5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【快挙】声優360名ら、アニメ音声二次使用料で勝訴

1 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:30 ID:3rLl8X98
テレビアニメの声優約360人が、「ちびまる子ちゃん」などアニメのビデオ
販売に伴って追加報酬が支払われないのは契約違反だとして、映像製作大手の
日本アニメーション(東京都中央区)と、子会社の音響映像システム(港区)
に計約8700万円の支払いを求めた訴訟の判決が6日、東京地裁であった。
滝沢孝臣裁判長は「劇場公開の場合には追加報酬が支払われてきた経過からす
ると、ビデオ化の際も支払い義務がある」と指摘し、システム社に請求全額の
支払いを命じた。日本アニメーションへの請求は棄却した。

 訴えていたのは、日本俳優連合(日俳連、港区)に加入している声優で、
「ゲゲゲの鬼太郎」の鬼太郎役などで知られる野沢雅子さんや、「魔法使い
サリー」のパパ役を務めた内海賢二さんら。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000103-yom-soci

【社会】野沢雅子さんらアニメ声優360人、ビデオ化の「声」使用料で勝訴
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068086542/
【声優】アニメ音声の二次使用料、8700万円支払い命令【360人】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068086544/est/read.cgi/newsplus/1068086542/


2 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:31 ID:xHOdrQYG
2

3 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:35 ID:3rLl8X98
リンク修正
【声優】アニメ音声の二次使用料、8700万円支払い命令【360人】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068086544/

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031106i103.htm

4 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:38 ID:TN/M5W6T
360人って誰がいんだよ

5 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:43 ID:RIWWvak7
むずかしいはなしはぼくにはわからないよ

6 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:47 ID:3rLl8X98
参考リンク
日俳連HP(今回の訴訟についてのページあり)
ttp://www.nippairen.com/

日本アニメーション
ttp://www.nippon-animation.co.jp/

7 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:50 ID:V/ZU5HrZ
これでほちゃの生活も少しは楽になるだろう・・・

8 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:51 ID:O4cdIA6T
よく知らんのだが、これって 日本アニメーション だけの話じゃないって事なのか
他の製作会社も サーパリ払ってないん? んなアホな状態?
それとも 会社によって 払ったり払わなかったり、
払う会社でも 作品によって払わなかったり とかデタラメ状態?


9 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:52 ID:zCqvex35
野沢雅子、内海賢二、大塚明夫、玄田哲章、塩屋浩三、羽佐間道夫、田原アルノ

とりあえずこの人達の名前が挙がってた。

10 :声の出演:名無しさん:03/11/06 12:52 ID:jxhWChYY
すみませんが、360名全員の名前をあげてください

11 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:04 ID:mDzd5nuH
NHKでニュースやってた。

12 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:10 ID:ZyU5GEXG
いいことだな
再放送は減り、ビデオDVDの値段は上がる

13 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:14 ID:AEUe23n2
ますます寒い時代になるのか・・・・・

14 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:14 ID:uz28CC1Y
アホクサ、こんなんアニメ業界でし考えられん。
末端の実際に作ってる奴ら舐められすぎ

15 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:17 ID:ZNM87NSQ
脚本とかキャラデザとか作画監督とか原画とか彩色とか動画とか進行管理とか
その他諸々の人々に付いては払ってるの?
声優だけが二重に富を貪ってるって事なの?
こんな事して製作サイドは赤字にならないの?
そのとばっちりは全部ユーザーに来るんじゃないの?

16 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:26 ID:AyyRe05b
なんか「声優が集団訴訟」ってだけで
みっともないものを感じるのは偏見なのだろな...

17 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:27 ID:mDzd5nuH
現場の末端は相変わらず薄給で死ぬ程働いてるんだろうな。
進行の平均月収は13,4万って言うし。契約社員で社会保険も無い。

18 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:36 ID:gOFILZ3l
>>15
アフォだな
何でもかんでも関係者挙げればいいってもんじゃない
単体で著作権を主張できる事をやったかが基準じゃないか?

BGM作曲者はOK
脚本や声優はグレーゾーンだな
ただのBGM奏者や色塗りさんは請求する資格なし

19 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:51 ID:Emc1JPYA
>>10
9で挙げられている以外の原告は公表されていません。
http://www.nippairen.com/saiban/faq.html#Genkoku
ただ、渡部猛、永井一郎、池水通洋、大平透の4名は訴訟の経過で
名前も挙がっており、事実上公表されているといっていいでしょう。
http://www.nippairen.com/saiban/siryou.html
あとはある程度推測できるかと。

>>15 >>18
脚本家は権利者として認められているはずです。発言力も強いです。
実入りも声優よりはずっといいようです。

ただ、脚本としてクレジットされている人間が本当に脚本を担当して
いるとは限らない、というような話も聞きます。私もよくは知りませんし、
詳しくはアニメサロン板ででも訊いてみてください。

なんにせよ、アニメーターほどではないにせよ、声優も正当な報酬を
得ているとはいえないのは確かだと思います。

20 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:51 ID:bE5UnugY
野沢雅子のコメント聞いて、声優は大変と実感・・・

