 13:29 ID:???
じゃあ俺は上と同じく○| ̄|_

846 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 13:33 ID:???
じゃあ漏れは
ズズビズビズバ
ハイ! ハイ! ハイ ハイ
( `Д)_(Д´ )
ノ ノヽ |  |>
ノ >  < ヽ
   ハイ!
(`Д´)_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノ >    <
おやつのかわりにピザ食べる。
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<
あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <
 あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >



847 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 14:55 ID:???
      ∧ ∧
      (д`* ) じゃあ俺は
      (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)

848 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 17:22 ID:???
19 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/01/25 01:57 ID:sjDmwtHz
>14
現在進行形かどうか知らんが、なんか最近どっかで叩いてるのはみたぞ。しのぱ氏だったかD氏だったか?
カプを否定してみせるのが高尚と思ってるとかえらい言われようだったような気がしたが

23 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/01/25 02:02 ID:ykwB4wsM
>>19
・・・アフォか。D氏はカプ作家だぞ、厨なだけで。
しのぱ氏への批判は、普通に作品の内容についてがほとんど。
高尚だと思ってるだの書いてたヤツもいたけど、それはそいつが他から叩かれた。

やっぱ妄想じゃん。

27 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/01/25 02:07 ID:+boD9yzo
読者が個人的に「痛いから嫌い」とか「痛いから読めん」とか、こういう感想を「叩き」と称して排除しようと
する「アンチカプ厨」がホントに問題になるほど大勢居るのか?余り見かけないのだけど。

「わざわざイタイL○Sモノを書く作者はアンチL○SでL○Sを見下げて悦に入ってる高尚厨だ」というような
カプ厨の脳内俺理論を大真面目に主張する奴が、根拠無き叩きだと糾弾されているなら、それは当然の
ツッコミだろうと思うんでアンチカプ厨には入らないと思うんだけどな。

849 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 17:24 ID:???
169 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/01/25 03:56 ID:VjecX0p+
それと、イタモノ高尚厨の類は、普通にどのスレでもバカにされると思うが。
今時、マジでカプの正当性主張するのと同レベル。

850 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 19:02 ID:???
>842
>BLUEちゃんのFFに
それってどんなだったんだよ。叩かれるような酷い内容なのか具体的に。

基本的に固執してる奴ってむかつかれる要素を持ってるんだよ。
だから貶される。もうちょっと自分を省みればいいのに。

アンチLASジャンルだってひとくくりにされるようなもんじゃない。
騒いで悦に入ってる香具師もいれば、自分の嗜好を押し付けずに良作書く香具師もいる。
ごく一部のキチガイをデフォみたいな言い方するから荒れるんだろうよ。
そんな幼稚なことしてんのは数人のジサクジエン。

851 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 19:06 ID:???
とりあえずスレの流れを見てない香具師に言われたくは無いな

852 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 20:20 ID:???
と、都合が悪いことを言われて個人叩きに必死になるLAS厨クンでしたw

853 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 21:22 ID:???
議論に参加するなら、それまでの流れを把握しておくのは大前提だろう?
そこを指摘するのは極まっとうな事だし、むしろ指摘の内容に謙虚になるでもなく
LAS厨クンなどと煽りで返す>>851の行為はみっともないぞ。
少なくとも、耳を傾けるに値する発言者のとる態度ではないな。

854 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 21:25 ID:???
まあ漏れが全て自作自演してたわけだが。

855 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 21:30 ID:???
>>850
短いから読めよ。
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/santhology.cgi?action=html2&key=20040218002633

856 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 21:50 ID:???
手垢のついた釣りのエサに引っかかる厨房が増えるんだよな

857 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 22:53 ID:???
そんな餌で漏れが釣られクマー!(AA略

858 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/24 23:42 ID:???
>>842
実際IDが有ろうが無かろうが変わらんよ。見りゃわかんダロ。

859 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 05:59 ID:???
BLUE氏の作品に感想をつけてきたよ。

860 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 06:12 ID:???
>>859
ごめん。
頭の悪い俺にもわかるように書き直してもらえないかな。

861 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 09:44 ID:???
作者の自演必死だな!っと。

862 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 09:59 ID:???
そこまで頭悪くないだろw
つーかこの話題はもういいよ

863 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 11:06 ID:???
もう語り尽くされた感があるよな。エヴァ。
ちゃんとした作品で「こいつぁ〜今までに無い新しいタイプだぜ!」ってのある?

