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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■■ネット声優ラボ■■■

1 :声の出演:名無しさん:03/11/19 01:39 ID:763i45aG
約3ヶ月の沈黙を破って再建でつ。

ここは、ネット声優&アフレコサークルなどが行っている
同人ボイス作品制作やサイト運営、及びそれに付随するもろもろの活動について
サイトからの情報や、スレに寄せられるネット声優・制作者の声などをもとに
みんなで研究していこう、というスレッドです。
なお、演技や声質に関する評価については、聞き手の嗜好によって大きく左右されるため
議論は避け、意見交換程度におながいします。

私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷はもちろん
スレ住人が研究対象サイトへ乗りこむのも絶対に御法度ですよ。

過去ログ等は>>2-5あたりに。


2 :声の出演:名無しさん:03/11/19 01:40 ID:NNsGgSKp
華麗に2ゲトー
   ∧∧
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ

3 :声の出演:名無しさん:03/11/19 01:41 ID:O1kxo9mN
過去ログなど(1)

●最も糞なネット声優●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/978/978140398.html
●●●ネット声優関連スレ●●●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/981/981428291.html
●●●ネット声優関連スレ part2●●●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/983/983408943.html
●最も糞なネット声優●弐回目
http://yasai.2ch.net/voice/kako/986/986216864.html
●●ネット声優関連スレ part3●●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/985/985112602.html
ネット声優に告ぐ
http://yasai.2ch.net/voice/kako/988/988060073.html
★最も糞なネット声優 4hanage★
http://natto.2ch.net/voice/kako/993/993348287.html
■■真・最も糞なネット声優■■
http://natto.2ch.net/voice/kako/1002/10020/1002032489.html
■■真・最も糞なネット声優■■弐巻
http://natto.2ch.net/voice/kako/1011/10111/1011161261.html
「ネット声優」と名乗る輩
http://natto.2ch.net/voice/kako/1009/10095/1009532395.html
【とことん】☆ネット声優を批判するスレ☆【叩く】
http://tv.2ch.net/voice/kako/1022/10227/1022758129.html

4 :声の出演:名無しさん:03/11/19 01:42 ID:O1kxo9mN
過去ログなど(2)

【研究】〜ネット声優〜【研究】
http://tv.2ch.net/voice/kako/1030/10309/1030922685.html
【復刻】ネット声優〜第二期【研究】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1037592198/(html化待ち)
【復刻】ネット声優〜第3期【研究】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1045928334/(html化待ち)
■■■ネット声優研究所■■■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1047361604/(html化待ち)
■■■ネット声優第2研究所■■■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1051552739/(html化待ち)
ネット声優第3研究所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1054915802/(html化待ち)

5 :声の出演:名無しさん:03/11/19 15:54 ID:siiSrAhg
ネット声優のウェブラジオとかってどうよ?
ttp://nsr.cside2.jp/index.html
とか

6 :声の出演:名無しさん:03/11/20 03:06 ID:l0O3/VfL
>>5
せめて自分がどう思うかくらいは書けよ。


7 :声の出演:名無しさん:03/11/21 04:35 ID:gHHWBRpW
以前、「大学受験に落ちたショック」とかの理由で
某ダノレダを降板し、サイトも閉じたヤシが
半年もしないうちにサイト復活。受験はどうしたんだよゴルァ(゚д゚)

ttp://www.aa.cyberhome.ne.jp/~shige/page004.html

8 :資料(過去ログより):03/11/21 04:39 ID:gHHWBRpW
717 名前:声の出演:名無しさん :03/04/14 04:20
つーかダノレダ、鷲○氏まで降板か・・・・・。
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1021&KEY=1028126085&START=930&END=930&NOFIRST=TRUE

本人の事情にはハゲシク同情する。
でもやっぱさ、突発的な事故とかならともかく
受験とかって、あらかじめ予想できる類の重要事じゃん。
そういう自分の大事な時期に影響を与える可能性があるのを知りながら
自ら大きなプロジェクトに参加するのってどうなのよ。

けじめはきっちりつけてるから、その点は偉いと思うが
ダメージを受けることで降板してしまうくらいなら
最初から自重して欲しかったなァ・・・・。

結果論で申し訳ない。
でも受験とかを理由に、降板したり企画を潰すヤシって結構多いような気がするので
問題提起も兼ねてみた。

9 :声の出演:名無しさん:03/11/21 11:28 ID:TqkYF5zP
デブ人妻声優気取り女。
○辺あや…・。
こいつぁひどい…。


10 :声の出演:名無しさん:03/11/21 19:48 ID:JLYfeiI+
羽澄と言う人の声聞いた事有る人居るかな?
聞いた事有ったら、感想等キボン。

11 :声の出演:名無しさん:03/11/22 10:50 ID:oilFleWk
おまいらチーズで全滅しる

12 :声の出演:名無しさん:03/11/22 11:08 ID:oilFleWk
おまいら反人間に貶されると正直うれしいよ

13 :声の出演:名無しさん :03/11/23 20:27 ID:9vxYLs48
>10
『羽澄』ってそれでフルネーム??
聞いたことないのだが……。

14 :声の出演:名無しさん:03/11/25 10:56 ID:EePbMwW6
アボーン


15 :声の出演:名無しさん:03/11/25 22:32 ID:37LRqfv1
>>13
スマソ、苗字だけ。
フルネームは羽澄弥音。

16 :声の出演:名無しさん:03/11/25 23:57 ID:TUPVHIpU
アボーン

17 :声の出演:名無しさん:03/11/26 19:51 ID:oDQ2j1vM
岸辺あや デブーン


18 :声の出演:名無しさん:03/11/27 01:30 ID:HD3Iyknx
age

19 :声の出演:名無しさん:03/11/28 01:01 ID:M1wOUjEH
sage


20 :声の出演:名無しさん:03/11/28 17:48 ID:FhHM3Wxd
岸辺あやのところの日記とかいって

声優の仕事云々書いてあるが、過去に
ガヤしかやったことねえくえにたいそうなことかきやがる。


21 :声の出演:名無しさん:03/11/28 20:35 ID:r+CRCvD1
今もガヤ程度なのかそいつは??

22 :声の出演:名無しさん:03/11/28 22:50 ID:aFaeu2CM
>>21
すでにナレーターに転向しているのだと思われ。

日記までは読んでいないが

デ・ブ・だ!すげえデブ。自分でうつりが良いとしている
紹介写真が肌の荒れた肥満した中国人みたいでかなりコワ〜〜・・。ガタガタ。

23 :声の出演:名無しさん:03/11/28 23:25 ID:r+CRCvD1
そうか?そこまで言うほどではないと思うが。

24 :声の出演:名無しさん:03/11/28 23:41 ID:j0jyeL+L
tu-ka、騎士部はネット声優?売れてはいないが一応プロじゃないのか?


だが仕事についての不満は
思うだけなら構わないが、サイトに書くのは見苦しいからやめろと言いたい。
そんなにミナサマに同情して欲しいのか。
甘えるんじゃねーよ、好きで始めた道だろ。


25 :声の出演:名無しさん:03/11/28 23:55 ID:r+CRCvD1
ダナ、一応プロか?ナレーターか?
愚痴ってるのは声優ではなく他の仕事でのことだろ。



26 :声の出演:名無しさん:03/11/29 00:01 ID:d3V2UWKu
age

27 :声の出演:名無しさん:03/11/29 00:09 ID:iXk7WfwG
>>25
あ、騎士部日記って二つあるんだな。サイトのと、独立したやつと。
漏れが見た愚痴日記は独立したやつの方。名前でググレばすぐわかるはず。

つか、ネット声優じゃないと思うならsageろや(藁

28 :声の出演:名無しさん:03/11/29 01:00 ID:n0AbptTD
あぁ、1年異常も前の騎士部日記のコトか。
売れてないにせよ、プロとかいうと色々とウゼェしな。

29 :声の出演:名無しさん:03/11/29 11:15 ID:OAjR8omF
実際プロじゃないよ。

自前で事務所らしきものを立ち上げたが
あのレベルでプロを名乗るのはフザケンナなかんじ。
しかも営業が半ば強引で自分らのレベルをわきまえない
横柄さが売り。
しかも、ギャライラネえからこいつらも一緒に使って
くれとか、格下の連中も強引に使わせようとする始末。
(皆かくしただけどサ)

猫屋敷なる劇団も持つが、芝居のレベルは下の下。
一度見たことあるんだが、はっきりいって高校生の演劇のが
100倍もまし。
んで、アンケートで名無しで批判されたもんだからそれを卑怯だの
愚痴るシマツ。指摘されたことを見直そうとかできねえらしい
こいつらわ。んで、やっぱり私達は朗読劇をやりますとか…
ぬかしてたことも…結局逃げてソレカよ見たいな感じでな。
普通の芝居もできねえ輩どもが、朗読なんてもっとできるわけ
ねえって感じで…。

>>27 一年以上じゃなくて現在の日記も愚痴ってない?


最近じゃキシベの
歌とか聴いたけど音はとれてねえわで最悪かましてるよ。
マジで。


30 :声の出演:名無しさん:03/11/29 14:08 ID:7b2AbXm9
ネット声優って差別用語みたいに使われてますけど、ネットラジオやってるプロの声優たちはネット声優とは呼ばないのですか?ネット声優の定義を教えて下さい。m(_ _)m

31 :声の出演:名無しさん:03/11/29 16:36 ID:vM2B9Ecd
今や既に、アマ=ネト声ってのはおかしいかもな。

プロだろうがアマだろうが、ネト上企画での参加はネト声優で
オフでの活動は声優の方が分かりやすいかもな。
ただ、趣味でアマチュア活動を仕事と自慢する香具師は
勘違いとオモワレ。

プロでも、ネト企画の参加ならネト声としての活動と
記載して欲しいものだ。

プロで忙しい香具師はネト声活動する暇なんざないだろうがな。
てか、プロやってますと言いながらネト声やる香具師は
アマチュアの中で、売名行為をしないと売れないような
アワレな香具師とオモワレ(藁

32 :声の出演:名無しさん:03/11/29 20:25 ID:6FSCxwLc
差別用語ってのも大袈裟な話だが。
ネトア同様強い電波を発していた先人たちの功績がそういう印象を与えるのかもな。

33 :声の出演:名無しさん:03/11/30 00:08 ID:tP11A9Iz
              ,..-‐−- 、、
            ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
           /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
  )'ーーノ(     i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li  iー‐''"l
 / バ  |      |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 l バ  ヽ
 l   ・  i´    |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"゙ /  ・  /
 |  ル  l  γー‐ヾ;Y     ,.,li`~~i  |  ル |
 |  ・   |/    ||`i、   ・=-_、, .:/ ヽl  ・  |
 |  ス   |       || ヽ    ''  :./   l   ス  |
 |   !!  |     /. ||   ` ‐- 、、ノ     |  !! |
ノー‐---、,|    /  ||         |レ'   ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


34 :声の出演:名無しさん:03/11/30 01:00 ID:DeIh4pkq
つかそもそも、いわゆる「プロ声優」が、オンラインで個人的&オープンに仕事受けるなんてことはあり得ないでしょ。
事務所所属の声優ならオン・オフライン問わず、事務所を通さなきゃ契約違反だ。
フリーでやってる人だって、オンラインで仕事「募集」なんかしないで自分の足で営業するし
売れっ子のフリーさんは黙ってても向こうから仕事が来るから、オンラインなぞ必要ない。

近年は声優の仕事も多岐にわたってきて、ネット上のみで流されるものも増えてきたけど
仕事の取り方自体は、実力・人間関係に密接したあくまでアナログな世界だよ。

「プロ」と名乗って、オンラインで仕事募集してるのは
強いて言うなら、フリーナレーターとか司会業者とかの
普段、クライアントとの接点が薄い人達だろうね。
後の連中は、>>31が言うようなヤシも含めて、全部「自称プロ」だと思ってほぼ正解。

だから「アマ=ネト声」って見方で、基本的には問題ないかと。

35 :声の出演:名無しさん:03/11/30 01:35 ID:dLBUms9P
>オンラインで個人的&オープンに仕事受けるなんてことはあり得ないでしょ。

ありえます。
知らない人が知ったようにいわないでください。

36 :声の出演:名無しさん:03/11/30 01:58 ID:DeIh4pkq
>>35
そう?じゃあ俺が知らないだけかな。
後学のために是非ソース出してよ。もちろん直リンじゃなくていいから。

37 :声の出演:名無しさん:03/11/30 02:48 ID:X2WP6PBy
>>35
「事務所に内緒でやってる」というのはナシな。>ソース
物理的に可能でも>>34の言うとおり契約違反だから。

「フリーの声優」を名乗って募集するなら誰でもできるけど。

38 :声の出演:名無しさん:03/11/30 02:59 ID:u8SyBdLp
>>34
エロゲとエロゲのアニメ化と同人が企業化した時のゲームとアニメ、
つまりは、メジャーになれないプロと同人の時からの付き合い
の延長なら有り得る。
あと、身内がスタッフってのも有る。

39 :声の出演:名無しさん:03/11/30 03:03 ID:DeIh4pkq
>>38
うーん・・・・それはオンラインとは言えないでしょ。
むしろ人間関係(人脈)の結果だよ。

40 :声の出演:名無しさん:03/11/30 08:28 ID:tP11A9Iz
声優目指す時点で既に基地外

41 :声の出演:名無しさん:03/11/30 08:51 ID:Ffg1W4sH
最近は声優やりながら自分でマネージメントしている人の方が多い。
自分で仕事を探して話が繋がったら事務所に通すという形。
今はマネージメントされるのだけを待っているとそれこそ仕事にならない。

てーか、ネット声優とはネタが違うと思われ…
プロ声優について語るなら他のスレがいいのでは?

42 :声の出演:名無しさん:03/11/30 13:23 ID:bWd0Xd9c
なので、キシベアヤのネタではここでいいと思われw



43 :声の出演:名無しさん:03/11/30 14:31 ID:dICkCdgf
>>42
だれ?

44 :声の出演:名無しさん:03/11/30 15:31 ID:bWd0Xd9c
>>43

http://www63.tok2.com/home2/kishibeaya/1.htm

こおいう人。


45 :声の出演:名無しさん:03/11/30 17:23 ID:MS1VlEYw
顔を出すと言うことは・…顔も込みで売りこみたいと言うことか…
しかもこのアングル、ネトア?

46 :声の出演:名無しさん:03/11/30 20:47 ID:dICkCdgf
>声優1人当り1日5H前後の拘束で1万円から

劇団猫屋敷という所のTCNギャラ高すぎる。

47 :声の出演:名無しさん:03/11/30 21:14 ID:DeIh4pkq
>>44
>>1読んだ? hくらい取ろうよ。

48 :声の出演:名無しさん:03/11/30 22:21 ID:/Nn46uEr
ネット声●スタジオとか言うのは?


49 :声の出演:名無しさん:03/12/01 01:30 ID:rC1kDJ33
私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷はもちろん
スレ住人が研究対象サイトへ乗りこむのも絶対に御法度ですよ。

50 :声の出演:名無しさん:03/12/01 01:41 ID:ss+bheOF
>>48
劇団猫屋敷に比べると全然まし。
その昔、ネッ声スタジオに猫屋敷がメンツを売り込んだ
らしいんだが、役者陣のあまりの酷さに全員即落としたそうな。
あそこ20年も運営してるみたいだし、エンジニアの耳も
肥えてるってこった。
少なくとも岸辺アヤみたいな痛いのはおらんでしょう。


51 :声の出演:名無しさん:03/12/01 02:03 ID:FKABovw0
>>49

禿同。
その最低限の秩序が守られなかったからネト声スレは復活されなかったんだ。
あくまで研究対象としてのみ、この約束だけは絶対に守っていこう。

52 :声の出演:名無しさん:03/12/01 02:20 ID:qhMpbsX6
>>51
いや、禿同も何も>>1に書いてあるやん…
まあ確かにその通りだけど。

53 :声の出演:名無しさん:03/12/01 02:21 ID:qhMpbsX6
ところで、>>35は逃走したor釣りだった、でFA?

54 :声の出演:名無しさん:03/12/01 03:04 ID:ss+bheOF
ネト声の何を研究して対象にするん?
反面教師としてか。


55 :声の出演:名無しさん:03/12/01 03:30 ID:mB/pEpPF
元はといへば某三流声優が私怨で立てたのが
このネト声スレシリーズの発端だけどな

56 :声の出演:名無しさん:03/12/01 04:51 ID:lcXk+OVF
鉄板半蔵キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!


57 :声の出演:名無しさん:03/12/01 09:31 ID:BsG6Z4gO
ネトセスタジオ関係者が降臨しているようだな。


58 :声の出演:名無しさん:03/12/01 10:53 ID:PheM69xL
しかもかなりな私怨があると思われ。 しかしそこまで内部ナ情報書くとお前がダレだかバレんじゃねーの?(藁 まあ相手が見てるかわからんがな。

59 :声の出演:名無しさん:03/12/01 11:24 ID:BsG6Z4gO
>>56
ネトセ?

60 :声の出演:名無しさん:03/12/01 14:51 ID:0wZ2BgDN
全然違う事務所でエンジニアしてるけど、蛇の道は蛇というか、いい噂より悪い噂って凄く早く広まるみたい。私もTC○に関してはあまりいい話は聞かないかも…。

61 :声の出演:名無しさん:03/12/01 15:16 ID:BsG6Z4gO
色々あるんだろうよ。
けどなネトセにしても色んなサークルにしても一生懸命やってんだろ?
TC●?とかいうとこしたって、ネット声●スタジオ?だかにしたって
なんだって今のご時世生頑張ってリアルに生きてんだろ?
なんでここまでごちゃごちゃ執拗に叩くのかが理解できんな。


62 :声の出演:名無しさん:03/12/01 15:58 ID:hHoDjm3y
>61

漏れもそう思う。

63 :声の出演:名無しさん:03/12/01 16:03 ID:GRL5tXsG
≫61同意。≫59どこぞのクソネトセ。一度話した事あるわ。性格嫌いだが技術は認めるよ。事実、某大手事務所○○にスッパ抜かれて多忙らしい、そんな椰子が他人叩く余裕は無いと思われ。てかこんなとこ見てないんじゃ?見てない事祈りつつあえてクソとか言ってみる(ワラ

64 :声の出演:名無しさん:03/12/01 16:32 ID:BsG6Z4gO
てか、此処にあげられているヤシら暇じゃねダロ。
食ってくのに必至で仕事してるみたいだしな
≫63
見てたりな(ワラ



65 :声の出演:名無しさん:03/12/01 21:30 ID:qhMpbsX6
何だか自演くさいカキコが続いてるな。関係者も大変だw

66 :声の出演:名無しさん:03/12/02 00:13 ID:7W345NhL
↑んでお前が猫側の関係者なんだろ?(w
 いいかげんsageとけ。アフォが。


67 :声の出演:名無しさん:03/12/02 01:48 ID:bfSjysqQ
>>66
(゚Д゚)ポカーン
煽るにしても、IDとメール欄くらいちゃんと見てやれYO…

68 :声の出演:名無しさん:03/12/02 01:55 ID:rQOxzjyW
>>66
猫ガワァ?関係ねぇよ、お前がアフォだろ。
そうだったらバレるIDとメール欄くらいちゃんと見てやるだろ。




69 :声の出演:名無しさん:03/12/02 02:41 ID:bfSjysqQ
流れを変えるためにネタ提供。
TOP
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~notgy/

ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~notgy/page001.html
その他
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~notgy/page010.html
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~notgy/page021.html

声とかよりも、管理人のデムパっぽさが気になります。
TOPとか反転させないと読めないし…

70 :声の出演:名無しさん:03/12/02 23:23 ID:QOE/1A8g
高笑いのうまいネッ声優いない?

71 :声の出演:名無しさん:03/12/03 01:11 ID:GsH/sXq5
>>23
藻前は神だ。キシベの性生活は藻前にまかせた!!

72 :声の出演:名無しさん:03/12/03 02:04 ID:oo1Ybe4/
>>71
デブ専には受けるかもシレヌヨ?


73 :声の出演:名無しさん:03/12/03 02:42 ID:nMjIabsr
紀氏部私怨厨ウザイ。 >>1嫁。

74 :声の出演:名無しさん:03/12/03 08:14 ID:oo1Ybe4/
私怨なん?>>44見て漏れも純粋にキモイと思ったんだが…。


75 :声の出演:名無しさん:03/12/03 10:13 ID:hxhAy1rc
>>73同意、やるなら他でヤレ。

流れを変えるためにネタ提供。
ttp://homepage2.nifty.com/syaraku1018/profile.htm
ヤシはプロなのか?ネトセなのか?レイヤーなのか?



76 :声の出演:名無しさん:03/12/03 11:17 ID:On6wxlmh
私怨厨マジウザな、
話がそれては戻しの繰り返し。
正直アフォっぽい(ワラ


77 :声の出演:名無しさん:03/12/03 16:13 ID:NwVbh730
シエンだのなんだのどっちもうぜえ。
本人知らない所で晒されて好き勝手いわれてんじゃ、やってる事同じじゃん。

78 :声の出演:名無しさん:03/12/03 18:47 ID:n0YmpqeO
>>77
激しく同意。

79 :声の出演:名無しさん:03/12/03 21:24 ID:oo1Ybe4/
ここで少しまともな話題振るよ。
ま、様々な声関係HPがあって色々サンプルボイスを置いている人が
いると思うんだが、ちょっと気になったことをあげてみます。

何かの漫画、アニメのセリフの抜粋が目立った。
それに付随して、セリフのワンセンテンスのみしか言ってないこと。
例「貴様にぜってー負けねえ!」とか…。
完全に一言集になってるって意味でね↑

無駄に長い朗読をクトクトよんでる物とか。

あとは歌関係。きけるものならまだいいのですが
微妙に音を外してるのが多かったり^^;

ただでさえネトセというだけで、叩かれてる昨今、サンプルくらいは
しっかり作ってみるのも悪くは無いのかなって。

80 :声の出演:名無しさん:03/12/03 21:25 ID:oo1Ybe4/
続き。
あくまでも例えばなんだけど、できるなら自分が一番安定して出せる声質の
サンプルは一本は欲しいかも。
あとは、自分が売りたい声(キャラ作り)ま、まぁ誰に売るわけじゃないけど、
得意なものを一本。

で、極力一言集みたいなのを止めて、少し長めの文章にしたほうが
いいかも。15秒〜20秒程度。
基本的に一言って決めセリフとか感情が高ぶってるときに出るようなセリフを
多用する傾向が見られるから、本人のレベルが高くなくてもそれっぽく聞こえ
てしまうんだよね。

でも、ある程度文章化されたものを読む場合は技術的なレベルとか多少なりとも
出てくると思うので、気は抜けないですね。

ナレーションや、番宣(映画番宣)みたいなのとかも作ってみるといいかも…。

無駄に10個20個置いとくよりは、ピシッとしたのを3〜4個でいいかなって。
全部聞くの疲れるし。

とかく、声がカッコイイだけで一部でチヤホヤされたりしますけど純粋に声だけ
いい人は沢山いますよ^^;でも漏れはしっかり演技できる人のがカッコイイ
と思いますた。

長文スマソ。

81 :声の出演:名無しさん:03/12/04 04:29 ID:vs8J/Fkn
研究ネタ提供

こういう色々やってるのはネトセ?
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/4827/index.html

こういうのも判断つかず
ttp://ernst.hp.infoseek.co.jp/

表紙は好きだが…
ttp://www10.tok2.com/home/ohji/

>>79
言いたい事は分かった。
聴く側(ただの興味で聞く人間)だって、似てないキャラを聴かされるより、
聴いてよかったと思うようなものを聴いてみたいと思うぽ。
だが、ネットにサンプルを置くことって、ナンか意味あるんかな…ナ無


82 :声の出演:名無しさん:03/12/04 06:31 ID:s+ayEANE
>>81
アニメにあるようなカッコイイ台詞やカワイイ台詞を選び、サンプルを作ってうpすることが
ネト声にとって一つの“お遊び”というか、大きな楽しみの一つなんでしょ。
それでちょっとしたヒーロー・ヒロイン気分、あるいは人気声優の雰囲気を味わう。
それ自体は全然問題ないと思うんだ。

ただ、その「お遊び」のはずのサンプルを元にして
「演技とは云々」「お仕事欲しい云々」、しまいにゃ「お金がもらえる」「プロへの足がかり」とやりだすものだから
人によっては「ふざけんなヽ(`Д´)ノゴルァ !」という気持ちになるわけで。

83 :声の出演:名無しさん:03/12/04 12:04 ID:ebWusvSW
>>82
激しく同意。
ただちょっと可愛く、かっこ良くマネ出きるからと言って声優になれるほど甘くはないよナ。
それに最近はクライアント側からタダで使えるからと、ネトセに安易にコンタクトとるヤシもいるってから始末に終えん。

84 :声の出演:名無しさん:03/12/04 12:49 ID:6YU4gStG
それは漏れも思う。

本人が遊びの範疇でやってるというのならまだアレだけど。
自己満足の世界だし。

本気で足がかり等にしたいと考えるのであらば、>79>80がいうように
意識した事もアリなんだと思うけどな。

でも…サンプル聞くとその人の力量がわかっちゃうけどね。
コワイコワイw

>>83がいうようにネトセに掛け合うクライアントいるぽいね。
何にしても、ちゃんとしたの使うとお金かかるもんねーw
だから、業界でも中堅どころの声優は仕事無くてヒィヒィなわけだ。


85 :声の出演:名無しさん:03/12/04 21:18 ID:PaNDKSbR
話し変わるけど、注目のネト声優とかいないのか?

86 :声の出演:名無しさん:03/12/05 03:30 ID:ILzzQ/k/
つか、ネット(パソコン)がここまで日常のものではなかった時代から
好きなアニメの1シーンの台詞や、ちょっとしたボイスドラマなんかを
カセットテープに吹き込んで、仲間同士でコソーリ楽しんでる連中はいた。
漏れも子供の頃、やった記憶がある。

いまネト声たちがやっている様々な活動も
そもそもの行動原理は、そういう遊びとそれほど変わっていないんだろう。

ただ大きく違うのはネットの存在。
ネットによって、見知らぬ遠い土地の人でも“同好の士=仲間”になるし
ネットによって、素人では難しい技術も比較的楽にこなせるし
ネットによって、単なる遊びでも大人社会との関わりが持てたりする。
遊びの範疇が爆発的に広がったわけだ。

でも、同時に見落としがちな事実もある。それは
「ネットによって、全世界に発信されている」ということ。

仲間内でマターリ楽しむのと違って、ネットに自分の声や作品を乗せる以上は
全く知らない他人に聞かれることも前提にしなくちゃいけない。
当然、自分の発言なんかにも責任を持つ必要があるし
時には批判の対象にされることも覚悟しなければならない。
たまに、演技について批判をされると過剰気味に傷付く人がいるけど
全く批判されたくないなら、うpなんかしないでどうぞ個人的に楽しんでください、と思うのだ。

漏れは多分ネット声優が嫌いなのではなく、ネットで活動しているにも関わらず
行動に責任を持たない態度や馴れ合った空気が嫌なのだと思う。
あまつさえ、それで小金稼ごうとしている連中なんざ…

長文スマソ

87 :声の出演:名無しさん:03/12/06 07:20 ID:XmDxFb9C
ここはどうよ?前は専用スレまであったが。
ttp://www.yotsuraji.net/

■■■この中のどれがいいよ?■■■
http://natto.2ch.net/voice/kako/1014/10147/1014743711.html

■■■よつラヂGOGO ACT.2■■■
http://tv.2ch.net/voice/kako/1021/10210/1021015188.html

■■■よつラヂGOGO ACT.3■■■
http://tv.2ch.net/voice/kako/1027/10279/1027971340.html

88 :声の出演:名無しさん:03/12/06 12:16 ID:UdJqtDzh
どうよじゃなくてよ…
いちいちURLふらねえとネタ考えられねえのかよ。
自分で聞いて、ラジオのことについて考察してネタ書き込め。

89 :声の出演:名無しさん:03/12/07 21:14 ID:xNQ/VqBW
>>88
同意。

>>87はアフォだな。


90 :声の出演:名無しさん:03/12/09 17:45 ID:AWLJ1R1K
気シベアヤ デブ age


91 :声の出演:名無しさん:03/12/10 10:54 ID:F8hZ78kP
>>90
気シベアヤばっかウゼェな糞。
私怨は他でヤレ、それしかネエのかまったくアフォだな進展しねぇ。


92 :声の出演:名無しさん:03/12/10 11:41 ID:BxFrn7vX
キシベもUZEEE。
それ以外もUZEEE。

てか、 私怨だろうがそうでなかろうが
限りなく駄スレとかしてきトル。

叩きゃ文句いうしか能の無いアフォと。
そうかといやぁ、まともな話題じゃ話がつづかねえ
ときたもんだ。

>>87みたいなネタ振りしかできねえ椰子は
おぱなちになりませんな。

>>91よぉ、文句いってねえで手前でネタかんがえろや。


93 :声の出演:名無しさん:03/12/10 12:57 ID:F8hZ78kP
>>90オマエモナー(ワラ

ウゼエのでネタマジ提供で。
ネトセ、ネトセ言っているがネトセから実際売れっ子(18禁オンリーだが)に
なっている声優?もいるのではないのか?
カン●キカ●リとかいう元ネトセ?だって叩かれまくってたが今じゃ売れっ子ダロ。
>>60のように大手に引っ張られる(ホントカヨ)とかあるみたいだしナ。
こういった事にはどう意見つけるんだ?>>91はヨ。

94 :声の出演:名無しさん:03/12/10 12:59 ID:F8hZ78kP
>>92のマチガイ、スマソ。

95 :声の出演:名無しさん:03/12/10 14:47 ID:BxFrn7vX
>>94
微妙にリンク元ずれててワロタw
それはさておき、まともなネタがでて少し嬉しい。

実際18禁オンリーのネトセ上がり?の声あててる人は
多いみたいだね。売れてるいうても、所詮エロゲの中だけやし
タブン、本人がこの先どうなりたいのか悩んでるんじゃ?

このままフリーで、エロのまま終息していくのか、さらなる高みを目指すのか

実際、一線をいってる声優どもと肩を並べるにはあまりにも陳腐だよ
あのへんのエロゲ声優?どもは。
まぁ、一線の人も名前変えて出てたりする時もあるけどさ。

まがりなりにもコノ業界、完全実力主義+コネ+Etc…色々要素が
絡んでくるわけだし。
普通に力があって(役者としての)それ+その人にしかない魅力等、
あれば、例えネトセだろうが上に上ることは可能じゃないか?

鉄板とかいうやつも、それだけ力があったから引っ張られたんだろう。
でもま、クライアントとかは安い人材を極力使いたがるもんだから、
ネトセ上がりで少し、毛の生えた演技ができるくらいの声優もどき?
みたいなのを重宝しちゃうのかもな。

こんなレスじゃダメか?>>93

96 :声の出演:名無しさん:03/12/10 18:06 ID:VBEuu/O4
>>94
スマソ、スマソ。

まぁ、漏れはネトセでも声優もどき?でも仕事を貰っていると言う時点でスゲエと思う。
無理矢理売りつけても、イケてなきゃ結局二度と仕事はこなくなるのがこの世界だろうし、
いくら売り出したい新人でもぱっと出て消えるなんてのはよく聞く話しだしな。
声優?鉄板とか言うヤシにしても、ナレ?やってるとか言う騎士部とか言うヤシに関しても
その点では、まぁせいぜい消えないように細々とでも頑張れよといってやりたい )ワラ

こんなレスでどうだ>>95

97 :声の出演:名無しさん:03/12/11 02:25 ID:RZH8hBe3
閑話休題

98 :声の出演:名無しさん:03/12/11 15:47 ID:FGFta1oo
>>96

凄いかどうか…一般的な部分でみると凄いことなのかもしれないけど
業界内では、当たり前の事だから。
確かにダメなら二度と話がこないのもあるだろうし^^;

ここで、前例に出た二人を出すのはちょっとアレだけど、つまりだ、
キシベ氏に関すると、自前で事務所おったててやってるわけだ。
お山の大将気取るにはもってこいだし。所詮上にあがれない悪あがきだろう。
ぶっちゃけ、あの程度の仕事量は、やったうちには入らないのも事実。
この先いろんな意味で大変だろうね。あの見た目じゃ、顔では売れないし。
鉄板氏に関しては細々と活動?してたにもかかわらず、大手○○…
多分81かどこかだろう、いきなり正所属にまでいけるんだから、
よっぽどのものがあるんだろう。コネもあるだろうし。
顔は知らないけど(w

以前、業界のお偉いさんに話を聞いたことがあるんだが、いきなり外部から
正所属なり食い込んでいく場合。年齢、レベルともに一線をいってる連中と
同等、もしくはそれ以上じゃないと受け入れない。(大きな事務所は)
らしいんだわ、だからそおいうのもあるんだろうね。

でも、途中で挫けたらイミナシ(ワラ

99 :声の出演:名無しさん:03/12/12 01:30 ID:/4ujLxch
>>98まぁ、どっちの二人にしても遅咲きだな。

鉄板は噂ではネット声優●タジオ様にいるヤシだとか言ってたな。
名前変えたんだな、81では本名なのか?)ワラ
しかしそんな実力のあるヤシがなんでネトセ呼ばわりされてるんだ?
>>98はヤシのことを良く知っているようだな。


100 :声の出演:名無しさん:03/12/12 10:16 ID:uyEsx2iq
鉄板

101 :声の出演:名無しさん:03/12/12 10:19 ID:uyEsx2iq
鉄板さんという声優さんは、凄い人なのですね!
興味があるのですが検索にあまり引っかかりません、どなたか教えてください。

>>100はわたしが打ち間違えました、ごめんなさい。

102 :声の出演:名無しさん:03/12/12 12:50 ID:5HK17uk0
>>99

81とかいうのは漏れの憶測だから詳しくはしらねんだわw
○○って書いてあったから適当に入れてみただけ。
鉄板氏に関してはきっと名前を変えてるだろうし、どっかで
やってるんじゃないの?

漏れもなんでネトセと呼ばれてるのかがよくわからん。
知名度低いのと、>>101みたいに検索かけてもひっかからんのは
ネトセとして活動してないからじゃない?

漏れ的には興味ないんだけどね。

もしかして>>101はキシベ氏本人降臨か?w

103 :声の出演:名無しさん:03/12/12 20:50 ID:OETXgqOt
>>102さん、御返答ありがとうございました。
でも、残念ながらキシベさんという方本人ではありません。
ご期待に添えずにごめんなさい。本人さんが来る事ってあるんですか?初めて知りました!


104 :声の出演:名無しさん:03/12/12 20:54 ID:OETXgqOt
103です。私は養成所に通っている声優志望の卵です。
ネット声優をして声優の勉強をしようかなと思い、色々検索していました。
でも、読んでいるとやめたおいたほうがいいみたいですね。

105 :声の出演:名無しさん:03/12/12 21:02 ID:5HK17uk0
うーん…ネトセしてても声優の勉強にはならないと思う。
いあ、何か得るものもあるんだろうけど…
でも、普通に役者としての勉強をしてたほうが無難かも。



106 :声の出演:名無しさん:03/12/13 19:55 ID:TJsfA8Ms
ttp://seto-d.hp.infoseek.co.jp/index.html

ここなんかどうよ?
偉そうに声優論語ってるけどぶっちゃけ演技下手。

107 :声の出演:名無しさん:03/12/13 21:14 ID:yR90E7tu
昔に比べて活気無いね。
とりあえずage

>>106
urlのsetoで大体わかってしまったよ。
相変わらず掲示板でデタラメな日本語使ってるのかね?

108 :声の出演:名無しさん:03/12/14 09:29 ID:0A0H16hW
でた!クロスオーヴァーw

ここは趣味でやってる集団?

いまもやってるんかな?ヤフチャでリアルタイムであふぉなことしとったぞ?


昔ほど活気がないのは、昔は叩くことがおおかったからでしょ。
人をほめる話とけなす話のほうがどっちが盛り上がるかって言ったら
往々にして後者のが多いんだし。

まぁ、けなすというよりは非難?批判?酷評?


109 :声の出演:名無しさん:03/12/14 10:57 ID:DgzKeobO
>>106
噂には聞いていたがこれほどの場所とは。
感動を通り越してあきれてしまった、凄すぎる…作品聞くまでも無くってことだな。
代表者がかなりイッテル感がある。プロフ見たが副代表と同一なのか?

>>108
人の不幸は蜜の味とはよく言ったもんだろ。
人の酷評はなんでも書けるが、自分の酷評は書けないものだしな。

110 :声の出演:名無しさん:03/12/15 19:01 ID:81uvFbJx
>>104
マジレスするけど、ネット声優なんてやめとけ
養成所通ってるならなおさら
ネット声優って日俳連に営業妨害的なことで目つけられてるって話も聞いたことあるよ
例えネトセで人気になっても所詮井の中の蛙。
たとえプロになれても叩かれる率も上がるよ
それに、ネトセのHPのサンプル聞いても、アニメの声優の真似をやってるだけで、
あれは演技ではない

111 :声の出演:名無しさん:03/12/15 20:10 ID:juXlQSh1
ttp://yokohama.cool.ne.jp/anman13/
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/666/

こことかここはどうなったんだ?
ここをじっくりと見聞きすれば何か分かるものも(ry

>>110
禿同
マジ同意するけど、ネット声優やってようがマジ声優目指そうが
基本がアニメ声優の真似をしているだけだから止めておけって事になる。
ネット声優とか通信サークルとかは
相手の台詞を認識してからの台詞ではないから会話にならない。
その掛け合いという基本が出来なくなり
自分の演技の殻に閉じこもるクセがつくから
マジ声優目指すなら、ネット声優でと同時進行をしようと思わない方が(ry

112 :声の出演:名無しさん:03/12/15 21:29 ID:PUemAs5X
早い話、ネトセって声優になりたかった香具師らの
オチコボレが自己満のためになるんじゃねーの?

113 :声の出演:名無しさん:03/12/15 22:05 ID:juXlQSh1
>112

声優に声が似ているといわれて有頂天になっている香具師
または声優の真似事したい香具師等がやっているのが半数以上かと思われ。

114 :声の出演:名無しさん:03/12/16 09:19 ID:XW4pyYaR
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
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チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクショー
チクショーチクショーチクシュー

115 :声の出演:名無しさん:03/12/16 16:48 ID:Js8Gm56m
チクシュー

116 :声の出演:名無しさん:03/12/16 18:59 ID:IjyESbk7
>112

あまりの痛さに声板からヲチ板へ晒されたクロシオーヴァーが、
自ら「負け犬の遠吠え」などと言ってるので、実際>112の想像通りかと。

349 声の出演:名無しさん 03/11/06 14:28 ID:1wozVP3k
>E補足「何故趣味じゃダメなのか」
>クロスオーバーは確実なメンバーを求めています。理由としては大いなる野望が
>あるからです。しかし俺を初め他のメンバー達が業界の汚い部分を目の当たりにし
>愕然としてしまい、現在「ヘタクソなプロ」がはびこる中、そんなプロより
>「プロ並のアマ」がカッコイイ!という、つまりは負け犬の遠吠えなんですが
>それでも少しでも業界への警鐘になればという願いがあり現在に至ります。

(゚Д゚)ポカーン
ここまで見苦しい居直りと責任転嫁も珍しいな。
こんなハズカシイ文章を平気で公開できる管理人って・・・

117 :116:03/12/16 19:00 ID:IjyESbk7
間違い。
×クロシオーヴァー
○クロスオーヴァー

118 :116:03/12/16 19:01 ID:IjyESbk7
たびたびスマソ
下3行のコメントはヲチ板住人のです。

119 :声の出演:名無しさん:03/12/16 21:22 ID:F4IEYauO
現在有名な声優に声ソクーリで興奮しちゃってる香具師ってキモイよね
しょせんそれは醜い紛い物ダナ 糞以下w


120 :声の出演:名無しさん:03/12/17 04:51 ID:agSMWTMx
>あるからです。しかし俺を初め他のメンバー達が業界の汚い部分を目の当たりにし
>愕然としてしまい、現在「ヘタクソなプロ」がはびこる中、そんなプロより
>「プロ並のアマ」がカッコイイ!という、つまりは負け犬の遠吠えなんですが
>それでも少しでも業界への警鐘になればという願いがあり現在に至ります。

確かに技術力不足が否めない声優はいることはいるし、業界内じゃ
多少なりとも汚い話なんてめずらしいことでもなんでもないでしょ。

ま彼ら、一部の底辺しか見てないから上っ面なことしかかけないんだしょ。

少なくとも「プロ並の尼」とか言ってる時点で劣ってるんだし。
こいつらのドラマ?みたいのきいたけど、所詮草の根サークルの一つに
すぎない。ホントに陳腐なアマチュアレベルだったよ…。

かっこいい声がでたり、かわいい声が出たり、ちょっとかっこいいセリフが
いえる!で俺達はアマでかっこいいんだ!なんて妄想しておる。
負け犬が警鐘鳴らしても説得力ないなw

121 :声の出演:名無しさん:03/12/17 10:08 ID:MzAE8h1F
黒巣私怨厨ウザイ。 >>1嫁。

122 :声の出演:名無しさん:03/12/17 14:11 ID:Z9RUdwwx
ここは、ネット声優&アフレコサークルなどが行っている
同人ボイス作品制作やサイト運営、及びそれに付随するもろもろの活動について
サイトからの情報や、スレに寄せられるネット声優・制作者の声などをもとに
みんなで研究していこう、というスレッドです。
なお、演技や声質に関する評価については、聞き手の嗜好によって大きく左右されるため
議論は避け、意見交換程度におながいします。

私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷はもちろん
スレ住人が研究対象サイトへ乗りこむのも絶対に御法度ですよ。

123 :声の出演:名無しさん:03/12/17 17:25 ID:aZIkbA4o
>>121
私怨か…?
ヤシらの言動を批評してるだけで、そこまでひどい中傷があるとは思えないが。
つーか、ヲチ板のスレでもそうだったが
黒巣関連のカキコの後って必ず「私怨」とか言い出すヤシが出るのは何故だ。

124 :声の出演:名無しさん:03/12/17 18:02 ID:Z9RUdwwx
つーか、前スレでも他スレでも見てるから黒巣ネタはもういいよ

せっかくの新スレなんだ

新しいネタだせよと言いたいのは漏れだけか??

>>77でも言ってるが
>シエンだのなんだのどっちもうぜえ。
>本人知らない所で晒されて好き勝手いわれてんじゃ、やってる事同じじゃん。

125 :声の出演:名無しさん:03/12/17 19:23 ID:m3Fwm8NB
>>123
それは苦露酢メソバーがここをオチってて苦露酢批判カキコがあると
シエンだって騒ぐからだろうな。

演技が素人レベルなのは事実。あれでプロ並だと豪語できる神経の太さは
確かに芸能人向きかもね。

126 :声の出演:名無しさん:03/12/17 20:01 ID:R3cTKWbX
ネト声の何を研究して対象にするん?
反面教師としてか。

127 :声の出演:名無しさん:03/12/17 20:13 ID:R3cTKWbX
サークル出てるから出すけどここはどうよ?
サークルなのに真似物ばかり……だから真似物はやめようよ。
ttp://lanina.hp.infoseek.co.jp/lanina.html

あと、ここの管理人は以前から感想クレクレ厨で、宣伝マルチポストする、感想クレクレメールは出しまくる、イベント落ちた時は客の立場でCD配りまくる。
これでコイシラはプロらしいと噂に聞いたが実際の所はどうなんだ?
感想欲しいそうなので、ここで研究してみては?
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7810/index.html

128 :声の出演:名無しさん:03/12/17 20:15 ID:R3cTKWbX
さっきあげてスマン……

129 :声の出演:名無しさん:03/12/17 22:56 ID:aZIkbA4o
>>127の上のサークル…
「インプロを音声&インターネットで」って、(゚Д゚) ハアァァァァァ?

インプロっていわゆる“即興劇”だけどさ
あれって舞台上で、役者が身体を張った「生」のリアクションを観せるところに
面白さと醍醐味があるもんなだけどなあ。
それを音声のみで流しても、何の魅力もないだろう…
しかも録音?それじゃ実際に「即興」かどうかすらわからんじゃん(藁

舞台でやってこそ生きるジャンルの芝居を、ネットに持ちこむなよ。

舞台マンセーで声優をバカにする手合いはキライだけど
こういうことやってる連中見ると、声の芝居をバカにする連中がいるのもうなずける。

あんまり演技をなめくさるのも程々にね(^▽^)/

130 :声の出演:名無しさん:03/12/18 00:14 ID:RK/WZisv
>>127

下段のサークルのメンツは実際何人か某有名?事務所に所属してるのもいる。預かりかも
しれんけど。

あと、元●●●にいたとかそおいう人もいる。

上段のインプロに関しては、音声のみで即興するのってかなりムズイよ。
ムズイというか声だけで動きが見えるくらい演技力が必要なわけだし。
やってることは斬新?で凄くハイレベルだが、素人がやって効果音つけて…それだけで
みんな台無しにしてるわな。
ただの、ネトドラ゙ぽい気が?^^;

是非リアルタイムでやってホシイモノデツ(´皿`)

>>129がいうよに即興っていうのは確かに違うと漏れも思うw



131 :声の出演:名無しさん:03/12/18 00:59 ID:w63OU7GQ
>やってることは斬新?で凄くハイレベルだが、素人がやって効果音つけて…それだけでみんな台無しにしてるわな。

つまりどういうこと?
具体的な研究話キボンヌ。

132 :声の出演:名無しさん:03/12/18 02:30 ID:RK/WZisv
>>131
あ、うん。そんな難しいことじゃないよ。

基本的に声を当てるものって、ラジオとかナレ以外だと
画面のキャラににあわせて喋るものがまぁ、一般的じゃない。
それって、ある程度画面のキャラがこうこういろんな顔して
(`д´)とか(@▽@)やってるのわかるから、感情とか行動とか
あるていど、当てる側も認識ができる訳で。

それを、音声のみで表現する。まぁ、音声ドラマって物自体はごくごく
当たり前にあるから珍しくはないんだけど、声だけで何をしてるのか
わからせるのはこれまた難しい問題で。上記のとおり素人さんじゃ
まず難しいかと…。しかも即興って…。
即興として綺麗にまとめて、なおかつ声だけで動きを相手に見せる。
難しい上にアマチュアレベルではあまりそういうことまともにできる人が
居ないって意味で「斬新?」っていう表現つけたけど。

133 :声の出演:名無しさん:03/12/18 02:30 ID:RK/WZisv
続き。

字面を追って喋ってるところに、適当に効果音入れてそれっぽく聞こえさせたり…。
聞く側の感性にもある程度左右されるけど、まぁ簡単な一例をあげると。
マラソン中の会話だと想定するわな。
A「ダイエットとはいえ、10キロやせるのは辛いよ」
B「大変だナァ、俺なんかさっき飯食いすぎて気持ち悪い」

こんなやりとりがあるとするよね。
私が安っぽく感じるのは、ここで足音のSEをいれて、走ってる風に聞こえさせるのと、
あとは、これを演じる側、「やせることが辛い」「喰いすぎで気持ち悪い」という所だけを
感情で強調したり…と、聴く人によっちゃそれでいいという人が居るのかもしれないけど
肝心の「今何をしながら喋ってるのか?」って部分がハッキリ見えてこない。

これはすごくわかり易い一例をあげてみたけど、ちょっとした事でも演技を意識すれば
聞く側の臨場感も増すんじゃないかと…。
実際に走りながらセリフいってみれば、セリフの言い方一つ全然違うというのが認識できると
おもうんだわ。偉そうにいいたいわけじゃないけど、演技ってそういう細かい部分があると
深みも出るんじゃないかなって思ったわけです。

なんか、訳わからない文章でスマソ(TT)

134 :声の出演:名無しさん:03/12/18 17:55 ID:hZ2W1d5S
>ttp://lanina.hp.infoseek.co.jp/lanina.html(上の)

聞いてみたけど面白味がないんですが・・・・・・
即興の即興らしい部分が何一つないと感じる。
シナリオあるようなやり方に聞こえた。
>私、七色の声を持つマルチエンターテナー・ヒデゾーのホームページ
と自己紹介のページにかいてあるが、
即興自体に勢いがないから自称七色の声も宝の持ち腐れだな。

135 :声の出演:名無しさん:03/12/18 18:08 ID:hZ2W1d5S
>ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7810/index.html(下の)

>俺たちはプロじゃないから、この程度でOKだよね
>アマチュアでここまで出来れば良いじゃん!
>そんな概念はぶっとばす!それがSKYKID
>プロじゃないなら、プロに近づきたいなら、プロになりたいなら
>プロ以上に頑張るしかないんだよっ!!!
>思ってても言えない事はココで言う逃げ腰な代表シオンです (≧▽≦)ゞ テヘッ

だそうだが、その日記はなにか自慢になるのか・・・・・・

136 :声の出演:名無しさん:03/12/20 02:15 ID:0PFAA48q
2ちゃんねるぅ(・▽・)♪2ちゃんねるぅ(・▽・)♪2ちゃんねるぅ(・▽・)♪
2ちゃんねるぅ(・▽・)♪2ちゃんねるぅ(・▽・)♪

137 :声の出演:名無しさん:03/12/20 09:53 ID:dbFW6zyM
深夜2時頃
会社のトイレで小便をしている時、
タンを吐いたら、ちんぽに命中

夜中で、自分ぐらいしか残っていないと思っていたので
チンポだしたまま、大便の方へ歩いていきトイレットペーパーで
チンポについたタンを拭いていました。

そこへ、まだ残っていた違うフロアの社員が
最終退場者の確認で私を探していたらしく
トイレへやってきました。

トイレットペーパーでチンポを拭く私を見て見ないふりをして
彼は、『閉めお願いします』とだけ言って
帰って逝きました。

無様な姿で残された私は、頭が爆発しそうなほどの恥を感じて
『あ〜チンポに付いたタンが綺麗に取れたぁ』と
見苦しいいいわけを、ものすごいでかい声で叫び
トイレにあるトイレットペーパーをすべて巻き取りながら
泣きました。

138 :声の出演:名無しさん:03/12/20 10:18 ID:0PFAA48q
職場でオナニーってけっこう気持ちいいんだよね
とくに若くて美しい女子がいるフロアだとさ、
刺激を受けたあとに直ぐ出せるからね

139 :声の出演:名無しさん:03/12/20 11:53 ID:zsX58C/d
美しい女性はこいつか?

http://www63.tok2.com/home2/kishibeaya/1.htm


140 :声の出演:名無しさん:03/12/20 18:45 ID:Pzrz9y8b
またもやストーカーヴァカが降臨したので、イイネタ提供といくか。

CDも作るは、CGはかくはのマルチなヤシだとオモワレ。
ラジオがものすごいと思うのだが、ドラマじたてというかなんというか。
まぁ、製作者も出演のようだがは別としてヒロインやっているネトセ?はいい声してんじゃねーの?
CDドラマを聞いて見たいと思ったのだが、どんな製作をしているサークルなのか?
購入する価値はあるのか?ダレか詳細感想キボンヌ。
ttp://hinode.main.jp/hinode/

141 :声の出演:名無しさん:03/12/20 19:12 ID:swXoyq8I
>>140
大々的にネトセボシューかけて大義名分なコト言ってた割に打切り…か?
企画者としてもネトセとしても最悪な部類に入るかと思われ。
ちなみにコレ。ハッキリ言って購入する価値はないのでやめた方が(ry
しかしネタとして購入して笑うには十分な素材。
(漏れは購入したのではなく友人が出演者だから横流ししてもらったの聞いたが、友人も笑ってたからモニョル)

ttp://hinode.main.jp/pow/main.htm

142 :声の出演:名無しさん:03/12/20 19:14 ID:swXoyq8I
ついでに言うとビビエス見るとアイタタで笑えるぞ、と。
>140がもし購入したら聞いた感想キヴォンヌ!!