21 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:52 ID:AEUe23n2
ひどッッw

22 :21:03/11/06 13:53 ID:AEUe23n2
>>18


23 :声の出演:名無しさん:03/11/06 13:59 ID:WUFYXPS0
BSニュースで取り上げられるほどのことなのか
単に今日は平和だったのか

24 :声の出演:名無しさん:03/11/06 14:46 ID:wY3uFStk
お爺ちゃんとお婆ちゃんの取り分がでっかい

25 :声の出演:名無しさん:03/11/06 14:47 ID:AjK13A4+
>>4>>10

野沢雅子、内海賢二、大塚明夫、玄田哲章、塩屋浩三、羽佐間道夫、田原アルノ以外の原告に関しましては、
仕事上の不利益等を被らないよう公表は控えさせていただきます。

対象作品(37作品)の出演者の中には日俳連の組合員でない方もおり、その方々は原告ではありません。
また、組合員の出演者の中にも諸処の事情により原告団に加わっていない者もおります。


26 :声の出演:名無しさん:03/11/06 14:53 ID:ckkgAfHe
360人中ほとんどが署名しただけとか。

27 :声の出演:名無しさん:03/11/06 14:56 ID:8SfybXGQ
360人って言ったらほとんどの声優入ってるんじゃないのか?

28 :声の出演:名無しさん:03/11/06 14:59 ID:8SfybXGQ
1回のアフレコで数万円もらえるんだから
一般人に比べれば十分貰ってる

29 :声の出演:名無しさん:03/11/06 15:08 ID:ti/Iz4w1
NHK動画
声優への使用料支払い 認める
http://www.nhk.or.jp/news/2003/11/06/k20031106000069.html

30 :声の出演:名無しさん:03/11/06 15:13 ID:5VGmKe/+
一本最高八万円だそうだから
時給換算して一万円てところか。
週一本だときついな。

31 :声の出演:名無しさん:03/11/06 15:33 ID:CUjcGz/T
ほっちゃんは1回のアフレコで100万円貰っています

32 :声の出演:名無しさん:03/11/06 15:41 ID:HX1tnG5/
>>31
アフォか。

33 :声の出演:名無しさん:03/11/06 17:14 ID:AyyRe05b
うわ、テロ朝(関西)の読んでるアナウンサー
やる気なさそ、てかどーでもいーよって感じ充満
しかも出演者全員うつむき加減で声優は本当に生活が
苦しいらしい〜てな貧乏話をする始末・・・

34 ::03/11/06 19:04 ID:DeZDbTf6
二次報酬はどういう形で支払われるんだろう。
ビデオ化の際に一括なのか、出荷本数に応じてなのか。

35 :声の出演:名無しさん:03/11/06 20:24 ID:lUkSGwH5
ふざけんなよ!似非役者の分際で

36 :声の出演:名無しさん:03/11/06 21:53 ID:hflg+8w9
何怒ってんだ、ひょっとして被告側の人間か

37 :声の出演:名無しさん:03/11/06 22:35 ID:ckkgAfHe
テレビの再放送はいいのか。

38 :声の出演:名無しさん:03/11/06 22:53 ID:3dKf8S/7
再放送でも何らかの報酬は払われるとおもた。詳しくは忘れたが

39 :声の出演:名無しさん:03/11/06 23:22 ID:RIWWvak7
この説明が分かりやすい。
http://www.nippairen.com/saiban/manga.html

ちなみになんかすごく見覚えのある画風だったりする。

40 :声の出演:名無しさん:03/11/06 23:51 ID:DANoKOTk
野沢雅子さんが被告側に
「オラは怒ったー!
 謝っても絶対許さねぇぞキサマらー!」
とか言ったら大衆うけて裁判に有利かもw

41 ::03/11/06 23:52 ID:DeZDbTf6
>>39
d。
成程、前払い方式か。既に一定のルールは出来てた訳だ。
今回の件でその有効性が認められて、
逆らっていた一部の製作会社も考えを変えざるを得なくなる、と。

判決に抜け道があるから、日俳連は控訴するみたいだけど。

42 :声の出演:名無しさん:03/11/07 00:00 ID:+A8Jbk1b
使用料払うだすー

>>39
( ・∀・)つ〃Ω へぇ〜へぇ〜



43 :声の出演:名無しさん:03/11/07 00:30 ID:/eNQqUQn
>>39
たけもといずみ?

44 :声の出演:名無しさん:03/11/07 00:35 ID:wyu+9mDs
ここで名前が挙がってるような声優で360名に入ってない声優知りたい。

45 :声の出演:名無しさん:03/11/07 00:40 ID:CsFLpX09
支払い命令出たのに控訴すんの?
制作会社の責任がスルーされたからか?