864 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 11:13 ID:???
>>863
何を持ってちゃんとしたというのか不明だが、自分的にはもう終わってるという感じかな。

865 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 12:53 ID:???
「バイバイ、エンジェル」 pigeon
逆行シンジがなにもしない お勧め

ってこりゃ一昨年の作品だったあ

866 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 13:28 ID:???
>>864
だったらなんでこんなところにいるのさw

867 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 14:03 ID:???
どっかのスレに書いてあった、デブシンジの話を読んだ時は衝撃を受けた。
というかめっちゃワラタ。あれこそ新しいタイプじゃなかろうか

868 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 14:09 ID:???
内山シンジかw

869 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 17:30 ID:???
>>769
亀レスで失礼。
LASでスカシンとかスパシン、そこまで大げさじゃなくてもカコイイシンジ、というのは腐るほどあるよ。
それこそ、へたれシンジの数に負けないくらいあるかも。
入用なら、おすすめLASスレwにでも行って聞けば沢山教えてもらえるかと。
だから>>750も違うでしょ。

870 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 18:49 ID:???
>>865
なんかいいね、これ。新鮮だった。
短いのが残念だけど、内容的に続けようがないかw

871 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 20:54 ID:???
>>869
でも貞本シンジは「あんなのシンジじゃない」って散々言われてるじゃん。

カッコいいシンジにしても、性格面が優柔不断とか内罰的な部分とかはきちんと継承してるし。
肝心の部分が「自分と全然重なってくれないシンジ」じゃ、LAS支持者からの受けは良くないだろ。
そういうのは「別物」ってイメージで見られてるんじゃないの?
ヘタレシンジ(でもなぜか優しいとか微笑だけでモテる)作品と数が匹敵するとは思えんな。

872 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 20:56 ID:???
>>871
「あんなのシンジじゃない」と言われようが、そういうLASが好きな人も多いわけで

873 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 21:40 ID:???
FF系サイトで日記がおもしろいところはどこですか?

874 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/25 23:58 ID:???
>>871
LAS人の立場で言わせて貰えば、よく知りもせずに偏見(シンジに自己投影してるから、それが出来ないシンジを受け付けないに違いない)でモノを言ってるようにしか見えないんだが。

875 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 00:15 ID:???
「あんなのシンジじゃない」と騒ぐ奴の中には、そんなシンジがデフォ扱いになってしまったら
もはや「自己投影厨必死だな」の煽りとしての効果が、大幅に減じてしまうことを嫌がる
一部の必死なアンチが居たりしてなw

876 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 01:09 ID:???
>>873
cochmaさんとこの日記が好きだったな。
愚痴しか書いていない日記公開してる所だと、その作者の作品まで嫌いになる。
どうせ愚痴るならネタにしろよー、ってね。

877 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 10:59 ID:???
>>875
ソレダ!
最近貞本版を通しで読んだんだが、期待してたのと随分違ってた。
生意気なだけで全然カッコよくないじゃん。あれこそヘタレだろうに。

878 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 19:43 ID:???
たしかに、かっこよさと美形度はアニメの方が上だ。もちろん可愛さも

879 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 21:42 ID:???
>>877
まさにその性格の部分だろ。鬱にもなってくれない、イジイジもしてくれない。
こんなスカした奴が主人公じゃあさ‥啓蒙アニメなエヴァじゃねえよ

まあ貞本のことだ、連載途中で投げ出してお終いって感じがするが

880 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/02/26 22:48 ID:???
そして伝説へ…

881 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 10:32 ID:???
ttp://members.jcom.home.ne.jp/star-gazer/works/works.html

この絵、誰も似ていねー

882 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 16:22 ID:???
何をいまさら。

883 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 17:25 ID:???
また評価板のALASスレでヘンなのが沸いてるわけだが。

884 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 18:17 ID:???
アレじゃ、どっちが厨なんだか・・・

