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【中島諭宇樹】人造人間ガロン【読みきり】

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 17:38 ID:1HLCnkjF
週刊少年ジャンプ2003/46号掲載 中島諭宇樹 『人造人間ガロン』 
最近の読みきりの中ではズバ抜けて面白いと思うのだがどうだろうか?

中島諭宇樹:受賞履歴
http://www.k.nekonet.ne.jp/~i-masaya/sakka/nakashima.html

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 17:40 ID:8w9N7iuK
まだよめないもの

3 :1:03/10/10 17:43 ID:1HLCnkjF
今のうちにスレ立てておきました。期待して良し。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 17:43 ID:XKZjBbJ6
面白かった
この設定のまま連載はちょっとどうかと思うので
別の作品でお願いしたい

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 17:59 ID:1BWxGDX8
クロノクルセイドかと思った。ヒロイン&男主人公


ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/chrno/chrno.html

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 20:32 ID:sAyTAEt/
もう立ったのか。まぁ読んでないから面白いかは分からんが
1乙v

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 20:56 ID:njlDRqOY
↑腐女子

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/10 21:02 ID:sAyTAEt/
>>7
勘弁な

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 00:48 ID:9YRaSSyW
>>1
早っ!

作者はアイシル3,4巻の頃に村田のレギュラーアシをやっていた模様。
もっともアイシル単行本のスタッフ紹介を見る限りでは、数カ月で辞めたっぽいが。

…今は(読切描く以外で)何かやってるんだろうか?

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 01:03 ID:oddI91KT
>>1
スレ立て乙!
同感同感。
最近の読みきりの中ではメチャメチャ面白いと思った。
握手(腕?)のシーンの間の取り方とか
キャラの立たせ方(敵博士・警部・ロボ警官)は特に良い。
話についても、博士を殺して終わりとしなかったのは好印象。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 03:50 ID:gDthl0lg
面白かった

絵柄がちょっと古臭いと感じたが、久々に少年漫画を見た感じがした

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 08:23 ID:z6GM/FOe
…正直、この古臭い絵で23歳は嘘だと思う
30は行ってる気がするんだけど

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 09:47 ID:Rna1DlNg
♪夜の町2ガロン 
という鉄人28号の替え歌思い出した。あれも人造人間だし。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 10:26 ID:a8SYDhV7
ストーリーはいいのに絵が下手すぎる。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 10:34 ID:lrp8oolI
これは「魔神ガロン」のオマージュなのかな?

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:01 ID:riG4QiO/
赤丸の読みきりでも年齢詐称疑惑出てたなw

面白かった。そしてなんとなくこの作者はトライガンのファンっぽい。絵が。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:03 ID:zxSSnvsd
俺的に絵は上手いと思ったんだがな…。赤丸の時よりも上達してるっぽいし。
なんか絵にオリジナルの要素もあって雰囲気あったし、演出も良かった。
ただ宮崎アニメっぽさが出てたような。あの敵キャラがラピュタみたいな感じで。
最後に欠点挙げるなら、セリフが多かったかも。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:06 ID:eERsqsM1
まあ、面白かったな。
でも皆輪郭が…

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:06 ID:9G5kuyBZ
ワンダープロジェクトJを連想したよ
登場人物と雰囲気が似てる

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:11 ID:EgdyjWqj
このところのグダグダの読みきりとは一線を画すものを感じたよ
腕組みに最高に燃えた!

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:12 ID:Z5MsIuSN
俺はこの絵柄好きだなー。
ケイもガロンも可愛いしカコイイ。
シナリオも良かった。最近こぎれいなだけの漫画が多い中、久々に少年漫画を見た気がするなー。
まぁ、古臭いのは認めるけどねw
俺は好きだなー。うん。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:14 ID:i7OPaPgH
話は好きなんだが、主人公ビンセントだろ。FFのあいつ。

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:16 ID:Z5MsIuSN
ビンセントって銃使うやつ?

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:20 ID:nuqWcsuM
銃夢とFFからパクってきてるっぽいな。

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:21 ID:VTbWQtcu
うーん…正直な話つまらなかったけどな俺は…。 
でも面白いと思う奴が大勢いるだろうなとは思った。
俺の好みの問題だろうな。嫌いだからな、ほのぼの臭が漂うのは。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:25 ID:FxAmlZuV
ケイは途中まで男だと思ってた
そこそこ面白かった、言われてみればヴィンセントに似てるけど
性格が全く似てないから別に気にならんかったな

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:28 ID:15gkFh0C
弟のリットルまだーーー?

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:28 ID:PkZKemqT
絵は上手いだろ。新人にしてはかなり。絵柄はやや変だし見やすい絵でもないけど。

話もキャラも結構気に入ったけど
こういうロボットの心とかがテーマの漫画って
単純明快が要求されるジャンプでは成功しないからなあ・・・。
連載はどうだろう。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:28 ID:6eU3h7Nn
絵柄はあまり好めないけど原案は好きだな
ロボットものは少年誌のつぼをついてる

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:36 ID:VTbWQtcu
セリフが多過ぎたな。
それでまず読む気を失せさせられたような気もする。
ちゃんと読んだけどさ。あと主人公がキレた顔がすげえダサいとも
思った。もっとこう狂気に満ちたような…って無理か…。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:38 ID:jWSjB3Sw
>>24
でも、そんな事言い始めたら、人造人間ネタは全部銃夢のパクリって事になるし、
人造人間自体も銃夢が始まりではないしね。
ガロンの容姿も言われれば、ヴィンにちょっと似てるかな?程度だと思う。
まぁ、そんな気にする程のものでもないかと。
顔の輪郭にしても、これが画風って事で。

俺も最近の漫画では、かなり少年漫画と言う感じがして好きだな。
確かに完璧では無いと思うし、言いたい事はあるかも知れんが、
こういう漫画がジャンプにもっと増えて欲しいとは感じないか?
今のジャンプは、本当に少年漫画と感じる漫画少ないと思うんだよな。
長文になったが、個人的には好きだと言うことね。連載希望。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:40 ID:X6NLSxpv
この人の絵は好きなんだが・・・
ガロンが白髪三つ目になった瞬間萎えた

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:40 ID:jWSjB3Sw
こう・・・まだ荒いけど、磨けば光る原石って感じがする。
将来に期待は出来そうだと感じたよ。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:49 ID:VTbWQtcu
>>31
正直な話、
>こういう漫画がジャンプにもっと増えて欲しいとは感じないか?
俺は感じない。結局これが連載されればワンピとかと似たような
話の連続になりそうだし。
宇宙型のSF(あくまで人間メインの)と濃いファンタジーが欲しい。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:50 ID:PkZKemqT
コンバットモードは白髪三つ目なんていう妖怪ぽいのより
メカメカしい、いかにも兵器っていう悲哀が感じられるデザインが良かったかも。

それから、ヒッツァーのキャラは結構いいと思った。
「私が標的だ!」とか。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:51 ID:lrp8oolI
「デモ 僕達ノメンテナンスハ 本当ニ丁寧ニヤッテクレマスヨ」
「やさしい子なんだよ、人にもロボットにも……」
「ロボットジャナイヨ」
「じゃあなんだ?」
「アンドロイドダヨ」

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:55 ID:VTbWQtcu
>>35
ムスカっぽかったよねヒッツァーは。
食事のシーンがあったらなあと思った。残念。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 11:56 ID:9G5kuyBZ
残念ながら今のジャンプではこれを連載しても
2,3クールやって打ち切られてしまうだろう。
サンデーに行けば活躍できそう。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:12 ID:jWSjB3Sw
>>34
ふむ、そうか。ワンピと似た様な展開になる可能性があるか・・・。
ん〜、俺はそこんとこは連載してみないと何とも言えないかな。
もし続くとしたら、この先どんな展開になると思う?
今回の結末では、一応追っ手も居なくなったし、世界を見て回りたいと
言う事になったが、ケイと言う重要なキャラと帰る場所がある。
ワンピは海賊王になると目的があるが(もう忘れ去られてる感じがする・・・。)
これの場合、目的が無いからな。とりあえず適当に旅して経験を積み、
その途中で何かしらの騒動に巻き込まれるって展開かな?
ワンピとか最近のジャンプの中では一番ファンタジー色が強いと思うが。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:15 ID:jWSjB3Sw
あ〜何か俺必死だな。まぁ、久し振りに気に入った作品と出会ったんで、
ちょっとね。勘弁してくれ。


41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:21 ID:VTbWQtcu
>>39
ワンピと似たような展開っていうかさ、
新キャラ→ロボ云々とは関係無い波乱→ボス出現→回想→ボス撃破

ってな具合な展開を延々と続けるんじゃないかと思う。
と言う風に前言ったらそれは話し作りの基本だと言われた。
でも明らかにこうじゃないパターンもあると思うんだけどねえ…。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:35 ID:NzIWFPos
ここ最近の読みきりの中ではおもしろかった。
ただ読みきりという枠ではおもしろいけど、連載にしちゃうと
強い敵があらわれて云々の少年漫画にさせられそうでつまらなくなりそう。

それとクロノクルセイドのパクリ・・・やっぱり言われてたか。
デザインも似てるが、二人の性格もほとんど一緒なんだよな・・・_| ̄|○

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:36 ID:jWSjB3Sw
>>41
最近のワンピは確かにそれの繰り返しだな・・・・無限ループで話が進まないもんな。
ガロンもとりあえず追っ手は居なくなったけど、脱走が許されたわけでは無いから、
また追っ手が来ると思うと言っていたな。最終目的としては何らかの形で研究所との
決着をつけると言ったところか。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:46 ID:jWSjB3Sw
>>42
でも、少年漫画ならその名の通り、少年と少女の物語が基本でしょ。
性格も大体正反対な感じが多いし、良くも悪くも王道って奴か。
連載にすると段々展開が繰り返しになってきて、つまらなくなってしまう。
それもお約束だなぁ・・・。確かに期待してるから連載しては欲しいが、
強い敵→倒す→またさらに強い敵→また倒すの繰り返しになって、
駄作にはなって欲しくないな・・・・・。
でも、そんな事言ったらどんな作品も連載何て出来ないし・・・_| ̄|○ドウスレバイインダ

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:47 ID:IDTrENZC
主人公がヴィンセントという事をのぞけば
良作。
メカとか上手く描けてると思うし。
ただ、この作者、キャラが全部どっかで見た事ある気がするんだよなー。
機械に愛を持って接するヒロイン、警察署長、その部下のロボット
ムスカみたいな人・・・敵ロボットはオリジナリティ感じるほどのデザインじゃないし・・
でも、知欠のようないやらしさは感じない。
期待。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:49 ID:IDTrENZC
あと、オチの小指しか動かないっていうのも
「ガシッ」の為に仕方ない布石とはいえ
そのあと、どうすんだ、ガロン困るぞって思った。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:54 ID:lrp8oolI
基本を押さえつつ手堅い作り、ってのがこの作者の特徴かな。
技術に裏打ちされた丁寧さが感じられる。
あと、話も王道ながらも陳腐にはならず、ちゃんと人間劇を描けてる。
長期連載になっても、読むに耐える、骨太の物語を展開する実力はあると思うよ。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 12:55 ID:CqtonmN5
結構良かったよ。
ガロンのほっぺのネジ(?)がかわいいやね。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:00 ID:jWSjB3Sw
そういえば、今読み直して気が付いたんだが。
ガロン・・・旅するのは良いが、バッテリーどうすんだ・・・・・・・・?

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:06 ID:VTbWQtcu
>>49
どうもしない。神頼み。 

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:13 ID:ASK3/5KI
面白かったけどロボットが主人公なのは感情移入できない
どうせなら男技師と女ロボットの組み合わせの方がイイ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:14 ID:2xSam/oI
雰囲気的にラピュタの影響受けすぎ・・・って思った。
どう?

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:29 ID:GGxTi1qU
なんか玄人に「間の取り方が・・・」とかテクニック面で誉められるタイプの作品で、
一般読者を感動させるタイプの作品とは思えなかった。
おれも巧いとはおもったよ。でも正直おもしろいとは思わなかった。
心がどうのこうのの件をはじめとしてとても濃厚な感情表現ができている
のはわかる。でもオレは感情移入できなかった。
なんだか理屈でドラマを進めている感じ。
命の尊さ、戦争の残酷さ、心のふれあいの温かさを語りさえすれば
感動できるってもんじゃないと思うんだけど。
本当に感動できる物語ってのは凝った演出なんかなくても
もっとサラっと物語の中の登場人物に感情移入できるものなんだけどね。

この作者はかなりの努力家だと思うし、いずれ連載とれると思う。
でもいまのところセンスは感じないなぁ・・・ワンピみたいな感動の押し売りになりそう。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:36 ID:jWSjB3Sw
>>52
個人的には、むしろそう感じる側がラピュタの影響受けてる気が・・・。
確かに、空に浮かぶ島に行ってみたい→物語の鍵を握る少女→それを狙う組織とか
これはあのシーンでは?この展開は・・。などかなりかぶったりしていればそう思うが(上はパクリレベルか)
微妙な雰囲気や世界の技術レベルや少年少女に迫る組織の手という所がそう感じさせるのかもな。
ラピュタは名作過ぎて見て影響受けた人が多いと思うからね。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:41 ID:NzIWFPos
ちょっと付け加え。
クロノに似ているなぁとは思ったけど、
パクリだこれ!みたいないやらしさは感じなかった。
作者がキャラを自分なりにたたせている証拠だと思う。作者に力量はあるはず。
今回の読みきりに拘らず他の漫画で連載してもおもしろいんじゃないか?

ただ、ジャンプじゃ長生きできそうにないタイプだと思う。
サンデーとかアフタヌーンとか行ったほうが作者のためっぽ。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:43 ID:VTbWQtcu
まあよくある話だよね。
ヒロインが機械を直して云々ってのは…。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:48 ID:GGxTi1qU
パクリと感じないのは、確かに線の持つ雰囲気といい
世界観といい、キャラといい、もろジブリ臭がするんだけど、
ちゃんと作者の書きたいことが前面に押し出されていて
作者の人間性と熱意が伝わっているからだと思う。
刺激だけ描いて人気とろうなんてことぐらいしかできない狡い作品とは違うね。

やっぱりおもしろいとは思わなかったけど。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:53 ID:2xSam/oI
>>54
うーん。たしかに自分はラピュタ好きだけどね。
あまり個別に指摘してもたたきっぽくなるのでイヤだが。
中世的な町並み。それにアンバランスな技術レベル。
(テレビはほとんど普及してないのに、アンドロイドは町に溢れてる)
敵のボスの雰囲気とかもムスカぽい。
(立場的に一研究所所長なのに、策を弄し、変に権力を振りかざしたり
 野心家だったり)
レトロチックなアンドロイド(警察のアンドロイドとか)
特に感じたのは、一人暮らしの少女(親は技術者で親譲りに機械いじりが好き)
が、崖の上の一軒家に住んでて、秘密を持った異性が逃げてきてくる・・・
ってところはラピュタの始まりに凄くかぶるんだが・・・



59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:55 ID:d57lt8DP
天上都市の方が好きだな。
今回のはすごさを感じなかった。天上都市には感じた。

こんな感じのお話は、漫画描きに本気でなりたいヤツは
一度は思いつくんじゃないのかなぁと思った。
うまく説明できないけど、一直線な感じがする。(ここがすごさの有る無しになるのかなぁ)

手が刃物なのを見てシザーハンズを思い出した(パクリと言ってるんじゃないよ)

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:58 ID:pIN/oxA4
ヒロインがただの萌え系じゃないのがよいね。
この間の斧のやつはもろにそんな感じだった。
ケイとなら普通に

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 13:59 ID:VTbWQtcu
>>59
>一度は思いつくんじゃないのかなぁと思った。
そういやそうだな…。物語の始め方、進め方、
どれをとっても楽でそこそこ自分の個性を出せるような、
なおかつ読者に魅せられるような題材だからなあ。 

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:04 ID:KWmgqoBp
予告カット時、主人公二人の性別、逆だと思ってました


63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:04 ID:jWSjB3Sw
>>58
なるほど、意外とラピュタを感じさせる部分があったのね。そこまで詳しくなかったのでな。
ただ、ラピュタはラピュタにまだ動いてるロボットが一体居ただけで、下界の町にはロボットは
居なかったような・・・。ラピュタでも戦闘型は無事なのが多く残されていたが。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:08 ID:eNw5aADs
1…5ガロンの容器に水を入れる
2…それを3ガロンの容器に移す、この時5ガロンの容器には2ガロンの水が残っている
3…3ガロンの容器の水を捨てる
4…5ガロンの容器に入っている2ガロンの水を3ガロンの容器に移す
5…5ガロンの容器に水を入れる
6…それを3ガロンの容器が満杯になるまで水を移すと4ガロンが完成

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:08 ID:rUdoy3aD
>59
俺もシザーハンズが出てきた
ヴィンセントよりむしろこっちに似てるかと。
話とかは全く関係ないが。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:08 ID:2DXu9Zqq
>>61
でも逆に王道をおもしろいと思わせるのもスゴイぞ。
でも逆に王道をおもしろいと思わせるのもスゴイぞ。
高いレベルがないと「ありがち」で終わるからな。

67 :66:03/10/11 14:10 ID:2DXu9Zqq
なんでオレ2回も同じこと言ってるんだ。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:11 ID:2xSam/oI
>>63
ロボットはいなかったけど、航空技術が異常に発達していたりと
技術的レベルのアンバランスさはある。
まったくバクリとか、意図的に持ってきているとまでは思わないけど、
作者の嗜好の随所にジブリ的な要素は混じっていると思う。


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:14 ID:jWSjB3Sw
>>67
だがそれがいい。(元ネタ分かる奴いるかな?)

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:24 ID:jWSjB3Sw
>>68
だな、意識的か無意識にかは分からないが、大なり小なりジブリの影響を
受けているんだろうね。何か影響を受けるのは悪い事じゃないし、全く影響を
受けないで来た奴なんて居ないだろう。重要なのは、その影響を上手く
自分なりの味にして作品を作る事だと思う。そう言う点でガロンは良いと思うんだけどな。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:28 ID:+8H9gG4O
赤丸での作者紹介で
理性 1
常識 0
本能 3
カフェイン度 5
ジブリ度 4
だから作者自身がわざとジブリっぽさをだしてるのかも

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:29 ID:jWSjB3Sw
>>71
そんなのあったのかwそれならやはり影響受けているんだろうな。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:30 ID:VTbWQtcu
んなこたないだろ。
自分は影響受けてしまってますよって事でしょ。
結構漫画描くに当たって受けた影響って抜けにくいんじゃ
ないか? 