今はビデオからDVDになり、さらにネットの普及とか、
アニメコンテンツの二次利用の幅は広がってるから、
苦労して裁判する価値はあると思うな。
まわりまわって若手声優にも恩恵がいくことだろうし。

46 :声の出演:名無しさん:03/11/07 01:07 ID:XaFyZqxS
>>15
演出家の場合は、日本映画監督協会に、
脚本家の場合は、日本脚本家連盟に、
それぞれ所属していれば、ビデオなどの印税は貰える。
他にも映像を引用される場合、監督名と脚本家名がクレジット
されるとか、権利が保護されている。

もっともアニメの場合、所属していると使わない制作会社があったり、
ほとんどの演出家は監督協会には属していない。

>>44
日本アニメーション系やネルケプランニング系に今でも出てるような声優。
彼らのほとんどは日俳連に所属してないはずだから、日俳連との間で
取り交わされた協定に制作会社は縛られない。

47 :声の出演:名無しさん:03/11/07 01:15 ID:L45P9+o0
うち山岡葉子、塩沢兼人、はせさん治、松尾銀三、峰恵研、鈴木富子6名が
裁判中に故人となっています。
・・・というのは泣けてくる。さぞかし心残りだったろう。合掌。


48 :声の出演:名無しさん:03/11/07 01:41 ID:TwQ1KzIN
なんつうか、
「日アニが二次使用料けちってPAPUWAのキャスト総入れ替えした意味ねーじゃん」
と思ってしまった が
声優さんにとっては良い話だな。
これで俺のお気にの声優さんのじゅみょうが1年でも2年でも延びてくれればそれでOK

49 :竹原:03/11/07 01:44 ID:3wGVt1iq
フリーザ様も原告に入っているだろうから「絶対に許さんぞ、この虫けら
どもが!!じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!」とか言って欲しいな。

まあ労働者の権利が認められるのは良いことだ。

50 :声の出演:名無しさん:03/11/07 01:53 ID:XaFyZqxS
>>48
いや。キャスト総入れ替えした意味はあるんだって。

裁判に負けたのは日俳連との協定に縛られるからであって、
日俳連に所属してない声優を起用するのならば、今後も二次使用料を払わなくても済むのだから。

51 :声の出演:名無しさん:03/11/07 01:56 ID:uSGRniYo
>>50
新キャストにも組合員(日俳連所属声優)は結構いるんだけどな。

52 :声の出演:名無しさん:03/11/07 02:37 ID:ocVwlhSf
今日、TBSでみた
やっぱ声優って生活たいへんなんだ。
とりあえず必死で生きてますってかんじだったな
ちょっとかわいそうだね

53 :声の出演:名無しさん:03/11/07 03:03 ID:f5GGBqUS
声だけといえど俳優並の演技はしてるからな。
俳優が声優の真似事しても簡単にはいかないってのは宮崎作品でよくわかるでしょ。

54 :声の出演:名無しさん:03/11/07 03:37 ID:6OVKbmi0
会見でどんな事話してたんですか


55 :声の出演:名無しさん:03/11/07 05:17 ID:MA6cy0CV
でも、芸能人で人気に左右されるのは、はじめから分かっているはず。
人気がなければ、ヒマでバイトできるし、売れなければ辞める事も考えないと。
仕事がない。金がない、といってても、しょうがない。

56 :声の出演:名無しさん:03/11/07 05:53 ID:/h8VWZIa
まー確実に言えることは、

今 後 日 本 ア ニ メ ー シ ョ ン が か ら ん だ ア ニ メ に こ の 6 人 は 絶 対 出 れ な い 

ってことだな。

57 :声の出演:名無しさん:03/11/07 05:54 ID:dFcqDgU+
ほっちゃんにも会見場に出て来て欲しかった。

58 :声の出演:名無しさん:03/11/07 06:08 ID:RwaGhgj3
もう十分かせだいだからできるんだよな

59 :声の出演:名無しさん:03/11/07 06:11 ID:ZtkAGLAr
落ち目の日アニに出られなくてもそうは影響はないが、
大人なら(営利団体なら)けじめどうこう言う以前に
商品価値があるなら使うだろ。

60 :声の出演:名無しさん:03/11/07 08:11 ID:5b04MzUV
>>51
っていうか最近は日本アニメーション作品にも組合員が多少は
出演しているみたいだね。訴訟の前後からはほとんど出演して
いなかったと思ったけど。

61 :声の出演:名無しさん:03/11/07 09:18 ID:F01F4eSU
今時のアニメはほぼ2次使用料払われてるから
ほちゃの生活は楽にならないとおもわれ(。´Д⊂)゜
昔のアニメが払われてないって話だ

62 :声の出演:名無しさん:03/11/07 09:26 ID:ash71o7V
声優さん達の権利が認められたのは目出度い事だとは思いますが、
ちょっとわからない事があるので皆さんのご意見を聞かせてください。
ニュースで流れていた野沢さんのコメントで
「私達は夢を売るのが商売です。それを壊してはいけません。」とありました。
ビデオ等の二次使用料の権利(すなわち声優側の権利)とアニメを見ている側の夢
が、どう関係しているのでしょうか。
野沢さんの発言を逆にとると、今回敗訴して二次使用料が認められなかった場合、アニメを見ている側の
夢が壊れてしまったという意味になりますが、私にはなぜそうなるのかがわかりません。
すいませんが、わかる人がいれば説明をお願いします。

63 :声の出演:名無しさん:03/11/07 09:33 ID:QIeDkVaX
アニメを見て声優を志すものが、
夢として目指すに足る環境でないと、
挫折しないような前準備。