885 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 18:21 ID:???
>>884
そこでジサクジエン説ですよ。

886 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 21:06 ID:???
作者なんにも言ってないのに、アンチのイヤがらせ作品ってことにされてるよ・・・

887 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 21:27 ID:???
俺以外の書いた作品はすべて俺への嫌がらせなのでみんな死んじゃえ。

888 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 21:32 ID:???
>>887
氏にさらせ

889 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 21:37 ID:???
最終的に、どんなオチになるか楽しみな話だな

890 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 21:46 ID:???
結婚する相手が実はシンジだってお決まりのオチだと受けはどうなのかな。果たして捻ることは可能だろうか。
しかしあの連中、本当にLAS信奉者なのか最近良くわかんねえよ。
2ch的雰囲気はあの評価板にも浸透してるから、騙されてるように思えて実は更に騙されているのだろうか。

891 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 22:02 ID:???
あの連中って誰さ

892 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 22:03 ID:???
>>891
たぶん下のスレ

落ち着いてアンチLASについて語るスレ 2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1077557055/

893 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/01 22:12 ID:???
LAS信奉者なんて名乗ってる奴いないじゃん

894 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 10:58 ID:???
ぷかレイならぬ、ぷかアスカ・・・ドキドキワクワクの展開だ

895 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 13:48 ID:???
>>887-888
オモロイw

896 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 19:17 ID:???
米みたいになってきた

897 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 21:16 ID:???
アルカディアにて
>[24244] チェロリストなシンジ
>Name: 昇竜 E-MAIL
>Date: 03/02 19:31
>題名のとおりシンジがチェロリストのものを探しています。
>何でもいいのでよろしくお願いします。
ワラタ


898 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 21:28 ID:???
イラクで活躍しそうなシンジだな

899 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 21:31 ID:???
チェリスト?テロリスト?チェキスト?

900 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 21:49 ID:???
チェリスト。
バイオリンはバイオリニストだが、じゃヴィオラはなんだ?ヴィオリスト?

901 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 21:50 ID:???
ちなみに国産最強セダンはアリスト。

902 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 22:20 ID:???
violatorでないことは確かだ
ビオリストらしいぞ

903 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 22:21 ID:???
ビオリストじゃなくヴィオリストだった

904 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 22:27 ID:???
>900
親しみと蔑みを込めて「びよりすと」と呼んでやろうではないか。
天敵はもちろん「ばよりにすと」だ。

参考:ttp://www.ops.dti.ne.jp/~kone/viola/viola.html

905 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/02 22:38 ID:???
ttp://www.st.rim.or.jp/~gen-san/docs/violajoke.html
こっちもなかなか というか 同じ元ねた?

906 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/04 21:49 ID:???
お前ら、復刊ドットコムに投票してくれ。

飯野文彦「オネアミスの翼」朝日ソノラマ文庫
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1573

907 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/05 13:17 ID:???
ttp://dondecman.hihome.com/Longing/Longing1-1.htm
韓国のエヴァFFハケン!誰かハングル読める人翻訳してください。

908 :527:04/03/05 14:30 ID:???
>>907
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/dondecman.hihome.com/Longing/Longing1-1.htm

909 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/06 00:49 ID:???
>>908
多分純粋に親切で教えてくれたのだとは思うが、大爆笑させていただきましたw

910 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/06 03:19 ID:???
前から疑問だったんだが、日本語をハングルに変換するエンジン通して
韓国の人は大笑いしてるんだろうか。

911 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 00:42 ID:???
>>910
日→韓はかなり正確らしい。
それでも、おかしな所は多いだろうけどね。

912 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 16:37 ID:???
綾波FFスレが無いんだけど、立てようかな。
どうもLRSスレは合わない。
けど、立てても、すぐにdat落ちしそうなんだよね。

913 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 18:22 ID:???
ここも語らんかスレもあいてるぞ。
盛り上がりそうもないなら、一時的に借りるつもりでネタ振ってみたら?

