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CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:26 ID:zceUaAwk
パラっと飛ばし読みしただけでもうダメポ(;´Д`)
さくらとか小狼とか桃矢とか雪兎とか砂漠の遺跡とか時空を越える力とか
もう狙いがあざとくてキショくてキショくて・・・・(;´Д`)

あえて言おう!このマンガは赤松以下のカスであると!


2 :ミ[゜゜]ミ ◆8acmxdbzWk :03/05/20 19:28 ID:Cyky6sBy
2get

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:34 ID:2I9eIVdz
一話目がよくわからん漫画はこのまま続いてなぞが解けるに比例して
かなり面白くなって主砲になるか糞で終わるかだなぁ。
絵的には問題なし

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:37 ID:uZe0exGI
ドッキリが神に見える

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:38 ID:ANmGmmV7
  _、_    コーヒーはブラック 
( ,_ノ` )
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_     砂糖はいらねぇ・・・
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:58 ID:MVgDpcyC
画像はまだぁ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 20:21 ID:zceUaAwk
これはヤンマガ
http://www2.big.or.jp/~uks/imgbbs_a/img-box/img20030519211340.jpg

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:45 ID:MVgDpcyC
>>7
サンクス
一瞬レイブ?ってオモタ、全体通してみればCLAMP臭さが分かるんだろな
とりあえずマガジン読んでみよっと

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:54 ID:B+Ekfpkw
最悪だなこのマンガ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:58 ID:/yh7YqOe
ゲトバカみたくなるかレイブみたくなるか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:16 ID:CYSREtgN
まだ読んでないんだが、CLAMPってかなり前から萌えだけのマンガ家になったよな。
東京バビロンあたりですでに枯れてると思うんだが、こいつら…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:21 ID:nBPeIu8u
感想


辛口の菊正を飲むと野暮になる

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:32 ID:Lfk5/kGt
オェェゲエエェェェエエ・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:43 ID:CYSREtgN
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:08 ID:2cu/iM51
CLAMPって同人女の集まりだろ?
マガジンは同人女のコトなら同人女に聞け!ということは悟った!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:08 ID:4N4hmOvs
>>10
どっちにしても糞にしかならんって訳か。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:09 ID:CYSREtgN
マガジン糞まみれ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:11 ID:elazHGRI
名前もキャラのそのまんまって・・・・




確信犯ですか?

しかも腕が手長サルみたいに異様に長くてきもいんですが(;´Д`)

キン肉マンの作者とかもはや過去の作品で食ってる漫画家じゃないだろ。
がんばれよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:21 ID:2cu/iM51
CLAMPにテニプリ欠かせれば?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:24 ID:B+Ekfpkw
>>18
つーかCLAMPがこの作品でそれを選択したんだろ

>もはや過去の作品で食ってる漫画家

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:27 ID:YYSu92+3
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:27 ID:CYSREtgN
>>18
あいつらは自分の漫画キャラの同人作品を商業誌を寄稿してるだけだから。
確信犯とかそうゆう次元じゃないよ。

とりあえず、東京バビロン、CLAMP学園の2作品を完読したのち、『X』を読むことをオススメする。
もう、ぐったり間違いなし。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 03:22 ID:sO36zs4R
いつかは少年誌に来るんじゃないかと思ってたんで次はボンボンか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 03:43 ID:rB5l1+jg
え?
ヤンマガのとリンクしてるの?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 03:49 ID:B+Ekfpkw
マガジンのアンケート見て思ったけど
明らかにさくらヲタへの質問がある!
グッズ売りつける気満々だぞ(w



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 04:04 ID:JV1E7aOz
>>25
そりゃそうでしょうな。
放送開始早々からやっちゃった感丸出しのQアニメ版の穴を埋めないといけないし
GBのカードゲームもなんか速攻で消えた感じだしマガジン自体もはや斜陽だし…

だから欲求不満なさくらヲタから絞れるだけ絞るつもりなんでしょw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 05:32 ID:B+Ekfpkw
まぁ、ある意味今の日本経済を支えてるのは萌えヲタだからな(w

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 05:36 ID:6AOZeTZI
なんでお金持ってるんだろ、オタクの人。
他に使い道が無いから?
だからってグッズなんて買っても何の意味も無いじゃん。
どうせ恥ずかしくって外では使えないでしょ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 05:37 ID:B+Ekfpkw
こらこら!何て事言うんだ!
お金を使わなくなったヲタクなんて何の価値も以下略(w

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 05:48 ID:m3u87RjB
ヲタが使う金ってヲタの間にしかまわらないんでないの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 05:56 ID:JV1E7aOz
少なくともこの漫画のグッズ等につぎこまれた金は講談社に入るから、講談社的には無問題。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:03 ID:WagYcDIl
>>28
ヲタ的にいえば
高い車買っても速く走っていいワケじゃないから無意味だし
高い服買ってもセンスが自分に合わないので無意味
とも言える

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:06 ID:B+Ekfpkw
いい女つかまえても分不相応だから無意味な恋愛はしないのか?(w
>萌えヲタ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:14 ID:oXA8m3kc
いつのまにかヲタ叩きスレになってるな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:15 ID:CYSREtgN
>>33
ちゃうだろ。
現実の女に興味あったら、萌えヲタなんざそもそもやってなかろう。
というか、興味ないんじゃなくて怖いだけかな?

まあ、妄想の世界だけでお腹いっぱいなのは間違いない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:27 ID:B+Ekfpkw
>>34
ゴメンゴメン、そう言えば萌えヲタじゃなくてくらむぷを叩きのめすスレだったな
( ̄∇ ̄;)
とりあえずあざといのは間違いないのだが、
デュカリオンまで出してきたら見直すかも(w

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:46 ID:dYpwykbD
漏れCLAMPの漫画初めて見たんだけど
スクリーントーン貼ってないし線が太いしで雑に見える
スクリーントーン貼ればある程度みれる絵だとおもうけどこりゃダメだ
さくら云々とかは見たことないのでコメント控えます

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 06:57 ID:CYSREtgN
>>37
週間、しかも少年誌ってことで意図的に作風を変えてると思われ。
CLAMPの元々の絵は、トーンべたべたで繊細な感じだからな。
基本的に絵が下手とかでは叩けないと思う。好き嫌いは別として。

叩くなら、そのあざとさ、枯れた同人臭いストーリー、萌えヲタに媚びきった展開だよ。



↓さあ、叩きのめせ!!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 07:08 ID:6AOZeTZI
いや、その、萌えオタに媚びきった展開じゃなかったら、それこそがっかりされるんじゃないの?
なんか良くわからんけど、連載前からグッズ買う計画まで立ててるんでしょ、そーゆー人って。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 07:13 ID:dYpwykbD
>>38
そうだな下手ではないな
ただ雑でやぼったい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 07:14 ID:6AOZeTZI
あ、今思ったけどこの人の連載で取り込めるのはむしろ女の子じゃないの?
少女漫画の大ヒット作家なんでしょ。それならマガジン買ってでも読みたい女の子は多いはず。
ジャンプだって女の人が読んでるのは珍しくないんだし、
マガジンもそういう姿勢になっていかなきゃってことの現れなんじゃないの。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 07:28 ID:MdASeJGI
>>41
さくらオタが溜まってるスレでも行って現実見てこい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 08:09 ID:cYpEa35w
セ−ラ−ム−ンをひっぱってきたら
女性読者も増える

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 08:29 ID:JgY6fbn9
コンビニでバイトしてるんだけど、今日マガジンが来たのよ。
表紙見て、思わず「うおっ」って叫んじゃった(w

バイト終わって中身見て、ここまで露骨なキャラクターの再利用に吐き気を覚えた。
もしかしてクランプの雌豚どもは読者を舐めきっていますか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 08:56 ID:7wIFAmxZ
赤松健、CLAMP、大暮維人が率いる少年誌…
オエエエエエエエエエエエエエエェ…

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 08:59 ID:X+l5wQ1U
クランプ版バイオレンスジャック

47 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 09:02 ID:jyJREMDQ
マガジンてオタ化してるんだね。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:05 ID:h/oVFtx0
↓本スレね。一応、張っておくよ。(相互リンクしておいたから。)

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:05 ID:hFuOQNV2
CLAMP嫌い

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:07 ID:lkpeXYyq
正直な話、この漫画見たときの第一印象がサンデーの「キミのカケラ」とダブるんだが
少女漫画全開でとっつきにくいところとか

やっぱり、同じように自然消滅して連載終了だったら笑える

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:13 ID:k/cxExR4
今日読んだけどありえねーの一言。
やっぱマガジンって絵さえ上手ければなんでもいいていう漫画だな。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:14 ID:JL2MkGgC
何か、既存ファンの事しか考えてねえなってのが第一印象。
普通違う雑誌に載せようと思ったら一応その世界の事知らない人間に
対しての配慮ってものがあるもんじゃねえの?

こいつらの手法なんかに似てるなと思ったらガンパレードマーチの
アルファシステムに似てる。一見さん完璧お断りのオタ専用の展開の方法が。
(MARS制作のゲームは別)

同人に足突っ込んでるヤシはこんなのばっかりですか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:16 ID:PkcnqcTq
CCさくらが繊細で綺麗な線だっただけにツバサの雑な線が目立つな。
桃矢と雪兎出てきたとき、またフォモられたらどうしようかと。
もうCLAMP、完全に腐ったな。

ていうか、これ新キャラでも成立するじゃねえか。
あんなクソ長い台詞で状況説明してるなら。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:18 ID:dTQmSCLF
黒猫以下。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:36 ID:IYPawpS8
>>45
素晴らしい。綺麗な絵が好きです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:02 ID:XoCNJrT+
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                      `"'' '' '' ""

57 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 10:18 ID:jyJREMDQ
キレイな絵ならエロ漫画でもよんどきゃいいじゃん・・・・・


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:20 ID:VqdkNuur
>>57
まあ、エロ漫画家はエロシーンさえ上手ければオールOKだからな。
内容なんてどうでもいい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:23 ID:RXrTHif8
こいつらの漫画ってとにかくホモとレズってイメージしかないな。
マガジンでもその路線で行くのか?

60 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 10:24 ID:jyJREMDQ
とはいえ、結構文学的だったりするじゃない、エロ漫画。
とくに絵が上手いひと。
エロ漫画のエロシーンの上手さ=少年漫画のアクションの上手さ じゃないかね。
エロ漫画みたいな絵で少年漫画やってたりすると、抜いた刀の納めどころにこまるんだわ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:42 ID:Ocj6d/I4
>>59
フェチなど変態性欲ならなんでもアリ

>>60
大暮叩きは別スレでどうぞ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:02 ID:Abn4y8ZP
CLAMPは作品によってメインの絵描きが変わるからな。

今回はさくらの人じゃなくてエンジェリックレイヤーの人なんじゃない?

63 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 11:03 ID:2nbpOpnI
いや、別にオオグレたたきをしてるわけでは無いのだが・・・
絵オタに文句言っただけで。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:08 ID:KJeLUVtG
>52
Xだって東京バビロン読んでなきゃ全然訳分からん人間関係出てくるし。
CLAMPにとったら、自分達の漫画は読まれててとーぜん位の感じなんじゃないの?
まぁ、既存の漫画を売る為の手かも知れないけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:41 ID:x058o/dZ
>>44
禿堂!!!
>ここまで露骨なキャラクターの再利用に吐き気を覚えた。
>もしかしてクランプの雌豚どもは読者を舐めきっていますか?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:44 ID:4qWFn3It
>>62
エンジェリックレイヤーの人とさくらの人は同じみたい。
ホリックは別の人。

67 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 11:44 ID:2nbpOpnI
たぶん、clampにそれをインタビューしたら
手塚治虫の多用した「スターシステム」を取り入れた、とか言い訳するね
手塚先生のスターシステムについてはどう思うんだろう?この板の人は。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:47 ID:E/mBa0QL
なにいってんの

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:49 ID:hNf2Xl55
>>67
スターシステムとクロスオーバーは別物だぞ。
俺はクロスオーバーは好きだが、
クランプがそれをうまく使ってるとは思えない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:52 ID:eFPfIRwz
>あえて言おう!このマンガは赤松以下のカスであると!
いや〜、赤松と同じ程度にゃ面白いだろ。
赤松と同じ程度に糞とも言えるが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:57 ID:x058o/dZ
>>67
CCさくら板からコピペ(w

34 名前:CC名無したん 投稿日:03/05/21 06:41 ID:vAL94Oct
スターシステムはティーバッグを干してもう一度使うのとは違うんだ。


72 :スレ違いだが:03/05/21 12:05 ID:sbwXARRY
>67
ところでロック・ホームって勝った事あるの?
(善玉の時は別)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:08 ID:CjD4yZ33
>>57
それはそうなんだが現状で人気を見込めるのがこの手の絵柄
(赤松、CLAMP、大暮、3馬鹿)なのはたしかなことだし。

74 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 12:11 ID:2nbpOpnI
>>69
なるほど。
ためになった。

75 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 12:14 ID:2nbpOpnI
>>71
ためになった。

>>72
バンパイヤと火の鳥でしか知らない。
ほかに何に出てるの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:16 ID:S7TuyW2k
◆NWwj51mLrgはスレの活性化を促してくれるありがたい妖精さんなのでどんどん反応しちゃおう

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:17 ID:g8vJI1p/
一部古すぎる喩かもしれないが、

スターシステムは手塚治虫
クロスオーバーは松本零士

と考えるとわかりやすい。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:20 ID:x058o/dZ
>>77
なるほど!ためになった。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:22 ID:zEFJaQFG
>>66
待て、ホリックも同じのはずだ。
今連載中のやつで合法ドラッグだけ違う。

80 : ◆NWwj51mLrg :03/05/21 12:36 ID:2nbpOpnI
>>77
なるほど。ためになった。
スターシステムは、つまりスターが存在してていろんな役を演じわけ
クロスオーバーはそのまま登場するって感じか。アメコミとかであるやつだね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:41 ID:AwTlidmC
永井豪の場合、バイオレンスジャックの途中まで>スターシステム
その後の作品>ぜーんぶデビルマンとのクロスオーバー

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:44 ID:g8vJI1p/
新しい例を探してみたがなかなか思いつかない……

「覚悟のススメ」「悟空道」の山口貴由がスターシステム、
「JESUS」「闇のイージス」の七月&藤原コンビがクロスオーバー。


83 :82:03/05/21 12:45 ID:g8vJI1p/
すまん、リロードしてなかった。
充分通じる喩だったみたいだな<手塚と松本


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:54 ID:AwTlidmC
新谷かおるはスターシステム(ミッキーやフーバー)
和田慎二はクロスオーバー(?)

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:57 ID:L2e5Fpkk
ほんじゃ、CCさくら=ツバサのさくらであるならば・・・・

ツバサ=スターシステム
ホリック=クロスオーバー

になるのか?(つうか、どっちも【もどき】だろうけど)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:59 ID:M+eNHAoM
いきなし話わかわからんうえにあの白さはなんなんだ!?
武蔵もびっくり!
暗闇にもびっくりざんす

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:24 ID:Rh2ZJm3i
もしかして来週からマガジンとヤンマガ同じ原稿ですますつもりなのかなー

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:28 ID:x058o/dZ
見事なクロスオーバーだ!(w

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:36 ID:oE/qNwIz
確かに白いよね
あと、さくらが遺跡の文様に反応した以降の絵が、見づらいなって思た

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:44 ID:vcNDwxtz
富樫、後ろ、後ろっ!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:16 ID:eLPKb+ix
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん! お前の話はつまらん!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:20 ID:x058o/dZ
本スレは擁護派が着々と終結しつつあるな(w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:24 ID:x058o/dZ
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
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             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれはとんでもない勘違いをしていたようだ!!
この漫画のタイトルをカタカナで表記すると「ホリック」
これは「掘りに逝く」とも読めないだろうか。
そう、これは穴を掘ることを意味しているのだ。
そしてなんで穴を掘るのかというと、誰かの死体を埋める為なんだ!!
そう!!あそこでさくらは死んでしまうことを意味していたんだ!!


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:40 ID:Rg8kMQe6
読んでるだけで声優の声が脳内補完で響いてくる。我ながら鬱(自嘲)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:54 ID:p1kBTXtN
なかよし帰れ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 16:28 ID:EWHLBG0X
読んでないけど
叩くとするか。
ツバサ最悪。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 16:32 ID:CUtHqX2c
>79
四月一日がクスリ買いにパシらされた場面で、
XXXHOLICにちゃんとミドリ薬局の面々が登場していたではないか


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 16:36 ID:UPHn/ysV
>96
漢だ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 16:36 ID:bPyh80qA
読んでないのに叩ける>>96の精神構造がわかりません。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 16:37 ID:Hg+Jyhet
               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < CLAMP信者のツバサ擁護まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 16:55 ID:CYSREtgN
読んできたぞ。
漫画的には、さすが大御所だけにちゃんとまとめてある。
絵柄は好みだろうな。俺は苦にはならんかった。

ただな、明らかにマガジン…というか少年誌から突き抜けちゃってるぞ。
マガジンじゃない雑誌読んでるのかと思った。
なに?あの無国籍ファンタジー。マガジンも変わったね〜。
女の子からコクろうとするところなんか、まんま少女漫画抜けてませんしね。
テレホンカード応募者全員プレゼント(数週間分のチケット必要)とか。少年誌じゃないだろ、それ。
クソみたいな萌えヲタを躍らせるために、マガジン編集部必死で笛吹いてんな。

今後、CLAMPの漫画からいろんなキャラ出てくるらしいが…。
少女漫画のケツを少年誌で拭くなよ。
てか、同人活動を商業誌でしないで下さい。おながいします。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:13 ID:xcr6rijb
マガジンのカラーうんぬんはともかくよー
クロスオーヴァーっていうのは意外な組み合わせの面白さを求めるもんだろ?
丸っきり同じ作品の人間群もってきたら、意味ないやん(苦笑)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:19 ID:L2e5Fpkk
こうなるとDreamsが男臭くて、面白いマンガに思えてくるから
不思議なモンだ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:20 ID:ppYfDQI4
同人作品読んでる感覚がほとばしったのだが

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:23 ID:dTQmSCLF
>>104
CLAMP作品の漫画は全部そんなもん。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:32 ID:BmurlBkD
これはもうしょうがないとあきらめて読めばそれなりに楽しめると思うのだが

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:33 ID:5Z+LgWcx
トーンが少ないし線も粗いから読んで字の如く「白黒漫画」を読んでる気分になる。
絵柄は好きにはなれなかった、てか画力低いっしょ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:45 ID:CYSREtgN
>>107

>>38

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:46 ID:Kfx17EnC
あぼーん

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:47 ID:JV1E7aOz
スターシステム使ってますと言うつもりなら手塚ばりに描きまくれ。
なんかもう週に10作くらい(手塚がどんくらい描いてたか知らんが)
クロスオーバーってのはキャラを使い回すことじゃない。松本零士を100作読んで同人から出直せ。

さくらは読んだことあるけど絵柄変えすぎだろ…エンジェリックレイヤーとやらもそうだったが。
自分達のカラーを貫けないのが萌えヲタしか相手にできない漫画家の限界か。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:49 ID:0JPhibvK
>>97
その回見てないんで判断できないが、それは猫井がそのキャラだけ描いたか
もこなが猫井のキャラを描いたかのどっちかだと思う。
絵柄から判断してホリックのメインは間違いなくもこな。
というか猫井は太線の絵描けるのか?

>>107
週刊連載のために、わざとラクに描ける絵柄に変えているのだろう。
手のこんだ絵が見たいならXを読め。
同一人物が描いてるとは思えないほどトーン貼りまくり目の中描きこみまくりだぞ。
もっともそのせいで絵が見づらいのだが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:01 ID:BmurlBkD
>>110
> さくらは読んだことあるけど絵柄変えすぎだろ…エンジェリックレイヤーとやらもそうだったが。
CLAMPは元々複数人だからメインの絵描きが変われば絵柄が変わるのは当然だと思うが

113 :111:03/05/21 18:12 ID:0JPhibvK
>>112
いや、だからアンタ何か勘違いしてないか?
CLAMPは四人だが、絵描き担当はそのうち二人(もこなあぱぱ&猫井みっく)。
猫井の作品もあるが、大半はもこながメインで作画してる。
つまり、さくらもエンジェリックレイヤーもメインの人は変わってないんだよ。

目の描き方とか線の太さとかトーンの貼り方を変えているが、
よくよく見ると同じ絵柄。
信じられなければ猫井の作品と見比べてみるといいよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:14 ID:JV1E7aOz
>>112
むぅ。エンジェ(略)はともかく今回のツバサとかいうのは同じ絵柄にすべきだったと思うんだがな…
あれでさくらとか小狼とか言われても正直あざとさしか感じられない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:18 ID:CYSREtgN
唾サの半分は、あざとさでできてます

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:18 ID:0WWMDu5P
つかさくらとかシャオランとかその他のキャラを使いまわすのか理解できん
過去のクランプ作品で一番ヒットしたから同じキャラ出しただけ?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:18 ID:9f/kcqUU
●●
総合スレで叩いてきたらスレ立ってるし(藁

オタ絵柄がキモイ!!!!!!!!!!!!!!

同人でオナってろ!!!!!!!!



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:23 ID:CYSREtgN
正直、本スレきもい。
CCさくら板に引きこもって欲しい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:27 ID:FZpTvj39
いやクランプ作品で色んなやつがでてくるのはお約束なんだよ
俺は気に入らないのが出てきたら脳内除去してるよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:49 ID:+A2fVVwv
そういやサンデーの青山もクロスオーバーやってるな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 19:10 ID:1fIsTVIk
マガジンのバスケ漫画もクロスオーバーやってるな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 19:14 ID:h/oVFtx0
>>118
何とかしたいけど、さくらが出て来た以上、ツバサのスレとして戻すのは厳しいな。
だって、皆CCさくらと重ねて見ている。CLAMPは新規読者を無視しているに違いないね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:46 ID:Amgbunvr
>>101
揚げ足を取るようだがクラクソは大御所じゃない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:17 ID:XxqbAxBh
あの画面の白さと絵(線)の荒さは富樫風味を狙ってると思う。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:20 ID:Y/D7hYEg
また冨樫信者が気の違ったことを
さっさと死ねよ

CLAMPの手抜きは十年前から

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:30 ID:ymlZtTXi
CLAMPって美人集団なの?
デブばっか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:43 ID:rifhffV7
>>126
これがCLAMPだ、と題された写真を見たはことある。
人類の写真だったかはいまだに不明。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:46 ID:x058o/dZ
>>127
どっかにUPキボンヌ!(w

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:47 ID:EY5XWdjD
これって、CCさくらなのですか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:53 ID:K2f3AXJd
途中で関係してくるだろうな


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:09 ID:EY5XWdjD
クランプって、連載ごとに絵柄が変わるのはなぜですか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:14 ID:pVxP1YNg
>>131
クランプは一人ではないから。

133 :124:03/05/21 22:25 ID:XxqbAxBh
>125
富樫信者ではないんだがパッと見の印象でなんとなくそう思った。
気にさわったんならスマソ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:39 ID:LQ7KX3gX
正直に簡潔に感想を言うと


思ったより面白くなかった。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:53 ID:ZaGheK+w
ある意味もっとも先が知りたい漫画だ。


きみのカケラ並の撃沈希望。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:05 ID:UY/Rw7Cv
>>22
「ペケ」?ぺけだといってくれよぉおぉぉぉ

>>47
激しくワロタ



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:11 ID:UY/Rw7Cv
間違えた>>46じゃん

こんな時に誤爆するなんて・・・
回線切っ(ry

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:13 ID:y54S49pZ
CLAMPはかわいい絵は描くけど、画力はたいしたことないぞ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:14 ID:gvJ0CrYY
>>131
画力があるから、と言ってみる
別に信者じゃ無いんだが

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:15 ID:JuumZyqo
講談社クランプで稼ぐ気マンマンですね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:20 ID:ibvJUhzc
マガジンはジゴローとかKYOとかやってりゃいいのに・・・
ってか分かりにくくて読むのに苦労した

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:22 ID:Eo20wfxx
>111&112
亀レスだが、HOLICの作画、主役の少年は猫井、あとはみんな
もこなだと思うぞ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:35 ID:SRpwF9c+
その内王族を守護する3人の魔法騎士がでてきたりしますか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:50 ID:DwSoFJVV
>>143
ハハ、ありえる。











・・・笑えねー。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:33 ID:Xa3t4A9Q
>>143
ウキャキャキャ
これぜってーやるな

146 :フリッケ福祉員:03/05/22 00:36 ID:7g9UDnuN
正直、さくらたん好きにもどうにも困ってしまう漫画なんですが、何の予備知識もない
普通のマガジン読者はどう思っているのだろうか…
やはり、このターゲットは子供時代にCCさくらを読んで育った、中高生女子を
マガジンの新規読者に取り込もうという戦略なのか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:45 ID:Ndt8r6zU
講談社がクランプで稼ぐ気マンマンなのか、
それとも
クランプが講談社で稼ぐ気マンマンなのか・・・・・・・・

折れは共倒れをキボンヌ


148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/22 00:46 ID:Au6cJsS4
>CCさくらを読んで育った、中高生女子
私は中学時代に純粋にさくらが楽しんでたんだけど
少女漫画読む女の子はきれいな絵もマンガを選ぶ重要な要素なので
そういう子はコレは読まないと思う

149 :フリッケ福祉員:03/05/22 00:48 ID:7g9UDnuN
>>148
そいや、絵柄は少年漫画風にざっくりした感じに変更したから、
少女漫画とは全然違いますよね〜。
やはり単純に「ラブひなの夢よもう一度」と、新たなヲタ層発掘なのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:51 ID:iBFYDvsX
姉がクランプもってたから読んだことあるんだが
クランプの漫画はストーリとキャラが電波で、フォモが多くて嫌いだ・・・なぜオタクどもには人気があるのかが解らん!
普通に3、3、7ビョーシとか、国光とかのが面白いだろうに
つうか、マガジンのやつCCさくらなのかよ!
スレ読むまでしらなかったよ、気分悪い!
いつからマガジンは燃えから萌えになったんだぁー!全部ラブヒナのせいか!?