64 :声の出演:名無しさん:03/11/07 09:35 ID:U8p0XtCT
>>62
藻れもオモタ


65 :声の出演:名無しさん:03/11/07 09:47 ID:1qr5qm9k
>「私達は夢を売るのが商売です。それを壊してはいけません。」
はちょっと違うような・・・

実際にニュースを見てないからあれなんだけど・・・

朝日では

>判決後に記者会見した野沢さんは「夢をつくる仕事ですから本当は裁判をしたくなかったが、
>将来につながる判決が出て良かった」と話した。

とあるぞ。
「夢を作る仕事だから、お金について争いたくない」
という事でしょ。

66 :声の出演:名無しさん:03/11/07 11:15 ID:eby5EgU5
声優にまわす金あるんだったら、作画にまわせよ。
チョンに下請けだしてんじゃねえよ。

67 :声の出演:名無しさん:03/11/07 12:21 ID:eoX9YvZl
普通のサラリーマンにおいてのいわゆるダンピング(契約金を値引したぶん社員の給料から一定の額を引くこと)された分が声優に支払われるってことだな。

いいね〜これがサラリーマンだったら絶対戻ってこない。それどころかサービス残業の毎日、名ばかりの保険制度。倒れたら終わりだよ。

それにくらべりゃ声優は2〜3時間のアフレコでギャラ数万だって?
いいね〜

68 :声の出演:名無しさん:03/11/07 12:23 ID:IBbPbM/Q
>>66
作画にかかる費用>>>声優にかかる費用なんで、声優に金をケチっても
作画にとってはほとんど得にはならないよ

なんか誤解してる人がいるようだが、日アニ以外のプロダクションは
すでに10年前の声優ストの後に、二次使用料について取り決めをしている
一時期はストのメインだった青二声優を東映が締め出したこともあったが、
それもすでに解消済み
日アニだけが業界内で遅れてたのが、正常になっただけだよ

69 :声の出演:名無しさん:03/11/07 12:35 ID:3hZMCuKb
>>67
煽りかもしれんがマジレスしておこう。

声優はフルタイムで仕事があるわけじゃない。
仕事がないときはずーっとないし、
給料制ではないから仕事がなければ収入はゼロ。

当然副業で生活費を補う必要があるが、
急に仕事が入る場合も少なくないので、
できる副業もごく限られてしまう。

サラリーマンのほうがよっぽど安定してるよ。

70 :声の出演:名無しさん:03/11/07 12:39 ID:IBbPbM/Q
>>67
つい先日も、サービス残業を強いてた会社が億単位で賠償させられましたが?
自分が不当に搾取されてるから他人も我慢しろって、まさに奴隷根性だな

71 :声の出演:名無しさん:03/11/07 12:45 ID:zByn3hy8
http://www.nippairen.com/30/1986.html#135

72 :声の出演:名無しさん:03/11/07 12:56 ID:LDPfMsmj
とりあえず報道された会見映像にいろんな声優が映ってて
永井一郎氏も拝めた

73 :声の出演:名無しさん:03/11/07 13:20 ID:rmi1PCvw
>>67
いくらでも代わりいるサラリーマンと特殊技能が必要な声優を同列で語るか。
自惚れ過ぎだ、お前が思っているほど、お前は凄い奴じゃないw

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/11/07 14:17 ID:y7WdUare
林原も入ってるの?

75 :声の出演:名無しさん:03/11/07 14:33 ID:FCi7Fky1
>>74
入ってた、山寺もいた

76 :声の出演:名無しさん:03/11/07 14:46 ID:peY5mq0t
71のショッキングな実態公表ってところ見て
声優を目指そうとする人間はいないだろう
競争が激しくて声優になれる確率が低い割になっても生活していけないんじゃ…
せめて一本レギュラー入ったら一ヶ月生活してけるくらいでないとあまりにひどい
いまはある程度改善されてるのかな?

77 :声の出演:名無しさん:03/11/07 14:50 ID:pDqMUv0g
それよりも声優が360名もいるって事に驚いた漏れ。そんなに需要あるのかよ。

78 :声の出演:名無しさん:03/11/07 15:10 ID:ukjKJplt
キャリア10年の人が食っていけない状況ってのはマズイが、
ポッと出の新人(デビュー数年)なんて別にギャラ安くて食っていけなくてもかまわないと思う。
実際お笑いとか劇団員とかの若手は普通にバイトしてるだろうし、
バイトできない程時間を拘束されることもないだろう。
なりたい奴(代わり)は腐るほどいるんだから、嫌ならやめればいいだけの話でしょ。


79 :声の出演:名無しさん:03/11/07 15:10 ID:wPLAurJd
今は収入はどの程度なんだろうね?

声優の地位が世間から見て低すぎるよなあ
国民的アニメに出ている声優は、日本にとっても財産だと思う
もっと給料あげてもいい気がするけどね
だから、アイドル声優なんて道に走る連中が増えるんだ

80 :声の出演:名無しさん:03/11/07 15:21 ID:gPO8FZR2
>>77
需要はない。
だから多くの人が貧乏。

そして俺は今日もオフ・・・・・・・・・・

81 :声の出演:名無しさん:03/11/07 15:31 ID:dGbuJEpk
>>80
仲間だねw

82 :声の出演:名無しさん:03/11/07 15:31 ID:6z3G3Hwf
詳しくは分からないが製作サイドからすればその儲けた金で新しい作品を作るという形で
声優という職業全体に還元してるっていう事にはならないのか?

