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S派、ν派、15年前おまいらはどちら派でしたか?

1 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:09 ID:???
全く異なるアプローチで最強のガンダム像を具現化した
2機のガンダム、S(スペリオル)とν(ニュー)。
それゆえ、両機は相容れないものだと思われるのだが・・・
リアルタイムで目の当たりにした現在オサーンなガノタどもは
この両機をどう受け止めていたのか?
88年頃に抱いていた感覚を聞かせてほすぃ。


2 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:12 ID:???
当時小学生低学年でしたがプラモに興味無いんで断然νでした。

3 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:14 ID:???
漏れはHiーν派

4 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:15 ID:XzrPchT3
スペリオルって初めて聞いたような。
カードダスのアレじゃないんだろ?

5 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:27 ID:XzTv+3Kg
バブルガムクライシスのモトスレイヴに萌えてた
ガンダムは今更なぁ…と

いや当時の話よ

6 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:34 ID:???
>>1
本家と同人を比較する時点で間違ってる。

7 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:45 ID:???
俺(アニメ派)の妻(ガンダム)が、浮気相手(プラモ)との間に作った子供(センチネル)って感じがして
未だに認めてやるコトができないなぁ。

俺もガンプラ嫌いじゃないんだけどなぁ。
当時生まれるところをリアルタイムで見てないからかな?

8 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:51 ID:???
1st世代が一番消費力に乏しい貧乏(つまり学生)な時代になるのかも。
同時に一番楽しい時期でもあるわけでしょ、女の子と遊ぶ方が大事。

おれはそういうものがあると知ってもフーンだったね。
ちょうど、そういうものが恥ずかしい時期でもあるし。
けど逆シャアは興味ない奴にも知名度が高かった。

Zは放映時間が悪かったのかもね、年頃の1st世代は家にいないだろう。
磐梯も今みたいにマーケット経験の蓄積もなかったろうし。

磐梯はセンチで今みたいなビジネススタイルを確立したのかな?
しかしそのビジネスが種を産み落とすことになるとは思いもしなかった・・・

9 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:52 ID:???
>>2
低学年で逆シャア見に逝ったの!?

10 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 00:59 ID:???
>>9
勿論サッパリ意味は判りませんでしたしボンボンの漫画版も理解出来ませんでした。
その後ガンダムにはSDとかスパロボで軽く触れる程度だったんだが、
∀でガノタ化した後1st〜V(ZZ除く)まで観て心底驚き、
中でも逆シャアの狂おしいまでに迸るパトスに涙が抑えられませんでしたw

11 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 01:00 ID:???
>>6>>7
1988年版バソダイプラモカタログでセンチが巻頭扱いだったの
なんでだろう〜?♪



12 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 01:05 ID:???
そもそもガノタとガンプラオタはMSVの時点で袂を別ってる。

13 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/03/12 01:23 ID:???
  / ,,r'~ ̄`ヽ、ヽ____/  ,,r'~ ̄`ヽ、 \       
 /          .ヽ     /           ヽ    /     __|_       /       / l l      |ヽ
 |           ヽ   /             |   /        |  ヽ\``  /      /         | )
 ヽ           ヽ  /             ./  /へ       |   |    /へ     \     ヽ   _| 
  \           ヽ/            /  /  \_ノ   ノ   V    /   \_ノ   \    つ r'ノ


14 :いいですか:03/03/12 01:31 ID:isbYAD/5
sよりもぜーたぷらすでしょ。 最高に萌え。

15 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 01:37 ID:???
俺はやっぱトランクス派だな。

16 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 01:44 ID:???
>>8
ΖやΖΖはスーパーマリオやドラクエに負けた。
ってのが当時ガキンチョだった漏れの見解。

お年頃の人たちのことはわからないけど
あの頃どんな良作のアニメやカコイイプラモ創っても
ファミコンには太刀打ちできない感じだったな。

17 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 01:53 ID:???
あの頃のゲーム業界の勢いはすごかったからなぁ。
ゲゲゲの鬼太郎が100万本売れたりしてるし。

18 :通常の名無しさんの3倍:03/03/12 02:08 ID:???
>>14
ぜーたぷらすはリ・ガズィたん(;´Д`)ハァハァと派閥争いするべし。

>>15
縦ジマに限るな。


19 :8:03/03/12 02:29 ID:???
>16
なるほどね、そうかも。

20 :ガンダムマン ◆6jRit6en3g :03/03/12 14:43 ID:???
単にセンチが特殊で異端なだけだと当時から思ってた。

21 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 01:56 ID:???
得体の知れない1/100スプリームガンダムなるものの写真がボンボンに載った。
1/100シリーズ一筋だった漏れは発売をチョト楽しみにしてた覚えがある。


22 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 18:00 ID:QNs3dYI3
Sガンとゼータプラスはやっぱフロントスカート付けたほうがよかったんじゃないの?

23 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 18:06 ID:???
>>11
喧嘩別れする前だったから

24 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 18:08 ID:???
当時Sガンだなんてまるっきり知らなかったな・・・
CCAは初日に見に行ったけど

25 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 18:20 ID:???
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047503248/

26 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 18:22 ID:???
誤爆だ、すまん

27 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 18:43 ID:???
νガンダムはドテじゃない!!

28 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 19:20 ID:???
>24
知ってたのはモデグラ読んでた人だけでしょうな。
ファッツのキットに“センチネル”の文字が入っていたけど
あれはアニメに出たフルアーマーダブルゼータのキットだと勘違いした人も多いだろうなぁ。

29 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 19:46 ID:???
センチネルのシリーズってリアルタイムでは訳分からなかった。
モデルグラフィックスなんてガンプラ作る人みんなが読んでる訳じゃないし。
「赤と青と白と黄で塗ればガンダムに見える見本」(FRのシュミ特ガンダム大辞典より)
というのがSの感想。

30 :928:03/03/13 21:32 ID:???
消防の頃スペリオルドラゴンが大好きだった。

厨房になって模型屋でSガンのプラモ発見。「スペリオル?どっかで聞いたような・・・?」
スペリオルドラゴンに元ネタがあったことに驚き即購入。

工房の時はもうSガン大好き少年だった。
友達に「(゚Д゚)ハァ?何ソレ?適当なこと言ってんじゃねーぞ」とか
「自分で考えたんじゃねーの?」とか言われた

社会人になった今、∀が一番好きです。

31 :通常の名無しさんの3倍:03/03/13 23:49 ID:???
冗談抜きでZZが最強だと思ってた。
だって不死身なんだもん。
子供心にアレは反則だろうと思ったけど。

32 :通常の名無しさんの3倍:03/03/14 00:24 ID:???
漏れもΖΖのパワフルすぎる感じが好きだった。
で、センチにFAZZが3機も登場すると知ってショックだった。

33 :通常の名無しさんの3倍:03/03/14 00:34 ID:???
あっさり全滅すると聞いてセンチが嫌いになった。


34 :通常の名無しさんの3倍:03/03/14 00:48 ID:???
センチのFAZZと
アニメのFAΖΖが別物だと知って希望の光が少し見えた。

35 :通常の名無しさんの3倍:03/03/14 01:40 ID:???
>>30
スペリオルドラゴンってSD世代にはなにげに人気あるみたいね。

スペリオルドラゴンが大好き → ∀が一番好き
「人は変わって逝くわ」ということか・・・

36 :通常の名無しさんの3倍:03/03/14 02:24 ID:???
>>29
Sは異形のガンダムとか言われとるね。
当時はSをガンダムとして受け入れられなかった人も多いのかな?
今じゃガンダムのデザインなんて何でもアリなんだけどねぇ。

37 :通常の名無しさんの3倍:03/03/14 03:01 ID:???
今でも受け入れられない人多いよ。
Sに限った話ではないが。


38 :通常の名無しさんの3倍:03/03/14 15:50 ID:???
ZZが初代のそっくりさんだったことが、ガンダムのデザインの幅を狭めたよな。
さらにνがまたその路線だったから、完全にあの顔がガンダムってイメージが付いた。

続編のZがせっかくガンダムの幅を広めたのに、
その後の作品であっさり原点に戻っちゃったから、結果としてZだけ浮いてるようになった。
SはZの後継デザインっぽいな。今から見るとどっちも異端に見えてしまう。

39 :通常の名無しさんの3倍:03/03/15 00:12 ID:???
>>38
まーいー事なんじゃん?
ZZのアイデア稿とか見るとかなりキテレツなデザインの奴が多いし。
アレをガンダムという記号に含められるくらいな所までもってきた
小林とアキタカにはフツーに感謝できる。

ガンダムという名前と見た目の整合性が結果としてシリーズとしてのガンダムの
寿命を延ばしたのは間違いないと思う。
スレ違いだが。

40 :通常の名無しさんの3倍:03/03/15 01:20 ID:???
ラフデザイン集見ると、さんざん叩かれてる
ZZのクリンナップ画稿がいかに良く出来たものかがわかる。
いや、良く出来てるように思えてきちゃう。
これはZZに限った話じゃないけど。

41 :通常の名無しさんの3倍:03/03/15 15:12 ID:???
>>38
Z顔も嫌いじゃなかったし、普通にカコイイとオモタけど・・・
反発の声はやはり大きかったんだろうか?
その後も裏ではチャレンジングなガンダム顔がいろいろ立案されたみたい。
鼻のへの字をなくしたりとかを基本に。
結局、メット形状の変化をメインに他との差別化を計る方向に落ち着いてしまった。
しかし、気高き初代の顔もGガン以降は大安売りされて悲惨な結末に・・・

当時、忌み嫌われたΖも異端とはいえ今では初代に次ぐ人気ガンダムに。
微妙に感慨深いものがありまつ(ノД`)。


42 :通常の名無しさんの3倍:03/03/15 17:33 ID:???
もしZの顔が従来の物であったらそれhそれで、何時までも過去の栄光になんたらと
人気のジャンルに必ずアンチは居るものよ・・・。

43 :通常の名無しさんの3倍:03/03/15 22:10 ID:???
>>18
おれは、Re-GZもZ+も好きなんですがどうしたらいい?

44 :通常の名無しさんの3倍:03/03/16 01:52 ID:???
今のZ人気を持ってすれば、ZやS系の新ガンダムがあってもいいよな。
初代系の顔はもう飽きた。

45 :通常の名無しさんの3倍:03/03/16 04:16 ID:???
>43
じゃあSとνも交えた四つどもえの泥沼愛憎劇で。
つーか両方好きならなんも問題ないじゃん(w

46 :通常の名無しさんの3倍:03/03/16 12:38 ID:???
ウルトラマンもセブンの人気は高いのに、セブン系の顔ってタロウくらいだな。

47 :通常の名無しさんの3倍:03/03/16 19:35 ID:???
ZZがZ顔だったらあれがガンダムの顔になってるだけ

48 :通常の名無しさんの3倍:03/03/16 22:19 ID:???
>>47
別にZZにZ顔望んでるわけじゃないぞ。新しい顔ならよかったとは思う。
νは初代に似てるのがコンセプト的に正解だが。

49 :通常の名無しさんの3倍:03/03/16 23:02 ID:???
子供の頃のイメージでいえば、どうにもνは強いってイメージがないんだけど。
もともと、ファンネルなんて敵が使ってくるもんだったし、
クインマンサみたいにハチの大群のようにファンネル持ってるわけじゃない。
(しかも、劇中でもあんまり役に立ってないし)
ZZみたいに分かりやすい火力のたかい武器を持ってるでもない。
変形もしない。

結局「避けて当ててるだけ」ってカンジでメカとして強いんじゃなくて
アムロが強いってカンジ。

50 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 03:51 ID:???
νは子供の夢を打ち砕く素っ気ないデザインではあったな。
ベルチル版ν(Hi−ν)は火力バカ高の大砲持ってたのにな。
なんで廃案になっちゃったんだろ?

51 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 04:27 ID:???
逆シャアはガンダムが圧倒的に性能が高くはない、1st終盤の再現だからな。
ν=ガンダムで、サザビー=シャアゲル。
αは言うまでもなくジオングだし。

νがシンプルなのは個人的には好印象だ。
あの話にZZみたいなハデなのが出てきたら似合わん。

52 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 06:57 ID:???
いやサザビーのほうが上だろ 腹にメガ粒子砲ついてるんだから
αはどっちかというとエルメスじゃないの?

53 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 10:36 ID:???
…どう見てもジオングでしょ。

54 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 11:38 ID:???
あれのどこが1st終盤の再現なの?

55 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 13:58 ID:???
再現もなにもαなんぞ全然シャアとアムロの決戦にはほとんど関係ないけど
スレがスレだけに機体だけで見てる人がいるんかね

56 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 15:13 ID:???
ストーリーの内容なんか最初から話してないぞ。
MSデザインとその位置付けの話。
アムロがガンダムでシャアがゲルググっていう、ほぼ互角の機体での一騎打ちという構図ね。

ちなみにZではシャアがガンダム(百式)アムロがゲルググ(ディジェ)という風にわざわざ逆転させてる。

57 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 16:40 ID:???
わけわかんねー

58 :通常の名無しさんの3倍:03/03/17 19:44 ID:???
>56
あえて当てはめるならシャアゲルはむしろギュネヤクって感じだな。
ヘタレとまではいかないがνに全然歯が立たなかったところといい
相方をかばってあぼーんしたところといい。
ギュネヤクはかばった側、シャアゲルはかばわれた側という部分が逆だけど。

ん〜、でもαもジェガンかばってあぼーんするし
じゃあハサジェガがシャアゲルの位置付けともいえなくないし
だとしたら1stのシャア×アムロの構図は
ハサウェイ×チェーンに該当するともいえなくないし
つーことはリ・ガズィたん(;´Д`)ハァハァがガンダム役なのか?


59 :通常の名無しさんの3倍:03/03/18 08:06 ID:???
Sは顔が小さすぎて表情がわかりにくかった。
小顔がクールといえばクールなんだけど。
もともとクールでシャープでスマートな薄味Ζ系フェイスを小さくしたもんで
顔に関しては全然インパクトなかったなぁ。
顔が目立たないのって、少なからずマイナスポイントになってしまったのでは?
顔が小さいがゆえに独特の引き締まったシブイ雰囲気を醸し出してるようにも思えたけど。

60 :通常の名無しさんの3倍:03/03/18 22:00 ID:IODU6I06

“ 衝撃の   ―νガンダム―   登場 ”


どの辺が“衝撃”なのかサッパリわからなかったあの頃。

61 :通常の名無しさんの3倍:03/03/18 22:04 ID:???
ZZが嫌な人達がS作ったんじゃないの?
νとSが競ってたの?

当時知らないからびっくりだ

62 :通常の名無しさんの3倍:03/03/18 22:25 ID:???
νのほうが圧倒的に好き。
というか、おれνが一番好き。
CCA自体はそんな好きじゃないんだけど。

>>61
ZZあたりのデザインが気に食わなかった
あさのやカトキが、公式なのでしょうがない、と
イヤイヤながらもZ・ZZの流れを一応認めた上で
それらを徹底的にカッコよく変えてしまおうという意図で
Z顔のイクスエスや、FAZZを生み出した。
そしてCCAが出てくると、あさのは怒った
「汚ねえぞ富野!結局、ZZまでの流れは無かったかのように
シンプルなデザインに戻るのかよ!!無責任じゃないか!
俺達、あんなに苦労したのに」と。

ウロ覚えだが、こんな感じの経緯だったように思う。
全然違ったらスマソ

63 :通常の名無しさんの3倍:03/03/18 22:32 ID:???
スペリオルドラゴンとνガンダム、どっちのほうが好きかと聞かれても到底答えられるものではない、
思い出の宝物だ。


Sガン、ハァ?(゚Д゚)ナニソレ

64 :通常の名無しさんの3倍:03/03/18 23:44 ID:???
小学校低学年で1stを体験し、中学入学と同時にZを経験した世代だけど、
正直Zは部活が忙しくて殆ど見てない。
そんな漏れだけど、νガンダムのデザインには正直感動した。
当時放映されてたドラグナー好きプラモ好きの友達が持ってきたνガンダムプラモの
衝撃は未だ忘れられない。
1stの雰囲気を壊さず優雅さを備えたシルエット、これぞアムロが乗るガンダム、って思った。

その後、本屋で何気なく立ち読みしたMG誌にてSガンを初めて見たんだが、これも
衝撃的だった。
確か部活引退して時間が出来た頃だったのでZZは結構見ていたのだが、正直ZZより
遙に格好よく感じてSガンに惚れ込んでしまった。
当時のSガンはあくまでMG誌の企画物に過ぎなかったのだけど、いつかこれが動く姿を
見てみたい、と思わせてくれるに十分な説得力を備えていた印象が。
巨大な肩、小さな顔、確かにそれまでのガンダムとは違うのだが、何というか雰囲気があった。
ZZの太めな重モビルスーツ然としたシルエットとは一線を画する、重厚感とスリムさを
兼ね備えたデザインに圧倒された。

で、どっちが好きだったかと言われれば、Sガンかな?
νはあくまで「アムロ専用機」としての完成度の高さが印象的。
それに対してSガンはとにかく造形を意識した魅せるデザインが凄い。
動画として動かされる事がなかったにも関わらず、あれだけのインパクトを与えてくれた
デザイン、漏れ的にはそうはないしね。

65 :通常の名無しさんの3倍:03/03/19 06:40 ID:???
>>64
2機とも肯定してる人って珍すぃ(のかな?)。
友達が持ってきたνガンダムプラモは1/144でしょか?
漏れは模型誌を読んだことなくて、Sはオマケでもらったプラモカタログで知った。
そこで見たEx−Sには圧倒的な存在感を漏れも感じた。
無視したくても無視できない存在感を。
Ex−Sのゴージャスでいて繊細な風貌の前ではFAZZ(1/144キット)も霞んで見えた。
ν(1/144キット)に至っては陳腐なものにさえ思えたほどだ。
今までのガンプラの比ではない凄まじい迫力だ。
なんて思ってたらそのカタログに載ってたのは
プラモじゃなくてモデグラ連載に使われたスクラッチ品だったんだけどね。

66 :64:03/03/19 09:55 ID:???
友達が持ってきたνは1/144だけど、元の面影を殆ど残さないほど作り込まれた
ほぼフルスクラッチといってもいい一品。
だから例の1/144キットのような鈍重な印象はなくて、出渕デザインを最大限に
生かしたシャープなものに仕上がってた。
信じてもらえんだろうが、模型誌のライター並みにプラモ作りが上手い奴だった。
本人はボックスアートのイメージで作った、って言ってたなぁ。

Sガンの方は、とにかくMG誌に載っていたフルスクラッチ品の出来が抜群に良かった。
その後MG誌を追い続けてたら、バンダイからSガン、Zplus、FAZZのキット化が
発表されたんだけど、テストショットで上がってきた物の素組を見てがっかりした記憶が。
漏れには件の友達みたいな圧倒的なスクラッチ能力無かったし、あの衝撃を再現できる
自信がなかったので、発売されたキットは結局買わなかった。

つーことで、正直漏れのνとかSガンのイメージは本当に良くできたプラモの印象から
来ている物だったり。
Sガン好きの漏れ的には、あの頃のMG誌を買わずに立ち読みで済ませていたことが
今でも悔やまれる…。

67 :通常の名無しさんの3倍:03/03/19 21:45 ID:???
Z派!