143 :声の出演:名無しさん:03/12/20 19:30 ID:Pzrz9y8b
///

144 :声の出演:名無しさん:03/12/20 19:32 ID:Pzrz9y8b
わざわざスマソ。購入は控える事にする。


145 :声の出演:名無しさん:03/12/20 20:15 ID:swXoyq8I
ネタとして聞いてほしい気はするが……(藁)
しかし主人公は浦田氏なので声はイイのでオススメする。
だが企画と編集と製作がよろしくないのがモニョ……
一応視聴聞いてみてから(ry

146 :声の出演名無し:03/12/20 21:42 ID:/bWT9JAc
なんか自演くさいのぅ…。》145
ダチから聴かせてもらった。個人的に主人公よりも悪の親玉みたいなの方がうまいと思う。

147 :声の出演:名無しさん:03/12/20 21:48 ID:E+kGQOPt
>>145
>悪の親玉

あれ、若本だよな

148 :声の出演:名無しさん:03/12/20 22:00 ID:swXoyq8I
>>146

釣られるのもなんだけど……自演してどうするんだって

149 :声の出演:名無しさん:03/12/20 23:22 ID:RAH9HAzD
友人に聞いたら、アクダマはスサノオというネトセらしい……。

150 :声の出演:名無しさん:03/12/21 01:03 ID:ZcOZPzoS
>>139
(・∀・)<イイネ-
フィニッシュはこれで逝かせてもらいまつ

151 :声の出演:名無しさん:03/12/21 01:43 ID:V1yokgdF
>>139 >>150
自作自演大変だな(ワラ

152 :声の出演:名無しさん:03/12/24 00:05 ID:hqyft4aO
(´д`)<ハァハァ
漏れは自慰歴30年
いったいいつになればプロになれるのか
(´д`)<ハァハァ



153 :声の出演:名無しさん:03/12/24 10:33 ID:T+PbquoF
お勧めなサークルさんていますか?
コミケでどのサークルさんを買ったらいいか模索中です、親切な方教えてください!

154 :声の出演:名無しさん:03/12/24 10:34 ID:T+PbquoF
あ……あと買うと駄目なサークルさんも。お願いします!

155 :声の出演:名無しさん:03/12/24 10:49 ID:EePpG4zL
人それぞれで好みもあると思うから自分で試聴したり売り子を見たりして決めた方がいいと思(ry

156 :声の出演:名無しさん:03/12/24 11:33 ID:T+PbquoF
そうですか…ありがとうございます。
お気に入りのサークルさんはいるのですが……そのほかにもって思って聞きました。

157 :声の出演:名無しさん:03/12/24 17:55 ID:UjBQ7wqO
ジャンル的にどんなのが好きか分かれば答えやすいかもしれない……
個人的にはチャッピーの作品のNARUTOが好きだな。
今回も西地区にはいないと思うけどね。

158 :声の出演:名無しさん:03/12/24 18:07 ID:UjBQ7wqO
投稿してから気付いてしまった……
他にもお気に入りのサークルはいるけど
ここで言ってしまうのは晒しになってしまうんだと……
やはり115のように自分でというのがいいのだと思(ry

159 :声の出演:名無しさん:03/12/24 19:04 ID:GxmGzzfG
>>153-158
まあ、ここはマンセーなネト声やサクルを語るスレではないからなあ。
あくまで研究、ってことかね。

160 :フルーツバスケット18禁ボイスドラマ公開しました:03/12/24 20:34 ID:UjBQ7wqO
最近は絵も再開して結構調子に乗ってるんですが、
僕のボイスドラマサークルBlack-Cherryの第二弾作品が
いよいよ公開となりました。詳しくは下記サイトを。
http://www.blackcherry.info/

僕は編集と脚本・演出したんですが、
編集に7時間ほどかけました。
結構なできばえだと自分では陶酔してますが、
結局は第三者様の批評でナンボの世界なので
どんどん意見とかよこしてくださいますと
大変有難い次第で御座います・・・ふう

というか、18禁指定なドラマなので、
年齢が達してない方は聴かないでくださいね(汗

161 :声の出演:名無しさん:03/12/24 20:35 ID:UjBQ7wqO
ageてスマソ。
なんかこのネタがいろんな所にマルチポストしてるから研究してみては?

162 :声の出演:名無しさん:03/12/24 21:01 ID:NkJPHaw3
>>160
オフィシャルとか書いてるし、ロゴも使ってるみたいだし・・・。
これは白泉社的にどうなのかが普通に気になるなぁ。

163 :声の出演:名無しさん:03/12/25 02:51 ID:QKcfhfQx
漏れは基本的に、既製作品のパクリは嫌い。


164 :声の出演:名無しさん:03/12/25 12:03 ID:VsKpP1Xu
既製作品のパクリというかアニメ声優のマネになっているのは嫌い。
フルバでいえば、フルバアニメの声優の声真似をして作った作品は大嫌い。
あくまで独自のイメージで作った、アニメの真似になってない既製作品ならば
声自体がオリジナルとして楽しめるから好き。
原作がどうとかというのは特に気にしないけど、声真似は止めてほすぃ。

165 :声の出演:名無しさん:03/12/25 16:40 ID:I4iXNjzv
>>164
でもネト声連中の大半は、人気声優や人気キャラに憧れて
それを真似ることに喜びを感じているからなあ。
ステレオタイプを良しとしない、いわゆる役者根性とは前提が違うから
それを期待するのは難しいかも知れん。
大体、

「○○○(キャラor声優)に 声 が 似 て い る 」

ってことが(例えネト声本人が公言してなくても)ステータスシンボルになってるし(藁

166 :声の出演:名無しさん:03/12/25 19:09 ID:4IGtQpVg
>>160
聞いたけど情景が全く分からんかった。
BLなんだろうけどアキトの声の人が思い切り女々してていかがかと……
設定が14歳というにはモニョル……
声がいいのはいいんだけど演技が会話になってない。
ネット上製作のものがこうなってしまうのは仕方ないことなのか?

そういや、ネト声をかき集めてオーディションして
出来上がった作品がすんげえイイってのはお目に掛かったことがないな。
ノイズが凄かったりノイズがなくてきれいだったりのギャップによる音質の違い。
声だけがかわいくて会話になってない人の相手役に限ってちゃんとした演技になってたり。

167 :声の出演:名無しさん:03/12/26 19:37 ID:0DqL5jE2
プロでもないネット声優ごときが、
自分の声で版権フリーの素材集を作って売るってどうかと思う。
それで、売れた作品の二番煎じという分かりやすい金儲け主義というのがね。
もうちょい考えて作品を作って欲しいよ。まったく。

168 :声の出演:名無しさん:03/12/27 10:22 ID:F4EZqhBF
そんなのこういう世界にはありがちだと思うけどな。
同人誌の世界だってプロでもない漫画書きが・・・ってことだろ?
ネトセの世界もそんなもんだろ、稼ぐとはいってもギャラという形ではないしな。
まぁ、漏れ等が版権どうとか言うより、出版社がどうにかするだろうよ。
というかほっとけ、オリジナルを作ってるヤシをもっと注目していくべきと思うが。
マネゴトしかできんようなヤシ等は所詮その程度、ということで。

169 :声の出演:名無しさん:03/12/27 10:50 ID:5prWcAm2
>>165
>でもネト声連中の大半は、人気声優や人気キャラに憧れて
>それを真似ることに喜びを感じているからなあ

そういうお遊び根性丸出しの連中が、ロクに勉強もしていないくせに
いつの間にか、いっぱしの役者やプロ声優を気取って
演技論ぶち上げたり、プロの批判をしたり
「仕事、仕事」と連呼して、果てに小遣い稼ぎまでしようとするところが
この世界の醜く歪んでいる部分だな。

お遊びなら、お遊びでやめておけ。
プロを目指したいなら、お遊びとはキッパリ縁を切れ。
そんな甘い世界じゃねぇ。

170 :声の出演:名無しさん:03/12/27 11:21 ID:5prWcAm2
ついでだから亀レス。
>>41
> 最近は声優やりながら自分でマネージメントしている人の方が多い。
> 自分で仕事を探して話が繋がったら事務所に通すという形。

多くない多くない(;´Д`)
声優業界全体から見たら、そういうスタイルで仕事している人はむしろ少数派。
ま、そりゃそういうケースの仕事も確かにあるけど、あくまでイレギュラー。
基本は専ら、事務所が直に受けた依頼を、事務所で所属役者にわたす形。

もし自分でマネージメントするケースの方が多い人がいるとしたら
それは所属していてもなかなか事務所に相手をしてもらえないヘタレ役者か
所属事務所自体が超弱小で、営業能力がほとんど無いので
やむを得ず自分でやっている役者のどちらかがほとんどだよ。

171 :声の出演:名無しさん:03/12/27 11:23 ID:Q283MXNk
子供のお遊びなんかどーでもいいけどな。
仕事の連呼は「仕事」って言葉にあこがれちゃってるだけじゃね?

172 :声の出演:名無しさん:03/12/28 13:05 ID:Wuch0FIi
>170
>もし自分でマネージメントするケースの方が多い人がいるとしたら
>それは所属していてもなかなか事務所に相手をしてもらえないヘタレ役者か
>所属事務所自体が超弱小で、営業能力がほとんど無いので
>やむを得ず自分でやっている役者のどちらかがほとんどだよ。

実際後者のようなケースが多いらしいよ。
まぁ、それも所属声優自身がそう思ってのことなわけで、
本当にケースか判断することはできないわけだが。

173 :声の出演:名無しさん:03/12/28 15:03 ID:n+TudoAo
確かに少数なんだが、著名な大御所も事務所抜けて
自ら事務所設立してるひといるしなぁ…。



174 :声の出演:名無しさん:03/12/28 18:26 ID:/hsFpQDf
>>173
>著名な大御所も事務所抜けて
>自ら事務所設立してるひといるしなぁ…。

それは事務所の形はとっているけど、事実上フリーと同じ。
170の件で、事務所所属の役者と比較するには無理があるよ。

175 :声の出演:名無しさん:04/01/02 00:19 ID:Op17jciv
暮れに海辺の祭りに参加してた某アフレコサクルで売り子してた
3人娘はそこの看板声優らしいが、どれも不細工でガカーリ。
1人はコニー、1人は典型的ブスヲタ、残り1人は社会鍋持ってるのが
似合いそうな出目金チビ。

顔見ちゃうと萎えるよ・・・

176 :声の出演:名無しさん:04/01/02 01:41 ID:EY2EqAWV
来る客も全員不細工だけどな(ワラ
そういう喪前もアオジロオタブスのだろが

177 :声の出演:名無しさん:04/01/02 01:44 ID:EY2EqAWV
>それは事務所の形はとっているけど、事実上フリーと同じ。

今は協会に大金払って登録するよりもフリーの方がなにかと便利だからな…。
昔からある大手事務所はフリーは認可してないけど、大手を相手に協会から仕事は来ないからフリーが多い。

178 :声の出演:名無しさん:04/01/02 01:50 ID:HceyLA2D
>>173-174
そうだね。
マネジメントを他人にお願いせずに、自分の手で事務所を立ち上げていればフリーと同じ。
自分自身で窓口をこなすわけだから、経費もギャラも自分で管理することになる。

「フリー」というのはどこの事務所にも所属していない人のことだから、肩書は俺たち素人と同じことになる。
もともと免許や試験があるわけでなし、日本語を読んで話せる人ならアフレコはできる。
連絡先として電話の1本と芸名のひとつもあれば、声優を名乗るるのは簡単。
では独立した大御所と俺たちの何が違うかというと、独立前から既に実績があって、製作者側から声優として認識されていること。
簡単に言えばオーディションに呼んでもらえるかどうか、その一点に尽きる。
各事務所にしても営業活動をして制作側とパイプを持っているから、所属声優に仕事の世話ができる。

厳密にはネット声優の話題ではないけど、WEB上で営業活動をしているネット声優がいる以上
「本物の声優業界がどういうシステムで動いているか」ということについても、一通り押さえておいてもいい気がする。
ひたすらそればっかり話していると、スレ違いになるけどね。

179 :声の出演:名無しさん:04/01/02 01:57 ID:EY2EqAWV
>簡単に言えばオーディションに呼んでもらえるかどうか

これは協会に登録するしないでオーディション内容も大きく違う。
協会登録者ならでは、一括でデキレースも(今はどうかは知らないが)多い。
確かにフリーという言葉を使うのは、この場合は少し違ってくるか???
つーか…今の御時世フリーもネト声もいーんじゃねーのかと思(ry

180 :声の出演:名無しさん:04/01/02 09:49 ID:8LHMmVe5
>>177=179
あんたが言ってるのは「マネ協」のことか?
確かに協会に入っていた方が事務所としては活動しやすいし
マネ協の登録料はそれなりに高額らしいが
これはあくまで「事務所」を「経営」している方々のオハナシで
役者個人や役者の個人事務所とはあまり関係ないよ。

>>178さんも言っているが
そもそもキチンと仕事の実績があり、人脈をしっかり持っているフリーなら
協会の縛りとは関係なく、指名で仕事もオーディションも来る。

“実績”があれば、ね。

実績もないネト声が「アテクシフリーの声優なの!」といくら叫んでも
なんの意味もないってことだ。
同じフリーを名乗っていても、そこには見えない大きな壁や溝があるw

あ、もちろん名乗るだけなら自由ですよ。

181 :声の出演:名無しさん:04/01/02 09:56 ID:8LHMmVe5
補足。

今現在、フリーとして活躍している方は結構多い。
が、その人たちの声優としてのスタート地点は、ほぼ100%、声優・俳優事務所。
最初からフリーという人はまずいない。
事務所に所属して、事務所の力を借りて実績を作り、それから独立するわけだ。

ネト声=フリー声優だと思っている人は、まずこの現実をよく考えて。

182 :他スレからコピペ:04/01/02 23:34 ID:HceyLA2D
285 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:03/12/10 21:58 ID:z4EsTp+l
>>281
声優の仕事、特に俺らがよく目にする仕事(洋画、アニメ、ゲームなど)は
オーディションで決まる。
一般的な手順は
1.制作が決まると、まず制作側とパイプを持つ事務所に話が持ち込まれる。
2.次に事務所内で選ばれた人がオーディションに参加する。
3.受けた人の中から採用者を選ぶ。

このようにオーディションは誰でも参加できるわけではなくて、
オーディションに勝ち抜くよりもまずオーディションに「行ける」立場にならなければならない。
更に事務所によってはアニメに力を入れているところ、洋画吹き替えに強いところなど
得意分野があるので、自分の所属する事務所がどの方面に強いかも重要。

183 :声の出演:名無しさん:04/01/02 23:46 ID:fr79Csj7
なにもしらないのによくそこまでじしんもっていえるのか
むしろわらえますね
そこまでいえるソースをしりたいもんだ

184 :声の出演:名無しさん:04/01/06 01:04 ID:YRMGOmz4
ボッタクリ臭い通販やってるネトセサクールを警察にチクリますた。

185 :声の出演:名無しさん:04/01/06 14:40 ID:gQGQ5PiW
>>184
ぐっじょぶ| ´∀`)b 

でも実際に184が被害にあってないと警察は動かない罠

186 :声の出演:名無しさん:04/01/06 16:31 ID:CRRa/2EN
>>184
ぐっじょぶ| ´∀`)b 

きっと相手も184の事を警察にチクってるから。

187 :声の出演:名無しさん:04/01/06 19:50 ID:0rckYziE
予約とか言って金集めてたヤツだろ?
何度も延期して作品が出来上がったと言う話は
聞かないまま消えたなぁ。

188 :声の出演:名無しさん:04/01/06 20:27 ID:W+avUPo7
予約で金集めて作品は完成してないのか?
何度も延期してるのにそれでもまだ完成しないのか?
返金の申し立てしてみたらどうよ

189 :声の出演:名無しさん:04/01/06 20:29 ID:W+avUPo7
つーか、完成見込みのない作品の予約なんてするなよw

190 :声の出演:名無しさん:04/01/07 05:56 ID:aGkl1LKZ
予約してまで欲しいモノだったの?

191 :声の出演:名無しさん:04/01/07 11:19 ID:MpbjJwOY
大昔にダイ●ルスとかいうのもあったな
SSCだったか定かではないが関連って今どうなっているんだ?
アレも予約金とって、売れていた声優使って何かやってたみたいだが

192 :声の出演:名無しさん:04/01/07 11:24 ID:CNOhMyDd
ダイガ○スは専用スレッドがあったけど、結局代表者がうやむやにして
逃げちゃったんじゃなかったか?

193 :声の出演:名無しさん:04/01/07 11:38 ID:BMgsvGg8
>>191
売れていた声優って誰?記憶ではそんなのいなかったけど

194 :声の出演:名無しさん:04/01/07 16:57 ID:q8wpfQMV
ちょび●つにでていたとか、そのへんのヤシだったか?
漏れもあまり良く知らんので詳しいヤシに聞いてくれスマソ


195 :声の出演:名無しさん:04/01/08 22:39 ID:d32fZXKE
>>193
仕事歴はよく知らんので、公式サイトなどから適当に拾いました。

浅野真澄(スパイ●ル〜推理の絆〜:結崎ひよの)
高橋広樹(テ●スの王子様:菊丸英二)
杉田智和(ちょび●つ:本須和)
下野 紘 (ラーゼフ●ン:神名綾人)
笹沼 晃 (起動戦士ガ●ダムSEED:ディアッカ・エルスマン)

なんかがいたはず。
結局逃げっぱなしなんだろうか。
予約金を振り込ますだけ振り込まして逃げるという、立派な詐欺行為なんだがな。

196 :声の出演:名無しさん:04/01/09 06:04 ID:4FXVPuD0
>>153

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1509/

今注目してるネトセサークルはここ。
代表が声優学校の講師だとかで、なかなかきっちり練習してる。
上手いやつは、そこいらの新人声優よりもいい。
下手なのは、かなり下手だが。
総合的に見てネトセの中じゃ群を抜いてると思う。
メンバーの出演作とか見てみな。

197 :声の出演:名無しさん:04/01/09 14:39 ID:i64KYpDl
>>196
“練習中心のサークル”と銘打って
「お仕事〜」「私たちはセミプロ〜」とかいう
ネト声お決まりのフレーズが無いのは、とりあえず(・∀・)イイ!

一番大きな出演作らしきものが商業化されているようだね。
ただ、それは>>196のサークルが制作したものではなく
自分たちが声を手伝った、別のアニメ制作サークルの自主制作作品が
たまたま注目されたというだけなので
商業化が彼らの功績だ、とまでは言いがたいかな。

メンバーの中には、プロを目指してる人が多いみたいだけど
いろんな意味で「やっぱり“練習”サークルだなあ」という感じ。
マジメだけど、どこかお遊び気分。
それなりに聴けるけど、微妙。





まあ、ともかく>>196は 宣伝(・∀・)ウザイ! ということでw

198 :声の出演:名無しさん:04/01/09 16:29 ID:x+6EWAZh
>>195
名前知らないけど作品名で分かった。それなりに金がかかった企画だったんだな。
予約金については問い合わせれば返してくれんじゃないの?持ち逃げじゃ犯罪だろ。

>>196
情報に関して詳しいところを見ると関係者だろうが
群を抜いてるほどのもんでもないとオモータ
出演作も特に注目するようなものもないようだが
>>197の言う商業化した作品を指しているのかな?とにかくホメ杉

199 :声の出演:名無しさん:04/01/09 17:21 ID:i64KYpDl
>>196 補足。
みんなで定期的に集まって練習しているのは結構なんだけど
サークルのリーダーらしき女性が
メンバーをこれ見よがしにサイト上で評価(批評)しているのが少々ヒイタ。

オンラインでしかやり取りできない連中ならともかく
定期的にみんなで顔合わせて集まってるなら
直接本人に言うなり、サークル内で話し合うなりすればいいことで
サイト上でわざわざ評価する必要性を感じないのだが。

「私たちは厳しくやってるんですよ」というアピールなのかもしれないが
正直これは、アピールが先行している印象があってかなり鼻につく。

何と言うか、あの黒巣大場とちょっとだけ同じニオヒがするんだよなあw

200 :声の出演:名無しさん:04/01/09 17:56 ID:twsH2KX9
>199
>メンバーをこれ見よがしにサイト上で評価(批評)しているのが少々ヒイタ。
禿同
あそこは定期的に集まってるからわざわざサイト上で言う必要性は感じない。
むしろそれがリーダーらしき女性の思惑なんじゃないのかと(ry

>196
>代表が声優学校の講師だとかで、なかなかきっちり練習してる
これはいかがかと思われ。
いくら声優学校の講師だろうが教えてる場所が場所ならたかが知れてる
サークルで教えてないで、声優学校の生徒を教えろよと(ry
それを含めて198にも同意だな。
抜きん出て気を引くような声の主はいない、全員が平均並。

201 :声の出演:名無しさん:04/01/09 18:02 ID:twsH2KX9
どこのカキコか忘れたが簿椅子の美穂姉とやらがメンバの売り込み活動を先進的に行っていると見たことがある。
つまり練習サークルなのに売り込み宣伝活動も行って仕事(藁)を取ってきてくれているらしい。

すでに練習サークルじゃないな

202 :声の出演:名無しさん:04/01/09 18:05 ID:twsH2KX9
提案!

ここはあくまでも*ネット声優ラボ*スレなんだから
簿椅子メンバひとりひとりを研究してみてはどうだろうか?
(連投スマソ)

203 :声の出演:名無しさん:04/01/09 20:45 ID:f6hiZO9G
>>198
>予約金については問い合わせれば返してくれんじゃないの?
サイトを消し、行方をくらませてしまったんだよ。
"製作中"で更新も止まり、泣き寝入り状態だったと思うよ。
昔はスレもたってたんだけどなー。

204 :声の出演:名無しさん:04/01/09 21:49 ID:twsH2KX9
予約金、本気で警察に相談した方がいんじゃねーの?
お金の送付先か振込先で探してもらえば警察にはわかるだろうし
そんな陰湿なやからがいるのは許せない。
やってる事は犯罪だってしらしめた方がやつらのためだ。

205 :声の出演:名無しさん:04/01/09 22:28 ID:i64KYpDl
ヒマだったんで、ダ○ガルススレの過去ログをhtml化してもらった。
参考にしたい方はドゾー

O-G・SSF関連を研究!
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/09/1038540536.html

206 :声の出演:名無しさん:04/01/09 23:41 ID:i64KYpDl
>>202
>>1

>ここは、ネット声優&アフレコサークルなどが行っている

とあるのでサークル研究も無問題。

207 :声の出演:名無しさん:04/01/10 01:24 ID:mBso5Hy5
色々見てて思ったけど、サークルとして活動している団体の中で
勉強という意味で運営しているサークルってとても少ない気がしたんですが
どうなんでしょぅか?
結局サークルで何か作品を作ったとしても、イベントなんかで売りに出して
終わりになってる部分て大きいですよね。
作品を創る仮定でディスカッションはあるんだろうけどさ…
とはいえそれぞれサークル色があるだろうから、それでいいのかも知れんけど
勉強が出来るサークルだと、それなりの人が必要になってくるだろうし
教える立場の人がいないと結局は自己満足で終わるしかない。

ということは、サークルはやっぱダメですか?

208 :声の出演:名無しさん:04/01/10 01:49 ID:MsbQ0O7p
みんなで(演技の)勉強、という観点から見たら
ネト声サークルは一番役に立たない形態だろうな。
個人で何か演技の勉強をしよう(これ自体無理のある発想なのだが)という時に
「ネット声優」という選択肢が一番役に立たないのと同じ。

大抵のサークルはいろんな作品にチャレンジする、とは言うが
どのサークルを見ても手がけている作品は、萌え・BL・アニパロ・コミックパロといった
いわゆるアニメ系のものばかり。どうしても自分たちの興味あるジャンルに偏るわけだ。
ましてやイベントで売るのが目標になると
どうしても購買層を意識せざるを得ないから、ますますそっち方面に偏る罠。

実力も大して無い、ドングリの背比べの集合体が
まともな指導者もいない状況でそんなことばかりやっていたら
勉強の結果がどうなるかは、火を見るより明らかだろう。

結局は>>207の言う通り
自己満足的な「アニメ声優ごっこ」の延長線の行為が集団化してるだけ。

209 :声の出演:名無しさん:04/01/10 01:50 ID:q6uEr/xH
んじゃ、マジメに批評をば……。<簿椅子メンバ

代表→基本はできている……のか?たまに滑舌ぁゃιぃぞ。芝居がババクセ。
S→ガヤ要員、海→イロモノ止まり、トロ→平凡、斬○や→声質に頼りすぎ、
馬→( ´Д`)キモッ、ネ申→息芝居ウゼ、水野→印象薄し、銅鑼→素人、みど→鼻炎、
ゆ→ヒロインの友人役要員、するめ→(゜∀゜)神のヨカーン、主婦→素人、
ゆう○→地味、毬藻→素人、サクラ→一本調子、ちく→バランス良

とまあメンバ紹介を順番に聞きながらの批評ですた。


210 :声の出演:名無しさん:04/01/10 02:04 ID:MsbQ0O7p
>馬→( ´Д`)キモッ
>みど→鼻炎

ワロタ。
バサバサ切り捨てとるなあ(・∀・)

211 :声の出演:名無しさん:04/01/10 11:47 ID:UEkxjqTd
>勉強という意味で運営しているサークルってとても少ない
そもそもサークルって勉強するためにあるもんじゃなんじゃないか?
同人誌で言えば個人じゃなく2人誌とか合同誌みたいなもので
勉強や練習中心にしているサークルもあれば
ごっこ遊びや趣味だけで活動しているサークルもある。
一概にサークルだからといって勉強してるしてないを決めるのはどうかと……

漏れは反対に勉強勉強言ってる簿椅子みたいなサークルよりも
ただ趣味で遊びで楽しんでやってるサークルの方が好きだな。
勉強してるサークルの視聴は聞いていて些細な間違いが耳につくけど
趣味や遊びで楽しんでるサークルの視聴は
聞いていても些細な間違いは微笑ましくてむしろそれがかわいいと感じる。
ショシンワスルベカラズ
勉強がどうとか言ってる簿椅子には自己満足ばかりで誰かを楽しませようとする心が感じられない。

212 :声の出演:名無しさん:04/01/10 15:37 ID:mBso5Hy5
サークルによって勉強中心でやっているところ、遊びでやっているところと
様々だろうけど、その見分け方って難しいんじゃないかと思う。
まあ恐らく勉強中心といってもたかが知れてるだろうけどさ。
ちゃんとした指導者がいるんであればサークル名乗る必要性も感じないしね。
だから>>211の言うように遊びでやってるサークルでいいと思うんだけどね。
ただ勘違いしているサークルが多いのも事実だろうから、その点では
微笑ましくはないけどね。

結局は声優の真似事や、養成所とかでちょっとかじった人がレッスンでは
できないような、自分達の好きなように基礎訓練や収録ができるから
それを面白いと感じてサークルとして活動するのが、ほとんどなんじゃないだろうか。
そう思う以上、やっぱり勉強のためにサークルに入ろうとするのは
間違っている…のかなぁと思ってみる。
思ってはみるものの、個人でどれだけの勉強が出来るかと言われると難しいし
養成所とか以外で数人が集まって演技や基礎部分でぶつけあえるのは
サークルしかないような気もする。
プロ声優やプロとまでいかなくても、それなりの人が潜っているサークルが
あれば、ひょっとしたら為にはなるのかも。そーゆーのがあればだけど…

213 :声の出演:名無しさん:04/01/10 15:38 ID:mBso5Hy5
>>212 = >>207 ね

214 :声の出演:名無しさん:04/01/10 18:05 ID:UEkxjqTd
サークルで基礎を学ぼうとするのはやめたほうがいい。
それはプロ声を目指す人がネト声をやろうとするのをやめさせるのと同じ。
基礎もなにもないのにまずはサークルで勉強しようというのが間違い。
基礎がきちんと出来ていて自分の演技がなんたるかを理解している人には
サークルをするも、ネト声をするのもかまわないと思う。
基礎も自分の演技も分かってないのにネト声やサークルをやるのは
演技や基礎を間違った風に覚えてしまう落とし穴だからね。
あとサークルのメンバー同士でも聞くほうでも、下手でも褒めちぎるのも落とし穴。
そういった意味で、個人を潰す形になるから少しもにょる。

215 :声の出演:名無しさん:04/01/10 18:12 ID:JBNLKXS9
漏れは自己マンでもイイと思う。
ただ、自己マンで声遊びが好きでやってるなら
「売り込み」だの、「お仕事募集」だの
ネト声を知らない香具師等が声優と勘違いするような
やり方は辞めろってな。

216 :声の出演:名無しさん:04/01/10 18:57 ID:tJHzOnm6
>215
禿同
結局はネト声もサークルも同人なんだから自己マン以外のなにものでもないから構わない。
お遊びなのにお仕事とかなんとかいってるのも勘違いになると思う。
ネト声ではネット上のそれが出来てればプロと思い込んでるヤシもいるのは事実。

217 :声の出演:名無しさん:04/01/10 23:08 ID:MsbQ0O7p
>レッスンではできないような、自分達の好きなように基礎訓練や収録ができるから
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これが落とし穴なんだって。
「自分達の好きなようにやる」ということは
裏を返せば、「嫌いなこと・苦手なこと・興味のないことはやらない」ってことなの。

こういう言い方は反感買いそうだけど
ネト声サークルとかやってる人で、特にいわゆる「経験者」と呼ばれる人は
大抵、養成所でちょこっと勉強中とか、夢半ばでドロップアウトしてしまった人とかなので
養成所での割と単調な訓練に対して、フラストレーションを持っている人が多い。
で、同好の士の集まるサークルでは
ついつい「自分のやりたいこと」=「自分が憧れている声優っぽい活動」
をやってしまう傾向がある。

よく素人がネト声やると
『憧れだけで声優活動の表面しか見てない』とか言われるけど
どうしてどうして、「経験者」さんも、かなりショッパイものがあるんだな。
いや、なまじ中途半端に経験している分、厄介かもしれないよ?w

218 :217:04/01/10 23:17 ID:MsbQ0O7p
続き。

>>212が趣味の範囲ででも
他人とぶつけ合いながら演技の基礎を勉強したいなら
演劇のワークショップを探してみたり、自治体によっては市民劇団とかもあるから
そっちでストイックにやった方が絶対身に付くよ。

もしどうしてもネト声サークルとかで何かをやりたい、というのであれば
「勉強」とは無縁、と割り切って、とことんお遊びに徹する事をオススメする。
それで偶然、何かが身に付けば儲けものだw

219 :212:04/01/11 02:39 ID:NubCDshh
これから声優になろうとしている、目指しているという状態の時に
サークルに入るのはよくない事はわかった。
ちゃんとした(指導者にあたる)人がいない限り、ヘンな癖がついてしまう
恐れがあるという事も理解した。
結論から言うと、声優を目指すのであればサークルやネト声やる暇あるんなら
自分でしっかり勉強できる道を見つけるのが一番イイんだね。
声優を目指すのであれば…か。いやぁ、人生棒にふりたくないなぁ(藁)

220 :声の出演:名無しさん:04/01/11 03:03 ID:3R9KEiq1
なんであれ基礎は絶対必要になるからね。
その為の養成所や専門学校(…はちょっと微妙ではあるが)だしさ。
サークル参加者やネト声で「あ、こいつ上手いかも」って人は大体どこかで
修行中もしくは修行済みだったりする事が殆どだよ。

全くの素人さんがいきなり独学orサークルだけってのは、やっぱりお勧めできない。
基礎を通り越して応用は身に付かないという事で。

221 :声の出演:名無しさん:04/01/11 11:42 ID:Z07w/DFf
そうそう、同意!
きちんと区別出来るならまだしもほとんどの香具師が区別出来ないでいるから。
割り切って考えられる上に、簡単な方法に引きずられなければいいんだけどね。

簡単に引きずられてしまう罠とは_ネ声編>
ネ声として声をうpしているとすぐに他人が誉め殺ししてくれる。
ゲームやネトドラのオーディションに簡単に受かる。
ネ声としてゲームやネトドラの製作にどうしてもと誘われる。
誰もヘタだといわずに持ち上げるので私って上手なんじゃんと勘違いする。

簡単に引きずられてしまう罠とは_サークル編>
養成所よりもサークルの方が自分一人を見てくれるから信頼してしまう。
個人にあった練習方法じゃない、間違った方法、凝り固まった方法だけをもっともらしく言うので、間違った練習をしてしまう。
サークルで認められれば養成所でも認められた気分になる。
ドラマ作品が出来上がろうものなら、それだけで大満足してしまう。

222 :声の出演:名無しさん:04/01/11 11:45 ID:Z07w/DFf
つーかそれ以前に最近の香具師は”基礎を学ぶより先に演技したい輩”が多すぎる

223 :声の出演:名無しさん:04/01/11 14:24 ID:4Lk5J53Y
つうさか、最近勘違いしてる男ネト声居てマジウザイキモイよ。

224 :声の出演:名無しさん:04/01/11 16:03 ID:MRuEAyS9
>>223
女もいる マジキモイ
ネトセっていわゆる同人活動みたいなもんだよね?
自分で「ネット声優です」と言える香具師はキモイ 
同人作家が「私はマンガ家です」って言ってるみたいなモン

225 :声の出演:名無しさん:04/01/11 17:55 ID:NubCDshh
ネト声誉め殺しというのを見て思ったのは、公開の場がweb上である事が多いから
どうしても批判の中の多分が建前になっているからではないだろうかと思ってみた。
よく聞く話なんだけど、声優を目指して養成所とかに行く人の大半が
基礎に目を向けてなくて、初めの基礎訓練で挫折するんだって。
体力づくり、発声、滑舌とかでね。まあ要するに一線で活躍している人たちの
声や演技にだけ注目して自分もやってみたいと思ってる人たちだと思う。
だから基礎やらなくても芝居が出来ちゃうサークルに向かってしまうんではないかと
考えてみた。そこで建前だろうが誉められて勘違いしてしまう人が多いんでは
なかろうかと。
サークルだけじゃなくてもネト声単体として考えても同じ事が言えるのではないでせうか?

あと、「仕事」としてネト声が捕らえてる部分がやはり気にかかるという人が
多いようなので、ここは「声のお手伝い」もしくは「声提供の依頼募集」とか
そんな表現ならばカドが立たなくて良いのではないだろうかと思ってみた。
そう思ってサークルのページとか探してみる。逝ってきます...

226 :声の出演:名無しさん:04/01/11 19:14 ID:Wbs0VR4i
>>225
禿しく同意するが、「声のお手伝い」「声提供の依頼募集」なんかの呼称は
数年前からガイシュツw


でもそれって、数年前からネト声の姿勢が進歩していないことの
証明でもあるわけで _| ̄|○ノシ

227 :声の出演:名無しさん:04/01/11 20:26 ID:OlmXJkwr
このスレの初期にも触れられていたけど、プロ志望の人がネット声優を始めることについては
過去のスレでも議論されてるよね。
「ネットでの活動は実力向上に繋がるのか」以外にも「ネットでの活動はプロへの足がかりになるのか」
例えば漫画家みたいに、同人作品に参加することでプロにスカウトされることがあるのか、ってのも。
過去スレでは
「ネットの可能性に賭けるくらいなら、普通に養成所にでも行った方が良い」という結論になったと記憶してるが。

228 :声の出演:名無しさん:04/01/11 21:53 ID:eyjId4mX
どちらにせよ、ネットと現実を同一視しないで割り切れるならなんでもいいんだけどね

割り切れない奴等が多すぎるってだけだろ……

229 :声の出演:名無しさん:04/01/11 22:32 ID:Wbs0VR4i
>>228
割り切るどころか
「 ネ ッ ト か ら 業 界 を 改 革 す る 」
みたいな事を語ってたヤシもいるしな ('A`)

まあ、確かにネットの存在が
業界に影響を与えてはいるのは事実だろうけど
「ネット」ってのは、あくまでインターネットというシステム全体のことで
間違っても“ネット声優”のことじゃないからねw

230 :声の出演:名無しさん:04/01/11 23:04 ID:eyjId4mX
「 ネ ッ ト か ら 業 界 を 改 革 す る 」

ネト声個人だったらありえないことだと思うが
サークルだったらありえなくないことだと思う
簿椅子だって少なからず業界に影響を与えてるんじゃないか?
そこの代表らしきの女だって、声優学校の講師をしてるやつだって
少なくともそこからなにかを改革したいから声優学校で講師してないでサークルのメンバーの講師をしてるんじゃないのか?

231 :声の出演:名無しさん:04/01/12 01:16 ID:24851ses
>>230
そうかもね。うん、そうあって欲しい。

けど肝心の、そういう人間の元に集まってくる連中が
結局、既存のシステムの中で成功することを望んでいたら
改革は難しいと思うのよ。

簿椅子にしても、黒巣にしてもそうなんだけど
集まっているメンツがやってること見ると
悪いけど、やってることはそこらへんのネット声優と変わらない。
どこかで見たアニメ作品のセリフ・どこかで聞いた声優の演技の模倣ばかりで
新しいことにチャレンジしようとしてる人なんか皆無じゃん。

上に立つ人がどんなに理想に燃えたって
ついて来る連中がそれにオンブに抱っこで、ナアナアに過ごしてる限り
なーんにも変わらないよ、多分。

232 :声の出演:名無しさん:04/01/12 01:23 ID:euyMgLri
>231
禿同
やはり問題はネ声単体ってことでつな。
それぞれがそれぞれでなにかをやろうとしてるのは認めるけどな。
やっぱり所詮ネットというところなんだろか

改革をするためにはどうしたらいいんだろう

233 :声の出演:名無しさん:04/01/12 01:30 ID:euyMgLri
そういえば前スレの時にやってたネット声優統一なんとかってどうなったんだ?
ぶっちゃけあの統一フォームには期待してたんだが……あれも一種の改革だったと思う。

234 :声の出演:名無しさん:04/01/12 02:03 ID:24851ses
>>233
うん、あれはやろうとしてたことはすごく面白かったね。
皆で同じ素材を扱うから、一人一人の取り組み姿勢とか、クセとかがハッキリ出た。
業界改革とまではいかなくても、ネト声の新しい方向性は見えてたと思う。

ただやっぱり、残念ながら参加しているネト声の意志があまりに弱すぎたし
受け手側も配慮がなさ過ぎた。

まずネト声は基本的に取り組み方が甘い人が多かった。
中途半端な仕上がりの課題を、言い訳だらけでうpする。
厳しく指摘されればこれ見よがしに凹む・逆ギレする。
他の参加者へのダメ出しを「他山の石」とせず、自分専用のダメ出しを要求する。

受け手側は受け手側で
「フォームは2ch発だが、2chとイコールではない」という意識に乏しかった。
何かにつけて2chと同じ調子で煽る。
ちょっとネト声の失言があると一斉に叩く。
挙句の果てに参加者差し置いて、批評者同士でケンカを始めるw

結局、ネト声も受け手もフォームの管理人も
半分投げ出した状態になって終わっちゃったけど
そこらへんの姿勢さえ改まっていれば
結構有効に使えたんじゃないかな、あのフォームは。

235 :声の出演:名無しさん:04/01/17 01:05 ID:nYYnkpru
ネト声っていい年こいて未だプロとしてブレイクしてないヤシが
結構いるみたいだな。
若いならともかく、一度プロとして仕事しても30過ぎて売れなかったら
才能がないってこと。諦めた方が自分の為だ。

236 :声の出演:名無しさん:04/01/17 11:35 ID:Oe4Rf1dg
>若いならともかく、一度プロとして仕事しても30過ぎて売れなかったら才能がないってこと

ぶっちゃけ今は若いよりも年行ってるほうが採用率は高い。
理由は若い子が氾濫しすぎて、年食った演技できる役者がいないから。
中堅所んもベテランが年寄りばかりやらされてるのもその証拠。
業界知らないで知ったかぶりするなよな(ワラ

237 :声の出演:名無しさん:04/01/17 12:17 ID:keoLoQmh
>ネト声っていい年こいて未だプロとしてブレイクしてないヤシが
結構いるみたいだな。
若いならともかく、一度プロとして仕事しても30過ぎて売れなかったら
才能がないってこと。諦めた方が自分の為だ。

プロを目指してるネト声が言いそうなセリフだな。
「ネト声の世界ならアイドルになれるワ」とか期待して
応募したボイスドラマが不採用な香具師だったりしてなw

238 :声の出演:名無しさん:04/01/17 13:09 ID:L0rJxJHx
>ぶっちゃけ今は若いよりも年行ってるほうが採用率は高い。
>理由は若い子が氾濫しすぎて、年食った演技できる役者がいないから。
>中堅所んもベテランが年寄りばかりやらされてるのもその証拠。
>業界知らないで知ったかぶりするなよな(ワラ

( ´_ゝ`)フーン トシヨリデヨカッタネ
それでも声優業での収入なんてよくて月8万あるかないかとどこかで見聞きしたよ。
住居はボロアパート、服はダ イ エ ーか由仁黒かフリマ、持ち物は百均で調達。
昼飯は弁当と水筒持参、オサレなカフェになんて入ったことすらない。

素敵な生活ですね。モレそんなの経験したことないから憧れちゃう(禿藁

239 :声の出演:名無しさん:04/01/17 16:04 ID:gW5FXZay
趣味としてやってるやつのが多いんじゃないの?

240 :声の出演:名無しさん:04/01/17 16:56 ID:Oe4Rf1dg
>>239
本気といいながらやってることが趣味以下というネ声が多いな。
ネ声=プロ目指しているヤシとはならない。

241 :声の出演:名無しさん:04/01/17 19:00 ID:1VFKdJ6l
「アテクシはプロ目指してるのよ!」と豪語するネ声に限ってへ(ry
なのはなんでだろ〜?

242 :声の出演:名無しさん:04/01/17 19:10 ID:OywZ+rXc
声優志望者の醜い煽り合いですか

243 :声の出演:名無しさん:04/01/17 21:34 ID:keoLoQmh
ネ声やるのも大変なんだぜ?
手っ取り早く知名度を上げるには、ネ声主催のボイドラで役を取っていく訳だか
こういうところに限って、「私の声を気に入ってくれた方」「私の作品が気に入ってくれた方」
とか書いてあって、その上で「作品の感想や意気込みを書いてください、選考に入れます、重要です。
長ければ長いほどうれしいです。」だぜ?
趣味でやるにも腐女子の機嫌取りが上手くなくちゃな。


244 :声の出演:名無しさん:04/01/17 22:24 ID:gW5FXZay
>>243
管理人(企画者)が美味しい役で参加が決まっていても我慢・・・もか?(失笑

>>240
なるほどなぁ・・。ま、ネットはやめてオフに集中とか言いながらなかなかネットから
消えない香具師も多いような気がする。

245 :声の出演:名無しさん:04/01/17 22:58 ID:v10Xp1B3
確かにネ声やるのも大変だよ。
ここみたいになにもやれないで叩くだけ叩いて文句しか言えないヤツラが集まる場所もあって
そのたびにひどい文句をいうわ、荒らすわで、活動も大変だ!
やってることに批判しないで、やってることに対して的確な感想をのべて欲しいもんだ。
「ヘタ」とか「腐る」とかそんなアフォな感想じゃなくてって意味な。

企画者自身がおいしい役をGETするのは仕方ないかと思われ。
製作するのもなかなか難しいし手間がかかる。
もっとも、ちゃんと企画が終了すればの話。
企画を立てるだけ立てて、満足しちゃってトンズラってのはカンベン。

246 :声の出演:名無しさん:04/01/17 23:20 ID:Og/WR+M+
>やってることに批判しないで、やってることに対して的確な感想をのべて欲しいもんだ。

つまりそれだけ
訪問者が内容への感想を言う気が萎えてしまう
言動をしている連中が多過ぎるってことだよ。

あなたはそうならないようにガンガッテな。

247 :声の出演:名無しさん:04/01/17 23:28 ID:v10Xp1B3
せんこの部屋にダルダが募集をかけているのを知っているか?
まだやるらしいぞw

248 :声の出演:名無しさん:04/01/17 23:38 ID:xT3zqGIF
流れブッた切って悪いんだが、
ttp://wis2.win.jp/
ここってどうなんだろう?
知合いの娘が受けるとか言ってたんだが…
ガイシュツだったら悪い。

249 :声の出演:名無しさん:04/01/17 23:57 ID:2EZN0QMC
同じく流れを断ち切ってしまって申し訳ないけど。
そんなにネ声ってこと自体が問題なのかな…?
別に絵のサイトだって同人誌だって、多少へたっぴでも「作ってたのしかった〜」とか
そういうのが大事なんじゃないの?
そりゃ「私はプロになる」とか「演技というものは…」とか連呼するへたれが多いと叩きたくなる気持ちもわかるけど。

もしここの板にいる人がへたれネ声を叩くだけじゃなくって
ネ声全体の(モラルも含め)レベルが上がって欲しいと思ってるんだったら、
「2ch流ネット声優のススメ」とかハッキリ示してあげれたら
もっと気付けるネ声さん(自分含む)もいるんじゃないかと思う。
私だって、2ch見てて色々気付けた。今まで深く考えずに「お仕事」表記してたのを改めたよ。
報酬がある=お仕事だって認識をしてて、その報酬っていうのはお金じゃなくって、
楽しい経験をしたってことが報酬でもいいんじゃないかと思ってた。
でも、やっぱり見てすごく不愉快になる人がいるんだってよくわかったから。

マジレススマソ
ROMに戻ります

250 :声の出演:名無しさん:04/01/18 00:45 ID:EIi+Tu+x
ネト声は勘違いな香具師が多いと
言われている意味がよく解かった(藁
その2ch流とか言うのを作ったところで
ネト声兼企画者がのたまう腐女子達の掟と同じだろ。
モラルだマナーだと言う前に、空気を嫁って香具師が
増えるだけだ。
同人ゲムサイトのBBSで、サイトのファン達が盛り上がっている
中に、新作でまだ紹介もしていないのに
「○○役の声優の○○です〜☆がんばりますぅ〜」と
書く香具師!
ネト声同士のBBSと同じノリで書く香具師大杉。

てか、2ch流とハッキリ示す?
そしたら気付けるのか?