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:31 ID:HKdmBnxh
ゲームの影響が良い方に出た漫画として新しいし、興味深い。
ルーツが宮崎駿なのも、今のジャンプ作家陣の中では個性になると思う。

あとこの主人公って、存在が知られるだけで国を戦争状態に陥らせかねないキャラだから、
連載する場合ワンピよりは少し悲劇的な話になりそう。
アトムの時代から、ロボットって迫害の対象にされ易いし、
世界の平和よりも自分の幸せを手に入れるのが大変な存在だからね。

俺も天上都市の方が好きだけど、何にしろジャンプは良い若手を捕まえたよ。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:31 ID:6wgMt9sW
顔がヨカタ
ほっぺ(*´∀`*)ぷにぷに

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 14:31 ID:VTbWQtcu
73は>>71へのレス

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:08 ID:XEnkD5oC
なんでワザワザ主人公をヴィンセントに似せるのか。。。
作者の自分で考えたキャラなら素直にほめられるのに。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:12 ID:m/Pqx0Ud
ヘタレヴィンセントのお話だった

あ、ヴィンは本編でもヘタレか

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:15 ID:Z5MsIuSN
ロンゲで頭になんか巻いてたらヴィンセントか
つーか俺はFFよう知らんからこのスレ見るまでちぃとも思わんかったけど

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:17 ID:XEnkD5oC
>>79
ジャンプの表紙見ると、爪とか服装とか色までやっちゃってるから
これはもうワザとだよ。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:23 ID:ASK3/5KI
天上都市読んでみたい

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:24 ID:VTbWQtcu
俺も読んでみたい。 

83 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/11 15:27 ID:mfb7faYq
(;´Д`)ハァハァ 面白いっ!!!

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:28 ID:EUnNJVbB
なかなか好感度高いお話でした。
天上都市持ってますが、スキャナがないのでうぷできません。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:31 ID:RiZlr2jX
ヴィンセントはヘタレでもカコヨかったからな・・・

話はふつーだた。ただこういう世界観でこういうストーリの話が
週間少年誌に載ってるというのが珍しいかも。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:32 ID:eN6sG8tN
すごく面白かった。
だからと言ってすぐに連載させるべきじゃないと思う。
もっと色んな経験を積んで連載して欲しいなあ。期待大。
だんでらいおんの空知先生と一緒に、是非ジャンプへ舞い戻って来てくれ。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:33 ID:w+RS0vAP
この人造人間て人間ベース型じゃないよね

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:34 ID:05Zl4+Pm
なんか映画のシザーハンズを彷彿をさせるガロンの手ですね

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:39 ID:xJZ6TLjT
正直、今週のジャンプで一番面白かった。
なんかアフタヌーンとかに載ってそうな感じの漫画だったな。
こういう漫画をジャンプにももっと増やして欲しいもんだ。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 15:42 ID:Dp5GnH3j
月並みな言葉になるが、普段の読み切りみたいと違って、「読もう」という気にさせられ、かつのめりこめた良作。

ただ、勢いがある絵柄はいいんだけど、顎骨太な輪郭とか崩れすぎた表情にちょっと拒否反応。キライじゃないけどね。
話的にも、王道かつ確かな燃えを含めつつかなりいい感じ。あんまり萌えはないけど。
コンバットモードへの移行は、ベタながらもかなりゾクゾクしますた(;´Д`)

ただ、これは読み切りでスパッと終わってるからいいんであって、連載となるとこれ以降のネタがないような気がする。
別の作品で連載キボン。


91 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/11 16:22 ID:mfb7faYq
(;´Д`)ハァハァ おいらはこの作品はかなりいいと思ったね。
この作者は伸びると思うぜ。

92 :φ(´∀`=)ライム作家 ◆Hq566mYFEU :03/10/11 16:27 ID:81m5GZVG
>>89
この漫画じゃ読者の心はつかめないだろ。
アフタ系が好きならアフタヌーン読んでろ。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:30 ID:HyVvzb6H
連載化してほしい!

けどな〜

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:35 ID:lrp8oolI
アフタ系とはとても言い難いと思うアフタ読者の私です。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:36 ID:s4KNvogd
>>93
絵がヘタだからダメ
話は まあまあだったが

96 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/11 16:41 ID:mfb7faYq
(;´Д`)ハァハァ 絵さえうまくなったら連載もありだと思うぜ。
ちゃんと アンケート出そうぜ。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:42 ID:rXVNmjUl
頬は出さない方がよいと感じた

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:42 ID:eN6sG8tN
思ったとおり好感触だね

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:47 ID:An5ONDzE
これも十分面白かったけど、連載するなら天空都市の世界観の方がいいな。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:51 ID:+1vrjs2P
主人公メカにしたクロノクルセイドの劣化コピー…

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 16:53 ID:IscIPygL
確かによかった、最近の読みきりの中じゃ一番
でも普通のアンドロイドが全部ワンダープロジェクトJの
ギジンに見えてしょうがない

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:04 ID:lrp8oolI
教えて46号♪

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:19 ID:fFWG6byb
とりあえずこの作者がいるなら今後ノルマン現象は起こりにくいだろうと思った

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:20 ID:8DbW6Fig
小学館に引き抜かれそうな予感

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:21 ID:bjQK0Gr2
ところでアオリがジョジョっぽくなかったか?

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:31 ID:Qdf6DkQ3
トレースがないことを祈る
あるならやっぱアフタ系かな

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:32 ID:GgYyUNMw
この世界観が好きな人は楽しめるかも知れないけど
俺は駄目だった。ていうか普通かな。
ストーリーは別に驚く所も無く予定調和だったし。
AXとか先週のとかよりは不快感はないけど何も残らない感じかな。
思いっきり嫌われるのって思いっきり好きな奴とか出てくるけど
これはみんなが悪くないんじゃないって言いそうな個性の弱さがある。

鷹城冴樹の絵柄に雰囲気似てるので絵は好きだけど。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:34 ID:4V9SHVSu
絵柄が微妙にジャンプと合ってない気がするが、(world4uを読んだ時みたいな違和感がある)
絵のレベルも話の内容も、ここ数年のジャンプの読みきりの中じゃダントツ一番。
正直、今週のジャンプじゃ1,2の面白さ。連載してもらいたいが、
あのダンデライオンも連載させないような編集部だから、かなり不安。数年ぶりにアンケートだすか。




109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:40 ID:Msjoa7LM
なぜこんなにマンセー意見が・・・?
かなり退屈で中だるみの展開で、途中で飽きた。
説明セリフ多いのもどうかと。
世界観や書きたいことはしっかりしてるけど、
それを見せていく力が無い感じ。
それに、やっぱり最後はスカッと悪役を倒して欲しかった。
キャラもありきたり。ガロンも発明家?も男か女か分からない。
もっとテンポよく緩急をつけましょう。
絵もうまいが、あらい。

展開が見え透いていて萎え。この手のロボットと人間のふれあいはもう飽き飽き。
ごめんなさい。つまらない。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:59 ID:7Ob2pbPp
>>109

確かに、顔だけだと性別が解り辛いな
ヒロインは登場から3コマ目のスカートで女性だと説明されたから
それ以降は女として見れた
あんまり女を強調させて描くよりも、今の状態の方が良いと思う

展開が見えるのは同意だが
1話完結でテンプレ以外の話を作るのは難しいだろうな

そこまでは期待していないから、別に良いけど

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 17:59 ID:DW4NKTaM
おお、やっぱ面白いと思った人結構いたんだ。
俺も今週では一番面白かったよ。

>>108
ダンデライオン懐かしいな。
今回の新連載陣より数倍読みたかった。

112 :The human race:03/10/11 18:01 ID:wx/ln8rC
何独り言言ってんだ?

113 :The human race:03/10/11 18:02 ID:wx/ln8rC
何か109の口調が独り言っぽくない?

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:06 ID:VTbWQtcu
それ以前にマルチ 

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:11 ID:k9n8y9gM
絵はよかった。
でも話と演出と設定は正直ありきたり・・・特出したもんはなかったね。
連載じゃつぶれるに500ガロン。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:12 ID:OIG8N/MD
天上都市のもそうだったけど、この人の書く世界観は好きだなぁ

117 :The human race:03/10/11 18:13 ID:wx/ln8rC
>114
すまん、意味わからん。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:18 ID:VihDbL71
そろそろ恒例の叩きタイムの時間ですぜ!

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:24 ID:MY7DmRSI
マンセー多すぎなのが逆にビックリ。
固有名詞出まくりで読むのが非常に辛かった。
5ページ目ぐらいですでに苦痛だった。
俺はジャンプにこういう作品は求めてない。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:27 ID:eN6sG8tN
ダンデライオンもガロンもすぐには連載しないで、じっくり練って欲しい。
ジャンプ編集部は若い芽を枯らすのが得意だからな。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:30 ID:4V9SHVSu
今週はお休みです

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:30 ID:s4KNvogd
立ち読みじゃキツいよこれは 家でじっくり読め

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:30 ID:cXbozbZv
作者には期待してるんだけど
こういう話は好きじゃないなぁ
ぶち切れた時の表情が萎え

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:43 ID:E4KPoTuN
読んだ奴が面白く感じたとしても、逆にそうでなかったにしても、ここまで殆ど煽りやネタなしでスレが進んでるのが興味深い。


125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:51 ID:ASK3/5KI
こういう作者って連載で何を描きたいか決まってるんじゃない?

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:53 ID:4V9SHVSu
決めていても、それを悪い方向に変えてしまうのが編集部って連中さ。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:54 ID:lBdZdlyz
最近の読み切りの中ではトップクラスだと思う
あとはラピュタの影響を脱して自分独自の世界観を築くことだ

128 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/11 18:55 ID:mfb7faYq
(;´Д`)ハァハァ おいらはこの漫画を支持するぞ

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 18:57 ID:k9n8y9gM
>>127
最近の読み切りと比べてもなんの評価にもならないと思ったり

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:07 ID:lBdZdlyz
>>129
それを言っちゃあ・・・・

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:22 ID:foLGwPjq
煽りが無いのは完成度が高いからだろう。
編集者が考えたんじゃないかってぐらい奇麗に出来てると思う。
でも、完成度が高い分化ける事はなさそう。
これの人気が無かったらジャンプではだめだろうな。
個人的には要らないけど。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:25 ID:IKOuNy9v
なんでこんなにマンセーが?とは思ったけれども
あのダンデライオンもマンセーしていた方々とは。
正直あれもちっともおもしろいとは思わなかった。
で、事実人気なかったみたいだし。

あんたらの感覚は世間とズレまくってるよ。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:26 ID:4V9SHVSu
>>132
煽りだよね?


134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:26 ID:yRon5RR9
オレはガンガンだと思った。
ファンタジーな世界観が前に出すぎていたり、センスがゲーム系っぽい。
こういうのってジャンプは難しいんじゃないか…。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:32 ID:VMo6bwBs
なんだろう完成度は高いと思うけど、なぜか好きになれない・・。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:34 ID:/OzgSy6v
>>135
しもぶくれだから?

137 :135:03/10/11 19:38 ID:VMo6bwBs
>>136
いや、絵柄じゃなく。うーむ、なんでなんだろう。
自分が、こういう正統派の話が苦手なのかも。
とはいえドーミエなんかも評価できなかったんだけど・・。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:39 ID:2J5f9K+S
俺は攻殻に似てると思った


139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:45 ID:s4KNvogd

ドーミエなんて論外だから


140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 19:47 ID:eN6sG8tN
ケイのエプロンみたいな作業着萌え

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:01 ID:NlZMMWt5
主人公がナヨナヨしててダメだった

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:08 ID:c8tCBfg0
完成度が高い
でも絵とセンスが一昔前だな

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:09 ID:+Z7yEYzC
あんまりショタがどうとか
ケイたん萌えとか
そういうのないのな。
冒頭のテレビが出来てはしゃぐケイちゃんの
微妙な顔のくずれ具合とかいいよぉ(;´Д`)俺は許しちゃうヨ! ハァハァ

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:18 ID:ZsyVOTBP
絵はうまいと思ったけど話がそこはかとなさすぎるよ。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:23 ID:JSKoKogL
赤丸よんでると同じようなのがいっぱいあるんで、
これも赤丸レベルに見えてしまう。
まあ、サソリとかが連載できるならこの人でもいいじゃん。
もういいよ、誰でも。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:29 ID:Uva8lsHd
よくないよ!!

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:44 ID:VTbWQtcu
ガロンはウンコしないよ!!

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:46 ID:m/Pqx0Ud
なんか話がどうこうゆうよりまず
こういう既成のキャラを自分脳内で勝手に自分のものに仕立て上げて
パクリ元からかなり時間たったからいいだろうって考えはどうだろう
ショタナデにもいえることだが・・・

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:50 ID:+Z7yEYzC
原作付きとかがいいんじゃないの?

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 20:54 ID:P0fydhAW
まあアックスよりはいいよ。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:15 ID:VTbWQtcu
>>148
個人的にヴィンセントに服装はかなり似てると思うが
存在そのもの的には全然違うみたいだしどうでもいい。 

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:18 ID:m/Pqx0Ud
「かなり」似てるんだろ
それが重要

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:20 ID:9zyZxMKj
2ちゃんねらーって意外とお涙頂戴モノに弱かったんだな。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:26 ID:ASK3/5KI
>>153
好みで言ったら、もっとダークで狂気じみたのがよかった
ほのぼの系、ナヨナヨ系はどーも苦手
ま、巧いっていう評価だよ>ガロン


155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:26 ID:c8tCBfg0
きっちり作ってあるし
突っ込みどころ少ないから叩きにくいんだろう

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:27 ID:VTbWQtcu
>>152
うんかなり似てるね。間違い無く俺はそう思う。
すると何かパクリ糾弾活動なりしなくてはいけないのか?俺は。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:35 ID:y3xy3sQ5
最初は読み飛ばしたが、休日の夜の暇さ加減から再読。
面白かった。やりたいことはわかった。
週刊ではもたないだろうけど、月刊ペースならゼンキくらいには
売れる漫画が描けるだろうと思ったよ。

ただ、
これだけ新人の読み切りがあれこれあれこれのっているのに
どーして、ふきだしの小ささとか、1ページのコマ数の多さからくる
読みにくさを研究しないんだろうー?


158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:41 ID:JsnhmX7j
アンドロイドの定義というものがよくわからないんですが
この作中では成長するものなのですか?
けど100%機械製みたいだしな〜
そこだけよくわからんかった


159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 21:44 ID:eLbssU/3
お、スレ建ってたんだね。
今週号読んだら面白かったので話題になってるかなーとは思ったけど。

絵は多少古いけど確かな画力があるし、最近ありがちな「俺は絵に拘りがあるんだ」的な
凝りすぎの見辛い構図も無く、スタンダードで爽やかな印象を受けた。
シナリオは目新しさは無いけど演出が良い感じ。
ラストで女の子が新調した手が小指しか動かず腕組みに繋げるところとか。
(確かにその後の旅は不便じゃないのか、という疑問は残るがw)
気になった点としては

・アクションにもう少し迫力が欲しい(アクションマンガを狙ってるわけじゃないにせよ)
・抜けた腰を入れている、なんてコマ外の書き文字は不要。絵を見て解る描写を。
・今日び額にある第三の瞳が開いて力が覚醒、てのは使い古され過ぎだろ。

てな所かな。連載希望だけどじっくり育てて欲しい作家さんだね。
それとFF7のなんちゃらとかは別にどうでもいいです。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:06 ID:L1yoGePI
本誌で載る読みきりより赤マルに載る作品の方がレベル高いんだよなあ…
なんでだろう?やはり編集部にセンスがないからか?

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:14 ID:8o5PNQ8P
最近のにしては期待大だけど…輪郭が気になる。
やっぱり絵が古いとは思う。
今後どうなっていくのかで変わってくるな…

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:15 ID:X22CgEfB
>>160
感性の違いってやつだよ

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:26 ID:DkTMs9dz
たゆゆんとした輪郭とドッカで見たような風景が気に入らなかった。
あと、これだけの絵描けるんだからもっと破壊シーンはちゃんとして欲しかった。
それ以外はgood!!! 久しぶりにまともな読みきり見れた気がした。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:27 ID:57tJPpOe
線が多くて絵が見難いのと輪郭がおかしいのと、
話にオリジナリティが感じられないのがアレだが
まあ普通の少年漫画として読めた。

この人の昔の作品、大学のサークルの部誌にのってるらしいね。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:30 ID:eLbssU/3
自分で多少古い絵と言っておいてなんだが
少年マンガの「最近の(・∀・)イイ絵」ってなんだろうと考えると
答えにつまるな・・・お前らはどうよ?

ブリーチみたいなの、というのは勘弁なんだが。
いや、別にアンチじゃないしそこそこ好きだけどね、最近の鰤。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:32 ID:57tJPpOe
あ、そうそう、普通の手にするのは右手にして欲しかった。
左手で握手って・・・

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:45 ID:+c/eGZK4
最近の3つの読み切りの中では一番好きかも。
ただ毎週読みたいか?と言われると話は別。
1年後くらいに別の作品を読んでみたい。


168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:45 ID:uy6MZs5G
超サイヤ人じゃん。

超サイヤ人ガロンだな。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 22:51 ID:VMo6bwBs
>>158
goo国語辞典によれば

>SF などに登場するロボットや人工生命体のうち、外見はもちろん、思考や
>行動なども人間同様であるものの称。


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:04 ID:bKZJDb4D
>>169
そういう国語辞典の定義持ってくるのはアホっぽいからやめたほうがいい。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:08 ID:An5ONDzE
ヒロインが左胸を撃たれたのにその後ピンピンしているのに違和感を感じた。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:10 ID:HolMmaZw
SF用語は、人によって違っていたり、かと思えばきっちり決まっていたり、
一般人には手に負えねえ。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:36 ID:Z0n0+om+
>>166てゆーか小指だけ動くって設定なら指きりで約束して欲しくなかった?

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:39 ID:PIjjFScG
ガロンという名前もだけど、自宅の風景がBJの邸宅風なのもかなりアレげ。
手塚治虫に対するトリビュートなのかね。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/11 23:44 ID:CS3mp0hN
>>171多分、西川秀明の漫画の銃で撃たれたシーンを手本にしたんだね。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:00 ID:pbSh5jTZ
なんでガロンは自分で自分の名前決めたみたいなこと言ってたの?
すでにガロンって呼ばれてたのに

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:04 ID:kGf7WbJh
「一生牢獄につないでおくか・・・ あるいは もっと直接的で手短な方法で・・・」
      ねぇ、おっさん↑の部分に言葉が抜けてませんか?
      年頃の女監禁しといて繋いでおくだけですか?

