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最近、焼きたてジャパンがつまらな過ぎる奴の数→

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 02:02 ID:LWXIY4Ro
なんであんなつまらなくなったんだ?

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 02:02 ID:s7Bmvibg
何を今更。
腐ったのはもう随分前からだろ。

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 02:10 ID:erGUZnoU
基本的に連発するギャグが寒いしな。
初期のパンの方に比重が置かれてた頃は良かったのに。
料理+ギャグだったら食キングのほうが100倍面白いYO!!

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 07:25 ID:lejDa+42
今じゃ、知欠にも劣らぬ萌え漫画描きだな。
新人戦の中盤くらいまでがマックスだろ。
それ以降は単行本も買っていない。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 07:30 ID:CErf/351
つきのんが駄キャラになってからは買うの止めたなぁ

6 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/22 08:44 ID:5fvuWwB7
誰か今の迷走を止めてくれ

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 08:58 ID:OOi0YJJt
リアクションに拘り始めてから寒くなった

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 10:29 ID:zAKEz+Q4
話がグロイ。
初期はもっとさわやか路線だったよな?

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 10:35 ID:nW93hCfJ
南国アイスホッケー部路線を行くんですが何か?

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 11:48 ID:s0Pj+of8
10げとか?

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 12:15 ID:lGxCP9aV
一話目に出ていたおっさんがなんであんなに残酷になったかが知りたい!

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 12:31 ID:kcQqb4AW
最近一気に全巻買ったんだけどモナコが始まった辺りからつまんなくなった気がする。


13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 12:33 ID:nX8AGHP5
キャラの目が死んでる。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 13:09 ID:F6VkLEm/
この前出てきたモナコ王って
実在のレーニエ3世にに失礼じゃないのか?

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 14:05 ID:R1reE2Sn
黒柳っつーやつがリアクションし始めてから寒い。
リアクション(゚听)イラネ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 14:49 ID:lLQyg0Wj
>>15
新人戦のリアクションは面白かったと思うんだけどな。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 14:57 ID:kcQqb4AW
>>16
同意。
俺はリアクションがピエロになってからつまらなくなった。


18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 15:02 ID:R1reE2Sn
>>16-17
そうなんだ。
自分は逆だ。ピエロの方がまだいいや。

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 18:22 ID:EzSAkjaw
単行本買ってないなあ
持ってたやつも売るよ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 19:07 ID:0UndWNpO
しかし位置が未だに上の方なんだな・・・・

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 19:14 ID:UI1RhWHr
このスレも十分つまらん。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 19:20 ID:I4xwyqaM
>>15
寒いよね、あれ。
TV版の味っ子みたいな演出狙ってるんだろうけど、なんかズレてるし、
味皇ほどすごいリアクションしないし。

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 19:49 ID:quLmT9sz
和馬と月乃とハートフルパンコメディ路線に戻すべきだと思うぞ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 20:02 ID:E5eOO/Gt
>>1
ごめん、俺は普通におもしろいんだが・・・ 

25 :秋刀魚:03/08/22 20:10 ID:HnVVM+qp
25gets

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 20:20 ID:VRidt912
ハートフルパンチラコメディに見えた

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 20:38 ID:UI1RhWHr
>>26
俺もだ

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 20:43 ID:ipBIOGcF
読者をドキドキさせる要素がなくなってしまった…
パンにしろリアクションにしろ恋愛にしろ
前は何かしら読んでてドキドキできたのにな

パン作り第一なラブ米パン路線に戻してくれハッシー

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 21:06 ID:gYmX0OtE
1話完結、あるいは前後篇形式にすべきだと思う。
この作家、続き物は無理。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 22:29 ID:quzlb13r
じゃぱんって、橋口より松江名が描くほうが面白くなるんじゃないか?
サンデー編集は人選を誤った気がする。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 00:49 ID:UyqTVI6z
月乃のキャラを読み切りの時の感じに戻せ

32 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/23 04:10 ID:iXW3WyQP
最初、じゃパンってメチャクチャ評価されてたよな。
それが今や犬夜叉以下のクソマンガに・・・
椎名ぐらいまでいけると期待してたんだが、、、


33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 05:57 ID:qSCkB4dz
2


34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 05:58 ID:qSCkB4dz
2

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 06:04 ID:qSCkB4dz
もともと萌えしかないジャン

エロ同人いくつでてるの?
うぷして欲しい。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 06:59 ID:kalADHrd
>>15
普通のリアクションは良かったが、回想パターンになってから面白さ激減。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 07:18 ID:llzroIaX
去年はガッシュとどっちが小学館漫画賞受賞作品になるかって話で盛り上がってたけど、
今の惨状から考えると今年も無理そうだな(ジャンプのボーボボやアイシル辺りに足元掬われそう)。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 10:20 ID:zPJBZeoz
最初からキャラ萌えだけの糞漫画だと思っていたけどな、俺は。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 11:17 ID:rfxx7YFE
少なくとも料理漫画好きには、初期は面白かった。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 11:50 ID:HGQWSPvZ
くだらないギャグ路線は
リアクションが多少受けたからって
例のアホ編集が勘違いしちゃったんだろうなぁ。

料理漫画でギャグをやってたから人気があったわけで。
今みたいな何でもありの土壌になったら
ギャグ専門の漫画家には全然及ばない。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 12:30 ID:Yc8MNcB+
橋口のマンガは連載中にどんどん尻つぼみになって終わるね
ウインドミルもなあ…試合描写ひどかった

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 12:44 ID:R1bRb0/c
読んでいて
やる気が無いのはよくわかる。
「やる気が無いフリをしてるけど、やる事はやってますよ」のフリをしてるのもよくわかる。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 18:43 ID:hfyRWcWv
普通に面白い。以上。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 19:02 ID:R3oa5kur
最初の頃は普通以上に面白かったのにな
今じゃ並みの漫画程度

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 19:55 ID:7dzV/Jq9
橋口のオナニー漫画。
俺の友達にもこの漫画が面白いって言う奴が居るけど、
他人のオナニー見るのが好きな人には受けてるみたいだね。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 21:18 ID:xNy9vWIb
試合をやるのは構わないけど、
チャンピオンの虹色ラーメンみたいに、(スポーツの試合的なノリで)純粋に技術を競う大会だったら
面白くなったと思うけど、雪乃とかサンピエールのオーナーとかの陰謀が絡んだせいでつまらなくなったと思う。


47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 21:59 ID:JgGsmsQK
単行本派なんだが、
8巻まで読むとツマランとは思わんがな〜・・
そんなに糞になっていったの?

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 22:13 ID:jnO2rWW5
>>47
8巻はどこまで入ってんのか知らないけど、
モナコカップ以降はもうダメポ。

どれほど駄目になったかといえば、
この漫画がかつては小学館の漫画賞で
あのガッシュと張り合ってたことも有ったと言えば、判るだろう。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 22:30 ID:ckylJ6FI
>>47
別にそんなに糞になってないよ。
ただ月乃などの旧メンバーが出てこないだけ。あと大ゴマ多すぎで展開が遅い。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 22:36 ID:R3oa5kur
>展開が遅い

コレに尽きるなとにかく
単行本一気読みならテンポの悪さもなんとかなるんかいな?

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 22:46 ID:ZEvCimVP
なんか甲子園準優勝校が翌年地区予選敗退してるようなもんだな、今のジャぱん。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 23:49 ID:JgGsmsQK
レスThanks
単行本を待ってみますわ・・。
ところで9巻はいつ?9月ではないらしいが。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 00:21 ID:yajcgaN7
糞になったというか料理漫画じゃなくなっただけ。
まあ、それが糞になったと感じる人が多いんだろう。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 00:54 ID:2+ETqVEQ
むしろ「料理漫画じゃなくなったというか糞になっただけ」だと思う。

俺は別にアンチじゃないよ。あくまで正直な感想。




55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 00:58 ID:yIn3AxDB
ジャパンって、もう何も語る事がなくなるくらい
落ちぶれた漫画だと思ってた

もうあの頃の
キャラごとにスレ乱立して
毎週のようにアンチと信者が対立して
ジャパンヲタウザイといわれて叩かれていた
あの頃の勢いはなくなったと思っていた

でも、このスレの題材だとまだ語る事あるね。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 01:15 ID:vhpztBll
エロ同人まだ〜

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 01:52 ID:xZ5i/NBy
良スレだな・・・
ジャパン最近読み始めたけどまぁ可もなく不可もなく普通の漫画って感じだね
最初の頃ってそんなに面白かったの?

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 02:04 ID:CvCVhA2k
>>57 全体的に作品が生き生きしていた。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 03:02 ID:XjytGX6l
しかしはっしー絵は一巻の頃よりかなり上手くなったよな。
いや一巻の時点でも上手かったんだけどさ。なんかあか抜けてきたって言うか。
やっぱ月刊で描くより週刊で描く方が仕事量多いから絵も上達すんだろうな。

60 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/24 03:23 ID:hjgmjrJY
>>57

サンデーの救世主と言わわれてた。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 03:37 ID:B1vUpMR7
なんだかんだ言いつつ
初回の読みきり5話は文句無く面白かったとおもうけどなあ

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 03:55 ID:cBkdOKY0
最初から面白くなかったらどうでもいいけど
新人戦までは好きだったからなー
好きな漫画が無様に落ちていくのを見るのはつらい
もう連載終わっていいよいいよ

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 07:25 ID:yajcgaN7
月乃萌えスレの勢いが無くなってきたのが全てを表してるのかもな

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 07:49 ID:YPGI3bsu
水乃萌えスレとか
黒やん萌えスレとか
和馬萌えスレとか


65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 10:17 ID:W7e7Hqxv
最初からクソじゃなかったってのが哀愁を誘う。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 11:36 ID:LADuBNGb
つまり、パンタジアのオーナー一族対立が出てきてからつまらなくなったような気がするんだがどうだろう?
だいたいそんなよりも東とジャパンのおじさんが戦うところが見たいんだが…
結局月乃の萌えの受けのよさに頼り切って姉妹を出したのが失敗だったようだ。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 11:39 ID:LADuBNGb
>>60
そこまでは言われなかったような気がする。
ただ最近の新連載でめずらしく軌道に乗ったのでけっこう期待はされていた。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 12:30 ID:u+QlxtCA
期待を持たせといて、外す、 のギャグパターンが
実はギャグじゃなくてただの作者の手抜きだってことに気付いた頃からかな。
俺がこの漫画つまらなく思うようになったのは。


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 13:16 ID:dZniIDP0
月 乃 を 出 せ! 冠 は (・∀・) カエレ !

俺の要望はこれだけだ。これだけで大分変わると思うぞ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 13:35 ID:7lRDWciw
橋口がネットに降臨して絵板で遊んでるって聞いたけど、 余 裕 で す ね 。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 13:36 ID:rdTfh2HG
店長が出てこないのも寂しい。
漏れは途中から読んだからこの漫画少年誌ながら
渋い店長が主人公のハードボイルドな漫画かと思ってた。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 14:13 ID:dZniIDP0
木下も何気にいいキャラしてたよな


73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 15:13 ID:wk1ipjKl
>>71
うんうん同意。店長のキャラはよかったよ。
てか南東京支店カムバック

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 16:35 ID:GpdObadn
>>72
木下のキャラはまだもっていると思う。
南東京支店で一番好きなキャラだ。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 16:41 ID:QYZAuGZr
今何巻まででてるの?

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 17:19 ID:XjytGX6l


77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:22 ID:Y5wOly4H
本スレの>>394にこんな書き込みがある…
>それとこのマンガまだ謎がまだ多いし未だに解決されていない気がする。
どうして、店長と黒柳は決別してしまったのか?2年前に何が起きたのか?
梓川貞道(梓川ロイヤルグランドホテルのホテルグループ社長)は、なぜ愛人を作ったのか?
雪乃はどうしてあんなに極悪になったのか?…などなど
いっその事、天上天下みたいに少し長い過去編(それこそ1〜2巻位まるまる使って)とかをやって謎を解決してほしいな。
なかなかいいアイデアだと思う。
さらにこのスレの>>46
>試合をやるのは構わないけど、
チャンピオンの虹色ラーメンみたいに、(スポーツの試合的なノリで)純粋に技術を競う大会だったら
面白くなったと思うけど

漏れとしてはこうすれば面白くなると思う。

モナコ編終了→本スレ>>394の書いた過去編(今までの謎を在庫処分)→新展開このスレの>>46が書いた純粋に技術を競う大会編突入
こうすればまだ逆転の可能性もあるような気がする…




78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:25 ID:Bs3IjnwL
いかにしてモナコ編をさっさと終わらすか
それにかぎる

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:26 ID:3pANot/X
もっとソフィをうまく使うべきだ。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:31 ID:Bs3IjnwL
この華の無いチーム三人が悪い

今、新人戦の意味あるのか?
カイザーは新人なのか?

南東京支店は 店長・和馬・月乃の三人でチーム組むべきだった
さらに水乃・コアラ・河内くらいで組めば和馬と河内の宿命の対決もあり
同店舗対決で盛り上がるのに

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:42 ID:Vzrb/yFn
>水乃・コアラ・河内
これは見てみたいな

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:48 ID:XjytGX6l
論議することは大変良いことなのだが、このスレでレスするとどんどん
どんどん最近ジャぱんが「つまらな過ぎる」数が増えてゆく。
別につまらな過ぎないのでこれがボンボン増えてくのは不快だ。
だから別につまらな過ぎ無い人はなるたく本スレで語ってもらえまいか。
今みんなこっちに書き込んじゃってかなり過疎化が激しいので。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:55 ID:0GKvAMq9
>水乃・コアラ・河内
イイ(・∀・)!!
橋口に直訴しる!!

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 22:54 ID:JNhuyF2v
       ヽ, 、、 リ从 / ノ _,:-‐       
        ヾヾ、 ヽl |/ //;-''二ニ''"
      -三三゙゙ ゙ ゙ ゙'  "  '" 二三、、__
   ===,.-‐               ニ‐、二、
   ,.='''"                  ニ‐、ヽ.
   / /   / / /, イ i  ヾ        、ヾ、ヽ
   レ// /  / / // i! l. !, i、 i ヾ ヾ  ヾ ミ
   // / / i i i!l / l リi l!、lヾ i,ヾ l      ヽ ト
   レ'/ / / l l i!l |川リ l l!ヾ,ヽ_l⊥リ l  ,.、  lヾ!
    リ i! i r!N冂廿卅ヾ、!レニゞ十リ川 /,. ヽ トl,
     !リ! |ト■■■■■■■■■■ ;リ ヽ
     ノ ヾ、 i!ヽゞ-'   :   ゞー''" ir_, / ジャぱん、お前もワシと同じ運命じゃ〜っ!    
        リヽ.!,""   、::    "" ,!‐;'"     
          ヽ、`ー――‐'" ,ィハ/       
          __)1-、 ~  ,.- ' { }--、      
    ,.----''""´/ rヽ゛'' '' "   / ヽ ゙ー---、_
  /       i  ヽ, !      /   i       ヽ,
/、        l   ヽ、    /   /        ヽ、

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 22:58 ID:M3eTIPeD
さいきん、ハッシーは取材してないんじゃないか?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 23:05 ID:7W+OR6Eq
確かに最近のジャぱんはつまらない。
昔は読んでてものすごく続きが気になったが最近はどうせ和馬が何とか
するんだろ?ぐらいにしか感じられない。
まあ一番の原因はピエロのリアクションなんだが・・・

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 23:25 ID:0GKvAMq9
>>84
コーシー吹き出しますた

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 23:30 ID:JdqTR+Qz
くそ

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 23:34 ID:lGfAQom9
ソフィたんをもっと脱がせてくれれば
俺はついてくよ。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 23:55 ID:hG4vRvL5
最初の頃は、マガジンでいう赤松健みたいな位置付けの作品だと思ってたけど、
雪乃が出てからおかしくなったと思う。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 00:15 ID:/fq+OfFR
>>4
知欠と同格か?
矢吹信者か・・・。

92 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/25 00:28 ID:9LZijaH3
和馬がものすごい難しい数式をスラスラと解いていたのに
違和感ありまくり。そんなキャラじゃねーだろ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 00:46 ID:lFyGsYdS
これが嘗ては「ガッシュと近い将来、新二枚看板になるだろう」とまで言われていた漫画か…

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 00:49 ID:edbZGr7l
>>91

黒猫 ガンアクション・ハードボイルド漫画
パン グルとメギャグ漫画

作者は↑の様な漫画描いているつもりだろうけど、
中身がスカスカでキャラ萌えの漫画でしかない点で同じってこと。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 00:51 ID:rGE2ZBrS
まあ最近サンデーはだれてるし。
ダラダラでマンネリが作風な作品も健在だし、
じゃんパンもあれが作風と見れば見れないことないよ。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 00:55 ID:5FBER2RH
グルとメギャグ漫画って作者が定義してて、
それがギャグになっていると作者が思ってるとこまで深読みしてもうた

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 00:58 ID:o5jRh/vj
どうもつまらないことは作者も自覚してるらすぃ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:05 ID:9LZijaH3
マジでか

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:07 ID:SAi51mpK
それにしてもこのスレ伸びますね

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:08 ID:L8akkFzH
編集側の支持で嫌いなダジャレばっか描かされてうんざりしてるって絵掲で以前言ってた。
はっしー自身はファンにここまで大きく受け取られるとは思わなかったみたいだけど。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:17 ID:0zdAELaH
雪乃ねえ・・。たかがパンの事にどうしてマフィアばりの殺人や陰謀をめぐらさにゃならんのだ?ドブ泥のように己の手を汚しまくって、その結果手に入れられるものとを天秤にかけると、どうにも割に合わない気がする。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:29 ID:9LZijaH3
もっと初期の様に明るいホノボノギャグ萌え漫画路線で行けば
よかったのに・・・・・

死人が出たり陰謀が渦巻くダークな路線変更になんでしたんだ?


103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:29 ID:L8akkFzH
金と優越感

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:30 ID:L8akkFzH
103は>>101宛てのレスね。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:37 ID:9LZijaH3
(;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.つまんねぇんだよ!橋口ぃい!!!

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 01:37 ID:Iit3xMgy
サンピエール店長はジャぱんで妻と子供を失ったと言う過去があるんだよ、きっと。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 02:08 ID:VxrqYfOp
橋口が昔コロコロで描いてたストUの4コマや
4ページだけの漫画(笑)は面白かったな。
やっぱり長編は向かないってことなのかな

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 02:27 ID:L8akkFzH
お前はコロコロを読んでおきながら超速スピナーという神漫画を知らんのか。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 04:40 ID:WRFwOTDr
その頃にはさすがにコロコロは卒業してたんでは

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 06:55 ID:DuFUY+/f
問題点

・パン限定にしたこと。
・締めるべき所で緩めたこと。
・安易なエロに走り価値を暴落させたこと。・画面がスカスカ。構成等、明らかに手抜き。
・主人公キャラが脇役に押されて埋没。
・脇役がパターン化しており新キャラに新鮮身がない。
・展開がたるい。
・何が目的でどこに向かって進行してるのか誰にもわからない。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 06:57 ID:huEfF856
俺がコロコロ読んでたのはサイポリスとかバーコードファイターとか
エスパークスとかの頃だな


112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 07:00 ID:DuFUY+/f
結論

打ち切って原作つけてやれ。続けば続くほど才能の浪費

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 07:06 ID:pfV1gZ3Y
エロ同人詰め合わせマダ〜

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 07:49 ID:BKXfp0wy
俺が読んでたのは
おぼっちゃまくんで袋小路とカレー対決してた辺り。
300円のカレーにトッピングが1万円札。
そのくらいのギャグをやったら面白くなると思う。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 07:59 ID:py7c3VyN
モナコカップ前 コメディタッチなパン漫画
モナコカップ後 単なるギャグ漫画
ピエロの登場が失敗だったと思う。
彼の超人っぷりと和馬とで無理やり話を展開するから
つまらなくなった。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 11:20 ID:89zl7jwO
橋口は熱血主人公の方が本領を発揮出来るような気がする。
超速スピナーや美容師のマンガ(名前忘れた)など良作も出しているからな…。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 11:32 ID:lNmliiPj
>110
パン限定にしたのは失敗じゃないと思う。
最近の料理漫画は一つの業種に絞った料理漫画の方がメイン。寿司、ラーメン
、中華料理etc

俺は「ギャグ風味の料理漫画」だったのにギャグが評価されて「料理漫画の皮
を被ったギャグ漫画」と言われているうちに作者・編集がそれを本気に取って
しまって本当に「料理漫画の皮を被ったギャグ漫画」にしてしまったのが失敗
の元だと思う。面白かったと言われている時期はリアクションを抜いても料理
漫画としての芯がしっかりとあった。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 12:45 ID:xgWEWDOx
学校に通ってないのは決定的に話の幅を狭めたと思うな
しかも主人公が中卒だから中学の時の同級生は大概高校に通ってるわけで
話に絡めにくい。
せめて高卒後の話なら、大学生、就職組、親の仕事手伝ってる奴とか
キャラに色々バリエーションが出たろうに

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 13:42 ID:Z/oUR/YM
ピエロカナヅチネタは引っ張りすぎでつまんなかった

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:09 ID:qrthtdWp
(;´Д`)ハァハァ もう糞だな。この漫画、昔は信者だったがもう終わって欲しい。
過去の名誉名声を汚さないで欲しい。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:21 ID:Z/oUR/YM
安易なエロネタは逆に萌え度下がります
雪乃が月乃に「身体売るか?」て言ってたコマとか
あからさまだと何だかねェ・・

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:33 ID:KOPGXZHd
別にエロに関してもっとアグレッシブにやってくれて構わないでつ

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:37 ID:qrthtdWp
(;´Д`)ハァハァ 橋本にそれを求めるのは酷というものだろ?
もう終われ。
それだけだ。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:38 ID:qrthtdWp
(;´Д`)ハァハァ おいらは1巻から6巻まで持っている。
7巻は冠が表紙に出ていたので、買うのを辞めた。
もう下らん。方向性の間違えた糞漫画など必要ない。


125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:51 ID:IglNKp5Z
つきのんは小悪魔的キャラで通して欲しかった

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:52 ID:5b/WDnbu
黒柳がつまらなくなってつまらなくなった。
思えば最初から黒柳でしか笑えてなかった。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:55 ID:a5TBTDaJ
ホットカルピスuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 15:15 ID:Z/oUR/YM
>>125
同意
河内の特訓で
「覚悟があるかしら?」
「ガタガタ〜うるさいっ!・・ですわ」
の頃の月乃は良かった
寿司汚く食ってるところからだんだん魅力がなくなってきた
毒があるのは最高だったけど今はただの性格の悪い女になってしまったかな

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 15:21 ID:qrthtdWp
(;´Д`)ハァハァ ホットカルピスって誰だ?
おいらは名無しさんだぞ

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 17:26 ID:JUuqi5EG
自分以外に同じ理由で7巻を買わなかった人がいるとは。
7巻だけブクオフで買おうと思ってるんだけど
なかなかみつからん。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 18:33 ID:arSdeybz
>>117
同意
パンに限定したのは良かったと思う
でも最近はリアクションに重点おいて肝心のパンがおなざりになってる気がする
リアクションの為にパン作ってる傾向が強くなってギャグそのものも面白くなくなった
「華麗なる食卓」なんかカレーをしっかり描いてギャグを混ぜるから展開にアクセントが出てていいのに

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 20:34 ID:dRW3Gjmx
「食キング」は料理をちゃんと描いているが、なぜかギャグになってしまう。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 21:29 ID:UFWPMztI
昔はホントに好きな漫画だったよ。
天井に吊られた黒柳がパン咥えて
ゴゴゴ・・・とかやってるところは悶絶しそうだった。

今はなぁ・・・ギャグシーンとかあっても
「ハイハイ・・・」って感じでほとんど読み飛ばし。
リアクションが回想になってからホントつまらない。リアクション以外の部分ももちろん。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 23:22 ID:bpyX/kpX
サンデーのマンガは面白い時期と面白くない時期の差が激しいからな…
MAJORもそうだったな。
小学生のときは最高だけど
海堂やめたあとはクソつまらなかったからな…。


135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 23:45 ID:Y0TWElUs
なに、冠って人気ないの?

