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◎◎ダブルゼータガンダムっていう機体どうよ◎◎

1 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:13 ID:???
MSZ-010ダブルゼータガンダムってどうよ
かっこいいだろ。

2 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:13 ID:???
ブサイク
明貴氏んで

3 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:15 ID:???
土曜に出現する厨ってのは正直、山岡&高句麗よりタチが悪いな。

4 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:20 ID:???
機体は好きだが、ここは糞スレになるであろう。

5 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 14:34 ID:???
山岡のほうがタチ悪い!

6 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/03/29 19:43 ID:???
                               ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  < 高句麗参上! 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                         (/         


7 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 19:45 ID:???
>>3
山岡はともかく、高句麗って人は別に嫌いじゃないな。
>>5
禿同。

8 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 19:46 ID:???
カトキの箱みたいなZZの方が好き。
明貴のよりは小林版に近いし。

9 :山岡狂士郎 ◆Y.K4614yss :03/03/29 19:47 ID:oToGGosC
どうして?高句麗のほうがウザイにきまってるじゃん^^頭悪いね

10 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 19:49 ID:???
あ、疫病神が来た。

11 :山岡狂士郎 ◆Y.K4614yss :03/03/29 19:50 ID:oToGGosC
あひゃ^^

12 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 19:58 ID:???
>>1
Z計画の一環で作られたMS。
RX-78のコアファイター、それを中心に据えた変形合体システム。
強力なメが粒子砲を装備している。

13 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 21:32 ID:???
ZZのデザインを見て明貴氏ねは筋違いと違うか?
強化型を指して云ってるならまだしも。

14 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 21:35 ID:???
美加?…なんだ、男か。

15 :通常の名無しさんの3倍:03/03/29 22:08 ID:???
>>13
でも、小林のとは随分違うんだよね・・・・・
小林ZZはかなりシンプルです。
>>14
かなりアレな野郎です。

16 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 00:10 ID:???
>>13
一応、フィニッシュワークは別人だが、
小林ZZから、あの形にしたのはアキタカ。
でも、強化型は別モンにかっこいいので別に扱ってもらいたい。

まあ、
美加ちゃん>>誰か>大河原>>>>>>カトキ
ってことだ。

17 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 00:20 ID:???
強化型の絵はカッコ悪いよ。
大嫌い明貴。絵も本人もキモイ。
その他大勢のメカデザイナー>>>>>>>>>>例の種デザインコンテストのガーベラもどき>>>明貴

パクられた相手にも負けるし・・・・・

18 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 00:29 ID:???
ZZのデザインで最初の頃、脚が妙に短い画稿あったよね。
(パーツそのものは同じ形状だけど微妙にバランスが変)
アレ、岡本英郎氏?明貴?
で、修正されたヤシは北爪氏だっけ?
ほんで、明貴の強化型と
・・・・やっぱカトキのMG用画稿が一番カッコいいです、ZZに関しては。

19 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 14:33 ID:???
ZZって、チョンマゲカメラ無い・・・よなぁ。

20 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 16:41 ID:???
『ガンダムZZ』がおふざけっぽくなければ、
かっこ良さがさらに冴えるMSですな。

21 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:16 ID:???
>19
カメラなんてただの飾りです。偉い人には(ry

22 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:19 ID:???
>>21
糞スレageんなチンカスやろー

23 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:33 ID:???
    |       ノ⌒)    /    
    |      ( /  /
    |      || /         _ ―――-
__ノ       | | /     -  ̄
| |          ||     _ノ")
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /←
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / / >>22
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
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             ヽ-二二-―'


24 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:34 ID:???
>>22
お前の勝手な解釈で糞スレにするな。

まともに会話しようとしているヤツの目障りになるから
二度と俺の前に現れるな。

25 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:35 ID:???
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./       ll         \   /
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  .._ |_|         | |   |          .|_|_..
     |  |   >>22よ・・・ 逝こうか・・・    . .|  |
     |  |         ∪ / ノ          ..|  |
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26 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:39 ID:???
明貴vsカトキ・・・
どっちも厨好みという点では、よく似ている。

27 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:40 ID:???
ここで語ればいいものを、わざわざスレ立てる馬鹿がいるからだ。


http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/l50

28 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:41 ID:???
>>23>>24>>25は春厨

29 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:43 ID:???
>>28
お前に説明されなくても皆知っている。

30 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 17:44 ID:???
やれやれ・・・関連スレがあるのに、乱立するバカには困ったもんだねえ〜

31 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 20:00 ID:???
自治厨あちこちで必死だな。

32 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 21:18 ID:???
キャラデザの北爪たんが、ZZの設定画のクリンナップしたと
知った時はビビッタ。メカもウマーって。

どうやら、真相はZZのデザインが難航していて、年が明けてしまい
正月に御大のそばにいたのが、北爪たんだけだったらしく、描く事に
なったとどこかで読んだな、、。

33 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 21:21 ID:???
ZZ関係はこのスレで。以後書き込みは禁止

★★ 機動戦士 Zガンダム&ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/


★★ 機動戦士 Zガンダム&ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/


34 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 21:28 ID:???

Zの後継であり、それでいてRX78ガンダムの面影を残しつつ
さらに1/144レベルで商品化可能なレベルの変形合体構造を組み込む
という無理難題を、よくこなしたとおもう。


35 :通常の名無しさんの3倍:03/03/30 21:44 ID:???
重MSとして活躍して欲しかったな。
軽快に動くな!!

36 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 13:29 ID:???
>>35
でも、ジュドーが「ゼータのほうが小回りが利く」みたいな事いってなかった?
ゼータと比べれば、ゼータのほうが軽快に動くわけだから、問題なしですよね。

>>30
機体そのものを考察するスレはここだけだよね。
なら、こんなスレがあってもいいんじゃないか?

37 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 13:30 ID:???
重装改と書いてダブルゼータ

38 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 13:33 ID:???
>>36
ZZ関連のスレは立てるだけでアンチがよってきて荒らされるだけだから
わかってるZZ信者はそもそも立てないんだが。

まあ、立てちまった以上、応援するよ。

39 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 13:34 ID:???
ダブルゼータとかいてジークフリート

40 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 13:39 ID:???
ZZって結局、装甲厚いの? 脆弱なの?

41 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 13:58 ID:???
>>38
じゃあ、>>1が悪いんじゃナイジャン。

42 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 15:27 ID:???
>>36
言ってた。
ジュドーはちゃんと使い分けしてたよ。
ダブルゼータ→パワーはあるが重い。エネルギー切れが早い。
ゼータ→早くていい。攻撃力もある。
ってさ。なにげにギャグ作品の仮面を被って細かいところはちゃんとしてる。

43 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 15:30 ID:???
.>>40
脆弱。それを補うんで、フルアーマーシステムが開発された。
ちなみに強化型には、ビームコーティング。


44 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 15:47 ID:???
FA/強化型の開発は装甲もそうだが

>>42もいっとるエネルギー消耗の早さの改善があるけどな。

新型の超大型ジェネレーターつきバックパックがメインだ。

あれでコロニーレーザーの10%の威力のビーム砲を撃つんだからまさに最強だろ。

45 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 17:24 ID:???
ZZが太ってるのって、コアブロックシステムの欠点である
耐久性を補うためじゃなかったっけ?
RX-78の頃はルナチタの硬さで十分だったが、グリプス期のMSは
火力もその頃とは比較にならんので、コアブロックはかなり脆くなるんだとか。

痩せてたらたぶんビームシールドないぶんだけV以上に落ち易いMSになってたと思われ

46 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 18:51 ID:???
いや、初期のZZはあくまでも
【 Gアーマー+ガンダム 】を単体で作り上げるのが目標だった。
結果、火力は最強になったが、完全出撃にはパイロットが三人必要なことや、
やはり合体後にコアブロックが脆弱になる点として、
フルアーマー+強化型計画がアナハイムより提案。
完成したFAZZだったが、
>>44の通りジェネレーター&推力新造+ハイパー・メガ・カノン装備の代償に、
分離・合体が不可能になったという経緯が(MG時の後付けだが)ある。

だが、ハイメガx2(額と腹部)+それを上回るハイパー・メガ・カノンの装備により、
前代未聞(加えてUCレベルでは以後も含めて無類)の火力を有したことに間違いはないかと。
近接でもZZオンリー兵器のハイパー・ビーム・サーベルがあるし。

47 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 19:07 ID:???
>>46
小難しいことを言ってるように見えるが、結局同じこと2回繰り返し言っただけやん。

48 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 19:44 ID:???
とりあえず、軽快そうなMSとチャンバラやるなと。

49 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 20:10 ID:???
サーベルがシャキーンと前倒しになって、それをおもむろに抜くΖΖの姿は萌える。

50 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 20:44 ID:???
>>46
>完全出撃にはパイロットが三人必要なことや
MSで出撃すればいいだけじゃん

>完成したFAZZだったが
こういうときはフルアーマーZZと表記すべき。「ファッツ」と混同される。

51 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 21:13 ID:???
>46
ハイパーメガカノンてフルアーマーZZには装備されてなかった筈。
あれって頭、胸部のメガ粒子砲がダミーだったFAZZの火力補う為に
用意されたものだったんでは?