914 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 19:14 ID:???
>>912
綾波・アスカFFスレで立ててみては?
dat落ちは免れるし、この組み合わせは意外に合うかもしれんぞ。

915 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 21:06 ID:???
>>912
レイ萌え系のスレでいいと思われ

916 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 21:10 ID:???
>>915
あんなところでFFの話なんて出来ないよ。
以前に、少ししたら変態アヤナミストにFFの話題禁止みたいなことを言われたし。

917 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 23:24 ID:???
綾波FFスレを立てようとしたけど、スレ立て出来なかった。残念。
誰か、立ててくれないかな。

918 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 23:44 ID:???
ところで、low's lightにいってもリンクがどこにも繋がってない訳だが

919 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 23:46 ID:???
>>918
鳥がinfoseekに吸収された関係でアドレスが変わった。
管理人がいないから、何も告知されなかっただけ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/low_eva/index.html

920 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 23:56 ID:???
>>919
ありがと。
落とす前に撤収準備をされたのかと思って、死ぬほど焦ってたよ。

921 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/07 23:59 ID:???
>>920
ファイルへのリンクは、下の部分を

members.tripod.co.jp
  ↓
members.at.infoseek.co.jp

のように変えればいいよ。

922 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:20 ID:???
評価板の粘着が今度はRanemodo氏に粘着したようだ

923 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:27 ID:???
採点システムは無くて良いな。
不満があるならコメント付けりゃまだ汲み取りも出来るだろうにさ。
ああやってバカみたいに粘着やってる椰子には対応してやるのもアホらしかろうて。

924 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:35 ID:???
ん?単に評判よくないだけじゃないの?
前のHTML書き換えほどじゃないし。
自分が好きだから全員好評価ってのはあり得ないし。

俺は件の作品は読んでないけどさ。

925 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:41 ID:???
ひとつだけならともかく、シリーズ全部が突然軒並みマイナス評価に
なってるところから考えると、個人の仕業と考えるのが妥当だろうな。
昨日までは全部プラス評価だったわけだし。
スクリプトじゃなくて手動で地道にやってるみたいだけど。

926 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:46 ID:???
>>925
>ひとつだけならともかく、シリーズ全部が
いや、普通シリーズは一つダメならシリーズ全部ダメな場合が多いと思うが。
あ、一話でやめときゃ良かったのにってので一話目だけ高評価はあるやもしれん。

>昨日までは全部プラス評価
あー、それなら個人の仕業だなぁ

927 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:53 ID:???
評価板、鯖落ちしてる? 行けなくなっちゃった。
スクリプトでマイナスしまくって、負荷かけてるんじゃあるまいな。

928 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:54 ID:???
と、思ったら行けた。
汚してごめん。

929 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:55 ID:???
普通に繋がるけど?

930 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 02:56 ID:???
一歩遅かった。ゴメス

931 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 05:04 ID:???
作品ごとにHNとメアドを使い分けている作家はたくさんいるはず。

932 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 14:15 ID:???
>>922
今は特に痕跡が認められないけど、もう元に戻ってる?

933 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 14:25 ID:???
戻った

934 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 14:36 ID:???
戻ってるね。
点数もほぼ前とおんなじくらいかな?

935 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/08 15:08 ID:???
点数だけじゃなく、何か厨なコメントとかもついてたの?

936 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 01:31 ID:???
LAS小説スレがちょっとした祭りになってるわけだが……
正直、そんなに良かったのか、あの話?
俺はアスカが10年間シンジを想い続けてたって時点で
アウトだったので前編で読むのやめたわけだが。

937 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 03:08 ID:???
そこはまあ、俺もそうだけどLAS人はそういう話、好きですし。

938 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 07:59 ID:???
>>936
>アウトだったので前編で読むのやめたわけだが
なんで?