251 :声の出演:名無しさん:04/01/18 00:56 ID:WDhWxWRc
>>249
2ch主導でネト声ルールを作ることには、正直あまり意義を感じないな。
むしろそんな独善的な行為は弊害の方が多かろう。
それじゃー、ヘタレネト声とやってることは同じになってしまう罠。

このスレは、基本的には煽ったり叩いたりするゴミスレです(藁
でもその中から、あなたのように何かを学んでくれる人がいるのなら、喜ばしいことです。

そんな存在でいいのではないかと。

252 :249:04/01/18 17:55 ID:U4gKGuqb
黙ると言ったにも関わらず戻ってきてしまう罠。
レスあるとやっぱり話をしたくなってしまう…

>>250
勘違い野郎でスマン。
今までいくつかネト声スレを見てきて、ずっと言いたかっただけのことだから
話の流れとかこのスレの流れに乗ってないとは思ったんだ。

2ch流ってのは別に重要なことではないよ。
受け取り方には人それぞれあると思うから、「○○流」ならとりあえず肯定しやすいかなあと思っただけで。
自分はそう思わないけど、アンタはそう思うのねみたいな。読むだけはタダだろう。

気付ける奴、いるんじゃないかとは今でも少し思ってる。自分もそうだし。

個人的には、ネト声主催のボイスドラマとかの役を貰った人間が
「オーディションに合格しました」とか書くのはちょっと不自然に感じる。
合格っていうと他の人が失格みたいじゃないか?考えすぎかな。
>>251
そういう風に、皆が考えているならいいんだ。余計な話してごめん。レスありがとう。
一度でいいから誰かに話をしてみたかっただけで。
掟とかそういうんじゃなくて、よくあるネットマナー講座みたいな…
あんなのがあったら、いいなあと思ってるんだ。個人的にはね。
ネト声が気付いてないような、それでも当たり前のことを誰か提示して欲しいなって。


自分がそう思ってるだけで、長々と話をしてスマン。自己満足だらけだ。
その辺ツッコんでスレを浪費するよりはもうスルーして、煽ったり叩いたりして盛り上がってくれ。
また色々学ばせてもらおうと思ってるよ。

253 :声の出演:名無しさん :04/01/18 20:09 ID:EIi+Tu+x
ネット声優にマナーが悪い人が多いとかよく書いてあるんですけど、
ネット声優に限らず、ネット声優を使っている所の人達にも悪い人は多いです。
ネットマナー講座とか作っている人を見かけますけど、どこも身内では通用するようなものばかりでした。
確かに、共通している部分もありましたが、それはネットマナー講座なんかでわざわざ確認したり
覚えたりするような事ではなくて、当たり前のことだと思うんです。

2chを見るようになって、冷やかしや煽りもたくさんあったけど、講座を作っている人やホームページで人の事ばかり
マナーがなっていないとか、メールのマナーが悪いとか、書いている人の文章よりずっと勉強になりました。
他のところでも勉強になるところもいっぱいありますけど。
でも、こういうのって自分から勉強していくものじゃないんでしょうか?
講座とかそういうところで、自分で調べる努力もしないで、それを鵜呑みにしている自分がやっている事に疑問も持たずに
ごく一部の身内の常識を信じることで、自分は悪く無いとか大丈夫とか思っているだけじゃないでしょうか?
それに、そう言うところの言葉を引用して、他の人から指摘された時にいい訳とか自分は悪く無いとか
いうだけじゃないでしょうか?
ネット声優とか同人サイトばかりのリンクをまわるんじゃなくて、もっと色んな所を見て回るだけでも
勉強になると思います。
掲示板の新しい人の書き込みで、常連さんや管理人さんがどうレスしているかとか
話が中断されていないかとか、書きこむタイミングとか見るだけでもとても勉強になると思います。



254 :声の出演:名無しさん:04/01/18 20:56 ID:EZQloz+I
>>253

252はネット声優に対してのネットマナーをまとめたものを作れと言っているのではなく
ネット声優としてのあり方や形を示したものをまとめたものを作れば?という話をしているのだが?
ネット声優としてのあり方というのはあってもいいと思う。

255 :声の出演:名無しさん:04/01/18 22:25 ID:EIi+Tu+x
>>254
>「2ch流ネット声優のススメ」とかハッキリ示してあげれたら

>掟とかそういうんじゃなくて、よくあるネットマナー講座みたいな…

書いてあるねw



256 :声の出演:名無しさん:04/01/19 02:32 ID:kghy49nx
243さんが言ってるのはあそこかなぁ。
いつもイタタ日記を書く人。
悪口言う人の気持ちわかないとか言いつつ
日記には悪口がびっしり。

257 :声の出演:名無しさん:04/01/19 04:39 ID:ipWXuDi7
>>256
ネト声にはそういうヤシが多過ぎて、特定できない罠(藁

>>255
文脈から考えて、254の解釈で問題ないだろーに。
揚げ足取りカコワルイ。

258 :声の出演:名無しさん:04/01/19 06:37 ID:KYPgfDJt
ネト声・パクラー・企画厨の特徴。

庇う方に解釈していく。

仲間で同意者レスを増やす。

ジワジワと原点から話をそらす。

時には自分を棚に上げて、同業者の避難をする。

2chで非難されて、始めは悪あがきをするが結局は表だけ改善。

自分は素直に改心した、悪くないと2chでも人気を取ろうとする。

失敗してサイトを閉め、しばらく辞めますと言いつつ共同サイトを始めたりする。

その間2chでは、身内とジエンのレスがすばやく繰り返される。

259 :声の出演:名無しさん:04/01/19 13:15 ID:kghy49nx
>>257
他にもいるのか・・・
イタタ日記探索の旅にでも逝ってきます・・・

260 :声の出演:名無しさん:04/01/19 13:16 ID:PHinVYtM
>>256
詳細キボンヌ。
ヲチ先としては最高の場所ぽい(ワラ

261 :声の出演:名無しさん:04/01/19 13:44 ID:kghy49nx
ヲチだけなら先方に迷惑かからんだろう。
まぁ、面白いしね。

すけぼによく企画出してるよ。今もだしてる。
なんか、自分のサイト祝い(?)企画らしいな。
しかし、どの企画もあまり進んだ形跡ナシ。

262 :声の出演:名無しさん:04/01/19 13:48 ID:UdLfmkR9
すけぼといえば「応募来てません」だの「切実です!」だのばっかりだな

263 :声の出演:名無しさん:04/01/19 13:52 ID:cZBZCx+W
>応募来てません

それ、笑えるでつが……
応募来てない原因が自分にあるとは分からないんだろうな……

264 :声の出演:名無しさん:04/01/19 13:56 ID:kghy49nx
わかってないから書くんだろうな。
普通、それ見たら応募者は引くんじゃないか?

265 :声の出演:名無しさん:04/01/19 21:55 ID:mQvI4rOs
すっごい真剣に議論してるところ悪いんだが、
ネット声優ってのはただの現実逃避した香具師の集団かと。
現実で声優になれなかったからネットで同人活動程度のことを
やってるに過ぎないと思うんだよね。



266 :声の出演:名無しさん:04/01/19 22:06 ID:KYPgfDJt
話題をはずす為のツリか・・・


267 :声の出演:名無しさん:04/01/19 22:12 ID:lZ9HPUC7
じゃあ、戻そう。
その企画、どこのだ?
すけぼ見てもどれも一緒でわからんかった……

268 :声の出演:名無しさん:04/01/19 22:35 ID:aEbxvtf0
>245はマンセー以外的確な感想として認めないと言いたいようだが
それこそ勘違いの最たるものだな。マンセー意見なんて9割方は
社交辞令なんだから、本気にする方がヴァカ。
演技がへ(ryと思ったらそう伝えるのが本来の「的確な感想」ではないか?



269 :声の出演:名無しさん:04/01/19 23:30 ID:lZ9HPUC7
どっかに書いてあった文章だけど、ヘタだというのはいいけど
どうしてヘタなのかを書かなければ意味がない。
それならば社交辞令でも良い部分を無理に探して誉める方がいい。
それをしたくなければ意味を成した「的確な感想」をのべるべきだろ。
245はそれがいいたいんじゃないのか?
社交辞令の誉め言葉じゃ実際意味ないけど
ただヘタだというだけでも同じくらいに意味がない。

>事実、下手な人だったとしても勉強にならなかったと思う時点でアフォだ。
>どうしてその人が下手だと感じるのか、どこがどうして下手なのか。
>それを考えるだけでも大いなる勉強になると思うが、勘違い野郎もはなはだしい!

270 :声の出演:名無しさん:04/01/20 01:57 ID:XDDtHycO
>>269
勉強会とか、ワークショップなんかの
みんなで意見を交換するのが目的の場でなら、その考えもうなずけるが

web上で自分の演技を自分の手で不特定多数の人に公開しておいて
「的確な感想を言え」だの
「ヘタとかだけ言うな」だのといった要求をするの?

そんな図々しい話はないだろ。

271 :声の出演:名無しさん:04/01/20 03:56 ID:/X63t5Vt
上手い下手も好みがあるから、個人的意見として下手と言う分は有りだろう。

ネ声企画で募集しているヤツ見てみろ。
意気込みと感想は必須なんていいながら、中には他で応募して採用された
にもかかわらず、途中で降りる癖に自分では企画者気取りで
募集だぜ?
応募の時のメールが短かかったり誉めが少なかったりすると、
日記やら掲示板ら身内のチャットやらで、悪口だぜ?
下手とかだけどころか、募集=応募者の”参加したい”気持ちを
逆手にとって、意気込みと題した企画者ヨイショをさせる。
メールの長さ=ファンレターと勘違いしているヤツラばかり。
ネ声の企画者なんざこんなもんだ。

個人で感想くれとかワークショップで良い部分悪い部分どちらも
書いてくれとか言うのが普通に見えてくるさ。


272 :声の出演:名無しさん:04/01/20 05:02 ID:fh4Ugpw3
OK俺を一人前のネット声優にしてくれ

273 :声の出演:名無しさん:04/01/20 11:35 ID:4YGK7aY4
271のいうような、ネット声優→企画者になる奴って、
声優でちやほやされたかったけど適わなくて
企画者なら一番偉いと勘違いして、もてはやされたいのかな。
大手の一般公募なら、競争率が高くて
いろんなハードルを置かなきゃならないけど、
たかが同人でそこまでする必要ないと思う。

名前売るために、ただ応募しまくるネット声優がいたこともあったから、
それを回避するためにはじめは設けられたんじゃないの?
企画についての意気込み、自己PRって。

274 :声の出演:名無しさん:04/01/20 12:20 ID:ks6u6Ke7
スイマセン、他にどこかで言うことができないのでここで愚痴らせてください。

駆け出しのネトセなのですが、ゲー道で見つけたある企画に声優で応募し、
「あなたはこのオーディションの一次審査に合格したので、
 二次試験として課題のセリフを録音し送って来てください。」
とのメールを受けたので、その内容どおりに締め切りまでに録音して送りました。
二次試験の内容は、その企画でそのまま使うとおぼしきセリフを最初から最後まで全部という
随分凶悪なものでしたが、審査に通ったことが初めてで舞い上がっていたのもあって、
頑張って録音しました。

締め切りから一週間経ったある日、その企画のページに行ったら
二次審査に受かった10人の中にはない、全然別の人の名前が、採用欄に。。。
二次試験内容を送ってから、こちらへの連絡はまったくありませんでした。
質問BBSで訊いたら、
「2次審査合格者の中でイメージに合う人がいなかったので、
 こちらから依頼した人たちの中から、依頼を受けてもいいという方に
 やってもらうことになりました。」

確かに二次審査の合格者から必ず選ばれると
最初の要項に書いてあったわけではないのですが、ショックでした。
他の9人の合格者が選ばれてるなら、ともかく…。
ネトセ界隈ってこういうの普通なんですか…。

275 :声の出演:名無しさん:04/01/20 12:27 ID:cVbWHNYS
そりゃあ企画者もピンキリだから見極めようとしていかないと大変だぞ。
音声ファイル受け取ったまま失踪した制作者とかいるらしいから。

276 :274:04/01/20 12:37 ID:ks6u6Ke7
>>275
そうですね…二次試験の内容から、企画者、ひょっとして香ばしい人…?
と感じてはいました。
企画者は厨だときちんと見極められなかった私に非があると思います。
それでもそれでもちょっと悔しくて。・゚・(ノД`)・゚・。ウワアアン!

ネトセはどこまでいっても素人ですが、まだやり始めだし、とにかくなんでも!と
受けてアフォな企画に引っ掛かるのはこれを最後にしたいです…。
気をつけます。

277 :声の出演:名無しさん:04/01/20 12:48 ID:/l8rwo1n
とんだ災難でしたね
そんな企画者の下なら企画倒れに終りそうな予感
応募する側が慎重に選ばなくてはならないとはね

278 :声の出演:名無しさん:04/01/20 13:10 ID:4YGK7aY4
>とにかくなんでも!と
>受けてアフォな企画に引っ掛かるのは
>これを最後にしたいです…。

そうそう。いい勉強したね。
募集告知見てるだけで、どの程度かだいたい判る。
「応募少ないです!!」とか書いてあるやつとか、
提示した締め切り日の前に締め切る(見つかり次第終了)とか・・・。
本人のサイトの日記とか掲示板も見たほうがいいよ。


279 :声の出演:名無しさん:04/01/20 13:16 ID:/l8rwo1n
前日に勝手に締め切るってのみたことあるよ。
空気も読まずどこででも宣伝してるみたいで、
著作権も考えてないみたいだし、香ばしい・・・。
日記が特に参考になりますよね。
応募する人は気を付けましょう。。。



280 :274:04/01/20 16:58 ID:EoWy+kQP
>>277
励ましありがとうございます。身に染みます。
なんかある程度計画は進んでるみたいなので、そこが企画倒れになることはなさそうですが
二度とそこと関わり合いにならないようにいたします。

>>278-279
今回関わったその企画も、最初の締め切り、前日に勝手に締め切ってマシタ…。
家に帰ってきてメールチェックしたら「あなたが一次審査に合格しました」と。
あれ?〆切り早めたの…?と思ったんですが、告知とかは変わってなくて。
あの時は浮かれてあえて気づかないフリでしたが、本当はいいことではないですね。

281 :声の出演:名無しさん:04/01/20 18:34 ID:/X63t5Vt
>>274
課題セリフ以外で自己PRや意気込みを提出させるところは
大抵レベル低いか、247が引っかかったところみたいな
サークルばかりですよ。
私も始めてばかりですが、何ヶ所か応募しました。
意気込みとか書かなくてはいけないところは、企画がのびたり
中止になったり、途中であきたのか手抜きな仕上がりでした。
メールのやり取りや掲示板では誉めあいとかばかりが沢山でした。

採用が決まって、仲良くなったところはそう言うことがありませんでした。
提出の時にリテイクとか企画の人が思った通りのところとか、
セリフの言い方のコツとか、収録のコツとか……
私じゃなくて、企画の人が色々書いてくれました。
それとは別に普通の会話(?)とか話せるようになりました。

私も企画が中断にあったりしてショックだったので……

282 :声の出演:名無しさん:04/01/20 19:32 ID:/l8rwo1n
スケボの特に売り込み掲示板であげまくってる香具師がイタイ

283 :声の出演:名無しさん:04/01/20 19:46 ID:ig2p5Pu7
つーか、どこよりもすけぼに売込みしてるヤシでまともなのを見たことがない(w

284 :声の出演:名無しさん:04/01/20 19:48 ID:uBAM+EHl
>>247
応募してくる香具師がしょぼかったら仕方ないと思う。
その中に使える香具師がいないのにその中から選んだら
作品のクオリティが下がるからな。
でも、2次選考までする意味はわからないな。
とりあえず、同情汁

285 :声の出演:名無しさん:04/01/20 19:53 ID:/l8rwo1n
クオリティが下がるとか言うなら
始めっから依頼しろって話だろ?
応募者は納得いかんだろうに。

286 :声の出演:名無しさん:04/01/20 20:32 ID:ig2p5Pu7
>>285
激同

応募しておいて結局は依頼してお願いしましたーミャハ☆
なーんて企画者が多すぎるのは事実。
だったらハナっからそうしとけよと言いたい。
つーか企画者だって無礼千万はたらく輩がネト声よりも多い。
(むしろネト声の無礼者の数倍はいると思われ)

287 :声の出演:名無しさん:04/01/20 20:40 ID:/X63t5Vt
スケボに多く見られる、一文。

・一言あれば、どうぞ     
一言”あれば”と書きながら、間違いなく書いたかを確認して送れと書いてある。

・意気込みなど
書きながら、出来あがるようにがんばろうと”思います”と書き、
途中で辞めた時に突っ込まれると”必ず仕上げますとは書いてないと言い張る。

・締め切りを守る方
と書きながら、「受験生なので」「学生なので」「家庭の事情で」と
企画者は平気で数ヶ月〜1年企画を延ばすと言い出す。



288 :声の出演:名無しさん:04/01/20 22:04 ID:cgHAVNUj
すさまじくイタい募集カキコみつけました。
http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tomodati03&p3=&th=20

マルチタレントだって。
業界の方探してるから
明日にでもデビューするかもしれませんね。楽しみです。

289 :声の出演:名無しさん:04/01/21 00:09 ID:lCgIBb7u
すけぼで応募もしないのに選考発表を見ていたら、
今日も痛い香具師発見、ロックオン。
ありきたりな意気込みはマナーがなってないらしいよ。
日記見たがやっぱり厨だな。妄想が激しい。

290 :声の出演:名無しさん:04/01/21 05:17 ID:GU5ydIUE
ここで言っても仕方ないが思うに[企画]の段階で募集するからダメ
なんじゃないの?
ある程度形が見えてきて、収録もしくは音声データが揃えばあとは編集のみ
ぐらいになってから募集すれば延期や企画倒れにならずに済むと思うのだが。
ああ、すまん…そこまで出来ないから皆困ってるんだね。

ネ声の利点というか特徴というか、データで音声を送れるからネ声として
成り立つのかも知れないけど、人によってそれぞれ音声がどこまでクリアに
録音できるかとかマチマチだろうし、ノイズ入っちゃってるネ声もいると
思うから、自分はあんまりそういう作品は聴きたくないかなぁ。
会話のキャッチボールが出来ないから噛みあわないような気もするし。
エラそでスマソ。
でも、かといってスタジオとかで収録するのも金かかるだろうから
やんないだろう?
実際音声データ(mp3とか)のかき集め作品じゃなくて、スタジオ収録の作品
作ってるサークルってどのぐらいあるんだろう。

291 :声の出演:名無しさん:04/01/21 06:07 ID:40MB3/WA
ちゃんとした応募や提出物の時には定形に沿って書くのが
普通なんじゃないの?
コピペと言っている応募の時の文って、
本当はそれがちゃんとしたものなんじゃない?
それに、意気込みって言うのは普通、
もらった役とかポジションで、
選ばれたものをがんばっていくとか、
落ちた人にも納得してもらうようにがんばるとか、
そう言うのを言うものじゃないの?


292 :声の出演:名無しさん:04/01/21 06:13 ID:40MB3/WA
>>289
どこ?

293 :声の出演:名無しさん:04/01/21 10:45 ID:IHGFitZi
確かに[企画段階]で募集をかけている人は多いな。
これは素人でも玄人でも同じだと思うんだけど
声優(CAST)を選出決定するのは一番最後なんだよな・・・・・・
中には編集者も求むとかって書いてるアフォがいるだろ?

企画立てる→STAFFを集める→役割分担を決定して残すは音声のみという状態にする

ここまでやって初めて声優募集というものが出来ると思うんだけど・・・・・・

294 :声の出演:名無しさん:04/01/21 13:53 ID:lCgIBb7u
>>292
すけぼの選考終了のところを見るとあるよ
ここもシナリオ全く考えないで募集している。
しかも、他の企画も進んでいないらしい。

295 :声の出演:名無しさん:04/01/21 14:06 ID:sdaINKqu
ついに(?)CD化!とか抜かして価格まで決めて結局無かった事になるドラマは
珍しくない。それを経験にして次をしっかり作るのかと思いきややっぱり倒す香具師多し。

296 :声の出演:名無しさん:04/01/21 14:08 ID:Rbw0t9dn
募集条件でシナリオ作成済みであることを明記すればいいのにね。
そしたら月に2.3件か?(藁

297 :声の出演:名無しさん:04/01/21 14:41 ID:Chbjh6F6
そんな糞ボイスドラマに応募するアフォが悪いと思われ(w

298 :声の出演:名無しさん:04/01/21 14:45 ID:sdaINKqu
>>297
だから応募きません!ってのが増えたんじゃないかとw

299 :声の出演:名無しさん:04/01/21 15:00 ID:40MB3/WA
よく見るとありきたりな意気込みはマナー違反とか
応募で書くことに意気込みがあるところは全部子供企画だね。
こういう自分達だけに都合のいい状態の、間違ったマナーや常識を
当たり前のように思いこんでいたり、人に広めようとしたり
しているから本当のオーディションで落ちるんだよね。
社会に出ても、将来ネットでやり取りをするようになっても
失敗するんだよ。
他の募集サイトも見たけど、大手やちゃんとした所、社会人で
企画やゲームをちゃんと仕上げている所の募集では、一つも見かけない。

ネット声優をしているけど小説家になりたいという人がいるみたいだけど
周りのせいで将来の目を潰されているような気がするな。
一つ一つを仕上げることも出来なくなっているし。



300 :声の出演:名無しさん:04/01/21 21:18 ID:JAttD09q
すけぼでほぼ毎日のペースでガンガンageてくる某団体が非常にウザイわけだが

301 :声の出演:名無しさん:04/01/21 21:30 ID:IHGFitZi
誰?
どの団体だよ?
すけぼネタは団体もたくさんあるんだから指定して教えてくれないと話がわからない。
それにどれもこれも同じだからぐぐったら分かる程度のネタフリを求む。


302 :声の出演:名無しさん:04/01/21 21:42 ID:lCgIBb7u
某団体ってなんだろうな?
自分は〜〜会が気になるがな

303 :声の出演:名無しさん:04/01/21 21:44 ID:JAttD09q
>>310
実名出すといかんから暗喩で。
┌|∵|┘の団体

304 :声の出演:名無しさん:04/01/21 21:47 ID:lCgIBb7u
>>303
どうやら一緒のとこみたい・・・w
あれは絶対天然だと思う。
サンプル聞いたけどそんな感じ。

305 :声の出演:名無しさん:04/01/21 22:10 ID:IHGFitZi
>>303
┌|∵|┘の団体見てきた、サンクス。
なんつーか、ボイスの提出方法について日記で文句言ってたあたり、痛かった。

サンプルも普通と女と男の違いが分からなかったんですが、なにか?
歌についても曲とすげえずれてるし……w
まず漏れが企画者だったら、こいつには絶対に頼まないだろうなw

306 :声の出演:名無しさん:04/01/22 00:47 ID:NuS+3Pq/
┌|∵|┘の団体見てきた。
歌が心底ウケる・・・!あれはオススメだ。ピク○ンのやつ。
声楽ってどんなんかよく知らないが、あのズレがわからないようではマズイんじゃw
しかしなんであんなサイト名なのか不思議でしょうがない・・・。┌|∵|┘が好きなのはわかるが。

307 :声の出演:名無しさん:04/01/22 01:51 ID:ZpBq2arO
>>306
決して擁護するわけではないんだけど、とりあえず音程は合ってるのでは?
ああいうリズムを正確に取らない歌い方がこの曲において容認されるものなのかは
よく分からないんだけど。
そこはキモイと思うポイントではあると思う

308 :声の出演:名無しさん:04/01/22 13:14 ID:XYcisnsE
キモイ時点でアウトだろう
人を不快にさせたい作品を作りたいなら別だがな(プゲラ

309 :声の出演:名無しさん:04/01/22 13:22 ID:YSvN+KdH
ピクミンのアレの話だが
録音する時にどうしてもピッチが合わなくて微妙に曲と録音した音声とがずれることはある。
それを細かに訂正するかしないかで完成度は大きく変わってくると思う。
つまりコイツは収録後の編集合わせを行ってないのではないかと思(ry
駄菓子菓子!!!
自ら企画を立てて何かをしようとしているのに歌程度の編集も出来ないとなると
作品の完成度は必然目に見えてくるがな……
編集者さん募集です!とか
編集がうまくいかないので延期です!とか
どっちにしてもいい方向にはいかないだろう事は明白だな。

310 :声の出演:名無しさん:04/01/22 14:57 ID:XYcisnsE
企画云々の前に知り合いにもなりたくないタイプだな。

ところで、ネトセで歌の上手い奴って一人もいないよな。

311 :声の出演:名無しさん:04/01/22 17:03 ID:NuS+3Pq/
一人も?レッカたんは?
好みではナイが有名なんじゃなかったっけか。

312 :声の出演:名無しさん:04/01/22 17:33 ID:XYcisnsE
どんなの?
うpキボヌ

313 :274:04/01/22 18:15 ID:ZpBq2arO
お話の途中失礼します、>>274です。
ちょっと進展があったのですが、事の顛末を書いてもよろしいでしょうか…?
そんなに面白い話でもないんですが。

314 :275:04/01/22 18:36 ID:Eb28UoqJ
どーも、275です。
顛末って、何かありましたか?

315 :274:04/01/22 18:45 ID:ZpBq2arO
>>314
えっと…たいした進展じゃないのですが、結論から言うと
>>274で書いた企画サークルの活動休止です。
いま顛末をまとめています。

316 :声の出演:名無しさん:04/01/22 18:47 ID:ZPvYp0mR
>>313
乙でつ。
これから仕事ですので、帰ってから読ませてもらいます。
差し支えなければ、団体名のヒントなどもよろ。

317 :声の出演:名無しさん:04/01/22 18:55 ID:Z2FCXc3C
>315
顛末楽しみに待ってるよ

318 :274:04/01/22 19:09 ID:ZpBq2arO
>>314 >>316 >>317
ありがとうございます。書かせていただきます。連投機性ひっかかりそうだ。

えーまず、>>274にはいくつかフェイクが入れてありまして、
本当はネトセCVの募集ではなく、歌(ボーカル)募集でした。
したがって、二次審査の内容は
「その企画でそのまま使うとおぼしきセリフを最初から最後まで全部」
これがセリフではなく、歌が2曲(でも最初から最後まで全部)でした。

>>274の時点では、その歌2曲が、一次審査で通ったと発表された人たち
以外のネトセ&ネトボーカル2名が、最終的に依頼で決定したというところでした。

私としては企画サイドに申し立てをすることもせず(自分も厨になりかねないので…)
もう忘れよう&ああいう企画に首をつっこむのはやめよう、というところだったのですが、
その企画のBBSで、客や一次合格者たちが
「イメージ合う香具師を探すためだけならオーディションスンナ( ゚Д゚)ゴルァ!」
「応募する側の気持ちも考えろ( ゚Д゚)ゴルァ!」(意訳)
とつっこみを入れていました。

私以外にもあのオーディションについては疑問を持っている人がいたのだな、と
安心すると同時に、この書き込み消されるんじゃねーのかなーと思ってたら、
書き込みから2日後、企画主催者より「活動休止」とのこと。
原因は企画のことじゃなく機材の不調により、との休止発表の内容ですが、
ついつい邪推したくなってしまいます。私怨はいけませんな…。
個人的な結論から言うと、受かったりして余計な関わりをもたなくて
本当に良かったなぁ、という感じです。ハイ。

長い上に面白くもないですが以上です。

319 :274:04/01/22 19:13 ID:ZpBq2arO
い、いっぱつで通った(笑) 切れぎれにして投稿しなきゃと思ってたのに(´・ω・`)

>>316
団体名はさすがにチョット…ですが、
暗喩したって全ッ然大手でもないから分からないだろうしなぁ…。

>>274>>318を合わせてフェイク取っ払って、あてはまる団体を探してください、申し訳ない(;´Д`)
うーん…あとヒント、その課題の「歌」はボイスドラマのOPとEDに使われる予定のものでした。
あー、ゲ道とかすけぼとかボイスジャパンとか、過去ログあさればその企画の募集要項
まだ残ってるかもしれない。

320 :声の出演:名無しさん:04/01/22 19:34 ID:XYcisnsE
えと、274さんが言ってる団体わかってしまいました。
以前に私も、締め切り一日前に締め切っていたと書き込みしていましたが
どうやら同じところのようですね。
この団体は著作権問題についても掲示板で書かれていましたし。

というか、ここに宣伝にも来ていますよね。
上の方を見るとどこかわかりますよ。

321 :声の出演:名無しさん:04/01/22 19:35 ID:XYcisnsE
しかし、パソコンの修理に一ヶ月って・・・
どう見ても、逃げてるな(プゲラ

322 :声の出演:名無しさん:04/01/22 19:38 ID:XYcisnsE
あ、よく見たら、只の晒しだった、スマソ(プ

323 :274:04/01/22 19:47 ID:ZpBq2arO
>>320
Σ(゚д゚lll)!!!

ホントだ…。
ごめん…このスレちゃんとログ追ってなかったよ…。

324 :275:04/01/22 23:49 ID:Eb28UoqJ
それにしても著作権意識って・・・・

325 :声の出演:名無しさん:04/01/23 00:58 ID:O95GAplr
表記ミスとかいって、あげてるヤシはわざととしかおもえん。

326 :316:04/01/23 20:00 ID:dJX65B2Q
>>319
遅れ馳せながら見て参りますた、暗黒桜桃w
十中八九、追い詰められた果てのちゃぶ台返し遁走でしょうな。
まあリア工のクセに18禁に手を染める辺り
そもそも思い付きでしか行動しない、いい加減なヤシだったのでしょう。
その年代の同人カブレにはよくあることです(藁
今後はサイトを十分吟味して、少しでももにょりを感じたサイトには
関わらないのが吉ということで。

何はともあれ乙でした。
今後のご活躍をお祈りしまつ。(´−`)ノシ

327 :声の出演:名無しさん:04/01/23 20:44 ID:zhwvQA5x
暗黒桜桃・・・

>当サイトは、著作権者の権利を侵害及び不利益を与えるような意図はまったくございません。
>版権元各位から抗議がきました場合は、即時対応する準備があります。
>(C) 2003 Natsuki Takaya/Hakusensha. All Rights Reserved. 

まぁ即時対応は無理になったということだな?

328 :声の出演:名無しさん:04/01/24 02:36 ID:MtQ/rNT/
まともな香具師はおらんのか。
たまには、いい話題がほしいよな。。。

329 :声の出演:名無しさん:04/01/24 11:57 ID:MtQ/rNT/
┌|∵|┘あげすぎ。
要網を読んでないのはお前だ

330 :声の出演:名無しさん:04/01/24 12:09 ID:gwqtX9hb
最近はどこもボイドラばっかだな

331 :声の出演:名無しさん:04/01/24 12:33 ID:qmtQN4Rt
MtQ/rNT/もあげすぎ。sageてけよ

332 :声の出演:名無しさん:04/01/24 12:36 ID:MtQ/rNT/
┌|∵|┘がまた、あげとる
次は歌い手かよ

333 :274:04/01/24 12:51 ID:PFrloi95
>>326-327
リア高だったのか…知らなかった。
今回のことは教訓として、これからはホントによく考えて応募選びますわ。
日記BBS過去の作品くらいはきちんとヲチしないといかんですね。

>>332見たんですが、審査内容(歌の試験?)がなんだかまっとうなので
応募しようかなぁと思いましたが、試験がまっとうでも中の人がまっとうなのか
いまいち微妙なので、やめておきます。
でもあらかじめ

> 万一応募された方の中にイメージに合う方がいないときは
> 依頼になる可能性もありますのでご了承ください。

と要項に書いているのは暗黒桜桃よりマシと言えるのかな…。

いろいろ励ましありがとうございました。長文が多くなってスミマセン。
ホント愚痴ばっかりでしたが、これからはここでそんなことを書かなくて済むように
冷静さを持って行動したいと思います。それでは一名無しに戻ります。

334 :声の出演:名無しさん:04/01/24 12:57 ID:MtQ/rNT/
しかし、 1 8 〜 2 0 歳 以 上 の 女 性 ってなんだよ(ワラ
普通に18歳以上じゃいかんのか?

335 :声の出演:名無しさん:04/01/25 02:59 ID:IMJPAyhR
>311
レッカさんは決して歌唱力があるほうではない。
下手とまでは言わないが、上手だとは思えない。
有名なのはきっと、歌唱力以外に魅力があるんだろう。

最近彼女を知って、何故あれ程有名になったのか不思議で不思議で仕方がない。

空気読まない亀レスすまそ。

336 :311:04/01/25 19:50 ID:/d+djQ6w
>>335
いや、早くても遅くてもレスは嬉しいもんだし。スレ的にはダメなんだろうが(w
自分も大体同じような感想もってたからちょっと驚いた。
歌唱力っていうよりはそつなくこなすというか、なんというか…。そんな気がしてた。
商業のゲームに出たから有名なのかもなー。

337 :声の出演:名無しさん:04/01/25 20:21 ID:VSoIfGsW
検索してもひっかからん。

338 :311:04/01/25 22:23 ID:/PBGG+bz
>>337
カタカナじゃ駄目だと思う。某漫画のキャラと同じ漢字でもっかいやってみたら?
ネット声優って単語と合わせて検索したらすぐわかると思われ。

339 :声の出演:名無しさん:04/01/25 22:26 ID:VSoIfGsW
ヒントサンクス
なんか、同盟まであるレッカさんを見つけただが。
これなのだろうか。。。

340 :声の出演:名無しさん:04/01/25 22:27 ID:qu9B+uWs
>>335-338
つーか、まさかと思って探したらスレあるし…_| ̄|○

【ネット声優】片霧烈火を応援するスレ【同人歌手】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1061396171/

341 :311:04/01/25 22:50 ID:/PBGG+bz
>>339
いえーすビンゴ
有名だって言ったでしょ

>>340
あそこまでヒント言っておいてなんだが、あんまり彼女を晒したくはなかったんだが…
矛盾しててスマン

342 :声の出演:名無しさん:04/01/25 23:30 ID:VSoIfGsW
まぁ、上手いでも下手でもないな。。。
しかし、すごい人気だ

343 :声の出演:名無しさん:04/01/26 02:02 ID:4intMPZ2
おいおまいらおすすめの同人ボイスドラマありますか?
なんだかどれを見ても未完成とか
シナリオ完成見通し立ってないのにオディションだとか、そんなのばっかで。

344 :声の出演:名無しさん:04/01/26 02:11 ID:Im++jmwW
ネトセの手伝い履歴見ても、公開中になってるところは稀少。

345 :声の出演:名無しさん:04/01/26 02:29 ID:Qgvp2J1a
>>343
ネット声優というくくりに囚われなければいくらでもあるよ。
普通に声優活動してる人達の作品の方が出来がよかったりするし。
ここはネット声優スレだから作品名までは晒さないけどね。
「同人CD」とか「CDドラマ 同人」で検索してみればいい。

346 :声の出演:名無しさん:04/01/26 04:19 ID:AUn35poK
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/7810/index.html
閉鎖かと思ったらデータ削除してしまったらしい(藁

347 :声の出演:名無しさん :04/01/26 13:09 ID:QyALbnZ3
近頃ってネトセも企画者も痛い香具師の方が多いような気がする。
応募要項しっかり読めとか言ってるくせに┌|∵|┘のごとく、
使用要項無視でageまくりの香具師とか、応募の意気込みに作品に対しての感想を
書かないと「応募要項読んでないんじゃないの?」って日記に愚痴る香具師とか。
キャラクターとあらすじだけのストーリーに感想なんか書けるかっつうの。
ネトセも、台詞をとりあえず読んでみましたレベルが多い。
怒るところでへろへろ声出してどうすんだよ。

と愚痴ってみた。スマン。

ちなみに遅レスで申し訳ないが暗黒チェリそんな顛末になっていたとは知らなんだ。
まあ……たまにはそういうのもいる。
274ガンガレ!!

348 :声の出演:名無しさん:04/01/26 14:40 ID:Im++jmwW
学園マンがおもしろい。

349 :声の出演:名無しさん:04/01/26 14:45 ID:+iTTZsMF
ところで、┌|∵|┘←これ見ると、今このスレで話題になってるヤシより
数年前、ネット声優についての議論が大きくなり始めた頃に

ttp://www.ad.il24.net/~haniwa/ing.htm

これを書いた人のことを連想してしまう。
なんだか、部分部分で正しいことを言っている気もするんだけど
結局根本は
「ネット声優もやり方によっては、声優になるためのスキルを上げるのに有効」
という主張なんだよなあ。

実はこの人の意見って、“声優=演技者”という観点については触れずに
“声”の面でしか話をしていないから、かなり落とし穴の多い内容なんだけど
これ、例のせん子のサイトでも紹介されたもんだから、結構広まってて
「プロになりた〜い☆ミ」と夢見てる厨房ネト声の
“何故ネト声をやるのか”という理由付けになっちゃっているんだよね…_| ̄|○

ある意味、すごく罪作りな人だとオモ。

350 :声の出演:名無しさん:04/01/26 19:46 ID:Im++jmwW
自称歌が上手いヤシならいた

ttp://caotic.zero-yen.com/

351 :声の出演:名無しさん:04/01/26 21:20 ID:RLTspPx3
>>350
自称してる?

個人ボーカルCDを作るために作詞作曲募集しているヤシがいるな
自分は歌うだけで販売目的なのに無報酬とはw
何を出しても個人の勝手だが無報酬の自己満足作品を手伝うヤシなんているのだろうか

352 :声の出演:名無しさん:04/01/26 21:53 ID:Im++jmwW
>>351
日記読むベシ

自己満足か、外から見ればキモイな

353 :声の出演:名無しさん:04/01/26 21:59 ID:tqf1yPwm
作詞作曲が一番大変だということを知らないで歌しか出来ないヤシがなにをいうかと言いたいな。
作詞作曲編曲どれも出来ない能無しが………!!!!

354 :声の出演:名無しさん:04/01/26 22:00 ID:Im++jmwW
今、その記事見てきたが、こいつの歌は微妙だよな・・・
歌のページは請求制になっているが、
売り込みで晒してあったので聞いたことがある。
つか、自分は歌うだけなのに無報酬なのは呆れる
応募ないだろうな(プゲラ

355 :声の出演:名無しさん:04/01/26 22:08 ID:tqf1yPwm
漏れも今そいつの歌と声の視聴してきた。
歌についてはうまくもないし、むしろ何を歌っているか聞こえない(ワラ
声についてはまず訛っているのはいかがかと思われ……
気弱少年のはずがふんぞりかえっているのはなんでだろう〜(ワラ

この程度じゃ協力してくれる作曲さんはいないだろうな。
つーか、編曲はしなくていいのかと(ry
かろうじて作詞はいるかもしれないがな

356 :声の出演:名無しさん:04/01/26 22:22 ID:PQcUH06C
>>350
日記が面白すぎる。リテイクして当たり前とか持論を展開すれば数日後には
リテイクする気なし、いつも1テイクで出すとか言ってるし。
こういうのを見て採用した企画者は不安にならないのかな?
まあ本人は気付いてないんだろうけど。

357 :声の出演:名無しさん:04/01/26 22:25 ID:PTiin5+p
>>350の歌、全部カラオケで録ったやつでしょ?
いるよな。カラオケだけで自分は歌うまいと思う奴。
カラオケががんがんエコーかけるのは、音痴をごまかすためなのに…

358 :声の出演:名無しさん:04/01/26 22:41 ID:Im++jmwW
ヲチ汁。
友達がカラオケに誘ってくれないのは
自分が歌がうまいからだと素で思っている痛いヤシ

嫌われてんだよ

359 :声の出演:名無しさん:04/01/26 23:04 ID:4intMPZ2
>>353
>>350のHPや>>351の募集の香具師を擁護する気は0だけど、
歌うのも結構大変なんですよ、と呟いてみるテスツ。
確かに作詞作曲編曲の大変さを分かってないネトセ多そうだけどさ・・・

360 :声の出演:名無しさん:04/01/26 23:09 ID:Im++jmwW
うむ。
自分は歌ったことないのに、軽口叩いてスマン
359は苦労して歌っているのだろうな
晒されたヤシは359の様な精神が抜けている

361 :声の出演:名無しさん:04/01/26 23:17 ID:4intMPZ2
分かってくれてありがとう。
晒されてる香具師は作曲作詞編曲に対する思いやりや感謝の精神が抜けてるけど
著作権の意識にも欠けている模様。

って別に晒されてるやしに限った話じゃないか。
カラオケ曲とか平気でうpしてる香具師多いもんな。

362 :声の出演:名無しさん:04/01/26 23:35 ID:PQcUH06C
そうだね
しかも著作権のこと一応分かってるのに「怒られたら消します」とか
書いてうぷしているのが一番タチが悪い。

363 :声の出演:名無しさん:04/01/26 23:36 ID:Im++jmwW
たまには、良識あるネトセもでてこんかな・・・

364 :声の出演:名無しさん:04/01/27 00:25 ID:aZ1HHUId
スレ違いで悪いんだが。
そして決してネトセを擁護するわけではないんだが。

歌の著作権云々という話、まあ言われて当然なんだけども…
しかしあれだ、これだけWeb上に版権同人物が溢れる中でネトセだけ目くじら立てずとも良いのでは。
そりゃヘタな歌は聞きたくないだろうとは思うが。
第一、皆ヘボネトセが無理矢理且つ投げやりに作詞作曲編曲やったモノを聞きたいと思ってるのか?

漏れもさすがに
・カラオケ版の元曲を使って歌う
・曲の最初から最後まで歌う
・自分の曲だと言い張る
は最悪だと思うがそれ以外はまあ…怒られたら消しますって気持ちはわからんでもない。
そんなもんかなと思ってしまう。ダメなやつだろうか。

365 :声の出演:名無しさん:04/01/27 00:42 ID:Xk3iz3ff
>>364
うんうん 漏れも別にそこまで目くじら立てて見てるわけじゃない。
神経質になりすぎてもあれだしね。ヘタならヘタで愛着が湧くこともあるし。

ちなみに漏れがひどいと思ったヤシはあなたの言うように
・カラオケ版の元曲を使って歌う
・曲の最初から最後まで歌う
してました。さすがに自分の曲だとは言ってなかったけどw
言葉足らずですまんかった

366 :362:04/01/27 00:44 ID:Xk3iz3ff
↑あ、漏れ362ね

367 :声の出演:名無しさん:04/01/27 00:45 ID:stBma6FM
>>364
歌は某イニシャルJの団体が金銭の取り締まりを行っているため、
たとえば版権やばめの同人漫画などよりも
確実に金をせびられるという点において、恐ろしいものだよ。
怒られたら消しますという気持ちのネトセの歌を放置して見守るのはどうかね。

権利と金の取り締まりが発生するような「大事件」がポケモン同人誌事件ぐらいにしか
起きていない同人絵と一緒にするのはちょっとどうか。

って別に漏れ、このスレで言うだけで
わざわざネトセに「その歌の権利は〜」とかメールしたりしないけどね。めんどいし。
ヲチするだけ。

368 :364:04/01/27 01:09 ID:aZ1HHUId
>>365
レスサンクス。こっちこそなんかあてつけみたいな意見でスマンかった。
というか、362に対してってわけではなく今までずっと思ってたことなんだけどな。
まあいかんことには違いないがあまり神経質になっても…というのは本当に同感。
ヘタならヘタで愛着、のトコはなんかウケた(w

>>367
そうだったのか…まあそうだよなあ。
知識も無しに漫画と歌を同列に持ってきててスマン。似たようなモンだと思ってた…

「怒られたら消します」にも色々あると思うんだ。
その歌が好きで、歌ってみたくって、でも申し訳ない…って奴もそう書くかもしれないし
なにか勘違いして自分はこんなに上手いってのをひけらかしたい奴もそう書くかもしれないし。
漏れは主に前者を想像して話をしてるが、後者の方が多いのかもしれん。というかそうなのか。
結局何かあって金を払うことになっても本人の責任だし、「え?人の歌って歌っちゃいけないの〜?」
って奴よりは前者なら数段マシかと…。
後者は一度痛いメ見れ(w
しかしネトセの心配するアンタはいい奴だなと思ってしまった。

漏れもネトセ見て色々思うが、直接言わんよ。
自分で気付いて欲しいとは思うが、無理だろうなぁ…。

369 :367:04/01/27 01:17 ID:stBma6FM
>>368
うわぁいい奴だと思わないでくれー。
漏れはただ、あまりにも権利とか勉強しないネトセが多くて
きちんと権利を守ったりしてるネトセを擁護したいだけだったりするし…。

って、なかなかいないよなぁ、そういうネトセ…。
きちんと権利の勉強してる香具師もいなそうだ。

370 :声の出演:名無しさん:04/01/27 01:27 ID:TVx9N0Rd
>>369
>きちんと権利の勉強してる香具師
とは具体的にどんな?版権を侵害していないことを指すならいっぱいあるでしょ

371 :声の出演:名無しさん:04/01/27 13:42 ID:/VGMEdvV
てかさ、版権がどうとかって議題は過去にもめいっぱい出てきたわけだが
そのたびに結局は「同人活動と同じだ」というくくりになっていたと思ったが?
ぶっちゃけ漏れの本音としては、大目にみろやと(ry
ここで権利がどうとかほざくまえに、だったら同人業界をなんとかしてからにしろよ
それがどうにもならない限り、権利がどうとかほざいててもほざくだけ。
権利という法律の面について言いたいなら、行動も同時に起こしてみろや!!!!
裁判にも法律ざたにも行動にさえも起こせないでほざくだけほざいている香具師が一番ムカツク。
テレビで行列の出来る法律なんたらって番組もあるけどよ
あそこで題材にされてるのだってくだらねぇことばっかりで
本当にそれでテメエらは訴え起こしてんのかといやーそんなことない。
考えるだけなら勝手だけど、結局表に出ないなら言ってもムダ。
法律やら権利やらやべぇと思えば、てめえらじゃなく権利所有者がなんか行動おこすっての。
権利所有者が行動起こさない限りは、極端に言い方変えちゃ自由ってこった。

372 :声の出演:名無しさん:04/01/27 19:45 ID:2UtleBr+
>>371
つまりネット声優は捕まって見なけりゃわからない
まぁMXなりWINNYやってる連中や
2ちゃんで殺人予告やって逮捕される連中と同列でOK?


373 :声の出演:名無しさん:04/01/27 20:03 ID:/VGMEdvV
極端な見方をすればそうなんだろうな。>同列
殺人予告とは同列にはならないと思うが、MXとかWINNYとは同列な気がするよ。
同人とかネット声優についてはタイーホの経歴がないからな、なんとも言えないよな。

374 :声の出演:名無しさん:04/01/27 20:13 ID:/VGMEdvV
てか、漏れがいいたいのはさ
法律がどうとかっていちいち言ってたら人間なんて生きてなんてられねーんだよ!!
生きてるだけでも確実に1つ以上は犯罪絶対に犯してんだからな。
自分も人生の中で犯罪を起こしてるくせに他人にだけ厳しいのはもにょる。
法律とは別の面で、人としての情で生活したり免罪されている面が多いというこった。
純粋に好きでカラオケうpすることは『本当に』悪いことか?(法律がという意味ではなく)
純粋に声優が好きでアニメキャラ真似することは『本当に』悪いことか?(くどいようだが以下同文)
反論として『じゃあ好きならなんでもいいのか?』と言ってくる香具師もいると思うが
好きならなんでもしてもいいという話をしているのではない。
好きだからしてしまう事というのはあるということだ。
(ただし虐待や殺しなどの犯罪は別として話してるのでそこの揚げ足も却下)

369だって子供の頃にアニメキャラの真似してみたり、絵を書いてみたりした事はないか?
言い換えればそれだって犯罪になるし、法律を犯していることになる。
けれどその時の369は『犯罪を犯そうと思って起こしたか』と問えば、NOだろう?
人情的にそういった見方も必要なんじゃねーのかと、漏れは言いたいわけ。

もちろん例外はあるがな。
「怒られたら消します」とかを明記しているのは、明らかに違反の可能性を理解していながらやってんだから
こりゃ確信犯としてどうしようも救いようのない香具師だがな。(こんな香具師らは論外な)

375 :声の出演:名無しさん:04/01/27 20:16 ID:stBma6FM
>>374
「好きだから〜」とインターネット上での公開は別物。
少しもちつけ。熱くなりすぎ。

376 :声の出演:名無しさん:04/01/27 20:30 ID:Xk3iz3ff
>>374
論点はいいんだけど自論を展開しすぎて主観的になり杉

377 :声の出演:名無しさん:04/01/27 20:47 ID:1OFRwz+0
Teddy Milk最高!!PVどっかに落ちてない?

378 :声の出演:名無しさん:04/01/27 22:16 ID:17A1MJsW
ここでも著作権論争か。同人サイト名物だな…
なんつーか、大いに語る奴は間違いなく分かってない奴なんだよな。
ちゃんと法律知ってる奴は黙ってるし
黙ってるのが一番賢いのを知っている。

取りあえず思い込みで罵りあってないで
JASRACやCRICのサイトあたりを熟読してきたらどうだ?

379 :声の出演:名無しさん:04/01/27 22:20 ID:rc8JlgNz
>JASRACやCRICのサイトあたりを熟読してきたらどうだ?

だったらてめえがついでに訴えてきたらどうだ?

380 :声の出演:名無しさん:04/01/27 22:34 ID:dlkTEJ0Z
>ちゃんと法律知ってる奴は黙ってるし
>黙ってるのが一番賢いのを知っている。

確かにそうなのだが
そうは成りたくない

381 :声の出演:名無しさん:04/01/27 22:49 ID:d5600Kcx
>>379-380
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工

最近の2ch見ると、この話題は間違いなく荒れるんだからさ
ちょっと矛を収めようよ。

著作権に関しては自己責任でやればヨロシ。
ただ厳密に言えば法律で保護されているものだから
やりすぎて万が一何かあってもシラネ。
それでいいじゃん。

382 :声の出演:名無しさん:04/01/27 22:58 ID:XXFsBvQs
お前ら、主旨がずれてますよ

383 :声の出演:名無しさん:04/01/27 23:38 ID:2UtleBr+
ttp://www.music-copyright.jp/soudanshitsu/info.html

とりあえずここのフォームに該当するURL貼って
情とかその辺の話は直接当人同士で話し合いしてもらうのが一番かね。

384 :声の出演:名無しさん:04/01/27 23:41 ID:rc8JlgNz
ttp://caotic.zero-yen.com/

とりあえずここの歌ページを投稿してみては?