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 00:00 ID:rCknXQ7x
河内がライバル宣言した辺りは、面白く読んでいたんだがなあ。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 00:15 ID:CT0GJCCg
河内がヒールに戻ってくれて
黒柳が見下すような態度でリアクションしてくれないと
全然話にならん。

もはやこの二人ストーリー上では存在価値ないし。

あ、ちなみに漏れは5巻でストップ。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 00:18 ID:z890mqpX
この作者は前のハイパーヨーヨーの漫画でも後半だれた記憶が・・・

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 00:24 ID:nhnTh+O3
冠は大会終わってもしゃしゃり出てくるし
その割にキャラ立ってないし
可愛い顔して毒舌というキャラで売り込みたいんだろうけど好きになれん

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 01:06 ID:WeZ5hJSF
>>134
MAJORは主人公がDQNすぎ。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 01:39 ID:+bwVGdIg
冠が人気無いのは、冠=編集だからじゃないの?

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 02:24 ID:yY4GIiHE
河内の「なんやてー!?」とか何が面白いの?って感じ。
ホントつまんない。
最初の頃の月乃と和馬と河内のほのぼのに黒柳のギャグが懐かしい…
今はなんかもうさっさと糸冬 了 してほしい感じ。
キャラ萌えだけで引っ張るならもっと萌えるように描けよな…萎えるばっかり。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 02:29 ID:65UZTuIi
なんかこう、元お笑い芸人という作者の悪い面ばかりが出てるな、最近。

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 03:15 ID:nhXcgupL
描きたくないダジャレを描かされているって作者は愚痴っているようだけど、つまらな
くなったのはダジャレネタを描かされているからだって思っているようじゃダジャレネ
タ描かされなくなっても復活できないぞ。
ジャぱんがつまらなくなったのはギャグ漫画路線を強めようとしたからだ。料理漫画
としてネタをしっかり仕入れてないから、ストーリー漫画としてしっかりとした話を描い
ていないからつまんないんだよ。

145 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/26 03:15 ID:DjSMzHnN
もし、まだ芸人やってたら
鉄拳やいつもここからみたいな絵描き芸人になってたんだろうか

でも笑いの才能ないねこの人。


146 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/26 03:19 ID:DjSMzHnN
普通料理漫画だったら、

「これ食いてぇーーーー!」とか「これ作ってみたい!」って
思わせなきゃ駄目だよな、、、、
完全に編集の戦略ミス。橋本は今回も駄目だったか。
ジャぱんで一発当てられるとおもったけどなぁ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 04:13 ID:oDVcjJAw
お笑い芸人だったんだ・・・

萌え同人作家上がりだと思ったよ・・・

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 04:44 ID:Y+ZCO38g
最初からつまらないです。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 04:46 ID:nhnTh+O3
>>146
いや炊飯ジャーで作るジャぱんとか美味いかどうかは別として面白いアイデアだと思ったよ
実際に子供とかが読んだら「作ってみたい」て思うんじゃないかな

今のジャぱんはああいう遊び心もなくなってパンそのものよりその後のリアクションにこだわってるから
ストーリーとして盛り上がらないのだと思う

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 05:02 ID:cnd+mEJQ
和馬が主人公からドラえもんになったからつまらなくなったんじゃないか?

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 07:54 ID:AGVBrxXw
萌え漫画路線に戻せばいつでも人気は取り戻せるから
そこそこ無茶が出来るってのはあるな
この作者の場合。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 09:00 ID:bTz+h/iD
なんでここでは河内が人気あるんだ?
あーゆー泥臭いキャラは嫌いなんだが。
そういえばこのマンガはもともと暑苦しいキャラが多いね。
店長、諏訪原、ピエロ・・・
それが鼻についてきたらもうアウトってことなんでしょ。
いずれにせよ、このマンガは初期からリアクションと
奇抜パンネタのインフレ漫画だった。
リアクションは回想パターンでバブルがはじけ、
奇抜パンもすでに行き着くところまで行き着いた。
もう潮時だよ。ご苦労様。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 12:50 ID:5gage7tA
>奇抜パンもすでに行き着くところまで行き着いた

パンネタはかなりの数を温存してると思う。
アンパンとかカレーパンとかの定番が全然出て無いから。
温存じゃなくて死蔵かもしれんがな。

今更だが、どうせなら決勝は4カ国でパンだけで作るディナーをやって欲しかった。
『将太の寿司』の一人前の寿司勝負みたいな感じでやれば面白いと思うし
マネーのトラの時のネタでもあるしな。

154 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/26 13:47 ID:8pwtD2R0
みんなやっぱり、つまらんと思ってるみたいね

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 15:37 ID:YTTHumIs
はだかの王様だったというわけか

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 16:07 ID:ecufesZV
超面白い。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 16:31 ID:RNpSnuHK
橋本の墜落ぶりがな

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 16:37 ID:4rqWjTii
(;´Д`)ハァハァ >>157 橋口でつよ。それ以前に最初面白くて 途中から
つまらなくなった漫画の典型だな。
その逆がキン肉マンだが。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 16:38 ID:ecufesZV
漫画超面白い。

160 :橋本:03/08/26 16:47 ID:bvDaDKfi
私の意見を岩

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 16:54 ID:bvDaDKfi
漏れはモナコカップのどうでもいい舞台の設定、というか、
ほら、無人島だとか、そんなん。
香具師の木から砂糖を取り出すとか、あてつけがましいネタやら、
道化師の者はスルーしても、
ペターライトが盗まれた、位の妨害だったらいいんだけど、
あの森を燃やすとか、満潮の時は陸が無くなるような浜に・・・とか、
どうでもいいんだよ、とりあえず、パンをつくれ、パンを。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 17:15 ID:5qUVQ+sY
あてつけがましい?

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 18:06 ID:4rqWjTii
(;´Д`)ハァハァ この糞 はよ終われ。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 18:09 ID:8UlUBcWq
4巻まで持ってる。
デーブ橋口とか冠とか出てきてから買わなくなったな。
ここらで見切りつけた人多いんじゃないの?

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 18:09 ID:z890mqpX
とりあえずうまいパンを出せ

166 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/26 18:25 ID:4rqWjTii
(;´Д`)ハァハァ 確かにな。冠が表紙に出てた巻は吐き気を催した。
あんな奴がレギュラーになると思ったら ゲロはきそうだぜ。氏ね

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 18:28 ID:OGYTYnew
俺は回想のリアクションは結構好きなんだけどなあ
でも確かに昔よりストーリーがつまらなくなってるのは確かだと思う
あとなんで冠こんなに嫌われてるの?

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 18:32 ID:ecufesZV
みんなが嫌うから自分も嫌う。2ちゃんの法則です。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 18:44 ID:8UlUBcWq
>>167
名前が担当と同じってのが大きいと思う。
重要キャラに担当の名前つけるなんてオナニー以外のなんでもないし。
しかもこいつの場合前科もあるからな。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 19:20 ID:KELwXlyW
敵として出てる時はまだよかった>冠

南東京支店に入るとか言い出した頃から
嫌になった。
今でも雪乃の手下だったら、ふーんですむ
キャラだったのに。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 20:13 ID:S5ScnQXd
>>169
前科ってなに?


なんだ、けっこう皆ツマンネって思ってたんだな。
自分もモナコカップに入ったあたりからつまらなくなった。
それまで単行本集めてたけど売ったよ。
やっぱパン漫画(+ギャグ漫画)だったときが一番おもしろかったなあ。


172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 20:51 ID:T2bJMgLN
雪乃がなんでああいうキャラになるのかわからんな。
どうせ最後は、
「自分の母より月乃の母親の方が父親に愛されていた。
  愛されていない自分の母親の苦悩を知って、娘の月乃にその復讐を誓った。」
みたいなところが落とし所なんだから
もうちょっと考えて動かしといた方が良くね?

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 21:17 ID:nhXcgupL
>>171
パスポートブルーで同じ名前のキャラが出てきた。
どんなキャラだったかは覚えていないけど。

174 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/26 22:41 ID:4rqWjTii
(;´Д`)ハァハァ 冠は完璧超人だから嫌われる。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 23:57 ID:h1GtKjIT
スレと全然関係ないんだけどさ
ホットカルピスって(゚д゚)ウマーのストーカーの人?

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 00:33 ID:hzVlmu27
さぁ?

177 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/27 01:04 ID:diK3Wmts
ホッカルさん↓
     ∧_∧      
     (;´Д` )ハァハァ>>175 うまぁはおいらの彼女だ。 
    /   \       
    /     / ̄ ̄ ̄ ̄/ 
  __(__ニつ /  NEC  / ____
      \/____/


178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 01:12 ID:YwbvWQH5
まあ下着やエロやお持ち帰りなネタで復活なんて直ぐできるYO

エロ同人まだ〜

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 01:25 ID:g9EdAIMn
>>172
それは違うと思う。雪乃は完璧な悪だと思う。
悪が悪であることに、必ずしも理由が必要なわけではない。

生まれた時から死ぬまで、一切反省しない奴は結構いる。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 02:58 ID:hzVlmu27
もう終わったな・・・このまんが

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 03:12 ID:+2C6pvw1
漏れは雪乃が出てからつまんなくなったな。
新人戦も最初の頃は面白かったんだけど・・・
河内がポップのように努力で引っ張ってくキャラになると楽しみにしていたし。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 06:35 ID:NcHr5gIG
ttp://cyber-doll.dyndns.org/cgi-bin/joyful/img/3923.jpg

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 15:10 ID:LbhMTJD2
幼女ソフィたんの可愛さの前では内容が面白いとかつまらないとか
そんな事どうでもよくなってきませんか?

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 15:31 ID:ohk7OJNZ
>>183
ソフィって誰だっけ?

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 15:34 ID:+yt2G567
ソフィなんてぽっと出のキャラはいらんのです。
もっと月乃を…幼女月乃を…(;´Д`)ハァハァ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 15:47 ID:BoK34Gox
>>184
霧崎の妹じゃなかったっけ?

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 17:40 ID:mw8f/c8O
作者はここ見てないっていうんだろ?なら甘ちゃんの僕も心置きなく酷評できるな。
マジでつまらん、てか才能ないよこの作者。これじゃあ素人以下。古本屋にある素人の
書いた漫画よりもひどい。こんな有名な雑誌にこんなの載っけるのはさすがに見苦しい。
毎週見てるこっちがつらいからもうやめてくれ。
あ〜あ、連載はじめの頃に友達に面白いよって言っちゃったよ。忘れててくれるといいん
だけど。あと炊飯ジャーのパンを真似して作った自分を思い出すと痛々しくて恥ずかしく
て泣きたくなってくる。まずかったし。本当にもうこんなのはよしてよね。



188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 18:59 ID:HRo0S9Wo
あっそ。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 19:35 ID:FQF8TfM+
元信者のアンチがここまで多い漫画も珍しい

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 20:13 ID:eTvfTQeU
この漫画を読んでると、悪を描くにも才能が要るんだなとわかる。

191 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/27 20:50 ID:diK3Wmts
(;´Д`)ハァハァ これも元信者。裏切られた思いでつ。もう終わってくれ。
これ以上 焼きたてジャぱんを汚さないでくれ。
もう1巻〜6巻までの話は好きだけど 売ってまおうかな?
これだけ糞だと...。前の時も糞だと思ってしまいそうだ。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 23:11 ID:Ga1GYWl7
霧崎といい雪乃といい、主人公に敵対しているやつらは、悪い意味でのガキ向け講談のムカつく悪役のデッドコピー。主人公達が乗り越えるいい意味での壁キャラではない。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 23:15 ID:f2/lWyfz
>>178
ttp://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/img/401.jpg

どうよ?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 23:27 ID:Y3lwtYTR
>>193
Forbidden
You don't have permission to access /~itatisa/phpup/img/401.jpg on this server.


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.27 Server at f12.aaacafe.ne.jp Port 80

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 23:30 ID:ACdSYofL
月乃がもったいないな
少年漫画では最強クラスの萌えキャラだったのに
特に初期のほう

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 23:32 ID:1YVCS0Oj
今回の回想もなんだありゃ

197 :エージェント・スズキ ◆k6YSo.f4Pk :03/08/28 00:04 ID:ssUtHTh2
モナコカップ本当クソすぎ、、、、
最初の頃がなつかしい


198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 00:06 ID:28tMPEIV
もう、立ち読みでも読み跳ばしてるよ
1〜3巻まではナニが…もとい、本が擦り切れるほど読んだんだが…

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 00:23 ID:kHHJ75kj
からくりの人形相撲編とジャぱんのモナコカップ編両方糞

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 00:28 ID:RO7njpZ5
もう早く萌え展開にしてくれよ!!

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 01:58 ID:iIv0PkKH
>>192
あーなるほど。
悪役ホント魅力ないよね。

完全なヒールでも魅力的なキャラが居る漫画は結構有るのに・・・。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 02:30 ID:W6XMFZ7b
>>181
バター選びの時の河内は良かったな

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 05:33 ID:r8DvB4Is
>192
雪乃なんて、後ろ姿だけ出たときは
「これは美人お姉様系の悪役か!?」と期待したけど、
実際はアヒャアヒャ叫んでるだけのヴァカだったもんな。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 12:10 ID:E+Qce00H
確かに最近はつまらん

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 12:45 ID:9rP+S1yH
今週は面白かったと思うけどな

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 14:02 ID:rQr++mEG
今こそ店長の妹を出すべき時ではなかろうか?

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 15:14 ID:W6XMFZ7b
死人出してストーリーに深みを持たせようとしてるのか知らんが浮いてるよ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 22:25 ID:obnH31rb
ソフィーの電波っぷりが良かった。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 23:23 ID:GZfWHCXo
だからさー
月乃と和馬が停電で調理室に閉じ込められて
パン生地と間違えて月乃のオッパイ揉んじゃって鼻血ブーとか
そういう漫画描いてればいいんだよ。橋口は。

ギャグとストーリー漫画の融合とか、そんな高度な事を要求する編集が悪い。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 23:39 ID:6poQrfjJ
駄洒落を描かせる編集部が悪いって責任転嫁もいいとこ

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 23:45 ID:TRDyJ8CK
いや、それは個人の向き不向きが見えない香具師が悪い部分もアル。

最近全般的漫画の質落ちてるからね・・・編集の質も落ちてるんでしょ。

じゃんパンはサンデー期待の☆だったのにね〜残念。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/29 00:00 ID:hGMoPyBg
なにより和馬のパンが不味そうだからつまらない

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 00:13 ID:MTMlVJ+N
駄洒落を抜いても、駄目な部分が多すぎる。
陳腐な展開、寒いリアクション偏重、下衆なだけの悪役…

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 00:18 ID:x44bmLfz
>>211
それはちょっと違う。
その理屈ならじゃパンだけでなくサンデーの漫画が全体的にレベルが落ちていく
のでサンデー内のじゃパンの位置は相対的には変わらないはず。
だけど実際にはじゃパンは最初は面白かったのに急激につまらなくなっていって
いまでは絵だけで持っているだけでストーリーもキャラもサンデー内では最下層
の漫画に成り下がった。

215 :S ◆KI8qrx8iDI :03/08/29 02:45 ID:NvTpY4K6
やっぱつまんねリアクションの変態ピエロやフランス軍団、基地外姉で
延々と引っ張ったのが良くなかったな

燃える展開も無いし萌えるキャラも全然いないじゃん

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 02:59 ID:RxY4c0WA
ピエロの「僕泳げないんだ」ネタでどれだけ引っ張った?
展開が思いつかないんでとりあえず時間稼ぎなのミエミエ
アフォか橋口は

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 03:05 ID:X1wJp/gW
言い放題だなw

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 03:07 ID:X1wJp/gW
漫画家が自分の独りよがりで漫画作ってると思っている香具師のいる
スレはここですか?

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 03:51 ID:CUUr0W3m
橋口のサイトのお絵かき掲示板がまだ残っているのだが、
結構前に編集に無理矢理ギャグ描かされてるような事言ってたぞ。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 04:58 ID:r5nhvDvq
>>218
まあまあ、サンデー自体そんな感じな雑誌だからよ
無粋な事言うな( ´∀`) ハハハ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 05:03 ID:pkosRt0P
橋口は「みんな編集部が悪いの〜僕が本気になればもっといい漫画が描けるの〜」て言いたいワケね

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 06:00 ID:NYaFeNPP
サンデー毎週読んでるけど、じゃんパンクラスは結構あるYO
長期連載とかもうグダグダじゃん、それに比べたら読めるYO

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 06:14 ID:ttUxR1oq
つまらないってか寒い、いやつまらないのも確かなんだけど。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 06:24 ID:qOfrI1nE
つまらない=寒い じゃないの?

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 07:40 ID:NYaFeNPP
http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/img-box/img20030813152857.jpg

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 07:58 ID:ScJDlUyU
橋口に好き勝手やらせた編集部が悪いとは言える。

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 09:01 ID:RfuwqRLv
河内をもっと熱くて泥臭いキャラにしてほしい
昔は和馬のライバルだったのに…

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:11 ID:lwWvmeql
前回、前々回の淡水魚パンやサバイバルパンが上手そうに見えない
特に後者、ハラ壊すぞ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 14:58 ID:ttUxR1oq
>>224
ちょっと違う。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 15:28 ID:3G7lm7Ne
例えば「はじめの一歩」のギャグは寒いが、
漫画はおもしろい〈まあ最近はry

231 :やっぱりここでも山ア渉が出来ました!:03/08/29 19:10 ID:fekR8cYv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 19:24 ID:GWXp4muH
>>216
多分作者はピエロに自分を重ねながら描いていたんだろな・・アレ

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 21:42 ID:HYGlN1NK
今週のは、たぶん芥川龍之介の『地獄変』と『羅生門』だと思う。
我が子を犠牲にして芸術に打ち込む父親と、
あくまでソフィーの視点でしかない回想シーン。

編集の干渉っぽい気もするけど、一応今後の展開に期待が持てるね。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 01:10 ID:9BT4Ecze
どうせならば、西洋骨董洋菓子店みたいに
美少年出しまくりドラマ化路線で行け!

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 03:14 ID:mvXz7/QU
やっぱ河内が黒柳に対して「リアクション、リアクション」言うのは
どうもいただけない。漫画の中ではりアクションという単語については
触れないでもらいたいんだがな。上手く言えないんだが何か違う。
本スレでも同じようなこと言ってた人もいたが。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 11:02 ID:py7xPind
>>235
笑いどころについて作品内で自己言及してしまうのはどうかと思うよね。
さんまが番組内でダメ出しをしているのと似たものを感じてしまう。
これも元芸人の漫画家のサガか。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 14:13 ID:lCGVK+DZ
とりあえず今展開がたるい。引き伸ばそうとしてるのか?
前見たくテンポ良く進んでくれヨー。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 23:35 ID:hlDxatvB
劉ってグラップラーマガジンのおまけ「グラップロン」ってみんな知ってるよな


239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 12:18 ID:e6afiwwG
まあもうすぐ終わりそうだから、そんなに目くじら立てんでも。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 13:32 ID:JEWCeS8r
フランス戦→決勝→雪のを倒す→サンピエールを倒す
まだ単行本10巻分は続きそうだな

241 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/31 15:08 ID:VTLFSNiC
(;´Д`)ハァハァ サンデーのプッシュがあるからなかなか終わってくれん。
下手したらアニメ化するかもしれん。すげぇムカつく。マジ終わって欲しい。


242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 15:10 ID:DLHWywHg
脱ぎたて!ジャぱんもつまんなかったな。
あれで600円は高い買い物だった。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 15:29 ID:AvXyOz80
この漫画、作者の陰険さがにじみ出てて嫌い。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 16:01 ID:swFYwxpy
アンチスレが立つとは橋口もビッグになったもんだ

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 16:07 ID:rnkvmcip
fuuzenno...

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 17:07 ID:EKHAqnwW
天狼は絶賛していますけれどね

247 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/31 19:33 ID:VTLFSNiC
(;´Д`)ハァハァ アンチというか 焼きたてじゃぱんが好きだった自分の過去を
消し去りたい。今はこんな糞つまらない漫画を早く終えて欲しいと思っているだけだっ
サンデーのバカが 必死でプッシュしているのが哀れで笑える。
絶対 人気なんか出ないから とっとと終われよ。ガッシュに対抗しているのが
笑える。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 19:55 ID:ruNHWfzu
元ファンをアンチと表現するのは何か違う気がする・・・

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 19:56 ID:v/+hqmTH
ガッシュの方が糞

250 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/31 20:44 ID:VTLFSNiC
(;´Д`)ハァハァ  

>>249 ガッシュは面白い

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 21:03 ID:UM6o57xk
ベーカリーコンサルタント
とかいうのがまね虎にでててかなり気持ち悪かったんだけど
このひとはいまどうかかわってるのかな?

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 21:21 ID:KjJIt6+C
マーガリンで作ったパン食って和馬驚愕→やっぱうめーや
リンゴが入ってない→やっぱ入ってた

こんなしょーもないオチしか付けれないんだから次回のジャぱんも
「やっぱ自分が一番最初に食うだろ」てサラッて言うんだろうな
でライオン仮面が「えーーーーーーーーーーー!!!!」てサムイリアクションして合格と

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 21:27 ID:CoyNGv5i
ママどこ?のクダリは面白かった。ピエロのおたつきっぷりがね。
だが和馬の天然ボケ天才というキャラは、遊びを入れづらかったんじゃないかと思う。って位扱いがヘタクソ。

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 21:29 ID:CoyNGv5i
つーか冠ムカつくし店長と月乃が働かなくなってから店内描写見てるだけで気分悪くなるし
モナコはモナコで相変わらず歯切れ悪いし
たしかにクソだよ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 21:37 ID:r/sifT/v
確かにあの店員連中見ても、誰も応援したいとは思わんよな。
むしろさっさと雪乃に潰されてしまえくらいに。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 21:39 ID:LW1BCU7h
最近ごく普通の主人公ですら「天才だから」って言うただそれだけの理由で嫌うヤシ多いけど
俺は結構和馬好きだぞ

ところでジャぱんって人気投票とかしないのか?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 22:06 ID:izwvI553
とりあえずうまいパンを食わせろ

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 22:08 ID:0AEq/C+Z
>>252
他にも
餡が入っていない→尻尾まで入れていない
あのシスターは偽者→嘘
とかあったな。

1回や2回くらいならそういう引き&オチもいいだろうが何度も繰り返されると冷めた
目でしか引きを見れなくなるよ。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 23:13 ID:3vuoqKCa
そうそう。
なんていうか、盛り上げといてわざと外すって感じの落とし方がなあ。
最初のころは「そんなんあり!?」って驚きもあって面白かったけど・・・
結局こういう手抜きオチしか出来ないんだなって。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 23:28 ID:+o+5XMks
諏訪原のルパンのときとか、
諏訪原が果物握りつぶしてマシター!というのをオチで持ってきたのは嫌だった。
フツー製作過程は秘密にならないだろ!!!みんな見てるんだから!!!
いっそ「集中したい」とかいって自前のふんどしでフィールドを作り上げて作るくらいすりゃえーのに


261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 23:58 ID:Csf22KF6
大体の批判に同意だな。自分が最近読んだ漫画で、
これほど終わり際を間違えた漫画も珍しいな。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 01:41 ID:pJK6/9hQ
単行本何巻かでは、明らかに編集サイドが物語をジャマしてた気がする。
最初にクジャクをばらしやがった。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 02:38 ID:csD6B6Z7
他の新連載が腰抜け過ぎるから、打ち切られる心配は無いだろうが
それも良し悪しか。

264 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/01 13:16 ID:gurao9Ec
(;´Д`)ハァハァ ひょっとするとアニメ化になったりして
バカな編集にプッシュされて..だったらいやだなぁ
ボーボボみたいな糞までアニメ化するし。
テレビがおいらから離れていく。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 13:37 ID:AKR748ps
月乃も雪乃の登場で薄幸の美少女にしたのは別にいいのだが
新人戦以降普通に性格悪いし初期の頃のミステリアスな雰囲気がなくなったので魅力を感じない

266 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/01 14:05 ID:gurao9Ec
(;´Д`)ハァハァ おうよ そのとおりだぜ。月乃も出ない糞漫画 マジで
終われ

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 14:19 ID:o7aPOJdA
水乃の出ないジャパンに存在価値はない

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 14:48 ID:Oj6FOPQx
>>267=萌えスレ住人の本音(´・ω・`)

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 14:50 ID:QhoyTjrM
ハッシーには今月のコミックマスターJを読んでいただきたい。
編集と小競り合いしながらやっとOKをもらったネームをJが読んで鼻で笑うシーン。

俺は折れずに
自分を通して
きたんだ

そうかな あんたは
折れていないと
思っているが
根本的な所が
折れている・・・

根本・・・・・・的・・・

そう
まるで
つまらん


橋口の事かと思ったよ。


270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 14:53 ID:AKR748ps
月乃スレの失速加減がそのまま漫画の勢いを映してるようで興味深い
つかもともとあそこはAA貼りまくってただけだから住民も飽きて離れていったのか

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 15:48 ID:16ECixk8
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272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 16:27 ID:GilmRT88
>>263 今のじゃパンの調子なら今年の新連載のほうが
はるかに面白いと思うぞ!