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:05 ID:kGf7WbJh
ズレタ・・・

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:07 ID:DHsg2m8T
イド医師の場面少ねーな
ノヴァ博士はもっと狂ってなきゃダメだ
三つ目が通って三只眼に変身ですか
まぁ頑張れよ、エセ銃夢

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:09 ID:yLPHo35f
昔のガンガンはこういうの多かったナ。。今は知らんけど。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:16 ID:Vhp9s8Oi
コンバットモードは正直萎えたが、悪人殺さずに我慢しまくってるとこと、そのあとケイに謝ってるところ、不覚にも
ガロンカワ(・∀・)イイ!と思ってしまった(w

で、これはやっぱり読みきりだからこそ読める話かな。

外の世界を見て廻りたいってだけで、具体的な目的が明示されてないからなぁ…悪役も倒しちゃったし…連載にはきついかも。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:27 ID:PKDjh89y
アンドロイドなのに幼児のボディも作ってみたり、
軍部で作ってるのに「人間を装う」じゃなく「人間同等の」AI作ったり、
フーバー博士は娘と別れて寂しかったんだね。
でもアンドロイドに子供の代わりを求めても幸せになれないよ
天馬博士宜しく。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:29 ID:u24RJYtx
かなり遅レスだが漏れも
>>19と同じくワンダープロジェクト思い出した。
なんか懐かしい感じがして面白かったよ。
ロボ警察は、ツインシグナルを思い出したなぁ。
とにかく最近の読みきりの中では良作だったと思う。

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:31 ID:kGf7WbJh
ケイ ガロン
女  男
この性別設定が珍しいと思った。少年誌だからたいていは
男  女
男  男
になるのに。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:33 ID:kPpwtkJX
>>184
アフタっぽい設定かも

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:35 ID:YOyCuGOa
父親を追うのは娘キャラの役目

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:45 ID:9S8DJZg3
サンデーの漫画みたい
ジャンプ漫画ではないがまぁまぁ

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:46 ID:uDkRTVid
ヒロインが全く可愛くないうえに、輪郭が下膨れ。 ボンボン逝け。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:47 ID:xTYOci/N
紺野みたいでイイ

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:49 ID:Tb+/nRZc
あの程度の下膨れならまだ可愛い方だと思う。
シリアスなシーンだと少し気にはなるが。
本人の努力と編集の育て方次第で柱になる可能性もあれば
第2の田中加奈子にもなる人材かと思われ。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 00:58 ID:oDMtyDKw
>>187
>サンデーの漫画みたい

それは俺も思った、なんだろ?「サンデー絵」みたいのが
俺の中でいつの間にかできてるのだろうか・・・

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:03 ID:YWk5bNvo
>>182
そのくせなぜか目が3つの奇形をつくって・・・
絶対フーバー博士もいかれてると思うんだが。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:06 ID:ynDqEfN/
確かにジャンプっぽい絵ではなかった
俺は今の画風が好きだけど

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:08 ID:Tb+/nRZc
>>192
三つ目その他色々改造されたのはフーバー博士いなくなった後なんだが。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:18 ID:f9XY+ub/
腕組のシーンはケイが男の方が決まってたと思う。
その場合は、ガロンの方は女で。

そうなると女が主役になるか。別にいいけど。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:24 ID:YWk5bNvo
>>194
子供ガロンもバンダナしてるから三つ目じゃない?
軍用に改造されたにしてもあの目を作る意味ないし。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:51 ID:Tb+/nRZc
>>197
バンダナだから当時も三つ目とは限らないし
ただのアンドロイドにしてもあの目を作る意味無いぞ。
そもそもコンバットモードになる過程で「マルチセンサー起動」と
内部の制御装置?が言ってるんだから明らかに戦闘用の改造処置だろ。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:53 ID:Tb+/nRZc
すまん、上の>>196

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 01:55 ID:IsKisykv
銃夢

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 03:08 ID:LOHaJC8d
いや、これは超サイヤ人だろ。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 03:39 ID:ngvJtH9y
これは面白かった。なんか何度も読みたくなる。
ただコンバットモードの三つ目は無しの方向で・・・。

上にも出てる「だんでらいおん」ってだいぶ前にあった読みきり?
幽霊探偵?みたいな。
あれも面白かったなぁ

202 : ◆7O.fRXN/PM :03/10/12 03:53 ID:oIqHg9Z3
話はいいと思うし、作品全体からにじみ出る雰囲気は
すごく良かったんだけど、どうにも散漫に感じたなぁ。

自分が描きたいと思っていたシーンを際立たせる演出に欠けているような。
なんというか、諸々の影響からアイディアまで消化されているが昇華されていないというか。
(説明的なせりふを削って、もっと重点的に描くべきシーンがいっぱいある)

それだけに借り物のフォーマットをうまくまとめただけに見えてしまって惜しい。
どれだけありがちでお約束であろうと、アイディアの取捨選択・作者の「描きたいもの」に
対する情熱的なスタンスがハッキリしていれば作品としては輝く。

ただ最近のジャンプ作品(読み切り・連載含む)は、
そもそもドラマを描こうという姿勢が感じられないものが多かったんで、
真面目に話作りしようとしているだけでも随分と好感を持てた。
連載を持つより、じっくりと話作りに精進して欲しい。この際流行遅れの絵を開き直って。

ところであのぷくぷくしたほっぺたは凄い可愛い。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 04:37 ID:VuFAe5D2
だから、超サイヤ人だって、コンバットモード。
超サイヤ人化のシーンもDBのパクリ。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 05:02 ID:vmIKEmem
なんか人気だねー。
自分は「ああ、この人マップスが好きなんだなー」と
思っただけ。それだけ。
作者自ら好きだと言ってたけど。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 05:14 ID:1ovftOWN
結構ゲームとかからパクってると思うんだけど2ちゃんねるでは、
他のメディアからの盗用は叩かれないのな。
あと何かサンデーで見た漫画に似てたんだが・・・。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 05:21 ID:b1ip7N2W
>>205
黒猫よりマシだから叩かれてないんだよ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 05:27 ID:kGf7WbJh
ケイが牢獄に繋がれて兵士達に凌辱されてるエロ絵キボンヌ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 05:27 ID:XYzu8hGn
マップスって何かと、初めて検索してみたけど長谷川 裕一の漫画だったか。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 06:31 ID:uusRQ4lj
何かさ・・・色々漫画やアニメ見てると、どんな作品ももう素直に見られないのかね。
何でもかんでも、このキャラはあのゲームのキャラだとか、この場面はあのアニメと同じだとか
ちょっとでも似てるとパクリと言う人が多い気がするんだけど・・・・。もう少し作品そのものを
見る事は出来ないのかな?完全に今までに無かった完全に新しい物って、ある事はあるかも
知れないが、極わずかだと思うんだが。上のレスにもあったが、ちょっと何かに似た部分があっても、
その人なりの味が出せていればそれで良いと思うんだけどなぁ。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 06:46 ID:4vqm3Zyd
とりあえずパクリを指摘しとけば批判が成り立つと思ってる人も
多いだろうしな…実際相当無茶なパクリ糾弾の書き込みも時々あるし。

なんというか、黒猫騒動以来パクリ糾弾がファッション化してる感じ

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 06:58 ID:yykPFEOi
パクリとか関係無しで 微 妙 。
このまま連載したら打ち切り確定だね。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 07:19 ID:A46v84nb
それは言える。
期待できる分、もっと経験積んで帰ってきて欲しい。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 07:47 ID:0S3RdJVL
・主役二人以外のキャラが死んでる
・ストーリーの展開のテンポがバランス悪い
・説明口調杉
・感情移入する余地なし
・絵が下手 きもい
・ストーリーがチャチ
・作者の自己満漫画
・この作者は間違いなくゲームヲタク

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 08:00 ID:1ya6Obg4
今のままならチャンピョンで低位置キープするぐらいが関の山だろ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 08:50 ID:tLMrzeZH
>>213
そりゃあ、他のキャラ感情のないロボットばかりだからな

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 09:14 ID:AlOsFUp3
>>215
そんなものを・・・心っていうんだ!!

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 09:20 ID:0S3RdJVL
>>215
無茶苦茶感情あったじゃん

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 09:58 ID:1ovftOWN
■人造人間ガロン(読み切り)■
今週はこれのために感想を書いたようなもの。注目してみました、悪い意味で。
主人公(?)の女を見た時点でなんとなくイヤな予感がばりばりしましたが
やっぱりパクリでした。

パクリ元は既にいくつかのサイトさんで突っ込まれているFF7のヴィンセントじゃなくて
月刊コミックドラゴン連載中の『クロノクルセイド』かと。
コミックドラゴン自体が結構マイナー誌なので(失礼!)
おかしいと思う人が少ないのも当然ですが…

デフォルメの顔とかがまさにそれっぽいし、
何より主人公(?)の女の性格が『クロクル』の主人公と被ってます。デザインもね。
デザインだけなら「影響を受けている」程度で済ませるけど、
ストーリーの本筋にここまで他の漫画が絡んでいるとパクリとしか思えません。
他のWJ感想サイトさんでは割と評価の高い漫画だったので
こう切り捨てるのもアレですがパクリは駄目。

ちなみに人造人間のデザインがヴィンセントと被っているのは
『クロクル』自体がパクっているからです。

こんなの見つけたけど実際どうなんだ?
マイナー過ぎてわからん。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 10:09 ID:I18Gzlag
まあ>>5で既出な訳だが

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 10:10 ID:kPpwtkJX
パクリ談義はキモオタに任せるわ
くだらん

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 10:12 ID:CHawZK4n
最終候補にも残らんやつらが800近くいるわけだから
中にはこういうのも出るかもね。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 10:29 ID:yZMDQjat
鈴木央の絵に似てるなーやっぱりこういう絵がジャンプに載ってると違和感がある。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 10:37 ID:yiqNcLxl
黒猫のパクリ騒動以来、パクリを無理矢理にでも見つけて悦に入る奴が多くて困る。
最近はちょっと似てる程度の類似でも、鬼の首を取ったがごとく騒ぐしな。

俺もクロノクルセイドは知ってたが、言われて初めて思い出した。
俺にはどの辺がパクリなのか分からん。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 10:41 ID:yykPFEOi
CAPあたりに載ってそうなマンガだな。
もうとっくの昔に廃刊したが。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 11:16 ID:BxpQr32z
ストーリー自体は面白かったけどたまに絵が崩れてるんだよなぁ・・・
ま、先週のアレよりはよほどましですが

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 11:25 ID:qO3GW+iP
つか二人のキャラのカットを両作品並べたら
誰が見てもこれ、どっちかがどっちかのパクリだと思うだろうな…。

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 11:33 ID:EPweb0Gw
読めるってのは良いと思ったけど、どうにも絵のセンスが古臭いねえ。
ヴィンセントそっくりなのはまあいい、よくある素材かき集めてるだけだから。
ただどうにも10年以上は昔のものっぽい雰囲気。
バンダナの下には第三の目、とかちょっといかんだろ。
否戦闘用ロボはやたらレトロ、とかも。

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 11:42 ID:cpbmPEP6
俺も右わき腹に第3の目あるよ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 12:34 ID:hCWSiFeG
っていうかさ、ギャグ以外の読み切りで面白かったって言う香具師の神経がわからん。
ストーリーは少ないページ数上ありきたりになってしまうしさ、
そんな短い間に感情移入なんて出来るわけない。
面白いなんて言葉は間違っても出てこねーよ。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 12:43 ID:0jW67Dr2
ロボットが普通にいる世界なのにテレビが街にないのは何故?
貧富の差が激しいのか?

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:10 ID:2Dn92Trk
そうか?>>229

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:15 ID:kPpwtkJX
>>229
新人の短編読みきりって事で、みんな面白さのハードルを低く設定して読んでるんじゃないの

それと短編でも面白いものは面白いぞ
手塚や藤子の一話完結型読みきりはそこらへんの下手な長編よりずっと面白い

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:15 ID:FfjyoOus
パクリだという人にはぜひカウボーイの時みたいに
比較した画像をうpしてもらいたい。
基本的にパクリなど無いと思っている俺もあれには衝撃を受けた。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:16 ID:N7Pl+ysh
正直面白かったんだが、週刊ペースの連載って形態で上手くやれる作者とは思わない
背景やメカの丁寧な書き込みは読み切りだから時間をかけられただろうし、お話はいかにも単発物
ジャンプなんかで連載始めたら、あっというまに潰されそう
あの作風なら比較的どこでもやってけると思うから、どっかその辺の月刊誌ででも連載して欲しいもんだ

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:16 ID:FfjyoOus
>>230
テレビの放送自体がされてる事から貧富の差と考えるのが
妥当かと。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:18 ID:mBKeuOuf
過去レス読まないで発言
たぶん誰かが指摘していると思うが、宮崎アニメの影響かなり受けてるだろ
まあ、最近のクソ読み切り&新連載よりはだいぶ面白かったがな

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:38 ID:1ovftOWN
何でパクリ禁止の流れになってんだ?
関係者が誘導してんのか?

今、見比べてきたけど明らかに似てたし、何でこんなマンセー一色になってるのかわからん。
キャラ 盗用してんならその件に関しては叩かれても仕方ないだろ。

ヴィンセント
ttp://www.rx.sakura.ne.jp/~kobuta/9ff_cg/gift1/9ff_gift_zenigatasan6.jpg
ttp://www.playonline.com/archives/psgame/ff7/vin.html
クロノ
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/chrno/img/chr.jpg

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:43 ID:5gYIep9X
なんか女の子の描き方が嫌な感じになっちゃったなぁ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:50 ID:uusRQ4lj
いや、だからさ、確かにヴィンには少し似てるとは思うが、そんなにあからさまって程でも
無いだろうと思うんだが。それとクロノに似てるってのには納得いかない・・・バンダナ程度だろ。
叩くほどの事でもないだろうって言ってるんだけどな。パクリって言うのは、元の作品から
全く変えずに写している物だと思ってるんだけど。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 13:54 ID:t6kgJbsK
>>204
長谷川信者だけど、そんな事思わなかったぞ

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 14:00 ID:t6kgJbsK
未熟な所や欠点は確かにあるけど、人を惹き付ける漫画を書く才能はあるみたいだね

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 14:03 ID:uusRQ4lj
>>241
うむ、何処か魅力があって期待できるからこそ、自分もちょっと擁護っぽく言ってしまう。


243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 14:20 ID:X5yWzW9y
>>242
ドウイ
オレには理解できないが神撫手信者もこういう気持ちなのかな。

244 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/12 14:35 ID:RQ0YIfah
(;´Д`)ハァハァ 世界観が好きだなw10週くらい連載を持たせても
いいと思うぜ。今のジャンプって糞新連載漫画ばかりだしよう。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 14:37 ID:X5yWzW9y
ばかが。
サブラレットは良い漫画だろうが。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 14:38 ID:5gYIep9X
ホッカルはこういうのが好きなのか

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 15:20 ID:KkcSCz56
既出だけど、「博士に見せてもらったSF映画」ってのはコレだね。
ttp://ja.tezuka.co.jp/manga/backlist/ma05/
ttp://kyoto.cool.ne.jp/666_monster/tv/001/

手塚にジブリにシザーハンズに銃夢にマップス…と元ネタが幅広くて古いのが多いが、
FFあたりのRPG色のお陰でそこそこ今っぽくなってると思う。
ジャンプでは異色だからこそ、どれだけ受け入れられるか見てみたい。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 15:39 ID:xBAgW7kx
まぁまぁ評判いいな。
おれはストーリー漫画大好きだからな。
ギャグはどんな漫画もなぜか笑えない。
空知の漫画もどこが面白かったのかわかんないし。
個人差っていうのはこのことだろな。
次回作は千と千尋みたいなのお願い。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 15:43 ID:I4S+LNLZ
>>237はガロンがかなりお気に召さないようですね。

とりあえずその画像見せてもらったけど、
マイナー雑誌ではありがちなセンスって事ぐらいでパクッてるとは思わんな。
せいぜい影響は受けましたって程度。
まあ、キャラの性格や設定が似てるのかも知れないんでなんとも言えんけどね。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 15:51 ID:/Tgddw/G
今読んだけどかなり面白かった。
でも連載するとしたらこれとは別のネタを書いたほうがいいと思う。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 15:52 ID:Bf9egOge
嫌いじゃないな。
絵なんか描いていけば上手くなるものだし、
未来に期待できるかと。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 15:56 ID:qO3GW+iP
>>237
別に禁止の流れになってない。
叩きたければ叩けばいいのではないか。
それとも別に叩きたいと思わないパクリだと別に思わない
指摘する事がくだらないと思っている奴にまで糾弾活動を
どうしても奨めたいのか?

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 16:17 ID:AlOsFUp3
>>247
魔神ガロンって、こっちのガロンとはあんま共通性なくない?
だいたい「魔神ガロン」だったら、「映画」とは言わんだろう。

(魔神ガロンは、地球に送り込まれた凶暴なロボット。
  少年・ピックが体内に入ることによって、おとなしくなる。
  「ガロン」本編は、このガロンの力を巡る人間たちの確執を描いた物語。)

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 16:28 ID:f9XY+ub/
1から10まで無理矢理オリジナルにする漫画なんてロクなもんにならない
気がする

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 16:44 ID:/Tgddw/G
つーかオリジナルってなんやねん。
極論言えば人を楽しませるために漫画を書くという行為自体が先人のパクリになるし。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:17 ID:hCWSiFeG
>>極論言えば人を楽しませるために漫画を書くという行為自体が先人のパクリになるし
これはガキの理屈。
そもそも設定やキャラデザはオリジナリティを出せる一番大事なところ。
そこでオリジナリティが出せないんだったら叩かれても仕方なし。
ネタが飽和状態〜とかいう言い訳をするクリエイターはプロとして失格。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:20 ID:yiqNcLxl
>256
ならお前が言うところのプロはいったいどのくらいいるんだ?
例を挙げてみ?