83 :声の出演:名無しさん:03/11/07 15:40 ID:+A8Jbk1b
俺が知ってる声優は全部で100人くらいだろうか…

84 :声の出演:名無しさん :03/11/07 16:13 ID:eRoMi2WA
日俳連のHPにのってない俳優が巻き込まれた
死亡事故があるんだけどね(死んだのはスタッフだけど)
別に珍しいことじゃないけどさ
製作会社と役者の裏取引なんて

85 :声の出演:名無しさん:03/11/07 16:14 ID:llATgvVT
会社の漏れを含めたヲタ連中でも話題になったが




賠償金ってどうやって360人で分けるんだ?均等ではなさそうだし…


しかしカネ問題にはここに来る住民はスルーなのかよ?

86 :声の出演:名無しさん:03/11/07 16:21 ID:hBhA9zvA
別にクソ高い声優達なんて使わなくてもいいんじゃない?
他にも売り出したい新人抱えてるプロダクションは多いしね
そいつらには2次使用料は取りませんって契約すればいいわけだし。
まあ楯突く奴干すなんてのは芸能界じゃあ普通じゃないの?

87 :声の出演:名無しさん:03/11/07 16:43 ID:3hZMCuKb
>>85
原告ごとに金額はピンキリです。
各原告の出演回数等に応じて細かく算出された金額が裁判所に提出されてます。

つーかそもそも「賠償金」じゃないし。
契約上、当然払うべきなのに払ってない使用料でつ。

88 :浅野 真澄:03/11/07 16:44 ID:nUqx2hX5
>>9
   __∧_∧_
   |( `Д´ )y━~ <羽佐間さんが加わると忠臣蔵っぽいよね( `Д´ )
   |\⌒⌒⌒\   使いかた間違ってる?
   \ |⌒⌒⌒~|         浅野真澄
     ~ ̄ ̄ ̄ ̄


89 :声の出演:名無しさん:03/11/07 17:03 ID:ukjKJplt
訴訟にかかった費用と声優ランクごとの分け前を考慮すると、
どう考えても本当に金が欲しい奴らにいく金は諭吉以下だろ。

90 :声の出演:名無しさん:03/11/07 17:08 ID:3hZMCuKb
>>86
そして糞アニメが増えると。

91 :声の出演:名無しさん :03/11/07 17:09 ID:8WA5c78w
デーブ大久保が退団後に出演した情報番組のギャラが
15万円だったんだってさ
声優さんたち泣いちゃうよね

92 :声の出演:名無しさん:03/11/07 17:18 ID:IBbPbM/Q
>>86
だから、二次使用料は「払う」のが当然なんだが
日アニだけが例外的に払ってなかったの

93 :声の出演:名無しさん:03/11/07 17:18 ID:cl1I/4j5
イヤ、別に声優だけでは糞かどうか決まらないし、普通に。

94 :声の出演:名無しさん:03/11/07 17:29 ID:i3iTzXzX
>>93
そりゃ声優が良くても糞作品というのある。
でも声優が糞なら確実に糞作品になる。そういうこと。

95 :声の出演:名無しさん:03/11/07 17:43 ID:IBbPbM/Q
>>94
逆に声優がよかったからこそ良作になった作品もあるしな

96 :声の出演:名無しさん:03/11/07 18:40 ID:rmi1PCvw
アニメーターや声優は安い賃金に苦しみ視聴者は高いDVDを買わされる。
アニメに関わっている連中に得している奴なんているのか。

97 :声の出演:名無しさん:03/11/07 19:32 ID:NfpUvUJH
>>86
主だったプロダクションの声優はみんな日俳連に加入しているわけで。
実際、日アニのアニメには基本的に非組合員しか出演してなかったが、
それこそキャストがひどすぎてどうにもなってなかった。

98 :声の出演:名無しさん:03/11/07 21:38 ID:aOkHbMnD
>>97
その数少ないであろう非組合員の声優って誰?

99 :声の出演:名無しさん:03/11/08 06:59 ID:4ntQ9JAp
けっきょく政府にかかってるのかね〜声優さんたちの待遇改善というのは
政府ももうちょっと頭ひねって雇用を生み出す構造改革特区みたいの
できないのかな?
政府広報案内みたいのも声優たちにやれせてみれば?
民間にできることは民間に が小泉改革のメインテーマでしょ。

100 :声の出演:名無しさん:03/11/08 08:05 ID:zTKwX7n+
100

101 :声の出演:名無しさん:03/11/08 08:55 ID:Xkb/8xP1
声優と言う職業は有名になるには不利な要素が多いと思う。
しかも今のアニメのほとんどはマイナーなものばかりで、だ
からこそ顔出しの仕事などで一般層にアピールしなければ
ならないはずだと思うんだけど、アイドル声優を見ても実際
やっていることは逆になっている。


102 :声の出演:名無しさん:03/11/08 09:50 ID:dM7f+7s4
>>96
中間搾取業者は幾らでもいる。
武士の商法ならぬ「両班の商法」だな。

103 :声の出演:名無しさん:03/11/08 11:43 ID:aRylCTn5
>>71
永井一郎氏の記事は確かにショッキングだな

104 :声の出演:名無しさん:03/11/08 11:47 ID:AS6zN+6h
>>98
ネルケ系とか。
ハンターは悲惨だった。


105 :声の出演:名無しさん:03/11/08 13:39 ID:NZ+7X2BL
2日で約100レスか。
j声優オタばかりじゃこの程度か。

106 :声の出演:名無しさん:03/11/08 15:51 ID:zvjiKwxQ
この判決でアニメDVDの値段が上がるという噂を聞いたのだがマジ?