273 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/01 16:44 ID:gurao9Ec
(;´Д`)ハァハァ >>272 激しく同意 このスレを印刷して
サンデー本社に届けてやらん??


274 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/01 16:45 ID:gurao9Ec
(;´Д`)ハァハァ おいらはこのスレを印刷して 小学館本社に届けてやろう
と思ってる。最近の焼きたてじゃパンの調子の乗り方は許せんもんがあるっ。


275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 17:06 ID:xMtJ6k5y
作者は絵はうまいが、
他はカスだというのはわかった。
ボーボボの方が255倍は面白い。

276 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/01 17:59 ID:gurao9Ec
(;´Д`)ハァハァ ボーボボはつまらんだろ

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 18:05 ID:HXl2PskF
ガッシュよりはおもしろいよ

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 18:16 ID:KWKHL3D3
ウィンド見る今満喫で呼んだがコッチの方が萌えたw

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 19:10 ID:zAMIEweT
作者はキャラを壊すことをギャグとしているからいけないんでしょうね

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 19:13 ID:zsovhoeP
漫画家って大変だなぁ・・・、名前を出している以上
全て漫画家のせいになっちゃうんだな。こわこわ。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 20:59 ID:Oj6FOPQx
担当を忘れている事から怪しい

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 21:30 ID:7P920eVr
橋口は、中途半端に絵がうまかったために
漫画の基本的な描き方とかストーリーの練り方とか
普通の漫画家なら当然習得しておくべき事柄をおろそかにしていたんだと思う。

作者によっては、既存の枠に囚われない方が力を発揮する事もあるかも知れないけど
今の作品には橋口の作風や作家性なんて微塵も感じられないからその方向は無理だと思う。

今からでも初心に帰って漫画の勉強をやりなおせば、化けるかもしれないと俺は本気で思ってるよ。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 22:41 ID:j+76hiOy
絵は小奇麗だけど話がつまらない
というか最初は面白かったけど続かない

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 23:18 ID:M4PGjpwy
マガジンにでも逝ってキバヤシ原作の作画マシーンにでもなった方が大成するんじゃないの?

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 01:23 ID:Ajc0fvcP
超速スピナーと比べるとだいぶ絵が上手くなったよ。
やっぱり橋口はサンデーに来て正解。
しかもエース格に抜擢されて地位が人を作った感じ。

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 01:24 ID:4lmee0uI
な、なんだって──!!
( ゚Д゚) (゚∀゚;)(´Д`;)


287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 01:27 ID:3hdii0Wy
>>285
だが、今まで培ってきたものがお粗末だったため、
メッキがはがれ始めてる。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 01:52 ID:ShEqPPi4
パスポートブルーの方の冠って
確かラスボスの仲間で大気圏突入時に燃え尽きたんだっけ?

289 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/02 03:41 ID:xFujz72k
(;´Д`)ハァハァ 所詮 二流の漫画家

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 04:35 ID:1UGrdg1D
あー、やっぱみんなつまんないと思ってたんだ。
惰性で単行本買い続けてたけど、もう終わりにするかな。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 14:32 ID:Hos1eY2t
初めは良かったのに…

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 15:50 ID:puwa0kcA
ほんとに…はじめは…。新人戦以降の単行本は売ろう。今買い取り高いし。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 18:04 ID:lMBFuM6s
であそこに登場してるパンって実際にうまいの?

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 19:48 ID:uUOUpiN3
じゃぱんの作者はコロコロで長足スピナーを書いてたってホントでつか?


295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 19:52 ID:uUOUpiN3
↑見ました
長足スピナー全巻もってまつがはじめの一巻あたりの絵は糞
最後のほうになるとキレイ
橋口も進化したね

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 20:25 ID:xwWfAAwt
ラクガキの方がつまんない。

297 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/02 20:25 ID:xFujz72k
(;´Д`)ハァハァ いっそ全部売れ


298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 22:31 ID:Cw01UMns
まあラクガキよりは面白けどな。比較したところで糞というのは変わりようがナシ。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 22:53 ID:NQZk/Gny
萌えで誤魔化されてマンセーしてたころの反動がでてるな

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 23:16 ID:xLUcpDdi
橋口が150%がんばって-50%相当のベーカリーコンサルタント分を補っている
と言われてたあの頃が懐かしい

301 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/03 00:34 ID:0VmENqWb
(;´Д`)ハァハァ 終われ

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 10:14 ID:xQ2SDjeA
カルピスうるさい

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 10:46 ID:Z7cFDdao
もうだめだろ、これ

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 11:33 ID:MEziQlB+
なんか上の方に展開予測で合ってるやつがあったやうな↑

305 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/03 14:00 ID:0VmENqWb
587 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/28 02:10 ID:WmjriAAI
まず最初に食べるのは自分じゃ。
だって不味いもんを客に食わせるわけにはいかねーからな。

とかいう展開だろ?パンチ弱いよ・・・。.

306 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/03 14:01 ID:0VmENqWb
252 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/31 21:21 ID:KjJIt6+C
マーガリンで作ったパン食って和馬驚愕→やっぱうめーや
リンゴが入ってない→やっぱ入ってた

こんなしょーもないオチしか付けれないんだから次回のジャぱんも
「やっぱ自分が一番最初に食うだろ」てサラッて言うんだろうな
でライオン仮面が「えーーーーーーーーーーー!!!!」てサムイリアクションして合格と


307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 14:45 ID:ZYOemaQf
なんかまともにストーリー展開させようとして見事に全部滑ったって感じだ。
正直、読まなくてもいい話レベルにまで落ちぶれた。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 15:05 ID:UN4FDimm
なんか説明台詞多い漫画だな
絵で美味そうに魅せるとかできんの?

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 15:33 ID:qU6H0x7Z
普通にドタバタギャグでやってれば良かったのに・・・
シリアス路線に持っていってからつまらなくなってきた

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 15:35 ID:zjbUq7bB
もう萌えエロコメに転向するしかないな。
ほら、食べると服が溶けるパンとか出してさ。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 15:45 ID:UN4FDimm
>>309
初期の頃のようにね
ストーリーに深みを持たせようとしてるのか知らんけど
パンで死人とか出ても正直ハァ?て感じなんだけど
今回も「そいつだけは許せん!」みたいなこと言ってたけどなんだかな

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 16:37 ID:5WMGaAnQ
いや、そこはギャグだから
それが面白くないんだけどね

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 18:08 ID:TQVUbDux
このスレは読んでいると洗脳されそうになる
そんな力があるすれだ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 18:28 ID:ADD6x3Eh
こっちが本スレみたいな

315 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/03 18:48 ID:0VmENqWb
(;´Д`)ハァハァ こっちを本スレにしやうぜ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 18:56 ID:tZK+nota
ピラミッドとか変な格好のキャラは沢山いるのに、世界観を感じない。
雑然と変な格好をしているだけ。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 19:15 ID:052DpMok
パンつくりに、かつての少年ジャンプ路線を持ち込んでいる時点で、
思い切り滑っているような気もする。
無理してジャぱん作る必要も無いしなあ・・・

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 19:22 ID:/4j2H8aZ
ここにいるのは元信者が多いの?

319 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/03 19:58 ID:0VmENqWb
(;´Д`)ハァハァ パン漫画なのにギャグを取り入れているところが面白かった
のに 今ではまんまギャグ漫画なのにパンを取り入れているって感じだ。
ただ清清しいギャグではなく 物語性もはらませている

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 20:05 ID:B9i/qUWl
ホットカルピス、頼むから下げてくれ。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 20:39 ID:/RIGaRor
なんで柱に皆殺しとか軽々しく書くんだろう。
編集はアホなのか?アホなんだな。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 20:40 ID:h0W2ELPd
だって冠茂ですよ?

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 21:46 ID:QLBPUxcP
>>321
つーか毎回毎回最後のページの煽りが寒すぎる
最終回っぽく見せてた回とか、そう見えるように書かせた担当はアフォ
担当の言いなりに書いたであろう橋口はもっとアフォ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 22:08 ID:qU6H0x7Z
編集と作者が悪ノリしすぎた結果、つまらなくなったって感じだなあ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 23:10 ID:nthdYcL8
悪ノリの比率は編集の方が高そうだが…
どの作家でも編集の口出しはあるだろうから、
その中で面白く出来ないのは橋口の才能が無いという事だ。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 23:15 ID:KlFXAsSs
作者はかなりの確率で2ch見てるわけだが
このスレ読んだらメチャクチャ落ち込むんじゃないでしょうか

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 23:46 ID:QLBPUxcP
>>326
落ち込むような作者なら軌道修正するだろ

むしろ
勝手にほえてろw
別にコミックは売れてるから俺勝ち組w
とか思ってんじゃないかと

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 00:11 ID:E9jwwftP
便所の落書きなんて誰も気にしないと思われ

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 01:49 ID:ZymGd7XK
僕がこのマンガを見て良かったことはパン屋のパンがとてもおいしいという
ことがわかったことです。
で、作者の役目は終わったのでさっさと終わってください。
どーでもいいけど明太フランスパンっておいしいね。焼き上がりを狙って買
うとかなりうまい。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 01:51 ID:Anpe1pPw
例え見に来てるとしてもハッシーとかいうキモイ呼び名でマンセーしてる信者の書き込みしか読まないでしょ
でも本スレでも最近批判意見多くなってきてるみたいだけど
人気の漫画にアンチがつくというのは確かにあるけど
この漫画の場合元ファンのアンチが多いのが人気漫画スレと違うところか
昔は面白かったけど今は糞て意見多いみたいだし
ある意味最初から糞漫画より太刀が悪いかも

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 02:08 ID:kUnt3KgG
ストU4コマが大好きだったんだけどさ
確かに後半ダレダレなんだよ
他の漫画のパクリネタをやるようになってから
周りの評価も急降下だったョ

あんだけ面白かったのに・・・・・・・

○| ̄|_

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 02:45 ID:VKBRZHco
橋口はマラソンが苦手なんだよ。1500メートルくらいが得意なんだろ。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 04:35 ID:zpdrcqk5
つーか作者は自分で面白いと思って描いてるのかな?

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 07:58 ID:/ZF/2rtN
>>330
こち亀や美味しんぼ、イニシャルD、カイジのように長期連載漫画の場合には昔信者だったけど今はアンチって人が多い。
たった2年でその領域に達してしまったパンはやばすぎるが。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 11:29 ID:jGQimSxn
別にアンチになるほど嫌う理由もないんだが

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 12:39 ID:Ea+rp1wu
確かに、この漫画でアンチになる理由は何もないな。
ただ単行本買うの止めるだけで。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 14:37 ID:ZtYPXApR
今は何巻まで出てる?
俺4巻で買うの止めた。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 17:43 ID:FZzo4ats
モナコカップが始まる直前で

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 18:01 ID:n8P5fNzL
>>335
嫌うっつーか元信者→アンチの心情としては
好きだったものがこれ以上駄目になってくところをもう見たくないからとっととやめてください
ってとこだろ

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 18:34 ID:J7FYquhF
あんまようわからん心理状態だな

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 19:28 ID:wMWLQKrk
バキのようだ

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 20:37 ID:KSBP2sDl
「もう見ていられません」ですな
安楽死を望む家族の心境

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 22:32 ID:ZbUkXPf7
このスレ、単なるアンチスレと言うにはあまりに
つまらなさへの指摘が的を射すぎているよな。
今の橋口には編集からの意見よりも、このスレの苦言に耳を傾けた方が
よっぽどプラスになるような気がする。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 22:46 ID:gBd0h6Pz
それは全く同意。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 23:10 ID:/ZF/2rtN
>>343
元信者の現アンチだからな。
ただのアンチと違ってよかったときのことをしっかりと理解していて、そのときに比べて何が駄目なのかを語っている。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/04 23:36 ID:J7FYquhF
的を射た意見って…

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 00:24 ID:yvSJaYNn
冠は頑張ってると思う。
たぶん今のこの漫画の状況に一番危機感持ってるのは編集者の冠自身だろう。
でも、「インフレパン漫画」って事にして全てを水に流そうとするのは
無理だと思うよ。

>>346
A.的を得た意見
B.的を射た意見
C.当を射た意見

さて、正解はどれ?

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 01:05 ID:9Xoqw0JD
(・∀・)/イイ!

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 09:21 ID:l8UMdz4W
ウィンドミルはさわやかスポーツ漫画って感じだったと思うのだが
いつからこんな毒々しい展開描くようになったんだろう。
もとからこんなか?

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 11:00 ID:vummrSpg
いや、ウインドミルも結構…

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 11:32 ID:Iow/7dgL
この人は何を描いてもうっすら毒が出ちゃうんだけど
それが味とならずにそのまま毒にしかならないタイプだな。
完璧な作画マシーンとして転向しないと、大ヒットは有り得ないんじゃないかと思う。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 12:48 ID:+BNxFAyF
>>351
そういう面で見てみると
この作者と似ているタイプ漫画家って誰だろう?


353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 12:58 ID:2KVSprJG
うっすらじゃないけど石渡

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 13:12 ID:Egl9/uMn
冠茂に呪われていますか?

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 14:45 ID:XjKHHldc
>>346
正しい日本語ですが何か?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 15:01 ID:N8d6jJAe
>>351>>353
同意。
絵的にはエバの絵の人的なものも抜けてきたし、
碁の作者みたいに絵に専念した方がいいと思う。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 15:25 ID:pkBcyar8
>>351
同意。
木ノ下に仕事全部押しつけてバックルームでTV見てさぼってる
冠たちなんて、イヤらしいだけでぜんぜん笑えない。
作者としてはスカしを込めたギャグのつもりなんだろうけど
笑いとして昇華できずに、怠け者を肯定しているようにしか見えない。


358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 16:05 ID:Qs4NToM+
月乃も嫌な女になってしまってるし

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 16:41 ID:tdhY6eiN
>>358
そうそう。最初は良い意味で嫌な女だったが、
途中からただの嫌な女になっちゃったし。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 16:47 ID:qikqrUzS
毒のない漫画だけ読んどけって感じだな

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 19:12 ID:JfzrDWOF
>>360

>>351>>357
だから元信者(ファン)が多いと。毒云々の問題じゃなく
それを面白く描けていない作者力量

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 19:28 ID:cK0FecUX
>>351
なるほどね。
評判の良かった頃から所々で品の無さを感じていたのだが、
そういう訳だったのか。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 19:41 ID:8SYAdTD7
>361
わからんな

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 20:58 ID:0asgCOs6
毒があるゆえの面白さなら大歓迎だがつまらないくせに毒だけあってもムカつくだけ。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 21:02 ID:v7k200b9
>>364
冠の毒舌とか全然活かされてないしね
ただのウザイ馬鹿って感じ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 21:26 ID:pkBcyar8
露悪的なギャグをやるには、全体的にキャラがお上品すぎるような気がする。
河内や木ノ下をダシにして、冠、月乃、黒柳あたりがキツイ言動や行動をとっても、
いじめっぽい雰囲気が払拭できないままで何か素直に笑えない。
そういう点では、稲中なんかはすごいサジ加減が上手かったように思う。
でも、こういった点はジャぱんという作品そのものより、サンデーという
雑誌が持つカラーに由来しているような気がしないでもない。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 14:56 ID:NauGfkgq
毒気のあるお嬢様って感じで(;´Д`)ハァハァだったのに
今は庶民のDQNって感じなんだよなぁ……

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 15:28 ID:LMeN9NKs
だいたいヒロインの人気てのは可もなく不可もなくなポジションが多数だと思ってたが
初期月乃は例外でえらい人気だったんだよなぁ(過去形)
ここまで人気が急落したヒロインも珍しい
何かジャぱんそのものの評価と連動してるみたいだ
もう脱ぐしかないな

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 16:22 ID://AD6CbO
というかパン売れてから性格が悪くなっていない?この作者

370 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/06 16:51 ID:NBJHCVTt
(;´Д`)ハァハァ 脱いでも駄目だろ?大体サンデーにはそれは期待できない。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 16:54 ID:6kNT0uq7
筋肉クラブのほうが面白い

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 16:55 ID://AD6CbO
>>370
じゃあマガジンかチャンピヨンに移動でw

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 16:56 ID:iRVl0vhy
>>369
知り合い?

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 17:03 ID:aBHSh40q
>>368
人気がなくなったのはただ単に出番がなくなったからだろう。
新章があるとしたら月乃にも主人公パーティーに加わって欲しいところだな。
設定的には単なるマスコット的ヒロインではなく、
パン職人としても腕前もあることになっているんだし。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 17:10 ID://AD6CbO
>>373
いや、そういうわけではないんだけどなんだか作風やコメントがだんだん傲慢になってきたような気がするんだよ。
だからどうした言われればそれまでなんだけど…


自分で言うのもなんだが、ch暦長くて連載はじめの作品のスレを結構のぞいているんだけど
やっぱり初期に、ここにいる人たちが異論も許さないほどの雰囲気で褒めちぎっていたので
(2chにかぎらず)ファンが甘やかしすぎたところがあるんじゃないかな。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 17:15 ID:cU35VlZR
>作風やコメント

それが性格の全てなわきゃないだろ アホか

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 17:17 ID://AD6CbO
同じオタク臭い作者で赤松や和月の作品スレをみると初期でも信者が結構文句たれてんだよね。
例えば

赤松 ヒロインが前作のまんま 女性キャラ30人の大所帯を生かしきれていない

和月 妹ヒロインが没個性 バトルヒロインの目が大きくなりすぎ

と萌え関係でも結構出ている。

それに対してじゃパンの最初のスレの内容は
萌えも完璧、ギャグも完璧、ストリーも完璧 世界観も、構成も… と完全肯定が多すぎるんだよね。

だから長期連載になって時間がたつと傲慢になった作者と変化に否定的な初期のファンとの
軋轢が激しくなるのはある程度予想はできたよ。


もちろんこんなに早く落っこちるとは思ってはいなかったけど(質がね)、
コナンだって10巻代は初期のファンがついてきたようだし。

そこらへんの分析は元ファンで今はアンチの人はどう思う?

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 17:23 ID://AD6CbO
>>376
ゴメン言い過ぎたかも。
でも読者それでしか判断のしようがないし、ストーカーするわけにもいかないし…

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 17:48 ID:QFfSIyV0
>元ファンで今はアンチ

って、ここにはホットカルピスみたいなのしかいねぇじゃん…

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 18:39 ID://AD6CbO
>>379

ホットカルピス?
ああ、あの必死なアゲ荒しか、あんな知欠はスルーでよろしく

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 19:14 ID:LMeN9NKs
この調子でいくとジャぱんが橋口の最長連載ってことになりそうだな
ウインドミルが後半ダレまくりだったがしっかりとそのDNAを受け継いでる

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 19:38 ID:epNq3oaY
早くメジャー落ちしてえろ漫画で活躍してほしい

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 20:00 ID:7iTF8BnK
っつーかお前ら、パンだけのネタで10巻とか描けるか?
普通考えたら描けないだろ。
誰でも逃げそうな難しいテーマでも受けちゃうアホで不器用な作者を
俺は応援する。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 20:36 ID:MAkJ4EJN
寿司ネタとかに比べて広げづらいんか?
普通に『パン職人たちの日常あれこれ』話ならよかったのにね

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 21:48 ID:LMeN9NKs
>>383
橋口も終わり際を間違えてつまらなくなったからこのスレが伸びてるんだろ
結局橋口も描けてないじゃん
そういうと信者が「これはパン漫画ではありません。グルメ漫画の皮を被ったギャグ漫画です」て言いそうだけど
ギャグもワンパターンでつまんなくなってるよ

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 21:54 ID:0u73gXpq
野中の「ドリーム職人」でも、つまようじ職人ネタだけではさすがに
15回も越えることができなかったな。
その後、ぬいぐるみ職人ネタで単行本2.5巻分続けたのは
ものすごい力技であったが。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 23:45 ID:ciBoXmw7
>>383
最近の料理漫画はラーメンだけとか寿司だけとかでやるのが主流なんだけど。
だいたい一つの料理屋で扱う範囲が作品の範囲ってのが今の流行。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 23:48 ID:r04XxB8a
店を持たないパン職人が旅先で困った人
パンと知恵と愛情で助ける話とか・・・

誰か他の人が書いたほうがいいかな

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/06 23:59 ID:wqBTxPdE
料理を美味そうに描ける作家って誰がいるかな

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 00:36 ID:fl72uhTd
>>380
どこが荒しやネン
言ってることはまともじゃん。別に下げ推奨してるわけでもなし。
だが・・・・マロンでガッシュ褒めちぎるのはやめてほすぅい・・・

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 00:45 ID:fttMWDlv
>>382
ジャぱんで一流漫画家の仲間入りしたのにエロ落ちなんて期待できるわけないだろ。
せいぜい橋口がコミケに出店しないかと妄想してマスかいてろ。
メジャー→エロ落ちの最右翼はマガジンで「CROSS OVER」が打ち切られたばかりの瀬尾だろ。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 00:58 ID:ujlz51mm
これやるから、ハッシーを悪く言うな!(;`Д´)
http://www.nn.iij4u.or.jp/~u-16/gallery/ff/ff8-2.html

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 01:13 ID:RQw6kJXu
>>390
あいつはよく荒らし行為やってるぞ。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 01:19 ID:NnOVFDa7
うむ
ホッカルさんはどうも趣味に片寄りがある
そっとしておきんしゃい
飽きたらすぐアンチにまわる変わり身の早さが売りだからな(´-`)

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 01:30 ID:Ah0NjVu9
>390
お前このスレのログくらいちゃんと読め…

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 02:53 ID:1odfYLHK
このスレ読む限りは同意だw

>ほっかる

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 07:59 ID:L92XxtSr
>>392
ヽ(・∀・)ヤター

ハッシ―もこの路線でお願いします・・・

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 08:36 ID:SdwfZXo1
カタルシスの全くない漫画だよ・・・

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 08:40 ID:XI75x2o1
作者本人がつまらないと自覚してるからなー

しかたないわ

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 09:20 ID:Px0o5PGv
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
ガッシュめ・・・・

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 10:21 ID:SdwfZXo1
雪乃がアレだからアニメ化は無理だろうな・・・

402 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/07 14:27 ID:wahEmGNb
(;´Д`)ハァハァ アニメ化は勘弁してくれ

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 15:17 ID:Si91+oko
http://sekipra.loops.jp/money020816.htm
↑コレ見て本格的にキライになった。

橋口はウインドミル系の萌え漫画描いてればよし。

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 16:09 ID:0zSfBmlB
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     ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ  ,.,´  {{::::::::ヽ.
    ,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/
   〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
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     r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
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405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 17:19 ID:bGyJEzP+
スナられた!