385 :声の出演:名無しさん:04/01/28 00:01 ID:+s0/8ftZ
それは遣り過ぎ

386 :声の出演:名無しさん:04/01/28 06:15 ID:DqI1s1gR
なんだかんだとネ声、サークルで良いと思われる所があがってないのだが
結局はどこもダメなんでしょうか。
途中読んでて「好きだから」というのがありましたが漏れは反対しません。
好きというのはとても大切な事だと思います。まあ版権うんぬんはありますけども。
歌に関しても同じ。好きだから歌うでいいじゃないですか。
漏れはその中でも、ここはいいよ〜というのが知りたい。
どこがとんな風にいいのかとか、どのぐらい好きでやっているのか知ってみたいぞ!

387 :声の出演:名無しさん:04/01/28 09:03 ID:07mW8JEX
2ちゃんでは良い所を晒しても
好きなところを貶されたり
最悪だと荒らされたりするから
いいところを教えて欲しいというのは難しいかと……
好きよりかは、知ってる程度の普通のところしか教えてもらえないよ。
本当にお気に入りの場所は保守のために教える人は少ない。
だからあまり期待しない方がいいかと……

388 :声の出演:名無しさん:04/01/28 15:02 ID:AtcGTMgS
良いところは2ちゃんで晒すもんじゃない。自分で探すものだ。
好きなところは2ちゃんでヲチするもんじゃない。その思いを伝えて応援するものだ。
相手が2ちゃん系サイトでないならネ声に限らずそうした方が良いと漏れは思う。
ネ声の活動に反対しないなら、2ちゃんで見切りをつける前に
>386自身が良いと思えるネ声探しに旅立ってみなされ。

389 :声の出演:名無しさん:04/01/29 00:32 ID:w9CGVJ0o
まあ、>>386の気持ちもわかるがな。
ここでスレ住人に質問。
みんなそれぞれが(・∀・)イイ!と思ってるサイトがあったとして
どんなところが気に入ってるの?
声?
ネットマナー?
作品への取り組み姿勢?

390 :声の出演:名無しさん:04/01/29 09:03 ID:J+oVp0Oa
>>389
作品への取り組み、つーか作品の質かな?
あとは声と演技。
それに加えてサイトが放置されてなくて
平均的に更新されてる所。

391 :声の出演:名無しさん:04/01/29 11:22 ID:EAqcFdEb
個人HPのイラストを月1で描く絵師まで募集してあるのだが・・・
HIT数もわからないのに描く香具師いるのだろうか。。

>>389
ネトセでいいサイトとは出会ったことがない。
普通のイラストサイトなら、
管理人さんに常識があり、絵が上手く、毎日の絵日記がおもしろいところなら
自然と足を運んでいる。

392 :声の出演:名無しさん:04/01/29 11:52 ID:QZf/wfIB
ネトセ自身が好きなネトセを語っているHPを発見
まー尊敬するネット声優の名前を書くヤシもいるしな

393 :声の出演:名無しさん:04/01/29 15:22 ID:K8x8hfCW
>>392
志が低いなそいつ。ネトセを尊敬しても伸びないと思うのだが。

394 :声の出演:名無しさん:04/01/29 16:06 ID:EAqcFdEb
尊敬されてるネトセがすごいということなのか、
それとも、気に入ってもらおうと必死なのか・・・

395 :声の出演:名無しさん:04/01/29 17:12 ID:bcDrqggn
ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/monaka/
↑これの声だれ?

396 :声の出演:名無しさん:04/01/29 17:48 ID:J+oVp0Oa
>>393
志が低いとか伸びる伸びないじゃないと思われ。
ただ単に馴れ合って誉めて誉められるのが好きな厄介なタイプかと……
ネト声だからといって誰もが何かを目指してたり伸びたいと思ったりしてないわけで
そーゆー部類のネト声なんじゃないかと(ry

397 :声の出演:名無しさん:04/01/29 22:13 ID:34AaKn78
ネトセ同士萌えあってるのはキモいが
ネトセ活動とプロ声優への道を結び付けようとする奴がもっとキモい。


398 :声の出演:名無しさん:04/01/29 22:18 ID:vWV6m1Qk
好きなことを好きだというだけで気持ち悪いのか?
夢に向かってなにかしら頑張ろうと思って起こした行動は気持ち悪いのか?

そんな考え方をするやしの方がキモい。
夢のないヒッキーは寂しい人な(ワラ

399 :声の出演:名無しさん:04/01/29 22:27 ID:w9CGVJ0o
               |
               |
           ぱくっ|
             /V\
            /◎;;;,;,,,,ヽ     そんなエサで(ry
         _ ム::::(,,゚Д゚)::| 
        ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) 
          ヾソ:::::::::::::::::.:ノ 
           ` ー U'"U'


400 :声の出演:名無しさん:04/01/30 00:56 ID:EFSN5jUN
>>398
うん。キモい。まさにお前みたいな奴。
自己満足の趣味活動とプロへの修行の区別つかない奴はまずキモい。
それを「夢に向かってなにかしら頑張ろうと思って起こした行動」と美化するのもキモい。
この手の勘違い君のはきだめになってるネトセの世界もかなりキモい。

自分らを「プロ声優と比べて」批評するのがさらにキモい。
雑誌や養成所で知った「声優修行法」を自慢げに語り合ってるのもキモい。
業界事情とかプロダクションの名前にやたら詳しいのがキモい。

本当に夢とやらに向かってるんだったら、
俺も頑張れと言いたい。
だが、>>398や大半のネトセは夢のわき道の薄暗がりでしゃがんで
気分だけプロに近づいたつもりでウヒウヒ喜んでる。
キモい。とてつもなくキモい。

401 :声の出演:名無しさん:04/01/30 01:54 ID:4cAtqaQr
どこかおもしろいところない?

402 :声の出演:名無しさん:04/01/30 02:11 ID:P2Xyrz6M
>どこかおもしろいところ
13歳のネトセが居たぞ。

403 :声の出演:名無しさん:04/01/30 03:29 ID:g5rqGhV1
そんなことよりちょいと質問。
ここ見てる大半がネトセなんじゃないかと思うから聞くんだが、
まさか、肺活量増やす為のそれなりの運動とか、発声練習とか、
マイクに通す前に一度マイクテストしてみたりだとか、ブレス
対策に手段を講じているとか、電化製品は出来うる限り切るだとか。。。
まさか、まさかだけど怠ったりはしてないよね?
最低これぐらいやっていないと、部活動どころの騒ぎじゃあないよ。

404 :声の出演:名無しさん:04/01/30 07:45 ID:vqNb+HGv
怠るも何も趣味なんだから、そういう言い方すらできないと思うんだが。
発声ヘタでも肺活量無くても、本人がそれでいいと思ってれば済む話だろう。
評価は周りがするものだし。あまりにも何も工夫していないなら誰も相手にしないだけのことで。
阿呆だけになんで部活動の話が出たのかわからんが、何故趣味に義務が発生するのかもわからん。
工夫を重ねるのは素晴らしいことだが、怠るとか怠らないとか、義務みたいなものではない気がする。
強く生きれネトセよ。できることなら上達して欲しい。

405 :声の出演:名無しさん:04/01/30 08:15 ID:9mc4tWHr
いくら本気だ真面目だと言っても今のネトセはその本気や真面目が趣味の域にも入ってない。
趣味は一生懸命やって趣味、遊びも一生懸命やって遊び、夢も一生懸命追ってこそ夢。
それが今のネトセに限らず若い子達にはおおいとおもう。
ネトセがやっていることで、趣味や遊びや夢のどれか1つでも当てはまると思ったものはいない。

406 :403:04/01/30 11:22 ID:g5rqGhV1
>>404>>405
反応サンクス。
出来ればさっきの文は“振り”だと捉えてもらえると嬉しい。
義務、責務じゃあなくて、これが“当たり前”ぐらいの意識の向上が、
最低、ココを見ているネトセにだけでも広まってくれれば良いなと。
言葉のキャッチボールが無理なら、投げ返してくるまで何度でも投げる。
あきらめるのも、さげすむのも簡単だけど、無視しきれないのなら、
直球くらいいくらでも投げるよ。漏れは。

407 :声の出演:名無しさん:04/01/30 13:37 ID:hcPkPX7l
マジな話。
406のように直球で相手してくれるならネトセとしても本望かもしれない。
しかし向上しようとなにかに挑戦しようとしても
ここの住人のようにキモイという一言で終わらせてしまう輩がいる。
本気でやっているのに叩かれ欺かれ笑われる……
ネトセはマジな人は思想からしてマジにやってるのは分かる。
けど、それを取り囲むここの住人の意思向上も同時に行うべきでは、とも思う。

408 :声の出演:名無しさん:04/01/30 14:06 ID:4cAtqaQr
まぁ、2chだからな。

409 :声の出演:名無しさん:04/01/30 15:17 ID:k/t0aGG0
実際、本当にアフォな連中が多いのは事実だからなあ。
演技を舐めている上に、ユカイな妄想しかしていない香具師を
他にどう表現していいか分からん。

410 :声の出演:名無しさん:04/01/30 15:17 ID:KEfB/S9r
どんなジャンルでも痛い部分のほうが目立つということもあるしな

411 :声の出演:名無しさん:04/01/30 16:05 ID:k/t0aGG0
ネット声優の新コミュニティハケーン。
TOP
ttp://www.junep.com/neapoke/ftop.htm
ABOUT
ttp://www.junep.com/neapoke/about.html

推測でスマソが、ABOUTを読むかぎり
ここの管理人、かなり2chのネ声スレの意見を参考にしてるんじゃないかと思われ。
BBSは馴れ合いだらけだったがw

412 :声の出演:名無しさん:04/01/30 16:17 ID:hcPkPX7l
ん、馴れ合いだらけだった。
こんな安易な馴れ合いがネトセ界を堕落させてるんだろうなー。
とりあえず掲示板の音声を一通り聞いてはみたが
>きれいな声ですね
というのは逃げ口上のようでつな(藁

413 :声の出演:名無しさん:04/01/30 16:24 ID:hcPkPX7l
>>409
分かる。
つーか、ネトセにも視聴者にも2通りあるよな。
演技をなめているヤシもいれば、真面目にやって仕方なくその程度の人もいる。
ユカイな妄想で殻に閉じこもっている人もいれば、現実をみた上での妄想をしている人もいる。
ネトセがどの部類に入るのかを見極めて発言するのは必要だよ。

………ま、411紹介のサイトは馴れ合いなんでつっこんでもいいとおもうがな。
あそこにいる人たちは自分最強に上手と勘違いしている人ばかりだと思われ。
まともな人が1人くらいはいるかと期待して聞いてみたが、全滅でした。

414 :声の出演:名無しさん:04/01/30 16:41 ID:k/t0aGG0
>>413
何だかなー。ああいう馴れ合いの光景を見ていると
ネト声と名乗っている香具師の大半は
演技を通して自分を高めたいのではなく
自分を甘やかしたり、無条件で大事にしてくれる場所が欲しいだけのような気がするね。
「お仕事」って言葉も、「演技って難しいですぅ」的な半ば誘い受けのような発言も
きっとチヤホヤしてもらうための手段に過ぎないんだろうな。

ネガティヴ発想スマソ。

415 :声の出演:名無しさん:04/01/30 17:15 ID:7STWKhfR
>>414
あー、誘いうけって言葉まだよくわからないんだけど、その状況だと、
「そんなことないですよ!」「●●さんの演技イイですよ〜!」と言ってもらいたいから
ネトセが「演技って難しいですぅ」と発言する、ということだよね?>誘いうけ

少女漫画まとめページで勉強したけどいまいちワカラン

416 :声の出演:名無しさん:04/01/30 17:23 ID:hcPkPX7l
>>414
禿げしく同意。
自分が何をやっても誉めてもらえる場所、肩身が狭くない程度に存在出来る場所が欲しいだけってのは納得。
それだけお仕事お仕事とうるさいヤシや、うまいですーと褒め称えるヤシはリアルで寂しいんだろうな。
リアルでは自分の居場所がなかったりしてせめてネットだけでも、とか思ってるのかもな。
そんな表面的な人間関係なんてないも同じなのにな………

417 :声の出演:名無しさん:04/01/30 17:31 ID:4cAtqaQr
13歳の香具師がいると言うから探してみた。
すけぼにラクガキ的絵で仕事募集してる香具師がいたからこいつか?
と思っていたら、日記に高校合格しましたと書いてあるし(プ

418 :声の出演:名無しさん:04/01/30 22:52 ID:7STWKhfR
>>417
高校合格したなら15歳では?

419 :声の出演:名無しさん:04/01/30 23:25 ID:5H8Qe1/v
>>415
そうそう、そんな感じ。

420 :声の出演:名無しさん:04/01/31 02:47 ID:zoJ/dgiV
>>407
「本気でやっている」って言葉の意味がさ、
「アマならアマなりに常に技術の向上を目指していいものを作って、
他人を楽しませて自分も楽しもうとする態度」
なら、俺は>>407の意見に何も反論しない。
そういう真面目な人間を叩いて喜ぶ趣味もない。

けどさ、どーせ彼が言いたいのは
「本気で声優になろうとして声の活動やってる人は
夢のためという純真な行為だから無条件でエラい。
明らかに勘違いな活動でも全部許されるべき。」ってことだろ。
あーキモいキモい。何度でも言ってやるよ。キモい。

421 :407:04/01/31 10:55 ID:9TGn5ESa
>>402
漏れも402に同意だぞ?

つーか、ここで詳しくマジに語ってもどうしようもないだろ
略式で書いてくとあーいった書き方になったけどな。
「アマならアマなりに常に技術の向上を目指していいものを作って、他人を楽しませて自分も楽しもうとする態度」
これを守って頑張っているネトセは、俺の知る限りでは片手半分(藁)で数える程度は知ってる。
そのネトセを保守するわけじゃないが以前にここで叩かれてた。
つーか、昔のここはネタがあればなんでも鬱憤晴らしのように叩く場所だったからな。

「本気で声優になろうとして声の活動やってる人は夢のためという純真な行為だから無条件でエラい。明らかに勘違いな活動でも全部許されるべき。」
これは漏れの言っている中には入らない。
なんつーのかな………
確実な線引きはできねーから、的確なことがいえねーんだけど、夢だから勘違いも許されるとは思ってない。
ってことで基本的には喪前に同意だよ。
勘違いして思い込んでる夢見がちなネトセはきもいよ。
だから402の「そういう真面目な人間を叩いて喜ぶ趣味もない」を信じたいもんだ。

と、つられてみてやったよ(ワラ

422 :407=405:04/01/31 10:59 ID:9TGn5ESa
つーか、405も漏れなんだよな………
コテハンしてないからわかんねーと思うけど、漏れの言う「マジメ」はコレな。

>いくら本気だ真面目だと言っても今のネトセはその本気や真面目が趣味の域にも入ってない。
>趣味は一生懸命やって趣味、遊びも一生懸命やって遊び、夢も一生懸命追ってこそ夢。
>それが今のネトセに限らず若い子達にはおおいとおもう。
>ネトセがやっていることで、趣味や遊びや夢のどれか1つでも当てはまると思ったものはいない。


423 :420:04/01/31 11:48 ID:e47AH0dk
ふーん、、、俺はそのネトセが叩かれてた時代のこの板を知らないからな。
取りあえず言いすぎスマソ。>>422には個人的に禿同。

まー2chが2chなのは分かってるが
フツーのネト声サイトのぞいても
「輝月流羅さんはじめまして。私も声優目指してるんですよぉ。
私は少年声でも大人の女性でも何でもできますぅ。
私の幼い少女の声、かわいいってよく言われますよぉ。
ラジオで聞いたんですけど、声優になるにはまず腹筋鍛えてぇ…」
みたいな会話ばっかしだし。
本心語るなら2chの方がまだマシってことさw

424 :407:04/01/31 12:21 ID:9TGn5ESa
それはわかる!
実際、誰かの掲示板で本音を囲うものなら容易に荒らし扱い……
そんな面では2chは本音を語るにはいい場所と思っている。
それもあわせて「ネット声優統一フォーム」はかなり期待してた。
以前のこのスレは良い本音を話すヤシと、叩くだけが趣味なヤシといて
ここに晒されると荒らされていたのが定説だったからな……今は穏便な方か。

ってことでコテハン解除するよ。

425 :407:04/01/31 12:23 ID:9TGn5ESa
あ…てか、421での「>>402」は「>>420」の間違いだ……逝ってきまつ!!

426 :声の出演:名無しさん:04/01/31 12:46 ID:ajW72iiD
>>407
名無しに戻ったところスマソが

>つーか、昔のここはネタがあればなんでも鬱憤晴らしのように叩く場所だったからな。

これって>>3-4で言うと、いつ頃のスレのこと?

427 :声の出演:名無しさん:04/01/31 12:54 ID:3sd2xWs9
最近のネット声優はみんなダメなんですか?

428 :声の出演:名無しさん ◆kjhO7cOEWg :04/01/31 23:32 ID:ktovQab5
>>427
今現在放送中のアニメを観て、声優に憧れてネ声活動を始めました。
って連中はまずへタレだろう?
アニメばかり観てないでドラマ観ろ?映画観ろ?舞台観ろ?
独り言を台詞だと勘違いしてないで、まず自分の言葉で「誰か」に
話し掛けろ。それが出来てから「演技」だろ?
わかりる?

429 :427:04/02/01 00:01 ID:BO6kFMYQ
ネット声優を募集しようと思っている方なんで
演技の深いところまでは判らないんですが、
選考の時はネット声優のサイトにも行ってみることにします。



430 :声の出演:名無しさん ◆kjhO7cOEWg :04/02/01 00:18 ID:iwpiofgx
>>427
了解。丁寧な返答ありがとう。
しかしボイドラなのかゲームなのかは分からんが
良いものを作りたいのであるのなら、
427氏も演技について学ばれた方がよいかとオモワレ。

431 :声の出演:名無しさん:04/02/01 01:49 ID:ZCM0cZ+X
確かにそう思うな。
作るほうだから演技の深いところまでは分からないっていうのは、
なんか違うなと感じたYO。もし初めての企画なんだったら、ネトセと直に接する
わけだから良くも悪くも今までにない発見があるだろう。

432 :声の出演:名無しさん:04/02/01 08:58 ID:zKrvWQA5
>>428
舞台演劇一辺倒で語るのはいくない。
しょせん演劇も昭和30年代をピークに衰えてくいくだけのメディアだし。
声優志望ならともかく
ネトセ活動にまで演劇的思考のみを押し付けちゃいかんよ

433 :声の出演:名無しさん:04/02/01 15:56 ID:23rDB79B
>演劇的思考のみ

のみということは他にもあるということか?
では「演劇的思考のみ」じゃなく、他になにを押し付ければいい?
つーか基本は基本だろ?
のみもなにもそこから全てが始めるんじゃないのか?

434 :声の出演:名無しさん:04/02/01 17:55 ID:9uGkpZ/7
演技ってのは押し付けられて学ぶものじゃない。
自分で考えてものにしないと育たない。

舞台の良い所は、観客から直に受ける緊張感と反応。
それを感じて役者は大きくなっていくものだと思う。
声中心で活動してるプロの役者全てが舞台を
経験してるかといえばそうじゃないだろうけど、
今でも舞台経験云々が問われる事については納得できる。

ネトセは特に役者同士で直接演技を交す事が少ないんだから、
勉強のつもりで生の演技を見ておいた方がいいだろうね。

以上、飽くまでも本気で演技をしたいと思ってる人宛てで。

435 :声の出演:名無しさん:04/02/01 18:08 ID:wwPHcOsl
なんのかんのと第一線で活躍している声優たちは舞台出身者8割以上だからね。
舞台の経験は良い事だと思いますよ。例え舞台を経験せずとも、演劇に関わる
ことは能力アップにも繋がるし演技にも幅が出てくるだろうからね。

声優の勉強だけと言っても内容は様々だろうけど、例えば声優養成所なんかでも
基礎の次に学ぶ事は演劇のワークショップの内容が多いしね。
演劇のレッスンには相手とのコミュニケーション、会話のキャッチボール
距離感や空間把握能力なんかが身につくものばかりだから、頭で考えた演技
よりも、身体で覚えられる分、深みが増すんじゃないかな。
ただ、ネ声全てが声優を目指してやっている人って訳じゃないだろうから
そーゆー意味での押し付けは良くないとは思う。
声優の真似事がしたいだけでやっている人だって、多くいるはずだからね。

依頼する人は、どの程度のレベルの演技が出来るか見分けられる力と
ネ声の人はどの程度の要求に答えられるかの提示が必要かも知れないね。
あくまでも推測ですが。

436 :声の出演:名無しさん:04/02/01 20:23 ID:34gtWkNr
いやいやいや。
演劇学ぶこと自体を否定はしてない。
実際の話、ネトセの世界でも「器用な素人さん」以上のレベルの人は、
大抵養成所か劇団に入ってたりするしね。
ただ、盲目的信仰はかえってマイナスと言いたいだけ。

>>433タイプの人は複数人知ってるが、むしろネトセとして芸域は狭いんだよね。
なんつーのかな。
舞台踏んでるプロの声優さんだって、
アニメ映像に合わせて至近距離でマイクに声を吹き込むときは
舞台の上とは違う技術や小技使うじゃん。
彼らはそーいうのをむやみに軽蔑して
自分が演劇で学んできたやり方のみでしゃべるから演技は一辺倒だしつまんない。
当然だよね?
だって、舞台上での演技の範囲とマイクの前での演技の範囲があって
彼らはその二つが重なる範囲でしか表現できないんだから。
妙な信念をもって自分を縛ってしまっている。

真の演技力って、舞台演劇の教科書をなぞるんじゃなくて
基礎を固めた上で、与えられた環境の中でどう演じるのが効果的か考えることであって
それができてる人間がプロとしてアニメに声あてたりしてると思うんだが。


437 :声の出演:名無しさん:04/02/01 20:56 ID:HQifY63w
>>436
何を言いたいのかイマイチ良くわからんのだが。

いや、内容は理解できるんだが
それを何故「>>433タイプ」ってくくるんだ?
433は演劇的思考は大事な“基礎”だって言ってるだけでしょ?
藻前が言っていることと変わんないよ。

マイク前=演じる環境の変化、を軽視するような頭の固い人が
柔軟さが信条の「演劇的思考」を持ち合わせてるとは思えないしね。

438 :声の出演:名無しさん:04/02/01 22:48 ID:ZCM0cZ+X
ふむふむ
なんだかんだでいい流れだと思われ。
時々貼られるイタイネトセのサイトなんか行っても全然面白くないしな。
まあまた誰かが貼るんだろうけどな。

439 :声の出演:名無しさん:04/02/01 23:24 ID:AfzMwiNB
暗黒桜桃が復活してますよ。

440 :声の出演:名無しさん:04/02/01 23:32 ID:EBaArOCm
は?
舞台出身8割ってどゆこと?
プロダクション付属の養成所8割だろ
なんだかんだ言っても力ある奴は
専門卒→デビュー
こういうのも結構あるし

441 :声の出演:名無しさん ◆kjhO7cOEWg :04/02/02 00:31 ID:0064qJpV
"第一線で活躍している声優”の定義が
使い捨ての一発屋ではなくて、コンスタントに主要キャストを取っている
役者であるとするならば、八割という数字も
アテはずれでは無いのではないかと俺は思う。
殆どの養成所が卒業公演として芝居を打っている意味を
当の養成所生が理解していなかったり、
そんな人間が主役を張っている最近のアニメーションは
わざわざ貴重な時間を割いてまで観る価値はないとも思う。

442 :声の出演:名無しさん:04/02/02 02:05 ID:EH9Xa/bH
>>439
ホントだ…全然懲りてる様子ねえな。

>今回、ご指摘頂いた各点についていろいろと考えた結果、
>ブラックチェリーではボーカルオーディションなるものの実施を永久的に休止します

そういう問題じゃねえだろ。
モメた部分だけとりやめて問題解決って、おまいは政治家かと小一時k(ry

443 :442:04/02/02 02:08 ID:EH9Xa/bH
うわぁあぁああぁ(AAry

サイト名伏せ忘れた…スマソ_| ̄|○
どうかここは脳内スルーの方向で。

ヘタレ声にまみれて逝ってきまつ。

444 :声の出演:名無しさん:04/02/02 02:27 ID:OKy3+JYG
>>443
ドンマイ。

正式に本件についての見解来ないね。
彼のHPの中の人の脳内ではなかったことになってんだろうか。
まぁわざわざボーカルオーディションを永久的に休止にしなくても
今回受けてこの扱いを受けた人達は
またここの団体と関わりあいになりに行こうとはしないと思われ。

445 :声の出演:名無しさん:04/02/02 03:19 ID:fiFKvpof
>>443
大丈夫、名前もアドレスも上の方に載ってますから。

446 :声の出演:名無しさん:04/02/04 02:25 ID:c8bf+RGT
落ちてたのかな・・・。ついでにage

447 :声の出演:名無しさん:04/02/04 02:29 ID:y8off2fr
運用板くらい見ろ低脳

448 :声の出演:名無しさん:04/02/04 02:47 ID:c8bf+RGT
運用板見たことなかったよ〜
教えてくれてサンクス。
皆、避難所にいたのかぁ〜

449 :声の出演:名無しさん:04/02/04 05:09 ID:iyZca7sj
あの〜、ただいまネット声優を使おうと思っている考えていて、聞きたいことがあるのですが、
18禁モノの同人作品で依頼などをする場合、一般的に払えばいいギャラっておおよそどのくらいですかね?
そこそこ同人仕事を請け負っている方に提示しても、恥かしくないような値段とかだと。


450 :声の出演:名無しさん:04/02/04 09:07 ID:VJf67p4B
>>449
うーん、ギャラなんて払わなくていいと思うんだけどな。
ネット声優なんだし演技経験させてもらえるだけでも報酬と思わなきゃ。
それでも払うってんなら、安けりゃ3000〜5000円、かなり高くても10000円?
同人作品で10000円は高すぎかもしれないけど。
プロの仕事でも一本色々差っ引かれて7000円とかザラだし。
まあ参考になれば幸い。

451 :声の出演:名無しさん:04/02/04 09:26 ID:expKtrdi
1つ質問してもいいか?
漏れはネトセなんだが数年前から確実にこなせる数だけの依頼や音声提供をしてきた。
中には声審査決定後すぐに音声を収録した企画もあったが
それの倍以上の数が企画者都合による企画停止やHP自体の自然消滅ばかりだった。
都合があって企画が停止したり、未連絡でHP毎自然消滅したりは
大問題っちゃあ大問題だがおいておいて、聞きたいのはこれじゃない。

とある企画がもう1年以上経過しているのに自己紹介音声とCM音声しか収録してない。
自己紹介音声は提出後すぐにUPされたが、CM音声は未だに完成もしていない。
シナリオから見るに、30秒もかからないていどのCMに見受けられるし
音声を渡したのはもう1年近くも前になるのに音沙汰が何一つなかった。
企画者が受験生だったこともあって『この企画ももう終わるなー』と思っていた。
自然消滅だったり企画倒れなら、音声の提出をしなくていいだけなので気にしなかった。
しかしHPでは企画メンバが日記を書き綴ってたり、企画の原作進行についてのことも書いてる。
つい半年前には主題歌やらの選考募集もしていて〆切がとっくにすぎているのに未だに結果選考中だという。

状況説明したら長くなったが
つまり、1年以上も経過して、消滅するでも進行するでも連絡するでもない企画に対して
1年以上も経過してしまえば選考の時に出した声とは変わってきてしまうこともある。
この場合ネトセは約束を守って(?)待ってないとならないのだろうか?
ここのみんなの意見キボンヌ。

452 :声の出演:名無しさん:04/02/04 10:38 ID:OqAX/4Nn
>449
 ネトセは無報酬が基本だが、18禁だとまず無償で引き受ける椰子はいないね。
 販売単価にもよると思うけど、単価500円だったら3000〜5000円くらいで単価1000円だったら7000〜10000円くらいだろ。
 知り合いのネトセはそれくらいの金額でやってるよ。
 まぁ、人によっても交渉術によっても変わってくるけどね。

>450
 18禁を「演技経験」と考えてるネトセは少ない。
 ギャラを貰うためにやっているという認識が大半を占めるだろう。
 プロでも18禁は名前隠してやってるんだぜ?
 ネトセはネトセなりにイメージって大切にしてるからさ。出たがる奴だって少ないよ。
 それに、一本のギャラが7千円っていうのは18禁だとありえない金額だな。
 アマでももう少し貰ってるだろ。

453 :声の出演:名無しさん:04/02/04 13:51 ID:1D9Mw5Xo
ネトセですが、18禁でも基本無報酬でやってますよ。完成品は欲しいですけど。
でも「報酬いらない」って言っても払ってくださる方結構いらっしゃるような。
演技経験だと思ってましたし、お話いただいたら普通に喜んでやらせていただいてます…。
もしかして私は大層な世間知らずなのか。
でも趣味でやってるんだし、別にお金を儲けようとは思わないなー。
ネトセにお金を払いたくないヒトに、是非ウチのサイトを見つけて欲しい。
でも私の知り合いも18禁無償で出てますし、探せばゴロゴロしてるような気がしないでもないような。

>451
待ってるべきだと思います。かわいそうだけど。
日記かいてるような人たちだったら、メールか何かで連絡とれないの?
連絡とれた上で降板するならそれもありだし。
それだけ待たされたら声変わるのも仕方ないと思う。

454 :声の出演:名無しさん:04/02/04 15:56 ID:e5E0SpOv
18禁ということはフリーソフトってことはないはず
それだけで売上自体もかなりな金額いくはず
エッチシーンがある場合はより一層の販売数があるはず
喘ぎに関しては大人にしか出来ないという面も含める
それらにより、あたしは18禁の場合は報酬を貰ってます。
ただし事前入金必須じゃなくて
売上に比例しての報酬でもいいよってしてるけどね。
それにネトセって大体が自宅収録だから親への気遣いもあるし
音声の報酬という捕らえ方よりも、迷惑料とかってあたしは思ってる。
18禁の音声したってだけであたし自身も回りにそーゆーのOKな子って思われるわけだし。

455 :声の出演:名無しさん:04/02/04 16:00 ID:e5E0SpOv
>451
あたしもそーいった企画者知ってるけど待てるなら待ってるよ。
どうしても駄目になったら事情を説明して鋼板する。
だっていくら急に連絡なく消えてしまう企画者が多かったとして
自分もやっちゃったらその人と同じだからやらない。
それに1年も立ってれば事情を説明すれば受理してくれそうだけどね。
1年以上も立ってて進んでもないのに束縛するのはちょっとモニョル。
つーか日記書いてるくらいなら製作日記でもメール連絡でもいいから書けよと心当たりのある企画者全員に言いたい。

456 :声の出演:名無しさん:04/02/04 16:23 ID:mlQZEkSH
菅谷勇かな
確かにまずいよな、、、人身事故を起こしておきながら
平気で放置している人の気がしれないよ
よくこれで 日本テレビのワイドーショーで
色々と発言ができるもんだ視聴者がこういう人間というのが
わかったらどうおもうのか??そう思うよ、、
きちんと主催者として責任とらなきゃ
入場料だけとってなにかおきたら俺は知らんよじゃ
主催者としてまずいだろこの人には常識がないのかねぇ??
消灯あくたーずで入所面接とか受ける人聞いてみたら?放置ですかって?
彼はなんと答えるのだろう、、、納得できる答えがあれば聞いてみたいものだ、、
もっとも彼は何とも思っていないから今日まで放置しているのだろうねぇ
芝居を見に来る人や、仕事を依頼する人は要注意ですな、、
常識がまったくないですからなにか彼に過失があっても
責任をとらないないのが当たり前みたいですきちんと態度でしめしてますから
劇団のHPで書き込みしてみるのも面白いかも!もっともすぐ消されるだろうが
こういう対処は非常に迅速と思われ、、
しかし大勢の人間の前で起きた否定しようのない事実をよく
放置できるよ、、 会場提供者のシアター三モールは、
どうおもっているんだろ??
無責任だよほんと

457 :449:04/02/04 17:51 ID:jZzneFiN
>>450>>452-454
ナヌー(;´д`)そんなに安くてよかったんか・・。
まぁ、自分の宣伝って意味合いも強いんだろうけど、どうも露骨に選別して仕事受けてそうな人とかも
探してる人の中にいるから(18禁でも手がけた作品のリンクを貼っているような人で)、
ピコには手出せないような額とか取ってるのかなぁ〜なんて考えたりで、3マソ以上でもダメなのかな〜とか思ってた・・。
とくに、同人関係で手がけた作品がそこそこある人とか、有償のみって人とかは。(同人板でもそういう話題ってないから相場が全くわからなかったし)
とりあえず、そのくらいなら自分も圧迫されずに仕事依頼できそうです。
大変参考になりました、、どうもありがとうございました〜。

458 :声の出演:名無しさん:04/02/04 19:02 ID:zBRaKHNW
tu-ka藻舞ら
報酬の話は、変な誤解するヤシが増えるから
あまり大っぴらにスンナ。

どーしてもと言うならせめて個別交渉でやっとけ。
ネトセはあくまでアマだということを忘れずにナー
ノシ

459 :声の出演:名無しさん:04/02/04 19:07 ID:zBRaKHNW
それとプロ目指してるヤシ、特に養成所に逝ってるヤシは
お金の発生する企画にはあまり関わらない方が吉だぞ。
後々、トラブルにもなりかねないからな。

まあ、養成所逝ってるくせにネトセやってる時点で
終わってる気もするがナーw

460 :声の出演:名無しさん:04/02/04 20:11 ID:f+0Em23S
18禁ソフトでシュアにするから台詞数も50台詞以上で
喘ぎも結構多いうところもあるみたいだけど、
同人だから余計に、自分好みの自分のオカズ感覚で
声優を選べるんじゃない?
シューティングとかなら5000〜10000円くらいの所が
多いけどさ、キャラクターに沢山しゃべらせるやつなら
それ以上出してでも、好みの声を選びたい。



461 :声の出演:名無しさん:04/02/04 20:42 ID:zBRaKHNW
あ、あと>>449、もしスタジオ(あるいはそれに準じた設備)での録音が可能なら
中小プロ声優事務所の、ジュニアや準所属の人に頼むという手もあるぞ。
以前同人ソフトを作った経験のあるヤシから聞いた話では
ゲームはギャラの設定が、アニメなんかよりはずっと融通がきくらしく
キャスト全員を一つの事務所に任せるなど、交渉次第ではかなり安くできるらしい。

交渉はそれなりに大変だろうが、仕上がりは間違いなくこっちの方がいいだろうナー
チトスレ違いだが参考までに。

462 :声の出演:名無しさん:04/02/04 23:37 ID:tCxiiwqj
で、エロ同人に女性声優雇いたい場合はどこで求人かけりゃいいの?
定番のポータルサイトがあれば教えてくれ

463 :声の出演:名無しさん:04/02/04 23:47 ID:c8bf+RGT
ココか
ttp://www.d-st.com/help/
ゲームだったらココ
ttp://www.gamemichi.com/
が、賑わっていると思いマス

464 :声の出演:名無しさん:04/02/04 23:59 ID:tCxiiwqj
サンクス。求職者の数凄い…

465 :声の出演:名無しさん:04/02/05 00:34 ID:mFoIXMeg
>>456

なにか個人的な恨みでも ry
('A')

466 :声の出演:名無しさん:04/02/05 02:28 ID:kQmTTOur
でもなあ〜
せもて声だけでもカッコつけたいよ(藁

ネト製やろうかなw


467 :声の出演:名無しさん:04/02/05 02:48 ID:u1E3JUWw
>>466
ガンガレ!

468 :声の出演:名無しさん:04/02/05 03:34 ID:kQmTTOur
>>467
おっす!

ガンガル  かも(爆

469 :449:04/02/05 05:04 ID:bDg/QCAK
>>461
さすがにまだそこまできるレベルじゃないぽ・・(´・ω・`)今後の参考にしまつ

470 :声の出演:名無しさん:04/02/05 18:08 ID:u1E3JUWw
暗黒桜桃が開き直ったぞ

471 :声の出演:名無しさん:04/02/05 18:12 ID:u1E3JUWw
Name:Kensuke  Date: 02/05 Thu 02:39:23 [Master]

今回の件について

ボーカル募集を行ったのにも関わらず、応募者から採用せず依頼をした。

ボクの見解。

オーディションで選考をするからといって必ずしもその中から採用しなければならない
わけではないと思います。
今回一次審査と二次審査を行いましたが一次審査に合格した人も、
その後の選考でイメージに合わない、音質の問題、スケジュール
などを考えた上で、合格者を出さなかったわけです。
採用や合格と表現すると驕りを感じる方もいると思います。
ボクには同等の立場でよいものを作ろうとした結果がこういうものになったとしかいえません。

しかし、意見をくださった方の言うとおり、曲を覚えるのは時間と労力などが必要です。
ただ、それはオーディションに応募する段階で納得しているものではないですか?
ボクは以前、某出版社の雑誌に小説を3本応募したことがあります。
応募の際は、落ちるのを前提に応募していましたが、採用されることも願っていました。
掲載されるために時間を割いて小説を書きました。
それでも一度も採用されませんでした。でも、それでも納得しました。
それが当たり前だと思えていたからです。
ボクが言いたいのは、必ずしも応募者の中から選ばれるわけではないということです。
今回の件は常識に照らし合わせれば例外に思われるでしょう。
でも、よいものを作るにはまずは自分が納得しなければいけないのです。
今回のことでは納得のいかない方もいるでしょう。
これがボクの考え方なのでそれを人に押し付けようとは思いません。
納得してくださいとは考えません。さらに質問があれば答えます。

472 :声の出演:名無しさん:04/02/05 20:21 ID:DffZ4N7E
>必ずしも応募者の中から選ばれるわけではないということです。
はぁ?
もしも投稿作を募集していたとしたらKensukeじゃなかったとしても応募した人の中から必ず選ばれるだろ
たとえデキレースにしたってオーディションを受けさせて同じ土俵で選出するんだから・・・・・・
第1次、第2次共に合格者なしだったと終了させた上で改めて依頼しろよと(ry
オーディションの最中に依頼するヤシは『常識に照らし合わせれば』いないっての!

473 :声の出演:名無しさん:04/02/05 20:56 ID:2hrn3GXe
著作権は勉強したのかね、そういえば

474 :声の出演:名無しさん:04/02/05 20:57 ID:FvWIxVIJ
>>471
2次の必要性がわからない。
オーディションでいくつか課題をだすのはわかるし、
相手の声とかよく知りたいから多くするかもしれないし、
応募者も量が多くても納得で応募すると思う。
でも、好みの人がいないなら1次でいいと思う。
終わって依頼とか説明とか増やして再募集でもよくない?

475 :声の出演:名無しさん:04/02/05 21:43 ID:5lOT7Sw/
暗黒桜桃、問題の本質が全然わかってねえな。

「オーディション参加者以外のヤシに依頼したことが問題」なんじゃなくて

「オーディション参加者に*何の連絡もなしに*別のヤシに依頼したことが問題」
なんじゃないか。

論点ズラした挙句、偉そうに自分語りかよ。
程々にしやがれ。

476 :声の出演:名無しさん:04/02/05 21:58 ID:DffZ4N7E
暗黒桜桃ってたたけばたくさん埃が出そうでヲチが楽しみだな。

477 :声の出演:名無しさん:04/02/05 22:46 ID:u1E3JUWw
>なーんて、御託を並べて見ましたが最近思ったのは
>有償で依頼をしようと考えたときに感じるむなしさです。
>自分へのむなしさ。自分好みの絵が欲しいならどうしますか?
>この結論はとても簡単なものでした。

>”自分で描きゃぁいいんだよ”

埃だらけ(プ

478 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:03 ID:EH06PqDC
つーかコイシは全てのクリエイター全員をバカにしてんのか?

479 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:17 ID:u1E3JUWw
すけぼで変な香具師がいる。

480 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:20 ID:EH06PqDC
すけぼはいつも変なヤシばかりだろ(ワラ

481 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:25 ID:u1E3JUWw
▽企画完成予定▽
 人が完成する事はない。飽きることならある。
▽費用と報酬▽
 あなたの遊び心が費用で、報酬は感想。

あほか。
企画からしてつまらない。

>>480
まぁ、だからヲチするわけだが。
コイツ、特におかしいぞ(プゲラ

482 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:34 ID:EH06PqDC
ttp://www.blackcherry.info/cgi/diary/index.html
ちょっとTOPの音声がウザイんで暗黒桜桃の日記だけ直させてくれい。

483 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:37 ID:EH06PqDC
>>479=481

声の修練所って所だろ?
早速見てきたがページも痛かった(ワラ
つーか、やってることはあんまん氏よりも悪いので辞めた方が(ry
したらば掲示板でたぶん管理人は放置プレイになるだろうと予測。
のちのちに荒れる原因になるとケテーイだな

484 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:46 ID:u1E3JUWw
>>483
禿同。
ヲチするまでもなかったな(プ

485 :声の出演:名無しさん:04/02/05 23:59 ID:JAvHr4ro
2次までやって選んでおいて依頼したというのにも驚きだが
だったら無理しないで2次で全員おとしときゃよかったんだy(ry

486 :声の出演:名無しさん:04/02/06 00:04 ID:l71peMrz
>>483
ネラーなのをアピールしてるw
ttp://www.cmo.jp/users/silvervillage/

487 :声の出演:名無しさん:04/02/06 00:24 ID:XaEE7/TB
>>483
マジで痛いな…ここ
素でひいた

488 :声の出演:名無しさん:04/02/06 01:22 ID:jxhayn1x
暗黒桜桃、聞かれるまで書く気ゼロでしたって感じの正式見解だね。
しかも開き直り。
ネトセ系の企画者ってみんなこうなんか?
・・・んなわけないだろうけど、つい穿った見方をしてしまう

489 :声の出演:名無しさん:04/02/06 07:44 ID:GdeNnKS+
>480
おはよう。
企画者のほぼ7割はこの手のアイタタ企画者だと思われ。
きちんとしている企画者は基本的に募集をかけている所を見たことがない(w
つまり一般募集をかけていない(依頼オンリーの)企画者はほぼまとも。
まともじゃない自分が王様になりたい自己中な企画者が一般募集をかけている事が多いな。
そして>>451みたいな問題に発展するという罠。

490 :489:04/02/06 08:02 ID:GdeNnKS+
間違えた>480へではなく>489へでつ。
では逝って来まつ!

491 :声の出演:名無しさん:04/02/06 08:22 ID:rckIUK2f
>>486
こいつのサンプル聞いたけど、素で喋ってれば悪くない声質してんのに、
わざわざダメな方向に持っていって自爆してるな。無茶すんなって感じ。
演技はなんか中途半端だった。普通に検討してすまん。

492 :声の出演:名無しさん:04/02/06 17:37 ID:PQLw2KwE
>>491
痛さを売りにしてるんじゃないのか?

493 :声の出演:名無しさん:04/02/06 18:24 ID:5wf58Xxe
>>463
そこはネトセばっかりだろ?
>>461
の言うようにプロに頼んだほうが出来はヨイゾ。
ちゃんとした音響会社に頼んだらボラれると思うのは大間違い。
同人ということを最初に伝えておけば、それなりの値段で応じてくれる。
役者はもちろんジュニアクラスばっかりだが、ネトセよりははるかにまし。


494 :声の出演:名無しさん:04/02/06 21:22 ID:1PG88Fod
>>493
会社と交渉してまで声を調達したいか?
大多数の人間は同人の枠内でのどかに作りたいだろな。

確かに同人声は不真面目だし仕事もいい加減だが
同じ趣味を持つ人間同士が気楽に創作活動できるから
ネトセっていう同人ジャンルが今だにあるんだと思うが
それを全否定した上での話となると
>>461の言うとおりスレ違いの一言で終わるでしょうな

495 :声の出演:名無しさん:04/02/07 01:38 ID:6T0cyK71
ttp://www.masayume.org/
ネット声優の卵のサイト。
青田買いにいかが?

496 :声の出演:名無しさん:04/02/07 04:58 ID:VFKI8W12
2004/ 2/ 3(火)

▼ ちょっとムカツクかもしれない

--------------------------------------------------------------------------------

最近、うちのメールアドレス宛に明らかにウィルスと思われる
メールが送られてきます。
以前から同様のメールはたびたび来てたんですが
なんかここ3日大量に続いていて ポカーン です。


暗黒桜桃の自サイト日記より。
君に(゚Д゚)ポカーンだよ

497 :声の出演:名無しさん:04/02/07 09:15 ID:UQmDo1fe
暗黒桜桃の彼にトレンドマイクロを見ろよと(ry
自慢じゃないが漏れの所にはWORM_MYDOOM.A(マイドーム)が1日50件も届くぞ?
今回はやっているのウイルスの状態もしらないのか、コイシは・・・・・・

ほんまに ポカーン やね

498 :声の出演:名無しさん:04/02/07 22:22 ID:lIcA0wyf
>>494
全否定というのは少し大仰じゃないか?
同人作品を作ってるヤシの中には
純粋に「ゲームを作りたいだけ」「自分の脚本を声のドラマにしたいだけ」で
演じる領域まで踏みこまない人間もいるぞ。
そしてそういう人間の中には
「どうせ声を入れるならできるだけ上手い人に=条件さえ折り合うならプロに」
って考える人もいる。

同人作品に対するポリシーは人それぞれってことね。
ま、ここでは若干スレ違いなのは同意。



499 :声の出演:名無しさん:04/02/07 22:36 ID:M6mqX/BQ
>>496
日記ないんやが。消した?

500 :声の出演:名無しさん:04/02/07 22:43 ID:VFKI8W12
ttp://www.kensuke-web.net/

501 :声の出演:名無しさん:04/02/08 00:24 ID:BDpMhBw1
↑私怨か?

502 :声の出演:名無しさん:04/02/08 00:45 ID:Gh2N8VJP
暗黒桜桃、確かに痛いんだけど
そろそろこのスレでしょっちゅう叩くのも
ネトセスレとしてはスレ違いになり始める頃のような気がする。

ネットWatch板あたりに立てる?ヲチスレ

503 :声の出演:名無しさん:04/02/08 14:35 ID:4TFzhrr6
>>501
500は499宛てだ。

>>502
同意。
スレ立てヨロ。

504 :声の出演:名無しさん:04/02/08 18:23 ID:Gh2N8VJP
>>503
了解、立ててきました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1076232116/

505 :声の出演:名無しさん:04/02/08 21:08 ID:4TFzhrr6
>>504
スレ立て乙。
こっちでマターリ話しながら、
イタイ香具師がいたら向こうで情報交換しましょー

506 :声の出演:名無しさん:04/02/09 19:20 ID:U1IPmVgo
ttp://www.blackcherry.info/product/furuba/

で、コイシは版権の意味を何だと思っているのかと(ry
(c)の誤用も甚だしい。かと。ま、こんくらいは仕方のない世界なのか?
結構ヤヴァイと思うが・・・・。

507 :506:04/02/09 19:22 ID:U1IPmVgo
Σ( ̄□ ̄;スレ違い!
スマソ・・・憑かれてんのかな・・・逝ってくる_| ̄|○

508 :声の出演:名無しさん:04/02/09 19:36 ID:gt4Xjgq7
>ttp://www.masayume.org/
>ネット声優の卵のサイト。
>青田買いにいかが?

とあったのがスルーされていたが・・・どうよ?


509 :声の出演:名無しさん:04/02/09 21:23 ID:xCT/cTcC
>>508
ん?別にいいんじゃないかな?
と、折れは思ふw

う〜ん、やっぱあんまりURLは貼らないほうがいいかもな。

510 :声の出演:名無しさん:04/02/09 21:57 ID:Kgo7CRoT
>>509
覚えとけ

ネットwatch図鑑
【私怨厨】―しおんちゅう

2chにURLを貼れば何でも荒らしてくれると信じて
恨みのあるサイトをわざわざ書き込む姑息な生き物。
本人は知恵を絞って思わせぶりに紹介し
なんとか住人を目標に誘い込み荒らさせようとするが
スレの流れを無視して、面白くもないサイトを紹介するため
多くの場合不自然でバレバレである。
なお、一度スルーされてもしつこく書き込むのは希少種である。

511 :声の出演:名無しさん:04/02/09 22:59 ID:0FmDg3cj
だな。つまんなくなるからやめれ

512 :声の出演:名無しさん:04/02/09 23:26 ID:xCT/cTcC
>>510
Σ( ̄□ ̄;)
了解しますた・・・

513 :声の出演:名無しさん:04/02/10 13:42 ID:kbRXU/yt
ゲ道にあった募集記事。気をつけようね、こういう主催者
2/7に募集開始 2/10募集終了

タイトル : Re: 無償で18禁CG・声優頼める方。

2/20までと期間を設けておきましたが、こちらの条件に見合った方の応募がありましたので勝手ながら、募集を終了したいと思います。

514 :声の出演:名無しさん:04/02/10 14:12 ID:sAfHKWJi
主催者って殆どがこんなのばっかりなのか・・・・・・ガックシ

515 :声の出演:名無しさん:04/02/10 22:21 ID:QleJPGdm
>>504
ヲチの新スレ立てたばかりなのに
もうDAT落ちしてたが……

516 :声の出演:名無しさん:04/02/10 22:23 ID:TU0sI+W6
鯖落ちしてると思われ。

517 :声の出演:名無しさん:04/02/10 22:26 ID:wlax5E0Y
基本的に掲示板で募集するような主催者って
声優に対して人間としての義理果たそうって意識が薄いよな。
パソオタが秋葉原でパーツを集めるように
ただ自分が探してるボイスを集めてる認識しかないんだろうな。

518 :声の出演:名無しさん:04/02/11 00:04 ID:JKXJbUsP
大阪の声優サークルってどうよ?