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:23 ID:maum7z/q
そういう議論は不毛ですよ
スレ違いだし

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:27 ID:5gYIep9X
まあ読みきりっていう一発勝負なんだから
もう少し捻った外見にした方が良かったな

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:30 ID:rzvZKlFg
>>183
同意、俺も初期TSっぽいと思った。
あっちは絵柄変えてからヘタレたからこの作者には頑張って欲しい
この一昔前の絵柄大好きだ俺

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:34 ID:x50MUS/+
銃夢を少年漫画風にしたような漫画だな
絵は綺麗だし、これからもっと上手くなれると思う
何より話がちゃんとまとまってるのが良い
鉋手載せるくらいなら、これを連載させるべき

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:40 ID:DcYb9Ard
連載にしたら私のカエル様レベルどまりの悪寒

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:42 ID:hU3CV6Ks
もし連載されるとしたら敵は
人間に反旗を翻そうとするアンドロイド軍団かな?
もしかしたら首領がクラウド似かセフィロス似の美青年型アンドロイド
になるかも

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:50 ID:uqfyF29R
なんかナウシカっぽいと思ったのはオレだけなのか。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:54 ID:ooY6BXC2
ラピュタっぽいと思った香具師はいたけど

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 17:55 ID:M0ezyOfJ
俺は正直どこがジブリか分からんかった。
機械人形がいるほのぼのファンタジーなんてジブリ以外でも
いくらでもあるっつーの。パクリ厨と同じ匂いがしてきた


267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 18:02 ID:8Ac8laWv
もうちょっと画が上手くなったらいいね
岸本の初期の読みきりと同じ手ごたえを感じた
連載できるようになるといいね
画がもうちょっと上手くなったらね

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 18:06 ID:Et9qJ6Ra
絵の上手さなんて当てにならない
読者が考える所じゃないね

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 18:22 ID:dwwVb1/w
なんかやな
マンセーじゃねえよ厨のマンセースレになってるな


270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 18:32 ID:kPpwtkJX
作品内容についてのツッコミがなくて
厨のこじ付けみたいなパクリ指摘しか叩きがない

叩く奴はちゃんと内容について突っ込んでくれ
パクリが云々とかは幼稚で面白くない

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 18:49 ID:NvoCsy//
おもしろくないよこの読みきり。
2chも地に堕ちたな。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:04 ID:hCWSiFeG
ま、どこで楽しむのかがわからないのと後半の展開がありきたり過ぎた
以上だな

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:06 ID:A46v84nb
これ絶対連載するよ。間違いない。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:07 ID:2kiJh/aA
てか、女に少年漫画描かせるのはやっぱダメだな。
女は主人公の少年キャラがうまくかけない。(絵じゃなくキャラクターが)
なんかカワイイ感じのナヨナヨ系しかかけない。
(ホモッスルしかり、あっけらしかり、etcet..........)
男らしい勢いのあるキャラをかけるのは男作者だけだよな。
(極端な例をあげるとちょっと前の読み切りキングオアカースとか、AX←おもしろいかどうかは別として。)


275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:10 ID:qO3GW+iP
正直な話俺この漫画の主人公は受け付けない。
一番嫌いなタイプの主人公…。
サソリの主人公もそう。だがゴンみたいのはいいけどな。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:12 ID:Dp5HCNRR
地の利をもって、天を覇し

するー

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:12 ID:8j28nxaY
ジブリに似すぎだが
実力はあるとは思う
だがジャンプは低年齢層ターゲット
ガキに受けるとは思えない
もっと単純明快じゃないと
ネットやるぐらいの年寄りには評判いいだろうけど
サンデーならいけると思う

278 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/12 19:17 ID:l7b/QtTt
>>274
かけてねぇじゃん。男もよぉ。
男女関係ねぇんじゃん?

俺は、オーソドックスゆえにどこか懐かしさもあると同時に
キャラの役割がはっきりしていてよくできた漫画だと思った。
もちろんもっとはみ出す部分があったほうが圧倒的によくなると思うし
主人公のキャラが弱いってのはそのとおりなんだがね。

主人公は、アトム、アイアンジャイアント、シザーハンズ、とかで
まぁ、ありがちじゃな。つか、実際に何度もこういうのは載ってるし。
それでもよいのじゃよ。安心感があって。

連載が読みたいとは思わんけど。



279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:20 ID:AlOsFUp3
>>274
この作者、女なの?

>>275
その三者に、全く共通性が見られないんだが・・・

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/10/12 19:23 ID:glvokd26
イサレス軍のイサレスをアルファベットで綴るとIZALESになるようだが
なんで「S」じゃなくて「Z」なんだろう?
と思った。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:25 ID:HX53l2xt
空知は絶対ジャンプにいらん
あのぐちゃぐちゃだらだらとわかったようなことを言うのが鼻についてしょうがない
センスのなさをそういうとこでカバーしてるんだろうが
つうかガキには絶対うけん
空知だったらこのガロンに連載してほしい

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:31 ID:IibCsdxO
ガロンがヴィンセントに外見が似てるというのは同意する。はっきり言うとクリソツ
性格、表情が全く異なるため俺は連想すらしなかった
クロノに似てるというのは全く同意出来ない
ハチマキ、ガキ、マントという以外の共通点あるのか
性格は一見弱気系で同じに見えないこともないが、クロノは実際には弱気なわけじゃない

ケイがロゼットに似てるってのはこれっぽっちも同意出来ない
露出度が低い服装のロングスカートの金髪の強気の少女という以外の共通点は全くない

しかしこのまま連載したらカエル様の二の舞という意見には同意する
ほのぼの冒険で連載を見てみたいが‥ジャンプじゃ突きぬけ確定だろうな
バトル梃入れされるのはもっとイヤだし‥

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:43 ID:qO3GW+iP
>新☆
死神が来ちゃった…。

>>279
明るいガキ 
何故だかそういうの見るとむかついてしょうがない。
つーかぶっちゃけた話しガキが主人公な時点で
ちょっぴり嫌なんだけどね。自分でも何故だかわからないけど
受け付けない。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:45 ID:IasAxyCi
ワイルドアームズ2
ガロン→カノン
ケイ→マリアベル


285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 19:59 ID:8Ac8laWv
そういえばクロノなんとかって今どうなってるの?
唐突にアズマリアがさらわれて
ロゼットとクロノが変なおっさんにあぼーんされてからみてないや

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 20:08 ID:hwQSGBAf
>281
同意。

ああいうのはガンダムにでも任せておけばいい。
ジャンプでやる以上爽快感をもっと打ち出してほしいね。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 20:22 ID:DHsg2m8T
だから銃夢だって

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 20:40 ID:mBKeuOuf
>>277
あー、そうだ!
何か引っかかるものを感じてたが、サンデーっぽいんだよな。
だからジャンプしか読まない香具師等には新鮮で受けているんじゃね?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 20:47 ID:MPSbyUVd
「ヴィンセントのパクリじゃん」

ヴィンセントの外観自体がそこいら辺のアニメだのマンガだのに
テキトーに転がってるデザイン。FF7をリアルタイムで遊んだ時も別段
目新しさは感じなかった。故に個性的でも無ければ先駆者でも無い。
単純にFF7が国民的ヒットゲームだったから代表格として目に焼きついた人間が
多かっただけの話。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 20:50 ID:MPSbyUVd
「クロノクルセイドのパクリじゃん」

単行本持ってるがどこが似てるのかサッパリ。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 20:55 ID:MPSbyUVd
「銃夢のパクリじゃん」

これは確かに同意しかけるものがある。
ただ、ページに限りのある読み切りを飛び越えてもし連載になったら
物語が銃夢とは違う方向性に行くことも考えられる。
雰囲気自体がかなり違うしな。作者次第ってところか。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 20:58 ID:t6kgJbsK
>>291
銃夢ぽかったのは確かだけど、あれはパクリとは言わないだろうと

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 21:05 ID:MPSbyUVd
>>292
うん、だから同意“しかけるものがある”ってわけ。

これだけ世にマンガが溢れてれば似たような物は必ず出てくるし
既出のテーマを他の作家がどんな手法で語っていくかも
マンガの一つの醍醐味だと思う。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 21:12 ID:ZozSbYfp
「銃夢のパクリじゃん」

ロボットでてるだけじゃん。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 21:19 ID:ZqO7h5wQ
>279
絵とか話の展開みるに、どーみても男だと思う。
ただガロンのキャラがアレなんで、ショタ気がすこしあるのやも。

296 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/12 21:25 ID:kRB1w3iW
気の弱いキャラくらいでショタいうな、って感じなんだが。
鬱っぽいだけじゃん。

銃夢と、しいてつなげるならば、線や絵の感じが似てるか?
そのくらいじゃろ。

まぁ、どっちみちオリジナリティにあふれた作品では無いんだが
パクリ、パクリ!さわぐのもどうだかな。
応援してるほうも、「オリジナリティにあふれている!!」っていう点を
主張してるわけでもないだろうに。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 21:30 ID:vWcZduqw
下半身が分離して、上半身だけが動く様を描く事で
『作り物』っぽさを出すやり方はガンムを連想させた。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 21:34 ID:ZqO7h5wQ
>296
いや、気が弱いからショタ、っていうわけではないんだけど。
ほっぺたのネジとか、あわてぶりとか、
あと女キャラにみえたって意見も出てる外見とか。
ってもケがちょっとあるってだけかなと。


あと、特定のどの作品のパクリ、っていうより、
単純にありがちな話、って気がしないでもないな。
いい意味で自分の味をどのくらい出せるかが、この作者の課題かも。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 21:35 ID:qO3GW+iP
>>295
それは
幼女が出てきたくらいで作者ロリコンって言っているのと同じレベルだぞ。

300 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/12 21:36 ID:kRB1w3iW
>>298
うーむ。
たしかに、それはわかる。>前半
はやとちりしてすまに。

後半も同意。


301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:07 ID:J+eR8/sC
なんか話がありきたりすぎてどうも面白くなかった。
設定がどっかで見たことある分それなりに演出がうまいとか
話にひねりがあるとかもうひと工夫ほしいもんだ。

ちょっと話題になってるけどこの作者男?女?
いやどっちでもいいけどさ、微妙な名前だな。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:08 ID:KkcSCz56
SF映画にネタのストックを色々持ってそうなのは銃夢もガロンの作者も同じかなーと。
まぁ木城はかなりのオタらしいが。

ショタの話が出てるけど、天上都市の方は確か主人公普通の高校生ぐらいの少年(若者?)だったと思う。
特別アレな感じはしなかった。
あとガロンのケイを見る限り、宮崎駿ほど少女に思い入れは無さそう。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:10 ID:TRhmERMV
嫌悪感はないが面白くはない漫画

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:10 ID:nmiaIiJ9
最近の読み切りの中では飛び抜けている、それは間違いない。
でもやっぱり荒削り。

後半10頁ぐらいの絵、詰めが甘くなってるのはなぜでしょうね。
時間がなかったのか?


305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:14 ID:qO3GW+iP
飛びぬけてはいない。 

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:20 ID:nmiaIiJ9
>>305
最近の読み切りの中で印象に残ったのってあった?

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:22 ID:qO3GW+iP
別に 印象が残った=飛びぬけてる

わけではないんじゃないかね? 

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:27 ID:nmiaIiJ9
べつに、印象が残った=飛びぬけてる
でいいんじゃないの?

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:32 ID:nmiaIiJ9
新人なんだし絵もストーリーもキャラクターも完璧でした、なんてあるわけないし。
印象に残るだけで十分でしょ。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:33 ID:qO3GW+iP
>>308
えーと…じゃあ、例えば悪い意味で印象に強く残った場合、
それも飛びぬけているって事になるの?
ああ、ここでは飛びぬけているってのは要するに「飛びぬけて『良かった』」
という意味だよな?

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:34 ID:2/EqoRAW
そらそーだろ。
鉄チンやくらげもある意味飛び抜けてはいるが

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:37 ID:qO3GW+iP
いやあ、印象は関係ないだろ。
個人によって何が印象に残るかは定められていない
わけだから。俺はAXが印象に残ってるけどそれはパンチラのせいで、
AX自体が飛びぬけているなんて全然思わないよ。 

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:39 ID:nmiaIiJ9
>>310
そーゆーレベルの話でしたか…

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:43 ID:nmiaIiJ9
飛びぬけているの定義について、ここで議論するつもりですか?

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:46 ID:qO3GW+iP
>>313
あーわかるわかる。なんかよさげなオーラを出している
作品。それを印象って言っているんだろう?
それを踏まえたうえでも別に飛びぬけてはいないと
俺は思う。普通にありきたりだったから。珍しげな展開を
見せてくれていたら飛びぬけていたと思えるかもしれない。
例えば主人公がヒロインもまるごと皆殺しにして、バッドエンドで
終わるとか。まあつまらんだろうけど。 

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 22:55 ID:nmiaIiJ9
>>315
主人公がヒロインもまるごと皆殺しにして、バッドエンドで 終わるのも有りだと思うけど。
ようは描きよう。そうゆう作風で食ってる人もいるし。

明らかにこの人の作風じゃないし、
ジャンプでも受け入れられない可能性が高いことが問題だけど。

特に後者が問題だよな新人ならなおさら。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 23:08 ID:KkcSCz56
微妙な点も書いとこう。
異種族との衝突→和解→共生までをきっちり描き切った天上都市と比べて、
「ガロン」の、アンドロイドに心はあるか/無いか、必要では無くなったモノをどうするか、
みたいなテーマは、今回決して上手く消化出来てるとは言えないと思う。
作品内での問題も全て解決した訳じゃなく(まずバッテリ-…)、とりあえずのハッピーエンドがあっただけ。
この辺の消化不良さが時間的なものなのか、連載を見据えての事なのか、作者の力不足かは分からないけども。

欲を言えば戦闘シーンももっと見たかったな。
覚醒ガロンが敵ロボのコードを食い千切ってるコマとか良かっただけに。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 23:11 ID:t6kgJbsK
パラパラ読んでいても目に付いたくらいだから、オーラはあると思った

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 23:11 ID:VGxL2OsU
ロボットポンコッツの絵に似てるね(*^ー^*)v

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 23:13 ID:t6kgJbsK
ストーリーも構成も未熟なことは未熟だ
この点では見るべきものはない

だけど、雰囲気と躍動感のある絵は持っている
これで充分だ

321 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/12 23:16 ID:RQ0YIfah
(;´Д`)ハァハァ ただ世界観が好きだ。こいつが成長すれば 
ラピュタみたいな世界観を持った作品を描けるかもしれない。
ジャンプになかった才能だ。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 23:22 ID:HP5q5kSG
どーでもいいけど
預かった左手が机の上で右手なのはナゼ?

323 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/12 23:27 ID:RQ0YIfah
(;´Д`)ハァハァ 斧のやつは大分 時間経っているのに200くらいなのに
対して こっちはそんなに時間たってないのに 300オーバー
これを見ても明らかじゃないかな?

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 23:50 ID:nmiaIiJ9
ぶっちゃけ、細かい理由はおいといてこの雰囲気好き。

後は万人受けしてくれることを祈るだけ。
ジャンプって民主主義多数決の世界だし。

とりあえずはがきだしとこ。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/12 23:58 ID:ILAdQExN
未熟はいい事だよ。
逆に若いのに変に完成しちゃってる奴にはあんまり魅力感じない・・・星野とか、ね

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 00:02 ID:jLKcfxTQ
べつに絵は嫌いじゃないけど
なんかいろいろ駄目・・・
・上にも書いたけど預かった左手が右手
・5本の爪一振りで7つに切断
・自分でつけた名前が浸透しすぎ(CPU? & ヒッツァー)
 ヒッツァーには型番等で呼んでほしかった・・・
・戦闘パターンは全てヒッツァーがプログラムしたものならば
 先の追っ手でケリが付いた筈(←いらん設定)
・何でも切り裂いてしまう(傷つけてしまう)手という設定だったら
 よかったのに、敵のコードを引っ張ってるコマがあるから
 握手できない理由が無い・・・
・アンドロイドという設定を覆しかねない、三つ目・白髪変化

そしてもっとも残念なのが、今回のストーリー上主人公が
アンドロイドである必要が全く無いことだ・・・


327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 00:06 ID:KWmaTfQp

  経験だと思う。  センスだと思う。

  感動だと思う。  狂気だと思う。

  構成だと思う。  印象だと思う。

  愛嬌だと思う。  エロだと思う。

  人情だと思う。  リアルだと思う。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 00:17 ID:mNH5Rqft
>>326
>そしてもっとも残念なのが、今回のストーリー上主人公が
>アンドロイドである必要が全く無いことだ・・・
本当にこの作品を読んだのか疑いたくなるような発言だな。

329 :326:03/10/13 00:23 ID:jLKcfxTQ
>>328
そうかな〜
暗殺の訓練を受けた子供でも同じじゃない?←ありがちだけど
スーパーサイヤ人化もあったし、もしろそっちのほうが都合がよいかも・・・

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 00:31 ID:pEzY5SOw
なんで額に目ができるの?

331 :326:03/10/13 00:33 ID:jLKcfxTQ
>>329
もしろ←自分で爆笑

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 00:38 ID:mNH5Rqft
>>329
ネタだよな?怪物や魔族とかならともかく人間ならどう考えても全く違う話になるだろ・・・。
万が一ネタじゃないんだったら真面目に百回ぐらい読み返すことをお勧めしたい。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 00:47 ID:v9i3j1dw
主人公が人間だったら、スプリガンのパクリ、とかいわれそう。

334 :326:03/10/13 00:58 ID:jLKcfxTQ
>>332
ごめんね
ネタでもなければ、アンチって訳でもないんだ
よければ、どう変わるのかを教えて欲しい。
絵は割りと好きなほうなんだけど
連載するなら設定をキチンとしないとストーリーが破綻すると思っただけ・・・

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:03 ID:iSU+E3x8
どうもロボットが良く書かれ過ぎてて
ロボットと人間が対等に付き合うことについての
闇の部分の説明が足らないような気がする。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:05 ID:v9i3j1dw
>334
訓練を受けた人間の場合、

アンドロイドに人の心をってあたりの話がなくなる。
普通の腕をプレゼントするって話がなくなる。
ケイがアンドロイド技師じゃなくなるが、
ガロンと関連付けられる代わりの職業がない。
追っ手がアンドロイドじゃなくなるので、追っ手の処理の仕方が変わる
(殺すか、不殺なら色々と面倒な方法に)。
白髪と三つ目がなくなる(これはいいことだな)。

こんな所?