939 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 09:25 ID:???
>>938
う〜ん、やっぱりアスカみたいないい女が10年も男作らないで
シンジを想い続けてるってのが都合良すぎるみたいに感じちゃうんだよね。
ある種処女崇拝みたいな匂いを感じて引いちまったっつーか。
LAS人の皆さんには不快な意見かもしらんが、LASスレじゃないんで勘弁してくれ。

940 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 12:16 ID:???
>>938
シンジも童貞ですよ。
俺、犬飼ってるんだけど、こいつって俺にとって「都合の良い」存在でしかないなあ
と思い始めてから素直に可愛がれなくなっちゃってさ。試しに苛めてみても
縋る様にしっぽ振って来るもんだから余計に辛くてさ。一月くらい苛めてみたら
あんなに懐いてた俺にとうとう怯えるようになっちゃったよ。
どうしてくれるんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

941 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 12:25 ID:???
>>940
後編読んで改心しろ

942 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 12:31 ID:???
940は939へのレスね。
俺はやっぱり間違ってたのかもな。こんなの単なる自己満足だし。

943 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 13:38 ID:???
>>940
馬鹿だろ。

944 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 14:41 ID:???
>>940
つか愛犬家としてお前の行動は許されるものではない。
事実なら氏ね。ネタでも氏ね。

945 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 17:54 ID:???
>>939
でも、美人だけど彼氏を作らない人も稀にいるから不思議ではないよ。
だけど、その意見には同感かな。
LASスレを覗いていると、大多数のLAS人はアスカがシンジ以外の恋人を作ることには
露骨な嫌悪感を持っているみたい。まあ、それはカプ嗜好だからいいとしても、シンジ以
外の男と会話するのも駄目というような書き込みもけっこうあって引いた。
自分的には、アスカがいろいろな恋愛経験をした末にシンジを選ぶというのも良いとは
思うんだけど、そんな話を書いたらLAS人に叩かれるんだろうなあ。

946 :LAS厨:04/03/10 18:17 ID:???
>>945
ぼくはLASに落ち着くなら構わないけど
嫌がる人は多いだろうなあ。

947 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 18:37 ID:???
>>939
シンジと現実の読者が重なる以上、LASが都合のいい展開に思うのは自然だろ。
想い続けて10年ってケースはそりゃ有り得るかもしれないが、自分の周りの環境をベースに考えると
「そんなの有り得ない」って結論になる。簡単に言うと、身近に感じられないし実感できない。

自分の一般論枠に嵌め込まないと展開として認識し難いことを、狭い見解だの想像力の欠落と言われれば
それまでだが、主人公がこう、「漏れでももっとマシに活躍できそう」と感じるような奴であるために
どこか空想のお話として見られない。故にああいうLASは嘘臭いと思うわけよ漏れは。


948 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 18:46 ID:???
LASの大部分が少女物の漫画や小説、または少年誌のラブコメ(昔あったボーイズビー)の
焼き直しというかパクリだからおとぎ話なのは仕方がないんだよね。
まあ、カプ物全てに言えるけど。
俺なんかは、それなら商業誌の漫画を読んだ方がよっぽどおもしろいけど、カプ厨は
アスカとシンジという文字を読みたいだけなのだから、それもアリかなとは思う。
キャラの名前を脳内変換でシンジとアスカにしなくてもすむしね。

949 :LAS厨:04/03/10 18:50 ID:???
否定しない、キャラへの執着がカプFFの原動力だし。

950 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 18:53 ID:???
>>947
現実臭いFFきぼんぬ

951 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 18:54 ID:???
>>947
釣り?

952 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 19:00 ID:???
>948
それを言い出してしまったら、FFの大半の展開自体が別のお話の
焼き直しだろう。
かろうじて残っているのはエヴァであるという残り滓のような設定と
登場人物だけだもん。

少女物の漫画、は無理だろうwシンジがそんな美形万能キャラと
違和感無くシンクロできるキャラなら
「LASは非現実」なんて勢力は出てこなかったんじゃないの?
いや、そもそもヲタの話題にすらならなかったかも

953 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 19:02 ID:???
>>952
少女漫画のストーリーラインに無理やりアスシンを当てはめるから
非現実的に見える。

954 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 19:07 ID:???
女性が書く甘LASではたいていシンジが少女漫画的に
女に都合がいいキャラに改変されてるのよね。
そゆこと。

955 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 19:13 ID:???
誰かにとって都合の良いものは、誰かにとっては都合が悪い
カプが絡むとこの辺が浮き彫りになってきてオモロイ

956 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 19:28 ID:???
LASやカプを本編準拠、二次創作とかに置き換えても通じるな。