52 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 21:16 ID:???
>>51
うんにゃ。あれは元々ZZのオプション的な武器で
アーガマにもあったらしいけど、ジュドーが使わなかったということらしい。
まあ、対MS戦向きとはいえないし。

53 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 22:03 ID:???
      ┏━━━━━━━┓              
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54 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 23:14 ID:???
フルアーマーZZも設定上はフォートレスになれるそうだが、
追加リアアーマーが邪魔という罠。

55 :通常の名無しさんの3倍:03/03/31 23:20 ID:???
>>54
フルアーマーじゃなくて強化型のままで。
ちなみにハイパーメガキャノンをつけたままでも変形可能。


56 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 09:20 ID:???
でも、Gフォートレスに付けてた奴より
二まわりくらいでかくなってるんだよな・・・。

57 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 14:50 ID:???
ハイ・メガキャノンって意味あるのか疑問に思う。
キュベレイはキャノンの直撃を受けたのに、一部損壊しただけだった。
しかし、その後ビームサーバルで斬られ、真っ二つになった。

ナゾだ。

58 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 14:51 ID:???
>>54
 ど う や っ て 変 形 す る ん で す か !?
             ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘


59 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 14:51 ID:???
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf


60 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 14:55 ID:???
俺が乗ってもいいと言われても絶対乗りたくないコクピット

ZZのビームライフル

61 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 15:02 ID:???
ビー茶が乗った罠。

62 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 15:02 ID:???
       ,/‐ \ ::::::::::::ヽ
      , ' s    \::::::::::::i
     /"""''/ーナ-t----|
.    /   ,.‐   ⌒    /ヘ
    {入|(・)  (・)    |||||||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |⊂⌒◯-------9)  <  クソスレ、ゲットだぜ!
      | |||||||||_    |    \_______
       \ ヘ_/ \ / ̄`\、
.        \、__ i⌒i/, -'"~  `ヽ、
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -'"~T  ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /    ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く       ̄ `ヽ、/__        /
    / `ヽ、/|       `ヽ、 __ノ
       /  |          T

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 削除依頼出しとけよ
 (〇 〜  〇 |  \________
 /       |
 |     |_/ |

63 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 15:31 ID:???
>>57
ハマーンは問題のバリアー張ってたじゃん

64 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 15:32 ID:???
>1
イッコク堂もビックリの自作自演擁護レスですね。
いやはや、ビックリ致しました。
しかし、どうでしょう。1さん。ここで前を見つめてみませんか。
自分で自分を擁護したって、第三者に回って架空の味方を付けたって、
全てはヴァニティです。そう思いませんか?
私は、1の書きこみを見た時にイヤな予感がしました。また、1人引き篭もりを
誕生させるって・・ね。で、その想像通りに1が壊れ始めました。
自分をフォローするその術、やっててどうですか?心が癒されますか?
私にはそれだけじゃ足りないような気がします。
ココロを開放してはいかがでしょうか?あなたが男性ならば社会の窓(死語)を。
あなたが女性ならば、ノーパンになって街を闊歩するというのはいかがかな?
きっと新しい自分。斬新な自分を取り戻せるよ。そして、自作自演繰り広げてきた
このスレッドでの1さん自身が後悔すると思うよ。
しかし、その後悔が前へ進む第1歩。全てを曝け出して前へ進もうではありませんか!!





65 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 15:45 ID:???
      ┏━━━━━━━┓              
┏━━┓┃━━━━━━━┻━━━━━━┓       Λ_Λ
┃┗  ┣┫            ━━━━━━━┫  ∴ ’(´Д`;)←>>64
┃┃  ┣┫                     ┃   ' ⊂  ⊂)
┗━━┛┃━━━━━━━┳━━━━━━┛ ’  /   /
       ┗━━━━━━━┛              ⊂ノ⊂ノ

66 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 15:46 ID:???
♪どこまでも逝こう〜
    >>1がDQNでも
        糞スレをsageながら
              書き子んで逝こう





67 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 15:46 ID:???
♪森のくまさん 改め 2ちゃんのヒッキー
ある〜ひ 2ちゃんで 糞スレに であった
いろんな スレのなか 糞スレに であった

糞スレを 見てみると 誰1人 レスしない
悲惨な 厨房の >>1だけ 目立ってる

ところが 後から >>1〜の○○が 勢揃い
みんな 一斉に >>1を 煽ってる

このレスを 見た>>1は とうとう ひきこもる
ニドト タテルカヨ〜 ニチャンデ スレナンカ〜




68 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/01 16:08 ID:ttcFELej
強化型のSPECをどなたか御教示いただけないでしょうか。
フルアーマーなら分かるんですが、強化型の数値は手元の資料でも見当たらなくて……。

後、ZZって北爪さんもデザインに加わっているんでしたっけ?

69 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 16:13 ID:???
>>68
加わってるらしいね。

70 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 16:17 ID:???
俺現時点で一番ZZに詳しい
マスターグレード・FAZZ&ZZの解説書持ってるけど
春厨がうざいからカキコすんのやだモン星人。

71 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 16:46 ID:???
>>70
一番詳しいというか一番新しいってかんじだが。

72 :通常の名無しさんの3倍:03/04/01 17:06 ID:jaVABhXv
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     / やっぱもろ〜〜〜!
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  ) http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ



73 :通常の名無しさんの3倍:03/04/03 15:23 ID:???
みんなぁ!ルパンごっこしようぜ!

---遊び方---

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る


74 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:12 ID:???
コアファイターが二機も余分になってしまうなんて、
なんて不便な機体なのか。
それに比べてスペリオルはMS形態ダサい。変形してもダサい。

75 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:22 ID:???
俺は好きだよ、ZZ
どうせなら、余ったコアファイターも服座の戦闘機になるような形になれば良かったのに

76 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/04 21:32 ID:4s60XzFG
コアトップ(+コアファイター)・コアベースで出れば余剰は一機なんだけどね……。

77 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:33 ID:???
ビームライフルの中の人も大変だな。

78 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:39 ID:???
近藤版のZZが化け物みたいでカコイイ(・∀・)!!

79 :通常の名無しさんの3倍:03/04/04 21:39 ID:???
メガゼータっていう機体どうよ

80 :ぼるじょわシャープぶるじょわ:03/04/04 22:23 ID:???
>>74
エェーすぺりおるかっこいいじゃん(・3・)

81 :通常の名無しさんの3倍:03/04/05 00:57 ID:???
>>77
あのコクピットは意味不明だよな…

82 :通常の名無しさんの3倍:03/04/05 01:20 ID:???
>81
Gブル形態時のGファイター側コクピットの再現と違うか?

83 :通常の名無しさんの3倍:03/04/05 12:46 ID:???
メガゼータダサい。スペリオルも。
>>81
あそこにコクピットがあるおかげで、余剰のコアファイターが無くなる。

84 :通常の名無しさんの3倍:03/04/05 13:44 ID:???
.>>81
最近の設定ではあれは、緊急用もしくは整備用だそうだ。

もともとZZはGアーマーのMS化がコンセプトだから
ホントは合体がメインじゃないんだよね。
78ガンダムのAパーツBパーツに変形機能を持たせて
コアファイターといっしょなら、戦闘機として運用できるようにした感じで。

だから、劇中の合体メカとしての使いかたは無理やりって感じがする。

85 :通常の名無しさんの3倍:03/04/05 22:57 ID:???
>>68
スラスター総推力
101,000kg→124,800kg

86 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 08:54 ID:???
開発者だって夢を追いたいんだよ!!


87 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/06 10:40 ID:CATlcmcl
>>85
ありがとうございます。
強化型ZZ時の追加武装はバックパックの16連装ミサイルポッド×2だけで、
後はみんなフルアーマーに付いてるもの……ですよね。

88 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 14:08 ID:???
>>87
強化型の違い。

ミサイルランチャーが大型化
バックパックのスラスターが大×2 小×4から大×2へ。
スラスターのカバーが大型化
ふくらはぎへ追加スラスター
腰後ろ追加装甲
ビームコーティング追加

あとは、つま先やビームサーベルが延長されてるとか
各部のバランスが結構変わってるとかあるけど、
まあ、その辺は書き手による誤差もあるので微妙。

89 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:17 ID:???
ハイメガx3ってすごいな

90 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:23 ID:???
ダブルゼータの最終回で、作画ミスあったよね。
キュベレイとの最後の戦いで、合体の際、折りたたまれたコアファイター
に乗ってるジュドーが向いている方向がおかしかった。
ナゾだ。

91 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:24 ID:???
ダブルゼータって全周モニターだっけ?

92 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:29 ID:???
>>91
そう

93 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:38 ID:???
あんだけ複雑なモビルスーツだから

足とか取れたら修理が大変だろう

クワトロのマーク2みたいに

94 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:51 ID:???
Gフォートレスって作中に出てきたっけ?
記憶に無いんだよなぁ。

95 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 16:55 ID:???
下半身Gフォートレス??で上半身ガンダムのままでジャルムフィンと戦ったっけ?