68 :通常の名無しさんの3倍:03/03/19 22:22 ID:???
俺はZZ派だが、Sは正直カッコイイ。
でも飛行形態は激しくダサイ。

69 :通常の名無しさんの3倍:03/03/19 23:07 ID:???
このスレ読んで懐かしくなって、昔のSを検索してみたら面白いサイトを見つけた
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~captain/sub1_203.htm
S誕生の経緯や、当時アサノが目指した物、CCT・0083とセンチネルの関わりetc・・・
かなり長文だけど当時モデルグラフィックを読んでたオサーン世代のガソヲタモデラーなら
感慨深く読めると思う
ガイシュツならスマソ


70 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 00:06 ID:???
Sやνが登場してもなお、ZやZZに想いを馳せる者どももいたということか。
でもさすがにマークU派はおらんだろうな。

>>68
ZZ派を名乗るのは厨扱いされる危険を伴う諸刃の剣。
そういう漏れも強化肩ZZの設定画が密かに好きだったりする。
ぶっちゃけ全設定画の中でも一、二を争うぐらい(・∀・)イイ!!と思ってる。

71 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 00:49 ID:???
>>69
どっかで既出 

72 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 01:07 ID:???
>>70
ワカってるね、オニイサン。ZZというと、初期型のデザイン画が一般的だから
デブとかいわれるけど、劇中のイメージはむしろあっちだよね。
もとの奴の8割増しカッコイイ。文句なくサイコー。
というか、アキタカは偉大です。

>ZZ派を名乗るのは厨扱いされる危険を伴う諸刃の剣。
そんな危険は承知で、時に隠れ、時に堂々とZZ派としてやってきたシャア板ライフ。
それなりに面白、少数派というものも。

73 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 07:44 ID:???
>>66
箱絵のイメージで作り込まれたνですたか。そりゃスゴイ。
昔のボックスアートはどれも至極の出来だったからねぇ。
箱絵と中身のギャップに萎え続けたもんだ。
その箱絵に似ているというのであれば相当カコよかったんだろうなぁ。
そういやブチ画稿νのスラッとしつつもガッチリした体格や
ダイナミックな頭部形状を再現した立体物なんて産まれてこのかた見たことがない。

74 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 16:04 ID:???
Mk−U派ですが何か。

75 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 20:00 ID:???
>73
設定資料の荷物爆弾をつけたノーマルZZのイラストは
強化型に近いプロボーションだしね。
あのスリムな強化型をMGデザイナーバージョンで出せば
売れそうな気がしないでもない。
あれが変形した姿も拝んでみたいのだが。

>74
いるのかよっ!
ていうかリアルタイムでRX−78や最新ガンダムには目もくれず
MK−U派だったのかい?

76 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 20:06 ID:???
初めて見たMK2は、なんかアイコラ見るような違和感があったな。
体は別人、顔だけそのままっていう。

77 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 21:11 ID:???
>>73
>あのスリムな強化型をMGデザイナーバージョンで出せば
カトキがやってるうちは無理だろう。奴の能力云々は置いといて、
奴は完全にZZ=デブととらえてるから。

ついでにいえば出てもあんまり売れないだろう。
俺や君のようなZZ好きは喜ぶだろうけど。
PGが未だに出ないし。
せめて、PGは強化型スタイルにしてほしい。


78 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 23:40 ID:???
>77
ver.カトキじゃなくて、ver.アキタカのMGが出ないかなと思ったんよ。
カトキ体制の現行でもデザイナーバージョンなら例外的に出せるんじゃないかって。
PGは流れ的にマッチョな方向性みたいだから・・・望み薄。
強化型ZZは見栄えだけでいうなら、Sに唯一対抗できる機体だと思うんだけど・・・
やっぱ売れないか。

79 :通常の名無しさんの3倍:03/03/20 23:45 ID:???
Mk-2は普通にカッコイイだろうが

80 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 00:35 ID:???
ver.アキタカ賛成。
ZZ,やらMS少女やらでいまいちイメージよくない感じがするが、
クインやノイエのよーな見栄えするMSをかける人だ。

でも、もともとZZデザインした人なのにver.akってのも何だか。

81 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 10:24 ID:PghhU7Nm
正統派後継機であるMk−2がカッコ悪かろうはずがない!
華がないだけだ!

82 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 10:50 ID:???
ナガノ版ZZが欲しいな。

83 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 11:12 ID:???
>>81
半端にカコイイからカコワルイ

84 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 11:22 ID:???
ヴィクトリー系は異端でしょうか…
自分は世代的には1st世代なのですが…

ただ、アサルトバスターは、ちと、ださ目。V2アサルトがカコイイと思うのだが。
それだけでなく、ガンイージやガンブラスター等の微妙なデザインもイイ!

あと、F91も好きだぞ!

てか、ガンダムはどれもイイ!!ただしUCモノだが。

85 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 11:26 ID:???
織れはタイラント・ソード派。ゴメン、嘘。

86 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 11:36 ID:???
スペリオルはコクピットが三つという設定がいくら何でも無理ありすぎと思った。
ZZですらコアトップのコクピットはビームライフルなんだからね・・・

87 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 13:07 ID:???
『センチ』がリアルタイムで連載されていた当時は
月産1台2台は当たり前のバリバリのガンプラオタのリア厨でしたが、
センチネルの方向にはいかなかったんだよなオレ…HJ誌買ってたしw

でも、当時を知る人間から言わせてもらえれば、
上で出たURLの人の文章にあるみたいな『世代的なトラウマ』云々言われる程の
広い反響はなかったと思われ。
カトキハジメのデザインラインがメカファンに広く支持されるようになったのは
OVAの『0083』あたりからで、センチの頃に騒いでいたのは
まだまだモデグラ誌の読者限定の局地的な盛り上がりだったはず。

そのセンチネルにしても、今現在語られるような現実感を押し出したメカ的アプローチや
オフィシャル作品に対するアンチテーゼといった部分はあくまでも一面で、
『アイドルMS戦記』や『椎名ちゃんガレキ』みたいなノリだけのバカ企画や
とうとうインジェクションキット発売決定!→毎月の子細な進行報告→高まる期待
→しかし肝心の出来はアレだったみたいな部分も含めてなのが『センチネル』なんだよね。

当時会員番号持ちwだった元常連投稿者の知り合いに話聞いてみても、
やっぱセンチネルって聞くとまずそういう部分が連想されるらしい。
そういう意味合いにおいては、今のセンチネルっていうのはバンダイに取り込まれた結果の
『似て非なる』ものだよなあ。とか思ったりもするのだが。

ちなみに自分は今となっては∀派だったりするわけだが。

88 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 13:28 ID:???
俺は、
Z>Mk−U>リガズィ>ν>>S>Ex−s>ZZ>FAZZ>Mk−X>>>Z+
かな。

89 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 13:43 ID:???
S派とν派の2勢力が対立している様に見えるかもしれないんだけど
当時からセンチネルはいち模型誌の企画モノだったし
モデグラでも逆シャア→ポケ戦を無視するなんて事はなくて、
本家というか表だから、積極的に誌面に出していた。
メジャーリーグとマイナーリーグ(別にセリーグとパリーグでもイイ)の関係みたいな。

90 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 14:07 ID:???
俺はGジェネやるまでセンチネル知らなかった。
模型雑誌とかアニメ雑誌は買ってなかったから・・・。

91 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 14:11 ID:???
センチネルの続編(?)として企画されていたものの内容について
どなたか詳しい方はいらっしゃいませんか?

92 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 17:23 ID:???
>>89
確かに別に対立してはいないな。受け手側としては。心の中で住み分けされてる。

どっちも1st世代向けの作品で、
逆シャアはアニメとしてのガンダムの総決算。
センチはガンプラ(MSV)の進化形という感じ。
両方とも、一時ガンダムから離れていた旧ガノタを復活させる企画ではあった。

だからその分、実はお互いに食い合ってるような所はあると思う。
逆シャアのMSは模型としては盛り上がりに欠ける。
センチも映像化などがされることはなかった。
満たされぬ欲求をお互いで補完し合ってるような感じ。

93 :通常の名無しさんの3倍:03/03/21 22:16 ID:???
漏れはVHSよりβ派だな

94 :通常の名無しさんの3倍:03/03/22 00:40 ID:???
今日1/60ストライクガンダムDX(7000円也)が売ってるの見かけたんだけど・・・箱デカッ!
>>84
いえね、V2ABも放送時にあんなテンコモリ1/60キットを出してくれたらヨカタのにとオモテ。
出来の良し悪しは別として。
なんだかんだいってもゴテゴテしたの好きだし。V2ABには浪漫を感じたよ。

個人的にはVダッシュのほうが好きなんだけどね。
巷で評判の高いエンディング内メガビームライフル装備Vには漏れもメロメロになった。
あんまりカコヨカッタんで年甲斐もなくガンプラ買っちったよ。
あの頃って今と比べ物にならんほどガンプラ買うのハズイ時代だったじゃん?
でもインストのイラストはなんかイメージ違っててアレッ?と思ったり。

95 :通常の名無しさんの3倍:03/03/22 02:48 ID:???
>>86
内部メカ&フレームまで事細かに描いているにもかかわらず
コクピットブロック周辺の詳細画がない。
A・B・Cバーツのジョイント機構はともかく
コクピットハッチ開閉ギミック晒しは必須事項だと思われるのだが。
Ex−S変形途中、Cパーツのちっちゃい機首が
巨大なA・Bパーツを支える姿は涙ぐますぃ。
敢えて言おう、Cパーツ機首の中の人もたいへんであると。

>>85
Dガンダム派だってシャア板中隈なく探せばきっといるはずなんだ。
気にすることはない。

>>93
ご愁傷さま

96 :通常の名無しさんの3倍:03/03/22 17:44 ID:???
>>87
ガノタ人口自体が極少だったと思われるあのご時世
センチは割と有力な新興勢力という認識があったのだが、実情は違ったのか?
まぁ、センチは世に知られる機会があまりなかっただろうからなぁ。
店頭でSガンのインジェクションキットを見つけて興味を持ったとしても祭りの後だし。

ネットなき時代、モグラ誌をたまたま読んでてたまたまそこに居合わせたヤシのみが
歴史の目撃者になれたということか?
その中で感銘を受けた人間だけとなると・・・稀少だな、やっぱ。

当時に完全変形1/100Sガンが出ていれば
まぁ随分とプサイクなものが出来あがったんだろうしチネラは喜ばんかっただろうが
ガノタの勢力図は少し塗り変わっていたかもな。

ちなみに微妙に∀派が多いのだが、これはどういうことなのかね?

97 :通常の名無しさんの3倍:03/03/22 22:24 ID:???
>>91
どなたも詳しい方はいらっしゃらないようなのでセンチ本スレ
【模型の】 ガンダム・センチネル 【世界から】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047315526/
で聞いてみては?
「本スレぐらい知ってるぞゴルァ!!」という場合はスマソでつ。

98 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 01:44 ID:???
>>88
すなわち
Z>>>>>>>>>>>Z+
ってこと?
Z派がZ+をそこまで徹底的に毛嫌いするのってめずらしくない?

99 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 03:42 ID:???
Zplusが大好きだー!
Z自体はあまり好きじゃなかったのに、Zplusにはどうにも(;´Д`)ハァハァがとまらん…
Zplus特集が組まれていた88年10月号のモデルグラフィックが手元にあったの思い出して
久しぶりに引っ張り出して見てるけど、15年近く経った今見ても新鮮に感じるよママン

漏れだけハァハァしててもなんなので、どっか適当なアプロダあればスキャンしてウプするけど
需要ある?

100 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 03:58 ID:???
漏れもZ+は結構好きなので88の様な意見は珍しく感じる。
乳とSなら乳かな?

101 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 14:04 ID:???
当時、MG誌読んでなかったので、
売ってるプラモでしか比べられなかったが、
旧1/144のSは?だった。
BstもExtも同じ。
1/100νは素直に出来良くてかっこいいと思った。
あと、+は単にZのバリエーションとして受け取っていたが、
変形がまともだったので気に入っていた。

しかし、最近みたいに複数ガンダムが当たり前の設定なら、
一機くらいZ顔がいても良いのに。
それができないくらいデザインが制約されちゃってるのかね。
今の子供はゲームを通じてZ顔見てるから、抵抗はないと思うだが。

102 :プルスキー:03/03/23 15:44 ID:???
乳もSも当時からすげー好きだった僕はどうすればいいんですかっ!?
優劣なんて付けられないですよ!?
「一人ぼっちになるのがそんなに怖い!?」
のと
「ガンダムは伊達じゃない!!」
のは、チガウベクトルでビリビリ痺れたっすよ!!
カトキマンセー(T_T)。
出渕マンセー(TOT)。

103 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 16:20 ID:m11lye1E
>>99
是非おながいします!
http://f6.aaacafe.ne.jp/~poppo/gandamu/imgboard.htm
こちらのアプロダなどいかがでせうか?

104 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 16:27 ID:???
ていうか、スペリオルってまだ見ぬνの存在を前提にした上で
デザインされたんだよね。
とりあえず本家で、逆襲のシャアがあるらしいと。
それは判っていた。
でも肝心のガンダムがどの様になるのか予想も出来ない。
そんな中で、ゼータのラインでZZの合体変形までフォローする
秀作だと思いますよ。

105 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 16:32 ID:???
>>101
俺はCCAシリーズのキットはダメだった。
関節に露出したポリキャップとか。
何コレ?手抜き?って感じた。
Sガンダムは太股の延長&回転軸追加で見栄えが大きく変わる
ちゃんと作ればカッコいいキットでした。

106 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 16:34 ID:???
>一機くらいZ顔がいても良いのに。

イージス。

107 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 16:44 ID:???
逆シャアのころ消防だった俺的にはヌー最強。
っていうか当時ヌーのほうしか知らなかった。

108 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 16:50 ID:???
>>98
要はアニメ以外のガンダムは認めない!ガンダムを侮辱するな!!
って事だろう。
某ガンプラ漫画に出てきたアニメの清志郎みたいな香具師。

109 :爆ぅ ◆BuCUE5um32 :03/03/23 17:01 ID:???
>>102
俺もそうだよ。
絵的には、νもSも好きです。
でも、Re-GZとZ+は、もっとスキダ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

いまのは、BuCUEが一番!

110 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 17:20 ID:???
>>101
よく知らんけど、イージスガンタムの他にもガンダムヴァサーゴとかいうのがチョトZ顔風味。 
合言葉はヘンタイガンダム(w

111 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 17:28 ID:???
>>102
どっちも許容できるヤシがムリクリ片ッぽに絞る必要はない。
対極に位置する2機のどちらかに先に陶酔してしまったばやい
もう一方を後から受け入れることは難しいというのが問題なのだ。
先に出会った方萎え〜で後に出会った方マンセーのケースもあるだろうが。

112 :通常の名無しさんの3倍:03/03/23 18:40 ID:???
>>108
狂死朗のPGシリーズに対して、アニメを侮辱したガンダムとか言って
イチャモンつけてたキャラだっけ?>アニメの清四朗
ハァ?きょうびノーマルタイプのMSなんか流行んねぇんだよ!って思ったあの頃。
MSがどんどんリファインされるようになって
清四朗の気持ちがなんとなくわかるようになった今日この頃・・・

113 :99:03/03/23 18:59 ID:???
>>103
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~poppo/gandamu/src/1048413010706.jpg
とりあえず巻頭特集の作例から1枚。
スキャナの調子が悪くて、色むらバリバリなのは勘弁。
連貼り厳しそうなアプロダなので、他のスキャン画像は反響見てから張るね。
(Zplusアングル違い、WRモードの作例、初公開されたSガンダムプラモのトライショット、
バンダイの広告に使われたモデルグラフィック作成のフルスクラッチSガンダム等)

114 :99:03/03/23 19:03 ID:???
あらら、上のアプロダ直接アドレス指定しても403出ちゃうのね。。。
>>103のアドレスから入って見て下さいな

115 :103:03/03/23 23:40 ID:m11lye1E
>>113
乙でつ。見させてもらいますた。
おお!プロポーション良すぎでなんか量産機とは思えない風格。
設定画よりやや堂々とした体型、広い肩幅から生える腕の具合がなんとも。
絞り込んだマスクにニラミの効いた目がシブイ!

116 :99:03/03/24 00:21 ID:???
>>115
よろこんで貰えたようでなによりナリ〜
>>103のアプロダ過去に遡って見てみたけど、ネタ投稿とか雑誌スキャン物でも
大丈夫みたいなんで>>113でウプしたZplusの別アングル物3枚と、上の方で話題に
出てた磐梯広告のMG製フルスクラッチSガソダム、追加ウプしときました。
Sガソダムもキットの出来はアレだったけど、こうしてみれば十分カコイイ!

117 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 00:36 ID:???
ディープストライカーとνだとどっち強いかな?

118 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 01:56 ID:???
ディープストライカーはまずアルパと勝負してもらってぇ、話はそれからかな。

119 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 09:56 ID:???
>>108
>>88ではSやEx−SがZZより上に来ているやン。
すげえ自己中心的な解釈だな

120 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 14:08 ID:???
>>96
∀に関してはデザインの指向性というよりも、
シド・ミードの創作姿勢に惹かれてるファンが多いんじゃないかな。
『ガンダムってのはこういうもの』っていう、既成概念を超えるか超えないかの
ギリギリのバランスで持ってこられたアレを初めて見たときにはさすがに驚いたが、
思い返してみればνやSが発表されたときも(程度の違いはあれど)
『あんなのガンダムじゃねえよ!』っていうブーイングは少なからずあったし。

作品毎に消費されていくガンダムの中に埋没しないためには、
確かにアレくらいアグレッシブな『攻めの姿勢』で臨む必要があっただろうし、
ガンダムに慣れきった1st世代の目にも新鮮に映るデザインだったのは確か。

121 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 21:06 ID:wg7Pibk9
>>116
重ねて乙でつ。
あのSガンは今見ても安定したカコ良さがありまつね。
広告写真公開からキット化に至る過程でSガンの身にいったい何が起こったんでしょかねぇ?
あのカコ良さをどこへ、どうして捨ててしまったんでしょか?
HGUCやMGであのプロポーションを再現してくれればよかったのに・・・


122 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 21:33 ID:???
>>121
うーん、俺はあのダレたSガンダムは嫌だったんだけどな。
しかも、エッジがダルイとかそう言う以前に、左右対称すら取れていない。
実物を見たことありますが・・・ホントにガッカリした。
単純にプロポーションで見れば、頭部のサイズを除くと(これはイカンとも・・)
太股の小改修のみでいい感じになるよ、旧キットでも。
それすら億劫ってのは問題外と思いまつ。

ていうか、そのワークス作例だと、肩から垂れてるサイドジャケットの形状が・・・
変形出来まつえん!!!NGです。



123 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 21:42 ID:???
こだわるならば、伊勢昌弘氏の
「君にも作れる、完璧版キット改造攻略法」を参照するよろし。
当時からのチネラーならご存知だろうし、
センチネルの別冊ムックにも再録されております。

124 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 21:47 ID:???
νはともかく、リガズィの巨体が許せませんでした。
サイズ変えるんなら、ゼータ風の風貌イランのでは?
と思ったよ・・・・・。変形機構省略した上で巨大化て・・・・

あとジェガンの肘(w

125 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 22:01 ID:???
νガソダムは、とりあえず腹部が好きになれなかった。
なんか中年腹?
とにかく設定と違うと笑われようが、俺はシェイプアップしてやった。
スーパーモデル体型のニューにウットリ・・・・
肘と膝の関節にもポリ隠しを自作したし・・・・結構気合の入った1/144。

126 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 22:44 ID:???
GFFのニューとEX−Sはカッコいいよ。
カトキ嫌いにはお奨めしませんが。

127 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 22:48 ID:???
>124
あれでもベルチル版リ・ガズィよりは一回りも二回りも小型化に成功してる。
変形機構がないのに中身スカスカのZよりデカイのはおかしいってこと?
そりゃZが小型高性能高級パーツでできてたからでないの?
それかリ・ガズィは内蔵プロペラントタンク大きめで撃墜時の爆発大きめとか。

128 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 22:54 ID:???
>>127
基本構造からして別物なんだから、リファインゼータも糞もない・・・
てことかもしれん。

129 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:24 ID:???
>128
フレームはZのピーコ品。で、強度バカ高。
脆弱さが売りのZボディ。
変形用可動部を省略すれば強靭ホディだったのね。

130 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:32 ID:???
>>129
デカイのは何故?フレームからして別物だと思う。
変形機構が無いのならコピーではないのでは?