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 17:52 ID:0fmVbc5v
>>403
これホントに作者なの?

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 17:59 ID:e9DSHvy4
作者じゃなくて、作品協力でしょ。
パンの知識に関するアドバイザーみたいなもんじゃないの?

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 18:36 ID:gdtJSQk+
>>406>>407
つまりこんな人間と協力関係にある作者など信用できないと言いたかったのでは?

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 18:55 ID:gdtJSQk+
408のつづき

それと>>403のノリに作者は近い。
つまり橋口はすこしフカしている所があるんだよね。
それが関係者を通して透けて見えるような気がするんだが。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 19:20 ID:9Yfd3/aq
>パンパンサラダパン
こいつが虎に出たときと、雪乃の骨骨あたりでジャぱんスレにアンチが大幅に増えた
というか、もともとサンデー批判スレで細々とジャぱん叩いてた奴らがジャぱんスレに堂々と乗り込むようになった

それでも、あの頃はまだまだ信者が圧倒的多数だったんだが
トーナメント準決勝の頃から少しずつ信者の信仰が薄くなり始めた

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 19:30 ID:6FQ08jJP
トーナメントくらいまでは俺はまだ許容できた。
よく批難される妄想リアクションも数回ならおもしろかった。
フランス編はマジでどうでもいい。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 19:36 ID:gdtJSQk+
>>410
まあだいたい、そのあたりが分岐点だよな。
>>411
最初から読み始めた人で許容きるのも丁度それぐらいだよな。

まあ、連載の旬を単に過ぎたような気がする。(平均的な作品に比べて下落度が高いが)
そこらへん赤松建がコアラ戦のあたりに予期していたような。
重症のオタク作家だがそうゆうところは当たるんだよな奴は。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 19:44 ID:gdtJSQk+
追加
パンパンサラダパンは非漫画系の板ではそのキャラクターで態度のでかさで大人気だったはず。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 20:48 ID:YJzt2QRh
>>403
虎じゃなくても渡したくないな。本気で何言ってるのかさっぱりわからん???

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 23:37 ID:ZewrSICn
>>403
最近のじゃぱんの内容を鑑みると
たぶんこのコンサルタントとハッシーは
お似合いと言うかいいコンビなんだろうなと思う。
どっちも人の話聞かずに、自分の事ばっかりしゃべってそうな辺りが。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 23:50 ID:GMibJkea
>>412
赤松が予期してたってどういうこと?

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/07 23:54 ID:unKBxker
赤松web日記に書いてあったのかな

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 00:25 ID:xDnONRPo
藻前ら引きコモリは簡単にマスコミ操作されそうだな。
テメーの部屋からしか得られない情報が真実だと思うんだろう。
大本営発表の情報を全て鵜呑みにしそうだ。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 00:28 ID:7gnIRE9n
コンサルタント降臨しました

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 00:31 ID:1ccXX2eQ
マスコミに操作されているかどうかは知らんがジャぱんをつまらないと思うのはマスコミからの影響でもなんでもなく単に読んでつまらなくなったと感じたからだけどな。
なんせマスコミからは特に取り上げられてすらいないんだから。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 00:38 ID:bv5MJ4XA
赤松にまで馬鹿にされてたのか?橋口は

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 01:04 ID:7gnIRE9n
変な心配されてたのかねえ
誰かログ持ってこないかな〜

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 01:15 ID:oVKVJBSC
まあ確かにこのパンパンサラダパンは言い訳の出来ないほどの
DQNだろうが、この人物の言動だけから橋口の人格攻撃にまで及ぶのは
いくらなんでも短絡すぎ。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 01:20 ID:Ojy3DKyo
俺も良く覚えてないが、別に馬鹿にしてたわけでは無かったと思う。
確か触れてたのも確かほんの一、二行程度だったし。
赤松自身、橋口とは雑誌内のポジションが同系統の漫画家だし、
むしろコアラ登場とかの破天荒を面白がってたような感じだった。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 04:24 ID:99jKWnhl
読みきりのころの月乃さんのミステリアスさがなくなったのがいかんのです

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 07:20 ID:kh61rdPt
たしかリアクションが死ぬまで行った時らへん、「もう漫画として破綻してるのにこの先どうするのか」
って内容だったと思う<赤松日記

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 07:39 ID:HAiK6H6a
ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう?

428 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

429 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

430 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 09:53 ID:Y+wCJ9q5
>>426
ああ、思い出した。
確かにそう言っていたな、で当たってしまったと…

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 11:04 ID:rAQGg4jD
>>427-430
ブラクラ……じゃないけど踏まないように。
流行の自動スレ立てスクリプト。IPが晒されます

433 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

434 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 14:29 ID:p9da3+Pl
むしろ最近サンデー立ち読みしてハマッってコミックス一気買いしますた。
普通に面白いです。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 17:58 ID:oVKVJBSC
確かに今のジャぱんからダメな点を挙げようとすれば次から次へとほいほい出てくる
わけだが、具体的にどう直せばいいかと考えるとあまりいい案は思いつかんよ。
結局は、ギャグ漫画、萌え漫画、料理バトル漫画と面白さの要素を詰め込みすぎたせいで、
作者自身がその手綱を操作し切れていないのが一番の問題のような気が。
でも、これらの要素のうちのどれかを切れば面白くなるかと言うと、
もはやそれはジャぱんとは呼べないだろうし。
結局、今の迷走は作者の力量以上のことをやろうと欲張りすぎたことが
最大の原因なんじゃないだろうか。
もう少し踏みとどまって一皮剥けるか、それとも萌え漫画化でもしてゆっくり腐っていくか
ここしばらくの連載がある意味正念場ではないかと思う。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 20:22 ID:6gaogNHr
「ここで出されたアイデアの方が何倍も面白そうじゃないか」
とか言い出さないだけまだここの住人は謙虚だな。
批判するヤシの中には自分の方が遥かに面白い漫画が描けると思ってるフシがある奴もたまにいるからな

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 20:40 ID:nE8DH9BM
面白かった頃のように、物語をちゃんと作ってほしいな。
リアクションとか回想でページ数稼いでいる内はだめぽ。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 21:24 ID:1ccXX2eQ
>>438
禿げ同。数多の料理漫画と同じような話でいいんだよ。それに綺麗な絵、ところどころにあるギャグを加えればそれで十分だった。

俺は2chのパンスレを筆頭にさまざまなネット界隈で「この漫画は料理漫画ではなく料理漫画の皮をかぶったギャグ漫画です」って感じの評価をされていたのがパンが道を誤った原因だと思う。漫画として、料理漫画としての土台ができていたからこそギャグが生きたのに。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 22:05 ID:eYn0Fc/5
キチガイしかいないのかこの漫画は。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/08 23:56 ID:mSWUV3FN
作者も最近はパンの取材とか資料集めとかしてなさそう

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 01:17 ID:ujVJt1je
>>410
>トーナメント準決勝の頃

おれも作者が河内をぞんざいに扱いだしてから冷めました。

ああいうのが苦手だって人も上の方でいたけど、上手く使えば、
才能の無さを努力で埋めて気付けば主人公の頼れる相棒に、みたいな
少年漫画の王道みたいなキャラに出来たのにな。というか、
このあたりから作者のやる気が急になくなってきたように感じる。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 02:14 ID:SCPEzaKn
俺、最初のほうでは河内はポップだと思ってた。

まぁ、今はヤムチャだな。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 09:47 ID:9VSayIum
正直今橋口は貞本や冨樫らとくらべてどっちがやる気がある?

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 09:51 ID:fx//0RxW
>>444
冨樫はやる気がなくても面白い話を描けるので許される。
橋口は冨樫よりはやる気があるが死ぬほどつまらないので存在価値なし。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 09:56 ID:9VSayIum
>>445
そうかもね(汗
H×Hは結構読めるもんね…

さらに内容的には橋口は貞本よりつまらない?


447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 10:00 ID:HEvLdIHz
幾らアンチスレでも冨樫と比べたらジャぱんに失礼だろ

448 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/09 10:14 ID:sZaw9S85
(;´Д`)ハァハァ やる気のねー糞漫画

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 12:35 ID:66JFMuJT
「やる気」ということだけなら、

冨樫の絵 = 橋口のネーム

位じゃないか?

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 12:48 ID:B8G0LOrB
作者自身も話を大きくし過ぎてどう収拾したらいいか迷ってるて印象を受ける

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 14:47 ID:S5labX+z
幼女月乃を主人公にした過去編

もうこれしかないな

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 15:34 ID:1BAlZHJ1
やる気がないっつうか、ああいうノリが最初の頃はまあ好評で
「ああ、こんなんでいいのか」とか思っちゃったんじゃないの。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 17:39 ID:Ofty30B+
筋肉クラブなんて知ってるやついねーよ

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 18:06 ID:bnw2Tpe1
>>442
あと諏訪原のぞんざいな扱いもな。
作者的にはありきたりな展開を回避したつもりだったんだろうけど
あれだけ盛り上がらないライバルとのリターンマッチも珍しかった…

あと、その後のシスターは偽者だ→冒頭で嘘だよ
あたりはすでに信者ですら批判してたな。

なんつうか「食われることなく不戦敗」ってネタはカツヲでやったから絶賛されてたんだと思う。
カツヲの正体とか勝ちたい理由は本当に意外ですばらしかったよ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 18:19 ID:4cjNHyv6
クズみたいなキャラがいつまでもでしゃばってんのが気に食わん。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 21:03 ID:SCPEzaKn
>454
あそこまですっぱり諏訪原を切ったのは俺はイイと思ったのだが……。
じゃぱん44号の威力の証明にもなったしね。
三位決定戦で諏訪原VS河内になったのもよかったと思うし。俺は少数派か。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 21:37 ID:wqoPJ2In
なぜはっしーにやる気が無くなったのか?(三択)

A.雷句誠に、アニメ化競争で負けたため。
B.赤松健に、HPの日記で「もう漫画として破綻してる」と書かれたため。
C.宝島社のSFムックに、昔SF4コマを描いてたはっしーが呼ばれていないにもかかわらず、
    なぜか久米田康司がゲストの中で唯一2ページもイラストを描いていたため。
D.しかもそのイラストのネタが、キャプテン・サワダだったため。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 22:50 ID:4cjNHyv6
雪乃のせいで見なくなった人もかなり多いんじゃねーの?

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 22:51 ID:TDH4pOEC
この作者のホームページ、いつ頃から無くなったんだ?

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 22:52 ID:UyCSRMlS
E.友人の藤崎聖人の方が人気出てきたから

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 23:33 ID:pxchHkal
>>459
確かトップ絵の女の服のマークだか入れ墨だかがハーケンクロイツ(ナチスのシンボル)だと
いちゃもんをつけられてそれで嫌になったって事になってるはず。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/09 23:48 ID:5cqdBCEc
>>459
ガッシュのアニメ化が公式発表された少し前。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 00:02 ID:IIRBvo7V
つまり、はっしーのホームページは、
ガッシュのアニメ化が公式発表された少し前に、
トップ絵にいちゃもんをつけられてそれで嫌になったという理由で閉鎖されたって事だな。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 00:41 ID:MV2lRzgG
鰤ウォーッシュ

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 01:13 ID:Utz3VbSv
トップ絵にいちゃもん付けられてヘソ曲げてHP閉鎖てヴァカじゃん
これがプロの漫画家の態度?
読者の手紙にヘソ曲げて連載止めた修羅の門の作者並にイタイ
「皆さ〜ん止めたのはコイツのせいですよ〜」て主張したいのミエミエ
言いがかりだと思えば無視しろよ
長く漫画描いてるから読者を大切にする人かと思ってたけど最低の奴だな


466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 01:55 ID:I9gYAa6d
>458
雪乃が知的なお姉様系でなにか企んでる風味だったら萌えたんだけどな。
既知外じゃ萌えようがないよな。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 10:46 ID:z1VPTJbu
物凄い人格攻撃ぶりだな、まるでソニーみたいな展開だw

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 18:36 ID:8x2BS9gP
そこまで悪い人じゃないだろう・・

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 20:38 ID:KuFmi8OQ
正直、結構普通に読んでるんだが……
この人のキャラクターデザインって今一厨房っぽいんだよな。
ピエロの素顔はゲームのファイナルファンタジーに出てきそうな顔だし、
中国チームの衣装がドラクエっぽいし。
微妙に世界観がファンタジー入っちゃってる。
俺はもう慣れたが、それが嫌だ、萎えるって人が多いんだろう。
最近の山の一つはエジプト代表を許せるかどうかだな。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 20:49 ID:hju3He1K
>>336
遅レスだがはげどう

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 20:55 ID:MiO30FWr
やれやれ・・・
かわいさあまって憎さ百倍というか・・・

かつて信者だった自分から目を逸らすために
過剰に批判していますね皆さんは・・・

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 20:55 ID:wQf5mwKo
橋口>>>>>>>>>赤松

赤松も人の事言えない。


473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 21:00 ID:v5zpXRv7
12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/09/08 23:46 ID:vbcslthT
たまにはちょっとマジな話をするけどさ…
ジャンプのBLEACHというマンガにはルキアというヒロインがいるのだが…、
ルキアは最近出番がほとんど無いのに、ファンでもそれほど騒ぐヤシは少ないのに、
ジャぱんの月乃は出番が無いだけで、ファンは騒ぐし嘆くし、マンガ自体の人気に響くし…
この差は一体何だろう…?

コピペさせていただいた。漏れもルキアと月乃の違いが気になって仕方が無い。
ルキアと月乃じゃあマンガの中での扱いが違うんだろうか…?

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 21:02 ID:rVLcaSrW
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(`・ω・´)
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒



       ヽ)ノ_,
      l⌒ll⌒il  << #)つ
       ⌒''⌒    しヘ  \
           ヽ/   (_ヘ__)
           ☆


475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 21:12 ID:32VPTxbz
今週の表紙・・・作者と編集の必死さが伝わってくるようだ。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 22:03 ID:C0TRWHBK
月乃祭りって…ハァ

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 23:14 ID:eipDed0C
そんなのやるぐらいなら出せば良いだろうに・・・水着一つで祭りとか
片腹痛いわ!

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 23:20 ID:QFKau+26
だよな
月乃スレでも書いたけどもうこの程度では祭りとは言えんよ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 23:24 ID:p6l/vxoF
もはや、料理漫画とギャグ漫画の皮をかぶった萌え漫画ですね。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 23:30 ID:I9gYAa6d
だから、もうジャぱんにエロ以外を期待しちゃダメなんだよ。
一番好きなキャラだった河内は雑魚化しちゃったしな……。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 00:02 ID:El6uUDb6
>480
おれももう、燃え漫画としては全く期待してない。新人戦の時の
河内vs諏訪原戦なんて、決勝以上のハイライトになったかもしれないのにね…。

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 00:03 ID:fwpBDzBd
みんなで応援しる!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1063021162/

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 00:44 ID:3NIrA1/+
>>472
でも売れる漫画を描ける才能は
赤松>>>>>>>おそらく一生越えられない壁>>>>>>>橋口

橋口は赤松のアニメ調の手抜き絵なんかよりも
よっぽど萌えれる絵が描けるのにもったいないよなぁ…

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 01:06 ID:YhzJdaJZ
誰か、少年漫画の有力萌え絵漫画家の画力ヒエラルキーを不等号で表してよ。
順番に読んで行くからさ。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 03:30 ID:u6VPjBO7
エロがあると多少読める

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 06:15 ID:FsYuKhVg
赤松は完全に糞だろ。
あいつの漫画は吐き気がする

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 06:58 ID:RQjotC7a
雪乃を新人戦でとっとと断罪しときゃ落ちぶれることもなかったと思う・・・

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 08:42 ID:J131lVIB
BLEACHみたいにギャグ専用キャラ(浅野啓吾、コン、本匠千鶴、ドン観音寺など…)と
シリアス専用キャラ(護廷十三隊など…)をある程度分けて出せばメリハリも効いてジャぱんも面白くなると思う…。
特に今週のBLEACH番外編の不良のセリフ「小島水色が仲間になった!テレレッテレーン♪」はかなり笑えたけどな。
ジャぱんにもシリアス専用キャラはいるけどパンチが弱いからな…もうちょっとその辺を強化してほしいな。

あと河内はBLEACHでいうことろの岩鷲くらいのポジションでいいのでは?!
ギャグになり過ぎずシリアス過ぎないキャラで、ちゃんと戦いの時でも役に立つキャラとして…


489 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 09:11 ID:xdUhEeam
>>473
ルキアは囚われの身でストーリーに大きく関わってるから出番が少なくても
その後の活躍はある程度期待できるので批判は少ない。

月乃はいてもいなくてもあんましストーリーに影響ないので
むしろ出番を増やさないと
本当にその他大勢になってしまうおそれがあり悲観されてる

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 09:11 ID:ST8e+J9l
役に立つ・・・はずなんだけど
あまりにいぢめられすぎで涙が出そう

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 09:20 ID:mAaGuVst
>>471
それは言えるね。

だって最初のころのここにいる元信者どもはすごい盲目ぶりを発揮していたからな…
元信者よ、おまえらが調子に乗らせたんだろうが、バカが!

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 18:46 ID:3NIrA1/+
>>492
昔、空気読まずに暴れ続けてた純アンチのほうの人間の意見だねぇ

>だって最初のころの
だからね?
ジャぱんは最初のころは間違いなく面白かった作品なんだよ。
ついでにそのときは
アンケで1位取れた=世間での評価もすこぶる高かったわけ

初期のうちに叩いてた奴は、漫画の良し悪しも判断できなかったただの痛い奴だよw

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 18:56 ID:yMPDJL2j
読んでてカタルシスがねえっつうか、げんなりしてくる・・・
パスポートブルーの小坂編が可愛く思えてくるくらい。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/11 21:21 ID:71vbo8Ec
じゃパン嫌いはブリーチ信者が多いのか

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 00:19 ID:wQuOYiLq
今のブリーチもつまんね

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 00:27 ID:AxzxJ1Jm
ブリーチは面白いよ
ジャパンは糞つまらん

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 00:31 ID:NfalJNVC
師匠は好き。
ハシーは何か嫌い。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 00:57 ID:hdtHgOfp
ブリーチねぇ┐( ´〜`)┌

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 16:34 ID:o7SP3iIs
現役少年料理漫画の比較だと
初期はパン>ラーメンだったが、今じゃ完全に
パン<<<<<ラーメンだな。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 19:56 ID:EI0BZ6dT
今度は二次情婦ラーメンかよ(;´д`)

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 20:21 ID:y4KVn7aX
ブリチ信者の自作自演うざい

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 21:50 ID:WJECMUPx
とりあえず、橋口の実力は底が見えたし
もうこれ以上この漫画は面白くならないと思うから終わっていいと思う。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 21:59 ID:pcRWwlE8
この漫画がかつて大好きだっただけにせめて最後は
一度盛り上げてから終わってほしいものだ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 23:27 ID:Xmx2IUzB
じゃ、シザーズの続きを

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 23:46 ID:kin/2u66
アンチをするためのアンチじゃなくて、ファンからアンチになったヤシが多いってのが淋しいよな・・・
橋口には猛省を促したい

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 23:52 ID:Ve7Aui8B
このまま堕ちてエロ転向・・・       ぜひ!

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 23:53 ID:PVJ3Bx4X
コミックス派で8巻までもっているわけだが
本当につまらなくなるの?これから。
月乃がでてこなくなる、とかじゃなくて話的に。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 23:59 ID:nnPmwy9/
>>502
まあ8巻まで読めてるんなら大丈夫じゃない?

と投げやりなレスをしてみる。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 00:15 ID:RJq8mSfH
>>502
面白いと思ってるんでしょ?
自分の感性を信じて読み続けてみればいいかと。

他人にどーこー言われて面白く感じなくなるようなら
502にとってその程度の漫画だって事だし。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 00:29 ID:bkhlFhLt
>>508
俺は8間の時点で既に詰まらんと思ってるから、
それ以降のことはよくわからん。相変わらず面白くないと思ってるだけで。

ところで、逆に俺が聞きたいんだが、8巻まで読んでこの漫画どこが面白いと思った?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 00:34 ID:bkhlFhLt
すまん。
508は8巻以降がどうなるか聞いてるだけで
別に8巻までは面白かったとは、言って無いんだな。

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 01:34 ID:RJq8mSfH
う〜ん、面白くも無いのによくコミックス買い続けられるな…

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 01:41 ID:muESBZwV
オレの考えたジャぱんテコ入れ。
ちなみに最近読み始めたんで
コミックス8巻以降の展開と最新号の間は知らないんでそこんとこよろしく。

モナコカップでとんでもない課題が!?
それをクリアする案が浮かばず困って日本の冠に相談する河内。
冠「そうだ!僕の発明した○○酵母を使えば!?」
それを届ける為に月乃がモナコへ行くことに。
(店長と冠はサンピエール本店の動向を見張るため残る。
この二人には後でサンピエールから店を守る為に協力して立ち向かうという見せ場を作る)

モナコ行きの費用は月乃が「日本代表をサポートする為に応援に行きたい」
「それはパンタジアにとって決してマイナスにならないはず」
って感じでじーさんとマイスターを説得して出させる。
いざ、空港を出発しようとする月乃の元にコアラと水乃が突然現れ一緒に行くと言い出す。
(理由は不甲斐ない日本代表に渇を入れるとか何とか、ここは適当でいい。
大切なのはコアラに後で日本代表の3人に特訓でもさせて
秘伝か奥義か何かを伝える役割を担わせること)
水乃は単なるコアラの付き添い。(っていうか読者サービス)

とりあえずこんな感じでどうだろう?

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 02:09 ID:8GDvIia5
俺が思うに担当の冠がワイルドライフばかりに意識が移り
ジャパンは手を抜き出したんではないかと邪推してみる。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 07:31 ID:Wa/C6tSi
編集に依存して出た人気なんぞ、所詮は三日天下だってことだな。
企画力のある編集は、その都度自分の手足になって作画してくれる駒を
とっかえひっかえして出世していきゃいいだけから気が楽だよ。
ワイルドライフの作者にしても、使い捨てにされないほどの作家性は
いまだ見えてこないから、同様に放置されて糞化する危険性をはらんでるよ。
まあ、三日でも天下とれたのは橋口の絵の力がでかいのは確かだろうな。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 11:40 ID:yhopZqTB
これからも漫画として失格なギャグを続ければ
一般の人気は出ると思うよ。

そのぶん、2chでの評価はボロクソになるだろうなw

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 14:02 ID:VjwF8yJy
>>514
で、彼らがモナコに向かう途中で、彼らの乗った飛行機が、サンピエールオーナーの
配下にあるテロ組織(イスラム系)によって自爆テロが行なわれる。

ストーリーは一気に暗黒路線を突き進んでいく。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 15:58 ID:/aRyf86y
>>517
単行本さえ売れてれば、2chの評価なんぞどうでもいい。
所詮便所の落書き。


でも、本屋の平積みはめっきり減ったね。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 16:02 ID:L4usu5VL
次回の3人組の正体もしょーもないオチなんだろうな
まさか普通に肩車とかしてないよな
つか何でこんなのを延々と引っ張ってきたのか分からん

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 00:11 ID:f36mpd3M
オチにもう期待できないのは同意。

522 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/14 00:47 ID:9ObznUBm
(;´Д`)ハァハァ どーせつまらんギャグだろ

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:47 ID:j7R6JGrE
なんかパン屋に「強い」って表現は似合わない気がするんだが、そのへんどうだろう

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 19:58 ID:c2ul7xrW
ホッカルさんの正体はハッシー

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 20:07 ID:kQfSbnjX
パン屋さんの毎日は楽しくて辛いこともたまにあるけど頑張っていこう路線がよかったのに
陰謀だ死人いらねーんだよ

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 00:12 ID:xE4YT5zI
なんでパン屋さん死んでしまうん?路線なんだろ。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 01:36 ID:akG2HIYR
俺はパン屋に殉職する!