96 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 17:03 ID:???
確か、2回くらいあった。(うち一回は水中)
ZZが意味ない合体やってるのってGフォートレス形態に不備があったからとかいってみる。

97 :通常の名無しさんの3倍:03/04/06 17:44 ID:???
合体したまま変形って出来ないの?

98 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 08:48 ID:???
もちろん出来るよ。そういうコンセプトで作られてるはずだから。

99 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 13:32 ID:???
>>97
それが自慰フォートレス。

100 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 13:38 ID:???
変形したのはアーガマ内で手動でやっただけだが

101 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 14:07 ID:nTO7PAol
永野版最強ってことで。
合体〜分離形態はイカとエイみたいだけどね。

102 :通常の名無しさんの3倍:03/04/07 17:11 ID:???
オープニングでやってる・・・・・・・・・・・・分離してたかスマソ

103 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 13:58 ID:???
>>101
Gディフェンサーそっくりなんですよね。

104 :あぼーん:03/04/08 14:00 ID:???
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

105 :元インヴォケ@コテハン考え中 ◆ZZKmkdTZoU :03/04/08 14:05 ID:???
test

106 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 14:26 ID:???
ΖΖ、強化型ΖΖ、フルアーマーΖΖ、FAZZ(ファッツ)
があるってこと?

107 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 14:54 ID:???
強化型は3秒までビーム耐えれる
現にクィンマンサのメガ粒子砲浴びせられたが耐えてた
で、クィンマンサはΖΖのミサイル全部直撃しても無傷w

なんだこいつら。CCAMSより技術上じゃん

108 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 15:00 ID:???
フッ素樹脂をネマティック状にして何重にも塗り重ねたもの

109 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/08 15:40 ID:7NFuOsDq
>>88
おぉ、ありがとうございます。

> ミサイルランチャーが大型化

うーん、数がよう分からん……。

> バックパックのスラスターが大×2 小×4から大×2へ。

え、大×2・小×2ではないのですか?
画稿だとそう見えるような……。

>>106
そうですね、系図にすると

MSZ-009
 ↓
MSZ-009-2
 ↓ …………(?)……… → FA-010B
 ↓                ↓
MSZ-010 → MSZ-010S → FA-010S
 ↓
MSZ-013

という具合でしょうか。

110 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/08 15:48 ID:???
って、今調べ直したら
ミサイルの数はΖΖ GUNDAM Webに

・背部18連装2段階ミサイルランチャー×2

だと書いてありますね……。
失礼致しました。

111 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:15 ID:???
ttp://www7.plala.or.jp/yo-nyo/movie/movie10.mpg
そのうちポキっと折れそうだ

112 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:25 ID:???
>>106
ZZを最終決戦に備えてチューン(合体変形機構の排除、一部装甲の強化、ビーム
コート処理など)を施したのが強化ZZで、強化ZZに追加武装内蔵の装甲を被せた
のがフルアーマーZZ。
で、FAZZはZZ用フルアーマーシステムの検証・試験用に開発された一種の簡易
型って感じかと。GFFなんかではアーマーが外れるようになってるけど実際には外
れないし、頭部と腹部のメガキャノンもダミー(代りにハイパーメガキャノンを担いで
いると)。

>>107
強化ZZもクインマンサも、ある意味決戦兵器だからなー。
CCAでいうところのνガンダムとサザビーみたいなもんだから、別格って事でしょ。

113 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:31 ID:???
メガキャノン担がせる位ならアーマーなんぞ止めて
純粋な支援用にすりゃいいのに。

114 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:38 ID:???
>107
クインマンサ戦でビームをはじいたのはいわゆるオーラバリア。
機体全体が光に包まれてます。
その前のドーベンウルフ戦がビームコーティング。

ちなみに、余談だが強化型は、フルアーマーから追加装甲を取っ払ったものなのは
ご存知のとおりだが、最終回にハマーンと決闘したときの装甲のないZZは強化型亜ではなくノーマル。
強化型ZZ自体はは映像未登場と言える。

>>111
スゲェ

115 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:47 ID:???
>>112
あんまり知られていないっぽいが、強化型のままでも合体変形はできると言う設定。
プラモじゃできんが。

ちなみに
フルアーマーZZとFAZZの違い。
(以下FAZZのこと)
頭部、バックパックの形状が異なる
頭部および腹部のハイメガキャノンがダミー
バルカン4門のうち2門がダミー
変形不可能
ビームこーティグ無し
バイオセンサー無し
ビームサーベルがない(MGにはあると書いてあるがおそらく誤植)
装甲脱着不可能
(最近の設定だと大規模な整備には可能とのことだが、元々は追加装甲の下には通常装甲自体ない設定)
装甲材質がフルアーマーZZの下のランクのもの。

まあ、要するに出力が高いだけのデカブツ。
キャノンもってきて支援だけやらせてたのはある意味正しいかも。

ちなみにメガキャノンはFAZZ専用ではなくフルアーマーZZにもある。

116 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:52 ID:???
FAZZってまぎらわしいよな。
Full Armor Double Zetaの頭文字だろ?
結局、どっちもフルアーマーZZじゃねーか。
いいかげんまぎらわしいので統一してくれと言いたい。

117 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:52 ID:???
>>115
> ちなみにメガキャノンはFAZZ専用ではなくフルアーマーZZにもある。

ええ、あったっけ? プラモには付いてきたけど。
スーパーGフォートレスじゃないよね?

118 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:59 ID:???
>>117
もともとFAZZ自体、昔雑誌にワンカットだけ掲載された
ハイパーメガキャノンを構えたZZを基にしてる。
(これ自体は裏設定と言うか隠し設定みたいな扱いだけど
FAZZよりZZのハイパーメガキャノンが先)

119 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:52 ID:???
NEW TYPE100%コレクションの1カットで
ハイパーメガキャノンが初掲載だと思います。
(当時のNEW TYPEに掲載されたのかは知りません、スマソ)

ZZのプラモ化希望アンケートにより
センチネルと都合よく合わせてだしたのが、
FAZZのプラモだったという話。
ここら辺りが、混乱する原因では。
(ファミ通のスパロボα外伝の攻略本にもメガキャノンはFAZZ用ではとか
(ぬかしてた。「大丈夫」だよな)

120 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 23:25 ID:???
>>119
うんにゃ、初出はニュータイプ誌87/4号
ちなみにこの号は、きわどいポーズのハマーンもあるんで必見。

それ以外では上にあるように100%コレにしか載ってない。
100%コレはZZだけ復刻されてないんで
この「メガランチャーを構えたフルアーマーZZ」というのが
あんまり知られていないのが結局の原因。
FAZZのほうが有名になってしまって、
いつの間にかFAZZ専用みたいに見られるようになってしまった。

121 :通常の名無しさんの3倍:03/04/08 23:48 ID:???
昔センチネルシリーズの第1弾として発売されたプラモも、あくまで
「フルアーマーZZ」だったもんなー。
ラインナップを確立させるためにセンチネルシリーズに組み込んで、
ホワイト一色のFAパーツというモデグラオリジナル設定が採用され
ただけで、キット自体も既発売のZZにFAパーツを追加したものだっ
たし。

むしろバンダイがセンチネルとしてFA-ZZをリリースしたために、無
理矢理FAZZなんて設定が生み出されたんじゃないかという気も(w

122 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:05 ID:cY5vrpk8
アゲ

123 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:08 ID:???
ZZガンダム?
ガンダムZZ?

ジュドーは発進時、ガンダムZZ逝きます、って言ってたから
後者が正確?

124 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:09 ID:???
スーパーGフォートレスの方が先だったような・・・・・

125 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:16 ID:???
>>121
センチネルシリーズ自体が当初の予定では
これまでの未発売MSのキット化と新型の二本柱の企画だったから。



126 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 00:19 ID:???
>>123
どっちでもいいんでない?
機体をガンダムZZって言うと通っぽい
作品タイトルを機動戦士ZZガンダムって言ってしまうと恥ずかしい。

127 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 02:40 ID:???
>>126
どっちも「ダブルゼータ」だけだなあ俺、¥。

128 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 02:44 ID:???
ZZガンダムをダブゼーと略すのは俺だけか?

129 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 09:40 ID:???
ZZガンダムをダブリウゼーと略すのは俺だけだ。


130 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 11:14 ID:???
「オツオツ」でよい。

131 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 16:49 ID:???
小林と呼称

132 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 17:02 ID:???
ゼロイチゼロ

133 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 20:51 ID:???
微妙にスレ違いだが
ΖΖより前のSガンがなんで記号ではシータの後のイオタなのよ?