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:55 ID:iBFYDvsX
つかね、聖電とかいうの読んだことあるが正直退きまくりだった。
なんか主人公が普通に仲間殺して笑ってるし、親友殺して喜んでるし。イカレてんの?
サドですか?そうですか
愛しているとか言って殺すのはストーカーでつよ?

152 :スッゲ! ◆8LIJ9RtuIE :03/05/22 00:55 ID:A9T4XgHK
マガジンダメポスレが必要だな
チャンピオンと同じ運命だ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:23 ID:Ndt8r6zU
ジャンプ黒猫のパクリが
まだかわいく思えてくるよ

154 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/05/22 01:27 ID:U02Fpude
CLAMPが問題じゃなくて、むしろマガジン誌が問題だ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:41 ID:UUAS3Dyp
なかよしで連載しとけば良かったのに・・・。この漫画、ネギま以上にマガジンには合わないよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:45 ID:F82Ovrku
>>154
むしろGOサイン出した担当が(ry

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:51 ID:UYn2rjWA
水島作品で言うと、あぶさんに岩田鉄五郎が出てきたのはスターシステム
大甲子園で球道くんや一球さんが山田と闘ったのがクロスオーバーでいいですか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:52 ID:y/+07RAx
んー。こっちのスレの方がなんか同意できる意見多いな。
どーもなぁ。CCさくらは嫌いなわけじゃないけどどうもいかんよこれ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:55 ID:3bb6GjBP
ここに書きこんでる奴ってなんだかんだ言って読んでるんだよな。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:57 ID:Ndt8r6zU
失礼だろ?読まずに叩いたら(w

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:12 ID:cGFQVQ/w
萌えヲタはお金を落とす量がハンパじゃないから
編集部的には、この作品が支持を受けているんだと勘違いするんだろうが
実際には萌え要素に引く読者の方が大多数なわけで。
そうゆう大多数は、たいした執着もなくお金も落とさないが、
萌え漫画を氾濫させることによって、彼ら一般層を漫画世界から締め出すことになり
結局のところ間口を狭め、自らの首を絞めることになる。

>>159
読まずに叩く方がどうかしてる。
信者より読み込んで的確に叩く。それが正しいアンチの姿。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:28 ID:yPOLjdEu
>155
なかよしで連載というが昔なかよし読者だった自分としては
CLAMPが来た時は違和感&ショックを受けたよ
なんでこんな同人系がなかよしに!って。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:54 ID:y/+07RAx
さくら板行ってツバサでスレ検索 入っていけないです

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 03:15 ID:cGFQVQ/w
 
さっき、さくら板初めて行ってきた…







 



                                        (;´д⊂)キモイヨー

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 03:18 ID:y/+07RAx
なんか雑談してるようなんだが、雑談の空気が、うん。
キモイと俺も思った。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 04:29 ID:9lNnEoaq
くらむぷがマガジソに…ってのも嫌なんだが、
少年誌でファンタジーもいい加減やめて欲しい。

友情と夢と希望を与える本であって欲しい、少年誌って。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 04:41 ID:U38BraBB
ファンタジーでも少年漫画ならオッケー
これはそうじゃないからだめ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 05:29 ID:mT6nDnon
>>166
別に少年誌でファンタジーは構わんだろ。
ジャンプ漫画ばっかりだがドラゴンボールだってワンピースだって
ファンタジーでしょ。
別に中世ヨーロッパっぽい世界観(RPGっぽい世界観)だけがファンタジーじゃないし。


169 :フリッケ福祉員:03/05/22 07:25 ID:7g9UDnuN
>>163-164
最盛期のさくら板はあんなにぬるくなかったですぞ(w

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 08:08 ID:tL7DHFNr
ここと本スレ(?)見て「特攻の拓」みたいな漫画かと思ったら全然違った……。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:13 ID:Ndt8r6zU
CC板キショイ、吐き気がするほど

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:21 ID:PHo1f8Nk
まあここも厨が多いし誉められた板じゃないけどな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:23 ID:GXfJnL8F
正直マガジンに来るならせめて体裁だけは
清く正しいヤンキー漫画を書いて欲しかった

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:33 ID:k2FUgmOP
アフタヌーン向けだな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:34 ID:PHo1f8Nk
アフタヌーンに来るのも勘弁して

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:35 ID:PcYnIiaX
>>171
CC板がなかったら今ごろここは・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:41 ID:PHo1f8Nk
こっちの厨とむこうのヲタがぶつかってとんでもないことになってるな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:43 ID:mV4loOBg
悲しいかな今の主流は萌え系。
一歩もそのうち他紙に移されることに・・

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:45 ID:HIe8Yr05
ドラゴンボールやワンピがファンタジー?????

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:50 ID:8W4DG6jh
マガジンに次来るのは高●ゆんでつか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:53 ID:1myqddA5
>>180
それいいかも。渡瀬由宇、種村有菜を入れれば完璧。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:55 ID:A2Ugx9vM
これで
桃矢と雪兎が敵対とか 殺し会ってるなら少しは いいと感じるかもしれないが
人物関係そのままはいただけない

一郎さん登場期待age

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:57 ID:02tApYVu
>>181
新條まゆと刑部真芯も追加でお願いね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:59 ID:4r8/pE+v
>>183
つーかもうこの流れは止められないな・・
カンフル剤としてはいいんだがネギま、ツバサが同時期に終了なんてなったら
目も当てられないことになる。それをわかってて誘致したのかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:06 ID:C0mEtCdi
こうしてマガジンの暴走は続いて行く

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:13 ID:s7ihyKyL
でてかそうなやつらを揚げて行こう。


3人魔法騎士
三原の人
人型パソコン(腹からガトリング)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:22 ID:81MiFHc/
みゆきちゃんは
はずせません(w

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:23 ID:NEJ1RXxL
絵が汚たないし、状況がみえてこない。
話がかっとびすぎ。
読者置き去り。
どういうこと?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:27 ID:GXfJnL8F
エロエロなカルラ王を出して欲しい

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:35 ID:e8l9AjDW
>>180
ゆんが行くとしたらジャンプだろ?集英社繋がりで。

でもNARUTOのホモエロ同人出してるがな(w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 13:22 ID:DyykpKGd
>180,190
がゆんは一度描いてるよ。マガジンスペシャルの方だけど。
かなり編集に迷惑かけてたみたいだから召喚されたら担当がかわいそうだ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 13:39 ID:4r8/pE+v
>>188
クニミツとの対比なんだが画力が圧倒的に違う。
少年漫画向けにしてるとはいえあの画力は特筆すべきものが有る。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/22 14:27 ID:rFQSi8PC
ともかく、絵がやっぱり粗いし見ずらい。
連載先が「マガジン」ということで違和感ありすぎ。
とはいえどもどうしても「必要」な連載なんだろうねぇ。
アニメの「探偵学園Q」が「ぴったんこカンカン」と同じように大コケしているわけだし・・・。
(2日前テレビ埼玉でたかじん胸いっぱいを見て放送内容から推測)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:32 ID:mwJ3S0Yl
何の才能もない低脳どもが叩いてんなよ
そんなことしてる暇あったら自分の将来心配しろ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:37 ID:Ut0Katn4
2chで言うなよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:44 ID:+oO516nz
確かに絵は粗いが、他の作家と比べれば画力は高いと思う。確かにマガジンで連載というのは
違和感があるようにも思えるがマガジンに女性客を引き込むために講談社が考えた苦肉の策な
んじゃないの?
>188
状況が見えてこないって、一話から見えてきたらいみないじゃん・・・
一話読んで一発で分かるマンガなんて面白くないと思うが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:50 ID:Jj2bq3jI
この絵はジャンプにきたら、あきらかにヘタな部類に
入るぞ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:52 ID:93A7P5w8
>>197
世紀末リーダー伝たけしよりは巧いと思うな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:54 ID:CM5pTQ73
富樫よりはまし。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:01 ID:/41oKXjA
>>197
ガモウよりマシだろ。

ジャンプでもマガジンでもあまり上手い部類に入らないと思う。<CLAMP
今週初めて読んだんだけどね。

先週の予告の絵なら上手だったけど。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:05 ID:4dlh4LTB


         はじめの一歩だけはガチ!!





202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:07 ID:1hh3xBYS
みなさんCLAMPはわざと少年誌っぽく粗い線と絵柄にしてるんでつよ。
きづけやw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:08 ID:GXfJnL8F
なんか話題をすりかえられてるようだが
問題は絵が上手か下手かではなくて
ストーリーが糞の予感がするということでは?
特に誤ったクロスオーヴァーの解釈とか

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:17 ID:Ut0Katn4
新規開拓したいってことなんでしょう?
マガジン初めて買っちゃったよ、とかいう書き込み見たような気がするし

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:18 ID:5sYg2lja
ようは「CLAMP」だから気にいらないワケで
「漫★画太郎」って名前を替え玉に使っとけば
「へぇ〜画太郎、絵柄変えたんだ。」って感じで
騙された読者の好感度アップしたのに
マガジンの編集者もバカなことしたもんだよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:20 ID:YDd3xTJ6
>>205
それはないな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:21 ID:H1tRr/Ta
>>205
ポロチン

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:22 ID:H1tRr/Ta
>>205
ポロチン

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:24 ID:+LIRWQ4A
わざと粗い線にしてる割りには





全然少年誌っぽく描けてないってことでいいのかい?>儲

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:30 ID:nsnw/kcp
『つば』
漫★画太郎

主人公-小便
ヒロイン-ざくろ

とかなら絵がCLAMPでもバレっこないって!




211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:35 ID:+LIRWQ4A
すでに本スレは○○い。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:59 ID:93A7P5w8
>>205
福本伸行とかでも良いな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 16:13 ID:Ut0Katn4
イケる・・・!
この角度で行けば見える・・・!
パンチラっ・・・!!!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 16:38 ID:BNuUxgOb
>>60
だよね〜 エロ漫画って結構深いよね
あんま本数見てないけど ヨネケンとか好きだな


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 16:39 ID:GXfJnL8F
きお誠児のエロさがたまらん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:13 ID:VQYIeKHT
3馬鹿>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>この漫画


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:38 ID:N13NdceT
絵が粗いというより
線が強い方が少年誌では見栄えがするということで
ああいう絵柄になったと思われ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:40 ID:+4cWG6Cf
涙も枯れはてた
とっとと打ち切れ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:21 ID:R8XOuEiK
854 :841 :03/05/22 19:31 ID:xTl1KWOJ
さてと 書いて見ますが その前に・・・

今から書くのは個人的意見なので他の方々との意見の相違が有るかと思いますが
「自分はその部分はこうだと思う」といっていただければ幸いです。

表紙(雑誌)?
 守ってみせる!!愛するキミ(さくら)を!! の部分は 
 少年漫画としてOKだとおもうけど やはりこういう文は少女向けだろ?

 CLAMP新連載!!の部分は客引きとして文句無しに◎

 客層を女性に伸ばす(ゲトバとかは801として一部の女性達を客層としてるが)
 為か「値段も定価すえ置き 超特大号!!」としてるのも 商業としては良

見開きカラー>
 「初めまして。クランプともうします。前からぜひ書いて見たかった
 『いろんな世界は繋がってる』というお話です。どうぞ宜しくお願いします」

 正直・・・

 マ  ガ  ジ  ン  で  や  る  な  よ

 な  か  よ  し  で  や  れ 

 ってな感想を持った作者コメント。

 ちなみに第○話のchapitre はフランス語で 第○章とのこと(ググッテみました)
 

 改行使いまくったし本編の批評は↓で

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:21 ID:R8XOuEiK
864 :841 :03/05/22 19:55 ID:xTl1KWOJ
本編>
 まず さくら と 小狼 は 両思い。まぁこれは 
 ラブヒナ だろうが Q だろうが近年の少年漫画の傾向として
 恋愛談話がはいってきてるので 眼を瞑るとする。
 ただ さくら(女性)から告白しようとしてるのはイタダケナイ
 少年漫画だからやはり 男が女性に告白 である方が良いと感じた
 小狼が告白し様としてとして鐘がなる(または途中でいいとどめる)
 さくらが帰った後に「いくら幼馴染だからって・・・」につなぐと少年漫画として
 OKだったようなきがします
 ストーリ自体はまだ1話だし何ともいえないけどクランプ=少女漫画家として
 認識が強いためかヲタ・同人などいわれてますが。
 その認識を変える(改革)の手段として見ていったら楽しいと思う
 ただ・・・・・・・やっぱ 少女漫画としてなりたちそうな予感。
小ネタ。>
 なんかMeL(サンデーで連載)と少々ダブってみえてしまう。
 別世界に行くなんて話よくあるけどね。なんとなく
 最後辺りに出てた尻顎の親父のセリフを聞いた時
 時空を超える力=エーテリオン と認識してレイヴに近いような印象を
 受けた。不思議な夢を見てる所とか まあこんなのいってたらきりないんですが。
 雪兎の「同じ月のチカラを持つ・・・」やはりCCの基本設定を変えてない所をみるに
 今後出てくる世界・登場人物が歴代クランプキャラの場合性格。設定の
 変動はないと未定以下と思います
 歴代でてくるんだったらやっぱり なかよし の方が良かったと思うんだがなぁ
 P55「こいつらどこから現れたんだ!?」
 兄さんその武器は何処から出したんですか?
 そしてそのエッケザックス(わからない人ごめんなさい)っぽいのは何!
今後望む事
 エアギアまでとはいわないから少年漫画らしい露出を。
 まぁ本当にやったらヲタの奴らが阿鼻叫喚なんだろうが

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:22 ID:R8XOuEiK
866 :841 :03/05/22 20:03 ID:xTl1KWOJ
おまけ。(少々叩き重視で)

新連載「ツバサ」について質問します。

この作品で一番魅力的だった所を次から一つ上げてください
 ストーリー展開          第一話でそれを問うなよ
 主人公 小狼のかっこよさ   ここをみるまで主人公って気づかなかった。
 ヒロイン さくらのかわいさ   これと↑は明らかに少女漫画のアンケートじゃねーかよ
 新鮮で美しい絵         人にもよるが。新鮮(じゃない)し美しいとまではおもわない
                    綺麗だとは思うが

キミが今まで読んだ事の有る先生の作品をつぎから選んでください
 ・・・・人気投票してそこからキャラを出そうとの腹ですか?
 ちなみにリストは
 X・CCさくら・ちょび・レイアース・東京バビロン・HOLIC・合法ドラッグ・聖伝・Wish
 クローバー・レイヤー
 
 レイアースは出るだろうなぁ。。。鬱

この作品のグッズで市販・通販されたらどれがほしいですか?
 作る気&売る気 ま ん ま ん で す ね !


以上 書き終わりましたが 意見の相違があっても私的意見として書いていただければ
自分もうれしいです

なおえらそうに書いて有る部分があったら申し訳ない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:31 ID:dN9su36I
>>219-221
マルチポストは死んで下さい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:23 ID:G4xs6Q8b
CLAMP嫌いじゃなかったから生暖かく見守るつもりだったのにな。

普通に嫌いになったよ。あんなナメた使いまわしされた日にゃ・・・。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:32 ID:DjemT3z0
さて、どの程度ヲタが食い付くのだろうか?
なんつーか、五九が始まった時に匹敵する腐臭を感じるなあ。
いや、まだオリジナルで勝負しようというだけ五九の方が健全だった気がする。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:39 ID:wlQ+0+7r
マガジン読者って馬鹿だからなァ。
きっと売れるよ。うん。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:49 ID:mgasJU3p
最初の見開きの ガラス一枚隔てて向き合ってるのって
宇多田のFINAL DISTANCEのプロモそっくりじゃない・・・?
誰か同じこと思ってないかと思って2ch見てみたんだケド。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:53 ID:JHfHVTkM
CLAMPって金に汚いんだよな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:05 ID:dN9su36I
>>226
あんなの宇多田に限らず普通に使われてる手法だし。
あの程度でパクリ扱いするのはどうかと。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:12 ID:dJss64mr
二十歳くらいの男のさくら好きは雑誌買いやすいかもね
なかよしとかよりは買いやすいだろ そうでもない?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:32 ID:Dl5ijJ+R
>>229
その年齢でさくら好きな男なんて確実にヲタなんだから、どんな雑誌でも無問題では。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:40 ID:V9Uim/8w
新しいロリキャラで勝負しない辺りクランプ守りに入ってるな


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:55 ID:Ndt8r6zU
つーか2度目ティーパックで飲まされてるようなモンだろ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:02 ID:Wbi5RFAD
>>225
同意。売れないはずが無い。大御所作家を呼び込めただけでも奇跡。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:15 ID:FQbGrK8z
サンデーの高橋しんみたいになりそうだ
いろんな意味で

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:27 ID:Xa3t4A9Q
あのさあ・・・さくらが全然可愛くない。みんなはどう思う?
くされ知障小娘にしか見えない。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:28 ID:LBDUaQV4
>>232
5度目くらいの感覚

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:29 ID:DGMteQbx
>>235
激しくカワイイ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:34 ID:UlG9pzmb
かわいいじゃんさくら むちゃくちゃかわいいよ
なかよしにいってほしいくらい

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:35 ID:Xa3t4A9Q
>>237
アニメのさくらは可愛いと思えるけど

クランプの描くさくらはバカ丸出しの小娘にしか見えませんよね


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:40 ID:Jj2bq3jI
もしかしてCLAMPって絵うめーよなーって本気で思ってる奴
いるの。萌え絵とかじゃなく絵画的な意味で。いるわけーねーか。んな奴。
ていうか、寺田克也を師匠とか言ってるけど、きもって感じ。寺田に失礼だ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:41 ID:5+ejvUl0
女のやることはようわからん
すぐ感情的になる生き物だ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:41 ID:V9Uim/8w
>239
さくらオタってアニオタが大半なんだろうなぁ
で少女漫画原作も読んでみるかーってタイプ、キモい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:46 ID:LjXNX5QE
はやくNHKでアニメにしてけろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:48 ID:Jj2bq3jI
ほんと糞MPだよなー。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:12 ID:XSdckHF9
>>243
さすがに門前払いだろう・・・
テレ東深夜がお似合いだ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:30 ID:+35U24vZ
クランプラー刃牙。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:38 ID:A7gR4uwi
もういいよ、手垢にまみれたキャラの使いまわしは・・・
CCさくらだってもう充分同人で汚されてるし(鬱

CLAMPもネタがないのか汚金が欲しいのか知らんがちょっと痛すぎ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:47 ID:+35U24vZ
自分の作品から友情出演させたりすると
昔からのファンが喜んだりするけど
CLAMPはモロにやるからな。
でも、こういう奇抜なことしないと
後に名を残す漫画家にはなるのは難しいだろうし。
CLAMPのこういう遊び心とか策略は人間として
あって当然だと思う。
でも嫌いなものは嫌いなんだなぁ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:22 ID:4Gba23gQ
板違いです。
CCさくら板に移動して下さい。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:33 ID:VjGn3DD4
今号から立ち読みにする事にしました。
もはやアワーズよりも同人雑誌と化したマガジンには・・・。
ってーか、なんでこの人の描く漫画は、どいつもこいつもこんなにつまらないのでしょうか。
ある意味、つまらないものを描く事で有名なのかなと錯覚しますな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:37 ID:wNSU1FFt
一番売れなかったクランプ作品は
  1
  2
  3
  
  おしえて

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 03:39 ID:acnMgQUi
>>249
本スレの奴らに言ってくれ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 08:03 ID:jhtaQDx0
>>250
ア ワ ー ズ 舐 め 過 ぎ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 09:18 ID:do5twh6R
画風はちょびっツぐらいでいいんじゃないかと思った。
あんな水墨画みたいなの見せられても・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 09:28 ID:gfB8VSFz
今後の展開しだいなのだけど、
もうダメぽの予感はあるな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 09:34 ID:8zV1mUTu
248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/23 00:47 ID:+35U24vZ
>自分の作品から友情出演させたりすると
>昔からのファンが喜んだりするけど

闇のイージスで、ジーザスがもろ出てきてるけど、いっさい批判は無いなw
後はスクラップ三太夫でウォーズマンぐらいか


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 09:39 ID:hEJu3l8q
僕にはさくらタンを叩く事なんて出来ないよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:45 ID:eQG2sWET
んじゃクランプを叩いてくれ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 14:08 ID:kSlbUWdd
>>254
水墨画ワラタ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:08 ID:gHie/w1L
漫☆画太郎をバカにしちゃいけない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:04 ID:kAvLWbH0
>>240
もこなの絵は本当に巧いと思いますがなにか?
少女漫画板でも「絵の上手な漫画家」の上位にあげられてたよ、もこな。

構図とか装飾とか小物の使い方とかのパターンは正直あざとくて鼻につくけどね。
そんなの個人の好みの問題だから。
作品のたび絵柄を変える小器用さは買ってる。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:30 ID:ffZs4t1b
ッ全然上手いと思わん
アニメスタッフに脳内補完してもらわないと
何にも映えない絵ばっかり

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:39 ID:bnAVYOl9
X>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞ツバサ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:48 ID:X9tGj32w
好みではないけど上手い方だと思うよ
細かい模様とか、洋服とかこってるし
作品によって描きわけられる漫画家なんてそんなにいないし
ただしあくまで少女漫画の中ではだが

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:33 ID:qDH8LOnl


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:42 ID:R9LKbLKt
糞な漫画だ。
変な男子高校生がコンビニでにやけ顔でこれを読んでいた。
買って読めよ!


まあ、それはおいといて
クランプの漫画はどれくらい売れているのでしょうか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:54 ID:RtNwsT2N
これって価値あるの?
まだスクランの方がマシだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:26 ID:85anACHz
というかCLAMPって少女漫画家か?分類不可能だと思うのだが(wどうにもさくらの
印象が強いみたいだが・・。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:36 ID:R9LKbLKt
ツバサは一般人から見てどうなんだろう?

いっそのことヤンマガに載せて二作品掲載にすればよかったのに

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 04:10 ID:c2lWyx9+
そんな事したらヤンマガ全部乱丁本になっちゃうだろ(w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 04:21 ID:Pi8ttzS/
>>いっそのことヤンマガに載せて二作品掲載にすればよかったのに

代紋take2の作者が巻末コメントでバッシングするだろうな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 05:30 ID:nwdPt23X
>>271
なんで?
そゆ人なの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 06:46 ID:vEPGHVyJ


 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう 
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/
ネタ募集中



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 07:34 ID:cA2t9dbN
そのうち「知欠」みたいな蔑称があたえられるかも。
そこまでいけば一人前、2ちゃんねるに於いては、だけど

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 07:55 ID:uq+qmx1j
本スレきもいな。
すごい排他的だ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 08:06 ID:3zm8Hbms
他とそんなに変わらないと思うけどなあ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 08:12 ID:TneFqe/3
つーかもともと本スレはどこも排他的なものだし

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 08:49 ID:c7Y/lQGu
>>275
てめぇー死ね
カス!てめぇーいつも母さんとよぶ所を
いまだにママといってんだろ( ´,_ゝ`)

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 08:54 ID:mFGkOGSR
俺も本スレはもう書く気失せた。
なんか鳥肌立つ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 09:27 ID:uq+qmx1j
>>278
カスなのはいいが、日本語変だぞ。
落ち着いて書き込め。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:10 ID:FqmCp9wX
クランプが天下の週刊少年マガジン使ってサクラのRPGの世界観の同人をやってるという風にしか
みえなかったが。アニメ化するんでしょうなあ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:48 ID:QMvCuH5F
オマエ等みんな、叩いてるくせに
他の作品についてもメチャクチャ詳しいですね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:47 ID:g4LKFwfW
>>281
 天下の週間少年マガジンですか?
 