528 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/16 17:49 ID:rO8TVSoI
(;´Д`)ハァハァ あげるぜ

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 18:09 ID:7zNxcBwc
冠はキバヤシ

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 19:08 ID:wod2AOOX
>>528
お前もう要らない。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 19:36 ID:6JwWhnhv
つまんねー

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:42 ID:m8Qhuhdl
久しぶりに見たらピラミッドが居た
もう何でもいいんだなと思った

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 00:08 ID:Adc3VEu6
ピラミッドはやりすぎだよな。
ライオン仮面だとか、変態仮面の3段肩車とか
もはやキン肉マンなんかと変わらないレベル。
しかしそれ以上に問題なのは、これだけ無茶なキャラクターを出していながら、
それが何ひとつ、まったくギャグとしてはっちゃけていないところなんだと思う。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 01:43 ID:mg9A86Qk
とりあえず、橋口に言いたいことは、

テレビのバラエティー番組、あれはギャグじゃないから。
それ絶対お前、勘違いしてるだろ。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 08:26 ID:IdhRLClN
6巻くらいで終われば伝説の漫画として語り継がれたのにな・・・

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 09:29 ID:tbMO2HTp
いや語り継がれない

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:28 ID:NE8kb9+I
伝説の漫画を、狙って作ろうとしてるのが浅ましい。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:06 ID:FJTa+Q9Q
どの辺が伝説狙ってるの?

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:37 ID:xmJPHteS
伝説になるには
1:あまりに素晴らしすぎて伝説になる
2:あまりにしょぼすぎて伝説になる
3:あまりにはっちゃけすぎて伝説になる
4:あまりに作者がDQNすぎて伝説になる。

もうこうなったら4を目指してもらおう

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 16:36 ID:6yQLLj9i
駄目だ・・・あの兄貴まったく凄さを感じないし奇抜なだけで面白くもなんともない。
しかも数週にわたって引っ張ったから奇抜さもまるで驚きに繋がらない。

>>534に同意。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 18:52 ID:+e/fvoqo
ワンピースじゃあるまいし、珍奇さをキャラの個性にすんなよ。
そのくせ作るパンは大して面白みの無い代物なんだろうな、どうせ。
審査員のペットを捌いてパンに混ぜるぐらいやれ。

542 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/17 19:05 ID:OfsCEmq0
(;´Д`)ハァハァ くだらねぇ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 19:14 ID:Y+1ALnXc
このまえ初めてサンデーで読んで読んでみようかなって思ったんだけど

やめたほうがよさげ?(´・ω・`)

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 19:31 ID:tymm3iYS
キモ過ぎます、超嫌いです。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 20:08 ID:alYwP2HH
>>543
漏れはこのマンガ好きだからオススメするが…

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 21:15 ID:nVa5VF4s
>>543
今のノリが好きなら読めばいい。
サンデーの中では今でも面白い方だし。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 22:22 ID:j5kHhpA3
>>546
>サンデーの中では今でも面白い方だし。
そうか?サンデーの中でもつまらないを通り越して不快なレベルに近づいてきて
いると思うけど。不快な漫画なんて橘以来だよ。あとは路線変更前のワイルドライフくらいか。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 23:39 ID:Skm1YwXC
橘と並べられるようになっちゃもうお終いだな

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 00:32 ID:b5NJi7Tp
モナコカップは大失敗企画だと言うことだな・・・
とっとと切り上げて巻き返しに期待・・・できるのかな?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 01:03 ID:BLdE3+UQ
とっとと切り上げるとなると男塾並のてこ入れが必要になりそげですが

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 02:21 ID:Pyrdlt7I
今週はそこそこ受けたけどなぁ…。
3男がどうやって前向いてて、どうやって後ろ行ったの?とか
長男と次男のマントの中のせめぎあいとか無視した中身はどうなの?って思うが

あと(最初は東だったが)黒柳とかが歯茎出して驚くのにはうんざり
笑えんし

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 09:20 ID:pef1gmne
今更太陽の手がどうこうとか言われても…

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 12:50 ID:0sLmpSEC
昔は面白かったのに・・・。°゚(;つд⊂)゚°。
月乃萌えスレで虐殺されるのが楽しみだったのに・・・
最近は読み飛ばしが多くて印象が無い

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 13:10 ID:FB2MID5t
扉にあった
「インフレは 止まらないから インフレだ。」
って文句がむかつく。

なんか
「あーもー藻前らの言いたい事はわかってるから。月乃で萌え萌え言ってろや」
って暗に言ってるみたいで。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 14:02 ID:wGYseGam
アレって絶対永年のファンの神経逆撫でさせるために書いてるよね
いちげんさんとかは理解できずに悩みやしないか?

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 14:36 ID:M0ABXX7g
たぶんあの手で作るパンも、手と同様にバカでかいなんてオチじゃないだろうか・・・・・・

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 15:03 ID:GiG9rLRv
正直あんな手で作られたパンを食いたいと思わない。キモイ

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 15:46 ID:6m7uF7m6
ここままリアクション重視でいくならパン作りのシーンは1コマに省略されそうだな

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 15:52 ID:zhI9+RrI
ワイルドライフにしろパンにしろ冠がアオリ書いてるんだよね。
あのアオリはちょいムカっとくるものがある。555の言うとおり
で逆撫でのつもりだよね。素であれはないだろうしね…。まさに
煽りだよ。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 17:27 ID:mjqOiFHD
確かに。
先々週?のアオリ、
「やっぱりフランスは強くて〜・・そんな展開は嫌だなあ」
みたいなこと書いてあってびっくりした・・

素直に応援できないのか・・


561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 18:44 ID:aj2XNftt
>>560
いつも狙ってギャグのつもりで寒いことを言っている香具師って感じだな>冠の煽り

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 19:49 ID:9SDjs2bl
思うに今のジャぱんの駄目さは、ギャグもシリアスもどっちつかずで
中途半端なのが原因なんじゃないのか。

きちんとシリアスを貫いてたウィンドミルはそこそこ面白かったし、
ギャグでもスト2とかは悪くなかったし。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:21 ID:HWWNIEAH
>>562
・・・チエばーちゃんやスト2の人だったのか、気付かなかった・・・_| ̄|●

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:24 ID:M0ABXX7g
ひとつの作品でいろんなことをやろうと欲張りすぎている上に、
気をてらった話の展開にしようとしているから作品全体がどうしても破綻気味になる。
橋口の漫画家としてのキャパシティーを超えたことをやろうとして、
息切れをしている雰囲気がぷんぷん。
それでも萌え絵描きとしての橋口の画力がある限り、最低限のファン層は
確保できているから大丈夫・・・・・・と判断していそうな、作者・編集サイドの思惑が
透けて見えるここ最近の連載にはあざとさを感じまくり。
今週の改蔵ではないが本当にあざとい。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:49 ID:vy1hcylE
がんばれ563
ハッシーの漫画遍歴は多彩だからねぇ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:11 ID:DnrEd/4z
>>403
>店の女の子から全部総すかん食らっちゃったんですね。

カツオがバイトの女の子に手を出したってエピソード考えたのは
まさかこいつで
この時の逆恨みじゃ…ないよな

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:24 ID:KoDvDFtA
冠とかいう香具師のやり口って、どうもベタな「業界」臭が漂ってるなあ、と…
「マジっすか」とか「ありえねえ〜」みたいな口調で喋ってそう。
あと笑い声がでかそう。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:35 ID:V1Vy0YwT
nankana

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 20:34 ID:f/aUs3TF
パンを作る奴がいつも地べたに手をつけてるのか。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 03:20 ID:K+rjFXvS
なんかね、作者のセンスの浅さがぜ〜んぶ悪い方向に・・・(つ∀`)

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 03:28 ID:tKp6rsZr
担当編集が全てを台無しにしてるって感じがする

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 05:55 ID:XWDVreKH
>571
冠の寒いアオリで止め、って感じですね

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 06:14 ID:V6yqSBeK
ギャグかシリアスかどっちかに特化しとけばよかったのに
まとめられる実力もないくせに色気出すなよ

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 10:03 ID:LZ1SP/Le
>>567
何かその情景が容易に想像できる…

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 14:19 ID:884luJ/v
ワイルドライフも、ギャグとかジャパンと似た雰囲気が有るから
担当編集者の作品に与える影響ってかなり大きいんだろうと思うんだが

でも、今の状態だとギャグもストーリーもワイルドライフの方がましだと俺は思う
(絵はさすがにジャパンのが上ですね)

特に藤崎に橋口以上の才気が満ち溢れてるようにも見えないんだが、
何がこの二つの作品の差なんだろう。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 16:25 ID:aWHjMgQq
ワイルドライフは最初からつまらないけど、ジャぱんは
はじめはおもしろかったからなあ。そういうのもあるんじゃないかな。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 17:38 ID:ultGMbQn
はじめは面白いっていうかインパクトだけだな

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 17:42 ID:zyBcTMpF
リアクションもマンネリだって本人も気が付いてるみたいだから
そろそろ本格的にパン漫画で勝負したらいいのに
それともあくまで「グルメ漫画の皮を被ったギャグ漫画」て言い訳するつもりなんかな
はっきり言ってリアクションで1話丸々使い出して
アレはギャグじゃなくて展開が思い付かないから引き延ばしてるだけなんだって思った

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 18:17 ID:dwxOPwyy
>>577
577は最初から見てるの?
短期連載のときの見れば普通に漫画として面白かったと思うが。
インパクト狙いだしたのは新人トーナメントからですよ?

580 :579:03/09/20 18:20 ID:dwxOPwyy
ごめん
>インパクト「だけを」狙いだしたのは新人トーナメントからですよ?
に修正

最初もインパクトのある引きを使ってたがメリハリが効いてた。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 18:36 ID:ebGL8iwu
獣医は元々普通に読めるじゃん。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 18:50 ID:rwHpv/NV
えっ!?獣医って瀬能さん以外読むとこなくない?まじで。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 18:51 ID:ELom6exG
>>578
>それともあくまで「グルメ漫画の皮を被ったギャグ漫画」て言い訳するつもりなんかな
この言葉、最初に使い始めたのは他でもない2chのパンスレなんだよね。
この言葉がパンをダメにしたとしか思えないんだが。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 19:53 ID:5CGv17wy
つまり2chに踊らされすぎたわけだ。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:20 ID:qBoxjKNn
死獅子死死

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:32 ID:u7ZzdUIx
>>583
2ちゃんねるみていないひともそう思うだろ普通

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 22:22 ID:ELom6exG
>>586
そう思うのが間違い。初期のパンはギャグで味付けした料理漫画だったんだよ。
しかし初期のパンスレでそのことを評価していた人間はごくごく少数派だった。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 22:38 ID:pLVGNC8X
>>587
それが事実だとしても、
この漫画がつまらなくなったのは2ちゃんねるの影響ってのは飛躍しすぎ。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 23:49 ID:bLIrebv9
この漫画面白いって聞いて興味持ったんだが、なんか廃れてるな…
ジャンプ漫画で例えると空島編に入ったワンピース状態なのか?いま。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 00:36 ID:mwX2Q4SS
どちらかと言えば、最初の頃のメッキがどんどん剥がれてきた
コミックバンチ状態。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 00:42 ID:0L/UMo4G
ウインドミルも後半ダレダレだったしこの作者学習してないんか?
「何とかなる」で週間やっていけるわけないだろ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 01:21 ID:cC5WB5ua
>>579-580
ヘンに狙い出したのは新人戦からだよね。二巻あたりまでは
軽いギャグでフック効かせた普通の少年漫画として読めると思う。

二巻から三巻あたりまでに出てきてた河内と諏訪原は、
今現在の二人とは別人じゃないかと思うくらいだよ..。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 01:24 ID:b5rMw3DI
なんか昔サンデーで女性キャスターが主人公のギャグマンガやってなかったっけ?
6ページくらいで。
今よりもっとギャグが寒くて、しかもページあたりの書き込み密度が異常に高かったから
読みづらかったけど、当時から絵はうまい方だったし、「なんか苦労してんな〜」と
苦笑しながら読んでた記憶があるのだが。

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 01:29 ID:WHHTsRal
>>592
やはり新人賞準決勝辺りが1つのターニングポイントだったような。
冠登場は言うまでもなく回想+寒い洒落リアクションもこの辺りからだし

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 07:40 ID:qzl56oty
>>593
ゴーゴーえっちゃんのキャスター参るゾ!でしょ?
95年ごろに連載されてた。単行本持ってるよ。
基本的に下ネタ漫画だけどたまにいい話もあったりする。
橋口は暗い過去として隠ぺいしたいようだが、はっきりいって
今のジャぱんよりかは面白い。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 10:07 ID:FV0Y3Aci
雪乃をひっぱらずとっとと断罪してりゃよかったのに。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 12:58 ID:N6T9iYs3
雪乃と言えば、ここまでやっちまったからには、
ぬるい決着では皆納得しないだろうな。
死んだ方がマシと思えるような目に遭わせるのが筋だろうが・・・
そういう欝展開はモナコで最後にしてほしいよ。マジで。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 13:51 ID:AfPZgbf2
SP殺したてのもネタじゃなくてマジなのかな

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 17:23 ID:tGOneu6j
ここまでやっといてネタでしたじゃそれこそひどい

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 17:35 ID:gvU33djO
霧崎父に関してはパンを目の前で食ったってことに関してはモナコ王家の伝統と
同じように子供を鍛えるためって解釈もできなくはないし南新宿支店を潰そうとする
のも東とその仲間を鍛えるためって考えられなくないんだが、委員長を殺しちゃった
ことだけは取り返しがつかんな。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 18:50 ID:FV0Y3Aci
パスポートブルー以上に不快な漫画が出てくるとは思わなかったよ。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 19:25 ID:wQcy8Vm9
>>601
まだパスポートブルーは越えてないだろ
主要キャラがメガネちゃん並の仕打ちされりゃ別だが

小坂編は本当にきつかった…

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 21:11 ID:80aI//qQ
メガネちゃん・・・・ 。゚(゚´Д`゚)゜。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 23:15 ID:ROz+JV74
パスポートブルーは最初の方しか読んでないからなんともいえないけど、
あれも担当が確か冠だったんだよね。そう考えると冠さんはスゴイ人ですね

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 23:31 ID:FV0Y3Aci
パスポートブルーで冠ってキャラが死んでたんだが・・・
しかもどうみてもガンダムのパロディで。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 00:31 ID:F+L1mjIU
なんだか化け物みたいなのが出ていたな。
あれはなんだろう。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 03:53 ID:JQ1gITvU
俺、サンデー読み始めてまだ1年たってなくて、始めて読んだジャパンが
通帳を渡すシーンだったんだけど、そのころから比べてもつまらなくなってる。
てか、本当に初期は面白かったのかよ。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 10:00 ID:/kxU0QyK
>>607
漫画喫茶に行って1〜3巻くらい読んでくれ。
そのころだけは面白かったから。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 10:05 ID:meW51TbN
月野か冠だかが空港で東とかに通帳渡してるの時のことだよね?

1〜3巻は少なくともその時期よりかは絶対に面白いよ。
作者の意欲が伝わって来てた時期だし。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 12:50 ID:tjXAhAIp
3巻でやる気なくすなんてへタレジャン…

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 13:16 ID:UYTOYD0S
3巻って言えば、キン肉マンなら超人オリンピックの真っ最中。
北斗ならジャッカル一味を懲らしめてるところぐらいですね。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 15:10 ID:y1p2B/Sd
4〜6巻くらいもその余波で面白いと思えていたな。
今読み直すと・・・・・・

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 15:57 ID:Va3JtVCd
つまんないかね?
まあつまんないだけならいいんだがいきなり流れに関係なく
「冠が嫌い」とか「月乃出せ」って事ある毎にいってる
気違いもほざいてるならちょっとな。
お前何回言ってんだよバーカ、死ねよっていってやりたくなるんだが。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 16:09 ID:LW1jmWMf
冠が嫌い、月乃出せ

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 17:11 ID:R29Tq9Vk
こうなったら
何の前触れもなく雪乃の企みの証拠を掴んだ霧崎達が
雪乃のところに押し入り、雪乃を捕縛。
最終ページは捕縛した雪乃をかついだ和馬達の見開きで
いきなりモナコカップ編を終わらせてしまおう。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 17:46 ID:tjXAhAIp
信者がはやしたてたのも責任があるんじゃ…

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 18:00 ID:oiE246iA
>>616
くどいな
>>492-493見れ

618 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/22 18:34 ID:foOMYSF+
(;´Д`)ハァハァ 最初は面白かった。だが今は屑。それだけだ。
キン肉マンや北斗の拳などと比べるのもおこがましい。

一時期 ガッシュより上だという評価をしていた過去を消し去りたい。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 18:38 ID:ysc0KZyP
その頃はよかったんだから諦めなさいな・・・

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 18:47 ID:ArURTNx/
先週号は良かったと思ったんだけど、あまりその手のレスがないね。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 18:53 ID:yA1bGMD1
はじめの一歩アンチスレも元信者が多かったけど
前回の話で一歩がタイトル返上して宮田と戦うことを決心するとアンチスレの書き込みが減ったみたい
ジャぱんもこれから面白くなればここの書き込みも減るのかな
まさかスレその2とかいかんだろな

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 21:47 ID:DTxMS9ex
本スレ2ヶ月強で次スレ行かず
アンチスレ(ここ、ホッカルタン多め)1ヶ月で600オーバー
この現実

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 22:23 ID:ifXfTZd7
じつは自分も3巻でやめた
みんなやっぱ何か違うなあと感じてたんだね

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/22 23:54 ID:s4qGNo6x
でも9巻買ってしまうであろう自分・・
どっかに魅力があるからだろうけど・・
絵かな?

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 00:10 ID:L8PlRE1o
>>624
人はそれを惰性と言う

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 00:58 ID:EoF34mf2
俺も17巻までバキ買ってたしね

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 01:10 ID:2wp/AbVE
ライオン顔下手だな

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 01:32 ID:MFkqb1nY
パッパラ隊なんかも泣く思いで惰性買いしたっけなぁ
終わってしまいさえすればいい思い出になれるにょに

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 01:51 ID:bUUEyUB4
近頃の脇役の使い方見てて思うんだけどこの作者性格悪いよ。
脇役を見下す嫌な笑いのとり方を狙ってる上に笑えない。つまらない。

初期の頃からこの感じはあったけどここまで悪くはなかった。

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 02:01 ID:CYnibKat
雪乃なんてただのキチガイだしな

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 03:41 ID:p+TQ9PEy
せめてカワチがポップになってくれれば。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 08:52 ID:+YGH3A+g
凡人はいくら苦労をしても凡人というメッセージがこめられているんだよ。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 12:07 ID:LePN+x5K
本スレ埋め立てくらってるんだけど、ひょっとしてここが次スレになるのか?
最近の本スレもここと似たような内容だったが。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 12:28 ID:xk8r1Css
あんなひどい埋め久しぶりに見たw
90レス近く使ってるし、何より 手 動 っ ぽ い w


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 13:38 ID:KaDAeyIY
まだ愚痴られる分、希望はあるってことよ

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 14:22 ID:UBW5Uyt4
手動で深夜から早朝まで3時間・・・・・・
何をやってるんだ、あのキチガイは。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 15:04 ID:p3P8zw19
ギャグが寒いとか雪乃がキティ過ぎなのは取りあえず置くとして、
なんか最近パンそのものに対する魅力的な表現とか、
独創的なパンづくりについての技術的なフォローが全然ないなーと思ってたのだが。

禿げ亀だが、>403に出てるデムパな「ベーカリーコンサルタント」とやらが
もしかして全然「取材協力」してない、とか?
どっかいっちゃった?もしかして。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 17:14 ID:e2a9FOs8
そういや昔は普通のパン屋(それも複数)が協力してたはずなのに
なんでそんな電波コンサルタントになったんだろうか?

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 18:23 ID:P2L7uwVt
本スレまだ〜?9巻まだ〜?

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 18:37 ID:GWp7TO66
今回は久しぶりによかった
説明台詞が長すぎるのがアレだが初期からそうだったからまぁいいや
でもここでもさんざん言われてるリアクションが不安
黒柳いるし

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/23 19:47 ID:DRl2kCWt
>639
本スレ
ウネサイキョーヽ(*´Д`*)ノジャぱん20号
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064296427/


642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 17:34 ID:Fzg8rMO9
コアラじゃない模故山と店長が出てくれば。
劉さんがいてもいいな

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 19:09 ID:Ydk4h53E
今週はまた酷いな…
せっかくの盛り上げどころだっていうのに、
食材をポンと出して、何の工夫も無く薀蓄を並べるだけ。
散々ピエロで時間稼いだ結果がこれかよ。
元々話作りの上手い人じゃないとは思ってたけど、これ程とはね。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 19:21 ID:FdpUV44z
個人的には3回戦以降食べたいと思ったのがせいぜい
食べると臨死体験するパン(確か43号?)とダブルクラフトぐらいなんだが…

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 19:27 ID:WfP9N2sc
何よりも今週は生●だと思うんですが・・・・

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 20:02 ID:iaaDC8iw
ガッシュで燃えた気分が糞ピエロのバカ面見たせいでゲロ萎えた。
大迷惑。
さっさと終われこのカス漫画。いいから終われ。すみやかに終われ。
二度とサンデーに面みせんな。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 20:15 ID:rmfqQqK0
ピエロは失敗キャラだったな
リアクションや過去話で味付けしようとしたけどことごとく空回り

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 20:25 ID:V1F+G5rJ
カタルシスってものがありません、この漫画。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 20:36 ID:fx6w7FmJ
赤ワインでパン作る時って
煮立たせてアルコール分飛ばすだろ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 21:14 ID:ofUPOsrh
44号だよ
死死とかけてるから

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 21:15 ID:ofUPOsrh
あと646はワシですか?
あの涙を返せと問い詰めたいです
安西始動のがまだマシや

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 21:29 ID:my6UwPY7
今度はアンチは信者がいいと思うような所を予め馬鹿にしておくという作戦を覚えたか

653 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/24 21:53 ID:go4/oVte
(;´Д`)ハァハァ 来週 巻頭カラーだってよ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 22:03 ID:v9ai5TUu
巻頭カラーマンセー

655 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/24 22:18 ID:go4/oVte
(;´Д`)ハァハァ マンセーじゃねぇよ はよ終われや

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 22:32 ID:FdpUV44z
同感だがホッカルは少し黙ってろ。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 22:45 ID:mDc8QaNG
今週は割とまともだった。が、面白くはなかった。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 23:12 ID:X6P+lqAK
パン作りの漫画なのに作る前のネタ披露で勝ったの負けたの行ってる状況がまともか。
ま、いままでが酷すぎたからなぁ。でも料理漫画として根本的な部分で間違ってるよな。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/24 23:14 ID:Hv53XwFN
今週のでいいよ。
もう変わった事はしなくていいから
いやほんとに。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 00:48 ID:WxHpgIVs
昔は月乃に萌えたな
特に1〜3巻の頃の

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 02:20 ID:Tgzntq2C
今はすっかりソフィにお株を奪われてしまったな。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 02:50 ID:jPPSFRxP
もう橋口さんは原作付きになるかエロ漫画描くかしかないですよ
作り手としてのいろんな意味での底の浅さはさすがに自覚出来たでしょうから

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 06:49 ID:8/QjPJJm
やっぱりモナコカップからつまらなくなったと思う。
せっかくのフランス留学だったのに、またトーナメントだったんで萎えた。
それも新人戦は次々に強敵と相対するって感じだったのに、モナコカップは準決勝
までの試合はふるいにかけられてるようだったし。
ブラックユーモアじゃなくて笑えないブラックさなのも辛い。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 07:35 ID:PHeTpM9i
>>662
自覚はできてないと思われます。多分今の痛々しいギャグも自信満々
でやってますよ。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 10:14 ID:BnvxWGfM
>>662
エロ漫画描きになれとは、もはや知欠なみの扱いだな。
少なくともパクリ疑惑はまだないだろうに・・・・・・

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 12:02 ID:Pz7ZGan5
このサタン様が666をゲットしたぁ!!!