134 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 21:09 ID:???
>>133
Sガンは当初、まだ開発中だったZZの後継機(というよりは実質は兄弟機ということになるんだろう)
として開発がスタートしたけど、結局、元のZZより先に完成してしまったという次第。

さらに言えばセンチネルの企画発案当初はZZの後の時代を舞台と使用としていたらしいが
CCA製作発表でZZより前にずれ込んでしまって
「後継機なのに先に完成している」という珍奇な設定が出来てしまったらしい。


135 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 21:13 ID:???
さらにさらに言えば
「Zの開発スタッフがZを完成させた後、そのまま移ったのがSのスタッフで、
ZZとは独立してやっていたから完成時期がずれ込んだ」
というような話もあったか。

136 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 22:43 ID:???
>>133
センチの別冊設定では、次期主力機のコンペで競合の末にZZが採用された
って事になってるから、それほどおかしくはないのでは? 開発次期はほぼ
同時で、認証はほんの少しだけZZのほうが早かったんでしょう(だからこそ
フルアーマーシステムの試作機=FAZZも同時期にロールアウトしてたと)。

それにシータ=ZZはMSZ-010でイオタ=スペリオルはMSA-0011と、形式番
号的にも後になってる。
ちなみに、もしスペリオルが制式採用されていたら形式番号もZZはMSA-010、
スペリオルはMSZ-011になってたはずみたいな記載もあったかと思う。「MSZ」
のコードはZ計画に基づいて開発され、制式採用された機体に付くらしい。

137 :136:03/04/10 22:44 ID:???
訂正。
2行目:次期→時期

8行目MSA-0010

138 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 22:53 ID:???
>>123
「機動戦士ZZガンダム」と
あのバンダイがSEEDのプラモ展開前の広告で
堂々と間違えてました。ZZファンとしては殺意を覚えたけどね。

MSとしては
「F91ガンダムは、シーブック・アノーでいきます」とかありますし、
言い方はどちらでも良いのでは。


そういえば
「シータ」ガンダムがどうして「ダブルゼータ」ガンダムに
なったんですか?

139 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 23:13 ID:???
>>138
「シータ」はアナハイムでの開発コードネーム。
ガンダリウムγをはじめて採用したMS、リック・ディアスがガンマ・ガンダム
と命名されかけた事にちなんで、以後定着化。
ちなみに百式は「デルタ」。
Zやνは、何故かコードネームがそのまま愛称になってますね。

俺的にはZの後を継いでエゥーゴを象徴するMSとなったので、ZZという愛
称になったと妄想。

140 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 23:17 ID:???
作品タイトルは「機動戦士ガンダムZZ」で、MSの名前はダブルゼータ(←ZZ
じゃなくて)ガンダム、だよな。一応。
初登場の回のサブタイトルも「始動!ダブルゼータ」だし。

F91は形がガンダムに似てたのでスペースアークの連中が勝手にガンダムと
名づけたので、形式名を先に呼んだのでは?

141 :通常の名無しさんの3倍:03/04/10 23:36 ID:???
なに、結局はセンチネルもスペリオルもΖΖの後の予定だったが
いろいろあって作品も中のロボもΖΖ前になっちゃったと言うことだな?

142 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 00:10 ID:???
別冊に載ってた企画書がデッチ上げでなければ、あのプロデューサー
のいう事がウソでなければ、センチは元からグリプス戦争とNZW1の間
にくる物語だったらしいんだが。
「機動戦士Zガンダム2」的側面もあるものとして企画したらしいし。

143 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 00:39 ID:Ha/iIeN0
>>140
機種名は、
テレビ版→ガンダムZZ(初登場話や最終回などのセリフで呼称)
小説版→(両方の呼び名が出てくる)
その他→ZZガンダム(ごく稀にガンダムZZ)
だったと思う。

テレビ版の文字表記は、サブタイトルでは「ダブル・ゼータ」、番組名の中
では「ガンダムZZ」だが、どちらも「題名内での機種名表記」という点で
は同じでしょう。



144 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 01:28 ID:???
>>139
ZZファンだけど(゚ε゚)キニシナイ!!
バンダイに関しちゃもっと言いたいことが別にいろいろあるから
んなもの些細な問題にしかならなくなった。

>「シータ」ガンダムがどうして「ダブルゼータ」ガンダムに
>なったんですか?
これは単純に「Zプロジェクト」の一環のMSということだからでしょう。
Zプロジェクトっていうのは、アナハイムがエウーゴに提供する新型可変MSの
開発プロジェクトなんだけど、Zの完成後も続けられて、ZZもそれで作られた。

145 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 01:39 ID:???
10キロ以上先で敵を発見して攻撃しても、そんな遠くの敵を正確に狙撃できるかがまず問題。
次に、そもそも敵がそのままとまってくれるか?もしくは自分の予想地点にいてくれるかが問題。
最後に、よしんば上の条件を満たしたとしても、敵が向かってくる攻撃を察知して回避するだろうということ。

索敵半径が広いことはいいことだが、長距離用の装備を持っていないなら一方的に攻撃するのは不可能だろ

146 :145:03/04/11 01:42 ID:???
誤爆スマソ

147 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 10:22 ID:???
とりあえず
×形式
○型式

148 :通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:28 ID:???
ZZモコナが見たい。

149 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 00:13 ID:???
浮上


150 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 00:14 ID:3pDCZbzH
ミスった。

151 :SEED:03/04/13 00:20 ID:T98hNgXE
ファッツはあのゴテゴテした感じが絶妙なバランスでとてもいいYO


152 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 00:31 ID:e9ZLNNnb
Zの美しさの足下にも及ばない

153 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 00:57 ID:???
>>152の美的感覚を疑うな。

154 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 01:45 ID:???
別に>>152をフォローする訳でもないけどZガンダムのデザインは、先進的で
コンセプト・カーのようだって事で、当時自動車雑誌でも話題になってた。

アニメ出身の藤田一巳がそういう評価を経てスポーツシューズなどのインダ
ストリアル・デザインにも活動分野を広げていき、インダストリアル・デザイン
畑からアニメへ参加した小林誠がオモチャ的な要素を強めて(←悪い意味
ではなしに)ヒーローロボット的印象を強めたZZのデザインを手がけたって
のは何となく面白いと感じる。

もっとも当時の小林誠は、横山宏っぽい線を描くモデラー系デザイナーと
いう印象だったのだが。ドルバックのプラモ関係の仕事とかやってたし。

155 :アウターガンダム:03/04/13 22:42 ID:dWqpLcw8
あげ
「重装改」はスパロボでもキャラ立ちしてるし
特に額に波動砲を付けた小林誠は「神」


156 :通常の名無しさんの3倍:03/04/13 22:50 ID:???
「重装改」ってなんかごついダブルビームライフル持ってるし
分離するのはいいとしても変なところにコクピットが付いてるし…
いや、ガリアンの話ですが。

157 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 02:40 ID:???
ZZガンダムはZガンダムに無い、力強さの記号がカコイイと思ういますが。
美しさとか、別のベクトルですな。

と こ ろ で
メインカメラって要らないんですか?
MG・ZZガンダムの説明書にもメインカメラの位置説明がありません。
やはり無いんでしょうか?
たかがメインカメラで「あった方が良い」って言うぐらいのもの?

158 :通常の名無しさんの3倍:03/04/14 02:51 ID:???
>>157
それまでのガンダムタイプでは補機だった双眼式カメラアイがメインになってる
んでは?
実際問題、センサー系は時代を経るに連れて性能が向上してるはずだし、0083
以降のガンダムタイプって機体の至るところにセンサー仕込んでる場合が多い
ので(GP-01の膝や足首のナロウレンジセンサー、マーク2の胸部センサーなど)、
わざわざ丁髷にカメラ置かなくても支障はないはず(もちろんあっても問題はな
い)。

159 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 00:39 ID:yRS4yHo/
ツインカメラのことをメインカメラというんじゃなかった?
少なくともそうゆう風に書いてある奴は結構あった。
ちょんまげカメラに関してはZZはダブルビームライフルについてる奴が
それに当たるんではないだろうか?

160 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 06:13 ID:???
まああれだ。
見た目の重厚さやら某ゲームの能力設定から
ΖΖを火力だけ高くて運動性の低い鈍足な機体だと思っている奴が多いが、
機動性がΖの方が高いのはほぼ間違いない所だが
運動性はΖΖの方が上だよな。
劇中のマシュマーの台詞やバーニアの数からして。
少なくともΖより低いって事はない。

まあ重MS=重いMSだと思っている奴には
それが気に入らないんだろうが。

161 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 09:02 ID:???
テールスタビライザーはないけどな。

162 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 10:44 ID:???
>>159
ガンダムタイプのMSは、基本的にトサカのカメラがメイン。
ツインカメラ(デュアルカメラ、デュアルセンサーとも呼ばれる)は照準精度向上のため
のサブってのがRX-78からの伝統(w

ビームライフルのセンサーはあくまで射撃用に特化した専用センサー。
作戦の関係上最初からライフルを装備しない場合や、戦闘中にライフルごと損失する
場合もある訳で、それでセンサー性能が低下したんじゃヤバイっしょ?

163 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 16:21 ID:???
Ζからテールスタビライザーがなくなったら
機動性もΖΖ以下どころかその辺の量産機並になっちまうね

ま、ΖΖだってΖには劣るってだけで、十分に高い機動性は持ってるしね

164 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 20:27 ID:???
ΖΖのアポジが多いのは機体のバランスが悪いからじゃないの?