>335
つーかガロンよりポリロボの方がある意味人間くさい。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:09 ID:NVamxWMH
ガロンがキレるシーンは寒い。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:10 ID:C5fnulr3
殺すの我慢するシーンは消化不良にさせられる

339 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/13 01:11 ID:9jw2OCIh
>>329
君の言ってることは理解可能だし
僕は同意もできるよ。
ただ、それはnarutoは忍者漫画じゃなくていいじゃんということと同じで
一応ゆるしてやろうよ、ってことなのよ。
物語を俯瞰して構造だけぬきだしちゃうと、設定の必然性が弱くなることは
多々あることさ。


んで、僕は君に同意ですよ。
これはアンドロイドである特性をもうすこし描いてもよかったと思うね。
そもそもなぜ人型なのかと・・・人型にしておきながら
あきらかにロボットとわかっちゃうあの手はなんですか、と。人型の意味ないでしょ、と。
シザーハンズ見て思いついちゃった、て感じはぬぐえない。
必然性は無い。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:12 ID:cz616Qb5
>>336
・握手→腕組みのシーンが無効に
・「存在を知られるだけで国際問題」の言葉(これは微妙だな)

ってのも。

341 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/13 01:16 ID:9jw2OCIh
>>336
訓練を受けて洗脳され、心をなくした殺し屋なんて話は多々ある。
それこそブラックキャットのミナツキサヤとかだってやってるよ。

暗殺組織からその子を助け出し、何年もかけてカウンセリングしてきた
やさしい精神科の医師がパパで、娘もそういうカウンセラで
あの子を過去の殺人の記憶、罪の意識から救ってあげる役目、って役割にも
あてはめられるでしょ。

追っ手の処理なんてオルタナティブだよ。
結局のところ「つかまえて利用したい。秘密を守りたい。」という役割でしかない。

物語を俯瞰して構造をぬきだせばいっしょだ。
たぶん>>326は漫画を描いているか、描こうと思っているタイプの人間だ。

白髪と三つ目なんて素材はアンドロイドに必要が無い。整合性が無い。
人間なら最後に暗殺組織は改造人間を作る組織だった!なんてオチが作れて
おいしいところなんだが。

342 :326:03/10/13 01:18 ID:jLKcfxTQ
>>336
上2つは殺人マシーンとして育てられたサイボーグ腕でもいいよね
3つ目はパン屋の娘でもいいのでは?
4つ目は追ってはロボでもアンドロイドでも、主人公に合わせる必要ないよね
不殺に関しては同意
作者はどうしても「普通の腕のプレゼント」がやりたかっただけに感じる。
アンドロイドを主人公にするなら、戦闘にもアンドロイドの特性を出して欲しかった。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:26 ID:cz616Qb5
敵方の言い分が筋が通っている(公になるだけでヤバイ&必要無い兵器だから廃棄)だけに、
モノに心があるか/ないか、生きていて良いのか/いけないのか、を描きたかったんだろうけど、
力技で押し切られた感はあるかな。
まぁ新人が50Pでどーにか出来るようなテーマでも無いけど。

344 :326:03/10/13 01:27 ID:jLKcfxTQ
>>341
>>たぶん>>326は漫画を描いているか、描こうと思っているタイプの人間だ。
ごめんなさい、そんな大層な人間じゃありません。
ただジャンプを23年間1号たりとも読み飛ばしたことの無いおっさんです。
大した文も書けないけど、主人公をアンドロイドにするならば
アンドロイドの特性を生かしたストーリーにして欲しかった。
それが言いたかっただけなんです。
寝ます。オヤスミ・・・

345 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/13 01:28 ID:9jw2OCIh
モートゥルコマンドーガイの作者は
もうちょっと踏み込んだところまで描いた殺人兵器漫画を描いていたけどね。
読みきりで。アレはよかった。なかなか。
終わらせ方が、せつなくてねぇ・・・泣いたよ。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:30 ID:wpmihu0k
>>344
アンドロイドの設定は生きているじゃん
サイボーグだと全く違った話になっちゃうよ

347 :336:03/10/13 01:31 ID:v9i3j1dw
まー、俺は、改変せざるを得ない点を羅列してみただけなんで、
他意はないよ。>342には同意だし。

っていうか、>341とか>342みて、
なんかアンドロイドより人間の方が面白くなったんじゃないかって
気がしてきた。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:35 ID:wpmihu0k
ああ、戦闘にもか
戦闘面ではアンドロイドもサイボーグも基本的に区別は付けられないよな

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:39 ID:cz616Qb5
フーパー博士が変人扱いされたのは、「アンドロイドを」かばって死んだからだしなぁ。
戦闘面はともかく、お話としては>>346に同意。

350 :326:03/10/13 01:43 ID:jLKcfxTQ
>>346
寝よーと思ったのにー
>>サイボーグだと全く違った話になっちゃうよ
本当に(全く)違った話になると思う?
今回のテーマは主人公がアンドロイドでもサイボーグでも人間でも
描けるんじゃないかな?
その中でアンドロイドを選択したのならば、
アンドロイドならではの意味が欲しかった・・・
気分を悪くした人がいたならゴメン!
ほんとーに寝ます・・・zzz

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:47 ID:OhBUu4nM
>>326
>・戦闘パターンは全てヒッツァーがプログラムしたものならば
  先の追っ手でケリが付いた筈(←いらん設定
これは戦うか逃げるかの違いじゃない。真っ向から戦うならパターンが出てくるが
逃げに専念されるとそうはいかないと思える。

>・何でも切り裂いてしまう(傷つけてしまう)手という設定だったら
  よかったのに、敵のコードを引っ張ってるコマがあるから
  握手できない理由が無い・・・
まぁ、刃物で握手するのも何か嫌だし、切れるか切れないかも力の入れ加減があるだろうしね。

>・アンドロイドという設定を覆しかねない、三つ目・白髪変化
ん〜、別にそう言う特殊な存在として作られたという事で。特に気にする程でも無いかと。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:52 ID:v9i3j1dw
>351
寝かしてやれよw
>これは戦うか逃げるかの違いじゃない。真っ向から戦うならパターンが出てくるが
>逃げに専念されるとそうはいかないと思える。
逃走パターンも当然ヒッツァーがプログラムしたことになる気がするけど。

> まぁ、刃物で握手するのも何か嫌だし、切れるか切れないかも力の入れ加減があるだろうしね。
そう考えるとあのシーンがなんかしょぼく見えてくるな。

>ん〜、別にそう言う特殊な存在として作られたという事で。特に気にする程でも無いかと。
このスレ読み返すに、気にする人はそこそこいるみたい。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:54 ID:OhBUu4nM
すまんw326、良い眠りに付いてくれ。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:57 ID:wpmihu0k
>>350
> 今回のテーマは主人公がアンドロイドでもサイボーグでも人間でも
> 描けるんじゃないかな?

サイボーグや人間だと必然的に重くなっちゃうんで、今回の話には向いてないよ
アンドロイドだからこそさらっと書けたんだと思う

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 01:59 ID:mNH5Rqft
>>351-352
コードなんて刃物でつまんだぐらいじゃ全然切れないよ。
でも人間の手に同じことをやったら間違いなく怪我する。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:02 ID:iSU+E3x8
それにしてもケイは親父がアンドロイドかばって
死んだってのをよく素直に受け入れたなぁ…憎んでもおかしくないのに。
と言うより思想的に純粋過ぎと言うか盲目的な感じがしてどうも駄目だ
だからこそ親父も変人扱いだったのだろうし。
葛藤とか悩みとかもえがいてほしいところだが
読みきりゆえのページの都合でそうなったと思いたい。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:02 ID:OhBUu4nM
>>352
>逃走パターンも当然ヒッツァーがプログラムしたことになる気がするけど。

おそらくそうだろうけど、それでも完全に逃がさず捕らえるのは難しいかと。
他の機体と基本性能がかなり違うだろうし、街へ逃げても追い付いていたから、それが限界なのでは。
さっきも言った素人考えだけど、対峙して戦うのと逃げるのを追いかけるのでは、かなり違うだろううしね。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:06 ID:OhBUu4nM
>>355
それに上手くやらないとコードなら弛むだろうしな。
よほど切れ味の良い物でも、一気に切ろうとしないと切れないかも。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:06 ID:cz616Qb5
>>355
あのコード相当固そうだ。
多分首筋か頭の重要なパーツなんだろうけども、ガロンがハイパー化した時も切れてない。
むしろコードを収めてた部分?が引っ張られて壊れてる。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:11 ID:4iO3a/ai
感想書きます。
もし、シザーハンズを中島論宇樹が描いたら…という漫画に思えた。
あまり死人も出ず、悪役が最後は殺されずに降伏するという
平和的な描写のシザーハンズ、という感じかな。
前作も悪役が最後には同盟の幹部になる平和的な結末だったな〜。
ただ、悪いやつはぶっ飛ばせばいい、っていうのではない姿勢は結構好きだ。
面白かったと思います。こういった世界観の作品も久々に見た感じでイイ。

シザーハンズの結末は悲しい部分が多いけど、見た後に暖かい気持ちに
なれるってのはすごいな〜、とかも思ったりした。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:30 ID:taqbTC5W
あgr

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:47 ID:k5Q9b/2C
>357
まあ、出だしで大分差がついてたら、辛いとは思う。
でも、そうでないなら、逃走パターンを知ってる以上、
逃走方向すらコントロールすることは可能。
それもある程度の火器があれば。

とはいえまーあれだ、
逃亡自体はフーバーがしたプログラムに起因することだから予想できず、
その為対ガロン用プログラムを組み込んだ部隊を用意するのに手間取り、
逃走時には間に合わなかったってかんがえれば何の問題はないな。

>360
>ただ、悪いやつはぶっ飛ばせばいい、っていうのではない姿勢は結構好きだ。
安直にぶっ飛ばすっていうのは嫌いだけど、
あまりに性善説過ぎる考えも嫌いだ。
前作は、あの状況の後にあんなふうに和解なんてできるか!と思った。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:52 ID:cnfqhzU2
年寄りはアンケだすなら年齢欄誤魔化しとけよ
無効になるぞ

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 02:54 ID:cz616Qb5
プログラムだけで勝てるならあんな大型連れて来なくても良い訳で。
対ガロン用プログラムは、それなりに優秀な機体でないと組み込めないのではないだろうか。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 03:00 ID:2feZXD5Z
アンドロイドの存在が普通の世界なんだから、バッテリーくらいすぐ手に入るもん何じゃないの?

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 03:02 ID:mNH5Rqft
>>364
足もタイヤも無い奴に前に進めって命令出してもどうにもならん。
つまりはそういうことだ。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 03:03 ID:OhBUu4nM
まっ、頭で反応出来ても体が追いつかなきゃ無意味って事だね。
ガロンは頭も体もずば抜けてる訳だし。劇中の敵は頭も体もガロンに追いついてないしな。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 03:10 ID:35h+pDGM
FRに似たような設定の漫画があったなー。
でもまぁ結構ありきたり?な設定だからな…。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 03:24 ID:tVzuqChl
褒めるにせよ貶すにせよ十分語るに値する作品ではあると思った。
最近はそこまでのレベルにすら到達してない新人が多過ぎたもんな。

370 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/13 03:35 ID:iciUsm/x


語るに値するというのが、語らなくても良い漫画より上だとも下だとも
思わないんだけどね。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 04:03 ID:VMSgcFLY
なんか、絵もストーリーも悪い意味で同人擦れ。
こんなの同人誌に描けよ。てことで逝ってよし

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 04:32 ID:xdbtMfr7
ワンダープロジェクトJの香りがした。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 09:12 ID:xhrcwKWZ
思わずニヤニヤしてしまう熱っぽさは村枝賢一っぽくてよかった。
おれは支持する。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 09:35 ID:AYG6jNPw
>・上にも書いたけど預かった左手が右手
・5本の爪一振りで7つに切断
・自分でつけた名前が浸透しすぎ(CPU? & ヒッツァー)
 ヒッツァーには型番等で呼んでほしかった・・・
・戦闘パターンは全てヒッツァーがプログラムしたものならば
 先の追っ手でケリが付いた筈(←いらん設定)
・何でも切り裂いてしまう(傷つけてしまう)手という設定だったら
 よかったのに、敵のコードを引っ張ってるコマがあるから
 握手できない理由が無い・・・
こういう点だけをあげて、このマンガを駄目だというやついるよな。。。揚げ足取りと言うかなんというか。
もっと広い視野で読めよ、といいたくなってしまう。
バイクに乗ってるシーンでヘルメットをしてないだとか・・・リアリティが足りないだとか。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 09:42 ID:Q4Jl84Lq
まぁ見やすくてよかったけど、ストーリーにインパクトが無い。
ありきたりな感じでちょっとダメ。絵ももうちょっと迫力があれば・・。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 09:44 ID:PlRq7nLs
週刊よりも月刊で連載した方がいいね。
週刊だと、無限ループになるだろうし。

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 10:00 ID:XGIWlxwk
突如として乱入したトラックに撥ねられ轢死するガロンとケイ。
トラックから出てきたのは不敵な笑みを浮かべたサムワン海王。
勝者 サムワンッ!


378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 10:09 ID:mzMdugVE
>・何でも切り裂いてしまう(傷つけてしまう)手という設定だったら
>よかったのに、敵のコードを引っ張ってるコマがあるから
>握手できない理由が無い・・・

キバヤシAA(r

人間の心があるなら、それできちんと握手できようができまいが、
刃物を人に向けて何かをするなんて行動が失礼である、あるいは
危ないものである、と認識するはずだ。
ハサミを渡す時、相手に手に持つほうを向けて渡すだろう?
ゆえに、あの時手を差し出して、間ができてしまったのは握手できない、
じゃなくて何気なく差し出した手が「刃物・刃先」であったから
と言う解釈でも良いはずだ。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 10:27 ID:cd/U78Lo
コミックボンボンのロボットポンコッツみたいで面白かったですー(*^_^*)

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 11:43 ID:4iS7uVat
とりあえずあーゆう話は宮崎アニメのような圧倒的なビジュアルで
見るからいいのであって
漫画だとだるくなると思った

それと案外スケールの小さい話だと思った
ごちゃごちゃ書き込んできずいたら三つ目になって
よくわかんないまま終わった
様は漫画だとだるい

あーゆう話はアニメでやれ
てゆーかジブリに入れてもらえ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 11:44 ID:UW241EG6
すげえ『銃夢』と思った
『銃夢』の1話目みたいな感じ

全然関係無いけど
アニメで『鋼の錬金術師』をなんとなく見たら
けっこう面白かったので
コミックを買った
かなり面白かった

『鋼の錬金術師』でも読め

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 11:52 ID:4dOL6CVI
たしかに鋼のアニメはおもしろい
でもコミックはあまり

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 11:54 ID:UW241EG6
俺は最近、鋼鉄知って、思ったんだが

ジャンプの武装錬金というのはパクなのか?

読んでないから知らないが
鋼鉄のパク?

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:07 ID:/2tO39Wz
読んでも無いのにパクリ呼ばわりするな。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:13 ID:UW241EG6
>>384
パラパラっとみると
錬金がどうこうとか言ってるし
鋼の錬金術師みたいなメカっぽいのも出てるし

そもそもタイトルかぶってるじゃんw

仮に武装錬金の構想が鋼より早い段階にあったとしてもだ
パクリと思われても仕方ないジャン
これって、やったらいけないことだろ

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:15 ID:5ntxKMEf
錬金がどうこう言って、メカっぽいのが出てくるのは
からくりも一緒。

つーかスレ違いsage

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:19 ID:O8XqmqF7
漫画板でも銃夢信者は基地外扱いだから・・・

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:19 ID:UW241EG6
『ハンターX』とか
『ツーピース』(two piecesとか細かいこと言うな)とか
『テニスの貴公子』とか
『ポッポポー』とか

マガジンやサンデーで連載されだしたらどう思う?


389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:26 ID:UW241EG6
ちなみに俺は銃夢は一巻の途中で読むの止めた
絵がゴチャゴチャしてて読む気になれない



390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:33 ID:mzMdugVE
>>385
別にぜんぜんやったらいけない事じゃないと思うんだけど…。
何がどうやったら駄目なんだ…?

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:42 ID:UW241EG6
>>390
実際、パクりで成り立ってる奴いるし
(黒猫の作者とかいろいろ)
違法だとか、民事で訴えられたら負けるとかそういうのは無い


けど、漫画家や小説家など
創作するものの基本的なモラルみたいなもん


まあ、パクる奴はパクるけどさ


392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 12:53 ID:mzMdugVE
>>391
うん。だから俺が言いたいのは漫画内のネタ、タイトルに「錬金」という
キーワードを入れることが何故やったら駄目なのかが知りたいだけ。
そんなものは「気」っていう言葉と同じくらい使っても良いだろうと思うわけ。
錬金術ってのは実際にある言葉だし、実際にある概念なわけだし。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:07 ID:HZSoByMM
漫画的デフォルメがちゃんと出来ている点と、「ガシッ!」のシーンの熱さに可能性は感じた。
確りと実力を付けていけば未来は明るいぽ。

でもこの漫画が「飛びぬけて良い」なんて言われてしまうのが最近のジャンプのヤヴァイ所だと思う。
昔を美化しすぎだろうか・・・?でもオリジナリティとかはほとんど無いしなあ、これ。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:10 ID:UW241EG6
>>392
だって、鋼の錬金術師と
思いっきりかぶるじゃん

鋼の錬金術師
武装錬金

なんか、かぶるじゃん

これが
鋼の魔術師
武装魔術
なら、かぶらない

魔術だと安易なタイトルだから、かぶっても不思議ではない
でも、錬金って。。。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:11 ID:UW241EG6
このご時世に
わざわざ錬金って。。。

パクったとしか。。。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:12 ID:3edo1QbL
普通に子供達はアニメ(鋼の)を本物だとおもうだろうね。

連載当初、錬金ってヤバイなぁとおもった。なぜ錬金をわざわざ使うんだと・・・
ハナシ見たら、錬金術関係ないじゃんと・・・(別のもので代用可能)。
このミスは回避できた、漫画関係者が知らないわけが無い。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:14 ID:HZSoByMM
錬金術ってネタが最近キテるってだけだよ。
俺は錬金術ネタ好きなので歓迎したい。
が、やるなら従来の”魔法”との差別化もそれなりにやって欲しいね。
ってスレ違わない?