正直、三兄弟はこの俺様でもきもかったな・・・・(´・ω・`)
後、パンしかないのも、グルメ漫画として今一だと思うぞ。

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 15:20 ID:MR2SLxit
グルメ漫画で多種多様な物を扱ってる漫画は
最長老の「美味しんぼ」と抱腹絶倒の「食キング」しかないぜ

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 15:40 ID:tJ5wEY5u
「華麗なる食卓」はカレーネタで話作れてる
単に橋口にそれだけの力量がないだけ

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 16:37 ID:jYcNcW6p
>>668
作者の思考や能力で面白くも糞つまらなくもなるから仕方ない・・・・

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 17:03 ID:dLmunZaP
>668
ネタ・・・作れてるか?
漫画板の住人はもはやエロにしか期待してないぞ
ハッシーと似たような作家だと思うが
まあ、カレーの中の人はちゃんとやるべきことを分かってるから、ハッシーよりはだいぶ上だが

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 17:17 ID:PymX4Dk2
一応まだ破綻まではしてないかと>カレー
大会の途中でノーマルエピソード入れられるってのはある意味考えたなと。
(虹色ラーメンも一応そうか)

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 17:56 ID:+J34F7IT
>>670
エロにしか期待していないっていうのはパンでいうならリアクションが期待されているってのと同じようなもん。
土台がしっかりしているからこそエロが生きるんであってカレー漫画としてダメになったらいくらエロだしても無視されるよ。
エロだけが目当てならエロ漫画読めばいいんだから。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 18:28 ID:M6bWpOgM
お前ら違う漫画で盛り上がるのはよせ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 19:59 ID:vxal54Ad
何でこうも見せ方が下手なんだろう。
今週なんて食材の資料を丸写ししてるだけじゃん。
演出ってものを全然してないのに盛り上がる訳が無い。
これじゃあエロ漫画描いたってダメダメに決まってる。
駄目な奴は何をやっても駄目ってこった。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 23:23 ID:uENy3N5n
>>674
つまりもう橋口さんは原作付きのエロ漫画を描くしかないということですね

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/26 22:09 ID:zZCcdxxj
そこまで派言っていないが、多分そういう事だ

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/27 10:12 ID:/3oVZWP6
エロ漫画を描くのなら
漏れはハッシーを全肯定する。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/27 11:23 ID:0pphsq5e
いやーエロ描いてもダメだろ、こいつ

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/27 15:00 ID:JX9M15Va
せっかくエロを描いてもどこか奇をてらっていて、
なんかヌけないって感じにはなりそう。
それかクリムゾンみたいに徹底的に淡白とか。

680 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/27 19:55 ID:LT7V1hGF
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : :::>>679 だから 「原作付き」の :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::エロ漫画なんだろ:::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄


681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/27 20:15 ID:eY91lA6M
今の橋口に一番必要なのは、漫画の練習じゃなくて社会勉強だ。

いつまでも、父ちゃん坊やみたいな漫画描いててもしょうがないだろ。

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/27 22:41 ID:mkPOYTPM
和馬がいなければ諏訪原も河内も雑魚扱いか・・・

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 00:07 ID:r4/6cTet
nanimoiran

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 01:47 ID:DIbwa/cM
babimoirann?


685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 03:43 ID:DET5hZCs
生●ってなんだよ?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 07:25 ID:pWMfgkdL
生理

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 11:42 ID:16r/pqPj
生汁


688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 11:48 ID:7nb5UdoY
生協

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 11:50 ID:ray6wZPY
生麦

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 11:57 ID:uJrB+d8D
生春巻

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/28 21:09 ID:kpCymN0M
生真面目

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/29 08:44 ID:WGQ9YvAq
生茶パンダ

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/30 20:01 ID:vvbojkEI
つうか個々にいる元信者たちは作者に断筆(というのか?)をしてもらいたいんだな?

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/30 20:45 ID:TRsR6exi
>>693
どうなんだろうな
ここにいる(漫画を批判してる)ってことは
まだ100%見捨てたわけではないのだろうし

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/01 01:20 ID:gSJ4BVOH
今週のリアクションで笑ったやつ手ェあげて〜




(´・ω・`)ツマンネェヨ…

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/01 01:36 ID:maNEaMTu
(;´Д`) シーン

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/01 13:51 ID:Je8rsG/K
わっはっはっはかわちがはげたよおもおもしろいねわっはっはっはっは





(´・ω・`)

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/01 14:16 ID:XnPLwFlF
なんでハゲたの?
っていうツッコミは駄目ですかそうですか

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/01 14:58 ID:3CEROERR
バリカン持ってたよ最後のページ

(´Д`)

700 :82:03/10/01 17:19 ID:2nBmf6XJ


( ・∀・).....


701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/01 22:45 ID:w/cSqHQN
とりあえずソフィだけで我慢しておくか・・・

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/01 23:09 ID:S/PDORfa
えー、ソフィ

703 :エージェント(■_ゝ■) ◆b0UXJ88Ngw :03/10/02 00:01 ID:Su64yhYN
なんかラストのオチが意味よくわからんかった

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 00:05 ID:ZI1m5wBg
トラトラトラ→我奇襲に成功セリ
ってことじゃねーの?
にいたかやまのぼれ


705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 00:08 ID:qk1tagvP
若いもんにはわからんやろ(ノ∀`)タハ-

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 00:25 ID:GOr2/VX2
真珠→真珠のような禿(リアクション)
真珠→真珠湾→トラトラトラ(台詞だけ)
阪神はリアクションに関係ないじゃん。高等どころか伏線ですらないと思うんだが。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 02:39 ID:QaQxtvau
真珠湾攻撃とか、トラトラトラとかは理解できる。

で、どの辺が面白いの?

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 02:49 ID:FmavH5FR
          /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  今、橋口食ってきた。リアルで。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \__________________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \




709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 06:13 ID:2T/pJwqA
パンの製作過程を全部すっ飛ばして・・・何考えてんだろ。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 08:31 ID:fzsyCX58
>>706
実は阪神→虎→トラトラトラにつなぐ伏線だったんだよ!

な、なんだって〜!?(ひとり突っ込み

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 09:13 ID:LiqKzN42
焼きたてなのに中身は全然ホットじゃない糞漫画

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 18:47 ID:+fRNvu+5
今度はリアクションで引っ張らないよーて言ってるけどどうなることか

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 21:21 ID:2T/pJwqA
登場人物にリアクションがどうとか言わせんなよ。
味っ子やGガンは、馬鹿行為をやってる本人が
思いっきり真剣だから栄えるんだ。
だから演出が分かってないっていうんだよ。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 21:31 ID:n9+pec/7
>>713
>馬鹿行為をやってる本人が思いっきり真剣だから栄えるんだ。
ダンドーxiのプロペラ大回転や橘のスパイラルがウケたのもそういう理屈か

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 23:13 ID:791SM4k4
河内も前に言ってたけど何で登場人物にリアクションて言葉を強調させるん?
そんなに自分のギャグを押し付けたいのか

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/02 23:30 ID:ps5jbzYK
>>713
はげどー

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 00:17 ID:ad/9wcd3
最近のジャぱんってテレビのバラエティ番組に似てない?
物語(コント)を展開する一方で、キャラ(出演者)はフィクションを自覚してる。
しかも演出や流れを気にしてダメ出しまでするし。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 00:28 ID:cNTZhIBm
ハッシーはまだそっちの業界から抜けきれないのかい?

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 02:06 ID:C0Zmj6YT
とんねるずあたりが生み出した悪しき「お笑い」文化だな。
内輪ネタや業界ネタを連発するタイプの。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 02:27 ID:DCBCg9Wg
まあなんというか、お笑いでもクズ、漫画でもクズだね

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 08:47 ID:oUNjjzNE
新人戦くらいまではどんなパンを作っていたか思い出せるが
モナコ以降はさっぱり覚えていない。

つまりはコレがこの漫画の抱える問題点。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 08:50 ID:xWtdTeb2
>>717
今回の和馬もパンもカラーに間に合わなかったやんけーとか言ってたしな
前も緑のパンで同じようなことやってたけどくどいんだよ
何回も同じようなギャグ繰り返すな

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 11:39 ID:wefi/djR
はじめからギャグそのものはそれほど面白くなかったと思う・・・よな?

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 12:08 ID:mUFOX23L
キャスター参るゾってタバコの銘柄(キャスターマイルド)と引っかけてたんだね
タバコ吸わないからわかんなかったよ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 12:20 ID:VCOTm0hw
>724
ワイルド7 > マイルドセブン
ファイブスターストーリー > セブンスター
黄金バット > ゴールデンバット
ワンピース > 缶ピース


726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 12:23 ID:pdD30ksC
色つきのパンってことは3人とも水飴つかって
低温焼成だっけ? あれをやったってことなの?
そういう説明いっさいなしかよ、と思った

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 12:34 ID:jQV3tWOC
4番目はオチですかいな

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/03 20:37 ID:VWzr+fdf
>>724
嫌いとか言ってる割には、昔から駄洒落に染まってるじゃん。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/04 17:33 ID:0/bbcLeW
ネタバレ読んだが……
もう完全無欠に駄目で終わってるよジャぱん……

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/04 19:32 ID:IgUUDZsi
ピークが一年もたなかった。
まるで一発芸人だな。

731 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/06 21:53 ID:GqAIhvYW
(;´Д`)ハァハァ 橋口は実際 一発芸人だから仕方がない

732 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/06 21:55 ID:GqAIhvYW
(;´Д`)ハァハァ 雷句は小学館漫画賞を取り アニメ化にこぎつけた。
一方 橋口はそれを露骨に妬み 漫画の中でもガッシュを出した。


733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 07:01 ID:cTd62uom
ガッシュを橋口が描かなくて良かったな

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 14:59 ID:uW5XBm9I
女から言わせてもらうと、生○ってのは退いた
ハッシー好きだったのにあの一言で_| ̄|○ですよ

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 18:19 ID:GPK80oIG
ウイミルやシザーズの頃から読んでるけど、クオリティ的には元々
こんなもんじゃないの?

ウイミルなんかは8点が5点ぐらいになったような落差が感じられたけど、
ジャぱんは元来7点程度だったものが5、6点になっただけって感じ。
印象としてはよくある中だるみという感じで、個人的には許容範囲。

それにハッシーの持ち味って、与えられたテーマでそれなりに読ませる
もの描くところにあるわけで、ジャぱんに関して言えば、よくこんな
つまんないテーマでここまで保たせてるもんだとむしろ感心する。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 19:13 ID:3XvjA8jg
>>735
スレタイと>>82

>与えられたテーマでそれなりに読ませるもの描くところにあるわけで、
こんなので満足できてる方は本スレで思いの丈を書いててください

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 22:09 ID:wZEg2GXa
橋口に与えられたテーマ

・美味しそうなパンを描いてはならない。
・ギャグや駄洒落は、あんまり笑え無い物に限る。
・キャラの表情を、セリフや場面に合わせないこと。
・キャラの内面を掘り下げるようなサブエピソードは入れてはならない。
・ストーリーはなるべく進めない。
・登場人物に冠を出す。

よくこんなテーマで漫画が描けるな。もしかして橋口は天才じゃないのか?

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 22:09 ID:GPK80oIG
ああ、本スレなんかあったんだ。そりゃ失礼。

あと、別に満足してるわけじゃないよ。最初からイマイチだと思ってるだけ。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 22:46 ID:wTXRwbxo
本屋でバイトしてるけどぱふっていう同人女向け雑誌の表紙がジャぱんだった
もういっそのことそういう方面でやったほうがいいんじゃないの

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 22:59 ID:CAutv5FO
そりゃハッシーの特集号やん
インタビューとか載ってるんじゃないかな(読んでない)

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/07 23:46 ID:Io3EkgaO
わざわざつまらなくなってきたところで特集か。
新手の嫌がらせか?

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 00:00 ID:kaxIHy4e
ワシもそう思った(汗

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 16:23 ID:oGIqzOxd
>>740
橋口が実はパンはあまり好きじゃなくて
ごはん党だとか言ってるやつ?

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 19:34 ID:n0uI0wE4
ピエロの試食拒否って、殆ど言いがかりレベルじゃん。
アルコール飛んでるけどワインだから食いたくないとか、
亀は縁起が悪いから嫌がるに決まってるとか…。
拒否する程の理由とはとても思えん。無理矢理すぎて呆れる。

ああ、そうか。スポーツ選手は一人の例外も無く理屈の通らない
馬鹿の集まりだと言いたいんだね。それなら納得だ。

745 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/08 19:47 ID:MzNrt5+X
(;´Д`)ハァハァ ピエロ キモい顔してるよな〜 マジ つまらん。


746 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/08 19:49 ID:MzNrt5+X
(;´Д`)ハァハァ 何でこんなにもつまらなくなっているのに 
ジャぱんのRPGみたいなのをカラーでやるみたいだぜ。
月刊サンデーらへんで。


747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 20:28 ID:A9nrxz29
>>744
理屈の通らないバカなのは橋口かと。

748 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/08 20:29 ID:MzNrt5+X
(;´Д`)ハァハァ おい いつも思うんだが このスレを印刷してさぁ
小学館に届けてやらん?読者の声だって言ってさぁ。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 20:34 ID:Nz0ICEmY
河内の扱い、ひでえ。
河内が好きだから読んでるけど、
いい加減辛くなってきた。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 20:48 ID:JxUyHTJh
河内かわいそうすぎる・・・
パンぐらい出してあげてよ。・゚・(ノД`)・゚・。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 20:57 ID:ZEeSbptD
河内は、突然決勝戦で
「準決勝のパンは決してカイザーに劣っていなかった」
とか言われてなんだか実力者という事にされます。

752 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/08 21:00 ID:MzNrt5+X
(;´Д`)ハァハァされるわけねぇだろ?この糞漫画見てると正直吐き気がしてくる。
こんなくだらない展開なのに なんで みんな叩かないのか不思議でたまらん

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 21:22 ID:X7JLZB1q
>>748
>>752
俺もつまらないと言う意見には全面的に同意だが
「自分の感性=世間一般の感性」と信じて疑わないのはただの危ない人だぞ

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 21:25 ID:QcJshtuL
一度つまらないと思い始めてしまうと、かつて面白いと思ってた
初期の頃を読み返しても同じようにつまらなく思えてしまうのは何故だろう?
昔が冷静でなかったのか今が冷静でないのかちょっと判別がつかん。

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 21:35 ID:UmVTEXOz
この漫画に一番足りないもの:カタルシス

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 21:41 ID:KwwHaHV9
ピエロいらね
審査員が私情を持ち込むなよ
それでもプロか
んで結局和馬マンセーで他の奴らは噛ませと

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 21:42 ID:HVdKKTOs
>>752
さんざん叩かれてんじゃん。
でも劣化とかドリルとか橘あった頃より2Ch全体が大人になったような。
厨な暴論アンチが減ってるからじゃないかと。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 21:53 ID:HjAxEbKV
>ハッシーの持ち味って、与えられたテーマでそれなりに読ませる描くところにある

ぱふ、図書館で読んできた。編集・冠氏との同席インタビューだった。
本人曰く、『構成力には自信あり』。やっぱ自分の能力自覚してるみたい。

にいしても、インタビュー内容といい、本誌コメント(森ビルの社長になりたい)といい。
やはり作者の人間性は、作品内容に露骨に影響するもんだね…

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 21:56 ID:X7JLZB1q
>>754
>昔が冷静でなかったのか今が冷静でないのかちょっと判別がつかん。
>>757
>でも劣化とかドリルとか橘あった頃より2Ch全体が大人になったような。
どうなんだろうか

当時、スパイラルの方が黒柳のリアクションより笑えたと何度も主張する奴が沸いたが
あん時は俺も含めてサンデー批判スレ住民の大半が盲目気味に門前払いにしたっけな

今考えると冷静さを欠いていた気はする

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 22:33 ID:mzdcAIQN
>>758
冠も一緒なのかよ…

761 :758:03/10/08 22:54 ID:HjAxEbKV
結局、作者・編集共に「開き直った者勝ち」という考えで
連載を続けているのは確か、というのがよく分かった。

ビジネスとしては間違っていないけどね、作家としてはともかく…

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 23:11 ID:X7JLZB1q
>>761
漫画を描くことをビジネスと割り切ってるなら
赤松のように堂々とやれば良いと思うんだけどな
話グダグダになってる上につまらんギャグ書いててもしょうがあるまいに

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 23:25 ID:HjAxEbKV
赤松みたいにブレーンに恵まれてる訳じゃないから迷走してるのかも。
赤松プロダクションはもはや、本人抜きでも機能するらしいし(w

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 23:32 ID:S3V1u3Il
たまに、制限50キロの道路を30キロくらいで走ってるオバちゃんの軽自動車がいるけど、
あれも開き直りだな。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 23:38 ID:G6BTLrq+
ブレーンといえばテレビで醜態を晒してくれたキモイパン屋のおやじはまだ側にいるの?

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/08 23:50 ID:JxUyHTJh
つーかさ
3ページ1コマ目のピエロの頭身はどーよ
往年の橘を彷彿とさせるべよ             ○| ̄|_

767 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/08 23:57 ID:MzNrt5+X
カルピスからの一言
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  < 語るに落ちる糞漫画
   _, i -イ、    \________________
 (⌒`    ⌒ヽ
  ヽ  ~~⌒γ⌒)
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
  {      }
  |      |
  {  ,イ  ノ


768 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/08 23:59 ID:MzNrt5+X
(;´Д`)ハァハァ お腹がすいたらパンをお菓子代わりに食べる習慣をつく
ってくれた程の名作だったんだが、今のパンは食う気しねーな。
所詮 一発屋だったんだ。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 00:14 ID:Fj43dLv3
しかし、信者転じてのアンチエネルギーは凄まじいな。
それでも、一切ページを開かないくらいの思い切りまでには踏み込めないのか(w
なんだかんだで、しっかり読んでしまうのは愛情の裏返しなんだろな…

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 00:24 ID:2sV5x0QT
それにしても菓子パンばっかだよな、この漫画。
最初の頃、日本の主食をパンにしたいとか言ってた割には。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 00:28 ID:k8BVqQes
>769
>なんだかんだで、しっかり読んでしまうのは愛情の裏返し

同意だが、月間サンデーあたりに連載が移ったらたぶん読まないと思う。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 00:30 ID:EaUSaW9g
>>769
なんか最近は橘を毎週かかさず読んでたときと同じ感覚になってきてるよw

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 01:00 ID:jgDUeR7V
来週のオチは「青いパンは気持ち悪いから食べたくない」だろ?

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 01:14 ID:YijXjF/L
冠は、
「編集は漫画家をおだてるのが仕事ですから〜」
とか言ってるようなタイプの編集者と見た。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 03:20 ID:zBP5UZmD
>>768
僕もパンが大好きになってよくパン屋のパンを食べてるよ。めんたいフラ
ンスがおいしい。焼きたての時間を狙えば実はどのパンもおいしい。
この習慣をつけてくれたこの漫画には感謝もしている。

でも後から糞になっただけにただの糞漫画よりもはるかに腹が立つ。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 07:36 ID:SdxNT3lj
>>769
アンチが一番の信者ってのをよく聞くけど、分かる気がするよな〜。
某種とかさ。

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 08:53 ID:m04naQtK
あの引きは普通に河内のパンで勝利の伏線だと思ったが・・・。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 09:13 ID:qKEb0nlR
フジツボパン哀れ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 12:54 ID:NlXK1Lgo
   ┏━━━━┓
   ┃     口┃
   ┃=・=l l=・=┃
   ┃  ┗┛  ┃
┏━┛   ̄   ┗━┓
┃   /⌒\     ┃
┃  /ぬぬぬ\   ┃

パンなどよりも ところてんを主食に

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 13:55 ID:NGWefpUk
どっかのところてんヾ( ゚д゚)ノ゙キター

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 18:00 ID:PRjt3SFL
>>777
ここ数週の流れから考えても、その可能性はあると思う。
期待されてなかったキャラが土壇場でピンチを救うのはよくある展開だし。

ただ、今それをやって盛り上がるかどうかは疑問。



782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 19:48 ID:fuOU8pej
雪乃さえ出さなければアニメ化の可能性もあったと思うのにな・・・

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 21:03 ID:cKRlQUIS
河内のパンに全然触れていないから、それで逆転は
十分ありそうなんだが、今までの見せ方がな…
フジツボを選んだ理由が、「岩にへばり付くほどの生命力なんだから、
凄い栄養が含まれているに違いない」って何よ。
使う食材の栄養価ぐらい調べろよ。
これじゃあ逆転勝利しても、運が良かっただけで
結局河内の腕前でも何でもない訳だし。
盛り上がらんだろうなあ。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 21:52 ID:+QrsQ8j8
>>783
それ以前に「コレ藤壺使ったパンですー」なんて聞いたら食欲減退すると思う
ピエロに、ドライバーは赤ワイン使用のパンなんて
食いたくないに決まってるなんて決め付けられてたけど
ワインパンかフジツボパンかって言われたらワインの方がいいだろ?

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 23:00 ID:EtxrbPCs
>>784
いや、俺は藤壺だ。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/09 23:42 ID:+QrsQ8j8
>>785
腹壊して棄権になってもいいのかー
レース中に食うんだぞー!

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 00:38 ID:qIFS2AG7
俺はやっぱりパスタを食うよ

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 00:51 ID:sUl5xUc/
月乃も昔ほどかわいくない・・・

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 01:11 ID:GOtrD86g
俺は食パンにはちみつ付けて食うよ。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 08:45 ID:eulHHBeC
         ,,、:-;;;‐;:;-.、   |  ワイのパンなんかどーでもええんや〜ホワワワ
        ,;";';;''´`´`´`\ ヽy―――――
        :;';:, --   -- ヽ
        :;::,'  °  ° |
        (6.///、___//|
         ヽ   \_/ /
          \ _,,,.,,/


791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 08:46 ID:eulHHBeC
         ,,、:-;;;‐;:;-.、   |  ちょいと失敗してもーた
        ,;";';;''´`´`´`\ ヽy―――――
        :;';:, --   -- ヽ
        :;::,'  °  ° |
        (6.///、___// |
         ヽ   \_/ /
          \ _,,,.,,/


792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 14:00 ID:NWCriNwg
>>782
アニメでは雪乃はなかったことにすればいい

793 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/10 17:11 ID:4vEB9C6j
(;´Д`)ハァハァもう アニメになるやうな勢いとかないだろ?
新人戦まではアニメ化できるくらいに質が高かったが..今では...。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 23:16 ID:jkHv5jFO
子供が真似でもしたら危険だから一応張っとく

毒草 アジサイ

毒草名  アジサイ、紫陽花、七変化、ハイドレンジア (ユキノシタ科 アジサイ属)
特 性  シーボルトの愛した落葉低木 花期  4〜6月
毒の部分  蕾(青酸含有)、葉、根 成 分  青酸産生性のグリコシド、アミグダリン
症 状  嘔吐、痙攣、昏睡、呼吸麻痺

ttp://kitola.hp.infoseek.co.jp/dokusou/ajisai.html

ちなみに花のように見える部分は実際には萼(がく)らしい・・・

今は、花屋でもなきゃアジサイは無い季節だから、
よっぽどのことが無いと被害は出ないだろうが
だからって、橋口も冠も話題になるためにわざとやったんじゃないよな?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 23:47 ID:fU6uwM1k
>>794
( ゚Д゚)ポカーン

こりゃ、ちょっとしたミスで済まされる問題じゃねーな。
橋口と編集はどう言い訳するつもりなんだろう?

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 23:53 ID:GOtrD86g
美味しんぼの蜂蜜騒動はまだその話を丸々削除するだけで誤魔化せたがこっちはそうはいかないだろうしなあ。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 01:31 ID:k5E4+uHZ
あれが犯罪パンですか?