131 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:48 ID:EjS141CE
>>124
Zのフレームの形状を生かしてUC0093の技術でリファインって事でいいんじゃない?
コピーしたのは形状だけでジェネレーターの巨大化でサイズうp
ってかずれてきた。。。

132 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:52 ID:???
つか、ゼータのフレームって、手足しか・・・・・・
ボディーは装甲そのものがフレームになってるし・・・・・
ああ、ズレてるズレてる!!ゴメンなさい。

G.F.FのνとEx−Sいいよね(w

133 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:52 ID:???
>130
フレームがコピーというのは小説でアムロが言ってること。
頭頂高0,7メートルの差は脚を若干長くしてみますたということで
は納得できないよね・・・?
フレーム構造は同じだけど材質がZより安物で強度を出すためにデカクなってしまった
というのでどう?

134 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:55 ID:???
>>133
キットの事を言ってると思われ。
物凄い身長差でつ。

135 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:57 ID:???
MGじゃなくて、旧1/144ね。MIAもか・・・。


136 :通常の名無しさんの3倍:03/03/24 23:59 ID:???
結論
バンダイの設計ミス。(ジェガンの肘も)
                以上

137 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 00:48 ID:???
>>125
νは寸胴とか、腕が変なとこに付いてるとか、腕(特に肘が)が細すぎとか、
ストッキングかぶった顔とか言われてるけど、その辺が好きだなぁ。

で、その1/144νの写真はウPしないの?

138 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 00:58 ID:???
>>137
デジカメ持ってネエ。スマン。

139 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 02:12 ID:???
近所のスーパーで初めてS見た時の衝撃ときたら・・・
当時小3。あんな一目惚れは最初で最後だったな・・・・・・ハァ
センチは取説のやたらリアルっぽいイラストで好きだった。
以来カトキ信者ですよ、ええ。

>>ジェガンの肘
ワラタ

140 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 12:41 ID:???
>>ジェガンの肘
間接の向きのせいで、ビームライフルが正面向けて構えられないのな。
ベストキッドの鶴の型はできるんだけどね。

141 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 22:21 ID:???
νガンダムって名前、よく考えると結構ダサくないか?
発音してみろよ、発音。
「にゅーがんだむ」。
ええ?って感じ。
でも、ニューじゃなくてνだからカッコよく見えるんだろうな。

142 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 22:33 ID:???
>>141
ニューガンダムは伊達じゃない
ですが何か?

143 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 22:50 ID:???
んだな。“まーくつー”、“ぜーた”、“だぶるぜーた”
みたく呼び捨てにするのがしっくりこないな。
文字をロゴにしたときのカコ良さはぴか一なんだけどな。

144 :通常の名無しさんの3倍:03/03/25 23:48 ID:???
まあ、俺はしばらくNewガンダムだと思ってたわけだが。

145 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 00:34 ID:???
乳癌だ・・・・ム?

>>144
そういう意味もあったと思う。
アムロの為の新しいガンダムという意味だろ。

146 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 01:01 ID:???
ちなみにS−ガンダムは逆襲のシャアに登場するらしい新ガンダムが
Hi−Sガンダム(多分ハイ=ストリーマーから)になる可能性が高いとの事で
HiをとってS-ガンダムにしたらしい。

147 :名無し募集中。。。:03/03/26 01:16 ID:8DVjnk0c
Z+はアンテナが邪魔なんでとっぱらって作りました。
それを眺めてハァハァしてる処を彼女に見られて
ショ━━━━(゚∀゚)━━━━ッッッッッック!!!

18の思い出ですた


148 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 01:27 ID:???
出た当時は、Sガンダムのゴチャゴチャした感じがカクイイと思ったけど
最近は、νガンダムのシンプルさがいい感じに思えるようになったでつ。

149 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 01:39 ID:???
ゼータプラスは色塗りしてるだけで楽しいよね。頬が緩む。危険人物。
ヌルい漏れはプラモじゃなくて、設定画をフォトショで塗るけど。

150 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 02:00 ID:???
Z+は、あの灰色が(・∀・)イイ!!
プラモで塗る必要ないから・・・・
でも、宇宙空間では、灰色の意味が無いような・・・・・

でも、ビームスマートガンは、萌え〜〜

151 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 02:20 ID:???
ABCまではハァハァできるけどDまでいくとチョト萎えちゃう。
(あ〜E気持ち♪のABCじゃないよ)

152 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 02:57 ID:???
>>122
あっ、ホントだ。正面写真見ると胸とか右と左でズレてる。

ちなみに九龍氏のEx−Sはボンド氏のSの複製を元にしているものの
大腿部14ミリ延長、腕短縮、胸縮小、サイドジャケット新造とな?
でもって胸の歪みは直ってないと。

うーん、造り込み甘々とはいえ低解像度で見れば漏れ的にはカコイイから、ま、いっか。

153 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 09:57 ID:???
>>143
え・・・?
ダブルゼータは知らんが、マークツー(トゥー)とゼータは呼び捨てでしっくりきまくり(?)だろ。
ニューは単独だと辛いが・・・。
見た事無いんじゃ・・・。

154 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 13:00 ID:???
「νガンダムは伊達じゃない!」

こうするといい感じだ。
つーか、台詞にするといい感じ。
でも「ニューガンダム」って書くと、個人的には違和感がある。
「ニュー」ってあんまりいい響きじゃない。

155 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 16:56 ID:???
「マークツー(orトゥー)!」
「ゼータ!」
は劇中で使用されてるし、声優の気合の入った演技もあって、良い感じ。(ZZも)
νガンダムは「ガンダム!」とだけ呼ばれる事はあっても「ニュー」だけで呼ばれる事は無かったな・・・。


156 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 17:36 ID:???
しかし、ZZのガンダムチームもすごいけど、
同時代設定のSのガンダムチームもすげ〜

あわせたら、SEEDをとやかく言えない罠

157 :143:03/03/26 18:20 ID:???
>>153
日本語ってムズィカスィな。漏れが言いたかったのは

呼び捨てにするのがしっくりくる“まーくつー”、“ぜーた”、“だぶるぜーた”と違って
“にゅー”は呼び捨てにするのがしっくりこないな。

ってことだったの。
これは劇場公開前、νのデザインと名前が発表されたときから思ってたことなんだ。
なんかSD戦国伝では“仁宇”頑駄無とかなってるし。

「マークツー(orトゥー)!」、「ゼータ!」の呼び方は劇中で使用されて馴染みもあり
その呼び方に違和感を感じたヤシはいないだろうと決め付けてたわけで。
その辺を前提に話をしてしまったので、誤解を招いてしまったみたいね。

158 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 20:01 ID:???
>>156
でも、センチネルの場合は、
FAZZとZプラスはガンダムって思ってないけど・・・。

159 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 20:06 ID:???
GやWに比べりゃ全然ノーマルです。
α任務部隊。

160 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:12 ID:???
ZZのガンダムチームは結成まで1年ちょっとかかってるし
構成員の半分はとっくに駄目ガンダムのレッテル貼られてたり
チーム入りが微妙なナンチャッテガンダムだったり。
寄せ集め集団って感じで可愛げがあった。

161 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:15 ID:???
>>160
α任務部隊も試験評価用の機体やらを実戦に投入しちゃう
寄せ集め部隊でしたが?
パイロットも問題児ばかり。

162 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:17 ID:???
リョウ=ルーツは歴代ガンダムパイロットでも最弱と思いまつ。

163 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:21 ID:???
Z系のシャープなデザインも有りだと思うが個人的に好きなのは初代に近いガンダム顔。
だからν派かな。
一番男前だと思うのはGガンだけど。

164 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:32 ID:???
損傷擱座率23%・・・・・
すごい・・・・・
並以下のパイロットでさえ
ALICEは勝たせてしまう・・・

165 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:42 ID:???
ていうか、クインマンサもセンチネルシリーズとして発売予定だったんだよな・・

FAZZでなくフルアーマーZZだったように、最初期のセンチネルは
未発売のMSのキット化とオリジナルMSのMIX企画だった・・・・

逆襲のシャアのお陰で流れてしまいましたが。
よって逆襲のシャアはキライではないが、なんかシコリがある。

166 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:46 ID:???
>>166
そうそう、発表時にはS(シュプリーム)ガンダムより、
クインマンサに萌えたんだけどな・・・・
実に残念だった。

167 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 21:52 ID:???
>>161
Gガン以降は序盤から最強クラスのガンダムが5体も登場して萎えるってこと。
α任務部隊をとやかくいうつもりはない。
ただ、ZZのガンダムチームとα任務部隊では寄せ集めの質が違うといえば違うけど。


168 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 22:08 ID:???
>>166
S(シュプリーム)ガンダムはあんまカコヨクなかったな・・・
イオタガンダムほどじゃないけど・・・

169 :通常の名無しさんの3倍:03/03/26 23:07 ID:???
α任務部隊は理にかなった寄せ集め。ZZのガンダムチームは子供向けのヒーロー大集合。G以降もこれ。

170 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 13:07 ID:???
MG EXーSとGFF ディープストライカーを両脇に抱えて
闊歩する中年ガノタハケーン。
平日昼間から何してんだ?このオサーン。
俺?仕事。

171 :1、35、38:03/03/27 13:24 ID:???
を、求めてハローワーク通い

172 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 14:12 ID:???
15年前は生まれたばかりですた

173 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 14:37 ID:???
>>172
おまいがまだ父ちゃんのキンタマの中にいるときからガノタだっちゅーの

174 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 16:23 ID:???
>>171頑張れ!!オサーン!!

175 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 19:06 ID:???
Sガンはどうも好きになれないがスペリオルドラゴンは好きだな
というかシャア専用板に来るまでスペリオルドラゴンに元ネタがあるなんて知らなかった

176 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 21:13 ID:???
スペリオルドラゴンて何?
SD?SDキライだし。

177 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 21:16 ID:???
ナイトかなんかだった様な・・・

178 :通常の名無しさんの3倍:03/03/27 22:00 ID:???
スペリオルドラゴンってSD以外にも8頭身のガンプラがあるんだっけ?
なんか金ピカでさ、あんな楽しげなものがあったら
お子様はリアルシリーズになんか興味が行かない罠。

179 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 01:28 ID:???
>>120
∀のウネリのないスッとしたラインはコギレイだ。
一見マヌケに見える口吻部のブレードアンテナが
実はスパルタンでサディスティックな印象を演出しているとも最近思えるようになった。
全体的にカッチリした硬質なイメージを受ける。
高尚なデザインワークといわれるのがわからなくもない。

でもどっちかっていうとガンダムってさ、なにげないカコ良さを
なにげなく示してくれる存在であって欲すぃ。
マンネリでも野暮ったくても、正攻法でセンスいいなと感じさせてもらいたかった。
∀の部品レイアウトのセンスやメリハリのないラインにはついていけそうもない。
線は繊細なんだけどデザイン自体は短絡的に感じてしまう。

ところで、νに対してもそんなブーイングがあったってホントなの?
νは初代の純然な最初で最後の後継機だと思われるのだけど・・・

180 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 02:37 ID:???
むしろ、アムロ(つーかガノタ)の懐古趣味ってカンジ。

私はΖみたいにガンダムから離れていく
その進歩の先も観てみたかった。
νはデザインとしては退化したような・・
は言い過ぎか。

181 :ガンダムマン ◆6jRit6en3g :03/03/28 02:53 ID:???
その進歩の先にあるものがディープストライカーとかだと
やっぱり違うような気もするよな。あそこまでいくと別の世界の
産物って感じだしね。
マジンガーZの世界にパトレイバーが出るような違和感・・。


182 :プルスキー:03/03/28 03:11 ID:???
νガンダムから、フェイスのマスクが
2折から3折になるっていう、
微妙なディティールで革新的な事が起きてるんですけどねぇ…
あれで、いままでのガンダーのマスクの立体感の曖昧さが
非常に立体的に成ったとか…
それに、ZZとかデザインの恐竜的進化は、
描き手にとっては辛いだけですからねぇ……
シンプルなデザインで、Z,ZZ並かそれ以上のカッコよさを実現しているνは
かなりデザインワークとしては、高次元の仕事だと思います
ま、νはプロポーションの良さが決め手ですな…

183 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 16:28 ID:???
νのプロポーションがいい?
なんか、脚だけ長くて、腰周りが太く短く
腕も縮こまってる(なんか小さい)設定画のプロポーションは
数あるガンダム中最悪だと思います。

アレと比べるならカトキ立ちしたガンダムの方がプロポーションいいかな?
νが嫌いな訳じゃないスヨ。
シンプルな不細工さが逆にカッコイイと思う。

184 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 16:32 ID:???
>1
両方好きだったが、でも、それ以上に、

リ・ガズィとZ・プラスの方が好きだった俺は駄目ですか?


185 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:29 ID:???
むしろ、ジェガンやネロが好き。

186 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:31 ID:???
ギラドーガやゼクアインの方が

187 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:33 ID:???
αアジールやゾディアックのry

188 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:38 ID:???
νよりも、Hi−νの方が出渕氏本来のデザインだと思うから好き。
νの元デザインは他の人。

189 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:39 ID:v67DBwXR
漏れは初代マンセーなんで、出淵のラッパズボンガンダムは大嫌い。
腹がつぶれたような変な体型だし、なんか厨房が描いたみたい。
F91でようやく筋肉質のスタイルに戻って嬉しかったよ。

190 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:44 ID:???
>>189
自分の好みに合わないからって「厨房が描いたみたい」などと評する
お前さんの方がよっぽど厨房

191 :bloom:03/03/28 17:44 ID:YqzldivO
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

192 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:45 ID:???
マターリしろや糞ども

193 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:46 ID:???
ブチの本領は曲線デザインにある

194 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:48 ID:???
>>193
だな。ケンプファーとかサザビーとか。

195 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 17:49 ID:???
|ω・`)ノ 激しくMk2派

196 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 18:26 ID:???
つか、ガンダムはガワラでは無く安彦のがいい。
元祖以外のは皆、柳の下のドジョウ。

197 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 19:02 ID:???
>>194
サザビーってブチの絵じゃないんだよね?

198 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 20:40 ID:???
すいません。タイラントソード派ですた。

199 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:04 ID:???
15年前も現在も、キュベレイ(ハマーン仕様)派ですが・・・

200 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:18 ID:???
>>180
νは確かに古臭かったかもね。
だからといってZに先鋭的なものを感じたかというとそうでもない。
尖った感じは新鮮だったけど相変わらずカクカクしてて
なんでもっと流線を使わないの?って当時思った。
方向性は違えどZもやっぱ古典的な印象だった。


201 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:22 ID:???
>>184
同士よ!

やっぱり、Re-GZとZ+だよな!

202 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:23 ID:???
ていうか、ガンダムから離れていくことを期待してたんだよね。
結局ガンダムでしかないのかと、ZZ、νで痛感して萎えた。

203 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:30 ID:???
MG Ex-S発売オメ。
で、どうなのかね?このキット対するリアルタイムチネラ―の胸中のほどは。
GFF ディープストライカーなんかも含めてさ。

>>170
虚偽の外回りをでっち上げてコソーリ買いに逝くオサーンもいるそうでつよ。

204 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:36 ID:???
>>202
求めていた方向性はSガンのようなものとも違うの?

205 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:39 ID:???
>>203
さすがに今更。
もうあんなでかいプラモ買う気起きないや・・・・・・。

206 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:43 ID:???
>>204
むしろタイラントソードwやガイアギア。
ガンダム世界の亜流ではあるが、香具師らはガンダムではない。
そんなカンジでガンダムっていう機体もあったんだよな・・・
って世界にならないかなーと。
それが延々ガンダムに固執してしまったのが辛い。

207 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:47 ID:???
漏れF91は強いと思うのですが。

208 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:48 ID:???
しまいにゃ、UC世紀とは異なる歴史の流れでもガンダム・・・・。
もうカンベンしてくれ。

209 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:49 ID:???
>>207
はいはい、強いよね。

210 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:50 ID:???
旧ガンダムのそのまま延長線上にあるMK2は劇中で「旧機種を意識しすぎた失敗作」と呼ばれ、
イメージ的にあまり似てないZが後継機として出てくるんだよな。

デザイン的に冒険していこう、という意識は製作者側にあったんだと思うんだよ。Zまでは。
なるべくMSらしくないもの、という発注でメカデザイン依頼することもあったらしいし。
結局はZZで永野が降ろされたのが運命の分かれ目だったのかもな。
1stイメージを引き摺るメカデザを望んだのは、頭の固い磐梯と保守的ガノタなんだろう。

211 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 22:00 ID:???
>>182
そうそう。基礎デザインが鈴木氏とはいえ
あの奇跡的なバランス感はブチタンじゃなきゃ出せなかった・・・

と信じて疑わないのだけど
νの中年腹とか腹がつぶれたような変な体型っていうのはどのあたりのことなの?
白い二段腹そのものが太くてつぶれてるといってるの?
それとも胸の両脇が上段腹の下まで覆っててブカッコウだといってるの?

212 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 22:16 ID:???
>デザイン的に冒険していこう、という意識は製作者側にあったんだと思うんだよ

ああ、納得かも。
初めてメッサーラとかガブスレイ見た時、えぇっ!?って思ったもん。
今では両方とも好きだけど。


213 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 22:29 ID:???
νの体形

俺は、各パーツのバランスがどうも好きになれなかった。
で、GFFのカトキリファイン見て
あ、カッコイイじゃん!と思った。

Sも同じ。最近の画稿が好き。

214 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 22:50 ID:Q7aGWrpq
過渡期なんかより出渕のほうが
はるかにイイのになぁ・・・

215 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 22:54 ID:???
>>196
安彦ガンダムってさ、貫禄だけならこれに適うものはないんだけど
もうチョイ丁寧に描けなかったのかなぁ。

216 :通常の名無しさんの3倍:03/03/28 23:40 ID:???
>>205
しかし、なんなんだろうな。
今頃になってバカデカイ箱のEx−Sやサザビーが発売されてしまう現象は。

217 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 00:36 ID:???
15年前も今もSなんかダセーよ!>>1

ということでよろしく。センチネルの中でSが一番苦手だ。

218 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 01:44 ID:???
>>215
安彦ガンダムつーてもオリジンじゃないよw
当時の安彦画のガンダム。

219 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 02:40 ID:???
当時はガキンチョだったんで、設定画見ても、
なんでνが強いのか理解できなかった。

今となれば、
デザイン上の記号だけで性能の比較ができない、というのは面白い。

220 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 04:32 ID:???
私はSは腰部分があまりに貧相に見えるからνの方が好きです。細かい部分でもあの変形するビームサーベルとか好きなんで・・・
でもそれより最近見たゾーリン・ソールが一番好きかと・・・ガンダムじゃないけど・・・

221 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 07:10 ID:???
ν、Sの他にもガイア・ギア、タイラント・ソードを加えないとな。
当時を語るなら。
他にガンダム系の企画物あった?

222 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 13:18 ID:???
ダブルフェイク!!