 週間同人マガジンになるそうです(もうなってる?)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:00 ID:iP2HEHZG
>>283
壁際になれますかね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:11 ID:tMyk6TvZ
CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053426419/l50

くわしいことはこちらで〜

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:20 ID:p+BLagNR
>>283
萌え漫画と言えるのは
ツバサ、ネギま、エアギア、スクラン
これだけ。後のは萌え漫画でもなんでもない。空気漫画。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:28 ID:c7Y/lQGu
>>280
これからは気をつけますヽ(´ー`)ノ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:16 ID:5pI/HxLG
マガジンとクランプおわたね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:54 ID:c2lWyx9+
CLAM(プ最悪

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:01 ID:KCsb2U1L
一歩、次五郎、哲、政が終わったら
『少年マガジン』を『少女マガジン』に
改題すべきだな…。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:01 ID:JTRAUgU2
まぁ予想よりつまらなかったと言えばそれまでだ。

292 :うーみん ◆z5KU8HpNmk :03/05/24 14:04 ID:/rMNb7kI
一話で全てを判断できるなんてお前ら神だな

293 :うーみん ◆z5KU8HpNmk :03/05/24 14:05 ID:/rMNb7kI
間違った。神ではないな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:15 ID:85anACHz
寧ろレディースマガジン

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:17 ID:HfFMW2bm
これって過去のCLAMP作品を知らないと楽しめないよね。
こんな同人誌のりの漫画はマガジンに合わないと思うよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:19 ID:KCsb2U1L
>>292
たった一話でマンセーできるあんたもな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:27 ID:ch4QbD7C
「マガジンにさくらが出てる」ってネットで見たから昨日買ってみますた。
正直、さくら姫キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!と思ったけど、
それ以上に>>44と同じ事を思った。
オレはさくらヲタだがあえて言おう!このマンガ(ry

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:30 ID:c2lWyx9+
>>295
つーか対象ユーザが違う商業誌でやる事自体非常識
思い上がりもイイトコだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:32 ID:pY/mq+jw
⊂Å買マ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:33 ID:85anACHz
だってCLAMPだか(ry

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:35 ID:DqDRY0il
キャラの使い回しというか、最後には転生なりなんなりでCCに
繋げそうな気がするけどな。
いろんな作品のキャラが出てくる「パラレルワールド」みたいな
作りにはしない気がする、つーか、意地でも繋げる予感。
CLAMPだし。

そんなことより一番気になるのは、「週間連載2本も抱えて
大丈夫なのか?」、と。
あと、一言いいたいのは、「マガジンにくんな」。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:39 ID:p+BLagNR
アンチはそういうことを言ってるけど結局はアニメ化されてレイアース、
ccさくら以来の大ヒットになる予感。絵が上手いってだけで得してる
漫画家がどれだけ居ることやら。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:39 ID:pY/mq+jw
ひょっとしたら
公開してないだけで
CLAMPも本宮ひろし状態なのかも。 

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:41 ID:KCsb2U1L
キャラを使い回しても許されるのは
野中英次のみ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 15:08 ID:0x3lICzg
週間幼女マガジン

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 15:28 ID:uq+qmx1j
>>302
というか、俺には最初からアニメ化前提で描かれているように見えるんだが…

で、ヲタがアホほど釣れると。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 15:46 ID:zbp9lbtm
まあ、マガジン読者の好みには合わないだろうし
ほっとけば不人気で連載終了になるでしょ
1年間の我慢だね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 16:08 ID:FeqYAnps
  ア 破 大    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  メ 壊 量    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   大 え
  リ 兵     L_ /                /        ヽ    量  |
  カ 器    / '                '           i 兵 破 マ
  だ が    /                 /              く 器 壊 ジ
  け 許    l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶, !?
  だ さ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |彡 :|/三レ|/:三:三:ミ|/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/ ' __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :  ヽト、N'/  、_ , l   、_,,,、 ノ!
   l の  「  lシ  ,ィェァ')  (.yェュ、  ミ | |  | (_ `゙ノ‐‐「 、`゙ )-―リ
     は  ヽ  |   ''''''. |  | ''''''    ノ! !   | 、   ,' 、   `
       ,√   ! ヽ.  /  |  /::   リ  l   !   .,'         7/
  レ'⌒ヽ/ !    |  : 、_(r、 ,n) ;::::: _人__人ノ_  i  /゙i ` 'ヽ、     //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ.:. .、___二__., :::::: 「      L_i  | --―-、 i u ノ/
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ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ.::.::)  モ    |/! 「ヽ,   /) _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |  く   |      >/ / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    ( / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        > ' ∠  -‐  ̄ノヽ   

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 16:59 ID:i6zvuK4a
どうせアニメ化されてもまたヲタクしか見ないんだろ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:18 ID:B6Tk33w+
CLAMPがキャラ再利用を望んだんじゃなくて編集サイドの意向なんじゃねえの?
「さくらタン使うとヲタクに売れますから…」とか言ってさ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:42 ID:ZH/5whAr
マガジン編集部が
一番悪いんだがな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:39 ID:NgOJCZTd
>>310
ということは
ASUKAの編集部も同じ事を言っていると?

「CCさくら」で味を占めたCLAMP側が提案したんじゃないかな。
編集側が登場キャラのデザインに口を挟めるほど、CLAMPは小さい存在では無いだろうし。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 19:52 ID:6e/SLe6V
悲しいことは、マガジンの表紙で大きく書かれていたのが
題名ではなくCLAMPの作者名だったこと。



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:46 ID:M0v6j2vA
待望のCLAMP新連載、だったっけ
マガジンで「待望」はないだろ、とコンビニでツッコミそうになった

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:49 ID:6fxUfcvC
つーか、他作ファン(サークルファン?)じゃないと全く付いていけないっつーのはどうかと。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:47 ID:aEcVl3oU
>>307
ネタ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:56 ID:uq+qmx1j
ネタというか、他のクソ漫画ならそうなりますよってことでは?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:05 ID:h0wboxKb
すべてが終わったとき時空を越える力が手に入る・・・・・・・・・とかなんとか。
雪兎ってのがすでに手に入れているように見えますがどうですか?
ガイシュツですか。そうですか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:48 ID:uq+qmx1j
つ〜か、CLAMPのシリアス系漫画って必ず「占い師」が出ますね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:38 ID:N5MOnYO3
大甲子園とかバイオレンスジャックみたいな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:00 ID:RmL3ilDd
CLAMPの絵ってキャラの睫毛がバサバサでトーン貼りまくりで
ごちゃごちゃ書き込みまくりってイメージだったんだけど
最近のはすっきりしてて読みやすいね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:23 ID:PykhEEfa
しかしなんだかんだで今日ccさくら買いました
戦略にはまってる俺

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:24 ID:1v4NF1MS
アニメ化する前提でかいてます。
じゃなきゃわざわざ週間2本もかかえません
予想では6時>8時のゴールデンの枠ではないかと

CLAMPってなにがしたいの?金稼ぎたいだけ??

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:26 ID:dzI79Iwy
つーかCCさくらの同人漫画ですかこれ?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:35 ID:2m8N8D82
ここまでマガジンとは異質なものを連載するのは、当然新規読者開拓
が狙いなんだろうけど、これでさくら板でさくらの手足を切り落としたい
とか、うんこ直食いしたいとか言ってる連中がマガジンを読むように
なるのかね?

326 :危険思想:03/05/25 00:36 ID:iPmGetwP
シュートの最終回が乗ってるマガジンの回の最後のページにある
次週予告みたいなページの所の ツバサ っていう文字が
ソバヤ に見えて爆笑したのは俺だけ?
是非みてくれ!w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:04 ID:b5ly9TGz
正直、さくらなんかより、ヒカルたんのほうが1000倍萌える。男だけど。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:10 ID:PykhEEfa
>>327
ピピッ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 02:20 ID:sUMQ46wE
>>327
ビビッ
強烈な電波を感知

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 03:05 ID:Jj0Bmaah
327とは神か悪魔か・・・
殺しておかねばいずれは2chにとって恐ろしい存在となろう・・・
火矢を射ろ!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 03:50 ID:J5wEuBbz
でもさ、ぶっちゃけ女の子を責めるより
男の子をイカせるほうが簡単だろ。
自分で気持ちいいスポットを研究できるワケだし。
ヒカルなんかカスだが
もうちょっとなよなよっとした美少女と見紛うような美少年のオティンティンを
しゃぶって顔を赤らめさせたいとは思わないか。
その子もその子で男に自分の性感帯を責められる屈辱感で・・
ウヒヒヒヒヒヒヒひほうぃえdhうぃへこ;ぢはw;・ 

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 03:53 ID:e/rkcT5I
私はCLAMP作品は、そのまま漫画を読むよりも、加工されたアニメを見るほうが面白いんだよなあ、エンジェリックレイヤーとか。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 03:59 ID:J5wEuBbz
誰かオレに噛みつけよ!!
「加工されたアニメを見るほうが面白いんだよなあ、」とか
マターリしてる場合じゃねぇ!!
( `A')    
/(ヘ ωヘ


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 04:29 ID:vTKwnbAL
(;'A`)
/(ヘ  ヘ   ε=ε=( ・∀・)つω

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 04:57 ID:P78wTzwf
この作品にも「東京タワー」は出てきますか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 05:51 ID:L5tixB2I
マジンガーの頭に合体します

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 06:59 ID:BYSMVGmI
>>325
キモイとかそんなかわいいレベルじゃないな…

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 07:23 ID:iI8aszHw
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <<337うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 07:25 ID:iI8aszHw

      /⌒◆
     / 冫、) ッタック、トロインダヨ、337ハ
    /  ` ∠__
  .,イ  ゝ ノ | ヽ
  || ヘ.  。   | /|
  || |  。 /  | |      /⌒彡
  |  |  。 /  | |    / 冫、)  ンモ〜ゥ、イジワルッ!
  |⌒|  。   | |   /|.  ` /
  \|` ヽ   ヽ/   | ヽ_// )
  /|\人/\|    | |3/ //
  || || | | | |     | .| / / ゝ
  ||/|| | | | |   ┌○○┐ヾ\
     || | | | |    |-†-†- |ヽ\ ゝ
    ヽ| | | |   └──┘\_ゝ
      ヽ| | |     レ'⌒`-'\\
       | | |       |-|   ヽ) >>337
        | く く       | |
      \/\>      しヽ
オヽ


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:49 ID:L5tixB2I
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん! お前の話はつまらん!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 20:13 ID:kqpiZbHM
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん! この漫画はつまらん!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 20:45 ID:PykhEEfa
>>331
ピピッ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:13 ID:CIIONOv3
ネタでも何でもなく展開次第では
低空非行もありうるだろ。
なにかしら新しいものが提示されなければ。

XXXHOLIC読んだけど
ツバサ以下だったし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:09 ID:kCtPCWKA
電波2ch投票所
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ec8f54b89193.html

CLAMP信者氏ね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 06:03 ID:vYlj12Go
さて。
思ったよりも早く「ホリック」サイドでレイアースネタが始まる予感。
マガジンの方では『庭でのお話、謎の2人が登場するまで』が始まるのだろう。
そのホリックだが・・・レイアース読んでない読者は今までの世界観ぶち壊しの「モノクロもこな」に
愕然としたんじゃなかろうか。
ホリックサイドでは『CCさくら』の方のさくらが別にいるみたいだし。

というか(いつもの事だが)ネーム大杉。
もうちょっと簡潔に、かつ読みやすい配置にできんかったのだろうか。

そういえば・・・「ツバサ」でさくらの兄貴が使ってた剣・・・ランティスの剣じゃない?
今手元にないから確認できないけど。

346 : ◆wOFJXkAvpE :03/05/26 09:42 ID:ELwn/skO
巨人編までだな
基本的にお姫様あたり加わってきた辺りからクルーの人数過多
+作者の増長ぶりが目に余るようになった

とくに空いった当初のルフィーのキチ外じみた言動はボスを倒す主人公としての
シンパシーを激減させるもんだわ

ゾロあたりがボス倒すバージョン描けないないかね
いっつも船長だのみでクルーがボロボロになってから勝手にトラブルに巻き込まれた
ルフィー登場!ってパターンにうんざりなんだが

つぶし要員になってるクルーがかわいそうだよ

347 : ◆wOFJXkAvpE :03/05/26 09:43 ID:ELwn/skO
すっげぇ誤爆・・
失礼しました

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 10:06 ID:l1krUE/q
>>347
ツバサにワンピースまで登場するのかと思ってしまった(w

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 14:05 ID:8BBBllo4
>>345
帝釈天の剣がいちばん似てる

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 14:17 ID:MQaVoLfs
ということは「聖伝」まで・・・?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 16:58 ID:DucP3bKv
で、阿修羅にみんなヌッ殺されるんだろ?


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 17:17 ID:wEVgWDZX
阿修羅引き篭もり中に孔雀の力を借りる悪感

353 :告知:03/05/26 18:38 ID:rGUlQUB5
  ┏━━━━━━━━━━━━━━┓  
  ┃さくら姫ヽ(´ー`)ノでいいのか?  ┃
  ┗━┳━━━━━━━━━━━━┛
ヽ( ゚д゚)ノ


現在、こちらで週刊少年漫画板のデフォルト名無しの名前を決める投票を行っています。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ec8f54b89193.html

一部のさくら厨のせいで、デフォ名無しが「さくら姫ヽ(´ー`)ノ」になりそうな勢いです。
嫌な人は、積極的に別の案に投票することをオススメします。
現在、第二位の「名無し100%」が追撃中の様子。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 20:42 ID:M9Z0CJLn
今度のマガジソは「友よちぃもこな」だ(w


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 06:55 ID:HStZwOaE
4人とも独身なのか

しかも4人で住んでるのか

こわい女漫画集団だ

356 :336:03/05/27 07:03 ID:Ca+E+xu5
げ、ホントなの?
女四人組なのは知ってた。なんでも3人雄牛座で一人だけ
水瓶座。この構成がまたキショイと思った。

こいつらには何も期待していない。氏ね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 09:21 ID:JfehKTg3
できることなら長い髪の少女を解体したいですね。
さくらたんのような
全裸で天井から吊り下げ生きたまま解体したい。

まず全ての指から爪を剥ぎ取ります。
ペンチを使うと爪が傷つくのでナイフで綺麗に剥ぎ取ります。
爪は綿を敷いた綺麗な箱に保存します。

次に両眼を抉り出しましょう。
大きめのスプーンを眼窩に滑り込ませ、丁寧に取り出します。
右の目を抉り出したら、グラスに水を満たし左眼を抉り出すのを
水の中で眺めてもらいましょう。

翌日は全身の皮膚を剥ぎ取りましょう。

よく切れるナイフで丁寧に剥ぎ取ります。脇の下や陰部はカミソリで丁寧に剥ぎ取ります
太い血管を切らなければ2日くらいは生きています。
丸1日は眺めていたいですね。きっと眼の無い目から涙を流して苦しんでいるでしょう

そろそろ内臓を取り出しましょう。すぐには死なないように心臓や肺は最後にして
胃や腸から取り出します。
取り出した内臓は水で洗い、綺麗なクリスタルの瓶に保存します。
内臓は貴重な宝石と同じ大切なものです。だから丁寧に扱います。
長い髪も丁寧に抜いて、一つにまとめリボンで結びます。

部屋の中に今までさくらたんだった内臓や眼球を満たし、さくらたんの匂いの残る髪の毛に
頬擦りするとやさしい気持ちになれそうです。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 09:26 ID:R3Gay4uK
CLAMP作品を読んできた自分としては今の展開は凄く楽しめる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 09:32 ID:mVWEc3TI
レイアースのキャラが出てくるようなのでわからない人のために解説。

光:さくらみたいなもの
海:肥溜め
風:さくら以上の萌えキャラ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 09:40 ID:1dOokSN9
光はクソだろ
あとの二人は萌え

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 09:43 ID:mVWEc3TI
>>360
声が椎名へきるであることはこの際目をつぶって・・・
漫画での評価です。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:56 ID:p8XVc0qp
海以外はおまけ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:58 ID:mVWEc3TI
風ちゃんはさくら以上の萌えキャラですあげ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:17 ID:JoeEHPbv
ここで騒がれてるから見てみた。
「さくら」のキャラを使って「X」のシナリオを沿ってる感じ。
とりあえず「スターシステム」を気取るとしても、
名前を変えるべき。


面白さ?

聖伝>>東京バビロン、レイアース、クローバー>>>>>X>>>>>>>>>>>>>>>その他

昔の方が話は面白かった。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:25 ID:R3Gay4uK
萌え度
さくら>レイアース=ちょびっツ>>>>>>>>>>>>>>>その他

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:51 ID:spchULLA
>365
さくら、ちょびッツ=男向け
レイアース=微妙
その他=女向け
ですから。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 15:54 ID:+M17MZXz
ちくしょうなんでも姫付けやがって
他のクラスメイトも姫なんじゃねーだろーな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:32 ID:nygQqrQp
このままバイレオレンスジャック化しないか心配。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:01 ID:FmSqAP2F
CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ (;´Д`)


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:55 ID:YAHlf8md
CLAMPってそういうペンネームの作家なの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:33 ID:sPuUTtth
>>370
チョっと調べればスグ分かりますよ(^^)つhttp://google.ne.jp

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 04:48 ID:hF1/avmN
CLAMPって漫画界のビーズって言われるくらいパクリが多いらしいな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 05:43 ID:FoLUMsxy
ヤンマガと両方読まなきゃなんだかわからない展開ではCLAMPファン以外はついてこないんじゃないか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 08:01 ID:eV9i+b7s
漏れ的面白さ
バビロン>クローバー>>>>レイアース>>>>>>その他>(越えられない壁)>X=聖伝

昔のほうが面白かったっていうのには同意。
Xは始まったとき楽しみにしてたのに今はキモくてたまらん。
ツバサは今週もなんていうか…
ソウマ出すならケンダッパ王も出せとオモタ
しかもついにケツ掘られた親父が出てきたよーキモイよー(ノД`)

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 09:57 ID:UFqb5wYW
あの絵が少年漫画風なんだって地震は
どこからやってくるんだろうな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 11:13 ID:TKwRc+Yw
>>375
ああいうのはありでは?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 11:23 ID:hF1/avmN
>>366
さくらは少女漫画では?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 11:41 ID:Wsxhxa5f
線がいっぱいで絵がごちゃごちゃしててワンピースと同じぐらい読みにくい。

こんな漫画載せて、部数増えるの??

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 11:44 ID:ECvSL5XG
悟飯…
 お前と過ごしたこの1年、悪くなかったぜ・・・


             ___   、、|\ ヘハノ|  /l
       _____((l二l二l)_)_ヘへ\     V ./ /|
ヽ   ハ ̄jj  j  ='  ̄ ̄ ̄ ̄ ::::::::|||<     // /
. ヽ ー| 》#iiiiiii》    ⊂  iiiiiiii´|iiiiiiii|||::<       ∠/|
  ヽ | i,,,,iiiiiiiil lヽ     = llll |(|::::::|||::::<        /
ヽ ヽ.|iii,,,##ii||||# ,丶::::::::::::::::、|::::|||::::::<         /
 《 ヽ, 》##iiii|┤| (二二二二 :::::::=::::::<       <
  《, ヽ.ii.,,iiiiii||| iiン;;;;;;;;;;;;;;;;´|::::|||::::::<          \
  《,, ヽii,,,,,ii|_l,ノiiii _   ##,〃|(|::::::|||::::<       ヽ\ゝ
    《  ヽ iii   iii, `   ⊂,  、|:::::::::|||:::Z      |\|
\  ゞ  ゝjj_j_jjj_j_j_j_j_j_j_j_j_j;j;;j;;j;;イ       |
  >―――ィニ三三((I;;;;;I;;;;I);;),,,______/|/三三
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 13:09 ID:ct94fZk2
なんか作者*だけ*楽しんでるて感じだな。同人誌ならそれでもいいんだろうけどさ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 13:29 ID:HugEPy6B
3・3・7ビョーシも終わるからマガジン買うのやめようかと本気で思った。
ツバサがジャンプみたく10週で終わってくれないかな。俺の希望はゴッ輝ぐらいだよ。

382 :山崎渉:03/05/28 13:29 ID:dDckFnCO
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:27 ID:nyCknaG/
今週のマガジンを読んで
「ちぃキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!」と叫んだのは俺だけではない・・・・と思いたい。
なりふりかまいませんなCLAMPは。
ヲタが釣れれば何でもありかよ。マガジンもうだめぽ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:42 ID:cD1RMllt
しかし大概、漫画家はある意味
キャラを「狙って」出す場合もあると思う。

殆ど失敗するけれども。

あざとくても「惹きつける、受ける」キャラを生んで
成功するのはすごいよ。時代もあるだろうし、一つの才能。











尊 敬 は で き な い け れ ど ね 

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:52 ID:nyCknaG/
>>384
しかし、どうせだすならひらがな表記のままにしてほしかった。
チィって、なんかマヌケ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:43 ID:35pWSKyg
血ぃデタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:44 ID:qBIwG1M4
もう読む気がしない。
作者の脳内妄想には付き合ってられない。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:55 ID:ZdmWM4r5
1週目からついていけないマンガは久々だな 普通人物紹介に時間割くもんだが
今週も同じ感じ

売れっ子の特権というやつか?


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:56 ID:nyCknaG/
>>387
いかにも同人作家・・・ってノリだよね。キャラの再利用とか。
もしかしたらCLAMPは手塚治虫の18番・スターシステムのつもりでやってるんだろうか・・・・?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:57 ID:vJQSJrTH
>>387
別に擁護するわけではないが…。
フィクションは全て作者の脳内妄想だろ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:00 ID:nyCknaG/
>>390
>>387を擁護する気はないが、
妄想と創造(?)(←あえてこの漢字)は違うと思われ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:10 ID:vJQSJrTH
>>391
何が違うんだか…。
てゆーか、妄想がどうこうより、漫画として面白くないって事じゃないのか?
それなら俺も同意なんだけど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:16 ID:nyCknaG/
>>392
同人で言えば、
オリジナル本→創造
○○(←作品名)本→妄想
というイメージで言ったのだが。




まあ、漫画としてもそんなに面白くないんだけどさ。w

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:18 ID:ex0VYb77
つ〜か、いいのか人物紹介とかにページ割かなくて?
先週もどうかと思ったが、今週はよりヤバイな。
自慰行為に拍車がかかってきた。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:34 ID:94WCrPxX
もう自分たちのキャラクターで見ず知らずの同人達に稼がすのは
イヤになったので自分たちで書き始めたのでしょうか?
他の人たちもマネし出すと愉快。
ほとんどドカベソ。
・・・いや、ドカベソの同人誌はないか。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:44 ID:sXvQ6LeP
>>395
ドカベンプロ野球編自体がドカベンの同人みたいなもんだ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:46 ID:xPvbGU5/
>>396
それをそのままCLAMPに置き換えると、

「ツバサ」自体がCLAMP作品の同人みたいなもんだ

となるな・・・。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:08 ID:ex0VYb77
おい、おまえら。アンチのお前ら。
週間少年漫画板のデフォルト名無しを決めるスレ見てみろ。
さくらヲタがよけい嫌いになること請け合いだぞ。

ひどすぎだろ、あいつら頭おかしいぞ。
ビビッた

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:11 ID:zsJtqH8U
マジレスすると、あれはさくらオタでもなんでもなく、ただ煽ってるだけの荒らしだろ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:12 ID:bmZ6sdJs
タシロや川崎に票を入れるようなもん。シャレだよシャレ、楽しむんだよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:25 ID:ex0VYb77
ぶっちゃけ、そうゆう風には見えんのだが…
真性だろ、あれは?

402 :北の国から ◆KI8qrx8iDI :03/05/28 18:59 ID:y4mnO34u
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053594853/l50
ここの奴もいたみたいだが・・・


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:40 ID:iZEhvkzM
無意味に代償を求める展開はもううんざり。
それに初対面なはずなのになんで白い人と黒い人は仲悪いん?