519 :声の出演:名無しさん:04/02/11 10:10 ID:3LyxD+Le
>>515-516
鯖移転していた模様。かちゅ使ってるから落ちたのだとばっかり思ってたー
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076232116/

520 :声の出演:名無しさん:04/02/11 12:18 ID:+OC2hEIk
>518
>大阪の声優サークルってどうよ?
つーより名古屋の声優サークルってどうよ?

521 :声の出演:名無しさん:04/02/11 12:26 ID:Dt2dvO1O
名古屋ね
どこのこと言いたいのか分かる気がする

522 :声の出演:名無しさん:04/02/11 19:39 ID:YEYCri1h
>>521
どこのこと?

523 :声の出演:名無しさん:04/02/12 23:47 ID:ZqMhKcAs
ネタ投下

ttp://www1.odn.ne.jp/cay45770/irasuto.htm

ここってどうよ?
つーかこのページの一番下のイラスト……もろパクリ絵なんですが……

524 :声の出演:名無しさん:04/02/12 23:50 ID:ZqMhKcAs
ttp://www.mink.co.jp/lineup/yakinmj/index.html

元絵。

525 :声の出演:名無しさん:04/02/13 02:24 ID:jD/UPXHC
>>523
なんだか知らないけど受賞してるらしいな。どんだけの賞かはわからんけど
口だけの馴れ合いネトセとかよりはマシなんじゃない?
「受賞作」の試聴版落としてみたが個人的には「?」だった
良さが全く見えてこないというか、伝わる以前の問題。
絵に関しては明らかに模写だがどうでもいい。気に入らないんならメールしたら?
できないとかめんどいんならほっとけ

526 :声の出演:名無しさん:04/02/13 06:59 ID:yac0lK+a
単なるお祭り。
プロの世界とは全く関係ないとオモワレ。

527 :声の出演:名無しさん:04/02/13 10:27 ID:US7NAgPJ
>>523は過去ログにてガイシュツですた。
似非プロ事務所を装ったボッタクリ同人集団と認定されてる模様。

ttp://dat2ch02.e-city.tv/030321-1037592198.html
このアーカイブの818以降を参照。

528 :声の出演:名無しさん:04/02/13 12:30 ID:gf7VWu7W
>似非プロ事務所を装ったボッタクリ同人集団
…ボッタクリだったんだ?!
そのあたりがボッタクリ?!
試聴聞いたけど、100%525に同意だな。

529 :声の出演:名無しさん:04/02/13 19:03 ID:VeL0yHzL
>493
エロゲー系の事務所3社ほど連絡してみたが
1、個人お断り
2、メール1回だけで、その後は音信不通
3、メール&電話が来たが、その後は音信不通

という結果になったんだが・・(´Д⊂グスン
いいところ紹介してママン

530 :声の出演:名無しさん:04/02/13 19:28 ID:gf7VWu7W
ってかさ、エロゲー関係の仕事も扱っている事務所にはいるか
もしくは製作会社にコネがあるか、製作会社に就職かしないとムリじゃねー?
マジ話すっけど、ゲーム音声って難しいんだぞ?
事務所にも経験もないなら諦めろ、そのゲームで遊ぶ漏れ等のために(ワラ

531 :声の出演:名無しさん:04/02/13 19:55 ID:iiJj/xFu
>530
違うだろ。
529は自作のゲームでプロ声優使いたかったんじゃねーのか?
自分が声優になりたいわけじゃないだろ。


532 :声の出演:名無しさん:04/02/13 19:58 ID:iiJj/xFu
523の集団が本当に事務所になったとするとこうなる。
ttp://www.kao-pro.com/
どっちにしろボッタクリだが…w

533 :530:04/02/13 20:21 ID:gf7VWu7W
>>531
あ、そゆことね、解説サンクス。
おもいきり思い違いをしていた……

534 :声の出演:名無しさん:04/02/14 00:58 ID:m21wyJaU
保守

535 :声の出演:名無しさん:04/02/15 15:07 ID:YMKCFjIH
お勧めネトセを晒してくれ。

536 :声の出演:名無しさん:04/02/15 18:31 ID:VC6jG7jC
>>535
だからそういうスレじゃねっての >>1
大体お勧めとか応援してるサイトをこんなところで晒すわけないだろ
釣りと知りつつも確認のため。

537 :声の出演:名無しさん:04/02/16 07:15 ID:aVkKl6oR
だから、逆の意味でのお勧めネトセってことじゃねーの?

538 :声の出演:名無しさん:04/02/16 11:48 ID:e26zzb+j
いたたなネト声優に当たったよ

頼んでも無いのに過去に貰った最高額を書いてくるのは幼虫意!
プロと同一ラインで扱ってくれといいながら、商業作品での経験ないし。
自宅録音でプロ以上のギャラ出せと言ってくるし。
思ったとおり自意識過剰ちゃんだったよ。

539 :声の出演:名無しさん:04/02/16 12:36 ID:Avnsd4aM
なんだかアイタタだな・・・・・・潮騒キボン

540 :声の出演:名無しさん:04/02/16 13:26 ID:oeTgArh8
>>538
是非金をとれる声を聞いてみたい

541 :声の出演:名無しさん:04/02/16 17:47 ID:NVkRHI37
ギャラ出せってのはなかなか聞いたことがないぞ。
どこのどいつ?

542 :声の出演:名無しさん:04/02/16 17:51 ID:9v5ifZu1
ギャラについては依頼の内容によるかも・・・・・・
もしも18禁とかだったらギャラ(報酬)は欲しいと要求するかも。
たとえ自分がうまかろうがヘタだろうがな。
依頼だったら要求するけど、オーディション応募の場合は企画者が報酬の話をしない限りはこちらからは要求しないけどな。
イタタなネトセの前に、一体どんな依頼をしてソレなのかが気になる。

543 :声の出演:名無しさん:04/02/16 19:10 ID:ZIyo9hXx
報酬の有無だったり、金額だったりは始めから詳細で決めとけYO
声優以外のメンツに対しても、依頼だの募集だのする時に
有償だが金額は未定だとか、有償にする予定だが相場がわからないから
金額は検討中だとか、曖昧な企画が多すぎるんだYO




544 :声の出演:名無しさん:04/02/16 19:29 ID:9v5ifZu1
>>543
激しく同意。
無償なら無償って書いている所はあれど
有償の予定となっているところは結局の決定金額の提示はしないよな。
538氏の状況を知りたいもんだ。
無償なら無償で「過去に貰った最高額を書いてくる」なんてことはないと思うし
少しでも有償をほのめかした結果が、「過去に貰った最高額を書いてくる」行為になったのでは?

545 :声の出演:名無しさん:04/02/16 20:19 ID:mFa2yF5O
売上の利益を少額でも分配すると言っていたのにイベントが終わっても話が来ないYO
無報酬だと思って引き受けたし金が欲しい訳ではないのだが
向こうから宣言しておいてそれはないだろうと…
わざわざ請求なんてできないし言わないまま時が過ぎたが
今そのサークルは次の企画に手を付けてる

546 :538:04/02/16 20:33 ID:xhEuVcU0
レスどうも。現状はだね。

18禁で、有償なのはかまわないし
こちらの言値(ネト声優の言う相場より安め)で一旦は受けてくれると言ったんだよ。
帰って来たコメントが、聞いても無い過去最高の報酬額と
「ネット声優の相場は1セリフ○○○円です。
他のネット声優もそれくらい要求すると思います」だったのよ。

過去に相場なんて聞いたことないし、高い言い値を要求する人は、
払う価値のあるうまい人ばかりだったんで、文句はないんだけどね。
正直、まだ素人の域をでてないようなヤツが言うことじゃないなと思ったわけ。

それで、「プロの相場から考えると、高いんじゃないの?」と聞いたら、
「宅録は、音漏れの心配があるからプロより高い報酬額を要求するのも仕方が無い」と
面白いことを言ってくれるんだよ。
これって自分を正当化する屁理屈にしか見えないんだが。

それから「クリエイターの手伝いをしたい」とか抜かしてるが、本当に同人クリエーターの立場に立って考えてるなら、プロ以上の高額を要求なんてしないよな。
分かりやすいくらい金儲け目的ってのがねぇ。

といった感じで、ツッコミどころ満載すぎて、全文転載したいくらい(w

あそう、自分の場合は、
有償なら「作業完了時点でこれだけ出すけどどうですか?」
という交渉パターンが多いね。金で揉めたくないし、
過去の経験上これが一番だと思ってるんで。問題はないよな?


547 :538:04/02/16 20:42 ID:xhEuVcU0
補足

「高いんじゃないの?」と聞いたのは、
ネト声優の言う相場に対してのことね。


548 :声の出演:名無しさん:04/02/16 20:43 ID:9v5ifZu1
>>546
詳細サンクス。

そんな状況だったら、そりゃネトセがおかしいわな。
企画者の言値でいいと言ったのに相場を出すあたりが・・・・・・
つーかネトセの報酬に相場なんてものがあったのか?!
報酬内容によって報酬金額を指定しているネトセはいるだろうけど
それを提示してないのに他人の報酬定義を自分に合わせるのはどうよ?

>宅録は、音漏れの心配があるからプロより高い報酬額を要求するのも仕方が無い
プロよりも演技も質もなにもかもが悪いから高額に出来ないんじゃないのかと(ry
手伝いをしたいといってくるネトセは確かにいるけど
そういうネトセは『手伝えるだけで嬉しいから報酬は気にしないで下さい』って返ってくるけどな
でもってそれこそこちらからの誠意として売上がよければ本当にスズメの涙程度だが御礼してる。

>交渉パターン
依頼を正式に受けて収録される前にそういった揉め事になりやすいものは決めておくのが正解だな。
収録した後になって、じゃあ報酬は・・・・・・となって、少ないと悪口ゆーんだろうし

549 :声の出演:名無しさん:04/02/16 20:47 ID:9v5ifZu1
連投スマソ。

ちょっと思ったんだが、企画内容を見てネトセ自身が参加するのが嫌になって
嫌々やるんだからこれくらい出せYO、みたいに思っているか
もしくは嫌になったけどこちらからは世間体もあるから断りたくない
だから企画者から依頼取り下げますといわせるためにしているとかがあるかもな。
俺の友人の友人がネトセなんだが、自分勝手な気分によってそーゆーことがあるそうだ。
自分の機嫌がいいといい顔をするんだが、機嫌が悪いと最初はそれでイイっていってたのにケチをつけてくるらしい。

・・・・・・まさか、ソイシ、俺の友人の友人じゃないだろうなw


550 :声の出演:名無しさん:04/02/16 20:48 ID:9v5ifZu1
ってか、546よ、どうしてそんなネトセを選んだんだw

551 :声の出演:名無しさん:04/02/16 20:52 ID:benBJgKz
自分をプロと同レベルと思っているネトセ様方はイタイのよ、でも多いのよ、実際問題。
はたから見たらプロなのにまだまだと思っている声優の卵とか、
売れてない声優の方が何ぼもましやな〜と思った。

で?いくら請求されたんだ?

552 :声の出演:名無しさん:04/02/16 21:08 ID:ZIyo9hXx
話の内容から依頼だよな?
だったら、始めからそんな中途半端なヤツを選んだ方に問題がないか?

それとさぁ、台詞の量とかはじめから伝えたか?
最近、金額と仕事量が決まっていないのに依頼する企画者が多くて困るんだよ。

仕事量に合わない金額で依頼がきたから、相場を言ったと言う考え方も出来るがな。
有償にするくらいなんだからさ、大人なやり取りしろよ。
うちにはその金額はだせないから、残念だが他のヤツに頼む事にするとでも
言えばすむ事だ。

553 :声の出演:名無しさん:04/02/16 21:21 ID:CWl7iZYO
マジでネトセが18禁をやる場合の相場を知りたい

554 :538:04/02/16 21:26 ID:xhEuVcU0
>550
いや、やり取りせんと性格は分からんからねー
初めから回避はできんのよ。

>551
セリフ200で5万が相場という話。
18禁ネトセが少ないからって、足元みてやがる。

>552
過去にいろいろあったし
相手にとって最低限必要な情報は伝えてるよ
セリフ数(KB単位も)、金額、納期の希望

大人のやり取りしても相手が電波じゃねぇ、どうしようもないんだが。
それに、さりげなく聞いただけなのに
踏みにじられたとか、被害妄想はいってるのがねぇ
それをどうしろと

555 :声の出演:名無しさん:04/02/16 21:32 ID:9v5ifZu1
18禁・依頼・音声でググれば18禁やってくれる所結構見つかったぞ?

556 :声の出演:名無しさん:04/02/16 21:34 ID:9v5ifZu1
スマソ、前の投稿はみなかったことにしてくれ・・・・・・ちゃんと確認はしてなかった

557 :声の出演:名無しさん:04/02/16 21:57 ID:ZIyo9hXx
相場になるかはわからないが、募集であったものでは
18禁喘ぎ有りで台詞10〜20程度
喘ぎ1〜2分程度で5000〜10000円。
ノベルタイプで喘ぎ込み台詞50〜100で
10000〜20000円のものが多い。


558 :声の出演:名無しさん:04/02/16 21:58 ID:8c9V4WIF
>セリフ200で5万が相場という話。



( д) ゚  ゚
どこの相場ですかそれは

セリフ200って、A4ペーパーにしたら20枚前後じゃねえか。
ヘタするとプロの新人声優の方がもっと安くやるぞ。

559 :声の出演:名無しさん:04/02/16 21:59 ID:YJxIOGdZ
>554
セリフ200で5万はぼったくり杉。
つか、そのネトセは何か間違ってるよ。
漏れも18禁やったことはあるが、報酬自体貰えるとは思ってなかったから
貰えただけでかなりびっくり&嬉しかった覚えがあるけどなあ……。
どういう頭してるんだろ。

560 :声の出演:名無しさん:04/02/16 22:12 ID:ZIyo9hXx
まぁ、有名でソフト売上も多いところの相場と
ピコの相場は違うということで。

高額相場で使ってもらいたきゃ、それなりのところを受けろと。
そうそう受からないだろうけどな。


561 :声の出演:名無しさん:04/02/17 01:22 ID:3pTgSRlQ
あのー新人声優ですが私のギャラは結構な台詞量のPS2ゲーム出演で
15000円ですよ。そっから税金と事務所手数料が差し引かれ・・・
アダルト物の出演でもそんな高額聴いた事ないですね。
私じゃなくてアダルト依頼の多い事務所の方に聞きましたがね。
ちゃんとした一般販売の作品ですよ。PCの。
事務所のベテランの方でもPCゲームのヒロイン出演をされましたが
一般向けとはいえとてもこんな安い値段で使える人じゃ無いのに
製作サイドの限界予算があるし、たくさんの事務所のボイスサンプルから
選ばれたそうで事務所側は渋ってましたがご本人は快く引き受けてましたよ。

自惚れた素人の意見にいちいち耳を傾けていたら同人ゲームの定義が
おかしくなるんじゃないですか?よくわかりませんが、利益優先で
やっていける世界じゃないでしょ?同人誌と一緒で

562 :声の出演:名無しさん:04/02/17 01:39 ID:XjhxDwrZ
横レスするけど。
そこの事務所、料金叩かれてるね。
つか、そこの事務所大丈夫なのか?
PS2のゲームならもうちょっともらってる。
PCのエロの場合は、相場はあるけどボリュームも桁違いだから
ワード数換算だし桁が違ってくる。
同人関係はやったことないからどうだか知らないけど。

563 :声の出演:名無しさん:04/02/17 02:10 ID:DC/WBTQ2
ゲ道で、18禁を無償で引き受けますってのもよく見るけどなぁ

564 :声の出演:名無しさん:04/02/17 02:43 ID:JxjfTR++
>>562
PS2でもシンプルシリーズとかだったら相当安く叩かれるだろうな。
つっても、15000円は少な杉。

声優のジュニアランクは、洋画・アニメの場合、どれだけ尺の長い作品に出演しても
もらえるギャラは15000円ポッキリ、というルールがあるので
>>561はそれを知ったかしたヤシのカキコだと思われ。

565 :声の出演:名無しさん:04/02/17 04:32 ID:3pTgSRlQ
そうです シンプルシリーズですよー
本当に小さな製作会社でしたからねぇ
ベテランさんのは結構前の話です。今はPCでゲームって
メジャーなものでしたが当時はまだあまり一般的ではなかったと思うし
ソフト会社も今は超メジャーですがPCユーザーにしか
わからない時代だったとおもいますよ。

事務所手数料は各事務所によって違いますけど
新人ランク15000円からきっちり所得税源泉徴収と手数料は引かれますよ。
15000に放送使用料やらなんやらを加えてそこから引くんですが
30分アニメだとまぁ17000円くらい入れば万々歳でしょうか。


566 :声の出演:名無しさん:04/02/17 06:11 ID:OCRem07G
そのプロ声優がなぜネト声を意識するんだ?
もしかして、もとネト声とか別名で隠れてネト声をしているプロ?


567 :声の出演:名無しさん:04/02/17 08:13 ID:sQiSiPKv
てか、プロの友達がいるというだけの単なるネトセで
聞きかじったことをさも自分の事のように豪語する
アタクシ自称プロ声優!って種類のあいたたなヤシに感じたがな(ワラ

568 :声の出演:名無しさん:04/02/17 08:14 ID:sQiSiPKv
>自分をプロと同レベルと思っているネトセ様方はイタイのよ、でも多いのよ、実際問題。
とかな。

つーかあげてる時点でわらえるんですが、なにか?


569 :声の出演:名無しさん:04/02/17 08:36 ID:OCRem07G
プロと同人の区別もつけられない、売れない芽が出ない
事務所に所属しているだけの、自称プロ声優?

ネト声がプロに憧れて、アイドルぶるのは理解出来ないでもないが
プロが素人の環境を羨ましがって妬んでいるってのは
プロ世界を汚しているのと同じだと思うが?



570 :声の出演:名無しさん:04/02/17 14:12 ID:JxjfTR++
つか皆さん、ID:3pTgSRlQに釣られ杉。
単なる脳内プロだからスルーしていいよ。
詳しくは言えないけど、こいつの言ってること一つ明らかな間違いがあるから。

571 :538:04/02/17 14:14 ID:hLJ7zOoG
「相手に失礼な態度を取らないでください」
「雇ってるんだから、お前の方が下」「見下してる」
「相手は奴隷ではないのです」
「相手を踏みにじり、自分勝手な考え方を押し付けることはできません」
「人の気持ちを学んでください」
などと、長文でまくしたてられたんだけど
スゲー被害妄想入りの過剰反応っぷりだった。
これは、プロ声優と同一でラインで見ず素人扱いしたってことが原因か。
プロ声優に対して相当コンプレックスを持ってるんだなぁと
ネトセというイキモノの考え方がよく分かった。


572 :声の出演:名無しさん:04/02/17 14:50 ID:DC/WBTQ2
そんな奴晒してしまえ
被害者を出さないためにもな(プ

573 :声の出演:名無しさん:04/02/17 15:38 ID:QeIvwqis
>>572
だな。晒しキボンヌ。金銭に関わる実害はそこらへんのイタイネトセよりもタチが悪いだろう

ていうかさ…なんで被害妄想の激しい人が多いんだろうね。
精神病にかかっても頑張ってるんです、みたいなヤシが一人や二人じゃない。
そういうヤシに限ってただの思い込みだし。医者はとりあえず薬出すっての(ワラ
この被害妄想過剰反応ってのは最近の風潮なのかそれともネトセという連中に顕著なのか
あるとすれば何が原因なんだ?

574 :声の出演:名無しさん:04/02/17 16:41 ID:xlAqKTfO
530あたりからざっと読んできただけですが、
台詞200で5万が18禁ネト声の相場だなんて絶対高すぎる。
そんなこと言う者はさっさと切ってしまえば?
ネト声じゃないから、相場なんて知らないけれども。

一時期、小遣い稼ぎに18禁音声提供やったが(精神的に辛くて2・3作品でやめた)
200台詞2000円くらいなら、妥当と思って受けてました。
多く払うところは本当に多く払うようですが。
逆に、自分なりの相場(聞きかじったプロ相場より安目くらい)と比べ
あまりに多い報酬を払うというところは、意図的に避けてました。
理由は特にありません。なんとなく。

制作中の18禁ゲーム、完成したら音声入れたいと思ってたが怖いな…。

575 :538:04/02/17 17:16 ID:Ao5t9Cew
>574
いや、相手から「素人扱いしやがって!失礼なヤツだ!」と罵られた上
断られましたから(w

ちなみに、過去の経験上、
1セリフ200円以上要求する人は元プロの人だけだった。
さすがに強気の価格を言うだけあって
そこそこうまいネトセよりも段違いの実力、演技力を持ってるし
女性であればオールマイティなんでもこなせるし、
編集技術も持ってるし、払う価値はあると思ったもんだが。

576 :538:04/02/17 17:21 ID:Ao5t9Cew
そういえば、最高額を言ってなかったな。
セリフ200で10万円貰ったのと話。
こんな高額ギャラ支払うサークルがあるから
ネトセが勘違いするんだよなぁ。

577 :声の出演:名無しさん:04/02/17 17:49 ID:0p+YE2Gx
どっちにぢてもそんなネトセ様につかまったのが運のつきってやつだろ。
にしてもなぁ…その辺の売れねぇ声優だって1200ワードとか弐萬円也でやってるぞ?
高すぎな上に電波出しまくりなんだな、そのネトセ様はよー。

200ワードで壱拾萬円也????ありえねーーーーー!!!!

578 :声の出演:名無しさん:04/02/17 18:00 ID:LB5CIQTj
>セリフ200で10万円貰った
そんなに出してくれる企画者がいるなら私が教えてもらいたいくらいだ!
私のリアルバイトの給料よりもたかいじゃねーか!(ワラ

579 :声の出演:名無しさん:04/02/17 18:14 ID:LB5CIQTj
あ、スマン、さげわすれた

580 :声の出演:名無しさん:04/02/17 18:40 ID:pxwpdjg4
いろんなサークルがあるし、ありえないってこともないだろうけど>10マソ

ただ全てのサークルがその額払えるわけないってのは解りそうなもんだけどな。

581 :声の出演:名無しさん:04/02/17 19:08 ID:OCRem07G
だんだんと538の方が被害妄想に見えてきたんだが……

スゲェリーダーによくいる、人の使い方を知らないやつが
スタッフからのちょっとした意見を、過剰反応して
相手を煽るような、変な文章のメールで言い訳の返事送るヤツ。
挙句の果てには、相手に言い負かされた事でリーダーとしての
プライドが傷つけられて、日記や掲示板で話を大きくして
自分は悪くない、酷い事をされただのの被害妄想を語ってさ。

同情をかうことで、自分を癒すスゲェリーダーっているよな。

582 :声の出演:名無しさん:04/02/17 19:11 ID:NncU6uKD
>>576
同人で18禁作ってる奴ら全員が声の仕事の相場を知ってる訳じゃないからな。
このスレでも「いくら出せば大丈夫でしょうか」なんて書き込みもあった。
コンシューマーで数役、かなりのセリフ量でも3万だったし、自分の場合。
そんなおいしい仕事があるなら回してくれ。

583 :声の出演:名無しさん:04/02/17 19:19 ID:JxjfTR++
>>581は考え過ぎだとおもうが
538が情報をかなり小出しにしてるのは、漏れも気になる。

状況的に、お前さんに落ち度があったとは思わないけどさ
話す気があるなら、最初からもっと情報出してくれよ。

584 :声の出演:名無しさん:04/02/17 19:25 ID:DC/WBTQ2
581は実際そういう奴を見たことあるんだろう
詳細キボヌ

585 :538:04/02/17 19:37 ID:Ao5t9Cew
>581
このたった3行(原文)に、90行以上の批判的内容の長文を貰ったんだが。
これ以外にも、どう考えてもここまで罵られるような酷いコメントはしてないと思うけど。
メールも「受けます」と「批判メール」の2回だけ。

> 私のほうは、プロ声優のギャラ相場とか調べた上で算出したのですけどね。
> プロ声優さんでも結構安いギャラしか貰ってないのはご存知ですか?
> それから考えるとちょっと250円は割高かなと感じましたが・・・。



586 :538:04/02/17 20:08 ID:Ao5t9Cew
んじゃもう一度初めから書こうか?

587 :声の出演:名無しさん:04/02/17 20:12 ID:LB5CIQTj
> 私のほうは、プロ声優のギャラ相場とか調べた上で算出したのですけどね。
の「〜したのですけどね。」という「ね。」の使い方が人を小バカにしてるように読めるし
あとは「〜なのはご存知ですか?」という言葉も、前文が小バカにしたように取れる分
これも小バカにしてるように読めたとだけ言っておこうかな。
悪い解釈をして読んだとしたら以下のようになる。

私はプロ声優のギャラ相場を調べた上でネット声優には充分過ぎるほどの報酬を決めて*あげたんです*けどねぇ〜〜
第一プロでもギャラは安いってコトを、アンタは本当に知ってるのかと問いたい(ry
プロと比較したら喪前なんてたかがネット声優なんだからお金貰えるだけありがたいと思えゴルア。
って考えると、250円は高いんじゃないの?

って感じかな?
文章っていうのは悪く取れば悪くも取れるし、良く取ればよくも取れる。
つーか、良く取る人間の方が限りすくないんじゃねーかなと思うよ。
たった3行しか返信しなかったという事にも問題があるようにも感じるしな

588 :声の出演:名無しさん:04/02/17 20:15 ID:LB5CIQTj
538を責めてるわけじゃないんだが、どうもネト声スレを昔から見てるとな・・・
ネトセも悪いだろうと思うが、企画者も悪いと思ってしまうんだよ。
つまり喧嘩両成敗?
100対0で相手が悪いというのはないんじゃねーかと思うわけだ。
必ず1くらいは自分も悪い個所があるもんだと思ってる。
このスレでは538の意見しか聞かないし知らないから、必然538寄りの意見になってしまうが
そこをあえてネトセの立場になって考えてるだけだから、あしからず。

589 :声の出演:名無しさん:04/02/17 20:28 ID:ecBcgWL6
そのイタイネトセ晒せ!
いくらなんでも思い上がりもはなはだしい!!

590 :538:04/02/17 20:36 ID:Ao5t9Cew
>587
なるほど。
少なくとも「素人」という言葉は1度も使ってないんだけど
「お前は素人のクセに!」と深読みされたっぽいなあ。
知り合いにプロ声優になった人がいるとの話なので
相当、プロへの憧れが強いと見える。

591 :声の出演:名無しさん:04/02/17 20:37 ID:QeIvwqis
あの三行の文じゃ怒るよ 538に悪気がなかったとしてもね。
そういう輩は大事な大事な自分の世界しか知らないんだよ。
で、自分の手前勝手な尺度でしか物事を判断できない。
その尺度にケチつけたらもータイヘンよw

592 :声の出演:名無しさん:04/02/17 20:40 ID:I+59ZZSg
やっきになるなよ、面白すぎる。
538もどこかネトセ様を小馬鹿にしている節はあったと思ワレ。
3行のメールにしても確かに誠意は無いかな、と。
そこで538が少し大人になって「コレが上限なんです」って金額提示してたら
また違った見解になっていたのではなかろうか?

喧嘩両成敗とは良く言ったもんだと感心してみる。

593 :538:04/02/17 20:57 ID:Ao5t9Cew
なるほど。いろいろ勉強になりますた。
これから精進することにします。

594 :538:04/02/17 21:03 ID:Ao5t9Cew
絵とか文とか、音楽とか、同人だったら商業以下が当たり前だから
しっかりと商業ベースの金額を知ってれば
いろいろ価格交渉に有利かなと考えたんだが、
それが逆に仇になったっぽいな。反省。

595 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:03 ID:LB5CIQTj
てか、相手の顔色伺っていい場所と悪い場所があると思われ。
金額交渉や後々にトラブルになる部類のものは先に提示しておくが良。
ただしあくまでフェアな取引を行わなければ
先の3行みたいなことをすると、嫌がられます。
ま、18禁音声OKな所でもっといい所はあるから根気よく探せ、ガンバ!

596 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:13 ID:JxjfTR++
3行メールかあ。
そりゃいくら538に誠意があっても、ちょいと慇懃無礼だったね。

ま、同人というカテゴリーでやっている以上
「素人」という意味ではネトセも企画者も立場は同じだよな。
まして相手が厨なら、なおのこと自分が一歩引かないと
トラブルの元ってことか。
538はいい勉強になったということで。

しかしネトセスレ、久々の良スレ化だなw

597 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:14 ID:31CvmN1k
2000文字で8000円って貰いすぎただろうか……。
なんか不安になってきた。

598 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:15 ID:pxwpdjg4
>594
>同人だったら商業以下が当たり前
な人ばっかりではないよ。

599 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:36 ID:Ao5t9Cew
>598
確かにプロがプロを集めて作る場合あるけど。
めったにないでしょ
9割以上は素人集団でってところじゃない?


600 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:37 ID:i2IGZvck
 私はノーマル音楽CDのタイトルコール(一言)で1000円出しますと言われたことあります。
 有償では承ってませんということで、タイトルコール無償提出し、報酬は謹んでお断りしましたが相場ってそんなものですか?

601 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:44 ID:JxjfTR++
>>597>>600

色々聞きたい気持ちはわかるが
とりあえずモチツイテ>>458-459嫁。

602 :声の出演:名無しさん:04/02/17 22:56 ID:OCRem07G
そのうち、同人では有償募集をするのは社交辞令で
金銭を受け取るネト声やスタッフは不作法だと言うになるのかね。

俺は出すって言ってるもんは、ごちゃごちゃ言わんで受け取ってもらいたい。
契約は契約で、お互い心構えは仕事同様でいたいもんだ。
リテイクも閉め切りも連絡も含めてな。
変な遠慮を受け入れて、中途半端な慣れ合いが生じても困る。

603 :声の出演:名無しさん:04/02/17 23:06 ID:JxjfTR++
>>602
>そのうち、同人では有償募集をするのは社交辞令で
>金銭を受け取るネト声やスタッフは不作法だと言うになるのかね

話を大きくし過ぎだよ。
>>458は「ネトセが報酬をもらうのは当たり前と思って欲しくない」だけだと思われ。
企画者の誠意を受け取るかどうかは、また別の話でしょ。

602が
>契約は契約で、お互い心構えは仕事同様でいたいもんだ。
と思うのであれば、相手にそれを伝えて実行すればいい。
けどそれがデフォルトではないってこと。

604 :声の出演:名無しさん:04/02/17 23:44 ID:ixQwOezL
昔、相場の分からない企画者からの依頼で、1セリフ千円として
セリフ10で1万でって言われたことがありますが、
アクションで短めのものばかりだし、原価ギリギリの安値で売るゲームだったし、
そんなに貰っては悪いから無料で引き受けました。

前は18禁じゃなくても報酬を提示するところが多かったけど
今では有償は18禁ばかりになりましたね。
お金で仕事の丁寧さが変わるわけではないけど、販売をして利益が幾らか出る場合は
気持ち程度なら貰っても良いのではないかと思ってます。
ただプロの仕事では無いのだから、売上に見合わないほどの高額金を貰ったり
請求するのは如何なものかと思います。

605 :597:04/02/18 00:10 ID:VQd9ROZx
>>601
モチツイタ アリガd

別に、貰ったからって何が変わるわけでもないし、
自分に出来るだけのことをするだけの話ではあるんだがな。
相場がどうかと言うより、
貰っただけのことが出来たのかどうか、思い返すたび不安になるってことで、
流れ見てて気になったので書き込んじまった。

自分的には、くれとは決して言わないが、くれると言われたものは、あんまり断らない。
自分はネトセサイドなので想像だが、
金を払って、関係を明確にしておけば、
制作者サイドとしても、リテイクとかその他いろいろ、
言いたいことは言いやすいかなとも思うし。

606 :声の出演:名無しさん:04/02/18 00:14 ID:kziMVE3G
>>604
そういうことだよね。
ネト声がこれまで叩かれてきたのは、
実力ではプロ新人の足元にも及ばないヘタ(ryにもかかわらず
自分がアマだということを忘れて

「報酬つきの仕事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!」

と大騒ぎするヤシが多かったせいでもあるからな。

憧れだけで始めた何も知らない厨工房と
ちょこっとプロの世界を覗きこんだ養成所崩れとが混在しているせいか
未だに、プロの仕事とアマの活動の線引きができない連中が多いような気がするね。


607 :声の出演:名無しさん:04/02/18 00:20 ID:ezgIL8I4
ちょっと知りたいんですが、18禁での依頼の場合、報酬って売上が出てからのお支払いってカタチでも、
とくにお仕事受けた側から見て、同人なでであれば問題ないですかね?
お相手は、商業のゲームも若干やっている人。同人ではフリーも含めけっこうな数の仕事をしてる。
18禁モノだから報酬は払わないととは思っているし、おそらくそこそこの儲けは出るとおもうので、
ちゃんとした額は払えるとは思うのだけれど、さすがに売上金が入っていない状況では厳しい・・
かといって売上金は、声収録完了から、いろいろあって2〜3ヶ月後くらなる・・

608 :声の出演:名無しさん:04/02/18 00:25 ID:kziMVE3G
>>607
だから個別交渉なんだって。
特に決まったルールはないの。
あなたがそのことを誠意を持って相手に伝えた上で
相手からOKが出ればそれで良し。
イヤがられたら、そのネト声とは縁がなかったと思って諦めれ。

609 :声の出演:名無しさん:04/02/18 00:47 ID:ezgIL8I4
>>608
そうですかぁ・・・。
成人向けでも上手い人って、絶対数がすくないこともあってほんと見つからないから、
他の候補がなかなか見つからなくて厳すぃ・・・(´・ω・`)

610 :声の出演:名無しさん:04/02/18 00:51 ID:SN7+3NNJ
>>606
無償より有償の方がやる気も作品や企画者さんに対する思いが
さらにプラスにはなるとは思います。それは私の正直な意見です。
でも何度も言いますが無償だから仕事が雑になるわけでは無いですよ。
有償の作品こそ少なくなりましたが私の経験上では
有償の企画は作品に対する熱意も内容の質も高いです。
今は無償であっても参加するネット声優がたくさんいるので
簡単にポシャる企画も多くなった気がします。

商業の話しが出ている様ですが、依頼先が商業の出演経験者であっても
同人はプロではない仕事ですから、他のネット声優と差別をつけて
金額を多目に出すなんて私には考えられません。
今では商業の18禁作品程度ならへたでもうまくても
素人が簡単に出演できるらしいですから、よほどの有名作品で無い限りは
プロ声優としての経歴にならないと思いますよ。

611 :声の出演:名無しさん:04/02/18 00:54 ID:SJBM/MuX
>608
知ってる人っぽいような。
自分の考えてる方と同じなら、融通利くと思うが。
まあ、本人に聞いてみるしかないのでは?


612 :声の出演:名無しさん:04/02/18 00:54 ID:kziMVE3G
>>609
その気持ちはわかる。ゲンキダセー(´−`)ノ(´・ω・`)

けど中途半端に交渉して538みたいなトラブルになったら
自分のやりたいことそのものが潰れちゃうかも知れんしな。
一見回り道でも、誠意を持って動いた方が
結局は早くいいものが出来るもんだと漏れは思うぞ。ガンガレー。

613 :声の出演:名無しさん:04/02/18 01:03 ID:kziMVE3G
>>610
ああ、うん。言いたいことはわかるよ。
つか結構同意できる。
漏れはネト声が報酬を云々するのは、あまり賛成でない人だけど
そこらへんの線引きがキッチリ出来る人は、実際上は問題ないのだとオモ。

漏れが問題にしてるのは
報酬がネト声のステータスだとカンチガイしている連中だから。

614 :609:04/02/18 03:05 ID:ezgIL8I4
>>611
フリーでもやってるし、成人向けでもサークルの規模は選んでやってるような感じでもないから、
謙虚でいい人っぽい気はするんだけれど、なにぶんその人がアウトだと先が無くなっちゃうからね・・不安でたまらんです・・・。
まだセリフが完全決定にもなってないから、動くに動けないし・・・。
>>612
(´・ω・`) ウン、、ガンガル

615 :声の出演:名無しさん:04/02/18 05:07 ID:w6MnMSxG
なんかどっちもどっちな話ばっかりだなあ。
企画側にしろネト声側にしろ同人活動の領域が狂ってる気がする。
将来的に自分の行っている活動の延長線上で仕事がやっていきたいのであれば
同人の間はお互いの誠意で充分成り立つんじゃないかなあと個人的に思う。
単に趣味的な活動であるならば金銭面に関しては論外じゃないかと。

企画側は報酬を支払う場合は考慮して提示しなければいかんね。
募集にしろ依頼にしろ、お金を発生させるならば最低ラインの報酬を提示して
発売からいついつまでに売れた枚数xいくらお支払いしますとかにしたらどう?
ダメ? それ以降の売上からは報酬はでませんみたいなさ。

ネト声側はネト声活動を仕事として捉えてはいかんね。
ネト声は職業として世間様に認知されているワケじゃないし、
声優になりたくてやっているんなら経験として捕らえるぐらいの気持ち
じゃないといかん気がする。趣味でやっているならやはり論外。
もしも自分のネト声活動=仕事として捕らえているならば、相手の出方を
見てからじゃなくて、自分の声の提供に対する報酬を予め企画側に
判るようにしておかなくてはダメなんじゃにないだろうか。

と18禁の事よく知らない上に空気読めずスミマセン。
どちらの立場でもないのにエラソに語りました。逝ってきます...


616 :声の出演:名無しさん:04/02/18 08:11 ID:CdMTt2mh
>615

漏れなんかは金銭に対して報酬がどうとかはあまり考えない
だけど文字数が多くなれば多くなるだけなにが大変かって切り張りが大変なんだよな
声の録音だけだったら、ぶっちゃけ簡単だし時間も掛からない
時間が掛かるのはその後に声を提出出来る程までに完成させることなんだよ
録音に掛かった数倍の時間を漏れは掛けて切り張り完成させてるから
いくら趣味にしたって文字数によって費やす時間の限度が超えてることもある
その時、無償だった場合「なんで自分の趣味の時間をつかってまでそんなことせにゃならんのか」
反対に、有償だった場合「お金貰ってるんだからちゃんとこなさないと」てな風に意識が違う
>もしも自分のネト声活動=仕事として捕らえているならば
って書いてるけど「声の活動は自分の活動範囲内」だが「編集は活動範囲外」と思っている人は多いかも

617 :声の出演:名無しさん:04/02/18 08:35 ID:CdMTt2mh
お金の支払い時については、これは個人間での話合いによると思うけど
報酬の支払い時って大きく分けていくつかに分かれるよな。
あくまで漏れが軽く思いついた感じなので個人の意見でしかないけど、こんなもんじゃないかと……
もちろん誠意のあるネトセや企画者もいるので、大げさに悪く取った場合の話な。

618 :声の出演:名無しさん:04/02/18 08:37 ID:CdMTt2mh
・依頼受理してもらった時点で事前に報酬を渡す方法
 長所……比較的ネトセが真面目に取り扱ってくれるし、金銭面が最初から明確になっている
 短所……ネトセが途中でドタキャンしても返却されない
     もう貰うものは貰っているのでネトセがアタクシ様に変貌してしまうこともある
     完成音声が使い物にならなくても報酬は返却されない
     問題があった場合は断然、企画者が損をする形になる
      
・依頼音声を提出してもらってから直後の報酬を渡す方法
 長所……比較的物々交換的なのでスムーズに行きやすい
     企画者は音声を確認してリテイクを出して完全終了を確認してから報酬が渡せる
     ネトセは音声が完全完了になった時点で報酬があるということで安心しやすく頑張る
 短所……報酬を渡すといって結局、なんだかんだと渡さない企画者もいる
     問題があった場合は比較的、ネトセが損をする形になる

・作品が完成してから贈り物と共に報酬を渡す方法
 長所……完成作品と共に報酬があるので完成の形を目にして双方納得できる
     完成作品を渡さない企画者もいるので心遣いが嬉しい
 短所……作品と報酬を渡すといって結局、なんだかんだと渡さない企画者もいる
     企画者が完成した時点で気が緩み、報酬と完成品の郵送・メールを怠る、忘れることが多い
     問題があった場合は比較的、ネトセが損をする形になる

・作品が完成して売上金額から報酬が算出される方法
 長所……企画者は純粋な利益や売上から算出出来る
 短所……この形の場合大体の人が、完成、出展報告、売上枚数等の報告を明確にしない
     現実の利益とスタッフに対しての報告に確実な保証がない
     企画者が途中で制作ドタキャンしたら報酬はもらえない
     もう貰う声は貰っているので企画者はもう報酬を払う気持ちが薄くなっている
     問題があった場合は断然、ネトセが損をする形になる

619 :声の出演:名無しさん:04/02/18 08:44 ID:CdMTt2mh
× ・作品が完成してから贈り物と共に報酬を渡す方法
○ ・作品が完成してから完成作品と共に報酬を渡す方法

こう見てみるとぶっちゃけ企画者の方が損をする形が少ないので
報酬に対しては誠意を持って行うのがよいかと思われ。
しかしネット世界の中、良い企画者もいれば悪い企画者もいるように
良いネトセもいれば、悪いネトセも五万といるので、臨機応変に行うがよいかと……
漏れとしては、物物交換で声とお金をトレードするのが最良に感じるがな。
ネトセとしては作品完成は重大じゃない、声を使ってもらえる事が重大なのだから
「作品が完成したから報酬」ではなく、「いい声貰ったから報酬」の方が嬉しいしな。

620 :声の出演:名無しさん:04/02/18 16:42 ID:fQ/pevTa

これは、俺の考えね。
なんだかんだ言っても、普通にゲームや18禁作っている
ネト声をよく知らない企画者の方は、低姿勢で気配りのある
対応のところが多いと思う。
むしろ企画者をやっているネト声の方が、アテクシ様が多く
使いにくいと思う。
金銭問題も大切だけどさ、それ以外の所も重要だからな。

621 :538:04/02/18 18:36 ID:SCS3OUp+
再度ネトセにメールしてみたが
デンパゆんゆん。もう言ってることが支離滅裂。
ダメじゃこりゃ(w

622 :声の出演:名無しさん:04/02/18 18:42 ID:mitHzjZV
潮騒キボンヌ(w
てか晒してもいいんでないか?

623 :538:04/02/18 20:02 ID:+4IumZiO
> 貴方がプロに匹敵する技量があるか(高額ギャラを貰うにふさわしいか)
> 多くの方に判定してもらおうかと考えています。
> 公開許可をいただけませんでしょうか?
私は、プロに匹敵するような技量を持ち合わせておりません。
そういうネット声優にとって、プロ声優として上手いかどうかという判定は、
録音形態から演じ方までが大幅に異なりますので、殆ど役に立たないでしょう。
しかし、ネット声優の中には、プロに充分匹敵するだけの
技量をお持ちの方もおられます。
ですから、ネット声優も、プロアニメ声優も、
同じものさし(基準)で量っていただきたいと申し上げただけです。
◆様の記述には、全てのネット声優が、
全てのプロアニメ声優に劣るというような意味合いにとれましたので、
気をつけていただくようにご注意差し上げた次第です。

一部転載、どう解釈する?

624 :声の出演:名無しさん:04/02/18 20:05 ID:kziMVE3G
>>615
>もしも自分のネト声活動=仕事として捕らえているならば、相手の出方を
>見てからじゃなくて、自分の声の提供に対する報酬を予め企画側に
>判るようにしておかなくてはダメなんじゃにないだろうか。

あー、こういうことやるネト声やサクルもたまに見かけるけど
大抵はイタイ香具師扱いされて終わりだね。
だって「報酬前提」っていうプロ同然の活動を同人界でやるわけでしょ?
言うなれば“同人規格外”のことをやっているくせに
実力はプロ以下同人並じゃあ、同人とプロの両方を敵に回すだけだからなw

625 ::04/02/18 20:10 ID:+4IumZiO
ゲーム道→求職→検索(名前欄)

626 :声の出演:名無しさん:04/02/18 20:16 ID:kziMVE3G
>しかし、ネット声優の中には、プロに充分匹敵するだけの
>技量をお持ちの方もおられます。
>ですから、ネット声優も、プロアニメ声優も、
>同じものさし(基準)で量っていただきたいと申し上げただけです。

( д) ゚  ゚
まだこんな妄想をするヤシがいたのか。
先祖帰りっているんだなー(ワラ


しかし538よ

>> 貴方がプロに匹敵する技量があるか(高額ギャラを貰うにふさわしいか)
>> 多くの方に判定してもらおうかと考えています。
>> 公開許可をいただけませんでしょうか?

これは538の送ったメールの内容だと理解していいんだよな?
だとしたらこりゃまずかろう。
デムパ相手に挑発するようなマネしてどうするんだよ。
こんなの
「アテクシを晒し物にして恥をかかせる気ね!キー!」
と、逆ギレされるのは目に見えてるじゃないか。
普通の人が見たって、あまり気分は良くないぞ。

627 :声の出演:名無しさん:04/02/18 20:28 ID:vSFbtM6d
確かに。538の方が痛い電波ゆんゆんに見える。
両方痛いことには変わりないから、今回も両成敗だな。

でも538よ。
自覚はないかもしれないけれど、もうちっと丸く物事を
納める社交技術をちっと身につけないと、
何やってもうまくいかねぇよ。
自覚はしていないんだろうけど、被害妄想を持って
相手にけんか売ってるようにしか見えない。
相手を思いやる気持ちの余裕ぐらいもてや。

628 :声の出演:名無しさん:04/02/18 20:30 ID:fQ/pevTa
583は自分が頼みたい相手に依頼をしたんじゃなかったのか?
それなら、今になって公開して、他人に判断してもらおうってのは
おかしくないか?
「藻前が折れないなら、2chで話題にした後
晒し上げるがいいな?」
と脅迫しているように見えなくてもない。

629 :声の出演:名無しさん:04/02/18 20:35 ID:d3aBqBin
額はそちらにおまかせします

などと、書いておきながら全くまかせてないしね。
デムパネトセ相手するのも大変だったろうよ

630 :538:04/02/18 20:42 ID:+4IumZiO
いや、別にサークルは新規だし
丸く治めなくても捨てアドしか教えてねぇし問題ないんだが。
だから、わざと挑発してるんだよ(w

>626
ちなみに、同じ内容のコメントを2回くれたんで
間違いなく信じている模様。

631 :538:04/02/18 20:49 ID:+4IumZiO
>628
それだなは、言値でOKといっておきながら
初めて聞く高額ギャラが相場金額で、他の人それくらい貰っている。
と言うから、それならそんなに高額ギャラもらえる技量が
ネトセにあるかどうか聞いてみただけなのよ。

632 :声の出演:名無しさん:04/02/18 20:56 ID:kziMVE3G
・丸く治めるつもりはない
・わざと挑発している

なるほど、じゃあここで話し合う意味はもうないな。
二人だけでケンカしてくれよ。

633 :声の出演:名無しさん:04/02/18 20:59 ID:VQd9ROZx
538もヒマだな。
ゲ道から行って聞いてみたけど、
こんなの、ネ声の中でも中程度のレベルの香具師じゃねぇかよ。
どーせも現実世界じゃ誰にも相手にされないデブスなんだから、
脳内世界にツッコミ入れてやるなよ。カワイソウ
煽ったりヲチったりする時間がアホらし

代わりのネ声は見付かりそうですか?

634 :声の出演:名無しさん:04/02/18 21:05 ID:+4IumZiO
>625 ヒント。ヤツの居所ね

635 :声の出演:名無しさん:04/02/18 21:05 ID:fQ/pevTa
俺的依頼相手の見つけ方を紹介してみる。

ネト声で検索しないで、とにかく色んな同人作品を
しまくる(掛け合いやドラマは判り辛かった)。
気に入った声があったら、その声のネト声が誰かを調べる。
同人サイトのリンクからそのネト声のサイトに行く。
メールする。


636 :538:04/02/18 21:12 ID:+4IumZiO
>633
おう。居るよ。
以前声かけたことのある人だし、ある程度の性格分かるし
大丈夫かと思う。

637 :538:04/02/18 21:18 ID:+4IumZiO
>635
情報どうも。それは以前やったことがあったりする。
ネトセでは最高クラス(元プロなど)の方も
何名か知ってるし、今後は中途半端なのは使わないことにするよ。


638 :声の出演:名無しさん:04/02/18 21:36 ID:mitHzjZV
中穂半端なネトセを使わないようにするのなら538のことは誰も相手にしないかもな。
社交辞令も礼儀としての言葉使いもなってないのだから、相手にされない。
ここまできて、やはり喪前の発言自体が一番イタイと感じますた。

もっと喪前がネット内での礼儀を勉強しろよ。w

639 :声の出演:名無しさん:04/02/18 21:48 ID:vSFbtM6d
丸く収める気がないんじゃなくて、
丸く収める技能がないだけだな。

なんだか、本当に538が痛い奴に思えてきた。
相手にするだけアホらし。
てことで、>632に禿同。
ほっとけほっとけ。

640 :声の出演:名無しさん:04/02/18 21:52 ID:4D4/PlxO
話それるが漏れは18禁いや、エッチシーンいや、でもBL抵抗ないです大歓迎でーすw
みたいな言い方する香具師の多さが不思議だ。

641 :声の出演:名無しさん:04/02/18 21:54 ID:fQ/pevTa
ネト声がどいつかわかった。
ところで538の同人サイトは?