165 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:52 ID:???
運動性の面でZがZZを下回るとも思えんが、
Zのスタビライザーって意味あるんだろうか?
縦回転しかできないぞ、アレじゃ。

166 :通常の名無しさんの3倍:03/04/15 23:22 ID:???
スタビライザー[Stabilizer],
安定装置のことを言う。自動車やスカイダイビングのパラシュート等、
色 ...


167 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/16 00:39 ID:???
>>162
目(デュアルセンサー)がメインカメラだと明言されているのは
F91ぐらいでしょうか。

168 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 00:46 ID:???
>>167
F91ってそうなんですかー。
やっぱりそれまでのガンダムとは直接的な技術の繋がりがなく、
メーカーも違ってるからなんですかね?(というか、そもそもF91
って設定上は「ガンダム」として作られた機体ではないんですよ
ね、確か)

169 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 01:03 ID:???
だから、物の本によっちゃツインカメラがメインカメラって乗ってる奴もある。
MS大図鑑とか。ちなみにちょんまげは射撃用センサーってあった。
いや、リガズィの話なんだけど。

170 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 02:18 ID:???
ΖΖのアポジが多いのは機体バランスが悪いせいだなんて脳内設定だよね?
それなりに色々な資料を持っているし読んできたつもりだけど
どこにもそんな事が書いてある本は無かったと思うけど?

贔屓目に見てもΖの8個とΖΖの32個じゃ段違いだしね
スタビライザーを加味してもさ

171 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 06:57 ID:???
前から思ってたんですが…
ミノフスキー粒子の、帯域通過周波数はどこらへんなんでしょうか?
電磁波を静電遮蔽する質量0の粒子という設定もぶっ飛んでいますが
それなら、ハイパスフィルターの性能がどのれくらいの周波数にまで
広がっているのかを知りたいです
少なくとも描写上、メインカメラ等で光学認識は出来るらしいので
可視光線の帯域は通過できる粒子である事は分かっています
すると赤外線部分はどうなのでしょうか? それとマイクロ波の帯域は?
まぁ、可視光線の帯域が通過できる程度の遮蔽しか出来ないのなら
自己発光しながら目標物に対する反射光を作り
CCDカメラ等で画像解析し続けて位置座標フィードバックして
追尾するミサイルを作れば、
誘導兵器が使えなくなるという設定は回避できるハズなんですが…

172 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 21:07 ID:???
>>160
運動性って小回りがきくとかそんなんだと思うから
ΖΖ>Ζってのはないだろ

173 :通常の名無しさんの3倍:03/04/16 23:36 ID:???
最小旋回半径・・・とか!?

174 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 01:56 ID:???
そんな感じだな。
厳密な意味で言う運動性なんてΖもΖΖも大きく変わらないだろう。
まあ後継機って事から若干ΖΖの方が向上はしているだろうけど大きな差はない。
νだって大して変わらないだろう。

ただ、宇宙空間での反転とか旋回なんかはバーニアの数からして
ΖΖの方がスムーズに素早く行えるだろう。
んでスラスターの推力とかスタビが後方を向いている事などから
直進する速度はΖの方が上だろう。
実際ジュドーもそういう場面でΖを使ってるしな。

いずれにしろどちらともそんなに決定的なほどの差は無いと思うけどな。

175 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 02:26 ID:???
小説でジュドーがΖの方が小回りが効くって言ってたような。

176 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 02:46 ID:???
んで実際その場面では
小回りではなく足の速さって感じの事を指して言ってるっぽいんだけどな

遠藤だかが言葉を間違えただけじゃないか?

177 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 17:29 ID:q2piHex7
>>174
ただの旋回に毎回毎回スラスター噴かすわけではないと思うが?
んなもんやってたらあっという間にプロペラントが無くなる
通常はAMBAC,緊急のとき+スラスターだと思うが
というわけで通常は機体の質量が小さいZのほうが旋回能力高いと思われ

178 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:30 ID:???
Zの変形は前方推力を最大限に発揮するためだっけ?

179 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:31 ID:???
>>178
大気圏突入のため

180 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:44 ID:???
通常時=非戦闘時の旋回能力:Ζ≧ΖΖ
非常時=戦闘中の最大稼動時の旋回能力:ΖΖ>Ζ

これで良いんだろ

181 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 21:31 ID:???
いや、Zのが旋回性勝ってる気がする。
ただ、機動性が明暗を分ける決定的な性能差とは、成らないんじゃないかな。
ZZの足だって、駿馬には適わないが、それに継ぐ速さはあるわけで。

182 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 22:48 ID:???
>>173、と出て来たので補足<?>してみる。

旋回能力では機体サイズやスラスターの総出力も重要な論点かと思う訳だが
旋回能力を左右するモノとして『機体重量』を忘れる訳には逝かないな。
仮にZ,ZZの両機が同速度中に全く逆の運動を行った場合、慣性質量がベクトル推移の
大きな妨げになるのは承知の事だろう。

・・・まぁ、だからと言って設定にカリカリする気分にもならん訳だが、な。

183 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:04 ID:???
つまり、スペック上のスラスターはΖ>ΖΖなのに
マシュマーはΖΖ初登場時にその速さにビビってたから
実際どっちが速いかわからんってことだな

184 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:08 ID:???
>>183
サイズがZよりZZの方が大きいから、スピード感がZZの方が上だったんじゃない?

185 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:11 ID:???
>>183
加速力というか、瞬発力はZよりZZのほうが上回ってたとか?

ウェイトパワーレシオもZの方が上なんですかね、やっぱり。

186 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/17 23:20 ID:???
>>185
Zが112.6(t) ÷ 62.3(t)で1.81、
ZZが101.0(t) ÷ 68.4(t)で1.48ですね。

187 :185:03/04/17 23:23 ID:???
>>186
どうもです。
やっぱりZのほうが上ですよね……うーん。

188 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/17 23:28 ID:???
>>187
ZZって、各パーツ毎に数えると

・バックパックに21700kg×2、14400kg×2
・脚部に17300kg×2
・腕部に16300kg×2

で計139400kgのスラスター推力があるはずなんですけどね(推力重量比2.04)。
しかしZZのSPECでは101000kg、差分の38400kgは一体どこへ行ったのかしら。

189 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:34 ID:???
>>188
合体時に隠れるような場所につけてるとか…

190 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:35 ID:???
AMBACって手を振り子にして曲がる方法なんだ、初めて知った。
んでも、AMBACだと
(方向転換は出来ても、機体の進む方向は変わらないらしいから)
機体を曲げるには、旋回中に推進剤の噴射が必要らしい。
だとすると、
Z、ZZが同じスピードで突っ込む。

0゚の方向に進みながら共に90゚方向転換
(なお、姿勢変換速度は同等とする。)

推進剤噴射
と仮定すると、機体重量と、スラスター推力の比率で、
機体のすっ飛んでく方向が変わるわけだ。
実際、ここんとこどうなんだろ。
頭悪いんで、誰か計算してほしいっす。(^^;

191 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:38 ID:???
>>189
ぱっと思いつく所だと、腕のバーニアー2つは、合体した時には全く使い物にならないね

192 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:38 ID:???
答え出てたのね(^^;

193 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:38 ID:???
差分>>AE社の優しさです。

・・・まぁ、腕部はMS時と変形時じゃ露骨に露出しない部分もある訳で。

194 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/17 23:40 ID:???
あぁ、なるほど。
しかし、腕部の16300kg×2を引いても106800kg……。

195 :191:03/04/17 23:43 ID:???
しかも、あの二つのバーニアーは、分離している時のメインバーニアーになるような所だから、かなりの推力があるはず
この二つが使えなくなるんだから、推力は分離している状態の方が高くなるのは当然だと思う

196 :191:03/04/17 23:45 ID:???
>>194
あっ、今、プラモを見たら、足の合体時に膝の裏側に来るバーニアーも2つ使えないよ

197 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:45 ID:???
>194

脚のバーニアも一部死ぬぞ。


198 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:46 ID:???
ちょっと、疑問。
Zのスラスター配置じゃ。
ズゴックみたいな格好じゃないと前に進めない気が・・
スラスター全部下向いてるし、背中にないし。

199 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:47 ID:???
なんか結構無駄が多いな

200 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:47 ID:???
ちなみにΖΖは強化型になると推力上がってるからね

201 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/17 23:51 ID:???
>>195-197
なるほど、ちゃんと考えられた上での設定だったんですね。
ありがとうございます。

# 謎といえば、Gフォートレスの21700kg×1、14400kg×1、17300kg×1、
16300kg×1 = 69700kgも謎。何故全スラスターの推力が半分に……?
バックパックの4つとかは自由に噴かせるだろうに。

>>200
124800kgでしたね。

202 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:52 ID:???
>>198
計上されてないスラスターがあると思いねぇ。

203 :通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:57 ID:???
>>198
フライングアーマーの奴とテールスタビレーターの奴は無視ですか?
あと足とかは曲がるし

204 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:02 ID:???
え、スタビレーターにもついてるんだっけ?