つーか白い人、既に願いを達成できて(ry

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:11 ID:KNnxAmmm
キモヲタがヲタ作家を叩いて自分を慰めているスレはここですか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:11 ID:T3xdxKjL
http://myhome.hanafos.com/~kbs13581/yuki3/7-2.jpg

韓国陸軍の基地の敷地内かなんかの写真か?
どうみてもCCさくらっぽいキャラが。
ハングル文字はお兄ちゃんがんばってとかかいてるらしい。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:16 ID:z84sg9qL
先週は素通りしたけど
今週はキモ過ぎです、死んでください。
さっさと王族を守る魔法騎士でも出せばいいじゃないですか。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:17 ID:jpMe3tvD
今週加わった二人もなんかの漫画に出てきたの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:19 ID:6xRvZCj5
すごいな。ちょびっつのちいもでてくるのか。
まだでてきそうだな。クランプのいままでの漫画キャラ全員でてくるのかな

409 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 20:22 ID:0Urk/YTm
っつーかちょビッツいつの間にか終わってたんか

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:25 ID:z84sg9qL
なんか今週のやばさは、決定的
これ新キャラも新ストーリーも作る気もないな。

自分の漫画の宣伝漫画だな。ある意味スゲー。
クランプは大神源太。

411 :_:03/05/28 20:25 ID:SKbWen1t
今の所、講談社系だけみたいだが。

412 :はしぞー ◆nWlYzV.LcY :03/05/28 20:28 ID:XnIHEHHU
なんかさ、クランプって過去自分の漫画のキャラを全部出してるよな…
CC+ちょびっツ=ツバサ
でツバサが終わったら
新連載=ツバサ+ちょびっツ+ツバサ
ってやりそう。

413 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 20:34 ID:0Urk/YTm
>411
あれ? 聖伝キャラ出てなかったっけ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:34 ID:2RjRTG0q
>>412

>新連載=ツバサ+ちょびっツ+ツバサ

スマン 全然意味わかんない

415 :はしぞー ◆nWlYzV.LcY :03/05/28 20:36 ID:XnIHEHHU
>>414
すまん。間違えた
新連載=ツバサ+ちょびっツ+CC
ゴメソ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:45 ID:HtoPlUD7
いつになったらレイアースの魔法少女3人組が出てきますか?
俺はこいつらが出てきたらこの糞漫画をマンセーします

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:47 ID:iZEhvkzM
>>416
間違いなく出てくるから安心しる。


俺は逆に叩きを強めるが。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:54 ID:bXB5B8or
つうか読んでるとめっちゃ疲れねぇかこの漫画?
毎週々々ヤンマガとの同時進行かよ・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:55 ID:lIuLSf19
>>378
ワンピースの方がまだマシだろ。
ツバサは素で分からん。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:00 ID:nOJMQnG2
川藤先生みたいにいるだけで安心を与えるんだよ
編集部に

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:02 ID:bUdvXz8C
つめこみすぎは破綻する。。。。。 to クランプ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:02 ID:VTnmPRBI
>>413
蘇摩とアシュラ王がそうですねby新書館

423 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 21:03 ID:8LGiH2tx
っつーか単行本もHOLICと別々なのか・・・

ってかまた単行本 他掲載漫画とちがってDXなんだろうなぁ・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:05 ID:nOJMQnG2
そうなんだよ。でかいだろうなと思ってな。単行本。
いや買わないですけど。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:13 ID:r/90RJ9N
まだ一話目までは何とか読めたよ……
何とかね…まだそこまでダメージはなかった
二話目……
知世はまだ良いとして、チィってアンタ……
もうだめなのか?なあ?
見てて痛々しいのでさっさと打ち切りキボンヌ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:16 ID:nOJMQnG2
ねぇ。もっとゆっくり登場人物出して行っても良いと思うんですよ。
打ち切られる心配は無いだろうし。
トモヨが黒いの送る理由ももうちょいなんとかなるんじゃないか。
送った後でトモヨが神妙な顔つきしてたけどさ。。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:53 ID:ECvSL5XG
          f`゙ ‐- ,._
            ! ..       `ヽ、 ,.ヘ -、
          i.:;.  ' ´ ̄` '´`〉'` へ ,.> ´  ̄ `  、
         /    /   /     ヽ `ヽ......     `ヽ、
          ,:'  ,.  /,.' ,.,' ,' ,' !     ヽ  ヽ::.:.:...    /
       / // /  /〃 i!i  ! i! !i.     ':,   ';::.:.:.:.. /
      ,'〃,' ,'  ,' !i.|i || ! ! |! | !i  !   ',   ';:.  く
      !i i i i!  i. ii!ィ'ヾi゙ヽ! i!ヽ !,!lL、i、  i   |!:.. '〈
      i! i! !i   ! i!`,y'::::゙ャ` ` ヽy'-,ミヽ   i  |!:.:.. i、
          ソ. i!i i il b:.:.:!     'b.:.:iヾ,'、 i! i!ヽ:. ノ ヽ
         'ーヽ:!::l ! ゝ'_ソ      !:;;;:.! " 〉iレ'ノ:.. ヽヽ  ヽ、
           `゙ハ. ;;;;;  _'__   `..." /ん,_ ノ~ ´ ヽ ヾ.、
             fi i l_ヽ、  i   !  '''' ,/.ハ   ヽ.     ',ヾ.、
       ,. -‐十,.´  `ヽ ヽ..ノ,. ィ'´/' _ ,.ヽ、  ヾ.    ',. ',',
       〃   `’´   ..:.:.:.:.':, ̄ ̄ ̄,. '´   `ヾヽ  ヾ.   i i !
      ,        ..:.:.:.:.:.:.:.!‐,.テ、7、 '´ `   ', ヽ. ',',   i !!
      !        ...:.:.:.:.:.:.:.fヘ ` ` `i     、 ', ':,. i !  .,' i!
      ':,.    ,´`!,.-v´゙Y`Yy     /..___     ',i  i ,' ! / ノ
      ,.ゝ.  ,'`´.!i'  ', i. iゝ   ノy‐、.v_ヽ   ノ ノ' //
      (   ,>/  !.!  i-'‐"_ヾ ̄´ :V ん,i k、'´  /´
     ` ´  ヽ.ノ´`ー' .::人 ‐`!ー‐'´ ヽ ハ レ'´
          `ヾ==- '´ ´ `ヽ、  /!!|!|:i
                    ` ´  レi レ!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:58 ID:RKGN75TU
CLAMPとしては今までマガジンしか読んだことのないようなヤシでも楽しめる
という自信があってこの漫画を連載させたんでしょう
漏れはヤンマガでやってるのも読んでないけどホントに大丈夫なんだろうか?
けど、それ以前に絵が見ずら過ぎ…よくわかんない描写がいくつかあったし

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:58 ID:8TRsRlqi
リサイクルで環境保全

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:58 ID:tthhfPOl
わずか2話目にしてバイオレンスジャック化の予感。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:05 ID:DBRGNHU+
つーかね、あのね。
みんな見てるの?ここの人たち。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:05 ID:gVAcimcM
>>431
意味が分からん

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:12 ID:yM4r10pM
>267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/25 02:33 ID:???
>>265
>聖伝はCLAMPの長編作品としては一番面白い。
>CLAMP作品の根底に流れるテーマの源流がある。

他板のコピペだけど、聖伝が一番面白いってマジかよ!?
まともに読んだCLAMP作品はアレだけだけど、リアルタイムで読んだ小学生時、
あまりのつまらなさに怒りさえ覚えたよ。
絵が小奇麗なだけで、何の中身も無い独りよがりな漫画だと思った。

根底に流れるテーマ?´,_ゝ`)プッ  って感じ

434 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 22:15 ID:8LGiH2tx
いやー しかし 聖伝ラストは さくさく死んだねー

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:16 ID:y0Zctyrs
レイアースやクランプ学園探偵団も出すんだろ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:42 ID:iZEhvkzM
ところで黒い人と白い人が完全新キャラってほんと?

だったらなぜ主人公も完全新キャラにせんのですか。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:03 ID:ZYFdR+c6
>>433
>絵が小奇麗なだけで、何の中身も無い独りよがりな漫画だと思った。
そんな薄いヤツが他にも居たなァ
藤島康介だっけ? ああっ女神転生?


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:30 ID:UFqb5wYW
>>437
そんなこといってると
藤島先生も来ちゃいますよ?

・・・まあほんとに薄いからいても平気だろう。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:33 ID:QwihyBLH
他の作品のキャラがお邪魔して動き回ってるのは昔からあるので
そう違和感はないんだけど、
マガジンとヤンマガを交互に読まなければならないのは疲れるよ。
つうか、マガジン読んでるのか、ヤンマガ読んでるのか判んなくなってくる。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:34 ID:z84sg9qL
他の作品の漫画からゲストキャラ、じゃなくて
ゲストキャラじゃないじゃん、
メインキャラが顔見せしてるだけじゃん。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:46 ID:R9LojJPG
test

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:31 ID:kZXWktGt
このスレの話の流れで行くと、他の作品のキャラって言っても、講○社系のCLAMP作品のキャラしか出てこないって事か。

443 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/05/29 00:38 ID:bNIhmfHd
今週、正直言って訳がわからんよ。
CLAMPファン以外は切り捨てる気なのか。

444 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:48 ID:IJwSEZ5i
でも、(両方読んで無いからよく知らんが)
角川のAレイヤーのキャラがちょビッつに出たりしてたんだろ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:00 ID:giinatOc
絵が下手だとは思わないけど
けど…なんでこんな見にくいんだ?
1コマ1コマしっかり見ないと(絵が)理解できないので
読んでて疲れちまう。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 02:31 ID:5tIMODkG
CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ (;´Д`)


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 02:37 ID:Rb2r3xBS
CLAMPとセックスしたいなー。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 02:45 ID:KilJKnmc
>>445
コマ落ちしたアニメって感じだからかね。
もう少しゆっくり進めていけばいーのに。
あっちこっちに飛びすぎだんだよあれ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 07:13 ID:u4ZTYEvH
あれだな。
読者を楽しませようという気がないな。
おれにはただ脚本を消化してるようにしか見えなかった。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 07:42 ID:U/TXn9bs
癌が
なかよし->ヤンマガ->マガジン
と転移してるみたい。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 08:14 ID:KilJKnmc
>>450
早いうちにインターフェロンを打つ必要があるな。
いや、もう手遅れか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:27 ID:H2nkEzct
>>450
手遅れです。ホスピスにはいってモルフィネでも打ちましょう

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:46 ID:xDbrQWfq
翼を探す最初の世界は--阪神共和国
それはジパング第三の都市
「OSAKA」!・・・みたいなトコ!?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 10:21 ID:OntpYBDn
万能科学者キャラとして、「いっちゃん」とか出てくるんだろうなぁ・・・
何かの宝(たぶん「記憶」)の守護騎士とかそういう役割で、「レイアース3人娘」が出てくるんだろうなぁ・・・
4つ巴の戦争中なんだけど【優しい侵略者】の役で、「タータとタトラ」「イーグル一味」「アスカ姫御一行」が出てくるんだろうなぁ・・・
SFチックな世界で、「デュカリオン」が出てくるんだろうなぁ・・・
学園都市が出てきたら当然、「CLAMP学園探偵団」が出てくるんだろうなぁ・・・
おとぎ話みたいな世界で、「美幸ちゃん」が主人公達を案内するんだろうなぁ・・・
最終回近くは荒廃した現代都市で、「X」のキャラクターが大暴れするんだろうなぁ・・・

「クラスター」とか「新春香伝」とか「コンビネーション」とかまで出てきたらどうしようね。
どうもこうもね。
どうかしてしまいそうだ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 11:05 ID:my4kGAuB
CLAMP版キングダムハーツを目指す気なんでしょ…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 11:47 ID:JZPTNawS
叩きのめすなら空気漫画の空の昴とかぱすてるとか・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:10 ID:wRNN1yBO
>>766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 23:58 ID:RTaQY6Xz
>>CLAMPっていうの?この作者。
>>この人の作品はいままで一切読んだことない。
>>はじめてこのツバサを読んだんだけどね。
>>はっきり言ってよくわかんない。全然面白いと思わない。
>>俺に読解力が無いのか?
>>多分、来週から読まないだろうな。
>>絵を見て、この作者は新人だと思ったけど、けっこうベテランみたいだね。
>>このスレ見てビックリしたよ。

本スレのほうにあった。
普通の読者はこんな感じだろうね。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:30 ID:JZPTNawS
普通の読者は普通に楽しめるものと思われ。

459 :おさむし:03/05/29 13:16 ID:olj/t1/O
ほんと最低な漫画!!
一話なんて説明セリフばっかじゃん(いくら一話目だからって
ありゃプロの仕事じゃない・・)
絵は古いし、ストーリーは陳腐だし・・
マガジン史上NO.1はやっぱ
  「あしたのジョー」だな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 16:47 ID:u4ZTYEvH
>>458
んなこたぁない。
確実に置き去りだよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 17:56 ID:gxQRVEE/
>>458
普通の読者ほど置いていかれるだろ 

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:54 ID:q/691f8A
普通の読者は、あの導入部の不親切さに長期休載してたのが連載再開したと勘違いしそう。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:09 ID:Oj+XuQ+e
マガジン読者は別にクランプに対して
待ってました!とはおもわねーと思うのですが。
待望のCLAMP って表紙見たときはつっこみそうになったぞ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:33 ID:07W0QU44
CLAMPが始まりエア・ギアとかいう訳のわからない漫画
下と(゚Д゚)バカジャネーノ?を始め読んでて楽しくない漫画が
多くなりもうマガジンを買う事をやめるきっかけが出来ました。

これからもマガジンを買い続ける人の為にもCLAMPは他紙に
移ってオナニー漫画を描いてください

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:43 ID:KilJKnmc
>>458
何アホなこと言ってんだ?CLAMP信者が!
こんな出来だと「普通の」読者はさっさと見限るぞ!
あったまわりーんじゃねーのか?
目も悪いな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:18 ID:hHzhQCnt
>>465
シュートよりははるかに出来がいいと思われ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:22 ID:DpF01X2S
>>466
その手の比較って全く無意味だな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:30 ID:nN9FjBDj
頼むから他所の雑誌でやってくれ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:33 ID:ArrbYlGJ
CLAMPならもっと出来のいい

  サ ッ カ ー 漫 画


描けますか?プッ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:35 ID:hHzhQCnt
>>469
サッカー終了でマガジンを買うのを止めた読者<<ツバサ連載開始でマガジンを
買い始めた読者

なら成功と言える。もともとCLAMP,赤松には固定ファンがたくさんついてるから・・

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:36 ID:Ji6lAKLj
ジャンプの月イチバスタードみたいなもんだな
予備知識もなかったので、何をやってるのかさえさっぱりわからんかった

あれはまだ増刊や昔のジャンプに載っていたし、紹介ページも
設けられたが

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:41 ID:ArrbYlGJ
>>470
俺の話とズレまくってるけど
どう答えろと?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:45 ID:n52M3eH5
>>466
バ カ い え
はっきり言ってツバサはガンガンの中堅クラスの漫画と同レベル

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:50 ID:hHzhQCnt
>>472
普通にサッカー漫画描けると思いますよ。CLAMPのジャンルは案外広いから・・

475 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 23:07 ID:/tdSsBVB
「普通の」は絶対描けないと思うが・・・

というか「ツバサ以外読むもんなんかねーよ こんな糞雑誌!」
とゆーよーなのも沢山いそうなのが今の日本

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:17 ID:ArrbYlGJ
>>474
申し訳ないが・・・
ネタにしか聞こえません。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:35 ID:XE21gMly
>>476
474を援護するわけではないが、
http://www.din.or.jp/~rov/cmlinfo.html
↑にもあるように、一度キャプテン翼ものの同人を出してるらしい。
ハッ!もしかして、キャプテン「ツバサ」・・・・・・・・
スマソ逝ってくる

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:08 ID:UTIb9w3d
>>1
なにぃぃ!福本をバカにすんな!ヽ(`Д´)ノ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:10 ID:UTIb9w3d
あ、赤松か。福本と読み間違えてた。スマソ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:18 ID:Jewslivc
器用なヤツだな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:38 ID:mqGnYson
さくらヲタでもツバサは糞。
CLAMPヲタ内では許容されてるらしい。
(支持する訳でもないみたいだが)
3ヶ月連載してあぼーんでしょ、ホリックと一緒に。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:56 ID:ef/feUZt
ちょっと大人になっただけでさくらってぜんぜん萌えなくなるのな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:16 ID:LN+J+Ssv
寝る前の一仕事

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:32 ID:3mscSz/y
>>483
それは餅CLAMPの永眠でつね?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:05 ID:5Qr/Q9fw
あ〜、何度となくガイシュツな意見ですが・・・・・・

私にはストーリーが追えません。意味がわかりません。
なんていうか、世界が飛びすぎで・・・
これは作者の
「私らの漫画も知らないようなモグリには、この漫画を読む資格はないのよ!」
というメッセージなのでしょうか。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:12 ID:O4vrXmb1
>485
何度となくガイシュツな返事ですが
昔のマンガを読んでても意味はわかりません

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:56 ID:qgu8AakZ
肥満体の男性が朝のコンビニにやってきて
背負っていたビニール製のカバンを足元に下ろし
ふーふー鼻息立てながら、ニヤついてマガジン読んでるわけですよ。
開いたページはもちろんツバサ、ネギま。

正直 も う 耐 え ら ん な い …


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 05:34 ID:3f9grdUN
何を言おうが少年漫画版なんぞ見て
あまつさえ書き込んでる時点でかなりのオタ、つまり同類

ちなみに漏れ自身はもちろん筋金入りのオタだから

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 06:06 ID:IYmp8+fN
ヲタなのはいいけど
この漫画はやっぱりつまらないよな〜

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 07:35 ID:Yvk+OWkJ
そういえば「梟」とか言う漫画が次週「ツバサ」に続くらしいね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 10:39 ID:QXBOzfAc
ロクにクランプ作品読んだこと無いオレにとっては
登場人物の説明がされなさすぎで
ファックユーなワケだ。
だから第一話は普通に読めたが
第2話はもうなんか文字だけの本を読むのび太くん状態。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 10:57 ID:WY3DxpHW
>>491
>>486を読め。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 16:08 ID:IYmp8+fN
まあ、普通仲間になるような連中は、
何週か使って、どうゆう人間かとか主人公とのスタンスの違いとかを描くもんだしな。
いきなり出てきて、いきなり白い人と仲悪けりゃ(゚Д゚)ハァ?ってなるわな。

今後やつらの世界に行ったとき、いろいろ描くつもりなんだろうけど、正直引き弱すぎ。
次号が気にならない漫画なんてどうにかしてるよ。





494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 16:46 ID:/fHKCwDS
CLAMPは消防のときにレイアースを読んだっきりだが、
今回のツバサはかなりレイアースと展開が被るんですが(見ず知らずの奴がいきなり異世界へ〜)。
キャラ使いまわしの上、展開も使いまわしってことは、純粋にCLAMPファン狙いオンリー漫画って
ことですか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 17:20 ID:HE7+hnqm
>>492
名前とキャラクターのタイプが一致するだけマシだろう。裏の事情とか多少は予測できるし。
非ファンにはどいつがどんな奴なのかもちんぷんかんぷんだぞ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 17:36 ID:8OZr1kQE
少女漫画誌でやればよかったのにね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 18:50 ID:8z8Vzmxs
コミケでやればよかったのにね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 19:12 ID:ELH50tUw
>>495
メインの三人以外は、脇役という認識でいいんでないかい?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:04 ID:xPsdtdrI
ガイシュツキャラが出過ぎ&初っぱなから救いのない話で萎え

∴ツバサ≡クソマン(ry

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:16 ID:7wxiDAIh
>>471
バスタードとは意味合いが違うでしょ。
あっちは週刊→季刊→週刊→ウルジャンと転々と掲載雑誌変わってるけど、
一応一貫した一つの作品なわけだし。
まあ、週刊に移ってきた時の話の飛びっぷりは何事かと思ったがな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:58 ID:Cy8ibUvl
>>497
それ採用

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:14 ID:5Qr/Q9fw
じゃあ
週刊→コミケ
の転載で。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:16 ID:5Qr/Q9fw
>500
というか、いきなり少年誌でセクース始めちゃったし・・・
やっぱPTAあたりに怒られたんかな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:41 ID:bWUM+5z+
>>503
確か週刊で顔射シーン出してたような・・・・。
昔のバスタもかなりキワドイのがあったが、あそこまでモロ描写なのは
あのシーンだけだ。
マガジンじゃ大暮がそのうち挑戦するかもな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:16 ID:3S4/AwAG
大昏か・・・
奴は元エロ漫画描きだからな・・・
いまでもずいぶんキワドイ事やってるし。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 08:17 ID:OGhqflzs
こんかいのさくらたんは良くない
でも、これで夏コミではさくらたんの本がたくさんでるのでこれでよしとする

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 08:33 ID:aBjyyNmS
なんかあれのせいでマガジン読む気がうせてきた

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 09:57 ID:Cm8ENnRJ
しかし講談社系列で出したキャラならまだしも
新書館(だっけ?)キャラまで出てきてしまったら、もう何でも出てきそうだ。
完全に話もキャラも新しいCLAMPの漫画は読んでみたいのになぁ…。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 09:59 ID:y0PL7Xgv
さくらキャラだけのパロディーだと思ったのに、激しく失望

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 10:03 ID:7dlBP8qS
1からしてそうなんだけど、ファンによる自家中毒的な叩きが主なのかしらん

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 10:04 ID:d8SqNN/k
本スレ見てきたけど何がなにやらサッパリ。
香具師らの今までの作品見ないとキャラの特色すらわからんのか?
今まで読んだのはCCさくらの最終巻の前までだけなんで・・・

こういう路線の漫画に占領されて漏れの好きなジゴロ次五郎と一歩が
弾き飛ばされませんようにw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 10:10 ID:3PsIEh0z
>ジゴロ次五郎と一歩が弾き飛ばされませんようにw
ワイベーが人気あるしクニミツがドラマ化するし一歩、輝、ジゴロ、KYO、
RAVEが表紙にくるからまだ大丈夫かと



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 11:01 ID:UrFZKbIU
オールスターズを今やるのか?
奴らの場合 初めにラストを決めるらしいから
週間だし そんなダラダラやらないとして
5年くらいか?

いつかオールスターズやると思ったが
絶対 解散、もしくは市ぬ前ぐらいにやると踏んでたのに
やはり過去の作品を売るためか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:07 ID:ltDjQ0Hi
>ワイベーが人気あるし


初耳です。
掲載順は編集者が無理やり持ち上げてるだけだと。
内容だって藤原と散々ガイシュツな野球漫画をトレースしてるだけだし。
ていうかスレのあの廃墟ぶりは凄いな、ぱすてる以下。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:09 ID:3S4/AwAG
>>513
逆に言えば、この連載が終了次第
CLAMPがいなくなる(解散)と考えてOKでせうか。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 19:57 ID:Em9xeSOD
大川のみ解散願います

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:23 ID:iEG9Ao9Z
>>437
女神は比較的読み応えあると思うが
15巻くらいまでは
後はおもしろいっちゃー面白いけど如何せん薄い

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:45 ID:beTb0O+3
CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ (;´Д`)

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:45 ID:aDhowsMm
この人らの描く漫画って、いっつも複線貼りすぎのような気がする・・・
いまさらだが。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:52 ID:uZVKX1ai
>>519
同人上がりの漫画家は伏線張りすぎて描いてる自分も忘れてそうなくらい
伏線大好きなヤシ多いな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:04 ID:0+FA1cj+
>>519
複線を張る事自体に満足する
という勘違いが多いと思う。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:14 ID:aDhowsMm
たくさん複線張られた漫画で、綺麗にまとめきれた漫画って
漏れは見た事無い・・・

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 03:03 ID:s9mJW8p9
やたら、もったいぶられると
気になるのを通り越して
「分かった、もう何も教えてもらわなくていいから
打ち切られてくれ」
って気持ちにならないか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 03:48 ID:uZVKX1ai
>>522
俺も見た事ない。KYOの上条みたいに「伏線なんて知ったこっちゃねえ」と
ひたすら新キャラ出しまくり新しい伏線張りまくり状態だと
逆にいさぎよい感じがするが。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:35 ID:IcZF/kyt
このマンガ ちょびっつみたいに最初ヲタク狙いの萌えマンガと思わせといて後半で
「やっぱいつものCLAMPか」と肩透かしをするということがないから楽といえば楽
コミックスも買う必要ないから金も浮く

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 10:46 ID:TNk1QX6L
コンビニバイトだが
いつも完売しないヤンマガが
今週は2日くらいでなくなったのは
悲しかった。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:56 ID:KzgMEeQn
>>523
ワンピとかな。
革命家ドラゴンとか覚えてるヤツのほうが少ないだろ…

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:14 ID:kv4IBhyU
>>524


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:08 ID:P7c3sU1/
>>526
逆に、俺がよく行くコンビニじゃツバサの1回目の号(ツバサが表紙だった時の)は
普段より思いっきり売れ残ってたがな。この違いはなんなんだろう。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:27 ID:/EozLTtj
周辺のオタ人口が格段に少ないとか。


昔クランプファンだったんですがこの漫画は寒くてたまらない…
「ああ、クランプだなあ」とは思うけど。
中学過ぎると厳しいもんがあるな、読むの。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:28 ID:xVAAi+/P
age

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:31 ID:pTFkLL5z
>>529
そりゃ信者とアンチがお互い都合のいい書き込みをしてるからだろ。
実際は一つの漫画の在る無しじゃ雑誌自体の売上げは変わらん。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:33 ID:j9ul9eLH
おいおい【ちぃ】まで強引に出現かよおめでてーな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:36 ID:SqIse7mS
>>529
営業が毎週発行部数を変えてる。
多めに刷って外したんだろう。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:47 ID:7aAweZxO
CLAMPってもしかして有名な人だったの?
むかし「聖伝」というの書いてた人(達?)だよね。
あの漫画、中学校のときに読んでそれなりにおもしろかったけど、
絶対にメジャーにはなんない人だと思った。
そんなマイナー臭漂わせた人がいきなりマガジンなんてメジャー誌にでてきてびっくり。
しかも話が良く分からん。
そうか、「聖伝」以外にも作品がある人なのか・・・そりゃそうだよな、あれからずいぶん経ってるし

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:54 ID:+hmvQVD2
CLAMP作品全部持ってる俺にとっては
神的作品・・・絵が嫌だけど。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:21 ID:eaSEJ8Of
>>535
CLAMPの作品
CCさくら、魔法騎士レイアース、ちょびっつ、合法ドラッグ、東京BABYLON
ANGELIC LAYER、X、CLOVER、Wish、×××HOLIC

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:30 ID:aDhowsMm
ところで、あのウサギみたいのはなんなんでしょう?
なんの脈絡もなくいきなり出てきたんですが。
どうも「モコナ」って名前らしいんですが、これもなんかの作品に登場したんですか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:37 ID:7aAweZxO
>>537
レイアースってのはアニメになったやつだっけ?
見たことあるかもしんない。
あとは聞いたことないな・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:24 ID:SWSik+bp
>>538
モコナはCLAMPの中の人の名前じゃなかったっけ?