642 :538:04/02/18 22:26 ID:+4IumZiO
>571
格好でくくった部分はネトセの書いた原文なんだが。
ここまで言われる筋合いはないと思うんだがねー。



643 :声の出演:名無しさん:04/02/18 22:36 ID:mitHzjZV
>ここまで言われる筋合いはないと思うんだがねー。
つーかね、喪前みたいな知ったかぶりに偉そうな態度取られると何様と思うわけさ、こっちとしては!
言葉も足りないみたいだし、脅迫まがいで晒していいかって聞くし?
そこまで言われる筋合いの事をしたって覚えがないわけ?
最悪な企画者だね。
元はちゃんと話を聞いてたけど、聞く耳持たなくなったのは喪前のせいだっつーの。
それもわからないで、自分は悪くないネトセが悪いって書くのってどうよ?

644 :声の出演:名無しさん:04/02/18 22:47 ID:VQd9ROZx
既に食傷気味……。

583も相手のネ声も、どっちもどっちってことでFA?

645 :声の出演:名無しさん:04/02/18 22:48 ID:VQd9ROZx
うぁぁ……583氏スマソ
538だった

646 :声の出演:名無しさん:04/02/18 22:49 ID:fQ/pevTa
538も自分の企画サイトを出してくれよ。
俺も企画者の一人なんで、依頼もする事があるわけよ。
ここを見ているネト声に依頼するかもしれないわけよ。
538と思われたくないってのが俺の本音。


647 :声の出演:名無しさん:04/02/18 23:06 ID:rS89Z56E
行き当たりな計画しか立てられない企画者がネトセに文句だけつけるスレはここですか?

648 :声の出演:名無しさん:04/02/18 23:25 ID:kziMVE3G
やれやれ。
三日掛かりで壮大な釣りの相手をしちまったな ( ゚Д゚)y─┛~~

はい次行ってみよー。

649 :声の出演:名無しさん:04/02/18 23:28 ID:mitHzjZV
最終的にここの住人の意見を聞きたいんだけど、今回のこの538の一件・・・・・・
10分割で何対何の割合でどっちが悪いと思いますか?

650 :647:04/02/18 23:34 ID:rS89Z56E
それ以前に538は間違いなく釣りだよ。ログ読み返してみ。
次から次へと話付け加えてるじゃん。しかも、見てるこっちが感情的になりそうなことばっか。
後から後から話作ってんだよ。
俺らは538の脳内で作られた悪者ネトセに、一生懸命腹立ててたってこった。

まー、俺も釣られてるが

651 :538:04/02/18 23:40 ID:AqVSOEPc
ネタかどうかは問い合わせてみれば?
自慢げに相場を書いてくれるから(w

652 :声の出演:名無しさん:04/02/18 23:42 ID:mitHzjZV
喪前の存在自体がネタだとなぜわからないかなー(ワラ

653 :声の出演:名無しさん:04/02/18 23:55 ID:fQ/pevTa
脳内企画の脳内リーダーだったのか・・・・

654 :声の出演:名無しさん:04/02/18 23:55 ID:ezgIL8I4
>>646
晒しても捨てサークルっぽ・・>630見る限り。売り逃げ商法とってるようなのと変わらんし。

655 :615:04/02/19 00:26 ID:PCyCx0ht
>>616
なるほどそうかと思った。けど、それも充分理解した上で引き受けるのが
当然ではないのかなとも思った。確かに編集にかかる時間が尋常じゃないのは
判るけど、ネト声やる以上、スタジオで喋るだけで仕事が終わる声優の仕事とは
違うのだから、そのヘンはどうなんだろう。
無償にしろ有償にしろ最後まで責任もって参加できる人が一番いいけど
確かに生活するための仕事じゃないから、色々な人がいるだろうね。

>>624
あーなんていうか、ケースバイケースだと思うんですよ。
色々な場合が考えられるけど、あとあとになって>>538関連のように
ウダウダ言い合いになるケースもあるだろうから、もしも報酬を貰い受ける
場合はみたいな時にネト声が提示するようにするとかね。
ネト声のHPにそれを載せるんじゃなく、報酬を貰う場合は…というケースで
企画側に知らせるってコトね。

656 :声の出演:名無しさん:04/02/19 02:38 ID:Ui1MEtUq
あれ?編集ってそんなに手間食うの?
格闘ゲームみたいに小粒なプチ声たくさんっていう依頼ってすごく嫌だったりするもん?

657 :声の出演:名無しさん:04/02/19 03:02 ID:a37hyOzY
流れぶったぎり&空気読んでなくてスマソ
ちょっとモニョってることがあるので、愚痴らせて下さい。

私はネトセなんですが、最近サイトに来るリア工にかなりモニョってます。
その子もネトセをしていて、うちのサイトにリンクを張ってくれたらしいんですが、それはいいんです。

・俺女通り越して自称男
・その子のサイトの「初めに」と「依頼について」の内容が、9割うちのサイトのパクリ
(無断転載は禁止と書いてあるにもかかわらず無断。そして、その子のサイトにも無断転載禁止と書いてある)
・うちのサイトのBBSへのカキコ内容はほぼ日記
・リア工なのにアダルトO.K

そして、うちのサイトでは、版権とか著作権とかには極力気を遣っているつもりで、
サンプルボイスは自分で考えたものか著作権フリーのものだけだし、
キリリクなども、「版権・アダルトはリクエストした方のみ」と明記してあるんですが、
初めにをパクってるので、そのこのサイトにもそう記してあるにも関わらず、
声のコンテンツには版権ものがずらり……。

最初は高めのテンションに付き合っていたBBSの対応を3行とかにしてみたものの、
さっぱり効果なし。
パクリ疑惑もさり気なく聞いてみたところ、
「ち ょ っ と 参考にさせて貰っちゃいました★」
と返ってくる始末。
ちょっとじゃねぇだろと小一時間(ryとやりたいものの、
なるべく波風立てたくなく、穏やかぶってる自分が何より痛いと思い始めてきた……。
相互しますなんて書かなきゃ良かったなぁ……。

マジで愚痴でスマソ
一人で悶々としているのも辛くなってきたので、誰かに聞いて貰いたかっただけなんだ。
スルーしてください。

658 :声の出演:名無しさん:04/02/19 03:06 ID:1jOraNXL
>649
最初ざっと読んでそんなネト声切ってまえと言ったが、やっぱ五分五分?(´Д`)
ネト声嫌いな自分の私情をはさんでも、6:4くらいかね。前者がネト声。

制作側として、ボイス入れたい時はやはりお手軽(失礼)なネト声に頼みたい。
でも、基本的にあまり無駄に関わりたくないと思ってしまう。
(今まで関わった人達半分くらいに酷い目にあった為か、ネト声があまり好きでない)
そんな自分でも、538みたいな対応はしないっす。

659 :538:04/02/19 03:08 ID:gqfz/Qt+
>655
はいはい、脳内企画者だよ(w

俺が調べた限り、ファイルカット1音 52〜105円(内税)くらいの料金範囲だった。
参考にしてくれい。


660 :声の出演:名無しさん:04/02/19 03:26 ID:DbHs2qU1
エロゲみたいなゲームの制作側の手伝いで、データーによってボリュームが違ったり、
ノイズが混じっているものを編集し直した事があるけど、かなり大変だった。
一つが短いものは楽だけど、30こを過ぎたあたりから
綺麗にして提出してくれと愚痴りたいくらい、辛かった。


661 :声の出演:名無しさん:04/02/19 03:30 ID:ztzM4PLy
>>657聞いたよー!
あなたは痛くないですよ。
人間関係を波風立てないようにって思うのは普通だと思いますよ。
相手がちょっと変わってても。

662 :声の出演:名無しさん:04/02/19 04:04 ID:y2txWJKv
>>657
俺女自称男リア工でrand0llかと思ったけど最近閉鎖したから違うよな。アレは痛々しかった・・
俺女声優ってどーなんだろ。普通の女声で少年系俺女やってる香具師と
苦しそうに低い声出してる香具師がいるが
特に後者の方の演技を聞いてると、あぁやっぱり趣味の範囲でしかないんだって思うよ。
暗いし聞いてる方が苦しくなる。
マイブームが香ばしい俺女系のサンプルボイスで悶絶することなんで
>>657のリア工もヲチしたいけど、URL晒しちゃまずいよなぁ・・・

663 :声の出演:名無しさん:04/02/19 04:47 ID:p09e1MyB
>>657
自称男ってマサカ…とか思ったけど、>>662でもあったようだし
そんな珍しいもんでもないのかな、ネトセ界だと。
気になるなー。
とにかく>>657乙。著作権あんまりしつこいと逆に痛い可能性もあるので
あんまり気にしないほうがいいんじゃないかと思う。
ただBBS日記化は明らかに相手側痛い。がんがってください。

>>662
ネトヲチ板のスレで晒してみては

664 :声の出演:名無しさん:04/02/19 07:24 ID:Ui1MEtUq
>>659-660
あちゃ〜なんともいいがたいな〜それ・・、
音関係はてんで疎いのにフリー編集ツールで自分でやる可能性が出てきた・・
ゲーム自体ほとんど自分一人で作ってるのにますます負担がーっ(゚∀゚)
ただでさえあまりしない注文するだろうから、こっちが折れないとダメかいなーきっつぅ・・・

665 :声の出演:名無しさん:04/02/19 09:07 ID:3s/SLOKu
>>664
ゲームが自分で作れるくらいなら音編集ツールなんて楽勝だよ。
まあ手間がかかるのは事実だが・・。気を紛らわしながらやるべし

666 :声の出演:名無しさん:04/02/19 11:03 ID:3XYuuZ3a
自称男か・・・女役お断りってのもどっかで見たな。

667 :声の出演:名無しさん:04/02/19 11:07 ID:3XYuuZ3a
あ、↑女のネ声な。サーフィン中に発見したのでどこだか忘れたが。

668 :声の出演:名無しさん:04/02/19 11:09 ID:DhnkzZCK
>>656
そんなことはないと思う。
格闘系とかやってる人って、一つのファイルに繋げて全セリフ収録して、
そこからノイズとか音量とかイメージのズレとかを編集してから、
個々にぶった切ってるはずだから。
大量のコンマ単位のセリフを一個一個別々に編集してる人もいるだろうけど、
音量がバラバラだったり、キャラ変わっちゃったんじゃないかってくらい
声色が違っちゃったりとデメリット面が目立つから、知ってる人はあんまり
やらないんじゃないかと。精神的疲労も常軌を逸してるし。

669 :声の出演:名無しさん:04/02/19 11:52 ID:oX1RHXnw
>>656
一括で録音するには668氏のように録音するのが殆どだと思うけど
例えば一括でノイズは消せても、音合わせについては
叫び台詞は割れやすいし、負け台詞は小さすぎるしってことで
最終的に同じ音の大きさになるように全体的に音を合わせてる。
そうすると叫び系のノイズはそのままでいいけど
小さい声のヤツは大きくしてしまうわけだから
普通じゃなかったノイズが出るのでまたノイズ除去をしてる。
となると、細かいから楽かと思ってるかもしれないけど
戦闘系だと音量の大小の差が激しいから細かい台詞を何度も何度も修正してる。
ぶっちゃけ漏れほどに修正加えてるネトセは少ないと思うがナ。
なんつーか、台詞の長短じゃあなくて、台詞の数が精神的にクル
「長台詞でも少ないもの」と「短いけど多いもの」だと
前者だと永遠に続きそうな同じ事の繰り返しをするワケだから
途中で飽きてしまうという所があるな。

670 :声の出演:名無しさん:04/02/19 16:49 ID:p1hT8oRr
>>663
私怨か何かで2chに張られてた俺女ネトセサイトからリンク回ってたら、香ばしい俺女が結構いたんだよ
俺女系ネトセってBLとかいうホモ系企画みたいなのばっかやってる印象。
んでヲチ板に晒そうと思ったけど、あそこじゃ盛り上がらないと思って一人ヲチしてた。
ヲチ先の自称男っていっても、性別についての記述や、ネトラジでのそれ系の質問にはだんまりで
「自分は男です」とは言ってなかったけど、サイトだけ見ると男で
声聞いたら女じゃんってカンジだったのに、誰もそれを指摘しないで○○兄とか言ってるのは不思議だった。
ttp://netactor.org/user/randoll/radio.htm
これのレオって人です。暇な人検証してみて。
ついでにこれも。何かのキャラになりきりっぽい。前回はメチャキモかったんだけど
ttp://big.freett.com/kaoru_roadside/2.18.mp3

671 :声の出演:名無しさん:04/02/19 17:01 ID:oX1RHXnw
レオは女性ですね。
女性特有の喋り方してます。
男は絶対にこんな音の声を出さないって個所がある。

ラジオもCMもキモイんですが、なにか(ワラ

672 :656:04/02/19 17:47 ID:Ui1MEtUq
>>668-9
なるほど〜、いちおうその人なりのやり方手間などを聞いて、
状況次第では自分の介入といったことにしたほうが良さげですね〜。
本心では、一応お金も出すのでそこらへんのことは一任したいんだけど。。。
>>665
そりゃ不可能ではないんだけど編集関係はしんど・・・。音関係は自分の活動範囲外だからなおさらに。
他の作業だけでもかなりいっぱいいっぱいだし(´・ω・`)

673 :声の出演:名無しさん:04/02/19 17:57 ID:3XYuuZ3a
>>670
ふつーに女じゃん・・・

674 :657:04/02/19 18:51 ID:a37hyOzY
>>661-663 >>666
愚痴聞いてくれてアリガd

晒すと自分の事までバレるのでちょっと……。
香ばしくて痛いけど、他人にそこまでの迷惑はまだかけてないと思うしね。
いろいろググっても、かなり引っかかりにくい所だし。

著作権〜の話は、著作権違反!! 法律違反!! 犯罪者!!
とか言うつもりではない。
パクも、無断はやめて、一言下さいと明記はしてあるが、写したくなるほどいいこと書いてたんだと思えばそれで済む。
ただ、何のために私の私的解釈である「初めに」をそのまま使ったのか、
ってことがかなりモニョっててな。
内容も理解しないで丸写しする神経にモニョってこと。
どうして「版権ものはリクエストした人だけに渡します」って書いてあるのか、分かってないんだなと。

まあ、ほんとにただモニョってるだけで、
自称男なのも、パクも、アダルトO.Kも、気にしなければどうと言うことはないし、
BBSも、最初に長文でレス返した自分も悪いと思うので。



モニョって言葉、素晴らしい造語だと実感

675 :声の出演:名無しさん:04/02/19 18:54 ID:cz76wc9T
デムパに長文で返すのは危険・・・と〆(。。)

676 :声の出演:名無しさん:04/02/19 19:06 ID:p1hT8oRr
>>671>>673
検証サンクスー。なんか痞えがとれたカンジだよ

一応・・・>>670のリンク2つは上下別人のものです

>>674
うほっ。オトナな対応・・・

677 :声の出演:名無しさん:04/02/19 23:55 ID:Qr4prDab
セミプロ・プロを目指す女性ネトセの皆さんに質問。
プロの場合ある程度容姿も見られると思うけど
服装・髪型・メイク等は気を使ったほうがよいですか?
オーディションで合格するにはプチ整形位したほうがよいのでしょうか?

678 :声の出演:名無しさん:04/02/20 00:06 ID:SLRtGqQb
>>677
別にプロを目指してはいないけれど……。
そういう質問は的外れだと思う。
外に向けて行動を起こそうとするとき、まず見られるのは外見でしょう?
もの凄い美人である必要はないと思うし、
プチ整形なんかも気になるところがあるならすればいいと思うけど、
服装や髪型、メイクなどは、気を遣うのは当然の話で、わざわざ尋ねるほどのことじゃない。

679 :声の出演:名無しさん:04/02/20 01:01 ID:A0pLzPfS
>677
ネトセやアニヲタによくいる勘違いな容姿、格好はやめてくれ
年相応の清潔感のある外見なら特に問題ないと思われ

680 :声の出演:名無しさん:04/02/20 01:25 ID:JXQZ5n1q
激しくいたちがい
他のスレあたれやヴォケ

681 :声の出演:名無しさん:04/02/21 09:55 ID:kyRzzpGw
おまいら録音に関してはこっちも少しは読んで勉強しる
http://pc3.2ch.net/dtm/

682 :声の出演:名無しさん:04/02/21 10:16 ID:K36s6atG
>>681
録音に関してなにかあったのか?

683 :声の出演:名無しさん:04/02/21 18:23 ID:7ZHlOhjz
ネトセのメイン層の年代じゃ、そこ見るまでにそっち方向でも勉強しようとする奴ってあんまいないだろうな…。

684 :声の出演:名無しさん:04/02/21 18:39 ID:K36s6atG
漏れは音質にはかなり気遣ってるけどな

685 :声の出演:名無しさん:04/02/21 18:51 ID:hOGIRoK/
男性のネトセって少ないよね。
企画する人は、男性が集まらなくて困るってよく聞くよ。

686 :声の出演:名無しさん:04/02/21 19:08 ID:jo7jtBc8
若佐慎一って何?プロ?ネトセ?

687 :声の出演:名無しさん:04/02/21 19:32 ID:K36s6atG
ネトセじゃねーか?
バイスアクターズバンクに登録している時点でネトセと判断しまつが?

688 :声の出演:名無しさん:04/02/21 21:46 ID:9Tnv7J8z
そもそも今日び、プロと同人の厳密な違いなどあるのか?

689 :声の出演:名無しさん:04/02/21 23:57 ID:SGIWTRH3
>>688
声優としての収入で確定申告しているかしていないか

690 :声の出演:名無しさん:04/02/22 00:32 ID:rbsqLV7Q
声優としての収入?
確定申告できて税金とられるほどのことが出来るのなんて少ないぞ?!
したかぶったこというなよ・・・・・・

691 :声の出演:名無しさん:04/02/22 01:58 ID:9mIIM91D
久々にURLネタ投下。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cure-n/cuara.htm

厨房ってのは、どうしてこう「受験」を伝家の宝刀にするんだか…_| ̄|○
受験はイキナリ来るものじゃないだろうが(゚д゚)ゴルァ

692 :声の出演:名無しさん:04/02/22 02:00 ID:cGSdvu50
>>690
おまえこそ知ったかぶるなよ
リア工さん

693 :声の出演:名無しさん:04/02/22 12:10 ID:CrDhm6iL
>>690
それはネト声を基準に考えるからだと思われる。
ネト声はプロではない

694 :声の出演:名無しさん:04/02/22 12:42 ID:gd4EEF2b
>>690
確定申告は、税金を取られるほど働いてなければ、
その旨を申告しなければならないもの。
本来は同人活動でも、申告しなければならないもの。
弱小同人屋の所に税務署が来たって話、知らないか?

って、過去スレで、この話は散々ガイシュツだな。
釣り?

695 :声の出演:名無しさん:04/02/22 14:58 ID:ggy8mt7t
>>690に真面目に相手してても仕方がないと思われ
「還付申告」の存在をそもそも知らないようだし
声優の業界知識があるように気取ってても
社会知識が不足してるって事でOK?

696 :声の出演:名無しさん:04/02/22 23:03 ID:tSnA6TLF
ttp://strangeworld.cc/~mugen_houei/

ここの企画年末に歌い手募集してて結果がまだこない。
受験とかいいつつ金同同人かいてるとかほざくし
そんなことしている間に結果教えてもらいたいのだが
さて、どうしたらいいものか相談させてくれ

697 :声の出演:名無しさん:04/02/22 23:16 ID:dClhcmud
>>696
落ちたと考えるのが妥当というか、
仮に受かっていたとしてもいつまで経っても連絡よこさずに
忘れた頃に「歌の録音お願いします」とか言ってくるようなとこと
付き合うのは微妙じゃないかな。

ごめん相談の返事になってないや…。
要は落ちたと思って忘れたほうがいいんじゃない?ってことで。

698 :声の出演:名無しさん:04/02/22 23:32 ID:tSnA6TLF
いや、決定してないと思われ。
別に受かってても受かってなくてもどっちでももういいんだけど
このスレ読んでからはっきりしない企画者にかなり立腹してるんですよ・・・・・・

699 :声の出演:名無しさん:04/02/23 00:39 ID:wBEAwQ+7
日記見た限りじゃもう企画自体続けていく気が無いようにも思えるのだが。

もうなかったことに汁。

700 :声の出演:名無しさん:04/02/23 01:29 ID:rzJZP56+
やるきなしおだな!自然消滅を向こうさんは狙ってるんだろ。多忙を理由に(w
「多忙につき」って言えば何でも許されると思ってんだろうな。
まあ何度もメールすれば形の上では謝ってくるかもしらんがそれでおしまい。

しかし、「荒らしは間に合ってます」ってかなり引くなw

701 :声の出演:名無しさん:04/02/23 06:26 ID:mbYHMnek
同時に複数制作同時進行させてる奴なんて基本的に厨。まずどっちも完成しない。ゲーム作りを舐めているからな。
まぁ声優は基本的に企画者がマジメなら、セリフがすべて決定し、
追加も起きないような制作の終盤に依頼なり募集かけるのがだいたいだろうから、
そうもひっかからんだろうが、所詮同人という業界はどこも素人の集まり。
このスレのテンプレにあることくらいは頭入れとけ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075898331/

702 :声の出演:名無しさん:04/02/23 14:32 ID:G2pSZead
>>700
>しかし、「荒らしは間に合ってます」ってかなり引くなw

どこにかいてあった?

703 :声の出演:名無しさん:04/02/23 16:47 ID:S4kq6FDU
ウィルスも間に合ってるらしいな。

>>702 どこのサイトでも注意書きぐらいちゃんと読め。

704 :声の出演:名無しさん:04/02/23 21:35 ID:rzJZP56+
>>696のサイト、一週間経ったのにビビエス返信がありませんね。
中傷批判なんでもどうぞって受け取るだけ受け取って返信しないんだろどうせ。
これで精一杯の責任の取り方です、みたいに思い込んでるんだろうな。
まあ698は厨房に引っかかったと思って諦めるんだな。労力がもったいない。

つまらないしスレの趣旨に反してきたのでやめ。

705 :声の出演:名無しさん:04/02/25 01:07 ID:c9mxW4dc
声を晒すサイトを立ち上げる予定なのですが、
このスレはネトセサイトの100倍は参考になりますね。

亀レスながら、私も同人の役に「仕事」とつけるのはどうかと思います。
でも、「ネトセ」「仕事」に変わる表現を考えるのが結構大変でした。


706 :声の出演:名無しさん:04/02/25 01:32 ID:ziHdDuKB
>>705
“「仕事」に代わる表現” と考えるから難しくなるのだと思われ。
ネト声は同人のジャンルなのだから、同人作品に「参加」、あるいは「制作に協力」している。
仕事でも何でもない。それだけの話でつ。

ネトセの呼称については、看板よりも心意気を大事に。
(´−`)ノ

707 :声の出演:名無しさん:04/02/25 15:08 ID:daTlT+Af
>>706
イイコト言った!
ってことで、たまにはあげとく。

708 :声の出演:名無しさん:04/02/25 23:37 ID:kUtNWyR4
>>706
なるほど。それは賛同できる意見です。

それはそうと、ネトセは割とみんなコンデンサマイクを薦めるけど、
いろいろ回った結果、SHUREのSM57の方がよさげだと思ったのですね。
マイクをパソコンの近くで使っている以上、あまり感度高すぎても・・・。
でもこういう質問はスレ違いですよねぇ・・・。

709 :声の出演:名無しさん:04/02/26 00:18 ID:mck+L84K
コンデンサマイクってそれっぽく聞こえるからね。
ステータスシンボルとしての コンデンサマイクなのではないかと。
SM57より58のほうがよくありません?

710 :705:04/02/26 00:24 ID:LX0Wr6V2
>>709
マイクスレで「女性ボーカルは57の方がいいかも」とあったので。
ただ、テクニカのコンデンサAT9044も惹かれるところではありますが。安いし。
サムソン(英の会社)はもっと安いけど使用者がいないので
直接マイクの買えない田舎人としては風評がないのは不安ではあります。

とりあえず今まで録音に使ってたのが、ネトセなどという考えが
影も形もなかった頃買ったプラスチックのマイク(800円)なので、
何買っても多分音質はマシになりますが。

711 :709:04/02/26 00:32 ID:mck+L84K
サムソン、やめたほうがいいですよ。けっこうひどい音です。
宅緑なんであれば、ダイナミックマイクをすすめますね。
女性だから一概にSM57がオススメとはいえないとおもうので、
楽器屋さんで実際に使わせてもらって胃はいかがでしょう??


712 :声の出演:名無しさん:04/02/26 00:33 ID:OGBerZf9
>胃はいかがでしょう??

スマソ、夜中にハゲワロテしまた。

713 :709:04/02/26 00:35 ID:mck+L84K
すまねー
読み直さず送信しちまった(藁

714 :声の出演:名無しさん:04/02/26 00:48 ID:v6mLUh7v
マイクはヴォイスジャパンを参考にしました(゚∀゚)

715 :声の出演:名無しさん:04/02/26 00:49 ID:ENaPZ8pK
>>711
んー…ちょっと最近調子がおかしいです。荒れてるかも(´・ω・`)

716 :705:04/02/26 01:00 ID:LX0Wr6V2
>胃はいかがでしょう??
風邪が胃腸に来て、食べ物を受け付けない上に
1日トイレに20回くらい行ってました。これは本当です。タイムリーでした。

一つダイナミックで思ったのは、バンドとかのマイクスレを参考にしたので、
ボイス録音では囁きみたいなのもちゃんと録音できるかな・・・と。
あとミキサーかマイクプリも買えって話で、
まかりなりにも真面目にやるとお金がかかるなぁと思った次第です。


717 :709:04/02/26 01:02 ID:mck+L84K
あらあらお大事に

マイクプリっつーか、要するにアンプですよね。LINEに突っ込むための。
安めのミキサーでもいいんじゃないですか?アナブースがあるわけじゃ
ないなら、マイクもそこそこのものでいいだろうし、1万くらいでそろいますよ


718 :声の出演:名無しさん ◆kjhO7cOEWg :04/02/26 01:24 ID:sXtNxgzh
PCのM/BをSisのチップセットを積んだものに変えるだけでも
ノイズはかなり抑えられるぞ!

719 :声の出演:名無しさん ◆kjhO7cOEWg :04/02/26 01:27 ID:sXtNxgzh
USB接続のオーディオプロセッサーもお勧め。

720 :声の出演:名無しさん:04/02/26 16:41 ID:FVR11KXU
ネット声優のネットマナー
http://www63.tok2.com/home2/shiyou/mana/mana_index.html

ネットドラマの作り方
http://moonhistory.cside.com/voicedrama/index.html

こんなの見つけた!!!


721 :声の出演:名無しさん:04/02/26 18:26 ID:BJ8RK9UO
>>720
掲示板ベタ褒め状態だなぁ。そっちのがオモロ。

722 :声の出演:名無しさん:04/02/26 20:12 ID:vuiDbLAJ
>>720
一部不適格な表現が見られましたが、10代の方が作られたという事から
すれば、今までに見た「ネット声優のネットマナー」の中では
一番よく出来ていると思いました。

最近のネット声優が作るこう言ったものは、
中途半端に偏った、自分の中だけで通用するものまで
平気で押し付けようとするものばかりで、どれを見ても
お勧めできるものはありませんでした。

講座と言う名前の、自分を大きく見せる為ものでしかない
ものばかり。

>>720は荒らす為に出したのかもしれませんが、
ネット声優のネットマナーの方は、どちらかと言うと
作者より客層が悪い一例と思いました。

723 :声の出演:名無しさん:04/02/26 20:18 ID:OGBerZf9
>>720
それ実はガイシュツなんだけど
久しぶりに見たら、イタタモードが進行してやがったw

部分部分では正しいこと言ってると思うけど
ヤパーリ「意気込みは必須」かYO…
よく見たらコヤシ、企画者兼業かい。

どうして厨房企画者って、マンセーされないと気が済まないのだろうか。_| ̄|○

そして新項目「ネット声優」ではドリーマー思考全開。
ネット声優としてどんなに頑張ろうが、プロの道とは何の関係もありませぬ。
お願いだから何も知らない他の厨房を、変な道に引きこまないで下さい。

724 :声の出演:名無しさん:04/02/26 20:22 ID:OGBerZf9
>>722
うわ、漏れタイミング悪!
そっちの見解をひっくり返すようなカキコしてスマソ_| ̄|○

でも漏れは>>720は今回の改定で
「見て参考になるサイト」からは遠ざかってしまったように思えるんだ。

725 :705:04/02/26 20:34 ID:mY8EXAnb
ありがとうございます。
土曜日に楽器店でSMと、同社の廉価版のようなものを使わせてもらって
決めたいと思います。

>>720
個人的には、コピペみたいな文はイマイチというのは賛同できませんでした。
むしろビジネスメールみたいなものの方が無味乾燥ながら好みです。
お互い相手が何者かわからないのですから。

726 :声の出演:名無しさん:04/02/26 20:41 ID:vuiDbLAJ
>>723
いえいえ、多分私が一部不適切な表現と書いた部分が
723さんが言う厨房企画者から抜け出せていない部分だと
思いましたから。

私が今まで見た中で一番いいと思えたところは、
愚痴や自慢や御託が他より少なく、他でよく見られる
覚えたてで自慢したい物事を、中途半端な知識のまま書いている
部分もなく、簡素なら簡素なままの内容で書かれている部分でした。

変に背伸びをしていない分、好感を持てたと言うことです。



727 :723:04/02/26 20:54 ID:OGBerZf9
>>723のコメントは、>>720の上のサイトについてでつ。
付け加えるのすっかり忘れてた_| ̄|○

下のサイトは初出だとオモ。
漏れはスキルないから、技術的なことは良くわからんけど
こっちは素直に読めますた。
基本的には悪くないと思いまつ。

728 :709:04/02/26 20:59 ID:mck+L84K
>>705タソ
いいマイクに出会えるといいですね。報告ヨロです〜

〜〜〜〜〜

なんで、こうビジネスライクにしようとするんだろう。
ネット声優ってほとんどが遊びの延長なわけだから、
ヘンにシゴトシゴトしないようにできないものか。
なんか、大学のサークルがよくやってる会社ごっこを
見てるようなきがする

729 :声の出演:名無しさん:04/02/26 21:06 ID:OGBerZf9
>>728
スマソ、下5行はどのレス(orサイト)についてのコメントだ?

730 :705:04/02/26 21:27 ID:mY8EXAnb
>>729
私についてだと思います。

>>709さん
うーん、私が年をとり過ぎたか(成年済)、
「ネットでの」友人関係に乏しいからかもしれません。
役を貰おうというのなら、もっと積極的に売り込んでいかないといけませんよね。
勿論変に自慢とかになってはいけないわけですが。

731 :声の出演:名無しさん:04/02/26 21:33 ID:rjwD1I+Z
>>720

>応募してあげるのではありません。応募させてもらうのです。それを忘れないように。

いい企画者相手なら応募させてもらう気持ちはあるけどさ
「応募が全然ありません! まだまだ募集中です!」とか書いてる企画って
応募してやるかという意識になるのは、ネトセ自身のせいでしょうか?
漏れはこれは企画者が悪いんじゃないかと思いますけどね。
「応募してやる」という意識にさせないようにしないとならない反面
企画者も「応募させてやってる」という態度もとらないようにしないとならんがな。

732 :声の出演:名無しさん:04/02/26 21:40 ID:BJ8RK9UO
応募ありません!切実です!ってのは・・・
自分で探しに行こうとか思わないのかねぇ?あまりに多いから普通にギモン

733 :声の出演:名無しさん:04/02/26 21:44 ID:rjwD1I+Z
ていうか、応募だとかオーディションだとかと思う人の気持ちがよくわからん。
結局は合同で同人活動を行う行為だろ?
応募させて頂くとか、応募してやるとか、合格にしてやるとか、落としてやるとか・・・・・・
そういったアフォな思想じゃなくて、どうしてもっと純粋な部分で考えられないかな?
漏れなんかは、企画者さんはこんなことがやりたいわけか、と募集を見て理解する。
キャラをみて漏れの声が約に立つかもしれないものがいたら送る。
それはオーディションという概念じゃなく、こんな声もありますよというイメージ選択の拡大だ。
落ちてもイメージじゃなかったんだということだから悲観的にもならない。
企画者がどんなキャラにどんな声をイメージしているかはネトセには分かるわけがないんだから。
もっと純粋に合同の同人活動をやろうぜ!と言いたい。

734 :709:04/02/26 21:57 ID:mck+L84K
>>729,730
ちっがーう!
709タンのことではないです!



マーナーとか作り方とか。
そのレスに載ったつもりだったんだけどな。
明治してなかったのが原因ですね、失礼しました。


735 :709:04/02/26 22:08 ID:mck+L84K
>>733
そう!そういうことを言いたかったんでつ
って、言い訳ですな、こりわ

ワシもどっちかっつーと企画者なんで、
キモに銘じないと

736 :729:04/02/26 22:26 ID:OGBerZf9
>>734
ラジャ。
いや、多分そうじゃないかとは思ったんだけど
どのレスにも当てはまりそうな感じもしたんで。
余計な詮索ゴメソ。

>>733
禿げあがるほど同意。
同人って「同好の士」ってことだもの。
草の根・手作り・お互い様。基本精神はそこだよな。

737 :声の出演:名無しさん:04/02/26 23:42 ID:+QvAeur6
>>733は神

どんな同人ジャンルでもイタい部分はあるけど
ネトセの世界はプロ声優志望ドリーマーの濃縮率が高い分
プロを気取りたい欲求が異常に強いと感じるな

738 :声の出演:名無しさん:04/02/26 23:46 ID:OGBerZf9
>>737
>ネトセの世界はプロ声優志望ドリーマーの濃縮率が高い分

確かに…
どうしてだろうな。

739 :声の出演:名無しさん:04/02/27 00:43 ID:Pg4fFu7d
>>733
>>737
激しく同意
言いたいこと全部言ってくれますたw

740 :声の出演:名無しさん:04/02/27 02:15 ID:yDadQfQE
>>738
脳内ではプロと同じレベルのことをやってるつもりだから。

741 :声の出演:名無しさん:04/02/27 02:18 ID:PQsuVpzU
>>740
それじゃ「濃縮率が高い」ことの説明になってないじゃんw

742 :声の出演:名無しさん:04/02/27 03:34 ID:PQsuVpzU
そういえば>>720、直リン(・A・)イクナイ!

743 :声の出演:名無しさん:04/02/27 13:49 ID:dCKgPvtp
単純に若いからだろ。誰も裏方で生きたいなんて思ってないし、かといって、現実の厳しさも知らないんだもの。
まして、誰でもできて職を語れちゃうしな。女で自分の写真をサイトにアップしてそれ系のリンクに登録すりゃもうネットアイドル〜
みたいなもんで、自分の能力(演技の上手さもいろはとか)知らなくったって、なにかを演じてサイトにアップすればもうネトセ。
フィルターっていうのが無いようなもんだし.。
それでいて、自分のそういう音声を、演技の上手さとか気にせずになんの抵抗もアップするようなで、社交的っつーか活動的。
すぐに馴れ合いの輪に入り、お世辞の「うまい」を真に受ける。そして自尊心ばかりが成長。
普段叩かれないから、自分の行動に非を立てられることに異常な不快感を覚える。
そしてその育った自尊心に載せられて、攻撃行動は活発。
若いのに謙虚な奴のがむしろ不思議なくらいだ。

744 :声の出演:名無しさん:04/02/27 17:33 ID:viTwJu9D
>>741
企画する側も参加する側もプロと同じ手順を再現して、プロの気分を味わってる
小さい頃にやったお店やさんごっこみたいなもんだけど、
それにちょっと本気はいっちゃってます、みたいな?
ホントに趣味でやるような人はあんまカチカチの手順は踏まないし、その必要もない。
でも現状のネトセとか企画は、応募だのオーディションだの言ってるところばっかりだから、
やはりドリーマー濃縮率が高いのでは??ってことになるんじゃないかな

745 :声の出演:名無しさん:04/02/27 18:50 ID:52RyQ4F2
まぁ優しい見方をすれば、募集をするってのは出会いのきっかけみたいなもんなんだろうな。
しかし・・・
漏れ、ゲームの手伝いとかする事あるんだけどさ、依頼受理しておいて無言で消える香具師
の意外な多さに閉口した。ブラックリスト作りてぇぐらいだ。つーか、もう活動していく事
自体に萎えてきた・・・。

746 :声の出演:名無しさん:04/02/27 19:13 ID:hfO5nHcW
音信不通になるネトセってそんなに多いのか?!

企画倒れして連絡無しに消えていく企画者とどっちが多いかな・・・・・・(ワラ

747 :声の出演:名無しさん:04/02/27 19:47 ID:/tuaqLD5
企画倒れする企画者兼ネト声が一番多いかな(w
大抵は、ネト声で企画やら声優志望のネットアイドル崩れやらが
問題を起こしてるよ。


748 :声の出演:名無しさん:04/02/27 19:51 ID:52RyQ4F2
どっちも経験有り。゚(゚´Д`゚)゚。
・ネトセ失踪
・企画者トンヅラ


749 :声の出演:名無しさん:04/02/27 19:52 ID:n+PwMkZE
是非、ブラックリスト作ってください。

750 :声の出演:名無しさん:04/02/28 02:03 ID:xkZ1G077
>>741
演技の難しさや複雑さをわかってない厨房にとっては
イラスト系や文章系なんかの他の同人ジャンルと違って
ネト声は人的スキルのハードル(PCのスキルにあらず)が
*一見*低そうに感じるのかもな。
「マイクとレコーダーソフトがあればすぐできる!」って考えてるヤシ、多いと思うぞ。

だってヤシらがやってるのって、ほとんど好きなアニメや声優のセリフの劣化耳コピじゃん。
それっぽくしゃべるだけでいいなら、そら簡単そうだわw

751 :声の出演:名無しさん:04/02/28 03:42 ID:nTm0T11g
>>750
禿同

それでいて、演技力の低さを、マイクのよしあし、レコーダのよしあしに責任転嫁するんだな。


752 :声の出演:名無しさん:04/02/28 04:01 ID:n3p6j50u
>>751
だから全然上達しねぇんだよな。
音がどうこうより、まず演技を磨く事とと台本の中心を見つける事から始めろっての。
一番言いたいシーンすらも分かってねぇから、全体が益々おざなりになるのにな。

ああ、こんな事言っても連中にはさっぱり分からねぇか。

753 :声の出演:名無しさん:04/02/28 10:47 ID:dyyxyDR8
>752
きっとわからないと思うぞ・・・・・・それがまた悔しいけどな
ネトセもそうだが、企画者にしても
口先三寸の台詞と感情起伏からの演技の違いもわからないで選出してるのもいるしな
しかもマネもマネになりきれてないし、なにもかもが中途半端
それをネトセに言ってやると逆ギレ状態?!
はぁ?!
ですよ、マジで

754 :声の出演:名無しさん:04/02/28 11:02 ID:xkZ1G077
>>753
そうなんだよなあ…
「下手クソ!引っ込め!」って相手にされなければ
もっとこのジャンルは(レベル的に)伸びてもおかしくないと思うんだけど
ネトセ同志の馴れ合いだけじゃなくて
実際に「劣化耳コピ」が受け入れられちゃってる土壌があるんだよなあ。
正直、企画者やギャラリーにも責任の一旦はあるとオモ。

そして一部のプロ(と名乗っている)声優にも。

755 :声の出演:名無しさん:04/02/28 11:11 ID:SR/5pZoz
>実際に「劣化耳コピ」が受け入れられちゃってる土壌があるんだよなあ。

あるある!
というかネトセって、結局同人だからか分からないけど、それが中心みたいな所があるよな。
だから真似じゃなくオリジナリティの声を持った人がいると嬉しいと感じる。
(たまたま似ている声であるのと、そのまま真似ようとしている声は違うしな)
ただしその場合はオリジナルだからか耳になじまない限りはヘタと評価されやすい・・・・・・
それがネトセ界の現状なんだろうがな・・・・・・

756 :声の出演:名無しさん:04/02/28 11:18 ID:nTm0T11g
最近の「プロ」としての声優もそうだが
きちんと演技してるヤシはかなり減ったと思う。
深夜のアニメなんかとくに、その惨状はすさまじいよな。

なんか、男声も女声も、受け入れられる声質が合って、お決まりの喋り方が合って、
それをみんなでやってるだけのような・・

あれ、絵がなければただの棒読、誰が喋ってるのかすらもわからない
状態になるのではないかと。

プロの土壌ですらそんな状況で、養成所もどちらかっつーとそっち方面推奨。
そういうところで勉強してる一部の「業界に近い(と自分では思ってる)ネト声」
が、間違った情報を流布してるってのも、問題の一端にあると思う。

757 :声の出演:名無しさん:04/02/28 11:39 ID:SR/5pZoz
>間違った情報を流布してる

たとえばどんな?

758 :声の出演:名無しさん:04/02/28 11:41 ID:xkZ1G077
>>756
深夜アニメも一時期に比べたらずいぶん変わってきてるよ。
j声優オンリーじゃなくて
洋画吹替え系の役者を使うアニメも増えてきた。
漏れは別に吹替え声優マンセーじゃないけど、やっぱり芝居に重みがあるね。
今の、アニメ系と吹替え系が混在している状況って悪くない。

759 :声の出演:名無しさん:04/02/28 12:00 ID:xkZ1G077
>>757
756じゃないけど、情報の流布というか「悪いお手本を見せている」って感じかなあ。

養成所で勉強しはじめたばかりのヤシは
聞きかじった知識と、アニメに中途半端に影響された「劣化耳コピ」を
養成所上がり(要するにドロップアウト)のヤシは
勉強している間に修正することもせず
結果、プロの世界では当然の如く相手にされなかった「劣化耳コピ」を
日記やプロフィールで「アテクシは経験者です!」と吹聴しつつ
それぞれさも自慢げにタレ流してるわけだよ。
(全員がそうとは言わないが)

それを見た何も知らないリア厨工が「経験者さんがやってるんだから、これでいいんだ!」
と、さらに劣化耳コピ。

以下、悪循環w

760 :声の出演:名無しさん:04/02/28 12:41 ID:xLDGiOSW
まあ、なんだ。
なぜ世間に「アニメ声優になりたい」なんて厨があふれてるかといえば
実際のところ、今のアニメ声が
「上っ面だけでもカンタンに真似できる」のが理由の一つだと思うが

「アニメ的ロリ少女声」「アニメ的少年声」「アニメ的大人の女性声」
みんな、決まりきった作り声で決まりきった演技しかしないじゃん
毎日アニメ見てて、ほんのちょっとの器用さがあれば誰でも物真似できるさ
自分の部屋でボソボソしゃべる分には、発声滑舌その他もろもろは気にならんし
で、「プロと同じ声出せる自分は才能あるぅ?」って妄想が全ての発端になると
実際のところ、アニヲタの3人に1人は声優の誰かの声真似くらいできるもんで
それでプロになれるんなら、「プロ声優」の存在意義なんてないんだけどなw

761 :声の出演:名無しさん:04/02/29 04:11 ID:VfKFBl+X
つか、顔出しをあたりまえにして歌を歌って、まるっきりアイドル化してるからな。
業界も業界で、顔さえよければ演技ヘタクソだって持ち上げちゃうし。ファンも右に同く同調。
なんだかなぁ・・

762 :声の出演:名無しさん:04/02/29 14:52 ID:otiX9wRO
ファンがもっとしっかりしてほしいとも思ってしまう。
ヘタなヤシのファンにはならないようになる精神をもつ力を持ってほしいものだ。
こういったところから、すべての荒廃につながっているんだろうと考える。

763 :声の出演:名無しさん:04/03/01 03:41 ID:nrOJSNFi
45 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 04/03/01 03:00 ID:3ryLW9qU
ネタ投下。

自分の好きなCP以外許せないんだと。
ttp://csx.jp/~wizard-brass/index.htm

764 :声の出演:名無しさん:04/03/01 04:21 ID:n8ByBn15
>>763
結構な勢いでスレ違いな気がするんだが。痛管とかじゃないのか?いや、声もやってるみたいだけどさ。
でもなんか大変だね。日記とか掲示板とか。

765 :声の出演:名無しさん:04/03/01 04:31 ID:nrOJSNFi
同性愛?

766 :声の出演:名無しさん:04/03/01 04:48 ID:M8YOKoHC
>>764
うん、コイツは確かに痛管だな>763
或いは痛い同人サイトスレか。
しっかし、日記も掲示板も見事に誘い受けのオンパレードだなあw

767 :声の出演:名無しさん:04/03/01 04:52 ID:KEmUAtLF
>>763
いちいちコピペすんな禿。

768 :声の出演:名無しさん:04/03/01 05:15 ID:ktEY2gZq
>>763
このサイトの掲示板でのやりとり……異様な光景だ。
結構色んなサイトをヲチ板とかで見てきたが、こういうのは初めてだぞ。
痛いを通り越して、薄ら寒いYO……((;゚Д゚)日記は地獄から蘇った亡者の
恨み言みたくなってるし……
しかも、「〜……」がうつっちまったYO………

769 :声の出演:名無しさん:04/03/01 10:58 ID:+m6W58Ad
>>763
多分、何かの病気だろ。
病院行くつもりらしいから、放って置いてやれ。
病院行って治るのかは知らんが。

770 :声の出演:名無しさん:04/03/01 13:00 ID:nrOJSNFi
ttp://csx.jp/~wizard-brass/toyooka2.jpg

771 :声の出演:名無しさん:04/03/01 13:19 ID:n8ByBn15
>>770
容姿叩きか?やめれ。

772 :声の出演:名無しさん:04/03/01 13:34 ID:+m6W58Ad
>>763の日記より。
意外に素直じゃないか。

色々あって(某大型掲示板の住人さんへ御礼) 2004,3,1

2月も終わりました。個人的厄月(多分)終了です。
28、29と日記書いて無かったので、死んだと思われてないでしょうか。残念ながら生きております。
と言うか、日記書いてなくても掲示板には顔出してるから死亡確認はまだ出来ないと思いますが。
2日…と今日の間に、色々あって気分が上がったり下がったりです。
今は………並?
それでもいくらか元気が出た方です。と言うか、開き直りました。
いい意味でどうでも良くなったと言うか。落ち込んでても仕方ないと言うか。
今日は自分を客観的に見てみて、少々アレだったので………。
今までなら自己嫌悪になる所でしたが、そんな事してても仕方無いので………。
病院へ行く前に、自力で多少元気になる事にしました。
まだ不安定な上、少々空元気な感じがしなくも無いですが。
時間が経てば、また病院へ行けば、その内元気になるでしょう。
とりあえず、動けるくらいには元気になりました。多分。

773 :声の出演:名無しさん:04/03/01 13:35 ID:+m6W58Ad
文章長くて投稿できんかった。続き。


すみません、いつも愚痴ばっかりで。こんな所でしか本気で愚痴書けないもんで……。
今回は某大型掲示板に感謝かも知れません。
普通は凹むところですが、今回は自分を客観的に見るいい機会になりました。
何か、普通だったら嫌ですけど、ずっと見てると『ここはこういうモンなんだ』と思えるので、
少々の批判は平気になりました。平気ってのも変ですけど………。
元々、自分が痛いと言う実感はあったんですけど、坂道を転がるみたいに落ちっぱなしだったので。
今回は、それに歯止めをかけてくれた人に感謝です。
正直ね、『止めた方がいいですよ』とかより、はっきり『お前痛いよ』って言われた方が良い気がします。
何と言うか、やっぱりね、恥ずかしいと言えば恥ずかしいですし………。
言われるの嫌だなと思ったら、自然と自分がこんなだからダメなんだと、そう考えたらこうなりました。
その某所に感謝する人ってなかなか居ないと思いますけど(私は見た事ない)、今回は本当に御礼を言います。
嫌味とかじゃなくて、本当にありがとう御座いました。それと、本当にすみませんでした。
とりあえず、一度病院へ行きます。
また何かありましたら、その場でも、何ならメールでも構いませんので、言いたい事言って下さいね。
管理だけじゃなくて、生きて行く上で参考になりそうですから。
それにしても、先月(2月)は本当に厄月だったのかも知れません。
3月入ったら、急に気分が前向きです。どうしたのでしょう。
そもそも厄月とかあるのか?厄年とか厄日とかはあるけど、厄月とか聞かないしな。
…まぁいいや。元気にはなったんだから。

本当に、ありがとう。

774 :声の出演:名無しさん:04/03/01 17:48 ID:+m6W58Ad
所で、>>773のサイトからリンクで行った14歳(90年生)ネトセサイト
ttp://www3.to/en2/

775 :声の出演:名無しさん:04/03/01 18:38 ID:M8YOKoHC
>>774
また「お仕事」「夢は声優」のドリーム厨房でつか。
しかもリア厨のくせに18禁は条件付OKかよ…
本当に今までのネトセ同人の傾向とか、まるで調べないでスタートさせるんだな。

_| ̄|○ プロニナリタイナラチョットハカンガエロヨ…

776 :声の出演:名無しさん:04/03/01 19:54 ID:n8ByBn15
意外と素直だなマヂで>日記

>>775
ネトセ同人の傾向ってどんなんだ。普通にわからないんだが(死

777 :声の出演:名無しさん:04/03/01 20:22 ID:Wlf9mIIF
>>763の日記、本当に素直だと思っているのか??