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:17 ID:mNH5Rqft
>>394
だから「錬金」は普通に存在する言葉だっての。
かぶらせたのは確かにマズーだが、別にそれだけだ。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:18 ID:3edo1QbL
>396 ハナシ見たら、錬金術関係ないじゃんと・・・(別のもので代用可能)。

↑武装錬金ね。錬金術じゃなくていいのは

そして、スレ違い御免 なんか見てみたら ガロンだった・・・。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:19 ID:TXApy8JR
錬金の力でしか傷つけられないってなんじゃそりゃ?って感じだよ。
錬金はそもそも力じゃないのに。まぁ、普通の武器で破壊出来るんなら
銃使えって突っ込み回避する為だろうけど、逆に突っ込み所増やしてどうするんだか。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:22 ID:r3dzLrHi
かぶりとパクリは違うと思うが。今回は前者かな
武装錬金が錬金術である必要がないという点は同意

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:23 ID:UW241EG6
>>396
そうだろ
なんでわざわざ錬金だよ
錬金なんて、鋼の錬金術師が出てくるまで
思いつかなかったよ
錬金術で戦うって、何だよ?
ショボそーじゃん

武装錬金はマズいだろ
武装アルケミー
とか、錬金の部分を英語にして
わけがわからなくしてしまえばよかったんだよ

アルケミーは〜とか説明してさ
実は錬金みたいな

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:27 ID:/jiyUG8l
俺は鋼の方はアニメしか知らないけれど
錬金術と言う言葉が被っているだけでまるで別物のような気がするのだが。
パクリと言うほどのレベルか?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:28 ID:VN+hn6eH
>>402
被ってるのはあくまで名前だけだし。
中身は全然違う。

それよりも富樫の荒木パクリや鳥山の技をまるまるぱくった方が重大な
問題

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:31 ID:mzMdugVE
>>404
漫画技術は商品じゃないのでパクったとは言わない。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:31 ID:UW241EG6
>>403
なんか被ってるっぽじゃん
武装錬金ってさ。もう笑えるよ

>>404
荒木のメメントをパクったのが、かなり問題
訴えられるんじゃないのか?w

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:34 ID:mNH5Rqft
>>406
もう何でもいいから錬金スレに帰れ。
いつまでもくだらないスレ違い粘着してんじゃねーよ。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:35 ID:UW241EG6
>>407
ガロンの話題なんかもう尽きただろうが

あんなショボイ漫画、話すことなんかもうねえよ

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:39 ID:VN+hn6eH
>>406
だよね?やっぱり冨樫は訴えられてもおかしくない 

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:40 ID:O8XqmqF7
武装練金=ライダーベルト
ハガレン=新解釈錬金術
全然違う

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:46 ID:UW241EG6
>>409
冨樫は知らんが

荒木はマズいだろ
ハリウッドとかからパクるなよって感じ

ディズニーのネズミでもパクって痛い目みないとわからんのだろうか?

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:51 ID:8PVHQGvf
荒木は神だからいいんだよ。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:54 ID:UW241EG6
『メメント』
っていう映画みろよ
サスペンスのとこ置いてる
けっこう、面白いぜ


ただし、ジョジョを読んでいる奴は愕然とする

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:57 ID:VN+hn6eH
>>411
冨樫はそれ以上にぱくってるので無問題です。 

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 13:59 ID:UW241EG6
>>414
メメントみろって
旧作だからレンタルも安い
笑えるぜ

冨樫なんか、どうでもよくなる

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 14:02 ID:VN+hn6eH
>>415
ぼくは、もうとがしせんせいのぱくりでおなかいっぱいです。 

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 14:03 ID:VN+hn6eH
冨樫は荒木のぱくりすぎだからな 
逝ってよしだね 

418 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/13 14:04 ID:ESw4McS3
>>413
つか、メメント見てからジョジョ読んだから別に衝撃はなかったな。
上手く料理したなぁ、と思ったくらいだよ。
メメントは設定はおもしろいのにストーリーがだるだるでよぉ。
まぁ、パクリ元、ってことで、見てないジョジョオタがいたら見といたほうがいいけどな。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 14:11 ID:UW241EG6
ジョジョは映画からパクりすぎなんだよ

冨樫なんか、なんか必死に誤魔化そうとしてるから
許してやれよ

荒木はパクリを恐れていない
ある意味、神

420 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/13 14:13 ID:ESw4McS3
荒木はいい気になってるから
しめてきてやるよ。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 14:15 ID:u7NT+qaz
ディズニーもパクリを恐れていない
神気取り

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 14:20 ID:UW241EG6
ディズニーはパクられたら訴えまくるくせに
モロパクしまくる
悪の枢軸

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 15:19 ID:2ucQc0dj
ID:UW241EG6
は富樫が荒木からぱくってること知らないんだね


424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 16:35 ID:IfNf3H6p
なんでこんなにスレ続いてんの

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 17:34 ID:ZBlnVXED
富樫や荒木はどうでもいいよ。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 18:15 ID:2U9gK1m7
冨樫を
富樫と間違えてる奴のいうことなんて。。。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 19:00 ID:a+gxxGaX
冨樫を
富樫と間違えてる奴、
なんてどうでもいい事にこだわる奴のいうことなんて。。。


428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 19:02 ID:wwzmiOtu
>>427
2  ち  ゃ  ん  を  否  定  す  る  な  !

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 19:42 ID:WcESmrcV
父さんが変人扱いされた〜ってセリフからラピュタのパクりかなあと
思ってたけど全体的に雰囲気もそれっぽかったね。影響受けてるのかな。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 20:11 ID:wwzmiOtu
さらば愛しきルパンのパクリに決まってるじゃないか!

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 20:13 ID:Q8NtXzSe
>>430
スーパーマンに出てきたロボットのパクリ

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 20:17 ID:eYKtXv35
まあよくあるデザインだとは思うけど
俺はあれでヴィンセント思い出すなっつーのは無理だな

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 20:20 ID:k+dQt9LS
>>432
その良くあるデザインをパクリだと思い込んでしまう厨が増えてるのよ

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 20:23 ID:Atzsm/1t
イや俺はマンと羽織ってるガリィにしか見えなかった

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 20:31 ID:eYKtXv35
つかこのスレ
パクリ否定しようとしてる香具師必死すぎ
煽ってるだけにしか見えない

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 21:14 ID:UWilB524
パクリパクリうるせーよ
馬鹿じゃねーの?

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 21:26 ID:MxbYcmpj
パクリパクリうざい、
そんな細かい事、ヲタクでなけりゃ気づかない。


漫画は面白ければ全て良しだ。
それが真理だ。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 21:30 ID:CnSJtR++
ゆうきまさみのサインあげるからサンデーに来てください

439 :ジャンプ立ち読み:03/10/13 21:52 ID:V8hStGt6
見た瞬間懐かしい感じがした。
昔見たアニメやらゲームやらのキャラの面影がちらほら
(ラピュタとかワンダープロジェクトとか既出だけど)
パクリとは思わん。変な萌えキャラが主の漫画よりはずっと読みやすい。

印象は普通。ジャンプってもう見難い絵ばかりの漫画が多いから
それと比べてそこまで差がないってことは作者の実力というより
周りの連載作家のレベルの低さを明らかにさせてる。
実際作者の絵はちと粗い所があるし。
天上都市は読んでないがこの作品は完全に読みきりとしてのスタンスで描いてると思う。

にしてもこういうのを描いてる人だったんだな…
彼の漫画を見せてもらったことそういえば一度もなかったからな。
このままの感じで進んでほしいね。もちろんジャンプ以外で。
なぜにこれがジャンプ?と思ったし。


440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 21:56 ID:Atzsm/1t
奇麗事言ってもパクリはパクリだけどな
パクリで終わってるからその程度に見られちゃうんだよ

441 ::03/10/13 21:59 ID:V8hStGt6
パクリのキャラ使っても話が書けるやつとそうでないやつがいる。
大部分はかけないけどな。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:07 ID:mNH5Rqft
誰かこの漫画がパクった点まとめて。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:08 ID:/nMZJYkO
自分で見つけろ

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:11 ID:Mnht3ySL
どうしてもパクリ探ししたい奴は
読みきりのパクリ指摘スレでも立ててそっちでやってくれないか
正直、いつもいつもこじ付けみたいなパクリ指摘が目に入ってくるのは邪魔くさい

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:11 ID:mNH5Rqft
>>443
そう言われましても俺はパクリの元ネタが一つもわかんなかったもんで。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:17 ID:40Hi/74b
フ−バーの娘が「生まれ方は決められない〜心で決める」とかそういうこと言ってたので、ほんとはゲイなのかと思った。
考えすぎか…

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:17 ID:jxbeqhCD
このスレでのマンセーぶりは
アイシルが編集に異常にプッシュされてるのと同じくらい違和感がある

なんかキモいよ、君ら

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:25 ID:/nMZJYkO
>>445
じゃあパクリじゃないんだよ。
パクリなんて各人の基準で変わるし。
パクリ談義はこの辺で

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:29 ID:Mnht3ySL
>>447
そう思うなら変なパクリ指摘じゃなく
ちゃんと内容についての批評をしてくれ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 22:33 ID:wwzmiOtu
この漫画の作者の絵の技術が進化したものを見てみたいな、と思ったよ

話もキャラもありきたり
アクションはヘタクソ
コマ割りは素人
とくに評価されるべきところはないよ

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 23:12 ID:2eLDs8J9
俺の第一印象は中島版の鉄腕アトムって感じだったかな。
人間と心を持ったロボットの共存ってのは面白いテーマではあるが
使い古されたありがちなテーマでもあるな。
もう一ひねりほしいところだ。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 23:26 ID:2S5TusKa
この漫画のファンというわけでは無いが
もし2chがもっと昔にあったとしたらワンピの読み切りをどう評価してたん
だろう。はっきり言ってワンピは読み切りと連載の最初の頃は激ツマランかった。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 23:36 ID:mNH5Rqft
>>452
ワンピの一話は2chでも結構高評価な気がした。
そして二話目以降が全然駄目だと叩かれる、と。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 23:41 ID:n402Owdn
お前ら、銃夢の一巻でも読めよ
モロパクじゃん
絵から話し、キャラ、全部パク
パクパク

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 23:47 ID:mNH5Rqft
>>454
あらすじorスキャン画像きぼんぬ。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 23:50 ID:k+dQt9LS
いい加減パクリ厨をスルーすることを覚えてくれないかな。
それともわざと釣られてるのか

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/13 23:58 ID:mNH5Rqft
>>456
徹底的にパクリ検証してみるのも悪い事では無いんでない?
もう漫画自体の話題は大体出尽したことだし。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:00 ID:HcjIEGLW
>>455
ブックオフで立ち読みしてこい

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:04 ID:BzOld/fN
コマが小さいのにしっかり書き込みしてあるから
ゴチャゴチャした印象が・・・&人物の顔が安定してないから
読み辛かった…。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:05 ID:umMCI0Hj
明らかにパクリなのに、認めない奴は関係者か?
どう考えてもソックリだし、「良くあるキャラ」で済むなら、パクり放題だぞ。
俺には、FFのキャラを作者風に書いただけにしか見えなかった。
それとも偶然、ソックリなキャラになったのかね?

パクリ厨呼ばわりしてる奴こそ厨だと自覚しろ。


461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:06 ID:e8fc7JeD
俺はもうクタクタだ  読者ってやつは残酷だ
関係ないんだ  もうどうだっていい
編集の圧制は俺を消耗させる
もう関係ない
金に変わる何かを求めて
奴のネタをパクってやる
俺が老害と呼ぶ連中を

切られたら忘れられるだけさ

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:18 ID:18nJNjWZ
>>460
わかった…君が必死なのはわかったからもう…
認めてほしいのはわかったから…
で、その後どういうスレの展開を期待してるの?
FFのキャラのパクリだと騒いで画像並べて比較してか?
その後はクソみたいな一行レスとAAでスレが埋め尽くされてか?

そういうのもう飽きたんだけど

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:21 ID:ldKDBJKz
>>460
その剣に関しての是非はおいといて、
そういう風に主観を押し付けるから厨って呼ばれることだけは自覚した方がいいと思う。


464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:22 ID:ldKDBJKz
×その剣
○その件

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:33 ID:HmZ4IHYY
コンビニでパラパラめくってたらヴィンセントが居たので
読む気にならなかったんだけど、
ちゃんと読んだら凄くいいねこの人。


少なくとも今の連載陣の半分くらいはメじゃない。
ダイ大とか読んでた時の気分に近いものを感じたよ。
このまま力をつけて連載もって欲しいな。

和月の錬金の主人公も熱血なんだか熱血してるし、
こういう人が増えれば一昔前みたいなジャンプになるかもね。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 00:50 ID:bGdIxLdM
>>410
新解釈ではなく某アニメのマルパクリな分けだが

467 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/14 01:20 ID:lPbWWD32
熱血じゃなくて漢が見たいんだよ。
北斗の拳のキャラのような。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 01:24 ID:vTX+c7c3
昔って
ドラゴンボールのような一般受けする奴に
ジョジョやゴッドサイダーみたいなマニアック路線
ダイのように楽しく読めるやつとか
なんかいろいろ読むものあったけど

今はハンタだけだよ。楽しみなのは
ナルトもなんとなく読む
あんまり面白くないけど、絵がドラゴンボールっぽいから読む
黒猫も読む。
ブリーチもなんとなく。
こんだけだな。

まあ、大学出て、それなりにいいとこ就職して
未だにジャンプ読んでる俺はどうかと思うが。。。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 01:29 ID:9N95C8Et
ドラゴンボールは今読むと当時のドキドキ感が薄れたような感じだなあ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:04 ID:Vbf1Lvzc
ガロンとヴィンセントの共通点
○長髪黒髪
○バンダナ
○マント
○ヴィンのガントレット部分とガロンの手の形
○だぶだぶのズボン
○ハイウエストで2段ベルト
○人ではない
○処分されそうな身の上
○変身したら理性がなくなる

せめて髪型くらい変えるなり、マントの色や形変えるなり
すればもう少し素直に読めたのになぁ。
漫画は上手いと思うから残念。
主人公がヴィンセントに重ならなければ普通に読めた。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:14 ID:25NbOfYV
>>470
ヴィンセントって人じゃないんだっけ!?

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:22 ID:9vyBhBLP
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
公式画像よりも、Vジャンプブックスのゲーム攻略本の画像のほうが
ほっぺのむにむに具合とかガロンにそっくりですよ。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:23 ID:ldKDBJKz
>>470
最後三つはちょっと無理やりすぎでは。他は同意。

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:26 ID:eyKKVkGi
>471
ヴィンセントはたしか、宝条というマッドな博士に改造されて
人間ではなくなり歳をとらない身体に。(ずっと27歳)
ゲームの中で4段階の変身中は操作が不能だった。

そういえば、27歳と27式も偶然の一致でしょか…。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:29 ID:jeO47v8Z
>473
ゲーム中に「あいつは処分しなくてはならない」みたいな台詞あったはず。
ヴィンセントを作った博士がヴィンセントを処分したがっていた事実はあった。
戦闘中にリミットブレイクで変身すると操作できなくなったし、
実際「これでますます人間から遠ざかる…」と言う台詞をヴィンセントがはいている。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 02:36 ID:SYb+Qh6/
FF7やりたくなってきた。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:05 ID:TDuffgzY
銃夢読みたくなってきた。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:11 ID:e46rONf9
俺は天上都市読みたいよ。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:14 ID:e46rONf9
ジャンプっぽくないとか言うのって批判なの?
今までにない作風の物が出てくるのってどの雑誌でも必要だと思うんだけど
新たな読者層が増えることはあってもマイナスはないんじゃないか?
まあ雑誌そのものの品位を落とすものなら話は別だが

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:25 ID:umMCI0Hj
>>462
何も期待なんかしてねーよ。
信者か関係者かしらねーが、キャラ盗用を認めろってだけ。
試しに、彼女に見せてみたけど、似てるって言ってたしな。

俺の親にまで見比べさせる気か?

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:27 ID:YV0etULB
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
そっくりじゃん。

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:27 ID:ldKDBJKz
>>480
似てる=パクリって言うのはちょっと短絡的すぎる発想だと思うよ。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:29 ID:ywRMuvNh
>>480
信者にみとめさせてもなぁ・・・
後脳内彼女は惨めですよw

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:31 ID:p1Z2bpRW
>>480
外見以外ではにてないと思うのだが。

それよりも冨樫の方がぱくりまくってるし

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:32 ID:e46rONf9
パクリだったとしても俺はパクリ容認派だからな
黒猫のビバップパクリだけはビビッタけど

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:33 ID:gs5WdMDu
>>482
じゃぁ、似てるって事以外のどの要素からパクリを導き出せばいいの?

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:37 ID:zpBhw8rg
パクリではないとはいいきれないけど、パクリといいきるにも弱いなぁ。
キャラはヴィンセントに似せすぎ という感じか?
個人的には、もう少しヴィンセントからはなれてくれれば、
(髪型の一つでも)こんなにもやもやする気分にはならなかっただろうなぁと。
>>481の画像みてさらにもやもやする気分になってきた…。寝るか。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:41 ID:+bZjuAbn
>>474-475
を見るかぎりじゃ、外見だけじゃなくなんとなく設定も…似せすぎ?

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:44 ID:wq35GTZy
てゆうか作者は軽いオマージュ気分でヴィンセントを選んだのでは・・・? >>474-475見ると。

信者の目にはどう見えるのか知らんけど、そうとしか思えん・・・

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 03:47 ID:+bZjuAbn
アイシールドに出てきたスミスや男塾は笑えたけど
これは笑えん…。オマージュにも程があるだろうに。
主人公がパロキャラでどうするんだよ…。
同人誌みたいだな。

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 04:01 ID:TtO0UaU7
別にいいと思うけどな〜。似せて作ったんでしょ、きっと。
キャラがへタレでギャップもあるからね。
そんな熱くなることは無いと思うぞ、とマジレス。

お話の内容自体はいいと思うんで、がんがってほしい。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 06:15 ID:cCRkRwRr
今このスレに来て初めてヴィンセントに気付いた…(wそういや、そうですね。

私は普通に面白かったです、この漫画。
確かに最近の読み切りの中ではかなり良いと思います。
でも絵柄が妙に古臭いし、世界観がマニアックな気がします
(アフタヌーンとか、そっち方面の匂いがします…)
今のままでは、週間少年ジャンプの連載にはちょっと向いていないように思います。

キャラデザインを変えたり、舞台を日本に変えたりして
子供たちに馴染みやすくすれば、結構イイ線いく…かも知れません。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 09:51 ID:NIg2Fd0Y
俺はぱくり容認派
もういろいろでつくしてんだから少々かぶるのは許してやれ
わざわざぱくりを恐れて漫画の質をさげるようなことがあってはならない
自分が最高だと思ったのを描け
それが最高だと思ったならなんでも描け
それがちょっと他の作品に似てるからってぱくりと騒ぎ立てる奴はなんだ?
おもしろいのよみたくないのか?
俺はおもしろけりゃなんでもいいよ




                 


                  まあがろんはつまんねーけど

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 10:59 ID:HmZ4IHYY
つまり、
「磨けば光りそうなので一人でキャラデザできるようになって出直してこい」
ということでよろしいか。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 11:56 ID:QZFtacA0
話が予定調和でつまらん。糞ゲーのシナリオみたいだ。
もっと読者を裏切る事を考えろ。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 11:58 ID:jwTO+CTA
このストーリーってもはや古典的だよね。
二階で見つけた時点でもう最後までストーリーわかったし。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:01 ID:BJvrjuNR
>>496
すごい能力だな感動した

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:10 ID:31zPC3Qo
手が爪な男が、握手に戸惑うってシーン
なんかの名作で見たな、映画だったか?思い出せない。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:28 ID:X12XpaiB
ガロンはヴァンパイアハンターの狼男のパクリ

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:36 ID:iZjuZtnz
>>498
シザーハンズ?