223 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 13:52 ID:???
>>218
漏れもちっちゃな頃から恋焦がれてはいるんだけど
知れば知るほどけっこう問題あるのよね、安彦画のガンダムって。

代表的なのが肩。肩の形状および高さが左右非対称。
恐らく意図的にそうしていると思われるのだけど真相はどうなのだろう?
あと、サーベルの取り付け位置が右に寄り過ぎでしかも高い。
特にあの下から見上げたアングルでに右サーベルの柄のツバが見えているのは難点。
アゴの赤パーツが長すぎるのも密かに厄介。

随分前から初代のAパーツは左右非対称なんだと思い込んでる。
けど、立体物はいずれも左右対称なんでイマイチ確信を持てないでいる。



224 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:18 ID:???
>安彦画
アレはパース画だから。
魚眼レンズで見たように全体のパースが取られてる。
乙乙のポーズ画にあるようなデッサンの狂ったものとはちと違う
(コンテナ爆弾ぶら下げてるヤシね、アレは明らかに装甲が変形してる)

225 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:28 ID:???
乳癌てなんか垂れ乳みたいで変。
というか、ヘソの位置が高すぎる気がする。
腰のセンターブロックの長さが上半身と同じくらい。(胸と腹のを合わせた位)
なんかおかしなプロポーション。
胸腹腰が同比率が漏れは理想なんだけどな(ガンダムは)

226 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:37 ID:???
ビームサーベルをビームライフルで受ける
GP01Fbが最高です。

227 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 15:36 ID:???
>>224
う〜ん、あれがパース画だというのは百も承知してるんだけどね。
胸と肩とサーベルの位置関係でどうもツジツマが合わないんだよね。
黄色のエリの頂点と両サーベルの先端に実際に定規を当てて水平軸の傾きを見れば
疑問点がわかってもらえると思うけど。

肩アーマーは一目で左右非対称だとわかるけど、じっくり考えてみてもやっぱ左右非対称。
パースを考慮しても前方画と後方画の兼ね合いでこれはどうにもならない。
これは数年間悩み抜いて出した結論。

コンテナ爆弾ぶら下げてる乙乙はパース云々の前に強化型のバランスで描かれてるのでは?


228 :多分、安彦言い出しっぺ:03/03/29 16:02 ID:???
>>227
俺は安彦氏のイラストが好きなんだけどね?
設定画だって矛盾だらけなのは当然。
デッサンの話してたのなら、まああの絵はオカシイよね、確かに。
でも、νも前方の設定画でサーベルの生えてる位置がオカシかったり
右の腕部がなにげに長かったりしてるよねワラ
まあ、ロボットの設定画なんて前後の絵でラインが合わないのが大半だし。
敢えて言えばカトキくらいかな?
矛盾が最小なのは。

229 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 16:11 ID:???
>νのサーベル
プラモなりフィギュアを持ってる人は
見てもらうと判るが
設定画のように見える為には前方に傾けないとならない。
(右に倒した場合はああいう角度には見えないです)
まあ、その頃には角度とか計算されてて
大丈夫なのかもしれませんが。

設定画の角度が話題になってたので

230 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 18:40 ID:???
>>228
初代ガンダムは左右対称であるというのが普通の認識だろう。
でもさ、設定画の中にサーベルを豪快に振り下ろしてるイラストがあるじゃない?
その画は右手にサーベルを握ってて、左側のサーベルラックが空いてる状態。

それ見て思った。
初代って右手でも左側のサーベルを抜ける設計になってるのかもって。
だから安彦ガンダムのサーベル装着位置は右寄りになってるんじゃないかって。
そこからさらに右肩形状の謎も解けたような気がした。
右腕は攻撃性重視で左腕よりフレキシブルな動きができる設計なんじゃないかと。

そういう風に考えて、安彦ガンダムはデッサンの狂いではなく
何らかの意図があって敢えて左右非対称にしているのではないかという結論に達した。

同じ論法でいうと、νの左腕はシールド装備で防御力に問題がないため
右腕よりソデを短くしているのでは?
ただ、こういうのを再現した立体物は見かけない。
やっぱし、こういう所が左右非対称だと気持ちが悪いというヤシが多いのかな?

>>229
手元にある十数年前購入元祖SDと前売り券付き光るガチャポンSD人形ではイマイチ確認でけない・・・

231 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 19:17 ID:???
やっぱしタイラントソードがいいです。

232 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 19:20 ID:???
クルーズチェイサー ブラスティーとか・・・・ガンダムと関係ねえし。

233 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 19:30 ID:???
タイラントソードって元気玉が使えるんだっけ?

234 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 04:16 ID:???
>>219
反応速度マンセー。

>>197
サザビーはラフ、クリンナップともにブチなんだって。


235 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 09:00 ID:???
ブチは逆シャアのときは良かったけど
0080でΦモールド(ブチ穴)をMSに付けちゃったのには
呆れてしまった。

236 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 23:44 ID:???
CCAやセンチのあとにそんなショボイMS群見せられても・・・
富野じゃないっていうし軽〜くスル―したなぁ・・・>0080

237 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 01:05 ID:???
今風にデザインし直す、という発想はよかったな。
逆シャアその他でブチメカ流行してた時だしな。
ちょうど今のカトキと立場的に似たような感じで、仕事の幅はもっと広かった。

まあ結局はバリエーションの一つって扱いになっちゃったけどね。ポケ戦版のMSは。

238 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 02:02 ID:???
>今風にデザインし直す、という発想はよかったな

でも、あまりにももとのデザインから離れてるから。
バリエーションていうよりも、新型に見えるのが悲しい。

239 :プルスキー:03/03/31 14:20 ID:???
>今風にデザインし直す、という発想はよかったな

それは、かなりあったと思います。発想そのものの意義は重要だと思います>0080

多分、ファーストとZのデザイン的なギャップを埋めるための
中間的な役割を目指そうとしたのだと思うのですよ、意気込み的には
アレックスの270度リニアシートとか、
中途半端な数字で技術開発の過程を垣間見せている所なんか見ると、特に

ただ、まっとうな技術の世界知ってる人間からすれば、
1年でモデルチェンジをフレームからしてしまうっていうのは、かなり無理があるかと…
1年という開発期間で、グフだドムだゲルググだとか、駆動系自体が変わっていそうな
デザインのMS作ってるんですから、外のフレームには当時のジオンデザインらしさを
ファーストが残していたのは、まだリアリティが保てた点だと思います
それを、いきなりZっぽい雰囲気のザクのコックピット入り口とかやっちゃうと
「ヲイヲイ〜、ジオンの技術者はフレーム加工技術もすげぇなぁ〜〜。なら何でザクレロなんだ?」
ってなツッコミになるので(笑
そういうデザインの飛躍の揶揄が、0083の様な
ありそうなファーストとZの中間的デザインになったのだと思います
でも、デンドロビウムはやり過ぎだと思いますけどね…、あの後がMK-Uいわれても…(笑

240 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 16:38 ID:???
デンドロはMSと比べちゃいけない。
ステイメンならまだしも。
デンドロは艦船類のデザインの補完をしてるのでは?
と最近思えてきた。
結構アーガマを意識してるんだよね、デンドロ。

241 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 00:41 ID:???
ああ、そうかも。

242 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 07:44 ID:???
0080のMSデザインに関しては
この作品は本編とは全く関係のない外伝、フィクションですよ
っていう感じの製作者側の意思表示なのかと思った。
ストーリーも本スジには抵触しない。
“あってもなくても良い作品”的な謙虚なスタンスは好感が持てた。

それに引き換え、その後のOVA2作品はおイタが過ぎる。
やること派手な割に、既存の作品との整合性はあるのかないのかわからんし。
デンドロ、ノイエ、アプサラといったデカブツには、本家になんとか一矢報いようとする野心
もしくは嫌がらせとも思える悪意が感じられた。
究極のGプラン、ディープストライカーを昇華(退化?)させたともいえるデンドロ。
GファイターやGディフェンサー、せいぜいS-Bst的なものでガマンしておけばよいものを
何をトチ狂ったのやら・・・
まあ製作者にすれば公式映像にあんな度肝抜くガンダム出してしまって
なんかもうしてやったりって感じなんだろうけど。

243 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 09:00 ID:???
>>240
ああ、なるほどね。
ソレまでの艦船類とはデザインの系統が変わったアーガマなんかのミッシングリンクを埋めてるね。
確かに共通項がいくつか在る。
同じアナハイム製だし。
巨大な外観に圧倒されて、思考停止してるヤシではそこまで気付かんよな。

244 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 11:17 ID:???
Sキモイ

245 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 11:36 ID:???
とても初心者な質問で恐縮なのですが、CCA-MSV(?)でデザインされたナイチンゲールやリガズィカスタム等のMSは誰がデザインされたのですか?どなたか教えてもらえませんでしょうか・・・

246 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 12:33 ID:???
>>242
確かにね・・・。
まあ話が面白ければそれも気にならなかったのかも知れないが・・・。

247 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 13:15 ID:???
>>245
リガズィガスタムは美加ちゃん。ナイチンやハイニューはたしかブッチー。

248 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 13:16 ID:???
>>240
ディープストライカーの焼き直しにしか見えませんが?

249 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 13:56 ID:???
デンドロがああなったのは監督からのオーダー
デザインコンペで過渡期のが採用されただけ

250 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 16:52 ID:???
監督のオーダーったって大雑把な指定しかないわけで、
結局なにやってもディープストライカーっぽいのにしかならなかったのは
過渡期本人の技量。

251 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 17:43 ID:???
『0080』が発表された当時のブチMSの扱いってのは、
例えば第二次大戦が舞台の映画『空軍大戦略』なんかでメッサーシュミットの
形状が史実と全然違うにも関わらず(他の航空機の改造品のため)
別段理由付けがされてないように、あの世界ではザクもドムもずっと
ああいう形だという事だったんだけどな。

なぜか『0083』あたりでアレらもMSの系統図に組み込まれてしまったのには
無理無理な強引さを感じたものだが。
…なんでGM(1st)→GMコマンド(0080)→GMカスタム(0083)
と来て、Zの時代でGMUなんて使ってるんだっていうw

252 :245:03/04/01 18:41 ID:???
>>247
遅レスですいません。ありがとうございました。
私は全て明貴デザインだと思っていたのですが、このスレで逆シャアのメインデザインは出渕だと知り困惑していたのですが、おかげで胸のつっかえが取れました。

253 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 18:50 ID:???
>GM(1st)→GMコマンド(0080)→GMカスタム(0083)
>と来て、Zの時代でGMU

コマンドとかカスタムはあくまでGMをベースとた派生機や改修機と解釈している。
で、新規に再設計し、外観も整理したのがGMU。
ゴテゴテとディテール付いてる方が強そうに感じるかもしれんけど
実際そうとは限らないと思うがな・・・・・

254 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 18:53 ID:???
>>248
思考停止。
全てのガンダムはファーストのデザインの焼き直しですね?

255 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 19:20 ID:???
つか、デンドロがディープ〜にみえるてのも・・・
馬鹿でかい主砲がついてるくらいだな、共通してるのは。

強引に機体にパーツを追加したディープ〜と
巨大な武装ユニットにガンダムが乗るデンドロでは
全く違いますがな。
それが似てるつーなら
ケンプァーはブロッケンにしか見えない?
俺には別物にしかみえんけど。

256 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 19:23 ID:9fDLbQuf
今なら登録すると1000円貰えます。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7640

257 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 20:13 ID:???
正直0080のMSはレイバー以外の何物でもない。
MSをあんな風にしか描けないブチの才能の限界。

258 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 20:16 ID:???
>>255
扇風機もそっくりだ

259 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 20:23 ID:???
パーツが似てたら焼きなおしかよ・・・・・
額に角付いてるガンダムはザンボット3の焼き直し。

260 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 20:47 ID:???
ポケ戦当時のホビージャパンとか見ると、
アニメに出てない機体の再デザイン版の作例とか載ってるんだよな。
似ても似つかぬアッガイとか、タイヤ付きギャロップとか。
で、その連載のタイトルが「ウェポンズオブ0080」になってる。

まあそれがオフィシャルでないことは当然だとして、
でもポケ戦MSってのがそういう意図でデザインされたものだということを示してはいるよな。
実際、あれをバリエーションの一つと考えるのには少々無理がないでもない。

261 :通常の名無しさんの3倍 :03/04/01 20:55 ID:???
>>242
激しく同意

0080は、1stベースのパラレルワールドと考えればいい感じに楽しめる。
センチネルも、個人的にはZベースのパラレルワールドで、他作品の整合性とか関係なしに楽しんでます

262 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:07 ID:???
「0080」のモビルスーツについては「解像度を上げた」って説明をどっかで見た気がします。
もしかしたらシャア板の別のスレだったかも。




263 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:13 ID:???
元々はエンドレスワルツのガンダムみたいに見た目は違うけどTVと同じザク何だよ、
てコンセプトだったからなぁ、それを商品化の為の差別化にバリエーション機にしたと


264 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:19 ID:???
>>260
バリエーションで言えば、MSV時から??な機体は有りましたから
(ザクキャノンってどのへんがザク?動力パイプくらい?)
ポケ戦のMSも普通にバリエーションとして受けいられましたが・・・
>>262
解像度を上げた・・で言えば0083の方がそれっぽい気がします。
ポケ戦のほうは解像度を上げちゃったので、
レイバーをベースに改造して撮影したのがバレちゃった・・・ぽい。
あ、ポケ戦やブチがキライつー訳ではないので、誤解なきよう。

265 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:25 ID:???
まあ、ボクは0083はデラーズフリートの乱を
史実にフィクションを交えて描いた
宇宙世紀の映画と解釈しています。
コンペイトウで謎の爆発があったのは、
連邦が極秘に開発したガンダムによるものだ!
という解釈して。

266 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:31 ID:???
ハイゴックに比べりゃザクキャノンなんざザクそのもの。

ポケ戦世界のMSはレイバー風なんでしょう。
実際、レイバーってのは当時のリアルロボットの最先端ではあったわけだし。
流行を取り入れたってやつですな。まあそのぶん風化も早いわけですが。

267 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:34 ID:???
ハイゴッグはハイゴッグであって、ゴッグのバリエーションとは思ってない。

いや、アッグシリーズも機体ごとに共通性も無かったし・・・・w
全然OK。

268 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:37 ID:???
ズゴックEは?

269 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:39 ID:???
0080もレイバーを偽装して撮影した映画つーことで・・・
だから実際には結構小さく特撮とかCGを入れて誤魔化してる。
0080は実機を忠実に再現してるんだけども
GPシリーズやノイエは実在したわけではなく
映画用にデッチ上げた機体。(80のアレックスやケンプファも)

270 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 21:41 ID:???
>>269
後半は0083の間違いッス。スマソ。

271 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 01:06 ID:???
センチ厨が話をそらそうと必死なのに乗せられているのが多数

272 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 06:14 ID:???
(゚Д゚)ハァ ?

273 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 06:40 ID:???
UC史実における2代目ガンダムはやはりマークUである
と考えている人も少数派ながらいるわけですな。

>>255
身の丈の倍もある右の馬鹿長い主砲、機能は違えど左の扇風機、
廃され覆われで使用不可の歩行ユニット、後方に向けられた多量の馬鹿でかノズル。
こんな特異な構成は他に類がない。
コンテナを除いてしまえば形態や規模の差はあれ
デンドロはディープ〜を明らかに意識したものとしか言いようがないって気が汁。
コンセプトを流用しつつチョト悪ノリでメチャスケールアップさせたみたいな。

274 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 09:01 ID:???
デンドロは「あー、かときの奴303Eを本家に出してる…」と
思いますた。
明貴美加もセンチネルに関わってた以上、ノイエ・ジールはゾアンを意識してるのは
多分間違いない。

275 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 10:44 ID:???
>>273
それが制作側からの発注だから。
で、コンペ形式でそれが採用されたつーのは
他が「もっと酷かった」からに外ならないでしょ。
マーク2についても、GPシリーズは史実から抹消されたと
作中で言ってるんだし、問題ないんじゃない?

276 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 10:45 ID:???
まあ、ぶっちゃけノイエはアルパ+ゾディアック+ジオンマーク(wだから。

277 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 10:48 ID:???
つか、デンドロがおかしいって言ってるのは
SR−71ブラックバードが有り得ないと言ってる様に聞こえるな。
あの時代にあんなデザイン有り得ない。
まるでステルス機の様だ。と。

278 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 11:34 ID:???
ギラドーガにしかみえないザクFZはおかしい

カプールにしかみえないハイゴッグはおかしい。

νガンダムにしかみえないアレックスもおかしい

279 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 11:38 ID:???
νのヘビーウエポンシステムにしかみえない
アレックスのチョパムアーマーもおかしい

280 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 12:14 ID:???
一年戦争とZの間を埋めるデザインとか言いながら伝ドロがいるのがね・・・。
ワガママデザインか梅デザインのどちらかにしてほしい。

281 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 12:28 ID:???
単に自分が理解できないだけじゃん。

XB−70バルキリーも実在しないとか?

282 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 12:35 ID:???
デンドロは前に誰かが云ったように
艦船類のデザインの飛躍を埋めてるんだよ。
大きさについても、大きいからおかしい・・・つーならビグザムとかあり得なくなるでしょ?
D−Sに似てるのも同じメーカー製の証では?むしろ整合性はとれてるよね?
要は、否定意見てのは自分に理解できない物はあり得ない、おかしいと言ってるだけで
ニンジンが嫌いだから人間の食い物じゃないつーくらい無茶な論理つーこと。

283 :プルスキー:03/04/02 12:53 ID:???
自分もネタふっといて言うのもなんですが(苦笑)
段々、νだSだという話から逸れて来ましたなぁ……(^^;
まぁともかく…、デンドロ自体の存在が、やがてアーガマに成るというのは、
なかなか納得できる説明でつね…
ノイエも、Zの頃はともかく、ZZの頃のアクシズのはっちゃけた技術開発考えると
まぁ、分かるような分からないような…
ただ…、解釈に困るのはデンドロを作ったのが「アナハイム」って所でしょうか?
(ペズンでしたっけ?Zのティターンズの開発部門は確か部署制度なんですよね?)
どこの部署か忘れましたけど、サイコガンダムみたいな大型MA&MSも作ってる
わけだし、コロニーレーザーだとか、大艦巨砲主義なエネルギー兵器の前触れとして
デンドロがあるというのは、ザクFZ程、飛躍というわけでもないのかもしれません
なれば尚更よーわからんのが…、何故「アナハイム」は(エウーゴだけど)MK−Uを
奪取してムーバブルフレームのデーターを元にZを作ったという流れなのでしょうか?
もう一回、対サイコガンダム用にデンドロのリニューアルを作ってもええじゃないですか
(メガバズーカランチャーとか、そういう兵器に名残があるという見方も出来ますが)
それとも、アナハイムのデンドロ作ったチームはティターンズに接収されたんでしょうか?
それなら、そこそこ納得できそうですが…

284 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 13:00 ID:???
むしろ、GPシリーズの主要スタッフはティターンズによって処理されちゃったとか・・・・
隠ぺい工作ね。

285 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 13:59 ID:???
別に伝泥と最古に因果関係は無いでしょ(皆無とはいわんが)
どちらも技術的な問題であのサイズになっちゃったわけで。
伝泥はメガランチャー&Iフィールド。
最古はMクラフト&Iフィールドかな。

286 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 14:29 ID:???
対サイコガンダム用にデンドロみたいなのをを作りたいのは山々だろうけど
@コストがかかり過ぎる。エウーゴでは運用出来ないと判断。
Aさすがにティターンズにバレないように建造するのは無理
B後付け設定だから仕方ない。

とりあえず、ジオンの系譜で我慢しる。

287 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 14:42 ID:???
大型兵器の運用にはそれなりの設備も必要になるしな。
基地もない、大型戦艦もないエウーゴではどうにも使いようがない。

288 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 22:58 ID:???
>70,75
 甕レススマソ
 当時のアニメファンの間で「最新ガンダム」が好きだったやつを見たことがない。
 MkIIからZに主役メカが変わって「がっかりした」というやつはいっぱいいた。
……それは言いすぎか。
 たぶんメカフェチの主流は「とりあえず百式マンセーなのでZはどうでもいい」だったのでは?