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 01:32 ID:ZEsrvRI0
>>794
え、毒なの?
ジャぱんで使ってたアジサイはまた別の種類なのかな

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 02:21 ID:cXbozbZv
ググってみたけど乾燥させた花は熱病の薬になると書いてあるのもあるぞ

800 :エージェント(■_ゝ■) ◆b0UXJ88Ngw :03/10/11 02:52 ID:JgoRuBT5
800ゲト━━(■∀■)━━!!

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 02:59 ID:WxRxisEg
>>799
毒は基本的に少量であれば薬になる。
要は量の問題。
砂糖だって、塩だって取りすぎれば毒になる。


802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 03:56 ID:XY8F2Mel
桜も毒あるんだっけ?

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 03:57 ID:ZEsrvRI0
パンの色が真っ青に変わるほど大量にアジサイ入れてたみたいだけど大丈夫なの?

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 04:00 ID:k5E4+uHZ
鰻パンも毒入りで、無害のフジツボパンが優勝ですよね

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:23 ID:niY6hCV5
フジツボは膝に入ると皿の裏に住み着きます  (((TДT)))

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:33 ID:Ij9ygqpR
>>796
何それ?

>>805
懐かしい(;´Д`)

まぁあれだな、ギャグも料理もリアクションもつまらなくなってきたので
代わりに富士鷹ジュビロ先生の美食王でも連載させてください

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:47 ID:NMHh5Cxr
>>806
美味しんぼで、離乳食に卵と蜂蜜を使うというのをやっちまって、
作者が謝罪したという騒動。
卵にはサルモネラ菌、蜂蜜にはボツリヌス菌が含まれているため、
免疫力の低い乳児に与えるのはヤバい。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:22 ID:Ij9ygqpR
そうなのか・・・怖いな・・・((((;゚Д゚)))

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:40 ID:2xSam/oI
>>802
あるよ。
でも、処理をすると食べられるようになる。
桜餅や桜酒が可能なのもそのため。
ちなみに、ウナギも毒が含まれていて、血などはかなりやばい。
焼くと抜けるけど。
だから、ウナギの刺身というのもないし、生き血も飲めない。
ウナギの職人は不用意に目をこすったりすると、目が炎症を起こしたりする。

生だと毒だとか、処理方法によって毒というのは意外と多い。
アジサイについては詳しくないが、処理によっては大丈夫じゃないの?



810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:46 ID:zwfuCQIC
いくらか前の花見で桜の花びら酒に浮かべて飲んでた
少量じゃ問題無いだろうけど毒入りの酒飲んでたかと思うと怖いな

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:49 ID:2xSam/oI
809の追加だが、ふぐの卵巣ですら、処理方法によっては食べられるようになる
かなり時間がかかり、ごく限られた地域でしか食べていないけど。
身はそのまま食べられるし。

だから、アジサイの方も、どこをどういう風にして食べるかも書いてないから
問題ないのではと。




812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:53 ID:5PDtyfkY
作者もうやる気ないだろ

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:54 ID:xiG+vTTf
処理すりゃOKっていうのならワインの入ったパンだって焼いてアルコール飛ばせばOKなはずだけどな(w

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:03 ID:U66iCnTA
アジサイが毒入りとは知らずに思いつきで描いたんじゃねーの
最近マジメにパンの知識とか勉強してないみたいだし

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:05 ID:Kj/mMTk9
最近のジャぱんは料理漫画として下の下。
最低レベル。

最近、まったく取材してないだろ。
やる気ないんならプロ辞めろ。
そしてエロ同人描け。


買うから。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:19 ID:U66iCnTA
>>815
この漫画は信者曰く「グルメ漫画の皮を被ったギャグ漫画」らしいけど

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:20 ID:9GxR+iCN
>>813
だからそうじゃねえって漫画に描いてあっただろう。
気分の問題だ。
ちゃんと漫画をよく読め。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:21 ID:9GxR+iCN
>>816
それは分かる気がする。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:23 ID:xiG+vTTf
>>817
だからそれならアジサイとかも処理すりゃいいもんじゃない、気分の問題でアウトってなるだろ。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:24 ID:xiG+vTTf
ついでを言うと気分の問題でアウトっていうならカイザーがずっと足の代わりに
使って歩いていた手でこねたパンだって作ったパンだって手を洗ったところで
気分の問題でアウトだな。

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:27 ID:hjJ5Ut8P
なんか、809とかは誤解してるみたいなので、はっきりさせときますが、
アジサイに限らず毒性植物のエキス剤を
色付くほど使用するのは危険な用法です。真似しないで下さい。

フグの身も、あくまできちんと処理して血を洗い流せば無毒というだけで
(種類によっては身にも毒があります、もちろん食べられません。)
「身はそのまま食べられる」わけではありません。
(実際フグをさばくのには、専用の教育とフグ調理師免許が必要)

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:32 ID:Kj/mMTk9
>>816
「どうせギャグ漫画だからパンなんて適当でいーや(笑)漫画」

作者はこんな感じだと思う。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:45 ID:2xSam/oI
>>821
たしかに説明が不足していたかも。
そのまま食べられると言うのは、煮るとか焼くとか、つけ込むとかそういった処理をせず、
生で食べられるという意味。もちろん、洗わずに食べるのは危険。
種類によっても毒の場所が違うのもその通りで、身にあったり皮にあったり、卵巣や精巣にあるものや
その種類は様々。

アジサイの方は、どのくらいの量であの色が付くかは不明。
色素が以上に濃い植物は、驚くほど少量で食品に色が付く。
色が付いているから大量に入れている、というものでもない。
それから、アジサイの毒性もどの程度か分からない。
調べてみたが詳しいサイトもないし。
先ほど書いたが、桜なども毒がある毒性植物だが、処理方法により
桜餅などの色と香付けに使われている。

まあ、作者が何も考えずに使ったであろうということと、
素人が何も知らずに使うのは危険というのは、全く同意だけど。



824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:57 ID:9GxR+iCN
>>819
でも、ワイン=アルコール ってすぐくるけど。
アジサイ=毒 とはなかなかならないんじゃないか?
なぜなら作者ですら、うわなにをするやめr…

まあ、どの道、実際に毒を持ってるのでアウトだけどなー

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:15 ID:NMHh5Cxr
>>824
猫を飼っている人なら、結構ピンと来るんじゃないかな。
何故なら猫は毛玉を吐き出す為に植物を食べるのだが、
アジサイを食べて具合が悪くなる事も、ままあるから。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:43 ID:FW4zbdQm
犬とかネコって腹の調子悪くなるとわざと毒性のある草とか食って吐くんだよな。
子供のころ、草が好きなのかと勘違いしてドッグフードに大量に練りこんで食わせたら
けっこう洒落にならないことになった。
アジサイもあきらかに危険だろ。
自分のケツの穴舐めても平気な犬が嘔吐するぐらいやばいもんなんだから>>毒性植物

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:57 ID:BW3Yc1CO
この件に関してルーキーズみたいに後でフォロー入れるんかな
真似する奴なんかいないと思うけどもし何かあったら
橋口は「これはパン漫画じゃなくてギャグ漫画なんだから真に受けるなよw」て言うの?

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:00 ID:BW3Yc1CO
>>823
橋口がパン食べた後のリアクションを早く描きたくて
そこら辺の過程は全部省略したとか

829 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/11 16:27 ID:mfb7faYq
(;´Д`)ハァハァ この糞漫画 とうとう終わったなw

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:40 ID:SCrqKcG5
俺も久しぶりにジャガイモの芽料理を食いにいくかな…

831 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/11 16:59 ID:mfb7faYq
(;´Д`)ハァハァ 世界1の職人が 毒のあるアジサイ料理を出した時点で
この糞漫画は終わっている...。
あの色素が毒どくしい。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:08 ID:TADoPqU0
あーあ、アジサイは毒があるから失格という伏線だったのに、お前らが
バラしちゃったよ。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:21 ID:HDpimfa3
つまらないなら読むのやめろよ、お前等ヒマ人だな

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:36 ID:FW4zbdQm
つまらないだけならよかったんだけどな。いよいよ本格的にあぼんだな、こりゃ。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:09 ID:mDx62jCa
マーガリンがドイツでは、クローン病に関係があるとされ、有害食品に
なっていること。
日本の食品メーカーもそれを知っているが、口をつぐんでいる。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:16 ID:ri2nOV7i
ていうかおまいら少しは本スレの紫陽花についての議論も読みなさいよ・・
なんか一方的過ぎるぞこっちのスレの解釈は。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:28 ID:rsIEyajP
あれ? こっちが本スレじゃなかったの?(汗

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:48 ID:No7wA+XS
早ー・・

もう800かよ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:03 ID:T22+4aoj
>>833
橘スレにもよく出てきたな、こーゆー奴

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:37 ID:rsIEyajP
>>832
それじゃじゃあ、ピエロは毒にかかるのか?

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:15 ID:k5E4+uHZ
ピエロ、今は元気だけど、次に出てくるときに毒でやつれてるよ。

東「パン、食べてないじゃんッッ!」

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:33 ID:yJN2ByQa
>>820
ずっと素手っぽかったしな・・・正直あいつのパンが一番食いたくねぇ。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:49 ID:7quAFoGo
アジサイの色素って、酵母が生育するような酸性のphでは
赤色に変わるような予感。

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:04 ID:xiG+vTTf
>>842
素手じゃないとしても靴・靴下で蒸れた足と同じなわけだしな。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:59 ID:VkGTuGwS
そもそも手で歩いてたりなんかしたら
パンを作るのに関係ない筋肉ばかりが強化されるかと

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:01 ID:aRc4qpLc
工場で作られたばかりの便器で飯を食えと言われるようなもんか。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:23 ID:rKTQxVZr
ぱふのインタビュー見てきたよ。
あの企画絶対ファンに対する嫌がらせだよ_| ̄|○
10何年もおっかけてるコアなファンでもあれは引きそう・・・
もっと真面目に漫画描いてて欲しかったな。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:24 ID:bfXTctB1
この勢いなら次スレ必要かなw

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:20 ID:ItQKgWgp
>>847
何て言ってたの?

850 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/12 14:08 ID:RQ0YIfah
>>849
(;´Д`)ハァハァ そんなに知りたいのなら ぱふを読めよ。書店に置いて
あるだろ?

おいらは恥ずかしくて読めっこないがな。

>>848
次スレぎぼんぬ ジャぱんの行く末が気になるんで

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 14:09 ID:tl/WlVS/
ぱふは20年ぐらい前ならいっぱしの漫画情報誌だったんだけどね

852 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/12 14:39 ID:RQ0YIfah
>>851
(;´Д`)ハァハァ マジで?
あれ読むの 勇気いるわぁ。あのアホの橋口が何を書いてるか
気になるところだが。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 14:48 ID:tl/WlVS/
かなり歴史ある雑誌だったからね
今はまあゲフンゲフン
表紙を隠して読んでくるヨロシ
たぶん買うとこうなる↓

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(`・ω・´)
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


       ヽ)ノ_,
      l⌒ll⌒il  << #)つ
       ⌒''⌒    しヘ  \
           ヽ/   (_ヘ__)
           ☆

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 20:59 ID:vbjzixO4
阪神ネタを出すのはにわかな売名行為のなにものでもない。逝ってよし

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 21:27 ID:YPx/N2t3
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 21:57 ID:LhV9LokK
橋口ってお祭り騒ぎを冷ややかに見るタイプだよな。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:38 ID:98nMhAAQ
橋口はもういいやって思ってんじゃねーか?
俺らも「毒物を食材に使うのはいけないと思います」ってメール書いて
連載をやめる口実を作ってやろうじゃないか?

そんでHPを復活してもらおう!いやマジでお願いします・・・

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:53 ID:7tojADN3
>>857
そんなメール出したら拗ねて連載止めそうだな
んで最後のページで媚びまくってる月乃描いて
「メール出した奴が悪いの〜僕は悪くないの〜」てぼやいて
批判の矛先が自分に向かないようにすると

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:56 ID:X7OeZp/6
はっしーとまた絵チャットしたい。ありゃ漫画家志望者としてはマジで参考になるぜよ

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:33 ID:+1tKTMRd
それはココに書くべき内容ではありません(スレタイに注意)

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:51 ID:ay90cigD
月乃がかわいけば何でもいいよ もともと興味がそそられる内容のマンガでもないし

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 01:32 ID:YpdGFPkS
【エディブルフラワーとは?】
文字どおり「食べられる(EDIBLE)花(FLOWER)」という意味。
野菜と同じ感覚で料理(サラダなど)にして食べます。
パンジー、ビオラ、プリムラ、ナデシコ、千日紅、コスモス、ペチュニア、ほうずき、
ルッコラ、バラ、食用菊、ラベンダー、「アジサイ」、アーモンド、オレンジ、
クローバー、サンザシ、ジャスミン、ミモザ、モクレン、リンゴ、ワスレナグサ、
ニセアカシア、
http://rosefest.hp.infoseek.co.jp/g_herb.html
ここの人たち耳学問で騒ぎすぎ。アジサイはユキノシタの仲間でどちらも葉っぱを
てんぷらにするとうまい。けして毒草に分類されるような植物ではない。
花のてんぷらも彩りをそえるのにいいらしい。パンひとつにはいる程度のアジサイを
食ったからってどうってことないのよ。そんなことでヒステリックになるなって。

ついでに言っとくがジャガイモの眼のまわりに毒があると我々は子供のときから
すりこまれているがアメリカではそんなこと気にしてる人はひとりもいなかった。


863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 01:43 ID:+1tKTMRd
アメリカ様の味覚なんかアテになるかい(´Д⊂

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:41 ID:H9UsGQTI
毒パン橋口逝ってよし!!

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:45 ID:95la3nU6
最近否定のための否定のレスが多いぞ。
つまんないのはわかるけどさ。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 09:38 ID:YpdGFPkS
>>863
あんたジャガイモの毒の味がわかるのか?
そりゃたいした味覚だ


867 :σ('、`)?:03/10/14 11:19 ID:tZZyAsa7
わかるじゃん?あの青い部分の苦味と渋味とえぐみ。
料理作ってれば味見もするべよ。青くなくてもしびれが取れてない部分だってある。
第一アメリカ味覚はマジあてにならんぞ。
米国の親戚がこっち来て料理(すぱげっち)作ってくれたけど・・・あれは・・・(汗
つーかさ。実際危ないんだって食べ物の毒素は。料理板逝ってきなさい

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:20 ID:JMoDBYjN
>>865
逆に肯定のための肯定のレスも多いけどな。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:10 ID:zx4lRI1k
解りにくい言葉(○○の○○)なんか使わずに
信者叩き、アンチ叩きと言いなせえ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 17:47 ID:o0ZPzhIc
間違って変なもん食わせちゃうのなんて料理系漫画にはよくあることだろ

 ※一部のアジサイには体によくない影響を与える物質が
   含まれている場合がありますのでご注意ください

とか、決して作者が間違ってるわけじゃないぞという雰囲気を
そこはかとなくかもし出す文章考えて小さく単行本の欄外にでも載せときゃいいじゃん

それより問題はギャグのつまんなさだよ

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 18:58 ID:JCT/X1/l
>それより問題はギャグのつまんなさだよ
だな。
素直に漫画としてつまらないところを叩けばいいのに、
毒がどうたら料理としてどうたらってどんどんズレてってる。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 19:08 ID:mqgBHDjv
http://www3.kmu.ac.jp/~legalmed/index.html

>B.青酸 (Hydrogen Cyanide)

>性 状
>1.HCN(シアン化水素):無色、沸点26℃、アーモンド臭、比重0.941。
>2.シアン化カリウム(KCN)、シアン化ナトリウム(NaCN):潮解性で水に容易に溶け、強いアルカリ性を示す。
>用 途
>1.工業材料:メッキ、冶金、写真工業、金属製品の加工(KCN、NaCN)。
>2.燻蒸消毒:船舶、倉庫など(HCN)。

>植物による中毒
>バラ科の植物(青梅、桃、杏など)、南方産の豆(アオイ豆、ビルマ豆など)、
>アジサイにはアミグダリンなどのシアノ配糖体が含まれる。→加水分解され遊離シアンを生じる。

>中毒作用
>1.青酸化合物の致死量は、KCNを服毒した場合、0.15〜0.3g/人、青酸ガスでは0.2〜0.3mg/lと考えられている。
> 粘膜を通じて組織に進入した青酸は呼吸中枢や頚動脈小体に障害を与える。
>2.ヘモグロビンと結合し、酸素運搬機能を低下させる(毒性作用の程度は低い)。

http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/00/06/0625.html
>アジサイには青酸ガスの元となる物質が含まれていたのです!
>植物界ではその含有量は最多。外敵から葉を守るための手段として、
>アジサイ最大の武器なのです。


とある医院のサイトからコピペ
>●アジサイ
>今、アジサイがさかんに咲いています。
>この時期山野草を採取して天ぷらやおひたしにして
>食べている人を多くみますが、毒草に注意してください。
>以前、野草を食べる会でアジサイの天ぷらを食べたことがあります。
>私以外の人は下痢をしました。アジサイは毒草なのです。
>毒のもとになるアルカロイドは熱をとおせば消えると
>思いましたが消えませんでした。
>みなさん、野草を食べるとき十分ご注意してください

という訳で、アジサイは間違いなく毒草です。

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 19:16 ID:arrCet5d
ピエロ+雪乃=作者

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 20:44 ID:Swb3phUk
>>871
そういう読者がパンをダメにしたんだよ。
料理漫画としての土台ができていたからこそギャグが映えたのに土台を無視し
て表面のギャグばかり読者が追い求め始めてそれを作者と編集が真に受けて
ダメになった。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 21:41 ID:JCT/X1/l
内部事情を知っているとは只者ではないですね。
関係者ですか?

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 23:55 ID:bcBO07fc
tatiyomiyameta

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 01:10 ID:abXOXRaF
今更言ってもしょうのない話だが、
いずれトーナメントみたいなのやるとしても、
もう少しフランスでの生活とソフィーの店での日々で、
色々ネタが作れたんじゃないかなぁ。

つーか日本とはまた違ったフランスのパン事情や、
文化的な側面なんかも絡めて行けば、きっと面白い話が読めただろうに・・・。
バトル→トーナメントバトル→チームトーナメントバトルを立て続けにやる流れって、
ジャンプにおけるクソ漫画化の典型じゃないか。
パン作りの実力を数値化とか始めたらもう末期だろうな。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 01:56 ID:kw/9/6S2
とっくに点数化されてますね

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 13:31 ID:sBKedgJN
単行本のベッドシーンでのティクビは加筆?

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 13:49 ID:ZlnA1NrO
>>877
そんなことやったら「試合しに来たんじゃないのか」「引き延ばし止めろ」
とか余計に非難されるだけな気がするが。

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 14:42 ID:DlHWEmc8
深夜じゃ面白かったお笑い番組が
ゴールデンに来たらグダグダでつまらなくなった感じだ

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 15:20 ID:1a70U0rV
今週は本気でわけわからん・・・
あのパン結局どこがどう美味いのかまるで伝わってこないぞ。
あと欧米人が海苔苦手な人多いこと知らんのか?

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 15:52 ID:zjvoCUvz
>>872
もうほんとにわかってないな。あんたの情報はすべて生で大量に
食ったときだけのこと。ところが青酸は空気中で簡単に無毒化されるわけ。

青梅にも青酸がはいってることは周知の事実。梅酒にすれば無問題。

あんたが食ってるバナナも青酸で薫蒸されてるものがけっこうある。
薫蒸室にはいったら即あの世行きだが店頭に並ぶころには誰もそんなこと
気にしていない。

杏仁豆腐の独特な香りも青酸系のにおい。あの臭いがなければ杏仁豆腐とは
言えん。

結論:青酸を含んだ植物は多いから生で大量に食べるには注意が必要だが
知識さえあれば無毒化は容易。

まああおるのが目的のスレでこんなこといっても無駄だろうが。


884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 16:43 ID:aatCxeFQ
>>883

あれ、天ぷらにしてお腹痛くしたって書いてない?
それに青酸ガスじゃなくアミグダリンも空気中で無毒化されるの?
植物界で最多って書いてあるけど、それでも問題ないの?

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 16:52 ID:6W2q5OFO
>>883
冠、2chやってる暇があったら橋口とパンの再建案でも話し合え。

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 17:22 ID:/PH6nU9p
>>884
問題ない。アミグダリンが百害あって一利なしの毒物と考えていたら大間違い。
アミグダリンでググって見るといい。これはほんの一例。

驚異の物質アミグダリン(ビタミンB17)
食生活の偏りによるアミグダリンの欠如が代謝活動に異常をもたらし、
これが免疫力・抗菌力の低下につながり、ガンだけでなく心臓病・糖尿病など
生活習慣病の原因になると指摘しています。
ビワの葉にはアミグダリンが20ppm含まれています。
アミグダリンが体内に入ると、ガン細胞の中に多量に含まれているベータ・
グルコシターゼという特殊酵素によって加水分解され、青酸とベンツアルデヒド
とが遊離します。ガン細胞はこの二つの物質の相乗毒素により破壊されてしまう
のですが、正常細胞にはロータネーゼという保護酵素があって両物質を無害な
物質に変えてしまうため影響を受けません。顕微鏡で見ると、ガン細胞がまるで
殺虫剤をかけられたハエのように死んでいくそうです。
http://www.biwa.com/biwa/why_biwa.php





887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 17:28 ID:/PH6nU9p
あげちまったスマソ

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 19:01 ID:R1chW/Ku
橋口「のりすけー」
読者「……」
編集長「橋口君もう少し頑張れんか…。つまらなかったら売り上げ落ちてしまうんだぞ」
橋口「か、冠!ダブルだ!コンビネーションギャグだ!」

橋口「山○山ー」
冠「後でスタッフが美味しく」
編集長「橋口君も一杯一杯だな…」

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:05 ID:0x4NcNI+
>>883
話になりません。何が問題なのかを全然理解できていませんね。
処理された上で店頭に並んでいる例とか、毒の知識が一般に
浸透している例を持って来て何をしようというのですか?
アジサイという採取が容易でありながら毒物としてはマイナーな代物を
何の解説も無く扱う事が問題なんですよ。
メジャーな少年誌で知識の啓蒙を怠った以上、作者と編集は
非難を甘んじて受けるべきです。妙な擁護はやめてください。

>>884
アミグダリンが安全だなんてとんでもない妄言。信用しないでください。
ビワの種と同じくアミグダリンを含有するアンズや桃の種は、
漢方ではトリカブトと同じ下品(げほん)に分類され、
医師への相談無しには絶対使用してはいけないとされています。
薬効と毒性は表裏一体。素人判断で手を出すのは非常に危険なのです。
/PH6nU9pは速やかに逝ってよし。

↓参考
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/populi/edition03/exposition.h

890 :フォロー:03/10/15 20:15 ID:bqtAb4tP
ttp://www.hokudai.ac.jp/bureau/populi/edition03/exposition.html

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:24 ID:FlYsGrap
今週アジサイのアの字もなかった・・・
このまま何事もなかったよーにブルーベリーのみになりそうな悪寒

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:26 ID:xvL0K7cN
こんなこと思ったらいけないんだろうけど

東のパンを奴の目の前で食べて「まっず〜」とか
言ってみたい。

駄目だ。もうすさみまくりだ。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:29 ID:FlYsGrap
てゆーか河内の顔が週を追うごとに醜く歪んでゆくさまに涙を禁じえない
あんな汚れきった男じゃなかったんだ。諏訪原だってどシリアス武士だったはずなんだ
東だって冠の指示がなければもっと男の子っぽかったんだ(ぱふインタビューより)
月乃だってもっとミステリアスな美少女で・・・つーかピエロ小汚い顔でパン食うな・・・   _| ̄|○アウ

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:31 ID:wI9snEB0
最近、東とキラがダブって見えるようになってきた


895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:35 ID:FlYsGrap
・・・昔、ものすーごく好きな漫画家がいて。もう10年追っかけてて。
でもその人のエロが苦手だったんだけど10年の間に作者エロに転向しちゃって。
あまりにショックで一旦ファン休止して、いろーんな経験してやっとこ最近、
4年かかってファン再開できた。エロくても作者が元気で楽しく描いてれば幸せだと気づいたから。

でも、ハッシーさんが今、幸せだとはとても思えない。
そしてそんな人の漫画の浮き沈みを見届けてきた人達に幸せな結末が訪れるようには見えない。

辛いんだぞ!裏切られた元ファンや元信者は辛すぎるんだぞ!
もう見てらんない。゚(゚´Д`゚)゜。。゚(゚´Д`゚)゜。。゚(゚´Д`゚)゜。

896 :884:03/10/15 20:46 ID:aatCxeFQ
>>886 >>889

Thanks! ビタミンB17と呼ばれているのはしらなかった。15へぇ。

自分でも調べてみましたが、少なくとも多量の摂取は危険な感じがしました。
やっぱり小学館はあとで訂正文を入れておいた方がいいように思えます。

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:48 ID:BxyDmOKS
>895
庭野真琴?