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:37 ID:JkBQ6HPF
主人公が暴走してから一気に冷めた。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:49 ID:QZFtacA0
「アンドロイドにも心がある」ってテーマを前面に出そうとすれば、
やはりケイは死ぬべきだな。で、死に際にそのセリフを言わせる。
ヒッツァーは「心をもたない人間」として描きガロンと対比させる。
つまりヒッツァーが残虐にケイを殺す→ケイ台詞言う→ガロン生まれて初めて
涙が出る(涙で心を持った事を暗示)→イヤボーン、て感じか。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:53 ID:KYSVmKuz
個人的には機械に感情移入する奴は病気だと思う。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 12:53 ID:iZjuZtnz
>>461
マンサンのレガシーか。
そのネタ分かるヤシがこのスレに何人いると思ってんだw

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 13:06 ID:jwTO+CTA
>>502
べた&陳腐

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 13:11 ID:QZFtacA0
>>505
いや、俺のほうが面白い。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 13:16 ID:x+8Wb67P
>>502
最初のシーンから既にガロンは涙目ですが。
ロボットが心を持つ話と、心を持ったロボットの話をごっちゃにしてない?

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 13:25 ID:EAp4Ba9a
奴隷にも感情はある

というような
そんなはなし

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 13:51 ID:QZFtacA0
>>507
俺はプロじゃないから、あくまで一読者の意見なんだけど、
その辺のメリハリが弱いと思うのね。

最初から人間らしく描かれてる=アンドロイドに心があることを
前提に話が始まってるから、「心がある」と言われても何を今更、て事になるし、
心があるんだからイヤボーンも普通の人間と同じで意外性がない。
読んでいても「平板な、当たり前な感じ」が抜けない。フーンて感じ

怒りによるイヤボーンをクライマックスに持ってくるなら、そこまでの流れを
「アンドロイドは怒らない、感情=心がない」としておいて、一気に展開させる方が
ドラマチックだと思ったの。そんだけ。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 14:13 ID:vNyPj9+p
評論きどり長文キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 14:18 ID:rUueegYH
中身の無い『パクリ』批判よりはマシ。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 14:19 ID:x+8Wb67P
>>509
君、通信簿受け取ったら、自信のあった現国の成績に戸惑ってたクチでしょ。

「バカな……なぜあんな怒りにまかせたような攻撃を……?」
「怒ッテルカラニ決マッテルデショウガーーッ」

このやりとりの意味、分かってる?
テーマを論じたいなら、細かい描写の意図を汲み取る能力つけなさいな。

513 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/14 14:21 ID:0X1fERDk
だから、アトム、シザーハンズ、銃夢を複合的にあわしたような漫画だね。

んでもって、はじめに「感情が無い」にしたところで
アトムのプルートゥじゃん。結局ベタの範疇は出ないよ。

ところで、心てなんだろう?
心があることは幸せなんだろうか?
心があることは無いことよりすばらしいのだろうか?

本当に怖いのは、暗殺マシーンを作ってしまう「心を持った」人間だ。

ほんとうに心があることってすばらしいのかな。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 14:35 ID:QZFtacA0
>>512
そこも正直萎えだったんだよね。

「計算どおりの動きをしない」のは「心がある」ことの証明ですよ、
と作者は言いたいのだろうが、「怒りで我を忘れる」というのは
ただの感情の暴走であって「心」を表現するのにはちょっと的外れ。
実際機械だって暴走すれば計算外の動きをするわけだし。

「心」は「やさしさ」とか「悲しみ」とかで表現した方が
読者にはぐっと来ると思うのだけれど。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 14:41 ID:IfofsPAw
どうでもいいけど、主人公はたまに萌える

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 14:52 ID:tmWWNLpS
>>514
機械に感情があるのが基本設定だからなー
敵の博士以外はそういう考えみたいだし

ID:QZFtacA0は「機械に感情がない」設定で
話を進めたほうが良かったって事?

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 14:59 ID:QZFtacA0
感情のある機械=人間と同じだからアンドロイドの意味無いし。
それこそ>>508の言うようにただの奴隷って感じになってしまう。
それだとテーマが違ってくる気がするんだよね。身分差別とか。
それはそれで面白いけどね。鉄腕アトムの青騎士編がまさにそれ。

518 :516:03/10/14 14:59 ID:tmWWNLpS
ってちょっと前でそう言ってましたね。
だがその設定だと
なんでいきなり感情が芽生えるのかわからん
って論争になるだけじゃ・・・

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:04 ID:tmWWNLpS
>>517
>それだとテーマが違ってくる気がするんだよね
あなたの思うテーマってなんですか?

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:05 ID:tmWWNLpS
おう・・・これはもっと前に書いてあった
逝ってくるわ・・・・

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:05 ID:QZFtacA0
感情の無いアンドロイドの世界で、ただ一人心をもってしまったアンドロイド…
なんて設定も面白いと思う。理由は何とでもなるしね。作った博士が
死んだ孫の心を移植したとか。そんで人間とアンドロイドの板ばさみで悩んだり。

この話は、警官ロボもそうだけど、全部のアンドロイドが心を持った世界なんだよね。
そういうのって牧歌的になるか階級対立の構図になるかどっちかだと思う。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:06 ID:HmZ4IHYY
「怒ってるからに〜」って台詞は良かったぞ。

そのままじゃ『勝てなかった』所を突破する理由になったんだからな。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:10 ID:kxayR/FF
>>521
それはありがち
機械=無機質はだれでもイメージするだろう

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:15 ID:1hjEdtjt
>521
同意。普通はそうするよな。

第一、機械には感情が無いに違いないって思ってるのは悪役の博士だけで、
ロボに心があるのは他の皆はわかってるなら、この漫画の根底が崩れる。

ひょっとしたらこの漫画は、主人公に見える人達は実は単なる常識人で、
権力に固執し研究所に閉じこもってた心を信じないマッドサイエンティストが
現実を知ることで、心の成長することを描いたもの、なのか?という事になってしまう。



525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:17 ID:QZFtacA0
>>523
常識的にはそう。だからこそ「アンドロイドが心を持っている」ことを
読者に納得させる理由付けが必要になって来ると思う。
そうでないと、ただの現実離れした、機械と人間が仲良くする牧歌的世界になってしまう。
その辺がこの漫画ではすっ飛ばされてるんで違和感があると。
警官ロボは明らかに心を持ってるけど、兵器ロボには心がないし。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:20 ID:rPGcuCPU
なんだ・・・?なぜ皆これが面白いと言ってるのかがわからん
全然面白くなかったんだが・・・

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:27 ID:kxayR/FF
>>525
理由付けとしては
感情有り・・・フーバー製
感情無し・・・ヒッツァー製
では駄目か?
フーバーは機械と人を共存させたい
ヒッツァーは機械はあくまで道具
それぞれの思想が違う
俺は差別問題を人間と機械に置き換えたものと
読んだんだが

528 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/14 15:27 ID:0X1fERDk
>>521
アトムじゃん・・・

結局手塚先生がいかにすばらしかったか、ってことじゃの
ふぉっふぉっふぉっ。


529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:29 ID:kxayR/FF
×差別問題を人間と機械に置き換えたものと読んだんだが
○差別問題を人間と機械に置き換えたものとして読んだんだが

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:39 ID:85FrUJOE
>>526
俺も全然面白くなかった。
絵も話も新鮮味がないし
なんかひゅーまにずむな感じが受けつけん。

でも評判いいみたいだし、もういっぺんだけ読んでみるかな。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:47 ID:QZFtacA0
>>527
>感情有り・・・フーバー製 感情無し・・・ヒッツァー製
いーんでない?漫画内でそう説明されてたっけ?ロボ警官ってフーバー製?
ただ2種類のアンドロイドがいるとなると話が複雑に…感情ありのほうを少数派にするか

>俺は差別問題を人間と機械に置き換えたものとして読んだ
作者にそういうつもりがあったのかどうか…
ただイヤボーンが描きたかっただけちゃうんかと…

532 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/14 15:47 ID:0X1fERDk
ヒューマニズムなんてないよ。
同じような境遇になる敵のマシンはポイポイ殺しちゃうんだから。
心がないだけで境遇は自分と同じなのに。
心がなければ機械なんてどうでもいいんだよ。こいつ(主人公)は。
自分が好きなだけだよ、こいつ。何のためらいもないじゃない。

この漫画にあるのは、自分の生き方は自分で決めろ。
そのためなら悪でも良いし、過去の過ちは全部まわりのせいにして
現実逃避して未来だけを追いかけろ。というテーマだ。
ヒューマニズムとは程遠い。

この漫画は既視的な世界観が安定して「絵として」描かれているのと
登場人物の表情がしっかりかけていること、ストーリーの寄り道が少ないこと
漫画なれしてること、などによる全体的な安定感から評価されているし
それゆえ議論もしやすい。こういうところが長所だろう。

533 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/14 15:53 ID:0X1fERDk
根暗博士は殺さないでマシンは殺す。

「マシンなんて代わりがいるんだから」「マシンに命は無いんだから」「法律じゃマシンは殺しても問題にならないから」
殺しても良い。
ただし「自分は殺さないで。」「僕は被害者だ。」

自分以外に対する冷たさが感じられる。
所詮暗殺マシーンといったところだね。
こいつは真の意味の心は持ってないんじゃないの。不完全なんだよ。
まぁ、心は一人じゃ育てられないんだから当たり前だわな。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 15:57 ID:kxayR/FF
>>531
>漫画内でそう説明されてたっけ?
フーバーはアンドロイドにも心は必要だって唱えてたし
暗殺用のはヒッツァー製だった。これ位でいいんじゃない
読みきりの限られたPでそんなきちんと説明する必要あるのか?

>作者にそういうつもりがあったのかどうか…
それいいだしたら切り無いだろ。だから「俺は」と書いてるし


535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 16:00 ID:BASUBtzv
>>533
マシン相手でも、誰かを傷つけたりするのヤダとかいって手加減してなかったっけ?
ヒッツァーにも敵を哀れむなんてナンセンス云々、みたいなこと言われてた覚えがある。
手元にジャンプ無いからわからないんだけど。うろ覚えでスマソ。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 16:05 ID:kxayR/FF
>>532
>同じような境遇になる敵のマシンはポイポイ殺しちゃうんだから
それは思った最初にいきなり壊してるからな
自分かわいさはでてるよね

ID:QZFtacA0氏
テーマ云々が知りたいなら手紙だしてみれば?
新人だし返ってくる可能性高いんじゃない?

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 16:06 ID:QZFtacA0
>>534
いや、深読みし過ぎかな〜とか思って。悪意はないよ。
漫画内に階級対立を匂わす記述は見受けられなかったので。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 16:08 ID:QZFtacA0
>>536
作品がテーマを語るのであって作家が語るべきではないと思うので、やりません。

539 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/14 16:11 ID:0X1fERDk
>>535
あいつは、「暗殺マシーンになりたくない」だけであって
「マシーンがかわいそうだ」という心は薄いと思うね。

敵を哀れむなどナンセンス、とヒッツァーは言っているよ。たしかに。
実際、今までガロンはそうやって殺してきたんだからね!!
でも、キレたらようしゃなく殺しちゃってんもん。
ヒッツァーをあえて殺さなかったのも「おまえは最強の暗殺兵器だ!さぁ俺を殺してみろ!」的な
セリフに抵抗したまでさ。

こいつは「まわりのせいだからしょうがない」という感覚がぬけきってないわけさ。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 16:13 ID:kxayR/FF
>>537
こういう話になると何度も読み返すから
ついつい深読みしちゃいますねw

>>538
そうですか、テーマは受けての感じ方によるから
明確な提示は無理かなと思って

私はこれくらいにしときます


541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 16:25 ID:BASUBtzv
>>539
なるほど、なんとなく納得。
ほのぼの路線に、そこらへんの葛藤をプラスして描いたのを見てみたい。
敵のアンドロイドあたりに「お前は自分が可愛いだけだ!」とか言われたり、
んで、その他脇キャラ達との関わりの中で悩みながら成長していくみたいな・・・
・・・っちゅうかジャンプ向きじゃないわなw

542 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/14 16:46 ID:0X1fERDk
たしかに・・・w


543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 17:00 ID:QZFtacA0
>>541
それ読みたいな。とにかく面白い漫画が読みたい。
作者にはここの意見を参考にしてより面白い漫画を描いて欲しい。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 17:22 ID:+7CEPjKv
なんかこの漫画って、昔のガンガン系の香りというか、
RPGマガジンとかの懐かしい雰囲気が漂ってくる・・・
悪く言うとオタク臭がする。
俺は嫌いじゃないけど、大衆受けしないタイプだね。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 17:41 ID:9LJXOSwH
話のほうは実はマトモに読んでないが
ケイタンに萌えたのでそれだけで最高です。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 17:54 ID:NoaceIrq
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
>>474-475
FFのキャラにかぶってる、かぶってる、うるせーなーと思ったけど、
これみて、なんとなく納得した…。
このキャラが好きな人にとっては今回の漫画のキャラは頭にくるのも
少し解る気がする…。
少しくらいのかぶりは容認派だけど、少しかぶりすぎたね。
今回の主人公は…。漫画は読めるしけっこう好きな部類だったんだが。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 17:57 ID:9LJXOSwH
>>546
画像がデフォルメバージョンででさらに被っててワロタw

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 18:08 ID:pvb7fQ0f
今の連載陣が酷すぎるからさっさと連載開始してほしいもんだ

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 18:13 ID:KkKKEsN+
541>敵のアンドロイドあたりに「お前は自分が可愛いだけだ!」とか言われたり、

もし連載されてアトムの青騎士みたいな敵(人間からの独立を考えるアンドロイド)
にこのセリフを言って欲しいと思う。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 18:53 ID:Dam/xPFV
面白かったですぞ。でもやはりヴィンセンt(ry
あと、絵がも〜すこし整ってるといいかな?絵柄はいいけど。
最後に!!ケイタン(*´д`*)ハァハァ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 19:41 ID:BG9lb87n
ガロンの戦闘、ブチキレは単純に、家族と認めてくれたケイを守りたかっただけと思う。
人間らしい心を持っていて、人を殺したくないプライドがあるなら、一連の行動は納得できるんだけど。
確かに「自分が可愛いだけだ!」ってのがあると濃くなるけど、誰だって自分は可愛いからね。
まぁ、ここまで深くいろんな人に突っ込まれるなんて、幸せな読みきりであろう。

読み返して思ったこと。ガロンがぐずってケイが説教する前に殴るんだが
その時も殴った手を痛がった方が矛盾しないし、ケイのアホさ倍増だった気がする。


552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 21:38 ID:9gG0ej9c
主人公だけでなく、警察ロボや軍用ロボも明らかに心があるよな…。
おかげで何を言いたいのか良く分からん。
「機械も感情がある=常識」な世界で、ヒッツァーだけがキチガイって事か?

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 21:39 ID:udv144UW
やっぱ銃夢だって

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 21:52 ID:9gG0ej9c
>>546
FF7のヴィンセントは好きだけど、その絵ちょい下手だな

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 21:55 ID:nZbCwJIk
なんにしても古くせえわな
10年前の漫画って感じだ

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 22:08 ID:waL5v12P
鷹城冴貴を思い出した。



既出だけど

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 22:20 ID:PS/lPm5/
ヒロインが3回も殴ってるよ。すげぇ。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 22:25 ID:MLyhQei9
ガンガンに( ゚Д゚)ホスィ...


559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 22:31 ID:9I2mSE8n
ガンガンならスターになれるだろうね。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/14 22:38 ID:Rh0cetUe
>554
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
これ描いてるのはじゃんぷるの石塚。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 00:50 ID:2hv5QFds
小さい頃にお昼時に流行って無い喫茶店に親につれられて入ってしまった時
スパゲッティなんかたのんじゃってそれを待ってる間に
そのお店の息子のモノであろう漫画本をとりに行くとそこには
上下の部分が黄ばんだ汚い単行本や何故か飛び飛びの表紙の無いキン肉マンが無造作に置かれてる所に混ざってる小きたなーい漫画っぽい。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 00:59 ID:Ef7j0TkV
>>561
面白いこと言おうとして言えてない感が出過ぎですよアナタ

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 01:25 ID:zg6jXbRI
かなりの数のロボットが心を持っている世界なら
やっぱもっと色々な問題が起きていないと変だ。
本来ならケイの父親側の共存思想にも
大きな問題はあるはずなのに一方的に良く書きすぎだな。
ある意味敵の博士の思想は問題解決のためのもっとも
シンプルな答えだし間違いとは言いきれないはずだ…人間の善悪は別にね。
凄い善人の科学者がロボットに心は要らないと言ってたら付いて行く人も多いだろう。
むしろ主人公をロボットじゃなく生物の人間もどきか何かにしたほうが
ケイ側にも説得力が生まれたかもな…話が重過ぎてジャンプじゃキツイだろうが。

>>560
石塚は実はかなり腕あるって話は耳にしたことあるが普通にうめぇな…
塗りもディフォルメも。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 01:36 ID:jtZ1V5EU
黒猫でクラウド大活躍→直後FF7情報→ヴィンセント登場&クラウド死去

何者かの陰謀を感じる…(´゚д゚`)

565 :561:03/10/15 01:43 ID:2hv5QFds
>>562
あれぇ?やっちゃた。ゴメンね。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 02:08 ID:GXn8Iywl
面白かった。思いっ切り鷹城冴貴だけど。
描き込み過ぎと絵の不安定さは連載で洗練される類の物だと思う。
天井都市ってのも読んでみたい。

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 02:45 ID:1DryLO9W
>>526
俺も面白くなかったんだけど、2ちゃんでの評価が良いみたいだからビビってる。
つーか、キモイ。
>>546
そりゃ、好きな漫画で同人誌作られれば誰だって頭くるだろ。
ましてやそれが、商業誌だったら尚更。


568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 03:23 ID:jspp/jbo
俺も話は正直つまんなかったっつーかありきたりすぎてどうでもよかった。
でも漫画の描き方は一部の連載作家より手馴れてるので
今後に期待できるってみんな高評価なんだろう。絵柄もいいし。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 03:35 ID:0xLVJ20x
そういえば、ヴィンセントってガントレットで攻撃する事があった。
名前は忘れたけど、何かのマテリアを装備してやる特殊攻撃で、
発動すると、銃ではなく敵にガントレットで斬りかかるみたいに
攻撃するというガンマンの彼には珍しい技だったけど…。
ガロン見て思い出した。

>567
原作を尊重するようなオマージュは同人でも商業でも
読んでも楽しいかも知れないが、
キャラのデザインだけパクって好き勝手に描かれると同人だろうと
商業だろうと頭にはくるなぁ。
ましてや話が他の漫画のつぎはぎみたいとなるとなおさら…。
漫画は普通にかけてるんだから、いい原作者でもつけて描かせると
いいもの描けるかも知れないね。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 04:27 ID:wjn+FADM
なんかペンネームが藤田和日郎みたいだよね。

571 : ◆7O.fRXN/PM :03/10/15 04:53 ID:fjTDTE3A
スレが進んで具体的で参考になる指摘もポツポツ出てきたな。
俺はただ漠然と、好感を持ちつつもピンと来なかっただけだが。

ここ最近妙に赤マルで掲載された方が評判いい事多いな。
赤マルコンビニに置いてないから読んだ事ないのだが、そこんとこどうなんだ?