腐女子厨房専用漫画家だと思ってたのに
まさかマガジンで連載するなんてね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:03 ID:AEvJtkfF
>>538
【モコナ】
『魔法騎士レイアース』に登場したマスコットキャラ。「ツバサ」では白い方。
基本的に人間語をしゃべらず、主に「ぷぅ」としか言わない。
額の赤い(色は変化する)宝石から、様々なアイテムを出す・・・予定だったが漫画ではあまり活用されなかった。
(アニメではテントなどを出していた)
物凄く重要な意味を持った様な描かれ方をされていたが、何の解答も無く第1部が終了。
その後始まった第2部では、何の伏線も無く『物凄く偉いキャラ』ということが判明。

(少女漫画とは云え)CLAMPの伏線の張り方が下手糞だという事を、再認識させられる作品であった。

モデルはCLAMPメンバーの「もなこあぱぱ」ではないかと見られる。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:11 ID:aDhowsMm
>>540-541
さんくすでした。
一体どういう話の流れで出てきたのかは、依然、謎ですが。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:22 ID:2o4i26ti
>>538
ネタだろ。(゚听)ツマンネ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:42 ID:v0UGkspf
オレ、2話を読んで無いんだが
これからもこのスレで
滞りなく叩くために
来週の水曜までに読んでおくべきだろうか。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:56 ID:KzgMEeQn
あ〜、叩きたいなら読んどいたほうが良いかもね。
第一話で、ダメだこりゃ、と思った口なら、第二話には怒りすら覚えること請け合いだから。
ありゃ、漫画じゃねぇよ。
アニメかなんかで補完することが前提のシロモンだ。



546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:34 ID:mPPsCnBl
CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ (;´Д`)


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:43 ID:RF73n4gW
この漫画は濃いクランプオタ(鉄板の固定層)のための漫画。漫画としてはともかく、商品としては良くできてるよな

548 :e:03/06/01 20:44 ID:vWuz5zqx
クランプ作品ってエンジェリックレイヤーもあるぜよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:01 ID:t2tNZkMQ
なんでマガジンでやる必要があるんだよ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:02 ID:m/LP7cW7
マガスペでやればよかったのに

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:11 ID:67eVyMnD
アニメ化前提だとしても
木之下 さくら役の丹下 桜が声優業を引退してる状況では誰を起用しても批判は集まる悪寒。

さくら=丹下はすでにヲタ内では神格化されてて暗黙の了解事項であり、
これはもう揺るがし難いものになってるわけで。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:13 ID:rOfDuRvO
あの二人の新キャラが駄目。物語の展開が遅くなるだろうし、人物描写がますます
薄っぺらになるぞ。新キャラだからクランプオタにも関係無いし。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:25 ID:AEvJtkfF
>>552
「真の名前」とか言って、CLAMP作品既存の名前を使う可能性アリ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:59 ID:DeNascZk
>>553
マダラじゃないんだから・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:20 ID:8o2Wz10g
ていうか話がつまんなすぎる。
さくらが姫で知世が日本の姫で・・・

というのはクランプ作品でもトップクラスに浅い
そもそも敵がいないし。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:00 ID:D2Uwen+D
>>555
1話に出てきたじゃん。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 03:25 ID:okGixJyj
これな
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg

558 :直リン:03/06/02 03:27 ID:sQOIxyFn
http://homepage.mac.com/yuuka20/

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 03:27 ID:jxy20rqC
>>557
すでに紫だった。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 03:43 ID:v5sUfHWZ
>>557
(;´д⊂)

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:31 ID:2SNIJkem
まぁ、今週の「ホリック」は案の定、まったく話が進んでないわけだが。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:02 ID:CXHdBdhT
(・∀・)胸ぇ〜のおぉ〜くぅ〜で 震え〜てぇ〜るぅ!
光と影〜ぇを抱き しぃめたぁ まぁまぁ〜!!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:47 ID:3dNGd861
>>557
なにこれ?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:51 ID:K5LNyRYt
ジャンプなんてチョソ化してるよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:03 ID:IIda0qgC
もこなはいいんだよ…もこなは…

というコメントは少女漫画板ではガイシュツ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:29 ID:Ds0OHqsU
>565
噂じゃ、シナリオ書きがギャランティの5割を持ってて、
残りを他のメンバーで折半だって?

もこなだけ独立して他の原案者つければ多少クソな
ストーリーでも売れるだろうし、ギャラももっと入ってくるだろ。
つーか、現にクランプのここ数年の作品はパクリ&糞の
コンボだと思うが。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 16:15 ID:7UGrsmsL
キバヤシにシナリオ書いてもらうとか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:35 ID:rFn1Pozo
CLAMPの作品って何みても新鮮さを感じないわけだが 
パクってるのか?
一体なにを…

それと、なんか宗教くさいんだよな
それと、恋愛を描くのがヘタ 読んでて はぁ?ってなる
ちょびッのラストって結局 一生童貞でいろってことだろ?
そこがオリジナリティーなのか?  

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:58 ID:7UGrsmsL
>>568
パソコンが人間の形という設定の時点で俺は読む気無くした。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:52 ID:okGixJyj
CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ (;´Д`)


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:59 ID:mot+aeiS
つまり

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:00 ID:w+yFiVIb
おお!へんなIDだわ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:26 ID:lZBu4hy/
第一話はこの漫画設定ヤベェ〜やめてくれ〜と思ってたけど、
第2話読んだら結局いつものクラムプ作品と同じだと思った。

そうまが出てきて喜んでしまった漏れのバカ!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:21 ID:XeEzhLtW
>573
実は俺もそうなんだ…。
第一話はあまりのCCさくらそのまんまっぷりに、恥ずかしくてマトモに読めなかったんだが
第二話はほんと「いつものクラムプ作品」だった(面白いという意味ではない)

そして俺も蘇摩に喜んでしまった一人だ…。
大川の術中にハマってるよ!(泣)
しかしCLAMPファンには嬉しい作品でも、漫画として見たらつまらん話になりそうだ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 06:51 ID:0CSQFWA3
そうまって誰だ?
よし、オレは少し普通らしい。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:29 ID:u+or87I0
ぱふに載ってたコメントに(゚Д゚)ポカーン
「いい意味で浮いているものに〜」
どう見ても悪い意味で浮いてますが…

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:50 ID:VqPaEg1y
浮いてるね、マガジンからは完全に浮いてるね。
悪い意味で浮いてるね。同人。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 09:45 ID:UHWusPOl
同人誌じゃないんだからまったくのオリジナル作品をマガジンには載せるべきだった。
マガジンに連載されるのを夢見てマンガ書いてる新人マンガ家にも失礼

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 11:37 ID:lx5MyYzj
少女漫画板のスレ
クランプ信者が他の作品からのキャラに釣られまくり
信者の擁護理論じゃ「ぱふ」のインタビューも
こことは正反対の評価に脳内変換されてるし
すでに大量の頭の悪い信者がついてるって
漫画家として美味しいよな


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:54 ID:nn6WZzn3
既存のキャラをだすのって卑怯だよな
手塚治虫じゃないんだからさ やめろよクランプ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:21 ID:tw22NCGl
よかったね CLAMP先生 ずっと暖めてた企画「ツバサとホリックの違う雑誌での同時進行連載」
昔からCLAMPの少女漫画が好きだったファンには「CCさくらよりおもしろい」と大好評らしい


だったらなかよしと別冊フレンドとかで同時連載しろや
少年漫画ファンには全然うけてないぞ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:32 ID:8SnGX7tC
まだくだらねー事言ってんのかてめーら
キャラ・設定の使い回しや同時進行なんかどうでもいいんだよ

漫 画 と し て つ ま ら ん

という事が一番問題だろ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 18:28 ID:Z6npDwNp
>>582
何気にCLAMPが一番傷つきそうなレスだな。w

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:05 ID:GwSeY9eC
>>582
何から何までハゲドウ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:06 ID:pt9tlIdY
>582
しかし事実だ(w
CLAMP作品をヲチ対象として見る日がくるとは一ヶ月前には露とも思わなかった…

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:34 ID:UnkTb0XC
>>582
ものすごい同意。
ツーかそれしかない。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:50 ID:2ncwbQAD
CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ (;´Д`)


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:58 ID:b1ZvZXUT
CLAMPは、漫画家じゃなくて商売人だから

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:00 ID:+g5DhCVY
>>582
>キャラ・設定の使い回しや同時進行なんかどうでもいいんだよ

どうでもいくない。
クランプの自己PR漫画ウザイ

目的も世界もテキトー
ただ自分の漫画のキャラクターを書きまくってるだけ
なにこれ、漫画?

最低限、魅力的なオリジナル敵キャラ描けって感じ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:07 ID:b1ZvZXUT
>>583
傷つかんだろ
あいつら、漫画として描いてるわけでもないし。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:33 ID:VqPaEg1y
・・・タダの金儲けの道具って事か。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:48 ID:ZhgpJhaP
どこかの板の漫画家の顔晒しスレで見たクラソプの中の人の写真画像はいまでもトラウマ。

いかにも腐女子然とした腐臭漂うご尊顔に当時さくらタンにハァハァしてた漏れは…(つД`;)グスン

593 :582:03/06/03 23:51 ID:Gun9aG9m
お前らやCLAMPがどう思おうと、俺は漫画として読んでる。
とにかく、物語をしっかり作ってほしい。
世界観が伝わってこない事や、無意味な仲間キャラ増やしも問題だな。

使い回しや同時進行が無ければ、漫画としての面白さが少しは上昇する…とは
俺には思えん。

金儲けには反対しない。慈善事業じゃないんだからな。
しかし、このままじゃ商売としても失敗だろ。

594 :591:03/06/04 00:02 ID:1Swe3qhY
591みたいな事書いといてなんだが、漏れも別に金儲けはOK。
プロなんだから。

ただ、なんつうかフツーに面白くない。ストーリーとかワケわからんし。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 01:57 ID:aBVX5PEn
>>592
そう言われると見たくなるなぁ(w
>CLAMP画像

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:49 ID:1Swe3qhY
漏れも見たい。うpする神や勇者はいないものか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:51 ID:YnPTwfqs
クランプってどんな理由があってあんなに連載やってるんだ?
クランプ作品ってだけでアニメ化するし、いいかげんウザイ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:57 ID:QItnuNtu
ttp://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html

これだろー

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:23 ID:aBVX5PEn
>>598
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━━ !!!!!

あなたは神でつ!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:29 ID:VRmluoRB
神様見ましたありがとう!


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:58 ID:xMaI9CjC
禿しく藁たw
何だよあのマダガスカルに居そうな珍獣どもはw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:54 ID:VRmluoRB
>>601
ナイスな湖面図ですね!
これで、動物愛護協会も彼女達を保護してくれるでしょう。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:55 ID:HcziV4wW
う〜ん、期待してみたら以外と耐えられた。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 07:03 ID:aBVX5PEn
こないだ西武新宿線であぱぱとみっくに似た2人組見たよ
見ただけだけど

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 07:14 ID:VRmluoRB
そう言えば年末ぐらいに、大川タンがストーカー被害にあって
暫く病因送りになってたんだよね?
詳しく知っているひといる?
写真見てたら思い出したけど・・・物好きがいるもんだな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:18 ID:6V+yCqbQ
きっとヲタは美意識がおかしいんだよ。
声優ヲタなどの存在も俺は理解できん。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:25 ID:DyL88uDJ
こうもあっさり「X」のキャラが出てくるとはね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:41 ID:jsCou748
(・∀・)胸ぇ〜のおぉ〜くぅ〜で 震え〜てぇ〜るぅ!
光と影〜ぇを抱き しぃめたぁ まぁまぁ〜!!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:47 ID:aaFsY2QM
>607
しかも嵐と空ちゃんですよ…
本編があーなって、これからこーなる二人を

今週号、マジで吐き気がした

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:44 ID:U1xCR8j8
>>598

で、この珍獣が諸悪の根元な訳ですか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:59 ID:TZtiyKmE
一話目

さくらキタ━━━━━━( ´,_ゝ`)━━━━━━!!!!!

二話目

知世キタ━━━━━━( ´,_ゝ`)━━━━━━!!!!!

三話目

阪神プ━━━━━━( ´,_ゝ`)━━━━━━ッ!!!!!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:42 ID:DyL88uDJ
今週号の空太が口にした台詞によると・・・
どうやら異世界先の案内人は、みんなあの魔女の事を知っているようだ・・・

あれだけ「凄い苦労する事になる」と脅しておいて・・・
随 分 と 都 合 の い い 設 定  だ な 。
「この世に偶然なんてない」と言う台詞だって、これから起こる(断言)「ご都合主義」を
正 当 化 す る た め の も の だ ろ う ?

CLAMPファンがどうの、という以前に
読 者 舐 め る な よ 雌 豚 殿 ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 14:32 ID:By+Emat2
>>612
さすが兄者

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 15:43 ID:Jl1oNZP4
X読んでない俺には良く分からんが、
CLAMPが少年漫画を書く気が無いことだけは良く分かった。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:01 ID:KorGxJjc
いや大川七瀬は美人の部類だろう?

釣りではなくて。酷いのは喪粉(w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:09 ID:hGQxhc4k
>>614
CCさくらは少年漫画っぽい。
主人公がちゃんと活躍してるし、バトルしてる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:10 ID:By+Emat2
>>615
ツライ人生でつね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:12 ID:Jl1oNZP4
>>616
いや、CCさくらは俺も読んだことあるけど肝心のツバサはどーなのよ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:30 ID:3fzpsz23
初めてクラプソの漫画を読んだのがレイアースだったけど、
絵は上手いが話が独りよがり、自分に酔ってる、キモいの3拍子だった。
でも、ヒットしたって事は腐女子はああいうのが好きなのかな・・・・

とりあえず、今回も独りよがり、訳分からんという所は変わってないみたい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:17 ID:0+BbTVMl
>>615
くそ、この釣り名人め!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:25 ID:By+Emat2
ひどくても、金はもってる

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:29 ID:EnqfhAip
線が古印体みたいに欠けてるのは何でだ?
少年漫画っぽくするために線を太くしようとして、線の部分を細ペンで塗り潰しているのか、
それとも印刷の時に使われるコピー機がツバサだけ超低性能なのか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:38 ID:aBVX5PEn
>>622
信者にしかみえない線で描いてあるんだよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:42 ID:ChAkEoy+
WOWOWでやってたXのアニメのエンディングテーマが男だって
キモイ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:42 ID:Wqcc0Q8y
線が汚くて見にくい!!!!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:00 ID:Jl1oNZP4
この漫画、ちょっと本スレ覗いてみたけど随分マンセーされてるんだな・・・。

いままで俺が駄目だコリャと思った漫画の本スレが
マンセースレになってるのは俺の知る限りではこれと植木の法則だけだ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:02 ID:39xIds7n
>>626はネギマファンであると予想してみる。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:03 ID:Ngg341YF
うえきも何故本スレで人気があるのかワカランなぁ。

629 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :03/06/04 19:22 ID:XjmR9Prz
 【さくらたんマンセー】  阪神共和国  【さくら姫マンセー】

   ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \    ホエー              今だ!みな鉄が37ゲットォォォォォオ!
  |  / 从从) ) ヘノ)
  ヽ | | l  l |〃  \          (´´     |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  `从ハ~_ーノ)  ヾ /      (´⌒(´       \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
   ⊂ >< /⊂ __/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡    ⊂\ 皿  ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;                ̄ ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;

▼阪神共和国関連スレでアリアス!!!!!!!!!!!!!!11

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
【1号】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE-part2【希望】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053713633/
阪神電車を語ろう 〜次は杭瀬〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053523990/
みなと鉄道 仮設スレッド(パート46)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053493280/

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:07 ID:wjs8neso
どこが評判いいんだ?(笑

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:22 ID:UX3xApaZ
ページの端のほうにどいつがどの漫画のキャラだったかって説明があるけど
これってかえって逆効果じゃないのか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:11 ID:A0hlm+AH
阪神共和国ゥ・・・。フンッ、
どうせストリップバーに行ったらカルディナが踊ってるとかそんなんだろ。
またはカレー屋の店員がタータとタトラとか。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:49 ID:2Gz323Me
>>632
…あんた詳しいな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:26 ID:Jl1oNZP4
>>627
すまんがハズレだ。ネギマの本スレには行った事無い。
ちなみにネギマは特に好きではないが別に駄目とも思ってない。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:03 ID:NHT7cbWj
このスレ紹介してもらいました安置です。よろしく。

俺はアニメ版の「アベノ魔法商店街」のようなパクリ設定になっていくと思う。
世界は変わるし登場人物の役柄も変わるし、そういうパクリ臭漂う感じです。
でも、なんかシリアス展開にしておいて阪神共和国?笑いでもとりたいのか?
浮きまくってるよ。キャラが。マガジンに載る意味あんの?なぜ週間マガジンに?
とにかく早く打ち切りになってくれることを期待しています。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:05 ID:L2hCiIuv
>>625
今週のハンター見た後で、これ見ると
かなり綺麗に見える。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:09 ID:NHT7cbWj
ハンターほんとひどいね。

あれ載せる編集部はなにかんがえてんのかな。 あれでも売れてるからいいということ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:09 ID:w9RjeCX8
>>636
ワーロ(゚∀゚)ーター
ワーロ(゚∀゚)ーター
ワーロ(゚∀゚)ーター


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:13 ID:Zt7rFhzF
>>628
自分の好きなCLAMPキャラが出てくるってから事じゃないの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:17 ID:Jl1oNZP4
>>639
落ち着け。明らかにレス番間違えてるぞ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:21 ID:YGDSGlN+
正直なところ、CLAMPの連載は1年ももたないと思う。
過去のキャラ引っ張ってきて話を無理矢理作った駄作。
しかも阪神共和国だぁ?まさに便乗商売じゃねぇかよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:31 ID:btTf7FQ+
というか、阪神がいつ連敗街道突入するか?の方が気になるんだけど

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:34 ID:JGnHADyq
CLAMPはほんと流行モノにすがるのが好きですね ( ´,_ゝ`)ピ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:42 ID:bxgT0bzB
良かったな日ハム共和国じゃなくて

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:46 ID:HDG5JNUY
>>641
駄作だろうとオタクが付いてくる限り描かせ続ける。
それがマガジン編集部。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:48 ID:3pdOmOTt
ただでさえ「異世界」とかって嘘臭い世界観の上に
キャラの堀下げもなってねーから
ひたすらつまんねー。
CCさくら?しらねーよ。見てねーよ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:56 ID:+4gIMD2p
来週からネギま描いてる人と
ツバサ描いてる人が入れ替われば

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:10 ID:SDvA8drp
流行ってるからとかじゃなくて、CLAMPは阪神ファソだよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:46 ID:Y+ZckyY2
クラムプ読んでない人にはツライです。
なにやら『異世界』にある砂漠の王国から始まったと思えば、現代の日本に来て、
何の説明も無くこれまた『違う世界』から白いのと黒いのが来て、
ウサギみたいのが現れて、またワープしたと思ったら
阪 神 共 和 国 ?
なんじゃそりゃ・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:00 ID:x5JJV8Op
>>649
ぜひ本スレ住人に言ってやってくれ。
奴ら本気で新規読者にも楽しめる漫画だと思ってやがる。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:01 ID:1C8w7LFf
>649
大丈夫。
クラソプ読んでる人にも意味不明です。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:03 ID:p56LyYRE
>>650
いかなくていい。なんの為のアンチスレだ。
そんな事してたら、このスレの存在意義がなくなる。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:05 ID:Otn+DM6T
>>624
ANIMAX見てますね?( ̄ー ̄) ニヤリッ

CD買って今その曲聴いてるところなんですが。
メロディーが良くて結構好きなんですが。
声も合ってると思うんですが。
微妙に音外れてそうな所はアレだけど。

でも、『これ絶対女の声だろー』と思うくらい高音で歌って
『え?男?マジで?』っていうのは
もののけ姫の歌の人で既出だったから売れなかったんだろうな・・・。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:13 ID:KWCXnnlR
>>650
それは一部の奴だけみたいだぞ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:34 ID:GCmhpyAD
週刊2本てどーやったら描けるんだ・・・?
内容はアレだが・・・そいやXも合法ドラッグも連載中だっけか。
いくら4人でもアシ使ってねーんだろ?
こ、怖い・・・怖いっス。なんかのりうつってんじゃねぇか

しかしもこなあぱぱ氏の素顔はほんとにモコナだったんだね
あんな生き物だから可愛げがあるが人間だったらキ(ry ゴホゴホ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:38 ID:GCmhpyAD
ハッでもクローバーのキャラが出てくるなら喜んでしまいそうだ・・・
しっかりしろ漏れ!!

クラムプ作品の中でアレだけは認めてるんだよな・・・
萌えとかじゃない悲しい話だからかな・・・絵一番綺麗だし

でも好きな作品だからこそあんなノリで出てきてほしくないような気もしてきた。
よし、正気だ漏れ!

657 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/06/05 02:24 ID:I3chPJF9
>>652
ジャンプ関連スレのノリで行ってきてしまった……すまん気付かなかった。
本スレの方は2ちゃんねるとは思えないほど擁護の多いスレでちょっと驚いたよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 03:45 ID:PE8F3yOL
キショいよな(w

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 08:45 ID:8IJYTafU
え〜、三段跳びの要領でさらに突き放されてしまった新規読者(笑)だが。
阪神共和国ってなに?これも他の作品にあったの?キャラがさっぱり
わからんのでなにがなんだか・・・・
阪神共和国がただのウケ狙いだったとしたら、山下共和国とかにすれば
一気に信者にでもなって今までの作品読んで必死に話についていこうと
するんだが。横浜ファンに愛の手をヽ(`Д´)ノウワァァン

遅まきながら四天王の御尊顔を拝見しましたが他の3人はともかく
大川の顔は不細工と普通の境界線を少し下回るくらいだと思いました
まぁ、あれだ、大川の顔が少しまともに見えるのはカラスのなかに
鳩がいるみたいなものかと。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:21 ID:4kiQSlae
      ┏━┓
      ┗┓┃        ┏┓      ┏┓
        ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
        ┃┃        ┃┃  ┗━┓┏━┛
        ┃┃        ┃┃      ┃┃
        ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
        ┃┃        ┃┃  ┃┏┓┏┓┃
      ┏┛┗┓      ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
      ┗━━┛      ┗━┛┗━━┛┗━┛

     ______________ _____   _
   /´ _____________//__  __ ,〉  / ./
   〈  〈___   ._  _ _  ._     / ./  〉 ,〉 / ./
   ゝ___  ヽ ./ ./  / // ヽ / /__ ./ ./   〉 ,〉 / ./
 

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:56 ID:Y+ZckyY2
>>659
さいたま人民共和国にすれば、2ちゃんねらーの信者が一気に増えよう。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 11:23 ID:SeKPHh5V
もうクランプったら!
阪神共和国だなんて…
何を狙っているのかわからないわっ!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 12:07 ID:LwLkpIhI
>>661
やめてくれ。そんなことされたらうっかりファンになってしまいそうだ。

まぁそんなギャグをCLAMPがやるとは思えないけどなー

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:20 ID:/3iMp2vP
本スレ普通にキショいな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:52 ID:gGyaPsjE
私の場合、「キワモノ」奈久留を出してくれればそれでいい…かもしれない。

666 :作者の都合により名無しです:03/06/05 15:08 ID:zJDtzEfM
大阪の人間が全員阪神ファンと誤解されるような話は辞めてくれ〜

667 :( ´_ゝ`:03/06/05 15:49 ID:SeKPHh5V
>>666
え、ちがうの?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:52 ID:/3iMp2vP
>>667
ばっか!近鉄とかオリックスとかあるだろ!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 17:32 ID:rmUlWlwk
>>668
南海も忘れるな!

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 17:42 ID:m4s+ksL1
大阪人はマゾなんですね!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:08 ID:RMXbZu/9
まぁ、球団すら無いその他大勢の県在住の漏れから見れば激しくどうでも良いワケだが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:17 ID:08pDBENd
>>666->>670をまとめると

ようするにツバサは激しくどうでもいいってことだ。

腐乱プの中の奴らは、あの調子で毎週進めるつもりなのか…
マガジンも舐められたもんだな( ´_ゝ`)
というか漫画自体なめてるな、こりゃ。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:17 ID:v9UIJSWk
大阪では異教徒とされている巨人ファンです。
肩身、狭いです。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:19 ID:MblyMXWm
これまでの「ツバサ」の展開から、小狼達には「過酷な運命」が待ち受けているのだと
思わせておいてシャレみたいな世界が最初の舞台・・・というギャグのつもりなんだろうけど・・・

シリアスな展開を期待していた読者が「ふざけんな!」と感じて、読まなくなるかもしれない
諸刃の剣だと思うんだが。
今週の展開(というか、ネタの使い方)は。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:22 ID:08pDBENd
ふざけんな!というか、普通に引いた。
マガジン持ってる手が凍りついた。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:28 ID:3Sj+yMLC
>>673
巨人ファンはけっこういるよ
さすが巨人は全国にファンがいる

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:00 ID:m1SF8KKP
阪神共和国ワロタ
阪神が例年のように負けだして順位落としていったらどうなるんかの

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:59 ID:DlaSWinR
そのうち朝鮮民主主義人民共和国とか出したらおもしれーのにな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:06 ID:H4moiDvI
>>678
それを口実に打ち切りされたら万々歳なわけだが。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 21:27 ID:WWUPUrir
さすがに阪神共和国には萎えた

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:24 ID:O8pmNZKy
>659
昔見たクランプの自画像は、どれも大川だけが
お目目パッチリ美女で残り三人は悲惨なギャグ顔だった。
それを見て、大川は自分より不細工な奴ばかりを集めて
ナルシシズムに浸っていたいんだろうなあと思った。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:21 ID:PBClE/yq
大川も大したことないんだけどね 

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:22 ID:ZSk8q4vk
>>680
じゃあ今までは萎えなかったのか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:05 ID:bFm2hRYO
まぁ、集団にはお山の大将も必要な訳で・・・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:07 ID:d/5rZ31T
3週間見てきたけど、どこに面白さを求めて良いのかわかんねー。
既存のキャラもさくらと小狼が辛うじて判る程度だし、
毎週毎週キャラの顔見せだけで終わってるし、展開も(悪い意味で)見えない。

新連載なのに、3週目になってもこんな状態でいいのか?
普通のマンガだったら打ち切りコース一直線だと思うんだが……。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:34 ID:ylL/af0p
要するに、
「CLAMPは知名度にあぐらをかいた漫画を描いてる。」
というのがこのスレ住人の総意ですか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:59 ID:bFm2hRYO
>>686
他にどんな解釈ができるというのだ(w
いや、あれを漫画と呼ぶかどうかは別として

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 02:57 ID:To8dHnlv
>>686
マガジン読者がCLAMPの事をよく知ってないと意味無いけどね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 05:04 ID:4FYL/zth
>>666
大阪近鉄、大阪ドームは忘れられています。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 05:08 ID:PykymupY
にしても、あれだな。
あのヘタレた内容でさぞ叩かれてるだろうと思いきや
意外とアンチスレ伸びてないよな?