ここに晒されれば叩かれたり文句言われたりするのがセオリーだろ?
そこで文句を言ったり、無視したりしても仕方ない。
だから押して駄目なら引いてみろといわんばかりの胡散臭い嘘の言葉詰め合わせに
ワシは昼に食べたものをリバースしそうになりましたが、なにか?

>と言うか、開き直りました。

俺はこの一言が全ての答えだと思っているけどな。
怒りに怒りで答えれば倍増するが、怒りに誉めで返せは怒っていた人は懐柔されるなんて人間心理の基本中の基本だろうが(ワラ

778 :声の出演:名無しさん:04/03/01 20:28 ID:+m6W58Ad
>>776
確かに痛いところはあるが、救えない奴じゃないらしい。
正直、興味が無いから声はどうなのか分からんが、
他人の意見が聞き入れられればそのうち成長はするだろ。
他人の意見も聞き入れられないような自信過剰で自画自賛な人間はやっていけん。

>>775
18禁は見た方じゃなくて見せた方が罪になるっつーのに普通18歳未満の人間に18禁頼まねーよ。
ネトセとか同人とか、それ以前の問題じゃないか。

779 :声の出演:名無しさん:04/03/01 20:35 ID:nrOJSNFi
声も痛い
どう聞いても一発録り
発音悪くて聞き取れん

絵は上手いと思うがな

780 :声の出演:名無しさん:04/03/01 20:37 ID:+m6W58Ad
>>777
そういう考え方もあるだろうが、いいように考えないとこっちの方が疲れる。
例え嘘でも、逆上して痛い文句を延々書かれるよりはマシだろ。
嘘でも変に言い返さない分はまだ冷静なほうだと思うんだが

781 :声の出演:名無しさん:04/03/01 20:43 ID:Wlf9mIIF
>冷静なほうだと思うんだが

なんであれすぐに行動に起こしたり、内容はどうであれすぐに言い返してる時点で冷静じゃないと思われ。
つーか、それ以前にソイシ自身がくだらなすぎて興味もないんですが、なにか?(ワラ

782 :sage:04/03/01 21:08 ID:+m6W58Ad
>>781
まあ、そこから先は痛管スレだろ。元々板違いっぽいし。

783 :声の出演:名無しさん:04/03/01 21:41 ID:BdqTIeVw
まぁ子供の遊びなんかそう気にせんでもとか思ってもみるのだが。
プロまでこんなにネット声優の事を語ってるのを見た時はちょっと意外だった。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/akimekia/009002
そんな真剣になるなよとか苦笑したのは漏れだけか。

784 :783:04/03/01 21:44 ID:BdqTIeVw
ま、ちと板違いかもしれん。スマソ。
適度に流してくれ。

785 :声の出演:名無しさん:04/03/01 21:48 ID:+m6W58Ad
>>783
ずっと気になってたんだが、プロと素人の違いって何だ?
明らかに素人ってのは分かるんだが、プロでも「ほんとにプロか?」みたいなのいるだろ。
給料もらえばプロなのか?業者から依頼が来ればプロなのか?
テレビやラジオに出ればプロなのか?オフで仕事が来ればプロなのか?
どうもこの辺りの境がよく分からん。

786 :声の出演:名無しさん:04/03/01 22:02 ID:M8YOKoHC
>>785
自分基準がどうこうより
「こいつはプロとして活動している」って社会や現場が認めてることが
一つのボーダーラインなんじゃないかねえ。

事務所所属なんかはわかりやすい例だよね
一応は事務所がその人の力を保証してるわけだから。

まあ、これも曖昧なんだけどな。

787 :783:04/03/01 22:06 ID:BdqTIeVw
うーん、やはりこの人はプロだな、という認知度が一番説得力
あるんじゃないかと漏れも思うなぁ。


788 :声の出演:名無しさん:04/03/01 22:07 ID:+m6W58Ad
>>786
成る程。そういう考え方もあるか。
簡単なようで、なかなか難しいもんだな。

789 :声の出演:名無しさん:04/03/01 22:17 ID:M8YOKoHC
>>785
何かどこかでガイシュツな話だなあと思ったら
過去ログにこんなのがあった。
良かったら参考にしてくれい。

450 名前:声の出演:名無しさん :03/02/09 17:28
ちょっと定義的に考えてみますた。

1.その職業に対する本人の自負
2.その職業を名乗る本人に対する社会的な信頼
3.その業務を本人が遂行したときに得られる正当な対価
(ただし、その対価で生活が可能かどうかは特に問わない)

この三つが揃っていれば、その人をプロと呼んでも構わないでしょう。
自分で「自分はプロだ」と言うだけではもちろんダメです。
逆に本人の自負がない限り、単純にお金を得ているだけではプロとは呼べません。
また、新人や若手がフリーで動いてもなかなか信用されませんが、
事務所やプロモーター等、一定の既存ルートを通じて仕事を得ている人なら、
失敗した時の保障も含め、形式的ですが社会的な信頼は得られます。

ネト声を例にして言うなら、社会的に何の後ろ盾も実績もないド素人同然の人間が
「私はフリーだがプロです。仕事ください」とPRしてもほとんど意味はない、
ということです。


451 名前:450 :03/02/09 17:39
補記。

“正当な対価”とは、その職業に対する一般的な相場を指す、と考えてください。
現物支給や交通費などの実費支給、相場よりはるかに低い「お礼」程度では
正当な対価とは言えないでしょう。

790 :788:04/03/01 22:18 ID:+m6W58Ad
>>787
入れ違いになった。
認知度となると、やっぱり活動期間とかも関わってくるんだろうか。
>>786も言ってるが、こいつはプロだと世間に認められればプロなのだろうか。
だが認めると言っても、そのラインやレベルも人それぞれで違うわけだからな。
長い間やってれば、認める人間も多くなってプロとして成り立ってくるのかも知れんが。

791 :788:04/03/01 22:26 ID:+m6W58Ad
>>789
また入れ違いになっちまったよ・・・というかガイシュツスマソ
だがおかげでだいぶわかってきたぞ。
これもまた、自分で仕事を探すんじゃなくて、自分を買って仕事を持ってきてもらうってのも大事なとこだな。
それにまた>>786の言葉を借りるが、事務所所属とかはわかりやすいみたいだな。
言うなら、事務所などに所属せずに、フリーで自分で仕事を探す人間はフリーターと同じってことだろうか。

792 :声の出演:名無しさん:04/03/01 22:43 ID:7MArsME3
>>785といいその後のレスといい
個人的にちょっとカチンと来てるんだが…
「プロ」の対義語って「素人」「フリーター」なの?
「アマ」って概念を認めずに、
「成功したプロ」と「落伍者」しかないと思ってる連中にネトセを語って欲しくないんだけどなあ。逆に

俺だけの少数意見ならスルーしてくれ

793 :声の出演:名無しさん:04/03/01 22:50 ID:9pjM4WU8
つーか、素人が見えているところだけで活躍しているヒトだけがプロではない。
喋り手のほとんどは「影アナ」「影ナレ」等といった、いわゆる純粋に声だけを
必要としているサービスに声を提供しているということを知ってほしい。

銀行のATM、電話の時報や各種テレホンサービス、バスや電車の停車案内、
来客センサーの「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」

挙げればきりがない。

影アナ家業の一人として。

794 :声の出演:名無しさん:04/03/02 00:03 ID:hcmZqqiY
>>793
まあモチツイテ>>789を嫁。

一般的に言う「認知度」と、「社会的な認知」は全く別物だ。
「社会的な認知」っていうのは>>789で言えば「社会的な信頼」に当たるもので
その業務が一般に広く知られていなくても
それが経済活動や現場単位で「信用を持って」成立していれば
社会的には認知されていることになる。
>>793の仕事もそれに当たるよな。

そう考えて読むと
>>789はいわゆる「認知度」は考慮に入れていないと思うよ。
つかおそらく>>785は、そこらへんを混同して考えていると思われ。
漏れ自身はそう理解しているのだがどうだろう。

795 :声の出演:名無しさん:04/03/02 00:48 ID:hcmZqqiY
>>792もモチツケ。
言いたいことが今一つワカランが、言葉に囚われすぎではないかと。
今まで、ネトセにプロ気取りでカンチガイしている人が多い、っていう話が結構あったから
単純に「プロの人」と「そうではない人」という分け方をしているだけじゃないの?
アマの概念を認めてない、なんて誰も言ってないし

>「成功したプロ」と「落伍者」しかない

とも誰も考えてはいないと思うんだが。

796 :声の出演:名無しさん:04/03/02 19:11 ID:aZsToRS1
漏れの知人、本当はアニメ・ゲームの声優になりたかったらしいが、
声に華がないとか見た目がいまいちとか抑揚のある演技が苦手とかで、
スーパーとかCMとかの、声タレになったと言っている。
自分では声優だと言っている。
でも、事務所では声優ではなくタレントになっているそうだ。

声優とタレントの違いもいまいちワカラン。
事務所に所属したらプロなのかもワカラン。


797 :声の出演:名無しさん:04/03/02 19:28 ID:fvw+5uva
>>796
声優もタレントじゃないのか?
辞書ではタレント-放送などに出演する芸能人・司会者などと書いてあったんだが。
タレントと一口に言っても幅広そうだからな。

798 :声の出演:名無しさん:04/03/02 19:53 ID:3g9r8cpJ
てかさ、そういった話は板違いだと思わんか?
あくまでネト声スレなんだから、プロがどうとかよりもネトについて話そうぜ。
プロになったら、プロはどうとかの話なら、ここよりもっとイイスレがあるだろ?
そこ言って話してくれ、ここじゃとにかく板違いだ。

799 :声の出演:名無しさん:04/03/02 20:24 ID:Q7vBNxSq
>>351の結果が出てたぞ。
応募きたらしいが、依頼にするそうだ(゚Д゚)

800 :声の出演:名無しさん:04/03/02 20:27 ID:3g9r8cpJ
なんだか、どっかで聞いたようなネタになってきたなー・・・>>351のサイトw

801 :声の出演:名無しさん:04/03/02 20:37 ID:aZsToRS1
>>797
漏れもそう思ったんだ。
だから、余計にワカランようになった。

その知人もネット声優みたいな事をやってたけど、
台詞も棒読みで、音質も悪かった。
カツゼツもいい筈なのに、変だった。
録音環境で変わるもんだろうか。

802 :声の出演:名無しさん:04/03/03 00:07 ID:NQ37uRFU
>>801
知人さんがそうなのかは分からないけど
それ、ネトセによくある>棒読み&変な滑舌

声作ったり、アニメ的抑揚をつけることのみに90%の情熱を集中するから
「ぅうっわぁ〜!」みたいな短いセリフはめちゃうまいし声も魅力的だけど
二行以上の長ゼリになると、
途端に国語の教科書を読む中学生レベルになる

803 :声の出演:名無しさん:04/03/03 02:04 ID:J3ziGDql
>>802
漏れもネット声優だったりするんで、あんま言えないんだけどな。
男だとネットドラマとかしか活動場がないんだ。
まわりのネット声優は上手いの下手いのいるけどさ、
それ以前に、ネット声優の書くセリフもおかしいの多いんだ。
802の言う長ゼリってやつとは違うと思うんだが、
小説の「」書きをそのまま使えばいいってもんじゃないだろ?
みたいのがあって、セリフが説明文のBLかよってのもかなりある。

セリフで掛け合おうって時、会話の場面なのにだらだら長い、
言わせたい事を思いついた順番に並べたようなセリフだぜ?

漏れには、かっこよく抑揚をつけて説明文を読む技術はまだないから
辛いのなんのってな。
細かく指示くれって思うんだが、言ってこない。
影で文句だけ言うんだなコイツら。
掲示板とかでは「思っているとおりですぅ~」とか書いてた。

この先うまくやっていきたい相手じゃないからここに書いたけどな。


804 :声の出演:名無しさん:04/03/03 02:16 ID:q5YwWtyC
>>802
だったらやめちまえよ。


805 :804:04/03/03 02:18 ID:q5YwWtyC
ごめん、さっきの>>802

スマソ

806 :声の出演:名無しさん:04/03/03 02:22 ID:MT1Rlk1H
ごめん、役者畑の立場から言わせてもらうけど
与えられた台詞に1から10まで指事をもらわなきゃ演じられない様なら危機感感じた方がいいよ。
既存の台詞が不味いと思うなら演り手として自分の言葉で手直ししつつ
演出する側と相談って手順を…………踏まないの?ネット声優さんって。
貰った台本をただ漠然と読んで終わり?

807 :声の出演:名無しさん:04/03/03 02:52 ID:o/l6Ax8e
相談すんの?
あつかましくない?

抑揚つけんの難しいよね

808 :声の出演:名無しさん:04/03/03 04:35 ID:np1X1TtD
>>806
同じく役者畑の人間なんで、言いたい事は禿しくわかる。
基本的には同意。

ただ、別に802を擁護するわけじゃないが
“ネット声優の書くセリフ”、即ち、ネット声優が企画者の場合
中には
「アテクシの書いた脚本に文句付けないで!キー!」と
自分の書いた台詞が絶対で、他人の意見を受け入れない厨房もいるそうだ。
ほら、小劇団でもいるだろ?
自分の脚本を愛しすぎちゃって、変えることが出来ない脚本兼演出家様がさ(藁
あれのさらに低レベルな人種だと思えばいい。

リアルで顔突き合わせて活動する役者なら、そういう連中とケンカも出来るだろうが
基本的に顔の見えない同士の活動で
しかも表面上は馴れ合いが基本のネット声優には、それもなかなか難しいと思うぞ。

809 :声の出演:名無しさん:04/03/03 06:34 ID:J3ziGDql
803の書いてあることを見てドキッとしたぞw
まさにその通りだな。

言わせない雰囲気が既にあって、日記でも自画自賛で
その上セリフが来た時、他のやつらが誉めまくるんだ。
そのくせ、かっこよくとか冷たくとか淡々ととか以外は
「演技はお任せしますっ☆」

相談して下さいみたいな事とか言うやつもいるけどさ、それって
応募ん時の「意気込み(任意)」と一緒で、相談して下さいの後に
()がないだけで、見えない字で(仕返しします)って書かれてるような
もんだ。

オーディションはよく選ばない事を学んだぜw

810 :声の出演:名無しさん:04/03/03 06:36 ID:J3ziGDql
げ、上の803は808の間違い。
スマソ

811 :声の出演:名無しさん:04/03/03 08:25 ID:q5YwWtyC
いやいや

雰囲気とかそういうことじゃなくて、いいものを作りたいという意識はないのかね。
それをぶつけてドロップアウトさせられるんだったら、
それはそれでいいじゃん?

とか思うんだけどなあ。

ちがうのかなぁ。

812 :声の出演:名無しさん:04/03/03 09:58 ID:hwAM1HeJ
漏れも演技者の一人として言いたいが
たとえどんなシナリオでもどんなセリフでも
役を受け取った以上は出来るだけそのセリフで言うようにするべきものだと思っている。
会話がおかしいと思えば企画者に相談する。
セリフがおかしいと思えば企画者に相談する。
しかし企画者に相談するのは、100あるうちのせめて90通りの言い方を自分が考えだし
それでもなおかつダメだと思ったならばセリフやシナリオに対して意見できる。
シナリオはどんなセリフであったとしても、シナリオライターとしての役目を果たした結果だ。
役者はどんなセリフであったとしても、役者としての役目を果たすのが最優先。
セリフがおかしいからといって、自分の努力を怠って意見するのは違う。
実際の業界だって普通はそんなもんだぞ?
最近の新人は1つのセリフに1つの言い方しか思い浮かばないヤシが多いが
実際は1つのセリフに対して、何十通りものセリフがあることに気が付かない。
ネトセならよけいにそうだろう?
ネット上でのやりとりだからこそ、前の人のセリフがどんなセリフでくるかなんて分からないのに
どうして1つのセリフに1つの言い方しか作成できないのか、不思議でならない。
漏れは前のセリフの役者がどんな演技をしてくるか、何通りも想定した上で
それに対しての返答セリフを何通りも収録して企画者に渡している。
「前後のセリフの掛け合いに見合った音声を選んで使ってください」ってね。

813 :声の出演:名無しさん:04/03/03 09:59 ID:hwAM1HeJ
というか、セリフがたとえおかしくても、おかしくないように言うのが役者の役目では?と思っているわけです。

814 :声の出演:名無しさん:04/03/03 11:18 ID:bJ5G6ipU
>>812,813
うん、だからさ803の書き方が自分の演技云々よりも
台詞に文句つけてるだけだったから、それに対する
対処も役者としての最低限の努力も何もせずに終わりかなーと思っただけなんだ……。
もちろん与えられた台詞を200%効果的に読むのが役者の仕事であり
脚本を提供する相手はそれを望んだ上で依頼をしているんだと思うし、
自分の独断でサクサク台詞を変更しちゃうのは当然やっちゃいけない事だってのもわかる。

でも808や809みたいに自分の脚本マンセーで逆切れする人が
いるって事までは考えが至らなかったヨ。
ある意味すごい世界だと思ったけど、逆に本気で演じ手になりたいなら
早いトコ足を洗った方が懸命な世界なのかもね

815 :812:04/03/03 11:59 ID:hwAM1HeJ
>>814
ここで業界の話しても仕方ないと思うけど、そこに属する人間なんでご理解を・・・

業界にもそー言った人物はたくさんいる。
脚本にケチつけるなという脚本家、音響監督、監督・・・もろもろ
もちろん演じ手の意見を汲み取って訂正入れてくれる人もいるがな。
しかし基本はシナリオ通りのまま進めるものだから、本気で演じ手になりたいなら
足を洗うか、もしくはそういったマンセー人をうまくあしらってのしあがる強さを身に付けるかしないとね。
いちいちマンセーな人を相手にしてるのは利巧なやり方ではない。
そーいった人物だっていることを理解しないとね・・・
そんな人だけ脳内から排除するやり方じゃ、それこそ違った意味で自分も自分勝手なマンセーになる。

816 :声の出演:名無しさん:04/03/03 13:54 ID:0104nqAm
現在の一連の流れを一行に纏めてみると。

『打たれ弱い奴は、意見力も弱い』

ってことなのかなぁ?いや、演じる側も企画する側も。
アルバイトで上司に怒鳴られたぐらいで辞めてく人みたいな。
どんな部門でも、ガチンコしてきた人は伸びてったと思うんだよね。
 馴れ合ってないと恐くて仕方がない人は、死角から飛んでくるジャブに
おびえる事しかできない。
 こう考えると、強い企画者さんに良い演者があつまるカタチにも、
それなりに納得がいく気がするんだけど。

そもそも勝手に纏めるなっつう話だったら、スルーしておくんなまし。

817 :声の出演:名無しさん:04/03/03 14:19 ID:hwAM1HeJ
>>816
いや、GJ!!

818 :808:04/03/03 17:28 ID:np1X1TtD
>>806
俺が妙な方向に話を持っていってしまったな。
話の流れ上、ああいうカキコをしたけど
まずは書かれた台詞をキッチリ消化するのが役者の仕事であることは
重々承知している。
もしも俺のカキコで気に障った人がいたら許して欲しい。

言い方は悪いが
結局は「役者VS役者」「役者VS脚本家」「役者VS演出家」etc.の戦いなんだよね。
お互いに自分の最大限をぶつけ合って、検討を重ねて、より良い形に創り上げていく。
(これは芝居の世界に限った話じゃないよな)
その時に
“役者が台詞の言い方を変える”のか
“脚本家が台詞を変える”のか
“演出家が演出方法を変える”のかは、ケースバイケース。
時に譲り合うこともあれば、時には強引にネジ込むこともw

でも、その戦いの中で表現することが楽しくて、俺は役者をやってるんだ。
戦わせてもらえないんじゃ、楽しみは半減しちゃうだろうな。

長文スマソ。名無しに戻るわ。

819 :808:04/03/03 17:36 ID:np1X1TtD
名無しに戻るとか言っておきながら…_| ̄|○
一つだけ訂正。

×戦わせてもらえないんじゃ、楽しみは半減しちゃうだろうな。
○自分から戦いを放棄してたら、楽しみは半減しちゃうだろうな。

言いたいことは一緒なんだけど、この方が俺の気持ちに近いもんで。
スマソ。

820 :声の出演:名無しさん:04/03/03 18:57 ID:J3ziGDql
だから、ネット声優が腐っていると言われるのでは?

821 :声の出演:名無しさん:04/03/03 19:46 ID:yUlhcCBb
>>818
言いたいことはよく分かる。
ネットの世界じゃなかなか戦うに値する相手にめぐり合うのが少ないもんだよな。
ネトセとして、意見を企画者に言っても「好きにしてください」とかスルーされたり
企画者として「こここうしてほしい」と言っても、頑張りますとかいいつつ変わってなかったり
必然、いい人の所にいい人材があつまっていくのは、やっぱりわかるな

822 :声の出演:名無しさん:04/03/03 21:03 ID:DayEwHDX
大多数のネット声優の一番駄目なところは、
声さえ送ればいいやと思ってるところかな。
遠方から企画に参加できて便利なのは分かるんだけど、
本当にただ便利なだけで止まってる。

例えネット声優だろうと、役に選ばれたからには
その台本の世界の一人だって事を自覚して欲しい。
理由がどうあれ、直接掛け合いができないその分、
他人よりもよく読み込んで演技しないとね。

プロの世界でもゲーム関連の仕事は別録りが大半。
直接スタジオで掛け合いするなんて数少ない。
でも彼らがプロたる所以は、その状況でも別録りである事を
感じさせない部分にあると思うのよ。
そんな人達と、例え同じ土俵ではないとしても戦おうとするなら、
自分が思っている以上に、演技について考えないと。
ギャラが発生する作品に関わっているなら、尚更だからね。

自分の声や演技に対する評価の部分がギャラである事を
忘れないで、真剣に取り組んで頂きたいものだ。
長文ですまん。

823 :声の出演:名無しさん:04/03/04 00:35 ID:bSDlhGHD
で、肝心のネト声たちは
今のこの話題をどんな気持ちで見てるんだろうね。

824 :いつぞやの705:04/03/04 01:01 ID:6dk7X2/n
>>823
ページを立ち上げる前に読めて良かったと思っていますよ。


825 :声の出演:名無しさん:04/03/04 04:20 ID:BSnT+Xtx
ネト声って自分のセリフだけ録音して送るのが基本なんだよね?
それってすごく大変そう…。
スタジオ収録だったら相手がいるけど、ソロだと相手の反応見えないもんね。
セリフって一通りとか何十通りとかじゃないと思うよ。
その時の自分の感性や感情なんかで微妙に変わってくるものだし
正解なんて無いと言われるぐらいだから無限にあるんじゃないかなあ。
ネト声がダメだって言われてる部分は、そもそも自分の言葉として会話する
事が出来ていないからじゃないの?
プロの別録りの話も、それが出来るのがプロっていうけど、相手の反応は
判らない状態だったらプロでも無理なもんは無理なんじゃないかなぁ。
それでも通用するのは、スタンダードなリアクションを返しているものの
演技じたいが完璧に自分のものであり、かつ個性があるから完成しているのでは?
と思った。悲観的な意見ばかりでスマン。
プロになりたければネト声はオススメ出来ないと言われるのも判る気がした。
やはり趣味の範疇からは抜け出せないものなのだろうか、ネトセは

826 :声の出演:名無しさん:04/03/04 09:43 ID:S22RmIiy
>>825
プロになりたければネトセは100%オススメ出来ないとは思わない。
だが、プロを目指しているネトセや厨房に限って
825のように、ネトセであることのマイナス面が分からないんだよ。
それを理解した上で自分で自覚しながら向上できるならばネトセも活動の1つで見てもいいけど
それの気ずかないで独り善がりな演技に固定してしまう。
前後の台詞の言い方によって何通りにも変わるのに1つしか思い浮かばない。
演技や創造に対して頭が固くなりやすいから、その面ではネトセは自覚がないうちはオススメしない。
ただ自覚があってそれを目的とし、初心を忘れないならば、悪くはないと思う。
実際、ゲーム音声の収録なんて個別収録で、監督からのテイクなんて吹きや割れがあった時だけで
「リテイク1」「リテイク2」って自分で進行収録してくからね。

とにかく825のようにわかってくれるネトセがおらんのですよ!


827 :声の出演:名無しさん:04/03/04 15:07 ID:ZtM9QVkR
部分的に反応してみる

>>825
>プロの別録りの話も、それが出来るのがプロっていうけど、相手の反応は
>判らない状態だったらプロでも無理なもんは無理なんじゃないかなぁ。

それを統率するためにプロデューサ(というか監督というか)がいるのですよ。
すくなくともプロデューサのなかには話の進行が全部あるわけだから、
基本的にNGがでれば、そのばで直しができる。

ネト声の場合、送りっぱなし、もらいっぱなしで、単にセリフが並べられれば
OKだと考えているヤシが大杉。

自分には台本があるから、音を聞いていれば進行がわかるかもだが、
台本を見ることができない聞き手の立場で制作しないと、ただのボイス集の
ような作品が出来上がる。

828 :声の出演:名無しさん:04/03/04 16:14 ID:S22RmIiy
>>827

業界を知ってるか?

監督、音響監督は相手をあくまで「プロ」としか見ないので
NGは声入りに対して間違いがあった時くらいだぞ。
監督に至っては半分以上がお任せモードになっている現状。
監督やプロヂューサーが常に収録現場にいるわけではないしな。

ただ827の言ってることは分かるし間違ってない。
どちらにしてもそれをまとめるコンダクターは必要である。
だが、企画者がそのコンダクターにならないため、ネトセは浮揚している。
ともすればやはり最初に変わるべきはネトセを使う企画者が先ってことになるのだろうな・・・

829 :声の出演:名無しさん:04/03/04 17:30 ID:phDapzQ4
最近ネット声優を始めて、ここも見るようになったんだけど……
友達同士だけでボイスドラマを作っている時は、わからない部分とか聞いて、
シナリオ担当さんもここはこだわりとか言ってくれたり……
確かに、自分で色々とって見たりするんだけど、好きでみんなで作ってるからって
ちゃんと、違うところは言ってくれてた……
プロの世界とか演劇を勉強ちゃんとしている訳じゃないけど、
みんなで一つの作品を作ろうね、ってやってるからお互いが色々いうのって
当たり前と思ってたけど、これって私達だけがそう思ってるだけで、違うんだなぁと
読んでいて思いました。
友達同士の以外で応募とかして、なんこかやったけどやっぱりここで書いてあった
監督はなにも言わないのと同じように、なにも言ってくれなかったし……
自分でも一生懸命何回もやったり、たくさんやった中から選んで提出するんだから
全部言ってほしいとかじゃないけど、違ったらいってほしいと思っていたけど、
これも、友達同士でやるのとは違うから思う方が間違いなんだなぁって
ここを読んでやっと気がつきました。

友達同士の時だからって安心とか甘えとかもあると思うけど、友達同士だから
言いたい放題言ってみんなで納得行くまでやってたけど、他人とだから
そうはいかないって事ですよね。
なにも言われないからちゃんと出来ていたんだって、達成感感じていた自分とか
質問していた自分が恥ずかしくなりました。

830 :声の出演:名無しさん:04/03/04 18:41 ID:S22RmIiy
内輪と外輪では対人への接し方は違うもんだろ?
友人だからこそ話せるダメ出し。むしろ知り合いだったら何でも言えるよ。
初対面だからこそダメ出しが出来ない。だってきつくいって逃げられたら困るし
今じゃ反対に逆ギレするネトセや企画者だっているだろうからね・・・
円滑にすませたいなら妥協するしかない部分はあるだろうしね。
外輪でそんな経験をしたならば、829は企画者からの意見を求めることを待っていてはいけないと思う。

最近、かなり受身な人間が多いけど、受身が悪いとは言わないが、受身だけじゃダメだろう?
ましてやネットなんて顔が見えないんだし、文字だけならどれだけでも嘘がいえるんだから
受身で待っていても、自分の気持ちなんて相手に伝わるわけがない!
自分から行動してみてそれで相手(企画者)を怒らせたなら、仕方ないけど

後悔は決して先に立つことはないんだよ?
やらないで後悔するより、やって後悔した方がいい、とは誰の言葉だったかな・・・
まさしくその通りだと思うけどね

831 :827:04/03/04 20:16 ID:ZtM9QVkR
>>828
業界は知ってる
つーかいちおうその業界に片足以上つっこんでる。

828のいう現場のコンダクターというイミでプロデューサという言葉を使った。



832 :声の出演:名無しさん:04/03/04 21:37 ID:bSDlhGHD
>>825
>プロの別録りの話も、それが出来るのがプロっていうけど、相手の反応は
>判らない状態だったらプロでも無理なもんは無理なんじゃないかなぁ。

ゲームなんかの個別収録の場合
相手の呼吸に完璧に呼応したセリフは、プロでも確かに難しい。つーか無理w
でもプロってのは、数ある表現の中から相手役のセリフとの繋がりが不自然にならない
いわば「最大公約数的な演技」(やや語弊はあるが)を選択した上で
それに自分の個性をきちんと加味して表現できるんだよね。
ここらへんがプロのプロたる所以だと思う。
もちろん>>827-828の言う、「コンダクター」の存在もとても大きい。



おそらくネト声の場合は、最大公約数的な解釈をかなりの度合いで無視して
「自分の好きな言い方」でセリフを言ってしまうから
“独り善がりな演技”と言われちゃうんじゃないかねえ。

しかもネト声はボイスドラマですら個別収録の場合が多いんでしょ?
ゲームならセリフに多少のバラつきがあってもある程度成立するけど
ボイスドラマは絶対無理。これはプロだって一斉収録が基本だよ。

そういうことをコンダクター不在でやってしまうネト声は
確かに技術や物理的な面では何かと便利でも
演技面では、ある意味プロよりはるかに難しい環境におかれているとも言えるね。
これでもネト声ってお手軽な趣味なんだろうか…

833 :声の出演:名無しさん:04/03/04 23:02 ID:VQ4MuU33
>>825
純粋に演技論から言えば禿同だが・・・

ボイスドラマを受容する側の問題もあるんでは?
今のヲタはフルボイスのゲームを山ほどやってるわけだし
セリフブツ切り&間合いも演技の流れもないボイスの垂れ流しに慣れてるわけじゃん
場面の臨場感は全て脳内補完で、声萌えだけを楽しむとw
多分>>825の言ってる次元のことなど全く頭にないと思われ


834 :声の出演:名無しさん:04/03/04 23:18 ID:bSDlhGHD
>>833
>場面の臨場感は全て脳内補完で、声萌えだけを楽しむとw

受け手はね、それでもいいんよ。
(よかぁないがw)

でも送り手側のネト声がそれで満足するのは明らかに筋違いだよなあ。

それにネト声って、プロ志望者も多いんだよね…?
プロを目指す時には>>825の言うようなことは必ず求められるよ。
受け手の脳内補完に頼る演技しか出来なくなってしまったヤシなんて
絶対に受け入れてもらえないだろうなw

835 :825:04/03/05 03:45 ID:kdei32w+
色々な反応どうもです^^
確かにゲームなどの単発ボイス向きかも知れませんねネトセは。
単発ならば相手との掛け合い以外、自分なりのキャラクターで表現できますからね。
それこそ、大衆受けする萌えボイスでも声優の真似っぽいカッチョエエボイスでも
通用するのだと。
ただやっぱドラマになると話は別ですよね。
相手の反応、呼吸によって自分の反応も微妙に変わってくるだろうし。
ダメ出しで文句言うネトセは完全に間違いだと思いました。
企画側(演出?)もリテイクを言い放つだけでなく、どこがどうだから
こういう演技が欲しいという具体的なアイデアを出し、ネトセとお互いが
納得できるモノが出てくるまで加味していくのが成功へのロードなのではないかと。
どうせなら、良い物作りたいですもんね。
自分の考えが間違った方向でなくて良かった。なんかどっちにでもだけど
注文だしたら怒られてしまうのが、この世界なのかと思ってましたから^^;

836 :声の出演:名無しさん:04/03/05 05:53 ID:2vVoKgIn
確かにネトセでも一生懸命な人はいるよね。

「自分のセリフをよく考えて、何度も何度も自分で納得いくまで録音しなおします!」

その努力は認める。
だが「自分で納得いくセリフを生み出すこと」がゴールになっているのが現在のネトセ。

“演技者”と呼ばれる大半の方々にとっては、それがスタート地点なんです。

ネトセでも少しカンの良い人なら、この差がわかるはず。
よーく考えよう。

837 :声の出演:名無しさん:04/03/05 10:23 ID:O8T+qBlk
そもそも声優の○○さんに声が似てる自分はスゴイと思っちゃう気がしれない。
本気でプロになりたいんだったら似てる声って結構考えものだよ
同じ業界に同じ声の人は二人もいらないんだからさ……

838 :声の出演:名無しさん:04/03/05 13:10 ID:kQqXUc0p
何かのキャラに似てて声が萌え〜
 ↓
褒めちぎる感想を送る
 ↓
ネトセ舞い上がる
「実はアテクシってプロよりスゴイ?」
 ↓
イタタなネトセ誕生(゚∀゚)

これらが日常茶飯事に行われてるから
勘違いしたネトセが大量産されるんとちゃう?

839 :838:04/03/05 13:16 ID:kQqXUc0p
追加。
おそらく現実世界じゃオトコにロクに相手にされない地味女で、
褒められるコトに慣れてないのかも。
だから、舞い上がると最強の脳内世界が構築される。

840 :声の出演:名無しさん:04/03/05 16:17 ID:fWxusgLh
うお・・・・・
何だかここではかなりのネトセ批判がw

まあまあ、彼等また彼女達も人間なんだから暖かい目でみてやりましょうよw


などと言ってみたテスト

841 :声の出演:名無しさん:04/03/05 16:34 ID:jvDajZ+5
どらえもんレギュラー声優のそっくりさんとかなら重宝されそ

842 :声の出演:名無しさん:04/03/05 17:19 ID:fWxusgLh
>>841
ドラエモソの声だけはマネ不可能だよねw

誰かモノマネする人は居らんのかw
って、モノマネの話じゃなかったな、スマソ・・・・・

843 :声の出演:名無しさん:04/03/05 23:38 ID:8UvuD5do
>>837
>>837の言うとおり、プロ志望者は自分だけの個性というか「武器」を持つために修業している
んだから、「XXに似ている」というのは誉め言葉じゃない。
(声質だけじゃなくて演技の実力全体の話ね)
「声優(業界)ごっこ」をして楽しむ分には「人気声優のXXさんに似ている」という評判を得た方が
いいんだろうな。声優への憧れが満たされるというか。
プロ志望でなおかつネット声優をやっている人って、演技そのものよりもそういう「憧れ」が原動力に
なっているように思える。全くの想像だけど。
もしそうだとしたら、わざわざプロの世界に飛び込まなくても楽しい気分が味わえるなら、
それは幸せなことじゃないかとも思う。役者というものは、ならなければならない、というものじゃないんだから。


844 :声の出演:名無しさん:04/03/05 23:49 ID:LmMkPDxl
根本的にネトセは、
同人活動の中で声優ごっこして楽しむ人間以上でも以下でもないと思うし
それ以上を求める必要はないと思うが

ネトセやってプロ声優修行してるつもりのバカヲタも
二言目には「プロの演技は」「プロの心構えは」とか言ってネトセを叩いてるここの住人も
同じレベルで勘違いなさってる気がしてならないがな。


845 :声の出演:名無しさん:04/03/06 00:39 ID:eD72r+Od
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)に撮られてしまいました
また菊地志穂と山本麻理安を愛人にしてました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

846 :声の出演:名無しさん:04/03/06 01:00 ID:uwuYbAOw
>根本的にネトセは、
>同人活動の中で声優ごっこして楽しむ人間以上でも以下でもないと思うし
>それ以上を求める必要はないと思うが

同意。だが、叩かれるのは
中味は声優ごっこのレベルでスカスカなのに
言動(活動)だけはそのレベルで収まりたがらずに
「それ以上」を求める連中が多いからだと思うが。

まー、そういう連中を使う側にも問題はあるんだけどな。

847 :声の出演:名無しさん:04/03/07 20:14 ID:R1lX1LBm
依頼のめぼしをつけたネトセの音声具合を見る為に
出ている作品を幾つか試しに聞いてみた。
作品によってえらい演技が違うんだが、これは企画者の力かい?
いい演技をしている所では他のネトセも結構いい具合だったが。

848 :声の出演:名無しさん:04/03/07 20:27 ID:yEHkhM3S
リテイクをちゃんと出してるとかじゃないのか?
指示が的確に出来てリテイクもしている企画者なら
ネトセだって演技がやりやすいだろうし、演技の統一感も出るだろうな・・・

849 :声の出演:名無しさん:04/03/08 11:00 ID:MVCreHZe
指示って、どんなのが演じる側にとって、「いい、うまい指示」と言われるものなのよ?
そのシーンでのシチュエーションをしっかりと理解させること?
それとも単純に、この部分は発音を上げろ〜とか力をこめて〜とかみたいな指示?
前者だとかなり演じる人間のスキルしだいになるが・・・。
同人じゃ、大半がスタジオではなくメール指示による宅録だろうし…。

850 :声の出演:名無しさん:04/03/08 16:27 ID:idFt6l/0
大体はセリフだけしか書いてこないシナリオばかりで喜怒哀楽の最低限の指示もない。
だから喜怒哀楽の感情指示があるだけでも分かりやすい。
そのシナリオの状況の説明が詳しければ詳しいほど演じやすい。
前者の方はせめてそこまではやってほしいと思うけど
後者の単純な〜ってのは私はあまり聞いたことないけど、それもあるかもしれないよね。
宅録にしても全員が統一感をもったイメージを持って
キャラ性をしっかりもってれば作品自体にも統一感が出てくると思うよ。

少し話がそれるけど、キャラ性ははっきりしてほしいとは思う。
たまにいるんだよね…『年齢不詳』とか『性別不詳』とか『生い立ちは秘密』とか…
一般の人にはそんな説明でもいいかもしれないけど
演技する方にはそういった秘密の部分まで包み隠さず教えてくれないと困る。
それで勝手に想像してキャラを作って演技していってみたら
最終的な話では、ぜんぜん逆のキャラだったって事はとても多いしね。
役者に対してのキャラやストーリーの秘密主義は辞めて欲しいと思う。

そう考えるとそういった部分でも、きちんとしっかりしてる企画者への音声は統一されてると思われ。


851 :声の出演:名無しさん:04/03/08 17:12 ID:+56ake/U
>>850
 じゃあメールでも何でもすりゃあいいんじゃない?
 そこで突っ込んだ話をしなかったのは、あなたにとって
その作品はその程度の存在だったっていうことでしょ?
 そういう漏れは>>816なんだけどもさ。
 とりあえず、おんぶに抱っこはカコワルイではないかと。

852 :声の出演:名無しさん:04/03/08 17:28 ID:idFt6l/0
は?

言っちゃあなんだけど私はうるさいくらいにメールするほうだがなにか?
849が聞いてるから答えたまでだが、私を誰かと勘違いしてないか?
突っ込んだ話をしてるかしてないか喪前に分かるわけないだろがw
それ以前に私が一体誰だか分かりもしないで知ったようにいわんでくれ。
ちなみに、突っ込んだ話を私はするほうなんだがな…
どうしても秘密にしたいという企画者もいたし、返事のこない企画者もいた
返事が返ってきた企画者もいたが、最後は最初に言っていた内容と変わってることもあった。
あくまでこういったのもあるなというイチ意見なんで、喪前こそ突っかかってくんな。
それにここでそこまで当方の事情を詳しく説明する必要性は感じないが?

…それとも春厨が沸いて出てくる時期なのだろうか…

853 :声の出演:名無しさん:04/03/08 17:36 ID:idFt6l/0
とまあ、釣られてみてやったが(ワラ

完成品に統一感があるかどうかというのはネトセの問題ではないと思うが?
前スレでもたくさん議論になってきていると思うが
ネトセは自分勝手好き勝手に演技をしているようなものだから
それをまとめるコンダクターは必要である。
ましてはプロでさえ別録は難しいというのに、アマがそう簡単に出来るわけがない。
となればネトセ個人の力量の差はあるにしても作品のセリフの統一感は
まとめる企画者の力量に掛かってくるんではないか?
ネトセも企画者も『聞かれるのを待つ』『言われるのを待つ』という『待つ姿勢』ではいけないと思う。
お互いによりいいものを作り出そうと思うのなら、自分から必要以上の情報を教える、聞き出すことは必要。

私はネトセにも企画者にもたずさわっているが
ぶっちゃけ完成作品をいいものにしたいという気持ちが強いのはネトセと企画者
どちらの思いが強くなくてはならないかと考えれば、企画者だろう?
自分の作品を作るんだから、自分で納得のいく音声がないと、納得の行く作品にはならない。
しかしネトセは自分の演技や声に納得がいっても、結局それを決めるのはネトセ自身ではない。
企画者が納得してくれるかどうかで大きく変わってくる。
企画者が妥協したり、音声が集まっただけで満足しているならば、それなりのレベルだろうし
反対に納得するまで説明したりリテイクだしているならば、それなりのレベルのものが出来るのではないか?

ネトセありきの企画者ではなく、企画者ありきのネトセだからな…

854 :声の出演:名無しさん:04/03/08 18:42 ID:EIw8qh8U
>>853
大筋で同意。
ネトセにも作品を構成する者の一人として
“演技プラン”という形で、自分の意見を述べる権利は当然あるが
最終的なイニシアチブは企画者にある。
企画者が余程厨房な言動でもしない限りは
例えネトセ個人にとって、それが多少不本意なものであっても
企画者の提示した条件の中で自分を可能な限り表現するのが、ネトセの役目だとオモ。

そういう意味でも企画者は一番情熱的で、かつ一番冷静でなきゃいけない。


ただ、ネトセは声優の華やかな部分に憧れている人が大部分だから
自分がイニシアチブを持ってると勘違いしちゃう人も多そうだな…

プロだってさ、基本的にはクライアントの意向に逆らうことは出来ないんだぞ…
もっともプロの場合、卓越した演技が説得力となって
相手の意向を変えさせることもあるんだけどね。



855 :815:04/03/08 19:18 ID:+56ake/U
>>852
 ううむ。何故そんな書き方をなされるのか非常に疑問なのですが…。
 
 とりあえず自分は、あなたが「少し話はそれるけど」ではじめた話だけに
反応しているつもりです。
 具体的に書かせて頂くと。
 ひっかかったのは「最終的には違うキャラ像だった」というくだりで、
それこそ、そうなる以前の段階で疑問符がたてられたと思うんですよね。
 質問のメールを頻繁になされるという貴方が、何故この一点において質問の
手を緩めたのか、という事に非常に興味を持ちました。
 言葉遣いが悪かったというのならば、心からお詫び申し上げます。
 無知なる者として、お教え頂ければ幸いです。

856 :816:04/03/08 19:20 ID:+56ake/U
↑スミマセン。名前間違えました。

857 :声の出演:名無しさん:04/03/08 19:47 ID:IdN19qL+
話はそれるとは書いたけど、実は大きくはそれてないんですが…?

キャラ性に関しては「クール」と書かれてありながら、かなり熱血だったり…?
元気なキャラなのにかなりクールだったり…?
それだけならまだしも、短編だったら話はそうそう変わらないしエンディングだって分かるからいいけど
長編のシナリオに限って、シナリオを最後まで書き上げて制作する企画者に私は出会ったことがない。
結局最初の時点から、最後に至るまでの間にキャラが変わってしまっているという事もある。
そうなる以前に疑問が出てくるも何も、最後のことなんてネトセに分かるわけない。
どっちにしても最初のキャラで演じていくのが当たり前だろう?
それを出来るだけその通りのままで維持しようとこっちはするわけですよ。
おかしいと思っていてもそれが企画者のシナリオならそれに合わせるのがまず基本と思ってるし
勘違いされちゃ困るのは『手を緩めた』というわけではないですよ。
てか、いちいち聞くほどやわな演技してるつもりないんで、一応演技畑の人間なんで。
聞くのはどうしても納得いかないときを基本としてるのでたんなる教えて君とは違います。
頻繁にメールしているという意味が私と喪前とは大きく意味が違うと思われるが?

てか、あまり当方のことを詳しく書くつもりないし
本当のことを細かくかいてもどっちにしてもここじゃつっかかられるから
それもぶっちゃけいやなんで、あとは自分で考えて意見をかいてけば?
私じゃなくても誰かが答えるでしょ…

ってことで、ちょっとウザイのがいるんで消えます。

858 :声の出演:名無しさん:04/03/08 20:00 ID:EIw8qh8U
>>857
とりあえずモチツケ。
文脈からある程度推測できるとはいえ
レスアンカーついてないから、誰に対してのレスかわからん。
そして、853=857なのか?ID変わってるからそれもわからん。

…まあモチツケよ、ホントに。

859 :声の出演:名無しさん:04/03/08 20:28 ID:uGKW0BYf
企画者側の意見を書いてみる。
演技畑のやつだろうがどうだろうが、同じようにしか見ていない。
うまいと評判だろうが、本人がうまいつもりだろうが、
本人がやわな演技しているつもりがなかろうが、独り善がりで
癖が強いやつは応募してきてもとらない。
日記で自分が落ちて下手なやつが採用されたと言われようが
かまわない。

例え、応募の時によかろうが、採用した後だろうが、イメージが
違ってくれば、そのキャラがどうしてそのセリフを言ったのか、
どういう気持ちで言ったのか、提出されているイメージの合っている
前後の絡みキャラのセリフを送って場面の確認をしている。
他の連中に、演技畑の自分にこんなこと言ってくる失礼なやつだと
言うやつもいるが、他のネトセと同じとしか思っていない。

声優志望だかなんだか知らないが、同人でネトセやっている時点で
他のネトセと同じようにしかあつかわない。
一応書いておくが、これは俺が遭遇したネトセの事で、
俺が企画者としてやりすぎかもしれないが、作品を作る為に
やっていることだ。

860 :声の出演:名無しさん:04/03/08 22:01 ID:WUEztP5k
熱いな。

861 :声の出演:名無しさん:04/03/08 22:02 ID:orwTBw8M
そんな高飛車な企画者に応募してくるやつはヘタレばかりだろうな…きっと

つーか、何様?

どっちもどっちで高飛車なのは御免だね。

862 :声の出演:名無しさん:04/03/08 22:09 ID:WUEztP5k
あいつじゃね?
意気込み10行以上じゃないと受け付けないっつー(ワラ

863 :声の出演:名無しさん:04/03/08 22:14 ID:orwTBw8M
>>862
烈しく藁

864 :声の出演:名無しさん:04/03/08 22:18 ID:GJck2oiL
ネトセやっててもプロへの訓練にはならんのだろ?
だったら、”プロでも難しい”とか、プロと比べんなよ。
やりたいようにやらせとけよ。
知ったような顔して説くな。己さえしっかりやってりゃいいだろ。

865 :声の出演:名無しさん:04/03/08 23:08 ID:7Qhiwxct
>>857的発言する厨は時々見かける。
大抵企画者や他のネトセに迷惑かけてるな

本当に演技に打ち込んでる奴は同人ドラマなんかあまりやらんだろし、
やっても割り切ってやるだろ
声ヲタだけど、ちょっと劇団に手出してますみたいな奴が
自分が人とは違うところ見せたくて
よく>>857みたいなご高説をわめきちらしてる
声優ごっこしたいだけで企画に参加した中一のガキとかに
本気で食ってかかったりしてるのなw


866 :声の出演:名無しさん:04/03/08 23:16 ID:EIw8qh8U
>>864
そりゃ違うだろ。

ネトセを語るのに、一番わかりやすい例としてプロとの比較をしてるんじゃないのか?
ネトセからプロになる道はないとしても
プロに憧れまくってるネトセや
プロのような顔をしているネトセが多ければ
比較自体はちゃんとした情報になるよ。

867 :声の出演:名無しさん:04/03/09 05:06 ID:BWv9C90v
ここを見てるネトセ&企画者に聞きたいんだけど、
ドラマとかラジオを作る時、セリフは宅録でメールとかで企画者に送って…という形を取る場合、
指示はうざいほどにいっぱい書いてあったほうがいいのか、
もしくは何一つ書かないでネトセの演技力に任せるほうがいいのか、
どっちのほうがいいの?

前一本短編シナリオを書いたんだけど、友達に見せたら
「このくらいの感情指示なんて書いてなくても当たり前に分かるんじゃない?」
とか言われて悩んでいたんだけど、
>>850を読んで、ああ、感情指示って書いといてもいいんだ…とか思ったりしてさ。

みなさんの意見聞かせて下さい、おながいします

868 :声の出演:名無しさん:04/03/09 05:07 ID:HXVNE4oy
89 ぽち2号 ◆DALDAjeshA 04/03/07 21:46 ID:9tIn8wWj
【お知らせ】
クオン嬢役をお願いしていました○○さんから、
お仕事のご都合などで降板される旨のご連絡を頂きました。
残念ではございますが、ご本人の決意も固く、
やむを得ないかと思われます。

以上、ひとまずのご報告でした。


94 名無しより愛をこめて sage 04/03/08 08:47 ID:PiO5rVRg
病気なので歌など提出できませんと言いつつ、
他のオーディションに応募しまくっていたような香具師だし
別にいーんじゃねーの。


http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077680224/

94は事実なのか?
ダノレダの体質云々はこの際置いておくとしても
どうしてネトセってな、こんなヤシばかり…

869 :声の出演:名無しさん:04/03/09 05:19 ID:HXVNE4oy
>>867
>指示はうざいほどにいっぱい書いてあったほうがいいのか、
>もしくは何一つ書かないでネトセの演技力に任せるほうがいいのか、
>どっちのほうがいいの?