205 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:04 ID:???
きづかんかった・・
ピアノ線で、首つって逝ってきます・
>>202-203レスありがとん

206 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:04 ID:???
>>204
付いてるよ、メガランチャー使用時にはそれでバランス取ったりしてる

207 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:11 ID:???
もしかすると合体変形してZZになると、リミッターでも働いて意図的に出力が
抑えられるのかね? 操縦性の向上のためとかいって。
で、強化ZZの時はそのリミッターを外してなおかつパワーアップさせたとか。

208 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:14 ID:???
リミッターを解いてスロットル全開にすると接合部が耐えられないとかw

209 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:16 ID:???
>>207
合体機構がないって事は、上のほうに出ている、足や腕のバーニアーが不要になるって事だから
その分、他のバーニアーの出力を上げれたんじゃないのかな?

210 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/18 00:19 ID:???
>>209
強化型ZZもちゃんと分離・合体・変形出来ますが……。

211 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:23 ID:???
>>210
その辺は諸説プンプン有る、
最終戦はノーマルZZに見えるし

212 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:25 ID:???
>>211
ないって。というか強化型ZZ自体設定の中にしか存在してないし。
その設定に変形可能ってある。
プラモじゃできんだけ。

213 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:27 ID:???
MGのフルアーマーZZの素体も、ノーマルZZのシールド&ライフルを
取り付ければ強化型ZZ(しかも可変)になるらしい。

なら最初から付けろよ、シールド&ライフル……。

214 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:28 ID:???
強化型ΖΖをプラモで出して欲しいのよ、俺は(関係ない

215 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/18 00:31 ID:???
>>213
・゚・(ノД`)・゚・。

強化型ZZに出来ると普通のZZが売れなくなる、と
読んだんでしょうかね……バンダイさんは。何だかなぁ。

216 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:34 ID:???
>>214
>>213の言う通り、装備の違いだけなんでないの? 強化ZZって。
設定画で形が違うのは、単に明貴がああいう風に書きたかっただけだろうし
(作画側への提案もあったのかも知れないけど。「こうカッコよく描いてくれ」
という)。
藤田一巳もスーパーガンダムの設定画で、明らかに形が違うというかシル
エットが細くなってるマーク2描いてるけど、あれと同じかと。

217 :214:03/04/18 00:36 ID:???
ちなみにFA−ΖΖとノーマルΖΖを買って強化型ΖΖを組みましたよ俺は(涙

218 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:41 ID:???
というか>>85-115あたりで散々話が出てるじゃん・・・。

219 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:43 ID:???
MGなんてパーツが両方入ってるぞ

220 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:46 ID:???
>>216
いやでも設定として存在しているわけだし
明貴はきちんと強化型って事で出してって感じで提出みたいな事は
公式Webのインタビューで言ってたよ
最終回のは単に間に合わなくて前のまんま作られちゃっただけだと思う

細かい部分でパーツが追加されてたりするしね

221 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:47 ID:???
>>213
変形できない。
ふくらはぎのバーニアが邪魔。


222 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:49 ID:???
>>216
細かな違いはアキタカの画風だろうが、その辺が重要。
どうにもカトキはZZを重MS言うことでデブっちくかいてるが、
劇中のイメージで言えばむしろ強化型のようなスマートな感じ。

223 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:50 ID:???
>>221
腰後部アーマーもな

224 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 01:02 ID:???
>>222
激しく同意

>>223
あれは真ん中から二つに分かれれば無問題だと思うんだよね・・・

225 :216です:03/04/18 01:33 ID:???
>>220
設定書のフォルムはあくまで「作画の際意図的にフォルムを変えて、ノー
マルのZZと見た目の印象を変えてくれ」って事では……ないんですかね?
いや、あまりに形違い過ぎなんでそう思ったのと、フルアーマーZZ(の設定)
がZZと同じボリュームになってしまったので、強化ZZはその辺を考慮して若
干スリムに描いたという見解も本か何かで見た事があったので。

>>222
ZZってカトキアレンジに限らず、元々の設定画でもズッシリした感じではない
かと。
作画におけるスマートな印象は、Zから引き続きメカ作画を担った内田順久氏
による部分が大きいんですが、内田氏の修正の結果割とスリムさが優先され
た作画になってますので、あえて強化ZZ(の設定画)ではスマートながらメリ
ハリのあるマッチョなフォルムにしてると感じるんですよね。


まあこういう意見のヤツもいるって事でご容赦下されば幸いです。

226 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 01:40 ID:???
MGZZはZZだが
MG強化型ZZは強化型ZZじゃない。
コレ定説。いや、もっと強化が他っぽいフォルムにして欲しいってことで。

227 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 02:02 ID:???
>>226
激しく同意

強化型ΖΖは、兵器としての重厚さとMSとしての美しさを兼ね備えた最高のMSですよ!

228 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 02:22 ID:???
ZZとか
FA-ZZとか
強化型ZZとか。

 ア ナ ハ イ ム 必 死 過 ぎ で す。

229 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/18 02:38 ID:???
ZZには力を入れていたのでしょうね。
0085にはZZの開発計画が始まっていたとする資料もありますし……。

230 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/18 02:46 ID:???
あと、ZZの開発を優先させる為にMSZ-008(ZⅡ)が
廃案に追い込まれた、という話もありましたっけ。

231 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 03:16 ID:???
>>229-230
0085に、ですか。やっぱり最初はGメカのリファインみたいな感じだったんでしょうか?

ZII廃案については、賢明な判断だったのではないかと。
宇宙専用機より全領域で稼動できるZZのほうが、ネオジオンの地球圏侵攻が始まって
いたあの時期には必要だったでしょうし。


232 :通常の名無しさんの3倍:03/04/18 10:11 ID:???
火力最強のアクシズ後期が好きだ。
ドーベンウルフとかゲーマルクとかクイン・マンサとかダブルゼータとかが大アバレするのが好きだ。
そんな中で火力的には劣るザクVやリゲルグで戦うあの二人も好きだ。

ヘンナコトイッテスマソ

233 :ネタだからよしなに。:03/04/19 00:18 ID:???
ふと思ったんダが
ZZ下腕部に付いてるスラスターってMSに変形すると(略)だよな。
で、何故ここにスラスターが『必然』なのかと疑問に思った・・・

きゅぴ〜ん。
 ロ ケ ッ ト パ ン チ

・・・いや、まさか。まさかだよなぁ。(w|||

234 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 00:33 ID:???
>>233
似たようなことやるZZを一機知っとる。

235 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 00:35 ID:???
>>233
コアトップのスラスターとしては、あそこに付けるのが一番妥当でしょう。
まさかコアファイターとの接合部にスラスター付ける訳にもいかないだろうし。

236 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 00:55 ID:???
難しい話はさっぱり分からんのですが
コアトップやGフォートレス状態では
コアファイターに乗ってる人は
体の向きはどこを向いてるんですか?
コアファイターから考えると、進行方向には向いてないような気がしますが。

237 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:01 ID:???
膝の突起は何の為にあるの?
あれって全くの無駄なパーツでは?

238 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/19 01:01 ID:???
>>236
リニアシートごと360°自在に回転するとか。

239 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:06 ID:???
>>237
Gフォートレス時の対地センサー、、、とか。

240 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:12 ID:???
>>237
接近戦時に相手をグサーーッ!!

と、ホントは先端にライディングギアが入ってる。
MGじゃ付け根に変更されてるが。

241 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:19 ID:???
>>238
コアファイターのコクピットスペースで360度回転できますかね?

>>237
MGフルアーマーZZの説明書だと、先の赤い部分が
「マルチセンサーアレイ」となってます。

「ガンダム ザ バトルマスター」ではこの突起のある膝で
ケリをいれる訳だが・・・折れそう。

242 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:38 ID:???
>>241
丸い物が丸い所に収まってるんだから、出来ると思うけど…

243 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:49 ID:???
>>237
放送当時のNT誌の記事では、変形システムを搭載したためにこのパーツが云々……
みたいな解説がされていた。詳細は忘れたけど。

244 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:51 ID:???
>>241
何故かあのクソ狭いコクピットがちゃんと360°全周スクリーンを持った
リニアシートになるんだよなあ(w

245 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 02:08 ID:???
そっか。
やっぱりランディングギアが一番説得力ありそうだね。
もしかしたら変形時のスタピライザー的な役割もあるかもしれん。

246 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 17:17 ID:???
まあ愛すべき機体ではあるな
ガノ太としてもスパ中にしても
トイもよく出来とるし…

247 :山崎渉:03/04/19 23:51 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

248 :山崎渉:03/04/20 01:10 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

249 :山崎渉:03/04/20 02:33 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

250 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 02:50 ID:???
MSZ-010 ΖΖガンダム
頭頂高/19.86m 本体重量/32.7t
全備重量/68.4t ジェネレータ出力/7340KW
スラスター推進力/101000kg センサー有効半径/16200m

FA-10S フルアーマーΖΖガンダム
頭頂高/19.86m 本体重量/32.7t
全備重量/87.2t ジェネレータ出力/7340KW
スラスター推進力/124800kg センサー有効半径/16200m

FA-10A FAZZ
頭頂高/19.86m 本体重量/45.4t
全備重量/94.6t ジェネレータ出力/8070KW
スラスター推進力/118800kg センサー有効半径/16200m

MSZ-006 Ζガンダム
頭頂高/19.8m 本体重量/28.7t
全備重量/62.3t ジェネレータ出力/2020KW
スラスター推進力/112600kg センサー有効半径/14000m

RX-93 νガンダム
頭頂高/22m 本体重量/27.9t
全備重量/63t ジェネレータ出力/2980KW
スラスター推進力/18300kg×4 12300Kg×2 
センサー有効半径/21300m

251 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 03:40 ID:???
フルアーマーΖΖ、および強化型ΖΖのジェネレーター出力は7860kwくらいだったはず

252 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 05:11 ID:???
メガゼータはその倍のキティMS
イデオン共々「大惨事α」参戦か?