107 :声の出演:名無しさん:03/11/08 16:13 ID:5CX6RGIN
だから、アニメ制作において声優のギャラなんてほんの一部だってば
アニメーターの待遇改善とかだったら、多少は上がるかもしれんけど

108 :声の出演:名無しさん:03/11/08 16:33 ID:m3cGOviA
そもそも二次使用料は、他の会社はみな払ってる。
現在の価格はすでに二次使用料込みってこと。

万一値上げするとしたら、それは便乗値上げです。


109 :声の出演:名無しさん:03/11/09 00:40 ID:q310GLm0
今現在の声優のギャラってどんなもんなんだろう?
誰かわかる人っている?

110 :声の出演:名無しさん:03/11/09 08:57 ID:FIVZbpsQ
>>106
それ位一日絶食してでも買え!

111 :声の出演:名無しさん:03/11/09 09:16 ID:6lKRvO8h
>109
神谷御大のスレでも見にいってみろ。

112 :声の出演:名無しさん:03/11/09 09:57 ID:hGE1xvx2
ちなみにビデオ化の二次使用料は、売り上げに関係なく一定の料率に従って額が決まります。
※印税方式で(売り上げに比例した額を)支払う場合もありますが、ごく一部
ですので、ビデオソフトがどれだけ売れようと声優の収入には直接の関係はありません。

ですが、ビデオソフトの売り上げが伸びれば、関係団体の話し合いで料率を上げることも不可能ではありません。
なので、おまいらDVD買え。買えったら買え。

113 :声の出演:名無しさん:03/11/09 13:00 ID:70O8+CnV
買わねーよ、バーカ

114 :声の出演:名無しさん:03/11/09 14:20 ID:92wuZg39
他人の職業に難癖つけるわけじゃないが「大変だ」とか「苦労の割りに報われない」とかの
書き込み見るがほんとに大変なのか?
アニメーターなど制作スタッフが何週間もかかって作ったものに2〜3時間かそこらで
声当ててるだけじゃん
安い安い言われてるギャラだって労力からすれば妥当な金額だろ
ドラマとかの俳優とギャラ比べる奴もいるが一本30分のアニメを3時間弱で声を当てるだけの声優と
一本1時間のドラマを1週間かけて作る俳優じゃ拘束時間も全然違うし

115 :声の出演:名無しさん:03/11/09 15:07 ID:q310GLm0
拘束時間がどうとか、そういう問題だけではないんじゃないの?
例えば、同じドラマに出たって出演料は違うわけだし
CMだって、撮影時間はドラマより短いけど凄いお金が動くわけで
つまり、その人(その職業)の商品価値がどこまで認められてるかって話だと思う
そして声優は、あまりその価値を認められていないと

116 :声の出演:名無しさん:03/11/09 17:44 ID:ngGQkkuS
>一本30分のアニメを3時間弱で声を当てるだけ

逆の見方も出来る。「たった3時間で当てさせられる」んだよ。
それも
・台本は前日ないし当日
・画面に絵はほとんど入ってない
という状況で。

そんなタイトな条件の中で
演技プランを立て、他の役者と演技を擦り合わせ
さらに口パクのタイミングを合わせなければならないわけだ。

それなりの対価をもらう条件は満たしてると、漏れなんかは思うんだけどね。

117 :声の出演:名無しさん:03/11/09 18:54 ID:j6EdWQwF
>>39の説明を見る限り、今回の判決って勝訴なのか!? って思う。

この主張を見ると、親会社が払って初めて問題の解決になるんじゃないの?

118 :声の出演:名無しさん:03/11/09 19:00 ID:Znp0fpEV
製作会社側が控訴する可能性もあるから
まだ製作会社側にも勝訴する可能性あるんじゃないの?
ま、ここまでくりゃ最高裁まで争って白黒ハッキリつけてもらいたいってのもあるが・・・

119 :声の出演:名無しさん:03/11/09 20:04 ID:hAby5Jy/
控訴するっしょ、どー考えても。
そん時ゃ利子も払うんだろーけど、昨今の金利やら考えたら
どーってことないのかも。

120 :声の出演:名無しさん:03/11/10 15:18 ID:1dvVD7E3
>>117
その通り!