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:56 ID:FlYsGrap
誰だ(゚∀゚)

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:26 ID:Ke6o2hrw
しばらく読むのをやめようと思ってまだ2週目だが何故か妙にすがすがしい。

900 :897じゃないけど:03/10/15 21:28 ID:bAvb3vbD
 

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:29 ID:/PH6nU9p
別にこれに限らず多くの栄養素を多量に取りすぎると害があるのは常識ですよ。
ビタミン 過剰摂取 でぐぐれば24100件ヒットします。

脂溶性ビタミンは肝臓をはじめとする体内に蓄積されます。そのため、
過剰摂取による副作用が出てくる危険性があります。これを「ビタミン
過剰症」といいます。ビタミンAを取り過ぎると、頭痛や顔面紅潮、
皮膚が乾燥してむける、筋肉痛、食欲不振などの症状が現われることが
あります。また、ビタミンDを取り過ぎると、骨からカルシウムが分離し、
骨がもろくなったり、食欲不振、吐き気、頭痛、皮膚のかゆみなどが現わ
れます。
http://www.sankyo.co.jp/medemiru/other/vd/vd05.html

どうしても心配ならあとで「訂正文」ではなく「注意書き」をいれておけばすむ
ことですね。梅酒を作るシーンが漫画にでてきて、それで青梅を食べて中毒に
なったからって作家をうったえたらバカバカしいと思いませんか?





902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:43 ID:9vY05k/7
最近、ビタミンAの錠剤飲んで頭痛くなったのはそのせいか・・・。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:44 ID:/PH6nU9p
>>889
なにか勘違いしてないか?じゃああなたは杏仁豆腐を一生食べないのか?
俺は「百害あって一利なしの毒物」ではない。といってるの。
上手につかえばいいこともあるっていってるの。
アミグダリンがまったくの安全無害だとはぜんぜんいってないよ。



904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:48 ID:iN7WfMa+
>>886
すくなくとも、私が昔本で読んだ限りでは
アミグダリンを使った癌治療は出鱈目か卓上の空論らしい。
スティーブ・マックイーンも試したらしいけどね。

周りに医者か化学屋の人がいたら、体内でアミグダリンが加水分解して
青酸ガスが発生するという事がどういう事か、聞いてみるといい。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:49 ID:FlYsGrap
あにょね
薬剤免許とか持ってない
一介のパン屋さんがその場のノリで扱える代物じゃないんだぞと
言っているわけで

そしてなぜバレバレなのだろう895

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:52 ID:EZtwkEP4
今日、やっと「ぱふ」のインタビュー読んだ。
編集の作画マシーンと化してることを悪びれずに公言したり、
リアクションの演出に必要以上に入れ込んでることにまるで危機感を持ってない
ところとか、読んでて腹の立つ発言は確かに多かったわけだが、

「10年以上もパンの漫画の構想暖めてる人なんて、正直気持ち悪いじゃないですか」

この一言はさすがにシャレでも言っちゃいけないコメントだと思ったよ。
インタビュー全体を通して、「漫画ごときに熱くなるなんてみっともない」とでも
言いたいかのような、悪い意味での達観ぶりがプンプン匂ってくるんだよな。
「しょせん、企画物」という開き直りがそうさせるのだろうか。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:56 ID:ZlnA1NrO
橋口もそうとう病んできてるな。最近絵を見てもほとんど惰性で描いてる感じだ。
ウィンドミルかシザーズの続編描いてくんねえかな。あとHP再開キボンヌ

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:58 ID:FlYsGrap
まちごーた
一般人の読者さんが配分間違えたらどーすんだ
でした

909 :884:03/10/15 22:02 ID:aatCxeFQ
で、アジサイはパンに使えるの?使えないの?

910 :884:03/10/15 22:07 ID:aatCxeFQ
↑の続き

致死量とか作用機序、失活方法を踏まえた上で、パンの製造工程を検証すると。

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 22:24 ID:Q2GkkjIR
アジサイはひとまずおいといて、何だこの盛り上がりも何もない決着は…

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 22:35 ID:c2sG30gp
>>906
この人は馬鹿だったんだね

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 22:58 ID:K4qAWB1s
とりあえずだな


ピエロの優劣のつけ方の基準がさっぱり分からん。


914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 23:06 ID:fdc+xP2H
>910
おひたしや天麩羅で加熱したものでも腹痛が出ることを考えると、パンにも入れないほうがいい。
青酸やアルカロイドなどの毒物を含む植物を毒抜きして食べる例はあるが
エキス剤では無毒化は難しいと思う。

小さい子供にたくさん食べさせたりでもしなければ
死ぬ事は無いと思うが、載っている雑誌が週間少年サンデーで、
アジサイが花の季節なら入手が容易であるというのは微妙。

たぶん作者や編集者は知らずにやったと思うから、厳罰や追放まで行う必要は無いと思うが
誌面上できちんとした説明を行い、自分達の不明を恥じて真摯に反省するべきと思う。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 23:09 ID:j0RQ6evh
>>906
インタブーの出るタイミングによっては、オサレな久保センセイクラスのDQN認定されてたかもナ
初期のおもしろさである程度の固定ファンをつかんでたのが幸いだな

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 23:14 ID:FlYsGrap
(´-`).。oO(アジサイのアの字ぐらいはあったかアロマ。来週辺りおわび入らないかな〜)

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 23:28 ID:QbbgYNzG
※このノリは、あとでスタッフが美味しくいただきました
は、ワラタけどなぁ

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 23:37 ID:wI9snEB0
>「10年以上もパンの漫画の構想暖めてる人なんて、正直気持ち悪いじゃないですか」

虎に出て気持ち悪さ全開だった「ウフ」の事か?

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 23:39 ID:0x4NcNI+
>>901
わかんない人だな。
貴方の主張は、醤油を採りすぎて高血圧になった人が
キッコーマンを訴えるかも知れないよ!というようなもんです。
青梅だって周りの人に聞いて回ったならば、九分九厘
食えない物だと答えるはず。青酸云々は分からなくてもね。
これは長い歴史の積み重ねによって、そういう知識が
一般層にまで広く浸透しているからなんですよ。
そういうものと、ろくすっぽ食べられた事も無いアジサイを
一緒にしてどうするんですか。少し考えれば分かるでしょうに。

>>903
貴方は植物界で最多の含有量だと言われるアミグダリンが
問題ないのかという質問に対し、問題ないと断言しています。
886の発言のどこにも、摂取量に関する文は見当たりません。
自分の発言には責任を持ってくれませんか。
杏仁豆腐?ベンズアルデヒドに食中毒の危険があるなど、
ついぞ聞いた事がありませんけど。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 23:57 ID:+8UOOp/g
高価で目にいい食材を味相性関係なしにとりあえず他品目入れたパンの勝ちですか。そうか

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:08 ID:0XHkIeGg
>>919
こういう人々を啓蒙してやろうという意図がみえかくれするレスは正直虫唾が走る。
もっと食を楽しめよ。

アンズの種の外皮を取り除き、内側の白い部分を粉にしたものが杏仁粉です。杏仁粉は
中国では何千年も不老長寿の食べ物として大切にされ、お茶として飲んだり、杏仁豆腐
として食したりしてきました。

杏仁はアミグダリン(ビタミンB17)を多く含んでいる。

http://www.inochi.co.jp/page033.html

種核内のアミグダリンの含有量は、ウメ3.2%、アンズ8%、ビワ2.5%との
報告がありますが、致死量となるには、ウメを一度に100個以上食べることとなり、
一般的には考えられない場合といわれています
http://www.cfqlcs.go.jp/administrative_information/public_relations_magazine/question_and_answer_of_food/qa71.htm




922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:11 ID:SAZgaJxm
>>919
お前考え方おかしい

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:27 ID:VMGSz9Rd
2巻で牛乳アレルギーを回避するパン、なんてやってたのになぁ

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:27 ID:3r685WKA
>>901
>>919
もどっちもどっちだと思うが…
水だって過剰摂取すりゃ死ぬしな

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:28 ID:MSORFWBj
>921
一応言っておくが、致死量で無ければ体にいいわけではない。
そして、死ななければ毒ではないというわけでも決して無い。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:41 ID:MSORFWBj
 とりあえず、アジサイに毒性が有り、
漫画内で毒性に関する注意や、毒抜きの方法についてまったく描かれてなかったのは事実。
 漫画をまねてアジサイ入りのパンを実際に作ったら中毒の可能性が有るのも事実。
だから、橋口と編集部は謝罪や説明、部分的な訂正など、きちんとした対応を考える必要が有ると思うんだが、

信者の方々、俺は何か間違ったこと言ってますか?

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:48 ID:73nzXZ8V
訂正入れるべし派は2chで正当性を問うより即座にメールなりしろよって気はする

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:53 ID:3r685WKA
信者じゃなくてどっちかというとアンチだが>>926はおかしいな。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:54 ID:Y10x0r0s
ノリは地面に叩きつけずに
ツッコミ入れながら河内が食べれば注釈なんかいらなかったのに
漫画系ギャグの基礎がなってないよ(テロップ入れるな)

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:58 ID:BnvIwmeG
>895
それは山本貴嗣じゃないか?
漏れもまったく同じ事を思ったんで・・・

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 01:03 ID:c6P/VnJ3
>>906
その発言は漫画家としてどうなんだろね
しょせんジャぱんなんて橋口にとっちゃ飯のタネでしかないの?

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 01:06 ID:c6P/VnJ3
橋口て藤田和日郎の漫画とか嫌いそうだね

933 :895:03/10/16 01:26 ID:Y10x0r0s
ゴミン897で正解
いろいろあるさね(肩叩)

漫画に対する情熱、島本さんやフヂタの分を何割か分けてあげて欲しいよ・・・
(あのふたり対談するって今週のサンデーにあったらしいね。気になるな〜)

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 01:35 ID:yrXlDXjI
>>926
どうせ次のアジサイの季節になる頃には
この話題も忘れ去られてるよ。

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 02:21 ID:ovsfIFIs
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1063471221/l50kokode
ここで質問しろ。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 03:27 ID:2BhaWaGD
アジサイの毒が強かろうが大したことなかろうが話が糞つまらんことに変わりはないしな。
面白い漫画なら多少のミスは擁護してもらえつまらない漫画ならちょっとのミスでも激しく追及されるもんだ。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 05:18 ID:qd+nZpDb
>>906
元々そういう人だったじゃん。そもそもこの人企画モノしか描いてないし。

別にこの人は漫画じゃなきゃ駄目という人じゃなくて、器用だから漫画も
描けましたみたいなタイプの人だろ。

だから他の漫画家が持っているような作家意識、創作意欲が欠けている
んだと思うし、漫画以外に面白そうな仕事があれば、すぐに漫画家なんか
辞めちゃうと思うよ。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 09:44 ID:RrVYx9JY
悲しい(´Д⊂

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 12:19 ID:PawdCQFU
何やってるかわからんちゅー事だ。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 12:23 ID:yp0qW3eL
>>937
一理あるが、器用なだけじゃあの絵は描けんよ。サンデー内ではトップ3に入る画力だろ。
(あだち、皆川、橋口あたりが三強か?しんは休載中だし)一朝一夕で成る絵じゃない。
しかしその絵もここ4週くらいやる気無しの投げやりな絵になりつつあるが・・・

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 12:24 ID:w5/xn+tV
リアクションはもういい

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 12:50 ID:4Ya+th/c
>>937
作家の資質としては、そういう意識で仕事してても
面白い漫画さえ描けてるうちはいいんだろうが、ファンに向けてのインタビューで
「やる気ありません」ととられられても仕方の無いような発言を
不用意に放ってしまうモラルの低さは叩かれてしかるべきだろ。
しかも横で一緒にインタビュー受けてる編集が、そういった発言を牽制するどころか
火に油そそぐようなこと言ってるんだから話にならない。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 13:18 ID:9l+5+gto
>>928

どうみても科学的な思考ができるのは926だろう。921は文系か
工房以下。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 14:13 ID:MekV5575
このスレ見てたら何故かわさびパンが食いたくなった。
結構美味いかもしれない。。。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 14:22 ID:MekV5575
わさびパン食ったら辛さで息がつまったじゃねーか。
どうしてくれるんだ。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 15:19 ID:yp0qW3eL
よかったね

947 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/16 15:49 ID:7j4w5bqL
(;´Д`)ハァハァ >>937の言うとおりだな。おいらも2ちゃんねるで書き込みを
するために ぱふとかいう同人臭い雑誌を立ち読みしたよ。

正直、ファンにとっては吐き気を催すような内容ではあったが、橋口という人間
について達観した考えを抱いているおいらにとっては この人らしいなぁと
思ったよ。自分は構成力が売りで 何かを創造する事は不得手だと公言
しているところの開き直り具合といい よくも悪くも「リーマン根性」なんだよな
橋口って奴は。おいらはこいつを作家とは思わないよ。

隣で冠が 橋口のことをやたらと「天才」とかベタ誉めだったが
仲がいいのか こいつら

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 15:50 ID:8nB+Etfh
冨樫よりマシ

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 15:52 ID:bVJiC1nj
誰かこのスレで紫陽花パン食って、小学館訴えて祭りにしてよ

950 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/16 16:05 ID:7j4w5bqL
(;´Д`)ハァハァ マジで終わって欲しいよな?もうこの漫画には
一片の期待もしていない。
何が「ノリスケ」だ。つまんねーって言うか 河内に対する扱いの
酷さは許せん。ピエロのあのむき出しの歯がキモすぎる。
もうNGだよ。NG!!
昔も本当に面白かったのか 激しく疑問。よーく検証してみたら
昔もつまらなさそうだな。

951 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/16 16:05 ID:7j4w5bqL
(;´Д`)ハァハァ だんだんメッキがはがれてきたんだぜ。
橋口のやろう。あいつは漫画家には向いてねぇよ。

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 16:09 ID:jqutHA3M
ホッカルさん気持ちはわかるが落ち着いて(つдT)

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 16:10 ID:83WtQpBU
ぱふのインタビューは正直最悪だった・・・・
いくらなんでもこれは・・・・
担当も止めろよ

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 16:12 ID:zAB5b1Pd
このスレのホッカルさんは
他のスレのホッカルさんに比べて
どれもこれもまともな意見に見える。

なんか読んでて的を射てる指摘が多い気がする。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 16:16 ID:XcxGNFQD
ホッカル、あれじゃ彼女に振られるのも時間の問題だーよ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 16:37 ID:0i/pgSRy
いちおう言っとくけどアジサイエキスは海外では市販されていて容易に手に入る。
健康食品として売られてることが多くもちろん用法もしっかり書いてあって
たとえばここのページでは一回に10−20滴一日に三回とるといろいろ健康に
いいと書いてある。(ただしほとんどが根から抽出しているものが多い。花のエキス
だとすれば橋口のアイデア(勘違い?)かもしれない。)
http://www.naturesalternatives.com/herbs/hydrangea.html

こういう用法を守ってパンに使うことをなぜ否定する?大抵のエキスは
一気に飲むものではないことぐらいアジサイに限らず常識だと思うが。
このエキスを一瓶まるごと使って病気になったとしてもそれは橋口の
責任ではない。

ついでにこのサイトでは日本のアジサイ(hydrangea macrophylla)の葉っぱのエキスが
マラリアを抑えるのに効果がある可能性を示唆した論文がある。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11061572&dopt=Abstract

hydrangea extractでサーチしてみればいい。アジサイエキスがいかにポピュラーか
わかるだろう。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 16:45 ID:w5/xn+tV
まだやってんのか

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 17:13 ID:tkO9lDMi
で?
次スレ立てるの?

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 17:41 ID:73nzXZ8V
無かった事にされたくない謝罪しる派はどう出る

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 17:54 ID:GDtYUokx
正直アジサイはどうでもいい

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 18:13 ID:9l+5+gto
>956

だから科学的じゃねぇっちゅうの。

根っこじゃなくて、花だろ問題は。向こうのサイトでも
Flower bud is the most poisonousって書いてあるぞ。

http://chppm-www.apgea.army.mil/ento/plntndx.htm

だいたい藻前は健康に被害が及ぶ可能性と、致死量をすり替えるし。
マラリア治療に役立つこともここでは関係ないじゃん。
専門家が用法を守って使うんだから。そうじゃなくてここでの
イシューはああいう描き方をすると、アジサイのメリットだけが
強調されて毒であることが伝わらないので、素人が真似をしたら
やばいんじゃないのって話。分かる?

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 19:27 ID:1RCO8yNO
ホッカルは元気だな…
俺はもう拳を振り上げる気力も失せたよ…
内容もアレだし、インタヴーで自爆してるし、きっともうすぐ終わるよ…
橋口は頭が可哀想みたいだから、糾弾しても意味なさそうだし…
ホッカル…後は任せた…お前がナンバーワンだ…

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   巛:ヽ     彡::::::::::

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 19:39 ID:0XHkIeGg
>>961
つぼみに毒が多いのは青梅に多いのと同じで色が濃くなれば当然毒性も急速に減るのだが。
もうなにを言っても無駄みたいねこの人。


964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 19:47 ID:Wyo+UmeX
否定のための否定モードに入ると、人は自分が相手を批判するのに
都合のいい情報しか目に入らなくなる。逆も同じ。

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 19:48 ID:9l+5+gto
その言葉そっくりそのまま返すよ。

>色が濃くなれば当然毒性も急速に減るのだが。

ソース希望。



966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 19:49 ID:9l+5+gto
あ、これ>963に対してね。

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 19:56 ID:XvuHfpOa
メッキの剥がれようはNARUTOに匹敵するな・・・

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:19 ID:Ybux0ZBQ
いや、最初はメッキではなく確かに本物だったんだよ・・・
   _
   / /|) なんでこんなに転落したんだ・・・
   | ̄|
 / /


969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:28 ID:SIPpV7PW
人死まで出したフランス戦はアレで終わりなの?( ゚д゚)ポカーン

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:41 ID:GDtYUokx
決勝はアメリカ戦だよ

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:42 ID:GDtYUokx
もとい
人死にネタは決勝のアメリカ戦が本番だよ

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:48 ID:e4cVE5rl
決勝はアメリカだっけ?中国負けたん?

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:49 ID:4Ya+th/c
食い物の勝負でアメリカが中国に勝つってのも
なんだか釈然としないよな。

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 21:49 ID:3KrgAxg0
>973
まぁモノがパンだし

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 22:28 ID:OThJGmWB
>>933
当たり障りの無い会話のキャッチボールに終始すると思われ。
藤田は漫画の通り、実際はかなり作家生が強いと言うか、
対談とかでも相手が軽く話してるのにマジレス返したり、断言したりしちゃうタイプみたいだから。
橋口だって藤田の性格はある程度想像付いてるだろうから
「漫画なんて飯の種です」みたいな事は流石に言わんだろう。

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 22:39 ID:4Ya+th/c
吼えペンに橋口タイプの作家を登場させて、
炎尾にパンチ食らわせてほしい。

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 22:42 ID:GDtYUokx
ふたりって島本さんと藤田さんの仲良し熱血コンビ対談だお

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 22:42 ID:3KrgAxg0
>976
コミックマスターJの方が・・・

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 22:47 ID:puVDwxpT
なんか、フランスあっけなく負けたね。
少々拍子抜けした。

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 22:58 ID:2BhaWaGD
>>976
炎尾と富士鷹でダブルパンチをお見舞いしてやってくれ。
リアルで。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 23:01 ID:HzCMJidb
次スレどうするんだ?

ちなみに自分のホストだと立てられんらしいので俺は無理

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 23:47 ID:26NttS2a
作者の性格の悪さが漫画にも滲み出てる

983 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/16 23:50 ID:7j4w5bqL
(;´Д`)ハァハァ 次スレ立てたぜ 後は任せた

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 23:55 ID:MSORFWBj
>ホッカル
貼ってけよう。

【次スレ】焼きたてジャぱんがつまらない奴の数1000+→
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066315769/

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 00:08 ID:7w83rnsE


986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 00:21 ID:RgDPEcJH
カレーパン

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 00:29 ID:7nvgWVPa
>>968
メッキしてなかったんで錆びたんだよ。

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 02:23 ID:e9oEPKFg
>>965
粘着さん。あんたのあげたページを含めてソースもなにも英語でたいていのページに
bud またはflower budがpoisonous part とあるじゃないか。まれにleaf とあるのも
あるがそれ以外は大して問題ないってことだろうが。全草たべてはいけないならはっきり
all partsって書いてある。それくらい自分でわからんのかわからん振りをしているのか。
Hydrangea - Hydrangea macrophylla  Poisonous parts: flower bud
http://www.geocities.com/ferretgirl88/poisonousplants.html
Hydrangea (flower bud)
http://www.geocities.com/lovebirds97051/poisonous.html

たかがレシピもないコミックでこれだけ無意味に騒ぐのはたいしたもんだよ。

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 02:29 ID:Ml6/zIlt
すげーな、まだやってたのか・・・・・・
次スレには持ち込むなよ。

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 02:40 ID:kgDQ0QQB
最後に言ったもん勝ちってか

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 03:11 ID:v7HKEwtj
>>988

粘着上等、でも藻前もとことん帝脳だな。パンに混ぜ込んだのは葉っぱか?花だろ。
大体、budってどこを指しているのか分かってるのかよ。花に見えるのは
萼なんだぜ。

ここまでデータを自分の都合のいいようにしか見れないやつは見たことねぇよ。


992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 04:15 ID:e9oEPKFg
>>991花に見えるのは萼なんだぜ。
そんな小学生でも知ってることを大げさにいうことか?
あんたつぼみの時期にあのアジサイの青がついていると思っているのか?

ちょうどいいからアジサイの花が開いていく様子を勉強しなさい。
はじめはほとんど色がない。一月くらいかけてだんだん色が濃くなる。
色がうすく毒が多いときにエキスをとろうとするやつはバカだよ。
http://www.pref.saitama.jp/A09/BA13/minoyama/hyderangea/hyderangea2.htm


993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 06:18 ID:v7HKEwtj
>992

> 色がうすく毒が多いときにエキスをとろうとするやつはバカだよ。

さて、その事実はみんな知っていたかな?アジサイ博士(w の君を除いて。
色が薄いから余計に入れようと思っちゃう人もいたりして。

花から取ったエキスは殆ど市販されてないはずで(cf.>956)、いきおい自作する
しかないし。

真面目な話、あのストーリーでアジサイが無毒でedibleという印象を与えたのは
事実だから、ほんとは事前の注意喚起が必要で、すでに掲載されてしまったいま
は事後に毒である旨を知らせる必要があると思わない?テレ朝のダイオキシン
報道の最高裁判決でも、個々の事実ではなくて情報を受け取る側の印象が大事って
言ってたし。


994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 06:23 ID:uLXZS1cx
990のIDかっこいい

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 06:26 ID:gpXAN3DI
こんな駄目漫画でもここまで真剣に議論してもらえて幸せだな。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 07:36 ID:uLXZS1cx
最近、ちょっと不安です!

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 07:37 ID:uLXZS1cx
尿検査は辞め

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 07:37 ID:uLXZS1cx
連絡ください

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 07:38 ID:uLXZS1cx
はまじの奴

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 07:39 ID:uLXZS1cx
オナニーしてないナリ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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