まあ萌えヲタの比率の高い2chで言ってもしょうがないんだろうけど。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:58 ID:MuIZR8Jn
>>689
大阪でもそれほど人気ないのに全国誌で近鉄を表現しても意味ないだろ
アニメの「アベノ橋魔法商店街」ぐらいだよ あれも気がついた人がほとんど
いなかったが。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:36 ID:FiojhH+F
>>690
俺は当然のように本スレは叩きで伸びてるんだと思ってたよ。
つーか、本スレ明らかに住人の質が他と違わないか?
俺が今まで見てきたどの少漫版のスレの空気とも違うんだが。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:52 ID:58YjD8Mz
>>692
あれはどっちかって言うとさくら板の雰囲気かと思われ。

694 :CC名無したん:03/06/06 14:58 ID:ZldufGE5
いや、どちらかと言うとCLAMPファンの同人女だろ。
さくら板のツバサスレすら、同人女の侵略で“さくら板らしからぬスレ”になっております。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:52 ID:oSuNxjq2
この漫画って萌えオタ向けじゃないと思うけど。
メインキャラで唯一の女は寝たきりだし。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 16:14 ID:FiojhH+F
>>695
じゃあやっぱり>>694が正しいのかね?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:00 ID:19wkW1R6
おまいらが思っているほど女のクランプファンはいない。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:10 ID:FiojhH+F
>>697
それじゃあ君はどんなのがファンに多いと思う?
本スレ見る限りじゃ女比率結構高そうだけど。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:27 ID:8CLlb7Vf
女のクランプファンは「X」から入ってきてるんじゃない?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 22:27 ID:ylL/af0p
そもそもクラムプは少女漫画描きだと思ってたんだが・・・?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 22:40 ID:s8ckcV82
つーか、女のクランプファンに比べたら、男のクランプファンなんて
数に入らないでしょ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:12 ID:OT7wcSk6
女クラムプファンです。
昔はCLAMP、女向けの雑誌でばかり描いていたから
古参ファンは女が多い(…と思う)。
レイアースやCCさくらから入った女ファンてのはいるのかな?
年代が違うからよく知らないんだが。
(でもたぶんCCさくらにハマってたような小学生女子は
今ごろ漫画を卒業してると思う。)

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:13 ID:ylL/af0p
男のクランプファンって、いわゆる
 「大きいお友達」
だよな? 購買力はもの凄いが。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:15 ID:ylL/af0p
あと、
今更こんな質問もスマンが・・・
CCさくらって、いつごろの作品なの?

705 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/06/07 01:20 ID:fmMBwfEq
ここを見てやっと気付いたが、住民層の違いか。
アンチうんぬんを除いて普通に内容が悪いのに叩きの一つも無いのは
いくらなんでも不自然だと思ったよ。
>>704
俺も知りたい。物凄い有名作で、俺もキャラの名前ぐらいは、ほぼ知っているんだが
いつごろ、どの雑誌で、どんな経緯で有名になったのかは是非とも知りたい。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:58 ID:gGfyCMcq
リグ・ベータや東京バビロンは見てたんだか・・・・
コイツら、いつのまにこんな白くってラフな絵になったんだ?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 05:37 ID:sRhCtk31
>>704
アンチスレで聞くより本スレで聞いた方が確実だと思う。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 08:46 ID:EHwY09U5
>>706
エンジェリック・レイヤーの方が白い、という印象があるが・・・

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 09:13 ID:Q6VbHh1v
>>708
いや、CCさくらも単行本見たら真っ白だったぞ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 09:28 ID:gwP7ykKB
Xも当初のような綺麗さはないな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 10:29 ID:+Wsphth1
しょせんクランプはアニメがないと評価されません。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:27 ID:Cg+adxkC
本スレもきもくなってきたな。
さくら板よりはマトモな香具師が居ると思ったんだが

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:52 ID:sRhCtk31
本スレ第一話のころくらいから見てないけど、やっぱり大絶賛かい?
第一話の時点、先の見えない状況で擁護されるのはしょうがないと思ったが
三話終わって阪神共和国の時点で、この漫画に疑問を持たないヤツはそうとうキテるな。

てか、あの調子で毎週脈絡もなくCLAMPの過去作品から登場人物出すつもりか?
登場人物になんの掘り下げも無く?
もっとさ〜、次元を超えた冒険譚に発展するのかと思ったんだが…
阪神共和国じゃ冒険もクソもあるはずないし。
せいぜい、たこ焼きにカルチャーショック受けるくらいだろ?





714 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 13:54 ID:FnszOeLg
>>713
もともと大絶賛はしてないだろ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:59 ID:sRhCtk31
ん?そう?
2chでアンチ意見があんまり書き込まれてないのって、大絶賛の範囲内だと思ったんだが

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:05 ID:PaKZTSt6
>>713
大絶賛と言うか、
批判を絶対に許さないと言いたげな雰囲気が充満してる。
ちなみに誰も阪神共和国にはほとんど触れず、
ほとんどキャラ話題でしか盛り上がってなかった。

717 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 14:16 ID:FnszOeLg
本スレ住人がコッチに書き込むのはどうかと思うけど・・
一つオレ個人の意見を言わせて貰う。
批判を許さないとかじゃなくて、どうでもいい批判ばっかだからウザイんだよ。
そもそもパラレルについて批判されてもどうした?って感じなんだよ
内容を見る以前に他作品のキャラが出てくるところばかりに文句言われても
どうしようもないっての。
そういう方針ではじまった漫画なんだから、
そこを批判するなら最初から読むなよ。べつにスレにまで来なくていいだろ。
ってなるんだよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:29 ID:PaKZTSt6
>>717
パラレル以外の批判も結構あったと思うが。
パラレルに関してもどうでもいい批判だと思うんならスルーしとけよ。
少年向けの雑誌にガキ臭いとか文句言う馬鹿がいる所なんだぞここは。
そんくらいの事が気になるんだったら素直に2chやめたほうがいいぞ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:30 ID:zdP8FEUL
>>717
純粋に内容が悪いに決まっているだろうが。
どっからどう見たら良く見えるんだ?
大体キャラなんかしらねーよ。
知らないなら問題無いとか良く言うが
考えてみろ、連載1話目から知らないキャラが何十人と出てくる
状態なんだぞ。こっちから言わせれば
ハァ? ダレダテメーラ状態だ。
ストーリーもあって無き状態、しまいには阪神共和国だぁ、なめてんのか。
大体てめぇ自身、擁護しにアンチスレに来ているのに
アンチがそっちに行くなとはどういう了見だ。

別にこのスレにまで来なくていいだろ。
ってなるんだよ

720 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 14:35 ID:FnszOeLg
>>719
はぁ? オレがいつアンチはくんなっていったんだよ!妄想すんなっての 
連載一話目に知らないキャラが出てくるなんて常識だろ(w
ドラえもんにでも出てきて欲しかったんか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:36 ID:Cg+adxkC
>>717
奴らのせいで、名前変えたんだな・・・・・


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:39 ID:PaKZTSt6
>>720
俺はスルーか。どうでもいい批判だったらしいな。
キャラに関して言わせてもらえれば、
作者はパラレルを免罪符にキャラ説明などを無視しているように思える。
あれでは知らない者は感情移入も糞も無いように思う。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:40 ID:sRhCtk31
>>720
>はぁ? オレがいつアンチはくんなっていったんだよ!妄想すんなっての 

>批判するなら最初から読むなよ。べつにスレにまで来なくていいだろ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:40 ID:Cg+adxkC
>>720
というか、お前のコテ晒されてるぞ

725 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 14:50 ID:FnszOeLg
>>723
妙なところ抜き出すなって(w
ほんとにそれっぽく聞こえるだろ。
オレがいってんのはパラレル批判はおよびじゃないってことだ

>>724
マジで・・?  どこでだ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:55 ID:zdP8FEUL
>>725
>そういう方針ではじまった漫画なんだから、
>そこを批判するなら最初から読むなよ。べつにスレにまで来なくていいだろ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:05 ID:sRhCtk31
まあ、パラレル批判するやつもアンチ。
つーみんがアンチは来るなと言ったのも事実。
そして、このマンガが面白くないことも事実。

むしろ、パラレル以外にこのマンガのどこに見所があるのか聞きたい。
絵は白いし、キャラは掘り下げないし、展開は脚本の消化に過ぎないご都合全開の代物だし。
ツバサで、漫画的カタルシスはパラレル以外のどの部分で得られると?

まさか、阪神共和国?

728 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 15:22 ID:FnszOeLg
>>727
簡単に反論できるとこだけ言っとくと
キャラを掘り下げないってのはまだ三話の時点で言うことじゃないだろ。
まず、この三話で動機と今後の展開とあるけどない世界観を示してきたんだし
主要となるキャラの掘り下げはこれから。
パラレルとして大量に登場したキャラについてはあくまでも、初CLAMP読者にとっては
いまのところ脇のポジションにいるヤツラばっかだから深く追求していく意味もない。

ならそんなヤツラだすなということになるかもしれんが、早い段階でこの漫画は
こういう漫画ですということをCLAMPを知ってる読者に印象付けるためにも必要だった
から仕方ない。どっちもたてるには最善の手だと思うけど。

まぁこれ以上おれがこのスレにいるのもどうかと思うからたぶん去るわ。 

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:29 ID:zdP8FEUL
>>728
ジャンプだったら3週で結果見せなきゃクビが飛ぶんだぜ。
だいたい今からどうやってキャラ掘り下げるんだよ。
あいつら今居るところは阪神共和国だぞ。
キャラを掘り下げようとすれば世界観の説明がおざなりに
世界観をきっちり仕上げるとキャラがおざなりに。
そして訳のわからないうちに次の世界へいくに決まっている。
もう詰んでるだろ、この漫画。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:34 ID:PaKZTSt6
>>728
とりあえず、主人公とヒロインもパラレルな訳ですが。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:54 ID:eWkEmMON
キモイコテハンのみじめな擁護で
この漫画がクソ漫画になるという確信をますます持った

こうやってウンコみたいなファンに支えられて
生き延びていくんだろうね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:56 ID:6G94/pdQ
なんつか、1話直前からここと本スレと両方見てるんだけど、
本スレがちょっとでも批判すんなら出てけって雰囲気に見えるのと同じで、
ここもちょっとでも擁護すんなら出てけって雰囲気に見える。
ま、アタリマエか、アンチスレだし。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:03 ID:PaKZTSt6
>>732
そりゃあアンチスレはアンチするスレだからな。
でも本スレで批判出てけはなんか違うような・・・。
アンチスレ→叩きオンリー。
本スレ→その漫画に関することならなんでもあり。
信者スレ→マンセーオンリー。
という俺の認識は間違ってたのか?
あれじゃほとんど信者スレだと思うんだが・・・。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:25 ID:sRhCtk31
パラレルで出てきた脇役たちはいいとして、白い人と黒い人は問題だと思うけど。
今後彼らの世界に行ったときに背景が語られるであろうということは、十分察しがつくが
概要をすでに単純説明している分、引きが極端に弱くなってる。

うーみんはパラレル世界で引っ張ることが方針と言ったけど、
そのとおり、早い段階でこのマンガは「知代姫」や「ちぃ」を出して、特定の読者の関心を引く必要があった。
けど、一般読者は「ウホッ、そうま」とか「ウホっ、ちぃが出てくるとは。やられた〜」なんてならない。
二人の目的も「元の世界に戻りたい」「元の世界だけには戻りたくない」と、読者に対するアピール度は低い。
というか、どうでもいい目的だな、とすら思う。
白い方なんか特に。主人公についてこない方がいいじゃん。
掘り下げるのは後でもいいけど、興味がわかないっていうのは致命的。

正直あれなら、まったく謎の人にした方が読者的には興味が持てた。
CLAMPは知代姫やちぃを早い段階で出すために、半端な描写をして一般読者の興味を削いだと思うよ。
というか、パラレルをやるのはいいが、読者の理解より優先させてるものがあることが問題。


>>728に対するレス書いてたら、流れが変わり始めてる…もったいないのでカキコ。
長文ですまんかった。アンチめったに来ないからハッスルしちゃった。

>>733
というか、連載始まったばかりの作品で「今週号の〜のとこが良かった」とかじゃなく
感想の大半が妄想とパラレル関係のキャラ絡み、って時点でもう異質すぎる。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:30 ID:OAXHkAYx
>>705
ガンガン系であることは間違いない。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:01 ID:Be2jamPR
>>728
>キャラを掘り下げないってのはまだ三話の時点で言うことじゃないだろ。
>まず、この三話で動機と今後の展開とあるけどない世界観を示してきたんだし
>主要となるキャラの掘り下げはこれから。



3週間もかけて世界観とキャラ立てが出来ないようじゃ駄目だろ。
世界観はありきたり過ぎなでキャラもパラレルなんだから、
3週以内にシッカリすべきだろ。

1・2週は読者そっちのけのパラレルネタばっかり、で3週目にやったのは
「阪神共和国」
なんだそりゃ?
お前週間マガジンじゃ初連載のくせにもともとキャラ立て・説明する気ないだろ?

737 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/06/07 19:18 ID:0E2vjb0D
はっきり言って人気作家の怠慢だな。
自分たちの中ではキャラが立っている。
だから無駄な説明など無用。ファンなら分かってくれる。
そう思っているんだな。

まぁ、別にファンが良ければそれで良いんだろうけどな。
これじゃ新規ファンはつきそうにない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:29 ID:7xbGZ4oK
>>735
何を根拠にそんなこと言ってるのか
エニックス系の雑誌にCLAMPがきたことは一度もなかったよ
それにCCさくらは少女漫画だろ
どこの雑誌で連載してたかは知らないけど

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:32 ID:sRhCtk31
ネタか誤爆じゃなかろうか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:52 ID:6Yn6n7li
そもそも「週間少年マガジン」でやるような漫画か?
という疑問も残る。
それに、この漫画(ツバサ)の問題点は

1)2週目までの展開をぶち壊すような「阪神共和国」を、最初の冒険の舞台に用意した事。
2)【既存のキャラ】が有している「過去の作品でのキャラ立ち」に頼り過ぎ、性格や設定などの堀下げを怠っている点。
3)上にある2)の流れによるものなのか、オリジナルのキャラクター(白と黒)も3週目であるにもかかわらず、性格や立場、
  設定などの説明がおざなり過ぎである点。
4)ありがちな設定である【異世界もの】を使い、既存キャラを出す事で、これまでファンを釣ろうとしている意図が露骨に
  感じ取れる点(オリジナルキャラで話を進める気が無いのがミエミエ。主人公に「小狼」と「さくら」を置いている事が、
  良い証拠だと思う)。
5)話の展開に「ご都合主義」をやり過ぎている点。
6)相も変わらず心理描写を【説明ゼリフ】で表現する為(その割にページに収まる情報量が少ない)、構成が煩くなっている。

・・・ぐらいかな?
どれも少年誌の連載だと、担当さんから修正を要求されるようなものだと思うのだが・・・
特に6)は週間少年誌の連載では致命的じゃない?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:59 ID:sRhCtk31
このスレのどこかに、

ヤンマガのホリックとの連動性を考えて
担当はやり直しをさせてないんじゃないか。

みたいな内容の日記を抜粋したものがあったが
たぶん、その通りなんだろうと思う。
編集部的には漫画の内容より、CLAMPの作家性と2誌連動というところに
重きを置いた結果なんだろうよ。
裏目に出てるけどね、いまのところ

742 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 20:14 ID:FnszOeLg
ちょっと待ってくれ!
オレの地域に限ったらヤングマガとマガジンの売り上げが確実に
大幅アップしてるぞ。
これは別にシュートが終わったから皆かうようになったってわけじゃないだろ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:25 ID:PaKZTSt6
>>742
アホか。誰も売り上げの話なんかしちゃいないっつうの。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:25 ID:6Yn6n7li
>>742
誰が地域限定の売り上げ話をしているんだよ(w

>これは別にシュートが終わったから皆かうようになったってわけじゃないだろ

逆を言えば、必ずしもCLAMPのおかげで売り上げが伸びたというわけでもないよな?
で・・・>>727の質問は無視か?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:26 ID:6Yn6n7li
>>743
かぶった(w

746 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 20:28 ID:FnszOeLg
>>744
>>で・・・>>727の質問は無視か?

批判スレだからあんま出張るのは歓迎されないと思ってやめといた
まぁカタルシスって意味がよくわかんないってのもあったけど

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:30 ID:YSrle0Cq
ウチの側の7-11はマガジンいつも以上に売れ残ってるよ(w
これ始まったら売れるのかもと思ってたし、どこだか(多分CC板)で「10冊買う」って書き込みを見たから
肩透かしだった。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:36 ID:sRhCtk31
>>742
そら、さくらヲタがテレホンカードかなにか全員プレゼントの懸賞のために
一人3冊とか買ってるからだろ。
購買力のあるヲタ取り込みのためにCLAMP呼んできたのに
売り上げ下がったら、それこそお話にならねーじゃん。

おれが裏目に出てるっていたのは、漫画としてのできのことだ。
売り上げのために、漫画としての出来を放棄したCLAMPとマガジン編集部に腹立ててんの、アンチは。
売れればいいじゃん、みたいな意見も当然あるだろうが
結局こうゆうやり方はそのうち悪い影響が出るか、出る前に修正せざるを得なくなるから。

>>746
いや出張っていいよ。
カタルシスは元々ギリシア語で忘却ってな意味だったけど、
そこから発展して忘却性を伴うほどの精神的開放感みたいな意味。


749 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/07 20:55 ID:FnszOeLg
>>忘却性を伴うほどの精神的開放感
ハハハ・・・ よけいわかんね(w

ったかオレからしたら漫画の出来を放棄したってとこがよくわかんないんだよね。
パラレルってのは言ってみりゃ漫画家にとってはタブーみたいなもんだし
遊びココロでやるならともかく、それを大きく取り上げたってことは
それを良作に作り上げる自信があったからこそやったんじゃないの?
パラレルはヘタなものを作ったら、いままでの作品全てが否定されるか形になる可能性
が大きい分野でもあるし、すくなくとも漫画としての出来を放棄してるとは思えないね

それが成功してるかしてないかはおいといて・・・

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:22 ID:T3zH9M0n
>>742晒しsage

751 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :03/06/07 22:01 ID:hIrlyQAD
CCさくら板(http://comic.2ch.net/sakura/)のツバサスレに新スレが勃ちますた!!!!!!!1
新スレおめでとうございます!!!ありがとうございます!!!1
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~   \
  |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃   |\_/ ̄ ̄\_/|
  `从ハ~ ーノ)     \_|  ▼ ▼ |_/
    /)\><|つ         \  皿 /
⊂<(/  8/         / つ_つ
 し\_ヘ_/         人  Y
     し'         し'(_)

【阪神】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE- 3【共和国】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1054956179/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
阪神共和国の鉄道 阪神電車を語ろう 〜次は杭瀬〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053523990/
阪神共和国の熱烈支持者 みなと鉄道 仮設スレッド(パート46)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053493280/

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:51 ID:ftUhswAI
なんかクランプが
ヒト とか
モノ とか
コト とか
ココロ とか
カタカナをつかいまくるタビにムシズがはしるのはワタシだけでしょうか

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:22 ID:NIi19jO6
ツバサを呼んでいる香具師って






ろくなもんいねーな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:26 ID:jCkzoFbL
>>752

そうだね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:31 ID:PaKZTSt6
>>753
確かにそうかもな。
低脳信者と粘着アンチ以外は普通にスルーしてそう。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:45 ID:3F3MiWjv
なんで刺青が大事なものだったんだろ?

どうでもいいや

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:11 ID:aTw75TxL
CLAMPが考える事ですから。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:12 ID:5hdqU293

 やる気が無いなら筆を折れ。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 04:00 ID:hQ3adOt+
どうでもいいけど、なんでツバサってタイトルなのかね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 05:44 ID:kzw18abC
>>749
分からなかったら色々調べてみろよ。そんなこともできないアホなのか?


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 06:04 ID:aLT72BGO
キモヲタ以外の一体誰がこの漫画を楽しめるというのか

762 : ◆IEpkmayuRw :03/06/08 08:46 ID:L1inJXya
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
   
       楽しく読んでいます

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:37 ID:28+0dY/b
age

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:01 ID:cPuq3T9K
つーか、この作品は「企画もの」なんですよね?

765 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/08 14:31 ID:7Bpp/mCA
スッゲ。 本スレの話まったくワカンネ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:33 ID:M84Ch6Cr
やはり、同人あがりはダメということで。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:36 ID:O0S7JhCA
企画物ってーとなんかAVみたいだな
まあ確かに片っ端からAV女優かき集めた乱交物のAVみたいに
内容の無い漫画だが(´Д`)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:22 ID:ta5qCyvP
企画物ってーかあれだろ。 ツバサはスーパークランプ大戦って事だ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:21 ID:28+0dY/b
本スレどうなってるのか激しく気になるが
怖くて見にいけない…

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:32 ID:rf5sQUFD
>>766
つい先週団まどかが切られたばっかりだからなぁ。
あれは同人あがりとか関係無く圧倒的に糞だったからだけど。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:40 ID:+l+v1qFb
結局、キャラが集合する目的をでっちあげられなかった時点で完全終了

魅力的なラスボスが思い浮かぶまで休載しててくれ



772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:46 ID:IfhkfgKL
>>771
ラスボスってか、これってバトル漫画なのか?
3話見てても全くジャンルが分からん。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:48 ID:28+0dY/b
ラスボスは、ツバサを全て取り戻したさくらです。
1話で出てきた敵のようなヤツは、じつは次元の調和を考えて主人公の世界を襲ったのです。


774 :はしぞー ◆nWlYzV.LcY :03/06/08 21:27 ID:FWpPYqEy
って言うかさ、クランプってさ、キャラ考えないの?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:17 ID:8AUiIi35
>>766
平野耕太や画太郎も同人上がりだよ。
同人だからじゃなくてダメな奴は何をやってもダメということ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:51 ID:kcQ4DqSQ
>775
画太郎が同人やってたなんて初耳だが。

というかその二人は立派にやれてる漫画家なんだろうか…

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:02 ID:Gjrc2+kY
というか、「同人誌」ってもともと同志で作るミニコミ誌なわけで、
それ言ったら、手塚治とか藤子藤夫とか同人上がりになるわけで。
プロになるまえに自費出版で腕を磨いた人全てひっくるめて「同人上がり」とか呼ぶな。
なんつうか2chでよく見る「同人上がりは糞」系のアンチ意見は見てて腹が立つ。

まあツバサは面白くないけどな。

778 :>>1:03/06/09 00:19 ID:ZZ8vRvs0
すんまそん、実は>>1です。
もうすっかりDAT落ちしちゃってると思って来てみたら
まさかこんなに伸びてるなんて・・・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:28 ID:ZrG3V2aA
現在においては、同人誌って無修正のエロマンガの事でしょ?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:49 ID:txYxWSmb
というかファンの妄想IFの墓場みたいなもん。

いつかの大きな同人はもう無いよ。法と違法のギリギリで、
自分達を蔑みながら認める、そんな人間の世界。これが今の同人。

いっそのこと今の同人を指す「土人」とかそういう単語を広めればいいのだと思うが…

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:49 ID:XlKOJq4G
      ,__,.-┬----┬-、__
    .,イ「::::::::::::|::::::::::::|:|::::::|:::ト、
   ,r'i::::V:::|:::::::::::|::::::::::::|::|::::::|::|::レ、
   y-|||||||||lllllllllliiiiiiiiiilllllllll||||||||||-y
   |Jil'"´           `"'liレ|
  .|                 .|
  | |  . __,,,;;   ;;,,,__     |. .|
  | 〈 ./て・).>'"   "'<.て・).ゝ.〉 .|
 ,_.|  . ̄            ̄  .|._、
f´,┤i,       ,i个i、       |ヘ`i 
| .|..| ヽ;;,,     `こ´    ,,;;ソ  | i |
.L__|:::::::Y  . ヒニ二ニ'y  Y;;;;; .L_,.ノ
  ト、::L   └------'´  」;;; |
   | `'-、    "'''''"    ,.-'T
  .ト、  .`'--;,__   .__,;--'´ ,┤
  |  ̄"'--、 .`'┬'´ ,--'" ̄ |              

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:26 ID:1IptYf7B
「同人あがり」を差別していて
その同人上がりのCLAMP作品を読むことを勝手に恥と思ってて
自分に言い訳するかのように、読んでるくせに批判してる
・・・ように見える人が多い。
白と黒のキャラ分からないって言うけどさ、3話目でけっこう分かったと思うけど。
で、3話目でキャラ多い中であれだけ分かったら十分じゃない?