121 :声の出演:名無しさん:03/11/11 11:50 ID:rYmZ/MB6
>>114-115
声優を芸能界と考えるか、アニメ界と考えるかでギャラの高い安いの感覚が違ってくるよね。
テレビで世間話してるだけって程度のタレントが、年収何千万とか見ると安いって思うけど、アニメーターや制作の給料、アニメ会社の年商とか見ちゃうと、3時間弱でいい金貰ってるみたいに思えてくる。

122 :声の出演:名無しさん:03/11/11 12:16 ID:Sc5a8x7P
声優の演技がどれぐらい希少かってことだろう
市場規模自体が大きくなれば全体としてギャラは上がるが
声優自体に希少性がなくなればギャラは低く押さえられる
新人即使い捨て。
最近この傾向が強いと思うが。
希少性の創出については消費者にも責任がある。

著作権の話とはずれるが

123 :声の出演:名無しさん:03/11/11 12:47 ID:gSLD63U8
>>121
そもそもアニメ界のギャラの水準が以上に低いんで、アニメ界としては
ギャラが高いと言われても、全然高いことにはならないと思うが

124 :121:03/11/11 16:17 ID:GKgaSXx4
>>123
その通りですね。
ただ、アニメ界の水準が安い以上、声優だけが高いギャラ貰ったら、他の部門が厳しくなるって事じゃないですか?

勿論、声優の今回の主張は決して間違えた事では無いとは思いますが…

125 :声の出演:名無しさん:03/11/11 21:38 ID:pqDV2cwI
解除されたかな?

126 :声の出演:名無しさん:03/11/13 08:47 ID:EjPRlJP2
なんで別に新しく声を撮りなおしたわけじゃないのに金払う必要あるんだ?
労働してないのに金もらうとかがめつ過ぎそんなに嫌なら転職しろっつうの
幻滅働かざるもの食うべからず死ねよ

127 :声の出演:名無しさん:03/11/13 09:18 ID:xl1e03Oo
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

128 :声の出演:名無しさん:03/11/14 15:38 ID:ZhvVAhfv
大山さん、野沢さん、大谷(ピカの中)、林原

儲けてる人は儲けてるんだろう

129 :声の出演:名無しさん:03/11/15 00:50 ID:T062FDjK
>122
有名芸能人が「声優初挑戦!」と話題になっているのを見ると、
声優の価値はもろいものだと感じてしまう。少し特訓すれば素人
でもそこそこいけるからなあ。



130 :声の出演:名無しさん:03/11/15 15:20 ID:kK+ktZZh
>>121
いやどう考えても声優は芸能界でしょ。
社会的にもそういう捉え方だし仕事の内容も役者の延長なんだしさ。
だからやっぱ安すぎるんじゃないかな。

131 :声の出演:名無しさん:03/11/16 10:27 ID:wAxaN9Ns
アニメの制作費自体低いのにどこから金持ってくるんだよ?
制作スタッフの給料減らすのか?
役者と違って声優なんて週に何本も掛け持ちできるし単価は妥当だろ

132 :声の出演:名無しさん:03/11/16 14:47 ID:Qt599g5w
だから今はもう解決してる問題だっての・・・

133 :声の出演:名無しさん:03/11/16 15:06 ID:OrCVxRVK
>>131
プロデューサーや営業が金集めをガンガレと

134 :声の出演:名無しさん:03/11/16 15:12 ID:egu43mNn
要は滑舌が良ければなんとでも。

135 :声の出演:名無しさん:03/11/16 15:14 ID:f5SwYyVE
声優一本だけの人は稼ぎ悪いよ。
林原みたいにCD定期的に出して売れるのが一番儲かる。
ナレーションもけっこう儲かる。
榊原良子さんとか激しく儲けてる。

136 :声の出演:名無しさん:03/11/16 15:16 ID:Qt599g5w
でもCDは曲作りに参加してないと儲けないよ。
ナレーションはマジで高い。特に大手企業のCMや局の看板番組は凄い。

137 :声の出演:名無しさん:03/11/16 15:22 ID:jSssh64b
>>135
Nステだけでなくテレ朝のニュース専属ナレみたいなもんだからな。
あれだけ毎日出てればそりゃ儲けるだろう。

138 :声の出演:名無しさん:03/11/18 20:31 ID:ui5HHVt/
榊原良子なんか全然儲けてないと思ってたけど、儲けてるんだねぇ。
エスパー魔美で、母親役やってたの覚えてるなー榊原さん。

139 :声の出演:名無しさん:03/11/18 20:56 ID:SV9OthRs
さんま御殿に野沢さんでてるけど、ああいうのってギャラは声優レベルなのか
タレントレベルなのか、どっちなんだろう
下手すると二桁違うからなぁ

140 :声の出演:名無しさん:03/11/19 11:26 ID:Bkqli1TG
なんで別に新しく声を撮りなおしたわけじゃないのに金払う必要あるんだ?
労働してないのに金もらうとかがめつ過ぎそんなに嫌なら転職しろっつうの
幻滅働かざるもの食うべからず死ねよ

141 :声の出演:名無しさん:03/11/19 13:01 ID:UT7tSZXO
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