253 :山崎渉:03/04/20 07:36 ID:???
(^^)

254 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 12:33 ID:???
そろそろ出てきて欲しいねえ、メガゼータ。
クロボンも出てきたことだし、フルアーマー百式改よりマイナーってことは
ないと思うけど。


255 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/20 13:03 ID:Saldul5x
結局プロトZZは何機作ったのかしら。
「SD CLUB」の奴・ガンダムマガジンNo.3の奴・
ボンボン増刊号の奴で計3機か?

256 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 13:05 ID:???
ところで、マスターグレードZZガンダムって過渡期のヤツは参加してんの?

257 :山崎のwife(男):03/04/20 13:06 ID:qyUzZVU0
myダーリン・山崎たん、さびしいのね…。
私が 卑 し た る ―――――!!!!!!!

258 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 13:20 ID:???
>>256
参加も何も、カトキが画稿のリファイン担当じゃん。

259 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 15:19 ID:???
>>258
だから買う気が起こらないデザインなのか

260 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 16:56 ID:???
微妙にスタイルがよくないというか、
そもそもアキタカでいいじゃん、
1/100で完全変形はもうすでに出来てたんだし、
とオモタヨ。

261 :かときち:03/04/20 19:49 ID:???
アキタカ版(後期強化型イラスト参照)では変形出来ん!
とまじレスしてみるテスト

262 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 19:53 ID:???
>>261
どっちみち過渡期でも出来んし。

263 :山崎渉 ◆yGAhoNiShI :03/04/21 14:30 ID:???
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
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 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
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264 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 15:05 ID:???
捕手

265 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 10:04 ID:???
PG辺りで何とか上手くギミックを作って
完全変形強化型ΖΖ(フルアーマー&ハイパーメガカノン換装可)を出して欲しいよ

266 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 09:44 ID:???
>265
俺もPGでZZがでたら買うな、きっと。

267 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:48 ID:???
GP−01よりは食指が動くな。

268 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 17:50 ID:???
ハイパーメガキャノンって、
腰の前部に装備されてるヤツ?
劇中で使ったのって何時だっけ。

269 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 18:07 ID:???
腹部ハイメガキャノンは、サブジェネレーターを搭載する事により
頭部ハイメガキャノンと同等の出力を持ったメガ粒子砲を
1発限定だが撃つことが可能。しかし劇中では使われていない。
ここでいうハイパーメガカノンとは、FAZZが肩部に装備している
巨大なキャノン砲と同型の物で、頭部ハイメガキャノンよりも
さらに高出力(確か25%アップくらいだった)のメガ粒子砲の事。
この武装はFAZZの装備として有名だが、
元々はΖΖのオプション武装として考案されている物で
実際にアーガマ(ネェル・アーガマ)にも届いていたらしいが、
結局ジュドーは大きくて邪魔になるなどの判断から使わなかったらしい。
この辺はジュドーも意外と考えているんだなぁと思わされるエピソードかな。

そして保守あげ

270 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 18:11 ID:???
ちなみにフルアーマーパーツを装備せずに
ハイパーメガカノンのみ装備している状態ならば
一応変形は可能という事になっている

271 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 01:52 ID:???
age

272 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 09:06 ID:???
おお、こんないいスレがあったのか。勉強になりますた。
PGで出ないかなあ

273 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 03:22 ID:???
>272
凶悪なまでのボリュームになりそうだ

274 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:22 ID:???
正直FAZZまでいくとダサい

275 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:06 ID:???
>>274
俺はそのダサさというか、FAシステムの検証のためにZZ本来の機能が取っ払われた
結果、支援機にならざるを得なかったという中途半端なところが結構好き。

逆にZZは、万能感あり過ぎてなあ……MSとして強いだけならRX−78も同じだけど、
変形&合体機構までついてるし。
でもまあ最強を目指したMSというポジションを考えると、やはりZZの万能感というか
ヒーロー性にも納得はいくんだけどね。

276 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:30 ID:???
FAZZは、扱いの悪さがセンチネルスタッフのあらかさまなZZ差別ぽくてヤだなあ。
というかフルアーマーZZの原型機が、ドーベンウルフの原型機にまけてどーすんだよ。

277 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:48 ID:???
>>276
原型機じゃないっしょ。単にフルアーマーの試験のため製作されたZZモドキ。
変形も合体もできなきゃコアファイターもついてないし、頭のハイメガキャノンも
撃てないし、格闘戦もできない。劇中でいわれていた「ハリボテ」ですな、完全
に。

センチでの扱いは、まあしょうがないでしょう。そもそも別のシリーズな訳だし。
Sガンダムが主役である事を考えると、勢い他のMSの扱いはツラくなる罠。
Zプラスだって02は最終決戦でゾディアックに撃破されるし、03も月面戦で撃
墜されてるから。
むしろFAZZは前哨戦における砲撃戦で手錬の教導隊員をも驚愕させたりし
てるし、やられる時もマークVの強さを印象付けた訳で、いい働きしてるんじゃ
ないかなー。ま、私見ですけど。

278 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:55 ID:???
まぁFAZZはガンタンクだと思っとけばいい

279 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 02:17 ID:???
>>277
「ハリボテ」を除けば性能自体はZZと同等との説明。
実際、スペックはZZ以上。

>むしろFAZZは前哨戦における砲撃戦で手錬の教導隊員をも驚愕させたりし てるし、
戦果ないし。
>やられる時もマークVの強さを印象付けた訳で、
かませ犬という。

というか、どう見ても全然活躍はしてないし。
Z+よか扱いわるいんじゃん。

280 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 13:39 ID:???
>>279
ZZと同等?どこにそんな解説あった?
装甲材にワンランク下の物が用いられたりするのを考えたら、
ZZと同等とはとても思えませんが。

281 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 14:56 ID:???
上なのはジェネレーター出力だけだろう?

282 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 00:35 ID:???
ハイメガキャノンage

283 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 02:47 ID:???
age

284 :通常の名無しさんの3倍:03/05/02 15:14 ID:???
age

285 :通常の名無しさんの3倍:03/05/02 21:35 ID:???
もうネタ切れですか!?、それとも

ハ イ メ ガ キ ャ ノ ソ の
 撃ち過ぎですか??

286 :通常の名無しさんの3倍:03/05/02 21:36 ID:???
一応素のZZよりスラスター出力は上だね>FAZZ

287 :通常の名無しさんの3倍:03/05/02 21:58 ID:???
今回のスパロボじゃZZ大活躍らしいな。
願いが届いたか単体ハイメガとフルパワーハイメガが加わったらしい。
腰のハイメガは再現されんのか?
されても弾数!じゃ使いようないけど。

288 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 00:19 ID:???
重複スレが立ったのでage

289 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 07:54 ID:???
>>287
ようやく冬の時代が去ったような気がするが次回また弱くなりそうな予感。
単体ハイメガの演出をもっとなんとかしてほしい。

290 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 10:08 ID:???
age

291 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 10:15 ID:???
ファッツは頭部のハイメガはダミーらしいけど腹部のは?