289 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 23:03 ID:???
>260
 えっ?いまはカトキザクは別形式ってことになってんの? ひぇぇ〜。

290 :通常の名無しさんの3倍:03/04/02 23:14 ID:???
>>289
260にそのレスは有り得ない。ニュータイプ?

291 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 00:09 ID:???
>>275
主砲の砲身は長すぎはしないか。邪魔なだけではないのか。
それに見合った破壊力はあるのか。駄目元でもコロニーに1発お見舞いする気概が欲しかった。

コンテナミサイルはスゴすぎる。アムロの乗るνでも回避できるのか。
なのに後のMS・MAにこれが装備されなかったのはなぜか。

なんでバズーカは二つ折りになるのか。フォールディング言いたいだけちゃうんか。
なんでそれをサポートアームで取るのか。バズーカを取る以外にサポートアームの使い道はあるのか。
やっぱりフォールディング言いたいだけちゃうんかと。

イチャモンだけど、こういうこと考えるとデンドロをツマハジキにしたくなっちゃう。
いや、そんな些細なことはどうでもいいんだ。
デザイナーよりもむしろ発注を出した監督以下の製作者に疑問を覚えるんだ。
GPシリーズは史実から抹消されたっていう言い逃れも良いけど
もう少しわきまえても良かったのではないかと。

>>282
艦船類のデザインの飛躍はアルビオンが埋め役を担うべきじゃないのかなぁ。
大きいの出すのも大いに結構なんだけど、それでRX−78を名乗られてもピンとこない。
トライアルだから何でもアリっていうのもわかる。
けど、グリプスでマークUがチマチマ飛行テストやってるのを思い出すとねぇ・・・

おっしゃるとおり、自分に理解できないから否定しているだけなのかもね。
だからって、プランのみで終わったD−Sと整合性がとれてると言われても困る。

292 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 02:14 ID:???
>>291
必要だからあの長さになったと考えるのが妥当。
破壊力に関しては比較対照が何かによる。気概に関しては同意。ただあれは主人公を凹ますお話なので、
爽快感を与えないのは演出。

コンテナミサイルは使われた戦場が誘導ミサイル向きだったと考えられる。
母船から突出するデンドロ、それを迎え撃つデラフリMS。両者が邂逅したポイントはM粒子が比較的薄かったのではないか。
後Ζ、ΖΖ時代にはMS搭載ミサイル兵器はかなりある。

実際Iフィールドを装備したノイエに有効打を与えられたのは、破壊力に勝るビーム砲ではなく実体弾であるバズーカであった。
(白兵戦が主な通常MSでは無い)高速移動での攻撃を主とするMAとしては、砲身を長くして
射程距離を伸ばす事で、より遠距離からの攻撃が行える事は大変重要。
そしてステイメンという通常MSとしての運用も(何故か)前提である以上、選択肢としては
1 異常に長い腕を持たせる
2 四本腕にする
3 折畳式にする
4 延長(蛇腹)式にする
5 通常腕で届かない武器を取り出す時は、潔く諦めてオーキスから分離して取りに行く
辺りが考えられると思うが、3の折畳式は(結果として)それほど突飛ではない。

別にこれで納得してもらおうとか、論破してやろうとか不遜な事は考えてないけど、
好きな人と嫌いな人の間では同じ物でもこれくらい解釈が違っちゃいますよということで一つ。

監督以下製作者の思惑に関しては、膨大数のMSの中であなたにそれほどまでの悪感情を抱かせ、
印象付けたという時点で(申し訳ないが)向こうの勝ち。無視されるより賛否両論喧嘩上等なのが
(良かれ悪しかれ)サンライズという会社の特徴。

293 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 02:24 ID:???
デンドロとかディーストとかの、足のない推進器とビーム砲とIフィールドだけのっけたようなMS(MA)は
ほかのMSを否定してるような気が。
敵のボスMAならまだしも、ガンダムでこれやっちゃいけないと思う。

294 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 02:31 ID:???
カトキ「足なんて飾りです。ガノタにはそれがわからんのですよ。」

295 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 08:02 ID:???
>主砲の砲身は長すぎはしないか。邪魔なだけではないのか。

何を以て邪魔とするのか?
使用用途も考えずに邪魔つーなら、MSの手足すら邪魔である。
AMBACも武器換装も手足である必要はない。

296 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 08:11 ID:???
>コンテナミサイルはスゴすぎる。
凄すぎるからw
コスト面、メンテナンス性の問題などいろいろ理由は考えられると思うが・・・。
ミサイルってデリケートな武器なのよ。


>なんでバズーカは二つ折りになるのか。
二つ折りになるからフォールディングと呼称したんですね。
それが何か?

297 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 08:19 ID:???
>駄目元でもコロニーに1発お見舞いする気概

松浦のマンガでは撃ってますね。
外側から撃っても穴が開くだけで、大した破壊するまでは逝かないっつーことでしょう。
内部から構造支点を破壊し落下時に在る程度分解するようにしますた。
アニメではその行動が間に合わなかったってことで。

298 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 13:39 ID:???
>>293
エルメスとかの手も足もないMAはもともとあるぞ。

299 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 17:59 ID:???
>>298
主役機がMS否定をやってはいけないということでしょう。
個人的には、スティメンが入っていなきゃ良かったと思った。

300 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 18:30 ID:???
GPシリーズはあくまでワンメイク機
しかも企業コンペでむちゃくちゃ力入りまくってた特殊なもんであって
MkIIはティターンズ次世代主力量産機くらいの扱いなんじゃね〜の?

301 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 21:06 ID:???
>>292
レスども。これほど丁寧なレスが貰えるとは思わなんだ。じゃ、バズーカについてもう一度。

胸の前で交差させた腕をサッと広げてバズを受け取る、デンドロのちょっとした見せ場。
あれ、スゴクカコイイんだけど無駄な動きやタイムラグが多くない?
もっとシンプルに素早くそこそこカコヨク取り回せる方法はあるだろうに。
バズはコンテナ内に収めなくても従来通りムキ出しで問題ないはず。
サポートアームのような機能が必要ならオーキス側に付けた方が良いような。
腕の強度が下がるだろうし。なんで普通に手の届く範囲にバズを搭載しないんだろ?

デンドロのバズ取りアクションは見た目面白い。けど、あまり上手なギミック案とは思えない。
結局、フォールディングホニャララで3点セット揃えたかっただけちゃうんか。というイチャモンですた。

>>295
デンドロは近接戦闘も視野に入れてるようだけど、そのとき主砲の砲身は邪魔になりそうだなと思って。
敵を串刺しにするのは最終手段として。それと、HGUC買った人は困ってそう。
主砲にこそフォールディングなり伸縮なりの機構を付ければ良かったのに。

>>293>>299 
禿胴。MAのオマケみたいにガンダム突っ込んじゃったのがマズかった。

302 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 21:58 ID:???
そういう意味じゃなくてさ、
極論すればディーストみたいなMSが最強(ないしそれに近い)なら、MSが人型である必要性自体ないじゃん、ってこと。
複雑な足をつけるよりか、ブーストつけたほうが安く済むのは当然。
なんでほかのMSがそれをしないか?ディースト以外のMSがいらんもんつけてるだけなんか?
ってこと。

たとえば、地上で活動するだけなら2脚よりガンタンクのほうが絶対効率がいい。
でも、ガンタンクは優秀なMSではない。そうであってはいけない。
ガンタンクはあくまで出来損ないのMSでなければいけないの。
わかるでしょ。

これが崩れると、ガンダムの世界自体が成り立たなくなる。
MAが存在が許されるのは暗に「それでも人型をしたガンダムにかてない」という了解があるから。

機能美ばかりに目がくらんで、結局世界を歪めてるってこと。

303 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 22:47 ID:???
>たとえば、地上で活動するだけなら2脚よりガンタンクのほうが絶対効率がいい。
>でも、ガンタンクは優秀なMSではない。そうであってはいけない。
>ガンタンクはあくまで出来損ないのMSでなければいけないの。

被弾する面積が広い上砲塔が旋回しない分普通の戦車にも劣るはずだが。
グフが左手ガトリングで「汎用性が失われた」って言われてるのに両手とも
ホップミサイルだし…。

まあガンタンクはさておきガンダムが人の形してないと世界観が崩れるってのは同意。
レーダーが使えないので巨大ロボット開発しました、てのが前提なんだし。


304 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 00:06 ID:???
>>288
Zが登場した頃、漏れの周りにはガンダムの話をするヤシはいなくなってた。
だから実態は知る由もなかったが・・・そうか、意表を突いて百式派が多かったのか。
ということは永野版ZZを望む声も多かったのかな?
漏れはZの時点ではFAガンダム派だったかな。

305 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 00:19 ID:???
>>303
ガンタンクが戦車に劣るかどうかじゃなくて
キャタピラが2脚に劣るかどうか。

306 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 01:05 ID:???
永野版ZZは当時もデザインは悪くないと思ったけど、
やっぱりZや百式あたりとの整合性を考えての未使用だったんだろうな。
可変合体がキッチリ出来る、MGモデルとか出たらホシイ気がするw

307 :プルスキー:03/04/04 01:14 ID:???
なんか、ν、S 談義から、MS全般談義になりつつありますなぁ…(^^;
いや、読んでるほうは面白いのですが…
是非、いろんなMS話に派生していただきたいと…
でも、Sの話もするならば、作者は嫌がっていたけれど、
小憎らしいインコムが大好きだーー!!

308 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 06:53 ID:???
まあ、ホントは1stのビグザム戦みたいに
合体モードで(w近接して(組み合って)MSでプスリ
てのがやりたかったのではないかと。
あと、バズーカの取り出しについてはー、
コンテナ自体にいろいろバリエーションが予定されていて
それらに対応する為に腕を延ばす必要があったとか。
強度面も、畳んだ状態で可動部にロックがかかれば
それほど心配しなくてもいいかと。
展開状態では弱いかもしれないだろうけど
本来それで格闘する訳じゃ無いだろうし(せいぜい奇襲用)
で、主砲の砲身は後ろ向きに回る様になってれば良いんじゃ?

309 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 07:01 ID:???
あと、アニメである以上
〜がしたかっただけ違うんかつーのは
当然ではないかと。
むしろ、設定だけ作っておきながら
それを活かせていないMSのなんと多い事か・・・

プラモのサイズに泣かされるとか、贅沢な文句ではないかと。
買わなければ良いだけだし(w

310 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 07:12 ID:???
>>308-309
デンドロの話ですた。
あと、実弾系と違って
メガ粒子砲で中折り式にするのは
技術的に困難とか・・・
実弾なら、現実にもあるしね。

311 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 12:18 ID:???
伝泥の物干し竿は砲口をIフィールド影響下の外に出すために
あの長さになったんじゃなかったっけ?

312 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 14:28 ID:???
>>302
実は、人型よりも非人型のほうが強い、というのは富野作品ではよくある。
ダンバインでもブブリィ等がオーラバトラーを圧倒する場面がある。

現に1stでも性能自体はビグロ>>ガンダムというふうな描写になってる。
作中では勝ってるけど、明らかに性能では負けてるふうな描き方ではある。
そもそも最後の敵MSであるジオングなんか「足なんて飾り」だもんな。

まあ、いかにそこに理屈をつけてやるか、なわけだけどね。リアル『ロボット』としては。
MSが人型である必要性は、他ならぬアニメ本編で否定されてるわけだけど
続編などで作品が続いていく以上、守らねばならぬ『お約束』ではあるんだよな。
であればこそ、主人公が非人型メカに乗って活躍しちゃいろいろとマズいとはいえる。

313 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 16:46 ID:ccGxVHx8
ディースト・デンドロに代表されるMS/MAは、
一撃離脱戦法を旨する強襲型なんだから、
そのように開発されたMS/MAに汎用である主人公MSが圧倒されるのは、
当然と言えましょう。(他に水中とか砂漠とか高高度とか・・・)
むしろそのような場面で、どう勝たせるかがクリエイターの腕の見せ所ですな。


314 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 17:55 ID:???
どこぞの主役は携帯バズーカいっちょでMS倒したりしてましたな

315 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 19:52 ID:???
>>314
奴はボールで高機動ザクを捕らえたりもしてたな。

316 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 20:48 ID:???
>>307
インコムをはずしたり失ったりしたSの頭部ヘッドはちょとショボンな感じなので
ご利用は計画的に、できれば差し控えてホスィ・・・

317 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:01 ID:???
そんな時の為に、ダミーのカバー(インコム型)が
ショルダージャケットの裏に装備されています)ヅラかよ!

318 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:04 ID:???
D=Sの主砲はアーガマ級の主砲の流用なんだよね

319 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:07 ID:???
PLAN303Eの略され方っていろいろあるんだな

320 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:24 ID:???
GFFが出て少し脚光浴びてるが、あまり語られることのない機体だったからな

321 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:46 ID:???
漏れはデプスと略してる。
焼け死んだ悪霊。

322 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 22:12 ID:ccGxVHx8
>>318
そそ、んで仰角用のギアが残ってンの。
外すより、装甲にもなるから残したって説明にかなり萌えた。

>>317
ワロタ

323 :通常の名無しさんの3倍:03/04/05 18:00 ID:???
>>310
ああ、そだね。リグ・コンティオぐらいしか思いつかないや。
簡単そうに見えて意外に高度な技術なのかもね。>中折り式のメガ粒子砲

>>314
敵のカワイコチャンとざれたり、そのコのためにサーベルで風呂沸かしてあげたり
誰も考えつかないことをするのが大好きなヤシでしたな。

そんなヤシの愛機もなかなか興味深い。
過去の栄光、1stの雰囲気を見事に捨て去った斬新なイメージ。
RX−78の余剰部品で造った量産機という説得力ある設定。
武器コンテナやパラシュート降下などの新アイデア。
小規模ながらデンドロとはまた違った方向の豊かな遊び心だ。
そのデザインからは、ガンダムに対して心底嫌気が差したデザイナーの感情みたいなものが伺える。

324 :通常の名無しさんの3倍:03/04/05 23:52 ID:???
>RX−78の余剰部品で造った量産機という説得力ある設定。
>武器コンテナやパラシュート降下などの新アイデア。
正直、この辺は萎えた。リアルなふりっぽくって。

325 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 03:04 ID:???
 かつてのMSの好み派閥といえば、ガンダム派/ザク派ではないか? ガンダム系同士で派閥だのなんだのというのを聞いたことがなかった気がするが。

326 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 03:06 ID:???
 かつての「ガンダムマニア」に聞くべき質問というよりは、かつてのモデラーに聞くべき質問、ってとこだろな。
 アニメファンはセンチなんて知らん。

327 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 03:41 ID:???
古参ガノタはモデラー兼業も多い。濃い薄いの差はあっても。
今でも現役ガノタの1st世代でガンプラ買ったことない人間はほとんどいないはず。

センチのころにはほとんど絶滅してたけどな。センチで復活した人間も多い。

328 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 05:29 ID:???
>>327
 そうか?アニファンが皆モデラーってわけでもないだろう。
 そりゃまぁ男の子は皆ガンプラを買った時期はあるのだが、それを指して「モデラー」と言うのには無理があるんじゃないか?
 OUTやメックの読者にそんなにモデラーがいたようには思えないが。

329 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 07:55 ID:???
あの猛威をふるったガンプラブームの中にいた香具師らには信じられない話では
あるが、とことん不器用なのもいてまともに組み立てられずハマらなかった人間も
いるってこった。

最近同世代の共通言語としてガンプラの話を振ったらそんな答えが返ってきて
呆然としてしまった。

>>328
OUTは知らないがメックの読者でモデラー系はFRに流れたからでないの?
俺は残留組だったけど。

330 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 10:18 ID:???
>>329
つか、めぐりあい宇宙からΖまでのブランク期間で
非モデラー系古参ガノタなんて絶滅したかと思ってたよ(w

331 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 12:09 ID:???
>>325
ザクがそんなに人気あったなんて知らなかったな。
マスターグレード化の際、ザクの人気っぷりを初めて知って驚いたよ。
ザク=史上最弱ザコMS、緑色はそれ以上でもそれ以下でもなかった。
ザクの魅力は今でもあんまりわからないでいる。
漏れはジオン側なら断然グフ派(というよりランバ・ラル派)。ザクと大差ないけどなー。

ガンダム派/ザク派は1st限定の話でしょ?
88年までガンダムに付き合ったMS好きガノタ(モデラー/非モデラー問わず)なら
もっとイロイロ好みが別れたと思うけど。

332 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 13:14 ID:???
>>331
>断然グフ派(というよりランバ・ラル派)。
と言いながらも
>ザクと大差ないけどなー。
なんてちょっとおかしくないか?
ラル派であれば「ザクとは違うのだよ」が大前提。
それを「ザクと大差ない」など・・・
「グフ」云いたいだけちゃうんかと。




333 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:23 ID:???
>>330
俺の回りのアニメファン(懐)は、コアなモデラーの方が圧倒的に少数だった。
俺もガンプラは2、3個作っただけで飽きちゃったから、
モデラーの人との認識の違いに戸惑う事もしばしば。
当然センチは、存在は知ってたがそれだけだった。

334 :331:03/04/06 19:56 ID:???
>>332
ゴメンよ。ホントはヒートロッドとか五連装マシンガンとかあんまり好きじゃないんだ。
盾のマウント方法とか剣の仕組みとか実際どうなってるの?って思うし。
見た目ザクの3倍はつおそうだけどさ、UC0093ではぶっちゃけ目クソ鼻クソじゃん。

でもさ、1stしかなかった時代はガンダムの斬りつけ受け止めたり
脇腹に蹴り入れるグフに燃えていたんだ。
ラルのオヤジ体型に萎えながらも、あのシブイ声とセリフに萌えていたんだ。
漏れもあの人に勝ちたいって思ってるんだよぅ!

335 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 22:08 ID:???
>>312
「足なんて飾りです」っていう説、本当にそうなのかなぁ?
シャアみたいな格闘戦も巧みにこなすパイロットにとっては脚の有用性って高いと思うけど。
「こう近づけば四方から攻撃は無理だな」の場面など、ジオングに脚があれば
ガンダムを蹴飛ばすことも可能だったであろう。
シャアザクのキックが全然効かなかったガンダムも、さすがにタダでは済むまい。
「偉い人にはそれがわからんのです」と逝ってた人もMSで戦う人の気持ちはわからんかったのではなかろうか。

336 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 22:30 ID:???
Sガンの足がブースターと取り替える事が出来たのは
肩にもジェネレーターがあるからだよねー

するとさ・・・
脛ジェネレーターのZの足がバックパックなzplus はいったい!?

とか思っている今日この頃です
(胸にもジェネレータ入っているの? そしたらすまそ)

337 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 23:13 ID:???
本家のZの変形パターンが発表された時点で、
「胴体の中はカラッポ」と言われてたよね…

かとき先生、ハミングバードどーするんスか?
だから俺は「ボケ作の冗談作例」って説明したのに…

338 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 23:48 ID:???
ブースターにもジェネレーターを搭載可能とか
(もちろん接合部がジェネレータ接続に対応してなければ外す事も)

339 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 23:54 ID:???
SのBst仕様は、実はジェネレータ出力が大幅に上がってる。
てことは、たぶんブースターユニット自体がジェネレータ内蔵なのかと。

340 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 00:03 ID:???
しっかし あのバックパックでどうやって電気取り出しているのかね。。
まぁ パックと言うぐらいなんだから一式そろっているのでしょうけど
激しく行動時間が短そうだ!!