783 :無料動画直リン:03/06/09 01:27 ID:XZT0coy3
http://homepage.mac.com/norika27/

784 :_:03/06/09 01:27 ID:LDDcisCv
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:53 ID:0jOewPYd
>>782
読んでるくせにって言い方はおかしい。
逆におまえは読んでる漫画は
すべて肯定するのか?
大体今現在単行本ではなく雑誌で読んでる人間しかいないんだから
読んで批判する人間がいるのは当たりまえだ、バカ。(掲載誌マガジンだぞ。)
つーか批判してる人間見て「自分に言い訳」とか考えてる奴が
差別とかいうなよ…。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:18 ID:m4lk84jm
>>782
読まないと批判なんかできません。アホか。読まずにどうやって叩けと。
それに、同人上がりだから叩いてるんじゃなくてツマンネエから叩いてるんです。
面白い漫画描くんなら同人上がりだろうが例え外国人だろうが関係ない。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:26 ID:74BQfxpp
黒が別次元に飛ぶ理由は納得出来るんだけど(->自分の世界に戻りたい)
白は自分の世界以外の何処かであれば何処にいてもいいんであれば
そのまま「阪神共和国」に居ればいいんじゃねーの?
別次元に飛ぶ理由が弱すぎ。つうか納得できねー。
・・・てな真面目な漫画読みとしての議論をこのアホ漫画に持ち込んではいけないのか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 04:02 ID:aaHTFzDL
来週もクソだったら読むのやめよう・・・

・・・と思ったけど読むんだろうな〜・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 06:15 ID:gUQNW1H/
叩くために読むのがアンチの正しい姿。
でも単行本は買わない。
マガジンも立ち読み。

>>782
三話目なのにキャラ多すぎるって自覚が信者の方にもあるんですね。
じゃあ、もうすこし想像力を広げれば、CLAMPを知らない読者が混乱するってのは分ってもらえますかね?
同人上がりを差別なんかしてませんよ。
この漫画ほんとにわけ分らんのですよ。
>>734
>>740
あたりに、まとめっぽいのがあるから一読してみてちょうだい。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 06:17 ID:aCXzl27i
ホリック休載か。
ローソンで立ち読みしてて、思わず笑ってしまった。

CLAMPって、週間連載2本なんて経験ないよね?
慣れない事して落としたのかな。
この調子だと「ツバサ」も不安だなぁ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 06:39 ID:2z2K73gT
もっと、わかりやすい絵で書いて欲しいな
冨樫の適当絵より見難い。
レイアースの魔法のときの絵がずっと続いてる感じ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 07:32 ID:4BuRmu6e
痛い>>782がいるスレはここですか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 09:06 ID:VR9quWaE
どんな漫画でも信者は総じて痛いものだが、
この漫画の信者はまた格別に痛いな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 11:22 ID:wsp4CVWH
叩くためじゃなくて、もう少し読めばわかるようになるかな、と思って読んでたんだが・・・。
そろそろやめようかな。
わかりづらさがどんどん増しているし、さくらは死んだままだし。

個人的に、2話は82ページから読み始めるほうがわかりやすい・・・そんな気がする。
つまり、ちぃや知世のような余分なキャラは、
邪魔だから見なかったことにするわけです。
しかし3話は邪魔なキャラを読み飛ばせないから、かなりきつい。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:09 ID:EOpSJutE
雨後のタケノコのように増え続けるメイン、サブキャラクター達。
メインキャラの過去話をものの数ページで終わらせるキャラ付けの弱さ。
いきなり登場するホリックとリンクさせるための次元の魔女。
突然の世界観変更。しかもそれを今後繰り返す。

擁護しろって方が無理。
その作家が好きなだけだったらファンサイトに居ろよ。
ここは2chだぞ。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:49 ID:aaHTFzDL
ところで、
謎の描写による引っ張りで
「うわぁ〜、この先どうなっちゃうんだろう。ドキドキワクワク♪」ってなる奴と
「あ〜、もうワケわかんねぇよ。そういうのはやめてくれ(げんなり」って奴。
どっちが多数派なんだろう?
(マガジン読者層においての話ね)

もし後者が圧倒的多数であれば、
CLAMPのマガジンにおける存在意義は無いと思うんだが・・・

(ちなみに漏れは後者である)

797 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/09 15:07 ID:s2BREmbO
あー!!もう、ワカンネ!。
天野さん天野さんってだれなんだよ!!!そいつ。

798 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/09 15:09 ID:s2BREmbO
間違った・・・。このスレじゃないし

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:07 ID:C5XYoqw5
>>782

読まない⇒読んでもいないのに批判すんな!
読む⇒読んでるクセに批判すんな!



どうしろってんだ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:15 ID:tYQplR0K
>>799
釣られるなってことだ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:44 ID:gUQNW1H/
天野さんって誰だよ、俺も気になる!!

>>796
おれは阪神共和国で「あ〜、もうわけわかんねぇよ。そうゆうのはやめてくれ(げんなり)」になりました。
正直、最初読んで(゚Д゚)ハァ?って思った第一話が、漫画としては一番いい出来だったと思います。
それ以降どんどん酷くなっていってるような気がする…

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:50 ID:x8MYSCbx
>801
本スレで、これから出てきそうなキャラ話してたらソーリューデンの話になって、
天野絵ともこな絵についてのレスが続いてたからそのことかと。
ちなみに天野さんは天野ヨシタカのことね。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:01 ID:gUQNW1H/
なるほど!!>>802ありがと

天野さんの絵は特定の個性を読者に抱かせることなく
イメージを刷り込めるから、小説の挿絵としては

天野>>>>CLAMP

だと思う。
ただ読者層によるから、文庫版でCLAMPを起用したのは正解。
これはマジレス。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:18 ID:NXL4Otx7
文庫の挿絵ってCLAMPが立候補したんでしょ? たしか。
「やりたいやりたいたりたい!」とかいって。
あの時点で、田中芳樹がCLAMP知ってるとは思えないし、
編集側に「挿絵にCLAMPを起用しよう」なんて発想があったとは思えないし。

「ホリック」「ツバサ」を読んでて気が付いたんだけどさ・・・
「ホリック」側にモコナ・モドキの原型となった【モコナ】がいるということは、
「ホリック」の世界(=CCさくらの世界、合法ドラッグの世界)は【モコナ】が作ったという事になるんだけど・・・
いいのかな、これ?w
あんなに偉そうな事言ってる次元の魔女も、所詮モコナの「手の平の上」という事になるが。

「X」の最終回に「ツバサ」が乱入・・・というオチなんて事は・・・ないよね?

805 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/09 17:22 ID:s2BREmbO
おまえらCLAMPに詳しすぎ・・・。
ツバサ以外知らないっての

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:23 ID:gUQNW1H/
え〜、CLAMPが立候補したの〜
知らんかった。
てっきり客層考えてのことだとばっかり思ってた。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:33 ID:xtdNuLnY
天野って、ファイナルファンタジーのキャラデザ(FF6までの)の人か。
創竜伝は天野絵のしか読んだ事なかったけど、クランプも挿絵描いてたのか。
知らんかった。
創竜伝はそもそもクランプが著者じゃないから出るわけないだろ。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:40 ID:aaHTFzDL
ああ〜ぁ、FFの人か〜。>天野さん

そのあまりに独特なタッチは、ことごとく漏れのストライクゾーンを外していった。
まぁ天野氏を悪く言うつもりは無いが。あくまで個人的な意見。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:07 ID:8XAvsiGr
>>808
好き嫌いのある絵柄だからな。>天野絵
正統派ファンタジーっぽい幻想的な絵柄で俺は好きだけど。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:47 ID:NXL4Otx7
という事は・・・昔、天野氏がタイムボカンの原画をしてたとか、そういう事実を知らないのかな?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:09 ID:oZqUn9CE
なんだよ
こっちも本スレと同じような空気かよ
もっと叩けよ!ここはアンチスレなんだろ?
たりねーあたまで さっさと欠点探しな!
もうねーなら そんなキモイ話すんなっての!! うざ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:10 ID:hp1IpmK9
なんか、向こうの本スレを
「過去のCLAMP作品を知っている人用スレ」
にして、こっちのスレを
「過去のCLAMP作品を知らない人用人スレ」
として、隔離した方がいいような気がする…

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:20 ID:oZqUn9CE
>>812
なに勝手なこと言ってんだよ!
ここはアンチすれなんだよ、過去のクランプ知らないヤツはアンチってことか?
はぁ・・・。氏ね。
ホラホラもっと叩けよ叩けよ叩け!!たーたけ!
ホレもっと罵倒しつくせって 糞くそ漫画ーーー!!!!やい!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:38 ID:NXL4Otx7
>>oZqUn9CE
煽りとしては必死すぎるし、
釣りとしてはエサが粗末過ぎる。

要するに「ツバサ」と一緒ってこった。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:47 ID:oZqUn9CE
おいおいおいおいおいおいーーーーー
間接的に叩くだけかよい。。
;:オアsdhンbまぁつばさを叩いてるだけちょっとは見込みあるな。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:08 ID:gLN3jrC7
CLAMPは、各キャラのトラウマが暴露されていくシーンが続く(連鎖する)といい味だすんだが、
少年マガジンで、受け入れられるかは微妙。
聖伝やXのノリを少年マガジンでやってくれないかな。
ばっちりやってくれれば、少年誌の革命かも? 安達哲以来か?


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:16 ID:6ALA1az+
まだまともに読んでいませんが

クソみたいな漫画ですね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:18 ID:szuhIWW7
>>817
いいねいいねいいね〜!
そういうの待ってたんだよね
糞糞くそk巣おク粗慢が!クソ漫画!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:19 ID:6ALA1az+
絵のタッチが受け付けないんです

820 :作者の都合により名無しです:03/06/09 22:33 ID:rN0s8BQy
男が描く女キャラ(赤松)
女が描く男キャラ(clamp)
・・・どっちもだめぽ

とくに小狼がひどい出来。まぁ少女マンガの男ってのはこういう風に描かれるんだろうが・・


821 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/06/09 22:57 ID:77KzJQ4V
叩きスレですら総叩きにならずに擁護が入るんだな。
この作家がいかに人気かを知った。カリスマという奴だな。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:57 ID:4uNVJ3zU
>>820
禿同
女の視点から見た
「男の子はこんなに可愛くて素直なんだよ〜」
的な雰囲気を発せられてウザい。

まぁ、そんなこと言ったら一歩のヒロインなんて逆に女から言わせれば
全く同じ事が言えるんだろうけどね。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:18 ID:4BuRmu6e
>>811
欠点が多過ぎて叩きようが無い。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:23 ID:YaAXk2oI
ドルチが言っちゃいけないこと言ったな(;´Д`)

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:07 ID:bjY2rd9k
本スレ、あまりに腹に据えかねたのでこちらに移住します。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:41 ID:NVnYwvs0
なんていうかな。
本スレでもアンチスレでも、スレ自体が荒れるのはイヤなのよ。漏れとしては。
アンチスレ=罵詈雑言の飛び交うスレ ってワケじゃないだろう。

今度のマガジンが発売されたら、もっとこのスレも活気付こう。気長に待とうや。
ま〜今度こそクソではない事を願おう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:55 ID:QBDgrmHw
>>826
阪神共和国出した時点で何に期待しろとって感じなんだが。
まあ、蓋空けてみないと分からん事は確かだがな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:36 ID:p+pdFnK1
阪神共和国は、実は裏で巨人政府に操られていたのです・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 06:25 ID:2KkV4IkG
>>821
というか、どこで擁護が入った?
>>803だってんなら、発言したのは俺だが擁護したつもりはさらさらないぞ。
ただ客観的判断で、読者層を考えての挿絵変更だったというなら、出版社的に正解ってだけだ。

闇雲に叩けばいいってもんじゃないだろ?
的確に叩かないと、信者に愚図られて泥沼の論争になるだけだし。
美しくアンチしようぜ。
幸いなことに、この漫画は叩きどころの宝庫なんだからよ。

本スレ頭おかしいんだから、せめてこっちは理知的に。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 07:36 ID:TpRJbNT6
正直(゚听)ツマンネ
良くあれで連載できるな。
「CLAMP」と言うネームバリューだけで連載してる感じ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 07:46 ID:2KkV4IkG
age

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 08:51 ID:At4HlBN0
>>829
はっきりいっておまえまったく関係ないと思う。
つーみんとかのことじゃないか?
ただ、天野絵とか言ってるおまえは本スレ帰れってことだ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:43 ID:/PceCS2y
もっとマターリ叩こうぜ

834 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/06/10 20:15 ID:eJXbSKIf

別に叩いているつもりすらないんだが……
アンチスレは普通全員で寄ってたかって袋叩きにするというのが
セオリー(?)なんだが
擁護しているコテハンも居るし、真面目にストーリーを語っている人も居るし
この作者はカリスマ的な人気があるんだなぁと思っただけだよ。

ちょっとアイシールドのアンチ(かどうか良く分からないが)スレと同じ
臭いを感じたので。

長くなったが、本スレはちょっと分からない単語が多過ぎるので
こっちはあくまで漫画の内容についてまったり語ってくれると嬉しいよ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:20 ID:exRdY+Up
>>833-834
んー、確かにそーだな。
正直本スレは異界の言葉で理解不能だから、こちらでマターリと
理路整然と叩こうぜ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:05 ID:X5MzUGWv
酷いぞ今回。
なんと背景が真っ白だ!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:16 ID:NVnYwvs0
ネタバレはもう少し我慢汁。



・・・「がまんしる」って書いたら、ちょっと卑猥な変換をされてしまいますた。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:23 ID:d4NhZQW8
そんなカマボコ臭い体液に負けてはいかん!!

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:51 ID:COj0gLy7
マガジソ発売日Age

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 05:39 ID:cRSjW284
商業誌に同人誌が!!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 07:32 ID:Bv7bGGtk
>>836
HUNTER×HUNTERとどっちが酷い?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:03 ID:E6hh/S6O
>>841
「酷さ」で区別するなら「H×H」の方が酷い。
「内容」で区別するなら「ツバサ」の方が酷い。

白い人の、あの刺青はなんだったのか?
と言う疑問を、わずか1コマ、それも数行の台詞で説明して終了。
異世界に行く為の代償として「それはちょっと」と躊躇したぐらい「大切な刺青」の説明を、だ。
ここは1話を使ってでも(白い人のキャラを掘り下げる意味もかねて)説明すべきじゃなかったのだろうか。
と言うか、ネーム大杉。少しは整理しろ! 毎度毎度、読み辛いんだよ!

レイアース(魔神:獣スタイル)の登場も唐突過ぎれば、認めちゃうのもあっさりしすぎ。
血だるまにまでなった光が馬鹿みたい。
これで次回、小狼が「炎の矢!!」とか叫んだら爆笑ものですよ、皆さん。

で、今回気になったのが空太の台詞。
「トウコさんには御世話になったからなぁ」
まさか「X」に「ホリック」が絡んできて、次元の魔女が死にそうだった2人を助ける・・・とか
そういう未来のための伏線なんでしょうか。これ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:23 ID:m4LBIczR
連載開始から一ヶ月たったのに、このワケのわからなさ。

他の連載もつまんないし、マガジン買うのやめようかな…
(めぼしいものは単行本で)

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:36 ID:4joeDpkY
これがマガジンで連載されてるんでなかったら「ああクランプだなあ」と
思って終わったんだろうけど…(昔ファンだったし
マガジンよんでるつもりでこれを読むと頭が混乱して余計駄目に見える。
いや、駄目漫画なのは大前提だが。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:25 ID:3rWujryp
>>820>>822
あぁ〜。 やっぱり男性の視点から見てダメでしたか…。
私も女だけど、ちょっと良い子すぎるのが鼻につくんじゃないだろうか。と思いましたよ。
男性に共感される男の主人公を、女性が書くのは難しいのかな。
でも 逆も然りだと思う。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:35 ID:3rWujryp
本スレ アンチスレ どちらも見てるけど、
おもしろい と思う人の意見も、
つまらない と思う人の意見も、
それぞれ 納得できるもので、的を得ていると思うことが多いと思う。

でも「頭おかしい」とか平気で言う人が居る辺りやっぱりアンチスレだな…。
本スレ 別に 異常な人とか居なかったけどね…。
漫画自体を叩くのはともかく、それ読んでる人を叩くのって良くないな。
アンチに行けとか 追い出したがる本スレも、アレだけどね…。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:28 ID:4joeDpkY
本スレはキモイ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:40 ID:SjcTt8RD
何かとてつもなく凄そうなのが出て来たけど・・・

この強引で安直でご都合主義な展開は
10週打ち切りに向けて巻き入れまくりですか?
 (新人なら限りなく正解っぽいんだが
それともCLAMPというのはこれがデフォですか?
 (ファンはコレが面白いと思う人なのか?絵が好きなだけで話はどうでもいいのか?
それとも今回のは流石に幻滅、というファンもいたりするのかね?

まあこの凄そうなのは阪神限定っぽいけど、個々の世界がこんなじゃ
いくつの世界を巡ろうとも面白いと思えんのだが。
むしろこんなのが続くくらいなら阪神だけで終わってくれと・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:09 ID:TnQQWeZH
>845
いや、単純に男女でくくるのはどうかと思うけど。
「シュート」も最後はダラけたけど、初めのほうは男キャラ魅力的だし、
雑誌違うけど「鋼の錬金術師」も、言われるまで女性が描いてるとは考えなかったくらい男が魅力的だと思う。(今でも半信半疑なくらい)

確かに小狼は少女漫画の少年キャラを引きずりすぎで、少年漫画の主人公としてどうよ?と思うけど、
そこで「女だから」という短絡的な表現はちょっとなー。

850 :849:03/06/11 14:10 ID:TnQQWeZH
あ、>820だった。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:27 ID:EhskwS2F
言い換えれば、単にCLAMPに
男性キャラクターを作る能力が乏しい、といえるんじゃなかろうかと。

あと、ムチャクチャ強引な展開は
なんとかならんのだろうか…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:39 ID:kMjjIGtD
>>851
いや 脇役のおっさんとかは、けっこういい味出してた奴も居たよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:00 ID:zDV4VOcl
ジャバウォックが出てきたね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:08 ID:SIM9JWyB
っていうか小狼なんでこんな性格にしたんだろ。
元の性格の方がうごかしやすいと思うんだがな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:20 ID:E6hh/S6O
>>854
というか、さくらが「動けない状態」の時点で
小狼が自由に動き辛いのではないか・・・と思う。
だって、心配で心配で傍を離れたくないみたいだし。
背負ったままで戦う事もできんだろうし。

ここで黒いのか白いのかが小狼に「ガツン」と説教してやれば
動く理由にもなると思うんだが・・・そんな関係でも無いしなぁ、あの3人。
一番いいのは、さくらが攫われるなりして「小狼の傍からいなくなる」状態にする事だと思う。
そうすれば小狼が動き回れる理由にもなるはず。

目が覚めたら覚めたで、また長い台詞でダラダラと能書きを垂れる上に、
小狼がウジウジしだすだろうから、正直ウザくてウザくてしょうがない。
漫画そのものにも(連載4回目だというのに)「大きな動き」がないから、読者も痺れを切らす頃では?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 16:11 ID:GEEceZl3
とりあえず素人であるわたくしの意見を言わせてもらいますと、
10週で終わって欲しい。それだけです。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:56 ID:oVT2/zLE
140-141ページは相当酷いな。
背景真っ白、キャラは落書きにベタだけ、絵はトーン貼っただけ。
むしろあの人形をあの2Pをバイトに描かせる為に登場させたのではと
邪推してしまうほど。
特に名産品の小麦粉とソースのコマ、何で作中で説明のために使われてる
図解はシッカリ書き込まれてるのにあそこだけ適当なんだよ。

858 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/11 18:00 ID:rnkucOrE
阪キョーはいまのいる世界のなかの一つの国ってことか
ってか小狼は少し寝方を考えろっての
一緒の布団に入ればいいじゃんか。なんだあいつは

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:07 ID:WgZd8v1t
無茶言うなよw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:02 ID:Nv5PcMxk
どうして奴ら(とゆうかCLAMP)はちゃんとクダンとやらの説明をしないのだ。
百聞は一見にしかずとか言いながら何も見せないまま終わってんじゃねーか。
ついでに主人公がドアを閉めてから次のページへのつながりがさっぱりだ。
いきなり変なの出て来てるからてっきり読み飛ばしたかと思ったじゃねーか。

861 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/06/11 19:06 ID:YM2f3ELM
今週も無茶苦茶だな。
なんだあの獣は。いきなり仲間になったが。
あれがクダンか?

というか何かページとページの繋がりが変だ。
仕様か?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:30 ID:I6fGCSLq
>>845
所詮、
女性作家の描く男性は全て「両性具有」で、
男性作家の描く女性は全て「娼婦なり母親」だよ。
俺はCLAMPの男性キャラにチンポがついてるとは思えねー。
(ちょびっつの主人公ぐらいか?)

ところでな、男性が多い板でお気に入りのスレを荒らしたくないなら、
語尾に「〜かな」とか付けない方がいいぞ。
一発でドジーン腐女子と認定されて叩きが始まるから。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:25 ID:aN+1GOei
>>845
う〜ん。ナルトとかワンピースとかの女性キャラは、
女の私でも共感できたし魅力的でしたよ。
ところで ドジーン腐女子って何? 私は主婦ですが。
男性の住人は、女性には住人になって欲しくないんですかね?
素朴に疑問です。
どうも男言葉を使うのに違和感を感じてしまって…。
でも 警告してくれて有難う。

864 :863:03/06/11 20:27 ID:aN+1GOei
間違えた。 >>862 です。長文スマソ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:38 ID:Nv5PcMxk
>>863
やっぱり結局は作者の力量なのだろうか?
とりあえずツバサに関しては男女共に感情移入できん。

それはそうと、俺は男とか女とかどうでもいいけど
基本的に2chでは空気読めない奴は叩かれるから気をつけたほうがいい。
俺もあんまり人の事言えなかったりするのだが。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:42 ID:I6fGCSLq
>>863
極論だから、例外も勿論あるだろうよ。
(俺も、川原泉とかなら、キャラの男女を問わずに好きだし共感できる)
女言葉についちゃ、少年漫画系の板には「同人女(詳しくは調べれ)」って仮想敵がいるから
それを意識させる発言は、本人が望む望まないに関わらず荒れを呼ぶよってこと。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:43 ID:vtqZ9a8+
ネナベくさいスレだ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:53 ID:Nv5PcMxk
>>867
ここは男女板やオフ板じゃないんだからネナベぐらい容認してやれ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:29 ID:+gcIJlqW
阪神共和国の概要を2ページで大家が全部説明して呆れた。
こーゆうのは実際外に出てから、登場人物の会話で自然とわからせるもんだろう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:29 ID:GQV2exDt
なんか読んでてキャラクターが人間臭くないというか、人として
厚みがないというか。絵は嫌いではないけどなんかのめり込めない。

871 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/11 21:39 ID:xb0FOfKQ
>>869
小狼たちが困らんために説明しただけだろ。

つーか先週までは世界観の説明をちゃんとしろとかキャラを掘り下げろとか言っといて
いざ、一週で説明されると文句か? なんだそれ・・

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:49 ID:IGiwZYKc
説明の仕方がヘタ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:00 ID:Nv5PcMxk
クダンとやらこそあんなふうに説明するべきだよな。
名前だけで想像つくような国の事をうだうだ説明しておいて
肝心の特殊能力らしきものの説明をスルーするのはなあ・・・。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:05 ID:enPTDcKq
ほんっと行き当たりばったり、支離滅裂、ツギハギだらけのストーリー。
阪神共和国の説明なんて下手すぎる。
レイアース(?)なんてあそこで出す意味なんて無いヨ!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:13 ID:Nv5PcMxk
ふと思ったんだが、小と黒と阪神の国は漢字圏とか言われてたよな。
じゃあもしかしてファイの国はカタカナ圏だったりするのか?
会話が成り立っている以上アルファベット圏って事は無いだろうし。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:27 ID:COj0gLy7
CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ (;´Д`)


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:40 ID:GDtOprBg
やっぱ小狼が活躍してくれないと面白くならないね。
今の所ひたすら人の話を聞いてるだけだし。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:40 ID:I6fGCSLq
世界の説明自体がギャグになっていたんで、それはそれとして。
詰め込み過ぎ&言葉だけで薄っぺら過ぎなのは確かだ。

阪神共和国なら、
「いきなり道頓堀の雑踏の中に出現して大騒ぎになり、そこを夫婦に拾われる」
「改めて阪神共和国の説明&立ち位置の再確認、クダンの伏線」
「クダン登場」
ぐらいに分けても良かったんじゃないか?
全体の構成を考えると、ただの導入に時間使えんのは解るが、
「今回の一番の見どころって何?」と考え直した時に
「阪神共和国の説明? キャラの立ち位置の確認? クダン取得?」
のどれも「違うなぁ」と感じてしまうほど散漫なのはどうよ。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:00 ID:Bv7bGGtk
正直「ツバサ」は作者が何を描きたいのかさっぱり分からん。
全然伝わってこねーし。
それよりも、みんな忘れてるかも知れんが、
一話で一コマだけ出てきた謎のジジイはどうなった?
あれ以降かけらも出てこんぞ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:13 ID:SIM9JWyB
あれはラスボスかあるいはデコイの中ボスで当分でてこないじゃないの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:20 ID:ZCsLBcN6
下手にオールスター漫画にしただけに構成が滅茶苦茶になって週間連載では見れない内容になってる。
1話以外はずっと説明と顔見せが続く漫画なんて面白い分けないでしょCLAMPさん

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:50 ID:QqPBNotO
>>873
>名前だけで想像つくような国の事をうだうだ説明しておいて

別に擁護するわけじゃないけど、名前だけで想像がつくのは読者だけだぞ。
まぁ今週もひどいことには違いないけど。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:11 ID:2O1NccCd
クッキリ縦スジがっ!(*´Д`*)ハァハァ
すごいHな人専用サイトを発見でつ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:21 ID:OScibIkG
シネシネクランプ!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:50 ID:MzJBwWNx
魅力が無い。キャラクターに全然魅力が無い。
主人公がどういう奴なのか、全然伝わってこない。
アイツ、「俺は・・・さくらを助けたい!」しか喋ってないんじゃないかと思うくらい、キャラが薄い。主人公なのに。
かといって脇役に魅力があるわけでもなく、なんだか正体不明な奴らが大量に登場するだけ。

展開もワケわからん。
結局クダンてなんなんだ。ドアを閉めたら、いきなり魔獣みたいのが出てくるのってどうよ?
それに、今週までの流れを見ても、
・砂漠の王国で、謎の敵襲来。
・地下の遺跡で、さくら謎の記憶喪失。
・雪兎によって、ナゾの世界に飛ぶ。
・謎の二人(白&黒)登場。(特に白い方。第2話の登場シーンが謎過ぎる。)
・謎の魔女の謎の台詞。謎の『代償』。謎の生き物×2。
・全てがよく分からんまま、阪神共和国に。
で、今週。やっぱりよく分からん。

もう連載開始から一ヶ月経ってるんだぞ? CLAMPさん。
いいのか?こんなグダグダな漫画で。
あんたらはそれで本当に満足なのか?