292 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/05/03 10:18 ID:9KyGD5ni
>>291
腹部のもダミーです。

293 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:24 ID:???
率直に言ってZZ型移動砲台です…

294 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:41 ID:???
ZZ型ガンキャノンとも言えるな

295 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:46 ID:???
メガイダーに手足が生えたものとも言うな。

296 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:18 ID:???
ビームサーベルもないらしい。
まさに砲台。

297 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:31 ID:Q/HYM1LL
>>236
リニアシートって360度全周モニターの
球形のコックピットの中に浮いてるのでは?
だから機体の向きが変わってもシートがくるっと回るだけで済むとか

298 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:51 ID:???
どうでもいいがデザインZZってZと比べると
Zが女性でZZが男に見える
これはエルガイムも同じで
Mk-1が女性でMk-2が男

299 :通常の名無しさんの3倍:03/05/03 14:02 ID:???
1st 標準体質
Z  ヨガ師

ZZ 漢。

300 :通常の名無しさんの3倍:03/05/05 12:04 ID:gKyqmU3x
フカーツあげ

301 :bloom:03/05/05 12:05 ID:TVbS2gTR
http://homepage.mac.com/ayaya16/

302 :通常の名無しさんの3倍:03/05/05 18:55 ID:???
スラリと細いZの方がゴツクてパワフル
なZZより運動性が上な様な気が
するが
MSという機械に人間を当てはめてしまう
事がオールドタイプ故の悲しさなのか
でもZZはゴツク見えるけど複雑怪奇な
構造をしてるので実は打たれ弱いのかな
人に例えると骨そそう症のボブサップとか

303 :通常の名無しさんの3倍:03/05/05 19:03 ID:gKyqmU3x
>>302
実はZZも付属品を取っ払うと本体自体は結構細かったりするんだが。
脆いのはホント。だからフルアーマーが考案された。
脆いがパワーのある体格そこそこの格闘家っていったらだれだろ。

304 :通常の名無しさんの3倍:03/05/06 01:35 ID:???
筋力をUpしても、関節強度はそうそうUpするモノでは無い。


ってコトか??

305 :通常の名無しさんの3倍:03/05/06 08:04 ID:???
>>304
清原の事か!!!

306 :通常の名無しさんの3倍:03/05/06 13:34 ID:???
>>295
メガイダーカコイイ

307 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 00:12 ID:YHhN/A96
フルアーマーZZにはIフィールドが搭載されていますか?ムネんとこ
MGの解説書は例によって後ヅケでしょうが、あの46話の描写は耐ビームコーティングというより
0083等のIフィールドの描写に近い。とくにラカン戦。ジュドーも微妙に光ってましたが




308 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 00:30 ID:???
>>307
確かにラカン戦はビームコーティングというよりは
Iフィールドバリアってかんじの演出だったなあ。
(クイン戦はいわゆるオーラバリアだけど)

とりあえず、設定画とかみてもIフィールドという記述はないけど、
ならあの意味ありげなスリットはなんだって気はするなあ。


309 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 01:32 ID:???
エネルギーの消費量の大きい破壊力抜群のモビルスーツ。
って、作った香具師の中にケンプファーの設計者でも混ざってたのかな。

310 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 01:48 ID:???
>>309
コンセプトは近いけど
ケンプファーはジェネレータを機動のみに回すため
非ビーム系の武器で統一するという明確なコンセプトがあるから
あまり関係ないと思う。

あの時代のMSはすべからく大出力だけど、
ZZの場合は可変して戦闘区域に迅速に侵入して、
バンバンうって帰ってくるのが目的なら、
ケンプファーと同じ強襲型機になるけど。

311 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 02:14 ID:GXgEZkMQ
強化型ZZは3秒はビームを弾けてフルアーマーZZには永久ビームコーティング
が付いてるってことでいいの?

312 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 02:59 ID:???
>>279
Mk−X確かFAZZとの交戦でガタガタになってるよ。
応急修理で何とか戦えるようにはなったって感じだったかと。
で、その影響でEx−S戦ではすぐインコム使えなくなってる。
つうか乗り手の技量にあまりに差があり過ぎだろうしね、
Mk−X>FAZZとは必ずしも言えないような気も。

>>280
遠距離なら素のZZ以上ではあるんじゃない?

313 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 13:59 ID:???
ガンダム初心者でよくわからないのですが
ダブルゼータはよくジェネレーター出力が高いといわれてますが
ジェネレーター出力って何ですか?


314 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 15:37 ID:???
一般にMS搭載の小型核融合炉の総発電出力を指す。
通常のMSは1基だが、ガンダムタイプは複数搭載型多し。
ZZは3基以上搭載といわれている。

315 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 18:50 ID:???
この時期のMSが最も巨大、かつ重火力型だったんだっけ。

316 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 18:52 ID:???
保守
原発の発電出力という理解で宜しいかと。
Zは足に2基?

317 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 19:21 ID:???
>>316
っつーか、そこしか積むスペースがない罠(w

ΖΖは足に2基、バックパックに?基、コアファイターに1基?かな?

318 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 20:32 ID:???
>>317
コアファイターは左右各1基では?機体として一基か!
コアトップはWライフルに1基は設定通りとして、
肩に各1基有ると見た方が自然?
振り返ると当時の「あ」の人の拘りが理解できる…
かくしてSガンが生まれたんだね!
ZZの合体時に合計何基在るか、今考えても禿げそう(w


319 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 22:53 ID:???
>>317
上半身パーツ、下半身パーツ、コアファイターに
それぞれ一機ずつということらしいので
ライフル内蔵、バックパック(一対ひとセット)、コアファイター(左右で一ユニット)
じゃないかな。

320 :通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:07 ID:???
>>313
MSの発電機の出力を指します。
装備武器の威力をはじめ、機動性にまで関係してきたりもします。
車で言えば排気量、というか馬力かな、

ちなみにZZのジェネレータ出力は約7000kwとZの3.倍以上、νの2倍以上を誇る。
といっても、あの時代では飛びぬけた存在というほどでもないんだけど。

321 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 00:33 ID:???
排気量ってゆ〜と
660ccの軽自動車 → (´_ゝ`)フ―ン、てぇのが
600ccのバイク   → キタ――(・∀・)―――ッ!!

とゆ〜カンジになるのかな!?

1300ccのバイク<<逆車・160馬力>>なんか見掛けると
(((( ゜д゜))))ガクガクブルブル…なんだが
乗り手のビビリミッタ―次第ではガカーリする事もあるんだよなぁ。。。

322 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 01:02 ID:???
>>321
そういうのはガンダムでもある程度当てはまるみたい。
だから小型で高出力なF91以降のMSはビームシールドが使えたり。
大きさの割りにZZと同等の出力をもつV2はホント
(((( ゜д゜))))ガクガクブルブル…だよ。

323 :317:03/05/08 09:22 ID:???
ライフルにも積んでたのかよ・・・・

324 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 09:57 ID:???
>>323
そう。
ダブルビームライフルってエネルギーパック付いて無いっしょ?

325 :317:03/05/08 09:59 ID:???
>>324
なるほど、納得。
自前のジェネレーターでビームライフル打ってるのか・・・すげー威力になりそう・・・。
今更ながらにΖΖの怖さを思い知ったガクガク((((( ゚д゚)))))ブルブル

326 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:32 ID:???
まだまだ「メガゼータ」が控えとるぞ
パイロットはあいつらだしガクガク((((( ゚д゚)))))ブルブル

327 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 15:32 ID:???
ビグ・ザムなんて何基付いてるんだ・・・
しかも、これですぐエネルギー不足になるとは・・・

328 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 19:01 ID:???
>>327
ビグザムはグワジン級二機だよ
そう考えるとサイコMKUやラフレシアは随分燃費が良くなったものだ

329 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 19:01 ID:???
>>325
一応、ダブルビームライフルにかぎらずメガカランチャー系は
ジェネレータを内蔵してるんだけどな。
或いは、MSのジェネレータに直接つなげるタイプもある。
だから普通のビームライフルより高威力になるらしい。
というかエネルギーCAP方式だと多分威力に上限があるみたい。
Zのハイメガランチャーも小型ジェネレータを搭載してるみたい。

330 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 21:05 ID:???
じゃあ、火力ならビット>ファンネル?

331 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 21:18 ID:???
>>330
まあ一応そうなりそう。
けど、エルメスのビットが出来た当時はエネルギーCAPの技術が完全じゃなかったし、
無線兵器自体も試行錯誤の時期だったから一概には言えないけど。
ファンネル自体は威力を削いでもとにかく小型化させて機動性を被弾回避率を上げたもんで
ビットはファンネルに比べれば遥かにでかいし(コアファイターより一回り小さいくらい)

フィンファンネルはジェネレータ搭載であえて大きくしたという建前だが、
小型化できなかっただけかもしれない。

332 :通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:38 ID:???
一応MG設定ですと、ダブルビームライフルは
威力がメガ・バズーカ・ランチャーに匹敵し、
連射が可能、という・・・。
ゲームにしろ、まともにこの設定にすると本当に凶悪にはなる。

ただし200発程度で砲身がいかれる、という設定ではあります。

333 :通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:02 ID:???
センチネルのスペックやCCAのファンネルの出力は異常

334 :通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:39 ID:???
ビグロなんてエネルギーCAPの技術が不完全で、
やむなく艦載メガ粒子砲と同じものをくっつけたら
ああいう巨大で高出力な艦砲を持った化け物になったわけで。

335 :通常の名無しさんの3倍:03/05/09 07:16 ID:???
CCAのファンネルの出力は点を打つ位置を間違えた誤植の可能性が高いと思うんだよなぁ
センチネルは半同人だし無視って事で

336 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 18:22 ID:???
>>335
半ばオフィシャルと化しつつある上考証ガチガチの
センチネル設定を無理矢理無視したい事情でも?
まあバンダイの商品展開では近年センチネルよりVの方が
冷遇されてる辺り、V好きの人間には頭に来るのかも。

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