341 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 02:53 ID:???
>>331
 そうでもない。
 少なくともZZの頃まではザク系モビルスーツ派というのは大勢力だった。
 ザク系MSが出てこない作品はガンダムではない、という雰囲気があったと思う。
 Zからのガンダム/ザク系にはまらないMSは、それぞれ単体では人気があったが、それらをまとめて「○○系ファン」と言うのはなかったのではないか。
 その中では百式は飛びぬけて人気があった。
 支持/不支持が分かれたのはキュベレイか?

342 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 03:04 ID:???
>>330
 モデラーじゃないアニメファンは他の番組も見てたからな。
 ガンダムから始まるサンライズ黄金時代の番組はアニメファンの間ではそれぞれ重要な思い入れのある作品ばかりだ。
 イデオンに、ダンバインに、エルガイムにはまってた連中は当然Zも見てるわけで。(で、けなしまくったと。)

343 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 03:05 ID:???
>>339
>てことは、たぶんブースターユニット自体がジェネレータ内蔵なのかと。

たしか連載当時からそういう設定だったハズ
本体からの電力供給は一切必要ないらしい

344 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 08:01 ID:???
>その中では百式は飛びぬけて人気があった。
>支持/不支持が分かれたのはキュベレイか?

コレ逆じゃない?百式はHMモドキだ、なんだあの金色は、とか叩かれてたが。
キュべレイ不支持派の話ってのも聞かないなぁ。


345 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 10:00 ID:???
ダントツに不人気というかキワモノに見られてたのがハンブラビ。
まあ、ともかく、問題はナガノということで。

アッシマー、バウンドドックあたりも微妙。
ジ・オもラズボスとしてはイマイチだった気が。

346 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 12:56 ID:???
>>342
ザブングル、ダンバイン、エルガイム、バイファムは萬代から
ダグラム、ボトムズはタカラから
マクロス、オーガスは今井&有井から
イデオンは青島から、リアルロボットアニメは軒並みプラモが出てたですよ。
子供の頃はアニメを見てプラモを作る、ってのが流れだった。

347 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 14:57 ID:???
タカラのプラモは出来が良かったなー。バンダイなんざ話にならんほど圧倒的に。

348 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 16:09 ID:???
>>347
金型屋がよかったからね。
でも今ではすっかり総合的に追い抜かれた上に大差がつくけどね。

349 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 16:56 ID:???
単に昔の磐梯が酷すぎただけだけどな。

350 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 17:03 ID:???
>>349
番台は金型も自前だったしな。

351 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 17:49 ID:???
>>349
酷すぎたと言うよりタカラが凄すぎたんだよ

352 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 17:53 ID:???
>>351
 >>348

353 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 18:24 ID:???
>>340
>どうやって電気取り出して

普通に導電性の高い材質で出来たケーブル(絶縁被覆された)
で接続して・・・って答えで満足?(w

354 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 18:33 ID:???
冗談だ。
あの前方後円墳型のブースターの
方部分はプロペラントと推進器。
円部分が本体との接合やオプション接合用のマウントユニット
だけじゃなくて、ジェネレーターが入ってるんでそ。
臑よりは遥かにスペースは確保出来るぞ!

355 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 21:00 ID:???
>354
なるほど!
そんな多い日でも安心なギミックが仕込まれているιステキ

356 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 05:52 ID:???
>>345
 一般的な人気はともかく、アッシマーとジ・Oにはコアなファンがいたな。

357 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 05:54 ID:???
>>346
 ザンザ・ルブのプラモを作ってるイデオンファンってのは想像できんな。

358 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 05:57 ID:???
>>341
 ザク派の勢いはそのあとまで続くだろ。
 0080が出てきたとき一番注目されたのは、アレックスなんかじゃなくてリファインされたザクだったはずだ。

359 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 09:06 ID:???
>>357
ザンザ・ルブは、重機動メカのなかではまだ売れそうじゃない?
むしろ1/600統一スケールのガルボ・ジックとか「……誰が買うんだ、これを!?」
と、今の時点でも激しく疑問。
>>358
センチネルでも、スタッフ側は「ガンダムvsザク」の構図で
ゼクがラインナップされるかなー、と思っていたようだが
結局ガンダム軍団しか出なかった。
ガンダムに偏った人気が集まって、ガンダムだらけになる兆候かも。


360 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 09:40 ID:???
当時ガキンチョだったが、イデオンは戦闘に迫力あって好きだったな。プラモも買ってた。


361 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 10:42 ID:???
>>359
ギドマックしかもギドマック・ドゥにするとかアブゾノールとかは
統一スケール買ってる子供はいなさそうだけどw

ガンガ・ルブとザンザ・ルブは子供にはちょっと高かった。
アニメスケールはかったけど>ガンガ・ルブ

362 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 12:04 ID:???
ザク派の勢いというか幻想というか。
実際の所、ガンダムとくらべてザク自体の人気はそんなになかった。
ただアニメ、模型誌に投稿しちゃうくらいの濃いファンにザク好きが多かった為
視聴者(読者)には一派閥として確立されてる風に見えていた。

実際マスターグレードの初期はザクを今風に解釈したらどうなるか?という話
だったのに発売決定時にはガンダムにすり替わっていた事からも想像がつく。
バンダイには過去データがあるからザク支持層には幻想を抱かなかったんだよ。

363 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 13:11 ID:???
>>362
MGやPGもRX-78の次はΖとか他のガンダムより先にMS-06が出てる訳だし
HY2Mは最初に出てましたが。

364 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 13:26 ID:???
ザクにはコアなファンがいるからそれなりの売上は見込めるだろうな。
でも、ライトな層は悲しいかなまずザクよりガンダムを選ぶ。
どこのスレに貼ってあったか忘れたけど、PGの売上では
ザクはウイングゼロカスタムの初回出荷ほども売れていないという
データがあったと思う。

365 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:56 ID:???
SよりmkVの方がカッコイイのに…って思ってますた。

366 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:03 ID:n5Wlo3Js
MGでMk-Vとゼクツヴァイだしてホスィーねぇ

367 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:10 ID:???
ツヴァイ、MGでやるとしたら・・・・・
5万越えますよ。番台が損しないためには。


368 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:36 ID:n5Wlo3Js
3万ぐらいでなんとか・・・
しか〜し、ならば問う。
HGで満足できるか?
否!!

369 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:43 ID:???
νガンダムのデザインはホントがっかりした。
何だよ、このカコワルイの、って感じだった。
永野デザインが採用されてればなあ。
まあνとSならSの方がずっと好きだよ。センチネルずっと見てたし。


370 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:45 ID:???
1st当時回りの雰囲気がガンダムを作るときには丁寧で原作に忠実じゃなきゃいけない雰囲気だった
だがザクだとオリジナルなカラーに塗っても変な武器持たせても、爆竹で破壊してもライターで溶かしても自由だった
そしてオレザクが流行したんだと思うよ
ジオラマとかでもザクが使われるのが多かったしね

371 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:49 ID:???
>>369
永野デザインなんて来たら今頃ここで散々叩かれてるだろうよ

372 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:51 ID:???
永野デザインそのままのMSが入ってしまうとそこだけ世界観が違ったりするからな。

373 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 18:53 ID:???
Sは何処までガンダムの文法外してガンダムに見えるかという方向でデザインしたのに対して
νはフィンファンネル以外は極めて手堅い方向にまとめたデザインなので
どっちが好きかによってその人の嗜好が分かるな

374 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:05 ID:???
全部永野デザインのMSなら無問題。

375 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:21 ID:???
>>374
激しく見る人を選ぶな・・・

376 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:33 ID:???
むしろナガノは入れない方向にしていただきたいが・・・・・

377 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 21:42 ID:???
つか、永野「よりは」藤田。(MSなら)

378 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:09 ID:???
ガワラとナガノとカトキじゃないなら誰でもいい。

379 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:22 ID:???
じゃあ俺様がやらせてもらいます。


380 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:22 ID:???
ならイズブチで問題ないな。

逆シャアは1stの直接の続編なので、MSも原点回帰が求められてはいた。
だから誰がデザイナーでも、結局はあんな感じで落ち着いたかと。

381 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:27 ID:???
らーーーーーーーーーーー

ナガノ版hi-sガンダムは凄いらしいぞ。ナイチンゲールも頭部だけだが面白いデザインしてるし。


382 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:41 ID:???
永野は磐梯が許さん。

383 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 23:16 ID:???
>>381
噂には聞くけど、どんなんだろ?一度見てみたい。

>>359
ザンザ・ルブはなんというか劇中に映えるギミックがなんもないからなぁ。
活躍もほとんどないし。
しかもプラモ自体もただのプラスチックの固まりみたいだったし(開けてみた

俺は買わなかったな。

384 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 23:32 ID:???
そうだな、大張だったらどうする?

385 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 09:33 ID:???
永野の凄いほどアテにならない物はない。
所詮は他人を説得するだけの物がなかったから
降ろされただけ。
没アイデアを「凄いぞ」なんていってるのは
みっともないぞ。下の下、以下ですね。

386 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 09:39 ID:???
ナカツは没アイデアじゃなくて、「未発表」のアイデアを凄いって
言ってるのがみっともない。

387 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 10:59 ID:???
まさに脳内設定凄い!
自分以外には見せてないのに、どこから来るんだ?その自信。

信者もいい加減うんざりだろ?

388 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 11:13 ID:???

もういいよ。
永野か藤田か出渕にやらせて
「これはG癌やWのように別世界です。アムロとシャアは別世界にテレポートしたんです。バイストンウェルです」
っていえばノープロブレムなんだよ。

もうそうしろや。

389 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 11:21 ID:???
>>388
( ゚д゚) ポカーン

390 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 12:29 ID:???
ZガンダムとMk−U派!

391 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 13:04 ID:???
>自分以外には見せてないのに、どこから来るんだ?その自信。
見てる人はけっこういるよ。
漏れら一般人が見る事ができなかったりしてるわけだが。
ZZの時も永野は降板したけど、結局永野のラフ画から作られたようなMSがけっこうあるし。

自分のラフ画を元にしたようなデザインのMSが正式採用されてたら自信持っても不思議じゃないんじゃない。


392 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:24 ID:???
>>391
>見てる人はけっこういるよ
いや、いない。つか永野が凄いといってるものは誰も見ていない。

だって皆、「凄い”らしい”」だもの。
らしいって・・・・・

393 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:27 ID:???
永野は「凄いですよ」と言うど
他の人は「凄いらしい」と推測だもんな。
友達の友達が見たってやつだな。
結局誰も見てないという・・・・・w

394 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:36 ID:???
小学生が「UFO見た!」とか騒ぐレベルだな…

395 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:39 ID:???
>いや、いない。つか永野が凄いといってるものは誰も見ていない。
??
永野は既に発表済みのデザイン、例えばグリーンレフトとかも自分でスゴイスゴイって言ってるぞ。
デザインは発表されてないが、永野版hi-sガンダムは井上元NT編集長が永野メカとしては凄いが、
ガンダムとしてはちょっと違うかもしれないと感想を書いてるし。


396 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:52 ID:???
>例えばグリーンレフト

思ってたほど凄くなかったな・・・・・
発表後拍子抜けした。まさにマモルちゃんのスゴイが
如何にハッタリかましているかの好例ではないかと。

397 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:53 ID:???
アンチも信者も必死ですね。

398 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:55 ID:???
つか、永野スレにカエレ!!!

399 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 20:04 ID:???
じゃあ無理やり話を修正させるが
νガンダムで残念な所はF91、というかMSの小型化によって後継機が
ない事だな(HWSとかHi-νとか量産型はちと違う)
最強ガンダム+ファンネルって組み合わせは主役メカとして十分な魅力が
あるのに。

400 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 20:07 ID:???
ペーとか串とか草履とか…もやっぱり違うか

401 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 20:08 ID:???
んーむしろ、ファンネル出しちゃったことで
終わってるのではないかと。
本体よりもファンネル強化した方が楽だもの、絶対。

402 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 20:12 ID:???
クシってゼオライマーとかそんなカンジで、見た目暑苦しいんだもの。

403 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 20:26 ID:???
>>399
まぁF91も当初はファンネル搭載機とする案が有ったんだが
面白味が無いと言う事で変更されたし


404 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 20:26 ID:???
>>402
ちゅうかゼオライマーの人ですから>メカデザ

405 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 20:35 ID:???
ゼオライマーの人はもっとヒネレ!
つか、ハイストリーマの星野版MSは目からウロコだったな。新鮮。

406 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 21:20 ID:???
カトキって痩せたというか、スマートなデザインが好きなようだが
MSじゃないが、チャロンのライデンとかGP02のリファインとか見ると
肩や脚部で大きく見せるんだなーとオモタ

407 :通常の名無しさんの3倍:03/04/09 21:36 ID:???
1/100で3種類のオプション兵装が付いて2500円。
安いねお得だね♪とか思いながら刈ったF90のプラモ。
そこで初めてMS小型化の事実を知った。
訳もなく哀しくなった。


408 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:40 ID:???
>401
禿同。というかファンネルというギミックを主役機が搭載したのはまさに終了宣言かと。
一見すごそうな敵のファンネルを主役機がぶっつぶす方がカタルシスはあるわけで。
ファンネルvsファンネルになったら絵として映えないわ以後の発展がないわ。
F91以降のヴェスバーの方が主役機のギミックとしてはいいね。

409 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:45 ID:???
「敵だけが使える最強武器」だったファンネルが味方に使わせてしまったときから
方向転換は宿命だったな。
でないとこれから先、みんなファンネルもったMSになって見栄えも代わり映えもしなくなる。

410 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:49 ID:???
V2アサルトのヴェスバーも有線サイコミュ案が有ったが使われなかったね

411 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 01:00 ID:???
νもファンネル積んでることを売り文句にしといて全然活用できなかったのも
ファンネルでポコポコ落としても楽してるみたいで見栄えしないからだったのかなあ。

412 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 01:03 ID:RN8Q71GR
でも三角バリヤーは当時劇場で見て素直にカッコイイと思ったよ。

413 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 01:05 ID:???
まあホントは逆シャアでガンダム終わりのつもりではあったんだろうしねえ。

414 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 01:10 ID:???
>>412
だから最後のつもりだったんじゃないか?
フィンファンネル自体はかなり理不尽な感じがするウェポンだが映像ではかなり
かっこいいからな。あのバリアにも使えるというのは最後にふさわしいというか。

415 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 01:21 ID:???
>>414
もとからバリア持ってる奴やら自力でバリアはる連中がでてくるアニメにいまさらな感じも・・。
バリア以外ほとんど役たってないし。

ついでに言えば、禿に関してはいつも最後のつもりでやってると思われ

416 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 01:33 ID:???
だからSガンダムなんかよりはmkVの方がよかったなと…


417 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 03:21 ID:???
>>415
Zは途中からZZが、ZZも将来の逆シャアが決まっていたんではないかと。現にそういう作りではある。

418 : :03/04/10 04:12 ID:XZB/kJDA

身も蓋もない事を言うここのみんなが好き。

419 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 04:18 ID:???
ハイストのあとがきには、まだ続きの構想があるみたいなこと書いてるね。
逆シャアはシャアとアムロの物語を終了させただけ。
ガンダム自体が終了するとは禿も思ってなかったことでしょう。

漏れはまだまだシャアとアムロの物語を見ていたかった・・・

420 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 04:20 ID:???
>418
そんなに身も蓋もないか?っていうかどれだ?

421 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 05:58 ID:???
>>411
シャアやアムロにとって、ファンネルでMSを撃墜するというのは
自分のポリシーに反することのようだから。
シャアとアムロのファンネル一騎打ちは、肉眼では捉えきれないほどの
超ハイスピード究極バトルって感じで見応えあると思う。

422 :HGでじこ:03/04/10 08:58 ID:???
でじこだにょ!
>>412
でじこは劇場であの三角バリアーを見たとき
「ピラミッド帽子よ さようなら」なんて思ったにょ。乙骨。

423 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 09:11 ID:???
ZやZZでサイコバリアが出てきた世界でファンネルバリアやっても
迫力にかける罠

424 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 10:59 ID:???
>肉眼では捉えきれないほどの超ハイスピード究極バトル

んな訳無い。
むしろ、パイロットの思考にファンネルがついてこれずに
「ちぃっ!!」とお互い歯噛みする・・・・・

425 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 12:19 ID:???
TV版「北斗の拳」は確かに「目にも止まらぬ攻撃(百烈拳)」を描写していたが、
とても見れたもんじゃなかった。

目にも止まらぬファンネル戦?  やだよそんなの。

426 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 12:40 ID:???
>>425
ただの手抜きになりそうだもんね。
音と線だけシュピシュピ!って・・・格闘アニメだよ。

やっぱりファンネルは落とすところに魅力がある。
養殖強化人間が自身満万に放つファンネルを、
量産型に乗る天然ニュータイプが通常武装で撃墜していく。
正直盾にしこんだ連装ビームで落とせるのは萎え。脱線スマソ

427 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 20:32 ID:???
>424
νとサザビーのファンネル戦が劇中に数秒だけあるでしょ。
“究極バトル”とはこれを指したつもり。
あのファンネルの動きをそれほど速く感じないってことかな?

あの描写にUC世界における機動兵器の限界戦闘スピードを見た気がしたんだけどなぁ。
MS操縦テクの高いニュータイプが操るファンネルでなくては不可能だと思われる高速戦闘。
あれ見て「なんだかんだいって、シャアとアムロやっぱスゲェ!」とか思ったの漏れだけ?

他の天然ニュータイプや養殖強化人間であのスピードについて逝けるヤシはいないかも。

>426
なにゆえ量産型?

428 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 20:39 ID:???
>>427
ごめん。そんなに早く感じなかった。
ていうか、ファンネルとかの動きがはやくても、
割とMSは小さな動きで対処しちゃう方が
漏れ的にはカッコいいと思うので・・・・。
ガンダムがファンネルを持つっていうのはカッコ悪いと思います。

429 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 21:42 ID:???
>>427
次回作(無くても良いけど)でNT出すなら、こんな展開>>量産機搭乗でも強いNT(既存と言えば既存)
を希望するみたいな・・・。

430 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 23:41 ID:???
取りあえずファンネル・ビット(これが正式名称)以外の
ニュータイプ用兵器を考案してほしいな。
ニュータイプを作品に出すならね。

431 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 01:21 ID:???
>>430
ニュータイプは殺し合いの道具ではなくてよ?

432 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 01:44 ID:???
セーラー服反逆同盟の仙道敦子タン(・∀・)イイ!!本放送時はなんとも思わなかったのに。
それに比べて我らが森口博子は・・・
これの挿入歌って仙道タンが唄ってたんだね。最近そのことに気づいて感動している。

それはおいといて、1/100エルガイムMK−Uってスゴイ気合入ったキットだったよね。
1/100νガンダムも衝撃のキットだったけど、インパクトはMK―Uの方が上だったように思う。
印象としては仙道タンと森口ぐらいの差。

433 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 07:21 ID:???
>>416
いい感じで悪の雰囲気醸し出してんだけどな。>mkV
スタイルは正統派路線だし、一見おいしいアイテムに見えるのにな。
なのにプラモ化とか全然されないな。カラーリングで損してるのか?

434 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 07:29 ID:???
>>433
正当派路線かな?
漏れは明貴の悪い癖の集合体にみえます。
しかもMS以外。
青ベル意識してるよね?