957 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 19:50 ID:???
>>954
男性が書くアスカが常に男にとって都合のいいキャラに改変されるのと似たようなもんか。
納得。

958 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 21:01 ID:???
デブオタヒッキーの一般常識に当てはめれば
10年くらい異性に遭遇しないなんて造作も無いんですよ。たぶん。

959 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 21:30 ID:???
非現実的な二人だから好きなんですよ
そのへんに居るようなヤツらだったらどうでも良いだろ

960 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 21:33 ID:???
まあ、普通の恋愛物ならそうなんだけど、EVAキャラは生々しいからな。
いまいちお約束な恋愛を展開されてものめり込めないってのはある。

961 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 21:34 ID:???
現実で美形万能キャラレベルになれる男なんて一握りだもんな。
そりゃエヴァヲタは否定したがるわ(ワラ
「有り得ない」ってのは、「あってはならない」の間違いか

962 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 21:41 ID:???
女が王子様シンジを書いたってどうこう言われないけど
男が書くと「願望で塚w」とか煽られる。

963 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 21:50 ID:???
>>962
そりゃエヴァオタの大多数が男だからだろ。
自分を当てはめて連想すれば大抵そこに行き着く。

964 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/10 23:19 ID:???
>>944
やっぱりそうなのかなあ。
けどそいつに懐かれる事にどうしても後ろめたさがあるんだよな。
元はと言えば拾ってきた犬が身篭ってて産まれた三匹のうち二匹を殺して飼い始めたのが
そいつなんだけど、俺はお前の兄弟の仇なんだぞって思いが拭えなくてね。
何も知らずに尻尾振ってくるそいつを見るといたたまれない気持ちになるんだよ。

965 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 00:06 ID:???
だからって残ったのまで苛めてちゃなんにもならんだろうよ


966 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 01:41 ID:???
>964
お前は犬に責任転嫁してるだけのクズだ。
その犬が牙剥いて襲い掛かってきたら黙って噛まれて死んでやるのか?

967 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 02:14 ID:???
>>944
マジなのかよ。
キングオブ人間の屑就任おめでとう。
そのまましんでくれたほうが社会のためだ.

968 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 10:53 ID:???
>>964
その犬を愛してやれないなら、虐めていたぶったりしないで
さっさと殺すか保健所へでも連れてってやれよw

969 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 16:34 ID:???
犬の話はもういいよ。

970 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 18:46 ID:???
犬はいいねぇ…
なついた犬は疲れた心を癒してくれる。正にリリンの友と呼ぶに相応しい存在だよ。
そう感じないかい?

971 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 18:48 ID:???
次スレ立てて〜

972 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 19:19 ID:???
そろそろ語らんかスレと統合してもいいんじゃない。
あっちはネタがないようでFFと関係ないような会話ばかりが続いているし。
向こうで会話を続けてて、またゴチャゴチャうるさいことを言い出す人がいたら
総合の次スレを立てればいいと思う。

973 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 19:27 ID:???
エヴァ小説について語らんか? No.15
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065702501/


974 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 19:52 ID:???
エヴァ小説について総合的に語らんか? とでもしとけば良かったんでない?

975 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 19:57 ID:???
一昔前の語らんかスレは自治厨君がいて、カプ論争や批判批評禁止、雑談も駄目とか
やたらうるさい人がいたから。
テンプレにそんなことが書いてあるから仕方がないけど。
今は、今日更新スレに住人が移って閑古鳥だから、自治厨はいなくなったけど。
何か問題が起こったら、また総合スレを立てればいいさ。

976 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 21:24 ID:???
批評批判スレが復活するのをずっと待っているんだけど

977 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 21:32 ID:???
だったら自分で立てろよ

978 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 21:36 ID:???
本来批評批判と語らんかは一対のスレッドで、現在分化しちまった批評感想系
スレッド全ての機能を具現するものだったんだがね。

まあ結局現状見るに、いろんなスレでいろんな話題をやるって方がニーズが高かったんだろうな。
俺とかはまとまりない感じっつーか話題の分散つーか、あんまり馴染まないけどなー。
時折別々のスレで似たような話題だったりするのを見かけると、なんだかね。