色々書いたが、私とてこれが後々『CLAMPの黒歴史』などと呼ばれない事を願うものだ。
漏れはCLAMPファンではないが、リアルタイムで黒歴史を読まされるのは願い下げだ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 02:07 ID:QDPxjYZk
>>885
大体同意だが、『代償』というのは謎ではないのでは。
「品物を買うには代金が必要」
「火を焚くには薪が必要」
ということだから。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 02:15 ID:MzJBwWNx
それもそうか。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 03:46 ID:c20kfzUb
今週は先週までに比べれば酷くもない気がしたよ。
ネタでしかない阪神共和国の描写にグダグダ時間使われる方が嫌だし。
必要なのはクダンの方だからそっちへ多少は時間を割いて描写するつもりなのに違いない。
そうだと思っておこう・・・

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 04:40 ID:Lo2fneET
本スレ覗いたら『ネギマよりつまらない』って言われてたぞ。こっちよりキツいのお。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 06:41 ID:UZL6BbFA
>>882
>名前だけで想像がつくのは読者だけだぞ。
ちょっと待て!読者以外の誰に世界を説明する必要があるのだ?
まさか漫画の中の登場人物とか言わないよな?
だとしたら登場人物>>>読者か。めでてーなCLAMPは。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 06:44 ID:UZL6BbFA
>>889
マジレス。ネギマはエロ抜きでも
どたばたコメディとして結構読めると思う。
しかしエロすらもないスバサは真面目に見所が分からん。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 09:52 ID:hKn6T9L6
>>889
それは無いだろうと思っていたが今週で納得してしまった・・・
少年誌に大事な勢いが無さすぎる。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 10:04 ID:fafkourG
未だに同人誌を売らない自分は信者なのか?
でもココでは叩く!!
だって嫌いだから

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 10:18 ID:scZkzObv
>>885

> 展開もワケわからん。
> 結局クダンてなんなんだ。ドアを閉めたら、いきなり魔獣みたいのが出てくるのってどうよ?

巧断に関しては「百聞は一見にしかず〜」の台詞にもあるように
これから主人公らにも憑くから、それで体験しろとい話の流れ。
どう考えたって、これから憑かれて使用する訳だから、完全にわかるのは
次週以降だろ。
ドア閉めたら魔獣がでてきたんでなく、ページが変わってシーンが変わった
だけだろ。これに関しては確かに描写不測という念はあるが、最後まで
読んだら主人公の夢つーか心の中の出来事だとわかる。

> それに、今週までの流れを見ても、
> ・砂漠の王国で、謎の敵襲来。
> ・地下の遺跡で、さくら謎の記憶喪失。

これに関しては確かに謎のまんま。というか、明らかに話のキーポイント
なんだから、ひぱってても問題ないんでないかい?

> ・雪兎によって、ナゾの世界に飛ぶ。

さくらを助ける手段を請う為に、別次元にいる魔女に会いに行くという行為の
何がわからん?ナゾの世界つたって、魔女の住む自分のしらない摩訶不思議
ない異世界で充分と思われ。

> ・謎の二人(白&黒)登場。(特に白い方。第2話の登場シーンが謎過ぎる。)

それぞれの旅立ちに1話ずつぐらいでも割いて欲しかったのか?
白い方は確かに謎が多いが、後々語られるという展開でも問題ないのでは?

> ・謎の魔女の謎の台詞。謎の『代償』。謎の生き物×2。

魔女の謎の台詞というのは、どれを指してるのかわからん。
代償は>>886のいうとおり謎じゃない。
謎の生き物ていうのは、モコナ=モドキのこと?
とりあえず、白いのが異世界に飛ぶことができる生物、
黒いのが白いのと通信できるというだけじゃ現状で不十分か?



895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 10:33 ID:0keScARX
>>894
いや、そんなに長々と説明せんでもいいよ。
あんたの説明聞いて「そうだったのかぁ〜」って理解してもツバサがおもしろくない事は揺るぎようのない事実なんだから。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 10:55 ID:vgzfysNX
おいおい、「後々語られる」だらけじゃねーか。

「後々…」は大河モノで話を引っ張るために重宝されるが、
最初から山のように提示するものではない。
作品全体の情報量を仮に10として、普通の少年漫画では
最初は1、2…と読者に解らせようとステップを踏んで情報を出している。
ところがツバサは、一気に5ぐらいまで情報を出しちゃったのな。
(レイアースはちゃんと出来ていた気もするが……)
つーか、現に困惑している俺らがいるんだ。無視しないでくれ。

例えば黒白の改善案な。
・構成を変え、最初は小狼だけで黒白は後から同行
 (焦点を小狼に絞り、活躍させて「ああ、こいつは主人公だな」と納得させる)
・現状の構成でも、黒白の背景説明は一切カットして後回しにする
 (中途半端に語るくらいなら、いっそ「今はまだ完全に謎の人物」とした方が情報量は少なくなる。
  こういう配慮を欠いているため、話題作りのためのクロスオーバーとしか思えない)

現状で”確定”で解るのは、
「ヒロインを救うために主人公は様々な世界を旅するらしい」
ということだけ。
当面は他に「謎」は出さず、主人公ひとりで引っ張ってくれた方が親切ではあるわな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 11:02 ID:iUFxxcS3
>>871
(もう来ないと言っておいて、何だかなぁ・・・)

擁護したい気持ちも分かるが、今週は説明「だけ」にページを使いすぎ。
来週への「引き」に使っているように、ここでは「クダン」が中心となるべき話題だったはずだ。
阪神共和国の世界観を説明するのに、本当にキャラクターの口から説明口調で(長々と)語らせてどうする。

(※空太が歴史の先生をしているという事に引っ掛けてあるんだろうけど、ビジュアル的に街の中を案内しながら
説明した方が登場人物にとっても、読者にとっても分かりやすかったのではないか?
その意味では>>872>>874の言うとおり、説明が下手すぎる)

それに今週は(も)全然キャラの掘り下げして無いだろ。
>>842にもあるけど、ファイの刺青の説明なんて1コマだぞ。1コマ。
主人公の小狼にしても、性格として分かっている事といえば「歴史が好き」「さくらが好き、守りたい」ぐらいのモンだろう?
一ヶ月もたって主人公の情報がこれぐらいしか伝わってこない(印象付けられて無い)というのは問題だぞ。
>>885が前半で愚痴ってるのも、さもありなんといったところだ。
既存のキャラの印象に頼りすぎて、キャラクターを「作る、育てる」という一番大事な部分を疎かにしているとしか思えない。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 11:26 ID:61rGw10E
だってしかたないでしょ。同人あがりだもん
気に入った人だけついていく形式になれてしまい、向上心はゼロだもん

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:20 ID:iNBzHSrV
>891
そこで、エロですよ。折角、お隣で書田だ羽ん津や然螺やらやってんだから
こっちもエロエロリにするべきですよ!
わかった?CLAMPさんwwwww

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:09 ID:N7vOpXOz
だれかアソパソマソの過去スレまで飛ばしてくれ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:11 ID:Lo2fneET
さくら姫が乳見せてくれれば皆の怒りも収まることでしょう

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:27 ID:iUFxxcS3
>>900に、バシルーラ!!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 15:47 ID:iZAUHZnd
今週のはARMS思い出した。 力が欲しいか!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:00 ID:lLQtxpBu
なんでもかんでも突然過ぎ。
読者置いてけぼりで自分のワールドを作るな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:08 ID:7D2pmGAI
マガジンでトップクラスの糞漫画

906 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/12 17:12 ID:dKbM8aMf
>>904
自分が置いてかれてるだけだってのに
勝手に読者全員が置いてかれてると思うなっつーの!

一回オマエの言ってること全部説明してみろよ。
どこが突然すぎなんだ?ってか突然すぎで悪いのかよ。2chやりすぎだろ(w
アンタはどこで置いてけぼりを感じてるんだ?
あとさぁ・・自分のWARLDを作ることが漫画だろ。
そのWARLDが受けれられれば人気が出るだけであって メンド

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:20 ID:4/iOmg1X
>>906
897が丁寧に書いてくれてるぞ、これについて反論してみれ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:26 ID:lLQtxpBu
>>906
突然襲われる国(これは良いか)
突然変わる世界観(これもギリギリ許す)
突然異常に増え始めるキャラクター達(白、黒、次元の魔女、ウサギ、阪神共和国の二人)
突然登場するクダンとかいう概念(いきなりが過ぎるだろ、オイ)

もっとゆっくり話をやれよ。
というかメインキャラはしっかり一人ずつ出せよ。

909 :つーみん。 ◆z5KU8HpNmk :03/06/12 18:03 ID:dKbM8aMf
>>908
生粋のCRAMP読者にアピールするためにも初期にキャラがたくさん出るのはしかたない。
まぁ、コレはあっちを立てればコッチがたたなくなる話だから置いといて

九段については突然っていやー突然だけどそれのどこがいけないんだ?
それとも
「それではいまからあんた達はおそらく知らないと思われる
この世界で日常に使われている九段という技のようなものについて説明したいと思います。
準備が出来たらこちらの部屋に来てください」
とでも言えば満足なのかよ  チゲーだろ? たぶん。

メインキャラを一人ずつ出せよってのも反対だね。
あれは違う世界に住む三人プラスαが同時にであうからこそ
意味があったんじゃん。
基本路線がパラレルor次元を超えるってことで話を進めてんだからさぁ・・


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:11 ID:UZL6BbFA
>>909
つーみんはパラレル&異次元という今の路線に満足なのか。

それはそうと>>897に対する反論は無しかい?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:34 ID:kcqECSxy
WARLD・・・( ゚д゚)ウェア?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:41 ID:kcqECSxy
くだん云々の概念はいいんだけど
明らかにトップクラスらしき奴が主人公に憑いて
しかも出てきた次のページでアッサリ主人公を認めるってどうなの?

913 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/12 19:05 ID:dKbM8aMf
>>911
頭いいね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:48 ID:7xME3Dwa
おまいら!
もしかしてCLAMPに釣られてるのか?
俺たち・・・・・・

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:51 ID:yYCFqFuK
WARLDワロタ。低脳さが文章ににじみ出てるな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:53 ID:Lo2fneET
>>911
まだあるよ
CRAMP・九段、書き込み時間から察するにつーみんは中学生なのか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:59 ID:4HH9wF5p
今週で罵倒漫画から放置漫画まで格上げ!

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:36 ID:KjVl2BVQ
>>916
九段はわざとだろうけど
WARLDは・・・。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:11 ID:vgzfysNX
>>909
生粋のCLAMP読者じゃない俺みたいな奴は、配慮してもらえないのか。
ふつーの漫画なら、配慮するよな? むしろ配慮するのが前提だよな?
読者は作者じゃないんだから。
もっとじっくり描くとか、キャラをもう少し絞るとか。
そういう面で、果てしなく不親切な漫画だってことさ。
勿論、勢いで進むことが悪いわけじゃない。
配慮なんていらんくらいにカタルシスがあればね。

同時に出会うのは別にいいけど、
できれば黒白の背景はちょい見せの伏線張りをせず
「完全にまだ謎」で済ませてほしかったな。
3人の間の緊張間も、変な関西人の割り込みが入る前に描写して欲しかった。

普通にもう何週かかけて、ここ四話を描いてきたら
反論はもっと少なかったと思うよ。

920 :916:03/06/12 21:14 ID:Lo2fneET
>>918
俺もわざとだと思うが、馬鹿丸出しの文章から素で間違えてる可能性も否定できない。

921 :ドルチ ◆JPf4T8OE4o :03/06/12 22:44 ID:TCTa2oED
結構擁護している人は多いんだが
普通に漫画としての出来が悪いよな。
内容は諦めるとして赤松のようにもうちょっと絵を丁寧に描いて欲しかった。
>>914
俺達は所詮クランプの掌の上なのさ。
この人は絶対狙ってこんな内容のわかりにくいマニアックな作品を描いてるぞ。
マガジンで生まれた新規ファンに単行本を買わせる気だ。

922 :885:03/06/13 00:25 ID:XKAQlkNj
>885では、ちょっと余計な事書き過ぎたな。反省。
まぁストーリーに関しては、要するに『余計な伏線張りすぎ』って事を言いたかったワケよ。もう散々言われてるが。
一番言いたかったのは885の最初の部分で、キャラクターに魅力が無いこと。
登場人物に、特に主人公に魅力が無いなんて、作品として致命的だろ。新人だったら10週打ち切り一直線。

あと、>919には同意。
一般受けする、つまりCLAMPを知らない人にも楽しめる漫画を描くと公言しておきながら、それは無いだろう。と思った。
それに、
序盤からファンのために(と思われる)、キャラクター大放出をするより、
もっと一人一人キャラを掘り下げて、(こういう言い方をしてはなんだが)『出し惜しみ』しながら話を進めた方が
昔からのファンにも受けがよかったんじゃないだろうか? 個人的な意見として。

また長くなったな。スマンカッタ。
あと、別に誤字くらい突っ込まんでもいいじゃないか。

923 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/13 00:42 ID:nb5uRhvm
>>あと、別に誤字くらい突っ込まんでもいいじゃないか。

いいこと言った!!! あんたカッコいいね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:49 ID:XKAQlkNj
ありがとう。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:28 ID:v8cb+rYl
奴ら しょんぼり とかいてますが2チャンネラですか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:26 ID:XKAQlkNj
(´・ω・`)ショボーン
って書いたら、2ちゃんねら。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 03:09 ID:XKAQlkNj
そういえばそろそろ次スレだが、
スレタイどうする?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:51 ID:tX5eqkxC
スレタイ案
ツバサ CLANMPの公開オナニーを止めろ!2

929 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/13 08:29 ID:aX5IaoX/
ツバサ〜巧断ないストーリー〜

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 08:52 ID:vCpgdmXT
ベテランでも打ち切りになるんじゃないの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:29 ID:LihtKvcl
うーん ちゅまんない

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 12:18 ID:FtgS14hD
>>930
うん。ベテランか新人かじゃなく
金になるかどうかが打ち切られるかのライン。

ツバサ単独で儲かる金はデカイだろうし既存マガジン読者は他の漫画で維持。
ツバサが嫌いというだけで他の漫画は好きならマガジン不買にはならんだろ?
マガジン読者の維持ができなければそれは他の漫画のせいになる。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:08 ID:GxA79eQZ
スレタイ案
【】ツバサ批判スレ 2【】
【】内になんか入れるって形でどうだろう

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:56 ID:81v5+CfG
>>854
ガイシュツだろうけど、
作者は、自分らのお気に入りのキャラに、別の性格を載せてやったら、
どういう風になるか、というのをやってみたかったんだと思われ。

だから、パラレルワールド的にみんなどこかもとのキャラとは違うような、
違和感を持たせるような性格付けにしたのかも(成功してるかはともかく)。

だから、いずれ別な世界を回っているうちに、本物の(つーか、あの)木之本桜や
小狼やらが出てくるかも、というのが漏れの予想なのだが(希望でも期待でもない)。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:22 ID:mRSjSd/d
お気に入りのキャラで劇やってるようなもんと解釈したが。

とりあえず元キャラがある連中を、
「田吾作」「太郎兵衛」とかに名前変換して読んでみれ。
あー、この構成そのままだと、確かに元ネタのあるキャラじゃないと
見る価値ないわって感じだが。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:08 ID:N/HATSDn
【さくら】ツバサ批判スレ 2【起きろ】

937 :つーみん。 ◆q0q.BHOC1o :03/06/13 20:30 ID:jkWw3y0u
【糞より】ツバサ批判スレ 2【酷い】

938 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/13 20:33 ID:jkWw3y0u
>>935
おいおい。元ネタ一個しか知らんけど
オレは普通に読んでるぞ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:39 ID:mRSjSd/d
そりゃスマンかった。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:51 ID:N/HATSDn
そういやCCさくら後半期でも
さくら・桃矢・雪兎はよく寝てたな…

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:55 ID:uJ4aUGls
>>938
だからつーみんが良いと思った部分をあげてみてよ。
こっちのマズイと思った部分にケチつけるからにはあるんだろ。

942 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/13 21:03 ID:jkWw3y0u
>>941
なんだよ!いいと思う部分がなかったら読んじゃいけないのか?
べつにいい部分かなくたっていいじゃんか!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:23 ID:uJ4aUGls
>>942
そんなこた一言も言ってないぞ。読むのは勿論勝手だ。
こっちが批判すればケチをつけ、いい部分を聞けば無いという。
結局おまいはアンチスレまで乗り込んできて何がしたいんだ。

944 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/13 21:33 ID:jkWw3y0u
>>943
本スレはアンチの意見が排除される傾向にあるって不満言ってる人が
いたから、本スレ側の住人として逆にアンチスレに来てみたんだけど
反アンチ側の意見が望まれてないというなら言ってくれればすぐ消えるよ。

まぁ、専門用語満載の本スレについていけなくなったてのもあるんだけどね


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:39 ID:XKAQlkNj
いっそのこと、スレを3つに・・・
いや、なんでもない。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:42 ID:mRSjSd/d
別に無害だからいてもいいけど、どうせなら
アンチスレを意見で叩き潰すぐらいの根性を見せれ。>>944

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:42 ID:uJ4aUGls
>>944
別に筋が通っていれば反アンチも別に迷惑ではない。むしろ歓迎。
だがおまいはいい部分を聞けば無いというから
なんとなくアンチを叩きたいだけにしか見えん。

948 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/13 21:48 ID:jkWw3y0u
>>947
そりゃスマン・・。
おれはシャイって言うかクールぶってるって言うか
自分の好きなこととかは隠したがるんだよね
まぁ、叩くつもりはあんまないってことだけわかっといて欲しい

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:05 ID:LI97tcCP
スレタイ案
【糞より酷い】CLAMPの『ツバサ』を叩きのめせ!2発目【公開自慰】


950 :テンプレ:03/06/13 22:45 ID:XKAQlkNj
スレタイ
【糞より酷い】CLAMPの『ツバサ』を叩きのめせ!2発目【公開自慰】

マガジン連載中のCLAMP作品
ツバサを叩くスレッドです。
あくまで作品を批判するスレであって、
誹謗中傷を書き込むスレッドではありません。

前スレ
CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053426419/l50

本スレ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055427200/l50


と、こんな感じでどうだろう。
無難すぎるかな?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:58 ID:uJ4aUGls
>>950
とりあえずはそれでいいんじゃない?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:50 ID:tX5eqkxC
>>950
異論は無いです。分りやすくていいんじゃないでしょうか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:23 ID:ZfRaKXsn
これさくらすらしらない奴が読んだら
どう思うんだ?

954 :950:03/06/14 00:26 ID:7X0eTHHe
立てようとしたら、
サブジェクトが長すぎます!
だそうな・・・

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:36 ID:9qqwbryQ
>>953
「説明不足で絵の粗い、ありがちなネタのマンガ」

少なくとも俺はそう思ったな。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:37 ID:cLOB7zB7
確かに長いな・・・。
スレタイ制限字数って何文字だ?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:57 ID:Xx7Bjhrr
>>953
近年まれに見る10週打ち切り確定漫画。

その上、作者の公開自慰的な面は毎週横の空白部分で書かれている
&CLAMP信者がいるから打ち切りはなさ気。
以上からこういうところで散々言いたくなる。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 04:17 ID:7X0eTHHe
>957
あ、俺漏れも。
だからこんなアンチスレにいるわけだが。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:38 ID:yswkXIji
スレタイ修正案

【公開】CLAMP ツバサを叩きのめせ!2【自慰】

正直言って、
ジャンプのクソ新連載キックスメガミックス>>>(少年漫画として越えられない壁)>>>マガジンのクソ新連載ツバサ

あほくさー

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:51 ID:yswkXIji
>>957
え?余白になんか書いてあったの?
見てねーよ。気になるー。
もし覚えてたら晒し希望。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 09:16 ID:Ot2mPt73
【踏まれると】雑草漫画 ツバサ!2【強くなる】

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 09:47 ID:MsSjrMlr
単に>>950のスレタイから【】と【】内の文字を無くすだけでいいかと


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:40 ID:VJIVIrt2
>>944
向こうでは価値ないんだね。
こっちでも扱いに困るような気がする。
どうせならほんとにツバサをエンJOYしてる人に来てもらいたい。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:52 ID:yswkXIji
>>961
面白くなくても打ち切られない殿様商売のこの漫画のどのあたりが雑草なのかと。
あ〜、むしろ面白くも無いのに打ち切られないから雑草なのかな?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:22 ID:PG4Tj6u1
>作者の公開自慰的な面は毎週横の空白部分で書かれている

あれは編集が勝手に考えて書いてて、作者の意思に反したことまで書いて
公式HPで大川が怒ってた。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:30 ID:yswkXIji
>>965
怒る暇があったら、ちゃんとした話を練りこめ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:32 ID:7X0eTHHe
【公開】CLAMPのツバサを叩きのめせ!2【自慰】

週刊少年マガジン連載中のCLAMP作品
ツバサを叩くスレッドです。
あくまで作品を批判するスレであって、
誹謗中傷を書き込むスレッドではありません。

前スレ
CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053426419/l50

本スレ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055427200/l50

と、これで立てようと思ったら立てらんなかった。
やっぱヤフーもうだめぽ。
とりあえず名前はこれで大丈夫っぽい。
だれか立てて。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:42 ID:UhYf2TeX
CLAMPって写真見たけど超ブサイク揃いなのな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:55 ID:w8AaFFuH
>>965
書いてる編集者を紹介はしてたけど別に怒ってはなかったと思うが?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 16:25 ID:yswkXIji
俺も次スレ立てられなかった…
だれか、よろしく…

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 16:33 ID:048MEm+m
【公開】CLAMPのツバサを叩きのめせ!2【自慰】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055575986/
立てたよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:09 ID:7X0eTHHe
へば! 埋めるべか!
ageるべ!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:33 ID:yswkXIji
CLAMPクソクソクソクソクソクソクソーっ!!
こんな漫画、誌面の無駄無駄無駄無駄無駄無駄無ぁ!!
ついでに埋めageageageageageage!!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:12 ID:cLOB7zB7
埋めっぷりが微妙なので梅。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:41 ID:7X0eTHHe
旧スレの梅って、なかなか完了しないんだよな・・・

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:42 ID:7X0eTHHe
つうワケでage。
みんな梅てくれ。
むしろ1000取ってくれ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:42 ID:7X0eTHHe
ageてないし・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:55 ID:ySH6Bh6Q
ケーーーケケケッケケケケケケケケケケケケケケケケーーーーー・・・。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:03 ID:IHo4eL4t


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:06 ID:IHo4eL4t
1000

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:16 ID:IHo4eL4t
・・・まであと19

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:20 ID:IHo4eL4t
秋田

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:25 ID:bTsVSrnv
阪神マンセーかよおめでてーな。せめて横浜にしろと

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:25 ID:I+KuMzFz
埋め参戦

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:26 ID:bTsVSrnv
うめ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:29 ID:IHo4eL4t
うめ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:29 ID:YxxJutjk
生めますか。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:31 ID:IHo4eL4t
すでに空汰と嵐がなぜいるのかわからない

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:31 ID:IHo4eL4t


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:31 ID:IHo4eL4t
990

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:32 ID:IHo4eL4t


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:33 ID:YxxJutjk
ID:IHo4eL4t、随分頑張るね。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:34 ID:30ZCdcGi
る))8

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:34 ID:IHo4eL4t
眠い

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:35 ID:bTsVSrnv
リサイクル汚染は他の漫画さえもぶっ壊す

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:35 ID:wR59oi5t
さてとうめるか

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:35 ID:IHo4eL4t
995

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:35 ID:wR59oi5t
おっ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:36 ID:wR59oi5t
1000キテター!

1000 :つーみん。 ◆U.2x2LCIGI :03/06/15 00:36 ID:AA1k29SC
kじゃい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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