435 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 08:37 ID:???
ああ、今まで気が付かなかった。そいやそうだな。>MK-Vが青ベル意識
ゼルベリオスあたりかね?


436 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 08:38 ID:???
>>434
>漏れは明貴の悪い癖の集合体にみえます。
どの辺が?明貴って描くMSにあんまり共通性が見出せないんだけど。
あと青ベルってなに?

437 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 08:56 ID:???
青の騎士 ベルゼルガ物語のこと。
キリコのTVアニメとはまた違ったボトムズの外伝。
読んでないけど、名前は知ってる。


438 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 09:34 ID:???
とりあえず
 MK-X ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/sentinel/orx-013.htm
 テスタロッサ ttp://www.mahq.net/mecha/votoms/blueknight-novels/atm-fx-infinity-sss-x.htm

439 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 10:52 ID:???
mk−V←青ベルは漏れも思ってたんだけど
時期的にかなり微妙なんだよね。
ゼルベリオスのデザインが発表されたのは多分mk−Vの後。
その元になったFX(デュアルマガジン版)だとあまり似てない気も
まあ、幡池や伊東(岳彦)風のデザインではある。
機体に描かれたラインとか

440 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 10:58 ID:???
明貴の悪い癖
ってのは他人のデザインを流用しちゃう事かな?
だから、割とバラバラなデザインになってしまい
デザイナーの個性が感じられない。
カトキとは別の意味で無個性なんだよね。

441 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 11:07 ID:???
>>439
藤田じゃなかったっけ?

442 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 11:23 ID:???
>>441
すまん。青ベル以外のメカで幡池、伊東の
デザインに似てるなっつー意味で伊東を挙げた。

ゼルベリオスは一応藤田と幡池共同デザイン。
藤田版は俺嫌い。

443 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 18:27 ID:???
ゼルベリオスはかなりややこしい経歴だからね。
最初にデュアルマガジンにATM−FX1として発表されたのが
藤田デザイン(これはアイアンクロー装備型のグリーンバージョンの元に)
でこの時にパイルバンカー装備型もデザインされていたらしい。
これは後にホビージャパンのムックで公開された。
かなりガワラ風のATぽいデザイン。
で、これを元にソノラマ二巻巻末の幡池イラストとK’の設定画(これも幡池)が
そして、藤田版設定画へ・・・

いや、脱線しまくり、スマソ

444 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 19:29 ID:???
>>440
スマン。mk5に関してはどのMSのデザインにも似てないと思うが。
正直、ここまで「ガンダムでないガンダム」もかける明貴がすごいと思った。

明貴ってZZみたいな普通のガンダムかいてもクインマンサみたいなガンダムでないものかいても
ちゃんと書き分けできてるなあ、見たいな。

445 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 19:37 ID:???
一応言っておくとMK−Xはドーベンウルフの初期稿のG−Xを
リファインした物、だから元はZZ放映時からある

446 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:41 ID:???
ずーっとMK-Xをプッシュしていた割には、あまり知らない444であった・・・

447 :444:03/04/11 21:11 ID:???
んなこと常識以前ですがなにか?
というかドーベンも明貴デザインなの分かってて言ってる?

448 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:15 ID:???
ドーベンウルフの方がかっこいいと思うのは俺だけだろうか・・・

449 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:18 ID:???
どっちもいいじゃん。

450 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:19 ID:???
昔ドーベンウルフをトリコロールで塗ろうと画策したことがあったが…
そう考えて当然なルーツだった訳か。

451 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:46 ID:???
S派、M派、15年前おまいらはどちら派でしたか?

452 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:58 ID:???
>446
mkVをプッシュしてたのは444の人以外にもいるよん。
もっとワシはmkVの方がよかったとしか書いてないけど

453 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 22:28 ID:???
センチネル刷れ落ちたみたいだから誰か刷れ立てて。
漏れだめだった。

454 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 23:16 ID:???
落ちるって事は、それほど需要がないってことさ。アキラメナ。

455 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 23:47 ID:???
>453
    スレ立てる前に此処で相談!その2    
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049189886/


456 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 01:31 ID:???
>>444
どのMSにも似てないというか、モチーフ(つかパクリ元)が
MS以外だから。
自分の個性でなく、パクリ元の個性なのよね。香具師のデザインは。
ちなみに、デュアルマガジン版ATM-FX-1(ゼルベリオスの元デザイン)は
Zガンダム放映前に発表されたもの。
かなりグレーゾーン。

457 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 02:37 ID:F0JRs85t
      l、、_     _,/'}
      |ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
     /_,,,..   ..,,,_.`v_'`、
    /:  ━     ━   | ニ_} 
    |::    ∈∋    ヽ  |  
  //::    -=,=.ヮ.     |ヽ、|  
  /'../::    /∠.._ 派   |、.ノ 
 /':::|:::      ̄ ̄      |./   
 !-'L|::.             v'   
.   ヾ:::..           /
.    , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、
    'ー┐,,..、_ ノ  l_,,,...、 _,,一`


458 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 02:42 ID:???
なんかMSデザインの恐竜的進化の最先端って感じだよなセンチネルは。


459 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 03:18 ID:???
恐竜的進化の最先端じゃなくてゴール。

だから本家は新作を出すたびにリセットかけてるんじゃん。

460 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 03:53 ID:???
1st→Z→ZZと続いてた状況が異常だったとは言えるかもな。
逆シャアで原点回帰して、あとは作品ごとに完結してる。

461 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 08:07 ID:???
もう少し恐竜的進化の方向性も見たかった気がする。
SやZZも末端肥大と呼ぶにはまだ生温いって当時思ったもんで。

462 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 09:13 ID:???
でも、ペネとかクシみたいなのは正直萎えた。

463 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 09:41 ID:???
>461
それがディープストライカーとかじゃないの?
まさに恐竜的進化の行き詰まりに見える

464 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 09:51 ID:???
「センチネルII」が実現していれば見れたのかね

465 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 09:54 ID:???
U企画のガンダムはむしろSガンよりスッキリしてるような

466 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 09:56 ID:???
>>464
でも、あのガンダムはΖ的なスマートさがあったな

467 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 10:02 ID:???
以上自演しちゃいましたw

468 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 10:23 ID:???
S(というかセンチネル)はデザインとしては大好きなんだけど
「そこまでやるならFSSみたいに世界観までオリジナルでやれよ」
と思ってしまう。UC.0088のメカじゃないよ。


469 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 10:30 ID:???
ハミングバードを変形させちゃうのはどうかとオモタ

470 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 11:51 ID:???
割と一人でセンチにぶつかってます。
反応が無くて淋しいです。

471 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 11:55 ID:???
>>468
あなたの目にはそう写るかもしれないが
センチネルのコンセプトにZZ時代の技術レベルを超えないというものがある。
だからインコムとか限定Iフィールドといった装備なわけで。

しかし、ハイメガキャノンやマザーファンネルなんてのが出てくるのがUC.0088
相当ぶっ飛んでる技術レベルと思うが。

472 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 12:58 ID:???
それにしてもセンチネルの頃と比べるとモデグラ誌は元気がないね。
なんかオリジナル企画やればいいのに。

まあセンチネルより末端肥大なデザインにすると、FSSのヤクトミラージュみたいなガンダムになるのか、、、。
それはそれでおもしろいかも。


473 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 14:23 ID:???
>>463
センチはカトキの暴走。
ZZまでくらいの複雑化は全然いいと思う。
少なくともカトキ以外の連中は
ガンダムを人型でなくすような真似はしない。
というか、ガンダムはもっとメカとして派手でいいんじゃないか?
懐古主義の連中がνの1stのようなシンプルさがいいとかいったって、
傍目に見ればどう見ても主役としてのかっこ良さにかける。
敵側はそれなりに派手だったこともあるし。

474 :プルスキー:03/04/12 16:53 ID:???
>473
ガンダムの絵を描き始めるとねぇ…
νの良さが分かってくるんだよねぇ……
Sガンは確かにパーツの多さや複雑さ変形など
無茶苦茶、造形美に溢れるんだけど…
反面、いざ絵を描こうとするとパーツの多さに1枚の絵を描くだけで
情熱が燃焼しきってしまうんですわ…
で、それに対してνはパーツがとてもシンプルな癖に
1stガンダムよりもスタイリッシュでカラーリングもシックになって
つまり、1stガンダムがZ代のデザインの流れを受けて
リファインされた、大人のガンダム的な雰囲気があるんですわ

まぁ個人的な感想はともかく、とにかくパーツ数が少ないので描きやすい
その癖、カッコいい、
これがνとSのどちらも捨てがたい、悩ましい所なんですなぁ…
複雑さのカッコ良さの追求と、シンプルさのカッコよさの追求の対比みたいな

475 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 17:23 ID:???
Svsνっていうかジェガンvsネロでジェガンの勝ち

476 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 17:27 ID:???
じぇがん? ぷっ


477 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 17:41 ID:???
SやZ+は許せたがネロだけは見た目も名前もキモくて受け入れられなかった・・・

478 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 20:19 ID:???
>>473
は言ってる事が滅茶苦茶。どっちだよと言いたい。
>>474
ガンダム描き始めたら・・・・
俺ガン描いてわかるならプラ狂世代ならかなりの確立で俺ガン作ったよな。
ていうか、パーツ数の少ないν、実は凄く描きにくいです。
「描けば」判ると思いますが、カッコよく描こうとしたら
かなり難しいんですよね。
Sとかは逆にパーツの多さで誤魔化せる。
正直、立体物以上にカッコいいνのイラストとか見た事が無いです。

479 :通常の名無しさんの3倍:03/04/12 23:31 ID:???
>>478
センチネルというかディーストはやりすぎだがZZまでならOKってこと。
というか、足が曲げられんようなのばっかな1stのメカを引きずってたら
メカものとして終わってるといいたい。

シンプルなのがイカンとは言わんが、νに限っては
主人公機としてなんか足りてない。
mk2とかのほうがイケてる感じ。

480 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 00:01 ID:???
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:b0RTXCGAqowC:members.xoom.virgilio.it/inferno17/robot-gundam-kit-londo.htm+RX-93+DOUBLE&hl=ja&start=36&ie=UTF-8

ダブルフィンファンネル装備型なんぞ、アングルが悪いのか見事にバランスを崩している。
νをカコ悪く描いた典型的な例だね。

481 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 01:03 ID:???
>>479
だから言ってる事が滅裂。
「足が曲げられんようなばっかな1stのメカを引きずってたら」??
何言ってるの?
ディープストライカーにはそもそも足ないし。
曲げられないとか関係ないじゃん。

482 :479:03/04/13 02:16 ID:???
>>481
初代のガンダムとかが、絵のまま立体化すると股関節が曲がらんこと言ってるの。
要するに1stのメカは絵的メカ的構造的にむりがあってロボットものとしては
失格とは言わないまでも減点が多いわけで。

ディースト云々とは関係ない。

483 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 02:39 ID:???
まあどっちにしても永野版Zガンダムが一番かっこいいわけだが。


484 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 02:56 ID:???
で、ジオン軍MSの装甲材“超高張力鋼”は
形状記憶合金っぽくグニャっと曲がる金属という解釈でよろしいか?

485 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 06:07 ID:wdTJrvm3
>>483
  _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

     _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。



486 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 07:20 ID:???
>>479
映画本編より先にνのデザインだけを見て物足りなさを感じた人は多いだろうね。
これといった特徴もなく普通だったし。漏れもその一人。
なんかMK−Uと大差ない印象だった。漂う風格や貫禄は違ったけど。
とにかく最終決戦ならもっとド派手にやってよって思った。

けど劇中のν見たらそんな不満は吹っ飛んでしまったな。
νの動きが外見の大人しさとは裏腹に華麗でいてトンデモなく豪快なんだもん。
運動性能、反応速度、機体強度、そんな外見やスペックでは測れない強さ。
持てる製造コストを地味で目に付かない機体ポテンシャル向上のためだけにひたすら注ぐ。
上っ面の装飾などには目もくれず。
そんなふうに妄想するとνのシンプルなデザインにも(;´Д`)ハァハァできる。

487 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 08:05 ID:???
最も古く、最も新しい
それがνガンダム

488 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 10:01 ID:???
ν=帰ってきたウルトラマン

S=ウルトラマンレオ

489 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 20:25 ID:???
>>482
君は1stをいつの作品と比べているのか?
同時期に作られた作品に比べればはるかに可動重視の構造してるぞ。
と、小一時間問い詰めてあげたい。

小学生に、因数分解を理解できない君はヴァカだ!
とは言わんだろ?

1stがいつの作品かもう少し考え直したまえ。


490 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 20:27 ID:???
>>488
帰りマンダメだわ。漏れ。

491 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 23:41 ID:???
>>489
まあガンダムもスーパーロボットの1つにすぎなかったゆえMSの間接云々は仕方ないにしてもだ
Gファイターの不思議ギミックはもう少しなんとかならんかったのかね?

CCAの回想シーンではコアブースターが登場したわけだが
あそこは是非ともGファイターを起用してほしいところではあった。
そこんとこ皆の者はどうなのかね?

492 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 23:59 ID:???
Sガンダムいいよ。
3体合体、オプションパーツでパワーアップ、いざとなったら人工知能が暴走。
必殺技の一つもあったらどこに出しても恥ずかしくないスーパーロボットだ。

493 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:36 ID:???
warata

494 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:46 ID:???
映画化の際、やっぱ無理があるって事でGパーツ&Gファイター消されたんじゃなかったっけ?
編集ミスなのか「めぐりあい宇宙」でちょびっと出てるけど。

自分の中では最初期の黒歴史的位置付け。

495 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:56 ID:???
WBが低空をゴウンゴウン飛ぶのは良くて、Gアーマーは駄目だという
富野の理屈はよく分からん

496 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 09:09 ID:???
>>488
じゃ、年齢層引き下げを考慮した、ZZがタロウ?

497 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 10:20 ID:???
>>496
タロウ見た子供が想像して更にゴテゴテさせたのがS。

498 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 13:25 ID:???

なんでみんなセンチがダメだって気がつかないんだろう?  みんな馬鹿ですね。(プ

499 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 14:14 ID:???
ダメとかイイとか言うよりどーでもいい。
結局アニメとして動くことはなかったし、あとはプラモでMK-XとかヌーベルGM辺りが2・3出ればネタ切れだもん

500 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 14:25 ID:f+A1v3OV
切り札のデプストも出しちゃった品

501 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:49 ID:07fD7Sim
まだ25なわけだけど、10歳のときにすでにガノタになってた
おれにはSガンはかっこよかった
まあ、ZZは豚ぽくてだめだったし、νは華がないというか
もっさりしててだめだった

>>499
あとはツヴァイと、ヌーベルGM、MK−X、ネロシリーズ、ゾディアックですか?
ところでセンチネルUってどんなの?


502 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:50 ID:???
ゾディアックは出ねーだろうな。いろんな意味で。

503 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:51 ID:???
ツヴァイは出るとしたらいくらぐらいになるかね

504 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:57 ID:???
ツヴァイ欲しい奴っているのか?
Mk-Vとどっちが企画通りやすいかな。

505 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:59 ID:???
>>504
どう考えてもMK−Xでしょ
ツヴァイはガンダムでもないし、デカイし、かなりの冒険だ

506 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 18:20 ID:???
>>494
じゃあザクレロとかも黒歴史的位置付け?

ビグザム戦はTV版の方が好きだな。
Gアーマーの機首を足の爪でグリグリやるとこなんか、劇場版よりエグさ加減が多めでイイと思う。
ちっちゃな頃はあの異様な光景に恐怖したもんだ。

507 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 18:52 ID:???
どうにもカトキデザインの機体が優先してプラモ化されてるんで
mk5よりツヴァイやゾディアックのほうが先かもな。

508 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 19:10 ID:???
ゾディアックは簡単でいいよ、顔と手足もどきだけ
しっかりつくって、ガワは適当に2つくらいのパーツで
で、ゾアンで売って2個買わせる

509 :通常の名無しさんの3倍 :03/04/14 19:54 ID:???
a厨氏ねよ

510 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 20:52 ID:???
498=509

511 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 21:02 ID:???
>>508
HGメカニクスかな?

512 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 21:04 ID:???
つか、15年前からのチネラー気取るなら
ネロくらいはスクラッチするくらいの気概を見せてもらいたい。

513 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 21:12 ID:???
>>501
ttp://homepage2.nifty.com/st_reguls/reguls/katoki/g_s.html

ここの「DESIGNER'S GRAPHIC SERIES」の「新型ガンダム・タイプTMS」ってとこ 。
センチ2の主役MSについて書いてある。画像はなし。

ZZ放送時は8才?
そんな幼い子にまでダメ出しされるとはZZも気の毒だな。

514 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 22:04 ID:???
>>512
ネロの脚部はSガンダムから作れるね。

515 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 22:12 ID:???
>>512
スクラッチしてもやっぱりキットは出たら買うだろ

516 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 06:30 ID:???
ツヴァイ、ゾディアックのプラモ化だと?
マンサ、チンゲール等、他のデカモノ支持者の暴動を恐れなければ出すがいいさ。

517 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 07:28 ID:???
>>514
足首“だけ”使えそうだね・・・

518 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 09:04 ID:???
ムゴックのネロ(魔太郎作、モリャー改修)が出来良すぎ。

519 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 18:06 ID:g8VRC7k8
>>513
アリガトでつ、当時すでにアニメだろとつっこんでました
あと、初期のマシュマーが痛いなーっていう感情とか
ネモは持ったりしてるんで嫌いでした
ジェガンは大好きですけど

520 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 19:58 ID:???
数年前、ふとした事からムゴックのネロ入手。もったいなくて作れねー!!



つーか当時リア工だった為、資金的に全種購入なんて無理な訳で。
んで、考えたあげくチョイスしたのが椎奈チャンだったりして・・・・ハァハァ(´д`;

521 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:54 ID:???
うーん、熟考したあげくに椎奈ちゃんをチョイスするあたり
520くんは「センチネルを理解っている」タイプと言えますね(笑)
ネロに関しては、立場上軽々しく「しろ!」とは言えないんですが
個人で楽しむ分にはリキャストしてもいいんじゃないかナ、と思います。
やっぱりパーツを手にとって触ってみることで、
より深く感じ取れる部分もあると思いますし
こちらとしても、それだけの要素は詰まっていると「断言」できます。
とにかく押し入れの肥やしするには勿体ないので、
最低ビニール袋からは取り出したいのココロ。
じゃ、らたまいげつ。

ファンコーナーの口調を真似してみた。



522 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 01:14 ID:???
>>521
ぐわぁぁぁぁぁ、思い出してすごく苛ついてきたw


523 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 18:24 ID:???
>>457
ずいぶん遠回しな主張方法のようで。なかなかオモシロイ試みだ。ワロタよ。少しだけ。
左のホッペタがほんの一瞬引きつるか、引きつらないか、そのぐらい。
とはいえ、悠長に藁ってばかりもいられないのだ。
あからさまに滑稽な縫い包みの力を利用してまで、己が何派であるかをアピールする・・・
一歩間違えば道化になりかねない危険な行為だ。
気高い革命の心あふれるZ派がそんな馬鹿なことをするのか?
要するに、>>457はZ派を装ってそのAAネタ披露したかっただけ・・・ちゃうんかと・・・
そういう一抹の疑念を覚えるのも確かなのだ。取り越し苦労なら良いのだが。

524 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 18:30 ID:???
>>457=523

525 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 21:56 ID:???
>>517
モモ・スネも芯になります。
実は私、当時ネロトレーナーをスクラッチして地元の模型店に
展示していたんですけど・・・・・
(あ、Sガンダムのパーツは使ってません。流用ナッシング)
数年前にその店潰れたらしく、ネロも行方知れず・゚・(ノД`)・゚・

526 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 07:04 ID:???
>>525
地元の模型店に展示するのも命懸けなんでつね・・・
その店に展示してあった作品たちは店主の危機を救うべく
よそのお家にドナドナされていったのかもしれないでつね(⊃Д`)

ところで、ネロの設定画ってセンチ別冊とMS大全集なんかでは画が微妙に違ってるのね。
別冊の方がカコイイ。

527 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:46 ID:UruR7TNs

なんとかしてGボマーをかっこよく見えるようにいじりたいが
下手な漏れにはできない。

528 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:50 ID:???
>>521
ワラタ

529 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 07:29 ID:???
Ex−Sが分離できないのは解からないでもないけど
素のSがクルーザー形態になれないのは解せない。
この仕様はなにか意図があってのことなんだろか?