979 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 21:36 ID:???
>>947
しかし、その場合女シンジきゅんLASってのはどうなるんだろうね

980 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 21:40 ID:???
>>978
そんな感じだね。
なんか語らんかスレや落ちLASスレなどで揉めたりして、その度ごとに単発スレが立つみたいな。
非現実スレやアンチLASスレとか美化スレとか。
結局、語り合いたいテーマごとにスレを立てるというのが今の流れなのかな。

981 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 21:46 ID:???
まあまた収斂してくんだろ。過疎化に伴って。

982 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 21:48 ID:???
>>979
どういうこと?
女シンジ=性転換の状態でのLASってことか?

983 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:25 ID:???
>>966
襲い掛かってきたら張り倒してる。確かに自己満足もいいとこだなw
>>968
常に虐めていたぶってるわけじゃなくて、あまりに好意を寄せてこられると
苛めて距離をとる、その繰り返し。犬も馬鹿じゃないから苛められそうな雰囲気を
察すると自分から逃げてく。散歩や餌やりなんかは欠かしてないから、その度に喜ばれるし
何だかんだ言っても懐かれてはいるのかも。

984 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:31 ID:???
>>983
かもとか都合の良い解釈して自己弁護してるんじゃないよ。
そもそもスレ違い。
全然スレ違い。
ウザッ。
何? お前の犬との触れ合い苦労話独演ショースレにでもしたいわけ?

985 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:32 ID:???
なんで断罪作家が生まれるのかその心理的背景を分析する被検者になってくれてるのでは?

986 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:35 ID:???
アスカが一方的にシンジに好意を寄せていたって
それがシンジにとって都合が良いとは限らないってことでしょ。

LAS人にとって都合がいいのは間違いないだろうがナー

987 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:36 ID:???
なるほど。
シンジにとってアスカは迷惑な存在なんだね。

988 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:36 ID:???
断罪っつーより流行のアンチ○○○寄り

989 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:37 ID:???
アスカは性格最悪だからなー

990 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:38 ID:???
頬杖のナルシスシンジ?

991 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/11 23:39 ID:???
Sな人はアスカみたいなのがいいじゃないの。
まあ、一緒に暮らしたいとは思わない性格だよね。
顔だけっていうか。

992 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 00:03 ID:???
この板でマユミ×シンジが好きなのは、たぶん自分だけ

993 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 00:13 ID:???
そんなこと言うヤツに限って、ゲームをやってない。


994 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 00:16 ID:???
持ってるよ。
ところで、FFマユミはほとんどが作者のオリキャラ。
ZHやanneを筆頭にね。
口調なんて似てないしさ。

995 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 00:21 ID:???
ちなみに、劇中歌の「君が、君に生まれた理由」は、名曲だと思う。

996 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 07:41 ID:???
>990
頬杖シンジはスパシンの一種というのが主流な意見みたいだけど、
自分が昔読んだ時に感じたのは、

「シンジがいなくても結局アスカは勝手に自分で生きて行くんだな」

というすれ違い感だった。最後のあたりのシンジの独白とその後のアスカの行動
を読んで、結局アスカってシンジのこと理解しねーよな、と感じたのは俺だけ?
昔の印象だから今読んだら違うかもしれないけど。

997 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 12:24 ID:???
>996
頬杖シンジって女と距離が近くなると疎ましくなって捨てるキャラじゃなかったっけ?
あと、自分には何もないけどお前は美人なんだから一緒にすんじゃねーみたいな
屈折した感情をアスカに持ってたような。
>「シンジがいなくても結局アスカは勝手に自分で生きて行くんだな」

力作であるほど本編とはかけ離れていくと思ってるから、そうは感じなかったな。
もともとFFに本編後の可能性なんて期待してないっていうこともあるんだけど。

998 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 14:05 ID:???
>頬杖シンジ
検索したがわからん
リンク貼れとは言わんが何か有効なキーワードを教えて欲しい

999 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 14:16 ID:???
もう頬杖はつかない
前原
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tm3r-nd/

1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/03/12 14:25 ID:???
>>999
感謝
そして1000取り

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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