素朴に疑問だが、何故そんな両極端なんだ?
「程々」って言葉があるだろう。
役者にしてみれば、全く手がかりがないのも困るんだが
指示が細かすぎるのも却ってやりづらいものなんだ。
キャラクターの設定や台本上のセリフ表現など
ここだけは絶対に守って欲しい、という企画者のこだわりを示して
あとはとりあえず質問なども含めて、演じる人に任せるのが一番スムーズだと思われ。

その後問題が生じれば
それは企画者としてリテイクを出しても、何の問題もないんじゃないか?

870 :声の出演:名無しさん:04/03/09 09:01 ID:mK8atnCB
>>868
ああ、それな。
降板させた方がいいんじゃないかという意見も出てたな。

というか、こいつ元々いろんなサークルに迷惑かけまくってるらしく
二度と使いたくないと言っている所もある(どこだとは言わんが)。
企画者に馴れ馴れしく接して自分の都合だけごり押し、
やりたくなくなると「病気で〜仕事で〜」とバックレる模様。
行動がおこちゃまなんで、厨坊なのかと思ったら社会人っぽい。
ちなみに、ご本人様の自己紹介はコチラ。キモいので注意。
ttp://homepage2.nifty.com/syaraku1018/profile.htm

871 :声の出演:名無しさん:04/03/09 09:24 ID:3t4/IJwM
>>867
殆どは>>869ど同意でほどほどが大切だとオモ。

どれくらいがいいかって例を書くとすれば・・・・・・

「やめてよ!(本当に嫌そうに)
「やめてよ!(イヤそうだけど、ちょっと嬉しそうに)
「やめてよ!(じゃれあってる風に)
「やめてよ!(怒)
「やめてよ!(泣)

たったこれだけの説明だけでも前後も話の流れも大きく変わるもんだぞ?
そのセリフがその指示であるなら、必然、前の会話はそのように持っていくことが出来るしな

872 :声の出演:名無しさん:04/03/09 09:43 ID:fqEi+JE2
>>870
強烈だな・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

873 :声の出演:名無しさん:04/03/09 11:08 ID:qzayyYZ5
>>870
自分のボイス聞かせる為に
別ファイル置き場にログインさせるとは……
知らないヤツ全部消されちまうぞw

874 :声の出演:名無しさん:04/03/09 17:59 ID:9yRlmibJ
>>870
キ…キモイ、キモスギル…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
シャ●ク様ですなぁ…凄いお方のようで、本名でお仕事なさっているとか。
某(数少ない)お仕事先のソフトハウス様がヒロインの収録に16時間とか
ぼやいておられましたねぇ…。
かなりのタカビィおたく女の模様ですな…(ワラ


875 :声の出演:名無しさん:04/03/09 19:03 ID:BWv9C90v
>>869 >>871
ありがとう。
要はほどほどに指示入れといてOKって感じですね。
やっぱ入れることにします。ありがとー。

876 :声の出演:名無しさん:04/03/09 19:07 ID:0IWIrzSi
>>870
写楽の声聞いてきた、しかもエロの方……そして分かったことが1つ……


コイツ、エッチしたことないだろうなー……(ワラ

つーかさ……あの音声じゃヌケないっすね、どうよ?

877 :声の出演:名無しさん:04/03/09 19:26 ID:iNWGopd2
空気壊してすまんが、最近、ネトセでネットラジオのDJ誘われた奴いる?
なんかマルチの臭いがプンプンなんでちょっと気になって…

878 :声の出演:名無しさん:04/03/09 19:37 ID:0IWIrzSi
>>877
友人がネットラジオに誘われて今DJしてるとかしてないとかって話を最近聞いたぞ
ただ877が言ってるネトラジと一緒かどうかは分からないがな

879 :声の出演:名無しさん:04/03/09 19:40 ID:iNWGopd2
>>878
情報少なくてすまん。
ただ今日、名前もろくに名乗らずに
「僕たちは、インターネットラジオでDJをやってるものです。あなたもゲストとしてどうですか?」
みたいなのが来たんだよ。
いくらなんでも誘うにしては情報が少なすぎじゃないのか?無償とはいえ、最低限の情報はほしいものだが…
と思って。
こんなのはこの世界じゃざらなのか?

880 :878:04/03/09 19:54 ID:0IWIrzSi
>>879
俺の友人もそんなもんだよ!
たぶん喪前は男だろ?
俺の友人も男だけど、そういった誘いが来たらしいぞ。
けど女の友人にはそういった話は一切来てないみたいだから男ネトセhのマルチかもな
(よくわかんねーけど…あまり役に立つ情報じゃなくてスマソ)

881 :877:04/03/09 19:58 ID:iNWGopd2
>>880
すまん、一応女だよ。
声からしても普通に分かると思うんだが…まさか声も聞かずに無差別に送ってるんじゃないかとちょいと不安でな。
とりあえず最低限の情報を提示するようにって返事してみるわ。

882 :878:04/03/09 20:00 ID:0IWIrzSi
またしてもスマン…
マルチでもなんでも気になるならやってみたらいんでないか?と言ってみる

しかし声も聞かずにとりあえず返事キボンヌなマルチはいるからな…
声でメールくれたならまだしも…少しモニョルよなぁ

883 :877:04/03/09 20:17 ID:dluozbiL
マルチは別に構わないんだけど、それで後で実力が云々って文句言われちゃ
こっちとしちゃたまったもんじゃないし、
それに、誘うなら責任もって相手に最低限度の情報を伝えるだけの事はしてくれないと、やっぱり不安だし印象はよくないよね。

そろそろコテうざいかな。
とりあえず意見が聞きたかっただけなんで、878さんありがとう。

884 :声の出演:名無しさん:04/03/09 20:39 ID:yCnYqJkE
バーチャルネット声優でぐぐったら中学の友人(男)が出てきた_| ̄|○
しかもリアルで……。
どうすればいいんだ。

885 :声の出演:名無しさん:04/03/09 21:04 ID:0IWIrzSi
※バーチャルネット声優永宗とは、実際に声優っぽいことはしなくても行き当たりばったり馬鹿なことをやる、声優志望の元気な男の子だ!
主に新谷良子さんのイベントに現れて、バーチャルマネージャーの豊島と馬鹿なことをやるぞ!
そんな永宗卓真とバーチャルマネージャー豊島 達士の活躍を紹介するページだ!

これか?

886 :884:04/03/09 21:31 ID:yCnYqJkE
それだ……。_| ̄|○
でも、どこ探しても肉声がないんだよね、林原とかはわかるんだけど、ネット声優って簡単にできるものなのか?
そのHPにはどこにも声がないんだけど……。

887 :884:04/03/09 21:58 ID:yCnYqJkE
あぁ、本当にそんなやつじゃなかったのに、何でこんなことに(つД`)

888 :声の出演:名無しさん:04/03/09 22:17 ID:AFZHpTZ4
>>877
無差別に送ってるというのはよくあるぞ。
とくにネットラジオはネット声優と同じくらい手軽にできてしまうからな。
厨がかなり多い世界ではある。

ネット声優がネットラジオやってるってのは、もうどうしたもんかと(笑)

889 :声の出演:名無しさん:04/03/09 22:24 ID:0IWIrzSi
なー、ネットラジオって俺は実はあまり詳しくないんだが
よければここでネットラジオの研究をお願いしてもいいだろうか?
あと、ネット声優がネットラジオをやってるのはなにがダメなのかを純粋に聞いてみたい。

890 :声の出演:名無しさん:04/03/10 00:07 ID:By1yuB/M
スレ違いにつき誘導

【ネットラジオ】ラジオ番組がつまらない人の・・・
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1018074858/


891 :声の出演:名無しさん:04/03/10 01:56 ID:LXUv6MjZ
>>889
ネトセのネトラジオは
自分たちが楽しんでるだけのオナニーラジオがほとんどだから
ダメ、と思ってるよ漏れは。

892 :声の出演:名無しさん:04/03/10 02:09 ID:aVvj4SM9
>>891
人に聞かせよう、とか思ってないもんなあ…
百歩譲ってプロ声優のラジオならともかく
お前らの内輪話聞かされても面白くないッ中年。

893 :声の出演:名無しさん:04/03/10 07:30 ID:Ayugs6VQ
そもそも“ネトセ”がネトラジすること自体理解不能。
プロを真似てやってるんだろうけど、身の程をわきまえろと言いたい。
コミュニケーションなら他に手段は一杯あるだろうしな。

894 :声の出演:名無しさん:04/03/10 12:00 ID:shJC9Y59
いやゆる声優ラジオ(プロのな。QRとかでやってるやつ)をまねて、
業界の裏話的(=内輪ネタ)なことをやってるんだろうけど、
プロのそれとおまいらのそれは違うだろうよと
いってやったことがある(w

895 :声の出演:名無しさん:04/03/10 13:18 ID:SpQ7LMBq
ままごとだろ。ほとんどは。
っていうかみんなそんなに聞いてるのか?色々。
漏れは怖くて知人とか好きな活動者とか、そういうのしかクリックできないw

896 :声の出演:名無しさん:04/03/10 14:04 ID:m+NNPVju
一番痛いのは「投稿のコーナー」とか言って投稿がひとつもない、又は自作自演をしている時
必ずしも投稿のコーナーがあるものばかりでモニョル

中には投稿のコーナーを作ってないのもあるが、そっちの方が無難でまだいいね

897 :声の出演:名無しさん:04/03/10 14:19 ID:cbB/9k3+
★痛い・女ネット声優★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078305981/
既出?

898 :声の出演:名無しさん:04/03/10 18:12 ID:uD3v7YLN
ここならそういうのがうじゃうじゃあつまってる
ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=koe;index

899 :声の出演:名無しさん:04/03/10 19:04 ID:aVvj4SM9
>>898
そこのリンクに、プロ声優がリンクしてやがったw

ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=koe;index;page=0 の663

ttp://mypage.odn.ne.jp/home/shuya

>声優(プロ)の○○○○(本人)が管理人の「○○の部屋」です。ボイスサンプルや仕事歴
>日常について載せてます。希望があればリクエストでボイスアップしちゃいますよ!
>お気軽に掲示板へ書き込み下さい☆

うわあ、なんだこいつ。
ネット声優のリンクなんかに登録してるんじゃねーよ…イタタタタタ

900 :声の出演:名無しさん:04/03/10 19:13 ID:oMpAPPQ0
ソイシ知ってる。AIS企画の奴だよ。

901 :声の出演:名無しさん:04/03/10 23:24 ID:bDghQ0pW
>あと、ネット声優がネットラジオをやってるのはなにがダメなのかを純粋に聞いてみたい。

つか、考えればわかんじゃん。
「声優志望」=「マルチタレントとやら志望」だろ?
”マルチタレント”がやってる活動で
ネット上でカンタンにごっこ遊びが出来るのが
アフレコ、歌、ラジオDJ。これ三点セット。
リスナーに何かを伝えたくてネトラジやってるならともかく
”マルチタレント”ごっこしてるだけの自己満足ネトラジがどんなものか
大体想像つかないか?

902 :声の出演:名無しさん:04/03/11 00:38 ID:ZLRGV357
アフレコ:映像だけを先に収録し、後に音声や音楽素材を録音する。
アテレコ:洋画の吹き替えやアニメのセリフなど、映像に合わせた演技を収録する。

いわゆるアニメの声優は「アテレコ」であって「アフレコ」ではないきがする。
もっというと、映像が無い以上「アフレコ」出すらない気がするのだが、
CDドラマ録音のことを「アフレコ」っていってるヤツ、かなりいるよな。

903 :声の出演:名無しさん:04/03/11 08:52 ID:bHPy3Q4M
その議題は過去にも何度かあった気がするが
結局は「通り名」としてアテレコよりもアフレコの方が分かりやすいからという結論に至っていたと思うが……
出来るのならば検索かけて過去ログを見てみるといいのでは?

904 :声の出演:名無しさん:04/03/11 15:17 ID:PVTAxZPo
>>899
それな。俺もネト声じゃないが登録している。
いい訳させてもらうが「ネト声ウェブリング」とは書かれてなくて
「ネ声・声優ファン・声優本人、とにかく声関係のページを持つ人」
とかって募集要項に書いてあったんだよ。
久しぶりに登録一覧に行ってみて「ネト声優ウェブリング」
と書かれていて驚愕した・・・・。


905 :声の出演:名無しさん:04/03/11 15:44 ID:Ba+Vx4/v
俺も初めて知った。
最初は「ネト声ウェブリング」ではなかったはず……
904氏の言う通り声関係のページを持つページを持つ人のリングだった。
だからその後で「お耳の恋人」とかいう「ネト声リング」とか「ぼいすこリング」が出来たんだろ?

ボイスコリング……http://voice.chu.jp/web_ring/cooperator/
お耳の恋人リング……http://www.h2.dion.ne.jp/~lanru/mimikoi.html

906 :声の出演:名無しさん:04/03/13 22:39 ID:OqvUbnfG
ミ・д・ミほっしゅほっしゅ

907 :ツキノシタ:04/03/13 22:46 ID:d84gbzp2
99.9%はぶっちゃけた話お遊びでしょうねえ。
私の知っているネット声優さんを何人か例に挙げていきます。
わかる人はわかると思いますけどね。

ネット声優はオタクがすっげ多い。
アニメ好き〜ゲーム好き〜声優さんが好き〜....ッツー人ほとんどじゃない?
声色さえ変えりゃ演技になってると思ってるアホ多いし。演技と声色まぜんなボケー

ネット声優は偽者が多い。てゆうのは、うそをつくやつがメチャ多いってことね。
S久間K竜ってやつとか、絶対女だし。
S久間は喋り方が女なのよね。声は女でもしゃべり方が男ってんなら納得いくけどさあ。騙されるかっつーの。

ネット声優にはプロもいる。
ボイスアクターズバンクってところにはプロも登録してるんでしょ?
まー有名なプロじゃなくて、駆け出しとかマイナーとかの声優だと思うけど。
プロになればやっぱオタクじゃやってけないんだから色々考えてんだろね。

たまにネット声優にはすごいのが隠れてる場合があるよ。
T志っつー人(男性)は、プロの舞台役者らしい。
それを黙ってネット声優として潜り込んでるトコロに何か意図や意味があるんだろーね。
H原H和っての(男性)もどうやらプロらしい。同じ声をラジオで聞いたことがあるし、実際の勤務実態も見っけた。
今ントコ、女性は居すぎてみんな同じに聞こえるけど、男性は稀にこういう大物が潜んでるみたい。

結論。ネット声優は、オタク、甘ちゃん憧れ人、本気邁進人がいる。
比率はおおざっぱに8:1.5:0.5くらい?
たまに大物が何かの理由(しらんけど)で身を潜めてる....らしい。

908 :声の出演:名無しさん:04/03/13 23:35 ID:OqvUbnfG
確かに趣味は趣味として気持ちよく楽しんでいるのは
いそうで結構いない気がする。
そんなに色んな奴を知ってるわけじゃないんだけどな。


909 :声の出演:ツキノシタ:04/03/13 23:40 ID:d84gbzp2
声優に憧れて、あんなことしたいーと思ってマネしてるだけ。
ネット上って正体が分からないもんだから、やりたい放題なんだよね。
嘘ついても、誰もが本当だと思い込む。
っつーか、むしろみんな信じないで騙しあってる感じかもしれないしねー。

ネットっていう、自分をゼロから好きなように作ることが可能で、さらにその理想の自分で動き回ることが
可能な世界で、
自分の憧れる理想の姿を作り上げて、躍らせてるだけなのよね。実際問題。
出来てない人ってのはそんなことばっかすんのよ。

910 :声の出演:名無しさん:04/03/14 00:05 ID:k+PTN6BU
ツキノシタよ。
S久間K竜は男だぞ?
想像だけで相手のコト決め付けんのもどーかと思うね。
騙されてるかってーのとか言ってて騙されてるし、お前(笑

911 :声の出演:ツキノシタ:04/03/14 00:11 ID:4i3cTjFi
まぢで??
......やけに女臭い男だな...絶対キモい。

912 :声の出演:名無しさん:04/03/14 00:51 ID:Luoc1yn7
何故ママゴトがここまで言われ続けるネット声優と称される人達の世界。

趣味として楽しみたくてちょい遊んでる漏れも、途中で何度痛い目を見て
もーーコイツラと同じと見られるなら消えてやると思った事か。
ま、それでもそれなりに楽しくやれる場所がちょっとでもあるから細々と
やってるけどさ。厨大杉。はぁ・・・。


913 :声の出演:ツキノシタ:04/03/14 01:27 ID:4i3cTjFi
いいんじゃない?
ネット声優は悪くないよ。好きで楽しくてやってるなら、それでいいじゃんね。

でもさあー....いい悪いは別として。
下手くそじゃん、ほとんどがさ。それが全体に悪影響出してるってのよ。
あと、「いい」んだけど「嫌い」なだけ。

914 :声の出演:名無しさん:04/03/14 01:46 ID:58bbkfRG
しかし何でプロの人間がわざわざネット声優に潜りこむのかね。
本当にプロで仕事が出来ていれば
ネット声優なんてやるヒマはないような気がするんだが。
907には悪いが、仮にプロがいたとしても、漏れにはとても「大物」とは思えないよ…

915 :声の出演:ツキノシタ:04/03/14 01:53 ID:4i3cTjFi
大物.....表現悪かったね、私.........
大物っつーか、つまりゃ仕事出来てるひとってことさね。
........しかしまあ言われてみればそりゃそうだわね。
仕事してんのに何でネット声優なのかね....。趣味....なわけないわな。ナンダロネ?
でもまプロが混じってること自体は紛れも無いジジツヨ。

916 :声の出演:名無しさん:04/03/14 01:59 ID:tV3aOu8E
プロになってもすぐに忙しくてしようがない、なんて
そりゃアンタの認識が甘すぎだよ。
デビューと同時に主役GETでもない限りありえない。
もともと芝居好きでこの世界入ったんだから何かやってたいんだろうよ。

かといってネ声やれ!とは思わないが。(笑

917 :声の出演:名無しさん:04/03/14 02:04 ID:9MXSU4Ci
でも声優業でスケジュールが埋まらない時期でも、それはそれで忙しい気もする。
生活のために働かなければいけないし、鍛錬する時間も必要だし。
声の仕事やオーディションは急に入ることもあるから、アルバイトの種類も限られてくるとも聞くよ。

918 :声の出演:名無しさん:04/03/14 02:20 ID:58bbkfRG
>>916
ちゃうちゃう、そんな認識持ってないって。
「本当に仕事が出来ている」=「コンスタントに仕事がある」ってこと。
要するにプロを名乗っている中でもヒマな方々が
ネット声優やってるんじゃないの?って言いたかった。

919 :声の出演:ツキノシタ:04/03/14 02:20 ID:4i3cTjFi
プロっつっても、芸暦何年なんだろ?
自分で名前挙げときながら、二人ともわかんねーや..........
でもふたりとも仕事ありそうな感じダヨ〜
多忙みたいでT志さんに至っては返信1回しか来ね〜.......

920 :声の出演:名無しさん:04/03/14 02:40 ID:58bbkfRG
つか正直、レベル的にもどうかと思うしな。
いくら芝居に触れていたいからと言って
明らかに自分たちより実力がない素人に混じって
プロがネトセ活動する意味があんのかね…。
むしろ自分の価値を下げているだけの気が。

921 :声の出演:名無しさん:04/03/14 02:56 ID:tV3aOu8E
>>916
成る程、誤爆スマソ。
漏れも「プロ声優」=「以外に皆仕事ない」=「思ったより暇」
が言いたかったのよ。

922 :声の出演:ツキノシタ:04/03/14 03:44 ID:4i3cTjFi
ま、好き好きなんじゃない?

923 :声の出演:名無しさん:04/03/14 10:53 ID:w+iPdavA
>>922
おいおい…自分でさんざん語っといてそれかよ
迷惑な香具師だな


924 :声の出演:名無しさん:04/03/14 15:34 ID:ZcUXYpYs
プロの声優にはひまなどないというが、本当にそうか?
ラジオでよく聞く声優なんかは、普通に仕事と遊びを両立させているように思えるが…
テレビゲームやるひまあったら、ネットもできるはず。

925 :声の出演:名無しさん:04/03/14 17:43 ID:MvhHJDB4
S久間K竜さんは男なんですか??
写真見たことあるけど・・。というか、男の人に女役頼むのってどうなんだろ・・。
しかも18禁とか。男性の喘ぎですよ。(笑)

J下T志さんはいい声してるよねー。
H原H和さんはプロの人だね。でも、かなり辛口らしくて下手な人をふれ回ってると聞いたことがある・・。
でも、やはり上手いし安定してるからいい。
サイトにあるボイスはもう少し雑音なくせばいいのにとはおもたけどw
S(苗字?名前かわかんないが平仮名の人)さんは声的に似た感じの人がいないし企画さんたちの話を聞くとボイス提出がすごく速くていいって聞いた。
決められた締め切りまでにはりテイクも終わらせるのがいいよね。
というか、声提供を100件近くやってたりする人いるけど、締め切り守らなきゃ意味ないと思う・・。

■いい感じのネット声優を探せ!!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1079251134/
こっちがいっぱいになりそうな時にちと作ってみた。
お勧めとかこっちで話さないかい??
もう少しでここ1000になりそうだし・・。

926 :声の出演:名無しさん:04/03/14 20:22 ID:Luoc1yn7
好きな人(サイト)は書きたくないって人多いからなぁ・・・
どうですかねー。

927 :声の出演:名無しさん:04/03/14 20:40 ID:o7DQxFvO
>>926
やっぱり書きたくないんかなぁ?
自分で探してても限界があるんだよね、
あー、この人いいなーと思って依頼した後にもっといい人見つけたり・・。
いろいろ情報ほしいのですよ。(^-^;

928 :声の出演:名無しさん:04/03/14 20:47 ID:Luoc1yn7
今までにも似たような呼びかけがあったけど好きな所は出したくない
って意見が多く、うやむやに終わってっちゃったような気がするぞ。
という事は・・・やっぱり書きたくない人の方が多いのかと。
漏れもあんまり・・・書きたくないかな。

929 :声の出演:名無しさん:04/03/14 21:29 ID:o7DQxFvO
>>928
ヤハリそうですかー。
自分の好きな人(サイト)がここにくる少しの荒らし大好きさんの対象になっちゃったらきついですもんねー。
今回もうやむやに終わっちゃうかも知れないですね(汗)

930 :声の出演:名無しさん:04/03/14 21:49 ID:58bbkfRG
>自分の好きな人(サイト)がここにくる少しの荒らし大好きさんの対象になっちゃったらきつい

多分、理由はそれだけじゃないよ。
「好きなサイトは書きたくない」というのは
その前に「人によって嗜好が違うから」という意味も含まれていると思われ。
自分は好きだけど、他の人ガ聞くと「なんだコイツ、すげーヘタレじゃん」となって
ここも無駄に荒れる可能性が高いからね。

931 :声の出演:名無しさん:04/03/14 21:50 ID:Luoc1yn7
そうそう、いらん悪口言われる可能性が増えるのがコワイ。
好意的な人間ばっかじゃないからね。

932 :声の出演:名無しさん:04/03/14 23:04 ID:o7DQxFvO
そうですね。無駄に荒れると大変だ・・。(汗)
人によっての価値観は違いますからね。
意見ありがとうございました!

933 :声の出演:名無しさん:04/03/15 15:24 ID:Sc+h2zWJ
>>925
キャラが女だったら別に本人は男でもいいんじゃね?
ただなー、年18↓のクセに18禁に出るのがなあ…って思った。
「カラミが無かったら18禁OK」とか言ってる未成年いんじゃん。
そういう問題じゃないってな(笑

934 :声の出演:名無しさん:04/03/15 15:49 ID:t5PHkKqL
18禁は駄目ですー、でもBLは大歓迎です〜・・・
ってのもよくワカラン(ワラ

935 :声の出演:名無しさん:04/03/15 18:44 ID:IKFw7c8k
>>933
確かにそういう問題じゃないよな。
18禁に18歳以下が出演しているとバレた場合
真っ先に捕まるのは、出演者じゃなくて制作者だし。
作品その物に規制がかかるんだから、自分がカラんでるかどうかなんて全く関係ない。

本人の出演シーンにカラミがあるかどうかで出演を決めるのは
自分のイメージが壊れたらまずいかどうかという、商品的判断。
プロ声優ならともかく、素人のネトセがそんなこと気にしてどーすんだッつーの。
18歳以下なら妙な理屈こねないで、黙って18禁には手を出すな。


>>934
音声作品に関しては、18禁には引っかからないそうだ>BL
OKというか、ボーダーラインなんだけどな。

法に触れなきゃ大歓迎なんて、政治家じゃあるまいし(藁

936 :934:04/03/15 18:54 ID:t5PHkKqL
そうだな、何故かBLの年齢制限はそうなってるらしいな。
漏れがよーわからんのは、男女の(;´Д`)ハァハァは出来ないけどオトコノコ同士の
(;´Д`)ハァハァはやりますーーーっwって感覚なんだ。
演技的には同じようなものを求められる訳だろ?

937 :声の出演:名無しさん:04/03/15 19:26 ID:IKFw7c8k
>>936
厨房腐女子のネトセにしてみりゃ、男女のカラミよりも現実感が薄いからだろうな。
BL=キレイな男同士のHって、結局はファンタジーみたいなもんだから
想像した時の生々しさに欠ける分、口に出しても恥ずかしさが無いんだろ。

ただ、受け手はそれでよくても、送り手はそうはいかない。
送り手側がリアリティを持って作品を創らないと、ファンタジーwは成立せんのさ。
男同士のHだろうが何だろうが、演技する以上は一定の現実感も生々しさも要求される。

BLに限らず、大半のネトセの最大の間違いは
受け手のときと同じような感覚で演じればいいと思ってるところだろ。
だから「18禁はダメだけど、BL大好きでーす!」とか平気で言えちゃうわけだ。

938 :934:04/03/15 19:46 ID:t5PHkKqL
(*゚ロ゚)ホ・(*゚ロ゚)ホーーッ!
なるほどなぁー。937 説明(゚д゚)ウマー。

939 :声の出演:名無しさん:04/03/15 22:15 ID:EBj8/mDl
話の流れと全く関係ない話だけど、なんで腐女子のネット声優って、
男の声をやりたがる人が多いの?
男の心情もよくわからないのに、声だけやたら作って、痛いのが多い。




940 :声の出演:名無しさん:04/03/15 22:31 ID:FYvQF6bq
好きなキャラの声優が女とか?
オ方や貝田みたいになりたいとか?

941 :声の出演:名無しさん:04/03/15 23:09 ID:2uiS51OM
エロ(男女からみ)もOKなネト声やってるんですが(私は女です)
エロ同人作品への出演依頼を一週間ほど前に貰いました。
出演料の希望とか書いてあったんですけど、エロ作品ならいくら位が相場?
収録時間は大体40分くらいだそうです。
エロ作品は参加した事ないのでわかんないのでそのまま放置してまつ…。

942 :声の出演:名無しさん:04/03/15 23:11 ID:jhWN99ZS
相場はタダ働き。即ち無料。

943 :声の出演:名無しさん:04/03/15 23:15 ID:e1g0PZTt
>>941
オナニーボイスうp

944 :声の出演:名無しさん:04/03/15 23:19 ID:IKFw7c8k
>>942
つーかここで聞くな。
原則は無償だ。
どうしてもというなら黙って自己責任で交渉しろ。

945 :941:04/03/15 23:41 ID:2uiS51OM
944>
どこで聞けばよいでつか?
正直極貧なので出演料貰えるとすっげぇ助かるんでつが(´д`)  

946 :声の出演:名無しさん:04/03/15 23:44 ID:IKFw7c8k
>>939
炉里キャラをやりたがる腐女子も同じくらい多いぞ。

両方の人間に共通してるのは
リアルの自分に、コンプレックス抱いてそうなヤシがやたら多いことかなあ。
日記とかのテキスト系コンテンツ見てみ。
「にょ〜」やら「ミャハーミ☆」やらと思いっ切りキャラを作った内容か
親がどーの、心の病がどーのと禿しくネガテヴなのばっかりじゃん。
(不思議なことに、どちらのタイプも「お仕事自慢」は欠かさないw)

どっちにしろ、今現在のリアル自分に何も自信がないから
憧れの声優さんのつもりで、せめて声くらいはカコイイ男になったり、キャワイイ炉里になったりして
虚構の自分を作って、少しでも現実逃避したいんじゃねーの?
ネットなら同好の士がいっぱいいるし、周りはみんな誉めてくれるしナー。

ちなみに、そんなヤシがプロ目指そうなんてお笑い草なんだがな。
まず素の魅力で勝負しやがれってんだ。

947 :声の出演:名無しさん:04/03/15 23:54 ID:IKFw7c8k
>>945

_| ̄|○…

944の最後の1行をよく嫁

948 :941:04/03/16 00:09 ID:V9ClGKuH
素直にスマソ…_| ̄|○

949 :声の出演:名無しさん:04/03/16 00:11 ID:8wH+Evxx
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)に撮られてしまいました
また菊地志穂と山本麻理安を愛人にしてました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

950 :声の出演:名無しさん:04/03/16 00:19 ID:mKk6mmCp
>>946
あるある
大抵親とケンカしたこととかグダグダ書いてるよな
あと、私生活でやなことがあったりすると
「私なんか生まれてこなきゃよかったの?」とか
「私を裏切ったあなたを一生許さない」
みたいな病的なこと書き散らしたりな
基本的に社会性が欠けてるのがありありとわかる

951 :次スレテンプレ:04/03/16 00:32 ID:kylv8Bpj
【タイトル】
■■■ネット声優ラボ・2号棟■■■

【本文】
ここは、ネット声優&アフレコサークルなどが行っている
同人ボイス作品制作やサイト運営、及びそれに付随するもろもろの活動について
サイトからの情報や、スレに寄せられるネット声優・制作者の声などをもとに
みんなで研究していこう、というスレッドです。
なお、演技や声質に関する評価については、聞き手の嗜好によって大きく左右されるため
議論は避け、意見交換程度におながいします。

私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷はもちろん
スレ住人が研究対象サイトへ乗りこむのも絶対に御法度ですよ。

前スレ
■■■ネット声優ラボ■■■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1069173581/

過去ログは>>2-5あたりに。

952 :次スレテンプレ:04/03/16 00:33 ID:kylv8Bpj
過去ログなど(1)

●最も糞なネット声優●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/978/978140398.html
●●●ネット声優関連スレ●●●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/981/981428291.html
●●●ネット声優関連スレ part2●●●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/983/983408943.html
●最も糞なネット声優●弐回目
http://yasai.2ch.net/voice/kako/986/986216864.html
●●ネット声優関連スレ part3●●
http://yasai.2ch.net/voice/kako/985/985112602.html
ネット声優に告ぐ
http://yasai.2ch.net/voice/kako/988/988060073.html
★最も糞なネット声優 4hanage★
http://natto.2ch.net/voice/kako/993/993348287.html
■■真・最も糞なネット声優■■
http://natto.2ch.net/voice/kako/1002/10020/1002032489.html
■■真・最も糞なネット声優■■弐巻
http://natto.2ch.net/voice/kako/1011/10111/1011161261.html
「ネット声優」と名乗る輩
http://natto.2ch.net/voice/kako/1009/10095/1009532395.html
【とことん】☆ネット声優を批判するスレ☆【叩く】
http://tv.2ch.net/voice/kako/1022/10227/1022758129.html

953 :次スレテンプレ:04/03/16 00:36 ID:kylv8Bpj
過去ログなど(2)

【研究】〜ネット声優〜【研究】
http://tv.2ch.net/voice/kako/1030/10309/1030922685.html
【復刻】ネット声優〜第二期【研究】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1037592198/(html化待ち)
【復刻】ネット声優〜第3期【研究】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1045928334/(html化待ち)
■■■ネット声優研究所■■■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1047361604/(html化待ち)
■■■ネット声優第2研究所■■■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1051552739/(html化待ち)
ネット声優第3研究所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1054915802/(html化待ち)

954 :声の出演:名無しさん:04/03/16 00:39 ID:kylv8Bpj
>>951-953で次スレ立てようと思ったら、ホスト規制に引っかかりますた。
どなたかよろしく。

955 :声の出演:名無しさん:04/03/16 00:57 ID:mKk6mmCp
建てたよ。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1079365909/

建てといてなんだが、次スレ建て早すぎという気もした
>>954
スレ建てできないんなら
せめて埋め立てよろしく

956 :声の出演:名無しさん:04/03/16 01:08 ID:kylv8Bpj
>>955
サンクス!マターリ埋め立てしていきます。

957 :声の出演:名無しさん:04/03/16 07:07 ID:RVVxs7+R
2号室が出来たけど埋まるまでこっちで書こうかなと思ってこっちで書いてみる。

何故女性ネト声優が男役ばかりやりたがるか。
何故かはしらんがやりたがる人の殆どが「自分は男声の方がいいと思うんですよ〜」
とか「得意は少年です」とか・・・。
自分が聞く分には絶対的に女性声の方があってる・若しくは男声無理しすぎて聞いてられないんですが・・。
男声だしてる女性ネトセって何であんなにテニプリのリョーマに似るのだろうか・・。というか、似せてる??
この頃の女性ネトセは殆ど聞いてても声が同じ。地声置いてる人の聞くと作った声より断然いいと思うんだが?
少年声なんて特に。
上手いとかいわれてる人のサイト行ってみても演技はいいかもしれないけど声質がね。
初めて聞いた時に「おー」と思ったN里さんも色々知ってくるとAヶ瀬さんと同じに聞こえる・・。
いや、どっちも好きだけど。叩きとかじゃなくてな。
インパクトある声の人いないかなー。
ちなみに「俺女」ってよく叩かれてるけど別にいいんじゃん??あってれば。
なにやらイパーイいますがね。可愛い声の人が俺とかかいてると引くけど、サイトで男役ばかりやってる人はそれが自分のキャラだと思ってんだからさ。

まぁ、現実的に養成所なんかにいくと女性は女性役ですがな。
長く書きすぎた・・。スマン・・。

958 :声の出演:名無しさん:04/03/16 07:08 ID:RVVxs7+R
気になってたんだが何で養成所とかは男性率が高いのに(知ってる何箇所かだけど)
ネトセは男性が少ないのだろう・・。
フシギー。

959 :声の出演:名無しさん:04/03/16 11:50 ID:V/nxZvlj
>演技はいいかもしれないけど声質がね

そりゃ思い切り個人の嗜好の問題だなぁ。
漏れは表現とか演技の方が気になるが・・・
やっぱりまがりなりにも「声優」というジャンルでは「声」ありきなのか。

960 :声の出演:名無しさん:04/03/16 12:22 ID:NGxUw56B
私もAヶ瀬さんは好き。
演技がすごい。

961 :声の出演:名無しさん:04/03/16 12:28 ID:V/nxZvlj
まぁとりあえず。

>演技や声質に関する評価については、聞き手の嗜好によって
>大きく左右されるため議論は避け、意見交換程度におながいします。

釘。

962 :声の出演:名無しさん:04/03/16 16:45 ID:IcG4+3CA
埋め立て

963 :声の出演:名無しさん:04/03/16 19:06 ID:RVVxs7+R
>>960
Aヶ瀬さんいいよねー。声的にも特徴はあるほうだと思うんだけど、ちょっとだけN里さんに似てるなって思っただけだよ。
やる役によって違うけどね。

>>961
叩きじゃないんでただ自分の意見としていっただけですので誤解なきように。
この頃思ったこと程度で・・。

男性でもこの頃自分が通ってるところはいい感じだとおもうー。
男性って少ないけどなー。
J下H志さんとかH原さんとか(この辺りは前も出てたきがするなぁ)S井さん・Sかとさんとか。

埋め立て埋め立て。あと36・・

964 :声の出演:名無しさん:04/03/16 19:43 ID:KJvSi3/o
いやどうでもいいんだけどJ下じゃなくってG下なのでは・・・

965 :声の出演:名無しさん:04/03/16 19:44 ID:RVVxs7+R
>>964
あ、間違った!!マジデごめんなさい・・

966 :声の出演:名無しさん:04/03/16 19:52 ID:KJvSi3/o
ん、でも963で出てるトコは自分も全部好きだなー。
特にAヶ瀬さんがツボだったり。

というか大分前から「J下T志」とかになってたよね、G下さん。

967 :声の出演:名無しさん:04/03/17 00:35 ID:U12JM7h/
こんな流れになるんだからそりゃ回りの目が気にならない奴はこぞってやるわぁな。

968 :声の出演:名無しさん:04/03/17 00:42 ID:EExT4qnu
オモロイ趣味だぞ。
痛いのに遭遇しなければ。

969 :声の出演:名無しさん:04/03/17 00:59 ID:D8Y4wHQi
H原氏、聞いてきたよ。
普通に聞けるね(普通に聞けるってだけでスゴイw)
確かにネトセの中ではかなり上手い部類かも。
プロとしては知らんが、新人レベルならいても不思議じゃないわな。

ただ、声を変えることを意識しすぎかなあ。
特に低い声なんて、無理がミエミエで正直聞いてらんない。
一番楽な音域と役柄だけで、十分勝負できるだろ。

つか、「ネトセの活動が大変になってきてる」と思うなら
とっとと見切りつけて、プロ活動に専念すりゃいいのに。
もったいねーな。

970 :声の出演:名無しさん:04/03/17 02:39 ID:D8Y4wHQi
>>957
男キャラ系にしても、萌えキャラ系にしても
ネトセは演技者としての声優ではなく
声優という職業スタイルや、アニメキャラそのものに憧れている度合いが高いせいか
「既存のイメージに似せよう」という方向に努力してる香具師が多いからな。
その是非はさておくとしても
オリジナリティやインパクトが薄くなるのは、ある意味当然の帰結とも言える。

971 :声の出演:名無しさん:04/03/17 03:41 ID:EkekX+xL
なんだかんだと声優に憧れるきっかけの9割はアニメだと思うんで
最近のアニメの方向性として男の子役の女性声優が多いってのもあるし
またそれに憧れるってのも多分にあると思う。
憧れているのだから自分もやってみたい。だけど一線で出来るほど技量はない。
ゆえにネトセという形で女性による男の子ボイスが蔓延しているのではないかと。

あと似ているという傾向に対しては、参考になるプロ声優の数が少ない事と
結果的に同じ方向に進んではいるが個性と声質で異なっているだけのプロに
やはり憧れを抱いている人が多いのではないだろうかと思ってみた。
確かに、既存の演技に似せれば自分も男の子ボイスokみたいに思って
しまう部分ってあるんだろうけどね。俺はそれよりもやはり個性を大事にして
自分なりの男の子、無理なく自然に聴くことができる男の子ボイスの方が
好きだけどね。

ネトセは、憧れの部分は捨てて、自分自身のオリジナリティをもっと大切に
活動してほしいと思う。それは個々自由なことではあるが、自分が好きでやっている
事と、第三者が聴いて楽しめるものとは違う気がするからね。
あくまで趣味の世界なのか、はたまた本気の演技なのか。ということだろうか。

972 :声の出演:名無しさん:04/03/17 06:32 ID:D8Y4wHQi
>>971
禿しく同意だが、まあそこはそれ
「たかだかお遊びにそこまでツッコむなyo!」って香具師もいるだろーからナー
受け手は受け手で
現在の“流行りの声(?)”を聞きたいっていう欲求もあるかもしれないし。

>>970で「その是非はさておくとしても」と言ったのは
そこら辺の微妙な要素があるからなのですよ。

973 :声の出演:名無しさん:04/03/17 07:32 ID:Y6in5XRj
>>966
かなり前からJ下さんになってたから違和感なくそう書いてしまっていたです。
よく考えればG下さんだよね・・。G下さん失礼しました〜!!
書いてから思ったがS井さんってわかりづらい?でも多分同じ人のこと考えてると思うのでいいか。
Sかとさんもなんかこう書くとヘンだけどな。
結構いい線いってる人たちだと思う。

>>969
H原さん普通に聞けるよね。新人プロだし。ラジオとかに出てたりするらしい。
自分も地声辺りだけでも十分だと思った。

>>971
色々同意。ようはネトセでも本気な奴はもっと個性を出したほうがいいよなー。

974 :声の出演:名無しさん:04/03/17 13:24 ID:oKBTx8k8
久々に見たがとうとう個人を出すようになったのか
香ばしいスレになってきたなw

975 :声の出演:名無しさん:04/03/17 13:28 ID:08UFxpyN
子供のままごとにコムズカシイ話しすぎ。

976 :声の出演:名無しさん:04/03/17 14:51 ID:3WmLMTvR
>>973
そうだな、H原はプロで間違いないだろ。なんかサイトに仕事がちこっと紹介されてたぞ。
それに俺は青森県に住んでるんだが、H原の出てる毎週末のラジオドラマ聞いたことある。
なんかな・・・・・子供の役がすげえ多いんだ。
この人は高い声の役があってると思う。高くなるほど特徴出てくるみたいだし。
>>969の言う通り低い声は無理してると思うぞ。でも活動経歴見たら低い役ばっか依頼されてんのな。
たぶん需要に合わせてやってんじゃないか?まあお人好しなんだろ。
企画者がバカ多いから

977 :声の出演:名無しさん:04/03/17 15:38 ID:wh24ws19
同人ドラマCDをきいて
「音でここまで深い表現もできるんだ!」と感銘を受け、
ネ声を目指してみたんだが、ここまでたたかれているとは。_no

まあいいや…オフラインの声仕事もあるし。

いいんだ、ボイスドラマの選考にもれてもれてもれまくっても
基礎練習やりまくってひとり掛け合いやってよう…。(こういうのがキモいんだよ!

声優は…目指すんか微妙。

978 :声の出演:名無しさん:04/03/17 16:18 ID:j1egVEWD
H原聞いてきたが・・・なんで鼻摘んで喋ってんだ?
保志系を目指してる香具師か?
この声が「普通に聞けるよね」って言える香具師は耳がおかしいと思われ。
ぶっちゃけH原は聞いててイライラしてくる声だな。
もっといい声で耳に優しいネ声はたくさん知ってるがな。

979 :声の出演:名無しさん:04/03/17 16:20 ID:j1egVEWD
つーか、改めて聞いても、やっぱり下手やなー・・・

この程度でプロになれると思えば誰だって目指すよな(ワラ

てか自称プロなんじゃねーの?


980 :声の出演:名無しさん:04/03/17 16:26 ID:N+uaEqyf
>>977
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!
漏れも似たようなきっかけで始めて、ボイドラ選考落ちまくりで、
基礎練ばっかりしている。お前は俺か?

漏れはネトセが叩かれてる対象だってのは最初から知ってたから
ショック受けたりはしない。自分が厨にならないよう気をつけてる。

まあ選考に落ちても基礎忘れないで練習していこうぜー

981 :声の出演:名無しさん:04/03/17 16:41 ID:yhhEduqn
基礎って、ちゃんと先生についてる?
じぶんひとりでやっても伸びないし
それは単なる自己満足ですぜ

982 :声の出演:名無しさん:04/03/17 17:44 ID:+d3XyGGp
やっぱ養成所行った方が良いかな?
体力つけるのと発声練習はしてるんですが……。
高校の時プロのアナウンサーに教えていただいた事は一通りやってるんですが・・・。

983 :977:04/03/17 19:23 ID:+d3XyGGp
>>977=>>982

>>980
漏前が漏れで、漏れが漏前?!(漏れを多用すると危険です
これできっかけになったボイドラが一緒なら私は自分のサイトアドレスさらしてもいいぞ。

984 :声の出演:名無しさん:04/03/17 19:50 ID:yhhEduqn
>高校の時プロのアナウンサーに教えていただいた事は一通りやってるんですが・・・。
でも、それを評価してくれる人が今はいないということですよね。
どんな尺度で伸びたかどうかを判定するんです?

985 :声の出演:名無しさん:04/03/17 20:02 ID:Y6in5XRj
自分もネセトやってるけど、一応高校時代に学んだことと時々劇団のワークショップに行って勉強してる。
地元なんで仕事がないからネトセしてますが・・もう少ししたら上京するからそのときは辞めるかもなぁ〜。

>>976
自分も青森にいる!!
って、ラジオは知らなかったなぁ・・。
でも、高い声ほど特長出るってのはなんか分かるかも。

>>977
自分もダー!!同人ドラマでも結構ちゃんと作ってるところはちゃんとしてるしね!!
叩かれてるのは知ってたから、自分が対象にならないように・・頑張ってます・・!
一応企画オーディションは受かってるけど・・なんか、共演者のノイズとかひどいと困る・・。
自分はノイズかなりきを使ってんだけど、ノイズ気をつけなくても受かっちゃってたら・・意味ない・・。企画者さんにも分かってほしいなぁ・・。

986 :977:04/03/17 20:14 ID:+d3XyGGp
>>984
もうそれは自分で録音してきくべしきくべし!しかないですね。
ネ声仲間にきいても生ぬるい判定しか帰ってこないし。
ただ、めっちゃきびしく審査してくださるサークルの方はいます。
(演技力がない、とはっきり言い切られましたw
青二塾いってみようかなー…
でも「別にネ声でもいいし」とかな心意気の人は邪魔でしょう、入ってきたら。

>>985
わ、わかります!このまえサブででたドラマのCMが上がってきたんだけど
一人ノイズがすごい人がいて…BGMもないので…
ノイズって、結構重要ですよね。
自分の企画のときはノイズはちょっとはねてます。

987 :声の出演:名無しさん:04/03/17 20:31 ID:D8Y4wHQi
>>978
声質がどうのと言うより
フリートーク聞いた時に「楽にしゃべってるな」って印象があったんですわ。
それだけに、作ってる声とのギャップが気持ち悪かった。

いい声だとか、耳に優しいとかはもう好みの問題ですから。
ちなみに漏れも、このテの声質はあまり好きじゃありません。
☆系目指してるのは間違いないでしょーな。

988 :声の出演:名無しさん:04/03/17 20:32 ID:yhhEduqn
>>986
>もうそれは自分で録音してきくべしきくべし!

つまり芸を芸として聞き分けられるだけの耳をお持ちなのですね?
それを自分自身の声にも発揮できるのですね?

失礼、べつに悪意があるとかでこういうことを言ってるんじゃないんですが、
それが、「ネト声の甘さ」だと思ってます。



989 :声の出演:名無しさん:04/03/17 20:34 ID:D8Y4wHQi
つーか自分語りしてる香具師、鬱陶しいからそろそろやめれ。
いつからここはネトセが馴れ合うスレになったんだ。

ったく…ちょっといい評価を出そうとするとこれなんだもんな…

990 :声の出演:名無しさん:04/03/17 20:46 ID:EExT4qnu
なんつーか変な意識の高さがあるんじゃないか?
同人的に楽しくやりゃぁいいじゃん。
理屈こねたきゃ「あいうえお」から勉強しにいけ。ネットやるヒマはなくなるさ。

991 :977:04/03/17 20:50 ID:+d3XyGGp
そですね、ここはラボですし。
暗黒チェリはみてるだけでしたが、あれはないだろうと。
って古いか。

最後に
>>988 だから私はネ声なんですって。
本気で声優目指してその勉強としてネ声やってるんじゃないですから。
そろそろうざいですよ、釣りにしろ。

992 :声の出演:名無しさん:04/03/17 20:52 ID:yhhEduqn
>>991
ちょっといじくってみた。いや、正直すまんかった。
イヤミじゃなくそう割り切ってるのがいちばんネト声を
楽しんでるんだと思う。

みんな一生懸命になりすぎだよ実際。

993 :声の出演:名無しさん:04/03/17 21:18 ID:5DdDqXKD
暗黒桜桃、名前変えて移転するらしいな。
例の掲示板は抹消されたし。

994 :声の出演:名無しさん:04/03/17 21:18 ID:7q4ayY/k
>>991-992
嫌し番組にでも出とけ。

995 :声の出演:名無しさん:04/03/17 21:59 ID:0lVQRlat
>>978
ああいう声なんだろ?高くなれば特徴的ってんなら、その特徴なんじゃない?
まー自分もあんま好きじゃない声だけど・・
H原はいい人だよ。メールしたことあるんだけど。(依頼したときネ
つーか☆はキモい。
自分はH原の声は好きじゃないがいい声だとは思うぞ?

>>987
結局普段はごく普通な人間なんだろ。だから演じ始めるとギャップ出るんじゃないか?
それに自分は☆系とは思えないが・・
この人礼儀正しいし、きちんとした考え方してると自分は思うけどなァ・・

声は好みじゃないが人柄は好きだナ。ネトで珍しく生の人間って感じがする。

996 :声の出演:名無しさん:04/03/17 22:00 ID:j1egVEWD
>>989

ホラ、今は春休みだから・・・・・・(ry

997 :声の出演:名無しさん:04/03/17 22:09 ID:9P+hbU6j
997

998 :声の出演:名無しさん:04/03/17 22:11 ID:+eh98XNC
998

999 :声の出演:名無しさん:04/03/17 22:11 ID:+eh98XNC
999ゲット!!(σ・∀・)σ

1000 :声の出演:名無しさん:04/03/17 22:13 ID:zY+ShQ6h
1000ゲット!!(σ・∀・)σ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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