530 :(^^)エヘヘ:03/04/18 10:12 ID:???
エヘヘ

531 :通常の名無しさんの3倍 :03/04/18 15:17 ID:p2TkVI0n
はっきり言って当時はνかSか
というよりνしか知らないというのが
正直なところ。

532 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 15:22 ID:???
当時、Sは同人誌LVだと思って相手にしてなかったyo
MSVともちと違う感じだったし
今でもそー

533 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 15:46 ID:???
というよりセンチネルが凄いといわれるのは、タダの模型誌連載のはずが、あそこまで盛り上がったから。

センチネルの分厚い別冊が、発売後すぐ完売したことが当時の盛り上がりを象徴してる。
ちなみに、同じモデグラの別冊「プロジェクトZ」や「ミッションZZ」はセンチネル別冊の半分くらいしかない。

というわけで、S>>>>>>>>>>>>>>ν。


534 :レビル:03/04/18 18:16 ID:???
あそこまでといっても、所詮、ポケットの中の盛り上がりにすぎんよ

535 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 23:29 ID:???
>>529
設計ミス、所詮似非三次元

536 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 02:22 ID:???
>>529,535
クルーザー形態にはEX-Sの増加装甲、BPなどが必要だからでは?
背骨側は増加BPがないと支えられんし、腹側も装甲で強度を保ってるっぽいが。

それよりZZにこそクルーザー形態は必要だった気もするな。


537 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 04:03 ID:???
>>536
フルアーマーZZも変形すべきだったってこと?
ZZの増加装甲は機体の脆弱性を補う意味合いが強いらしいけど。

ZZはパイロット一名でも飛行形態をとれるけどSは必ず三名必要。
Sはクルーザーになれなくとも、せめてアタッカーおよびボマーにCパーツがドッキングできて
二名運用が可能な仕様にはしてもらいたかったところ。

538 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 06:00 ID:???


ν癌表紙のHJ別冊が同社癌ダム別冊でダントツの最悪最少売上げだったそうな。
もちろん絶版。

モグラは戦地寝る別冊を細々ながら売り続けているそうだしな。


539 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 11:58 ID:???
>>537
センチネルでは分離合体を伴う変形と言うものをあまり肯定したくなかったので
ああいうものにしたのでは?
とりあえず、合体とか出来るけどZZみたいに戦闘中にさらっと
出来るものじゃないよと。
じゃあ、分離とかしなくても、クルーザー形態になれば・・・
となるけど、変形を念頭においたのがEx−Sだったとか?

通常形態で分離合体てのはあくまで緊急用で普通はしないよ、と。
あと3名搭乗も、MS形態での操縦・索敵・射撃の役割分担で
それぞれの操作に集中でき、それなりに有意義ではないかと。
逆に混乱しそうな気もするが(三人羽織

540 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 14:57 ID:???
スーパージーフォートレスなんて門があるんだが。

541 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 17:13 ID:???
しかしセンチネルはコンピュータRPG史における『ウィザードリィ』とか、
ルーカスの初代『スターウォーズ』と同じで、製作者の意図のみならず、
それが生み出された時代性と偶然が絶妙に噛み合って生まれてしまった、
「当事者にとっても越えられない壁」そのものだよな。
これだけ支持されている企画に関わったスタッフで、その後オフィシャルの現場に
登用されたのがカトキだけだもんなぁ…。

542 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:09 ID:???
カト吉はセンチネル以前に下地があったわけだが

543 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:03 ID:???
>>541
ソレ言ったら、富野監督にとってのガンダム自体が…

544 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:16 ID:???
>>538
癌ポン逆シャア編かな?
アレは確かにねぇ・・・買う価値なかったかも。
ただでさえMGのサザビーとν癌の出来に幻滅した人は多かったみたいだから。
目玉の一つとなるべきサザビーの徹底改修は本誌で既にやったやつの再録だし。

まあでもやっぱ表紙のν癌に尽きるんじゃない?
特にあの独自アレンジの頭部ヘッドだよ。
「おまいはホントにν癌なのか?」と問い詰めたくなるような、まるで別人だよあれじゃ。
あの表紙のオカゲで全国百万のν癌ヲタの93%が購入を躊躇したにちがいない。

545 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:41 ID:???
>あの表紙のオカゲで全国百万のν癌ヲタの93%が購入を躊躇したにちがいない。

・_・)ノ

546 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:24 ID:???
>>541
ってかデザインでオフィシャルの現場にかかわっていない人は登用してない罠
バーチャロンの開発ってのもあるし・・・

547 :山崎渉:03/04/19 23:42 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

548 :山崎渉:03/04/20 01:03 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

549 :544:03/04/20 02:16 ID:???
>>538
スマソ。ガンポンじゃなくて
「HOW TO BUILD GUNDAM WORLD 5」ですな。
これとて当時は売れなくとも、今すぐにでも復刻すれば当時以上には売れるんじゃない?

550 :山崎渉:03/04/20 02:27 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

551 :山崎渉:03/04/20 07:32 ID:???
(^^)

552 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 17:34 ID:???
>>549
持ってるけど。。。。。はっきり言ってHJのは本としてダメすぎ。
特にゼータ〜逆シャアあたりのはヤケクソ気味なのが見て取れた。

553 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 07:39 ID:???
>552
続編ガンダムに対する嫌気が原因?
それともモグラ誌引き抜き事件の所為?

554 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 11:58 ID:LAC3HkQr

>>553
100%後者でしょう。 でも、事情を知ればHJの自業自得なんだけどね。

あ〜、Z〜ZZ〜逆シャアのHJ別冊全部持ってるよ漏れ。
若気の至り。

555 :山崎渉 ◆yGAhoNiShI :03/04/21 14:09 ID:???
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
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 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
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556 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:54 ID:???
>>554
>あ〜、Z〜ZZ〜逆シャアのHJ別冊全部持ってるよ漏れ

心配するな。漏れも持ってる。
それにしてもあまりに酷い作例の何て多いこと。
特に仕上げの汚いものが非常に多い。
アレで金がもらえるなら・・って当時は憤慨したよ。

557 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 00:49 ID:???
>>556
8年前の夏、ガンダム神話って本を見ているととってもスゴイHJ別冊ZZの表紙を見たんだ。
表紙のZZがヤケにキモオサレな感じでさ、スゴイホスィなって思ったんだ。
表紙だけ見ると中身もとってもスゴイものそうなのに・・・

一方、MG別冊ZZの表紙のあれは一体どういうことなの?
いくらZZが嫌いだからってありゃないでしょ。

558 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 00:58 ID:???
>>557
MGの別冊? 小林さんの作例じゃなかったっけ?

MGの別冊のバックナンバーにはもうないから思い出せん。

559 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:16 ID:???
>>557
HJ別冊の表紙って、陸戦迷彩の小林ZZかな?
小林誠のイラストを他のモデラーが立体化したヤツだな。

一方MG別冊の表紙は『ZZツヴァイ』だな。
こっちは小林誠がデザインのみならず、自ら造形した頭部モデルだったか。

つまりどっちも同じデザイナーが関わってるわけで。そう嘆くな。

560 :558:03/04/22 01:26 ID:???
>>559
小林さん作例であってたのね。サンクス。

当時なら”神”と崇めるような表紙なのになぁ(小林氏作例ならなんでもそういう傾向だった
俺はやりすぎかも?と思ってたような、当時。

561 :557:03/04/22 01:57 ID:???
>>558>>559
MG別冊ZZの表紙は悪い冗談にしか思えなくて製作者など気にも留めてなかったけど
本で確認したら本当に小林さんラフデザイン&製作ですた。
なんかスゴイ複雑な心境・・・
漏れも小林版ジオとかのセンスにはついてけないとは思っていたけど・・・

562 :558:03/04/22 02:06 ID:???
>>561
ついでに叩かれる覚悟でぶっちゃけよう。

小林版ジOもだが、元のデザインもアニメ版もどこがいいのかさっぱり分からん俺(w

元デザインとかは「この人の個性だし」と思えるのだが…

563 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:25 ID:???
そうか?
MG別冊ZZの表紙って、小林氏が自分の趣味全開で造った感じで面白いと思うよ。
あれを表紙に持ってきた当時のMGの懐の深さも好きだし。
あの頃はMGの勢いがHJを完全に凌駕してたと思う。
センチネル終了以降失速したけど、、、。


564 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 07:37 ID:???
あの時期、模型誌はなんでかんも小林風になって、ある意味末期症状だったよね
俺自身は正直、ついていけないなぁと思っていて
そのときに先祖がえりを謳って登場したのがセンチネルだったのではまった訳だ

565 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 09:15 ID:???
そうそう。
アニメのZで、閉塞感漂うリアルロボにヤングブラッドを入れようとして
メカデザイナー登用をコンペ状態にして、その中に小林も居てね。
「アニメはアニメの人の都合なのだから、
模型は自由に楽しんで作ればいいじゃない?」MG別冊でこんな発言があって
それはまったくもってそのとおりなんだけど、
実状として模型界では、各モデラーが自分のオリジナリティを発揮するというより
表面的に小林の真似をしたものが続出しちゃって、歌舞伎者だらけだったのさ。
みんながみんな、メカデザインの才能がある訳じゃないからね。

そんな状況で、センチネルは
「模型なのだから、元絵に似せる方向の力の注ぎ方をまったく無視してしまうのは
違うと思う」みたいなスタンスで、極力設定画に似せた作例を目指し始めた。
このあたり、センチ別冊のリアル・ガンダム云々を語っていた
茶色いページに書いてあるので、興味のある人は再読を。



566 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 07:37 ID:???
デザイナーが本来自分の描きたかった姿を提示する。
「元絵のデザイナーにはその資格があります」とは思うんだけどねぇ。
そういうのって信者とかにはウケるんだろうけど
大概が悲惨な結末に終わってる気がしないでもない。

567 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 06:24 ID:???
>>562
巨漢悪陰陽師って感じのアニメ版ジオはそんなに悪くはないと思う。
やっぱデブすぎ体型細長すぎ頭がキライなの?

無駄(と思えるほど)にデカイ体容積には通常の3倍のプロペラントでも積載しているのか?
長時間可動が可能で戦いが長引けば長引くほど軽くなって素早さを増す、みたいな。
大型重MSのくせにに火器は一切内蔵せず、その代わり全身にスラスターをちりばめてるのは興味深い。
とはいえ、武装は質素すぎ。

小林さん自身はこのジオに対して相当の誇りと自信を持ってるようだね。
息子さんの名前にしてしまうぐらいだし。

568 :558:03/04/24 11:40 ID:???
>>567
デザインとしてジオはありかと思うのだけど、一部ファンが有り難がるほどあの形に
説得力はあったのかな?と思ってね。

貴方の言う通り武装は質素だし、あの身体で高機動と言われても「それで?」でしかない。
絵だけで見せるのも難しいし。
ラスボスにしては「地味すぎ」という印象しかなかった.


569 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 07:20 ID:???
>>565
元絵を忠実に再現した作例は今も昔もそんなに見かけないように思う。
ヒネリのない元絵作例を造るのはプロモデラーのプライドが許さないのかな?
それとも、模型誌側の方針でアレンジをさせてるのだろうか?
元絵作例を目指したというセンチは設定画自体が模型用オリジナルのようなものだし。

設定画への思い入れ強い派の漏れも小アレンジ程度は仕方ないかとも思う。
けど、小田版バウンド・ドックのような原型を留めない作例はもう見てらんない。

570 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 09:14 ID:???
特急ザウルス

571 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 21:06 ID:???
>>568
一射で戦艦を沈める破壊力、足なしでガンダムと同等の身の丈、顔面の威圧感、飛ぶ腕など
ジオングのインパクトはやっぱラスボス最高。
ジオは名前がジオングの半分だから、ラスボスとしては最高の0.5倍の迫力ということで。
異様感はそれなりに出てたとは思うけど。

まあZのMSは全体的に地味な感じだからなぁ。
1stのMSよりはだいぶ派手なはずなんだけど。
クイン・マンサ、ゲーマルク、ザクV改、ドーベン・ウルフ、この4機が感覚を麻痺させてるのか?
その中にあって、艶やかながらZZ時のキュベレイの地味さはZ時のジオ以上に際立った。

UCガンダムにおける桁外れのラスボスって、ジオングの他にはラフレシアぐらいなんだよね。
サザビーとゴトラタンはそれほど派手じゃない。
OVAのあんなのやこんなのもあるにはあるけど。
センチのは桁外れすぎ、ついでにクロボンのは異様さ過剰でキモすぎ(w

572 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 13:58 ID:???
ラフレシアといえば、セシリー触手責めですな。

573 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:01 ID:???
遊園地の乗り物みたいなコクピットが印象的でした。

574 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:25 ID:???
変態プレイにおいては他の追随を許しませんな。

575 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 02:56 ID:???
ラフレシアは1stMA以来、久々登場の純粋な巨大ヘンテコメカであった。
そのキワモノっぷりには感動したが、愛嬌が不足していた。
ザクレロたんの茶目っ気を少しは見習うべきではなかったか。

576 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 16:09 ID:???
>>569
まあ、センチの設定画って作例と同時進行で描かれたものとか
作例出来た後で修正とかが多いからな。
つか、ほとんどそう。


ちなみに、アニメ設定版ジオはそのまま立体化すると悲惨なプロポーション。
設定画はややアオリ気味のパースはいってるけど、アレを元に3面図引いたら
正直萎えたよ。当時。
上半身のボリュームに完全に下半身が負けてる。
後に描かれる小林版や近藤版ではドンドン下半身が成長していくけど。

577 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 07:05 ID:???
Sガソの大きさは変形と最強ってのでわかるんだけど
νガンがあれほど大きい意味がわからん

578 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 10:34 ID:???
伊達

579 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:52 ID:???
>>577
サイコミュ搭載機は大型になってしまうもの。
ニューの場合、本体は極めてシンプルに作ったが、
サイコフレームの導入が遅かったためあの大きさになってしまったと。
最初から導入前提につけっていればもう少し小さくなってたと思う。

580 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 06:24 ID:???
機能を削って親機サイコミュを小型化するとサイコフレームの旨味が減ってしまうし。
そんなに小さくはならんだろうし、あえて小型化するメリットはあんましなさそ。

従来のフレーム材より軽量、高剛性で、しかもサイコミュの機能を持つというサイコフレーム。
恐ろしく値段が高そうだ。
建造費に制限がなく、サイコフレームの導入前提だったサザビーはどのぐらい積んでるのかな?

581 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 14:40 ID:???
>>577
「どつきあい宇宙」を制すには手足の長さと重さと頑丈さの極めて絶妙なバランスが必要。
格闘戦通のアムロとシャアがそこんとこ計算しまくって造ったMSがνとサザビーです。
アムロは一方的にボコられたシャアザク戦のリベンジを果たすために。
シャアは失いかけた格闘戦ディフェンディングチャンピョンのプライドを取り戻すために。

サイコミュの有無に関わらず、素手攻撃にはあれがベストの大きさなのです。
どつきあいに限り、変形MS小型MSはすっこんでろです。

582 :通常の名無しさんの3倍:03/05/02 05:12 ID:???
>>576
>上半身のボリュームに完全に下半身が負けてる
当時の目で見てそれならよっぽどなんだね。
あの時代に独自の3面図引いちゃうなんて、なにげにスゴイ。

そういう悲惨なプロポーションも個性があってよろしとも思うのだけど。
キャラモデル的に見てブサイクでもアニメ設定画に準じてるほうがイイ。
いや、こういう意見が極少数派なのは十分承知しておりまつ。

583 :通常の名無しさんの3倍:03/05/02 05:25 ID:???
>>581
なにか電波ですか?

584 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 10:09 ID:???
でも、サザビーはどう見てもドツキ合いは苦手そうだよな。
ボリュームのある体躯は一見強そうだけど
装甲が邪魔で動きにくそうだ。
もうちょっと減量すれ。

585 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:09 ID:???
サザビーの左腕が切り落とされた時点で勝負アリって感じだったけど
すかさずνのボディーにパンチ入れてサーベルを蹴り払う連続攻撃は見事だった。

その後は防戦一方でボコボコにされたガナ〜。

586 :通常の名無しさんの3倍:03/05/05 16:54 ID:???
格闘戦主体で言えばジェガンみたいに
装甲が関節に干渉しないようなシンプルな
機体の方が動きやすいと思うけどな。
鎧着込むよりも軽装な方が絶対有利。

587 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 07:34 ID:???
ジェガンに前後スカートがないのはちょっとした衝撃だった。
センチの手法を取り入れたのか、はたまたイングラムのイメージにより近づけたかったのか。
その意図は知らんけど、この措置はいかにも廉価機らしくて非常に良いね。

ジムUでさえスカート付きなのに、エリート量産機のジェガンとしては苦渋の選択だったに違いない。
その甲斐あり、腰周りスッキリでとても動きやすそう。
ただ見た感じ、フトモモ前面装甲板が厚そう(二重装甲?)=重そうで
運動性低下の罠がありそうなのも否めない。
 
Ζ以降の分割スカートはそれぞれが駆動力を持ってて足の動きに干渉しないように
自分で角度とかちゃんと計算しながら動き回る・・・と想像するのだけど。
νやサザビーのスカートはバーニア付で瞬間的な動きにメチャ役立ってるはず。
この2機のスカートは装甲板としてよりもバーニアユニットとしての要素が強いのかも。
肩アーマーも同様で伊達にデカイわけじゃないと思うのだけど、どうだろね?

588 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 19:22 ID:???
ジェガンのスカートはなぁ・・・。
弱い間接部守るためのものなのに、代わりに大腿部の装甲追加ってどういうことよ?
そんな本末転倒な設計だから着艦時にコケるんだよw

589 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 15:04 ID:???
一年戦争の頃と違って、MSがビーム兵器を携行するのが前提になると
重装甲の必要性も薄くなりそうだしね。
それこそIフィールドで偏向とか、PS装甲みたいなモノでない限り
薄くても厚くても一撃であぼーんだろうし。
そういう意味ではジェガンはもっともらしいデザインなのかもね。

サザビーなんかはネオ・ジオンの旗機としての象徴的な機体だから、
あの無闇な重装甲っぷりも納得だけどw

590 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 18:27 ID:???
>そういう意味ではジェガンはもっともらしいデザインなのかもね。

でも中小口径実弾砲を多く備える艦艇への攻撃やデブリの多い暗礁空域での行動が問題になりそうだよね。

591 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 16:31 ID:???
νの中でマジで一番デザインがよかったMSは微妙にリガズィのような気がする。多分。
あの全裸で高級量産機っぽいイメージがなんともいえん。

592 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 17:10 ID:???
俺もRGZ好きだなぁ・・・Z+はなんかいまいち好きになれない。

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