142 :声の出演:名無しさん:03/11/19 14:51 ID:GoT1oKHj
大山さん、野沢さん、大谷(ピカの中)、林原

儲けてる人は儲けてるんだろう

143 :声の出演:名無しさん:03/11/19 17:03 ID:aY/zq6CW
>>140
本来の契約範囲を逸脱して別の商品を作った分への請求らしいんだけどな。
例えば「CDのジャケット写真につかいま〜す」って写真をとったのに、
その写真をマグカップに印刷したり、塗り絵にしたり、ダーツの的にしたりして売ったんで、
「そんなに幅広く商品展開するつもりなら、最初から撮影料ふんだくってたぞ、ヴォケがぁ!」
ってことなんだそうな。

正直、アニメや映画の製作にかかわるお金の移動って言うのは一極集中なんだな。
配給会社や製作会社のトップがまずごっそり利益をもっていく。(9割方)
製作サイドに立つ人間のうち、原作者・監督・俳優は著名であれば「名貸料」としてこの9割の中に組み込まれる。
残り一割を脇役や大道具や美術などのスタッフなどで折半する。
売れない連中は極貧を通り越して共産主義的赤貧生活を送るしかないんだよ。
だから、少しでも売れたとなると、ピラニアのように執拗に利益を貪り食う。
そうして、「たくさんお金をもらった」事実が積み重なると、
やがて「ビッグ」と呼ばれるようになり(実力ではなく、あくまでお金をもらった額が重要だ)、
顔も不細工ならトークも大して面白くない某肥腹みたく、
30分の出演料で100万円とかいう世界になるんだよ。わかったかい?

ちなみにソースは脳内。

144 :声の出演:名無しさん:03/11/19 18:08 ID:5gHzgw61
>>142
誰とは言わないが(というか不特定多数)
儲けていない人はとことん儲けていないのだろうね

145 :声の出演:名無しさん:03/11/23 13:26 ID:bTdGl+41
>>143
妄想もここまで来るとチョンかと思うよ
さすがアンチ
ソースはみんな脳内かい(ry

146 :声の出演:名無しさん:03/11/23 19:26 ID:6HDMu36x
>>145
しかし、だ。かの「アイドル天使ようこそようこ」は、
放送終了後も末端の動画スタッフなどに対して給料が支払われず、
豪を煮やしたスタッフ連中が内部の設定飼料を同人誌として販売して
すずめの涙の収入を山分けしたという実話が残っている。;_;

147 :声の出演:名無しさん:03/11/24 01:26 ID:H6T4XTdA
>>146
それは会社を訴えれば勝てるぞ

148 :岡田彰布 ◆6.NJ7ytcRk :03/11/25 17:47 ID:7cEI7hOR
勉強になります。

149 :声の出演:名無しさん:03/11/28 21:50 ID:tSTHr4M0
age

150 :声の出演:名無しさん:03/12/03 21:53 ID:u7VsFLly
hoshu!

151 :声の出演:名無しさん:03/12/07 11:46 ID:Y2djhN//
あぼーんした声優の使用料ってどうなるんだろ。

152 :声の出演:名無しさん:03/12/13 12:43 ID:5FcIgcLf
c

153 :あぼーん:03/12/13 12:56 ID:+WU3uo6A
あぼーん

154 :声の出演:名無しさん:03/12/23 02:44 ID:qtNvnQX2
声優は死んでもカネがはいってきますからね・・・

155 :声の出演:名無しさん:03/12/23 04:30 ID:SMRZJVqH
こういうシステムのほうがいいね

一回とっていくらだと声優の仕事が質より量になっちゃう
いい演技をすればそれが一本の作品でもレンタルにも
再放送にもなってそのたびにお金が入ってくるとなれば
みんな一生懸命全力でいい仕事するはず。



156 :声の出演:名無しさん:03/12/23 09:08 ID:6HaG7eyI
再放送されなくなるだけ
ソフトの価格が高くなるだけ
有線放送で金払って見るようになるだけ

得したのは今回の裁判で「名前出し」ができる「上の上」声優のみ
何一つ変わっちゃいねー

157 :声の出演:名無しさん:03/12/23 09:23 ID:mEOGOZCl
>>156
とりあえずこのスレだけでも全部読め。

158 :声の出演:名無しさん:03/12/23 13:29 ID:hyNVtuPm
多チャンネル化でむしろ再放送はすさまじく増える罠。

159 :声の出演:名無しさん:03/12/23 13:56 ID:zGTrZOsj
>>156
バカ?

160 :声の出演:名無しさん:03/12/23 14:27 ID:Ia+rhsiB
>>154
遺族にだけどね・・・・

161 :声の出演:名無しさん:03/12/24 12:15 ID:H5uvBLiH
今どき『有線放送』って…

162 :声の出演:名無しさん:03/12/26 21:14 ID:m8wmSlr3
椎名へきる「こんな泥沼裁判するんだったらみんな歌手に転向すればいいのに・・・<日俳連」

163 :声の出演:名無しさん:04/01/04 20:42 ID:DF7Z4+6g
アーツの社長が講演会やるそうだが

164 :声の出演:名無しさん:04/01/05 17:04 ID:Xnn1KDfD
てすと
あああ
abc


165 :声の出演:名無しさん:04/01/05 17:12 ID:GU+4pD0h
日経エンタで池水さんがこの件について記事を書いてた

38 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)