ところで今時の新人ってやっぱりネットとかで評判調べてるのか?
あわよくばこの中で中島が自作自演してたりするか?

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 05:46 ID:sWFjwiAj
ウラビ>ガロン

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 09:19 ID:+Oh4eoUB
ほっぺたにあんな目立つネジがあったら暗殺用に使えねえだろ! とか、
ガロンが作られた時は赤ちゃん体型?アンドロイドって成長すんのかw とか、

わかりやすい突っ込みをして反応をうかがってみるテスツ

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 10:04 ID:+Oh4eoUB
ガロンがアンドロイドの癖に人間視点なのが問題だな。
人を殺すのが嫌と言ってるのに練習用や戦闘用のアンドロイドはバンバン壊す。
ガロンなら眉一筋動かさず警官ロボを切り捨てるだろう。
仲間であるアンドロイドを壊しても平気なのに人は殺せない?
こいつひょっとして自分が人間の仲間だと勘違いしてるんじゃないか?

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 10:06 ID:+Oh4eoUB
ケイもどうしようもないわな。姉弟になりましょうだ?
人間の顔してりゃ人間扱いかおめでてーな。
ガロンが戦闘用アンドロイドの顔しててもお前はその台詞が言えるのかと。

P.S.銃で撃たれても元気なお前ははやまあきとの親戚かと。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 10:11 ID:+Oh4eoUB
アンドロイドという設定を安易に使いすぎなんだよな。
リアル世界に無いものを漫画に持ち込む時は、裏設定を固めないと世界観があやふやになる。
アンドロイドがあの世界で人間とどういう関係にあるのか、どのような経緯で生まれて
普及してきたのか、心はどの程度あるのか、とか。

この漫画がガンガンとか同人誌ぽく見えるのは、アンドロイドという「雰囲気」を安易に使うから、
現実離れした浅いファンタジーになってしまったせい。
もっとも本物のファンタジーは世界設定の作りこみを鬼のようにやるわけだが。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 10:16 ID:+Oh4eoUB
さらにわかり易い突っ込み
アンドロイドって「人間に似た」って意味だろ?なんで恐竜ぽいのがアンドロイドなんだよw
自分が壊されるのが嫌だって他のアンドロイドを壊して脱走してもいいんなら、
死刑囚は看守を殺して脱走してもいいって事になるわな。
「脱走したのは人間じゃなくアンドロイド」とか言ってるがあそこは刑務所じゃなくて研究所だろ?

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 12:47 ID:CuX2PmO6
573
ネジがあるのはまだ試験段階だったから
発展途上の心に合わせて小さい体を用意したと

574
練習の日々を思い出すだけでも泣き入ってる
最初に接した人間がフーパーだったら、人間=仲間という認識を持つ事もありうる

575
ケイへの私怨だなこれは

576
設定を全部見せてもらえなかったのがそんなに不満か
むしろ同人誌なら好きなだけ設定描写も出来るだろうな

577
ファンタジー世界で「アンドロイド」をどう扱おうと作者の自由
戦争状態にある国の兵器研究所、多少はヒトも飼ってるだろう

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 13:14 ID:InGOsIEB
この手のタイプは揚げ足取りだからなぁ
普通の議論にもならなそう。「でもさ」とか「信者は」とかの
単語がよく聞かれそう。
とりあえず突っ込む為に信者ばりに読み込んでますねw

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 13:30 ID:AlZzh11U
とりあえづ悪役が駄目杉。
最後デストロイ化するくらいの器量を見せて欲しかった。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 13:34 ID:+Oh4eoUB
>>573>>577はネタとして楽しむ部分ですよw
>>574-576が真面目な本筋(P.S.を除く)。
一言で言うと「アンドロイドと人間の関係が明確になってない」のが致命的。
主従関係なのか、奴隷と支配者なのか、ただの機械なのか、
対等な関係(家族の一員になるような)なのか、さっぱりわからない。
ロボ警官の存在がさらに話をややこしくしてる。あれがなければもっとすっきりした。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 13:53 ID:s7q/ykHT
ロボット(アンドロイド)の主人公
やさしい姉貴分
気のいい仲間
派手な戦闘シーン
強そうな敵
凶悪そうな大ボス
変身で強くなる

子どもに受けそうなネタを繋げてったらこういう話になりましたって
だけでは?深く考えてないだろ?まずアンケ評価じゃない?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 14:54 ID:CuX2PmO6
>>581
>アンドロイドと人間の関係が明確になってない
これだけ書けば良かったのに(w。
作者の中でテーマと答えを提示しきれて無い感はあると思うよ。
ケイが言うには、ガロンが壊したロボは気長にやれば直せるらしいけど、
直せるからオッケーって訳でも無いだろうし。

とはいえ少年漫画の主人公に都合良く破壊と殺戮をさせるのは本当に難しい罠。
ワンピは人の死なない世界を用意する事で、ハンターは敵をゲームにしたり蟻にしたりして、
何とか乗り切ってはいるけども。

対立する二者に「共生」という落とし所を用意して話を纏めたのが天上都市だったけど(うろ覚え)、
戦いの描写を激しく描く程それは難しくなるからね。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 15:39 ID:xoxt2gFU
ていうか読みきりのページ数の中でそんなにコマイ設定書ききれねえつうの

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 15:44 ID:UrzJbOXP
>>584
しかも細かく説明させれば説明台詞が多いって言うんだろうしな。
読みきりなんだからその辺はすっ飛ばして雰囲気だけを徹底して出す
姿勢のほうが良いと思うんだが。
でもまあ確かにアンドロイド回りの設定は

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 15:46 ID:UrzJbOXP
↑途中で書きこんじゃった…_| ̄|○

アンドロイド回りの設定は俺も不自然に感じた。

587 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 16:05 ID:t2qtyh8E
ん?説明セリフじゃなくさりげないやりとりでそれを
見せればいいんじゃねぇの?

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 16:39 ID:+Oh4eoUB
最近のロボット漫画じゃロボット三原則は無視なのか?
ロボットと人間が馴れ合う漫画なんてキモイ。
人間同士でさえ仲良くできないというのに。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 17:00 ID:GNMRNLzk
コマイ説明以前に、あのロボ警官に余計な突っ込みさせないだけで
それなりに回避できたのだが。

590 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 17:41 ID:t2qtyh8E
>>588
まぁ、もうアシモフとか読まないで
漫画とかのイメージで書いちゃう人の世代なんでしょ。
アシモフとかを知っていつつ、それを破壊していった世代ともまったく別。
何も考えてないゆえの擬似サイバーパンクみたいな世界になっちゃう。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 17:55 ID:IDT9B1Us
ロボット三原則なんてドラえもんも守ってないだろ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 18:02 ID:1lQM2fe4
守ってたら守ってたで「ロボット三原則に囚われすぎ、漫画なんだから」
となるわけで、文句なんてつけようと思えばいくらでもつけれるわけで。

593 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 18:05 ID:t2qtyh8E
たまにはロボット三原則を守った漫画を読みたいんだよう!
みんながみんな、ロボット三原則やぶっちゃってると重みがないんだよう。

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 18:12 ID:MMyewSPS
>>593
ちなみに件の三原則とはなんぞや?
簡単な説明をして欲しいなっ♥

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 18:18 ID:IDT9B1Us
ロボットは人間の命令を聞かなければならない
ロボットは人間に危害を加えてはならない
ロボットは上記に触れない限り自分の身を守らなければならない

だっけ?


596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 18:22 ID:MMyewSPS
>>595
ほうほうサンクス!
たしかにドラは守ってなさげだねw
当てはまる漫画ってなんだろう?アトムも違うっぽいし・・・



597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 18:24 ID:HHTVaVPC
>>595
で、これを守ってないと何がいけないんだ?

598 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 18:57 ID:t2qtyh8E
>>596
アトムは守ってます。
というかアトムは心をもったゆえに、ロボット3原則と良心、自我の間で
揺れ動いています。

599 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 19:01 ID:t2qtyh8E
>>597
ロボットに支配されます。
2001年宇宙の旅で自我、意識の暴走した機械が描かれています

人間と機械のバランスという問題を、考えた時に
必要最低限の原則として3つをあげられるということです。



600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 19:13 ID:MMyewSPS
>>598
守ってるのね・・・スマソ
他にある?興味が沸いてきた、読んでみたい

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 19:36 ID:+4HTlDq+
ロボット三原則って誰が考えたの?


602 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 20:06 ID:t2qtyh8E
アイザック・アシモフです。SFにおいてもっとも偉大な作家の一人です。

>>600
ロボット3原則を大々的にとりあげ、それに対抗しているのはアトムくらいしかしらんのす。


603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:09 ID:EqG3nyIW
なかしま君って卒論もマンガについてのことだったんでしょ

604 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 20:24 ID:t2qtyh8E
ロボットと権利、こころについては
アトムが太陽に突入したあとの、パラレル世界を描いたシリーズを読んでみてください。
光文社刊の文庫版の14巻にあたります。


605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:24 ID:+4HTlDq+
ググってみたけど「ロボット三原則」って1950年の冷戦下で考えたんでしょ?
テロの脅威のある現代だったら違うこと言ってたと思うよ

606 :φ(´∀`=)ライム作家 ◆Hq566mYFEU :03/10/15 20:25 ID:PBhEoQy5
なんだよロボット三原則って
めちゃくちゃいらなそうな法則だな

607 :φ(´∀`=)ライム作家 ◆Hq566mYFEU :03/10/15 20:28 ID:PBhEoQy5
つまんねぇ漫画かいてんじゃねぇぞ!
ゴルァ!

ミテロボケドモ

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:29 ID:nYxiOLNt
>>604
サンクス読んで見ます

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:31 ID:DGjCgGmM
最近はトリビアの方が有名かもなぁ…アシモフ。
後、三原則を正確に書いておくよ。

<<ロボット工学の三原則>>
1.ロボットは、人に危害を加えてはならない。
また、人間が危害を受けるのを何も手を下さずに黙視していてはならない。
2.ロボットは、人間の命令に従わなくてはならない。
ただし、第一原則に反する命令はその限りではない。
3.ロボットは、自らの存在を守らなくてはならない。
ただし、それは第一、第二原則に違反しない場合に限る。

これ読むだけでアシモフの非凡っぷりがよくわかるな…
ロボットを人間の道具に留める為の縛りみたいなものだな。
これを無視したり何らかの欠陥で作用されなくなったすえ
起こるロボットや人工知能の反乱はSFの定番エピソードですな。
ドラえもんの映画とかでもあるやね、そう言う話。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:47 ID:uPB0n3Rs
んで、ロボット三原則があると、ロボットの「心」ってなんぞやって話になるわけだが。
ガロンの世界なら、三原則は必要ないだろ。無意識的な差別は存在すれども、ロボットが人間と等価と認識されてる世界。
つまりロボットと人間の格差は、ジェンダー問題と似たレベルの問題ね。

>>589
余計な突っ込みって?

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:55 ID:uHuo+9Bp
青年誌のファンレターってオタの嬉しそうなツッコミばっかりって漫画家の愚痴スレにあったけど
丁度今このスレでやってるような事を書いた手紙が来るのかな
ウゼー・・・

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 20:57 ID:jspp/jbo
>>610
だから話がどうでもよくなってるんだろうと・・・

613 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 21:00 ID:t2qtyh8E
>>605
どうかなぁ。
それは、テロ推奨にしかならないと思うよ。
ロボット3原則を廃棄することは、相互に危険だと思うよ。
ロボットと人間の平和共存、ということを考えたらロボット3原則は欠かせないでしょう。・
「危険な世界」をつくりたいのならば、そりゃ3原則はいらないさ。

アトムの世界だと、ロボット3原則に含まれる「ロボット=奴隷」的なものを否定し
さらにおしすすめてロボット法ってのも作り、ロボット人権宣言によって、ロボットにも
人間と同等の権利を与え、ロボットを「生き物」として考えるような世界を作った。
そうやって、はじめて人間とロボットが友達になれた。もちろんそれでも差別は消えなかったわけだが。

>>609
そうですねぇ。一見ロボットにやさしそうにみえる3だって、壊れちまったら
人間様が困るからよう、って感じですな。よくできてますねぇ。シンプルで無駄が無い。

僕がガロンに対して思うのは、ロボットが人間と等価ならば、わざわざロボットを作らなくてもよいのではないか、と。
手塚先生のように、「ロボットは人間の友達だ!」というのならまだしも、やはり労力じゃないすか。
ロボットを指揮してるのは全部人間なので、どうやら構造的に、やっぱりロボットは奴隷階級っぽいですな。
やはり三原則は必要かと思われマス。
ロボットに心を持たせたならば、階級意識が生まれたり、犯罪に走る奴も出たりしますって。
というか、階級差があるからこそ、「ケイがロボットにやさしい」という設定が生きるわけでして。

614 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/15 21:02 ID:t2qtyh8E
>>611
まぁ、こんな手紙が来たらかわいそうですね。
同情します。

ここは別に作者にあてたところでもありませんからね。

あれっす、「黒猫の銃の形はありえねぇだろ!」レベルの話だと思ってください。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:03 ID:ZlpiZmcC
そうですか・・・
それは、お疲れ様でした。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 21:43 ID:HSDAYO7R
アトムも結局、「アトムの最期」で嫌な終わり方をしたからなぁ。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 22:37 ID:lpDvEanx
鋼鉄都市なんてイライジャとR・ダニールが馴れ合いまくりじゃねえか

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/15 22:41 ID:lpDvEanx
>>605
> ググってみたけど「ロボット三原則」って1950年の冷戦下で考えたんでしょ?

違う。戦前の話。

>こうしたジャンルSFの展開のなかで、エポックをなすのが、1941年にアイザック・アシモフが
>発表した「われ思う、ゆえに……」[短篇集『われはロボット』所収、ハヤカワ文庫]である。

>アシモフはこれに続いて、前述の「われ思う、ゆえに……」を書きあげる。この段階では、
>アシモフ本人は、〈三原則〉について自覚していたわけではない。ところが、この作品を読んだ
>SF雑誌の編集者ジョン・W・キャンベルは、物語のなかのロボットがどんな規範で行動を
>しているかを見抜き、これを三原則として抽出したのである。
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no8_19971018/special4.html

619 :矢刺 ◆596MANGA.k :03/10/16 00:45 ID:HIwzy9tj
制御が不能になると、三つ目が発動なんての古すぎ。てか、ダサイ。
アンドロイドなんだから、必要は別に無いと。牙もインネ。
ケイに報告をしに来たロボットの、カタカナで喋るの見にくい。
長い文章はキツイ。コイツもフーガー製なら、別にカタカナじゃなくても。
フーガー製だったら、女がよく面倒見るってのも合点。

これを連載にすると、案外難しいかもな。
ガロンが脱出した理由が、単に、解体されたくないため。
それで、解体されなくなったんだから
ガロンが旅をする理由が、不明瞭。ただの旅番組。阿藤海なのかって話。
あと、女主人公と旅をしない理由が分からない。
もちろん、危ない目に合わせたくないのだろうが、
強引に付いて行って、隣のロボットが泣く。とかの方がね。
充電は誰がするのだろう。彼女なら、ある程度の強引さはあってもいい。
自動充電で、実は、その充電器が破壊されてたとしたら、つじつまは合うが。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 00:51 ID:lV0ae4XX
馴れ合いも何も、船や車にだって名前をつけて可愛がる生き物な訳だから、人間は。
一方では犬猫にまで人間と同等の権利を保障させようとする団体もあるくらいだし。
ロボット三原則なんかすぐ破棄されるんじゃない? 手塚がそうしたように。

結局ガロンの不幸は、元々の主と正反対の考えを持つ主の手に落ちた事、それだけだと思うのだが。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 01:10 ID:kxoafys8
>>620
>>ロボット三原則なんかすぐ破棄されるんじゃない?

元々ロボット三原則が使い方も含め良い出来だったんで
他の創作物でも引用されることが多々ある、ってだけの話。
ロボットが出る創作なら、どんな内容でも
絶対に死守しなくてはなりませんよ、って物ではない。

しかし、本当に上手く使ってるもんだから
そんな気にさせられるんだよな。

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 01:18 ID:dRRFEnmR
>>621
どっちかというと使い方が肝だと思う

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 01:25 ID:4AaKqfOL
話の内容自体は作者本人も大して練ってないと思うのは俺だけ?
なんか捨ててるというか。

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 01:31 ID:Fuq/UziI
>>623
>>582
こんなの出てます

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 02:03 ID:rAOb1PmM
これ見てシザーハンズ連想したの俺だけ?

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 02:10 ID:rAOb1PmM
と思ったがかなり前にガイシュツだった。
設定がほとんど同じなんだよなぁ。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 02:17 ID:4AaKqfOL
・・・ほとんど似てないと思うが

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 02:21 ID:ch3jr6eX
格好はヴィンセントに被るが性格や雰囲気が違いすぎたために
ヴィンセントを連想はしなかったな。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 02:27 ID:rAOb1PmM
>>627
似てるっしょ。人造人間、両手が刃物、気弱な性格とか。
世界観の設定が似てるって言った訳じゃないよ。主人公がエドワードに似てると思っただけ。

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 02:31 ID:fkFWfNRW
ループスレ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 09:13 ID:GVFExghY
>>629
>設定がほとんど同じなんだよなぁ。

>主人公がエドワードに似てると思っただけ。

?「設定がほとんど同じ」ってのを聞いて、我々は、627が何も聞き返さない場合は
>主人公がエドワードに似てると思っただけ。
こういう意味に読解しなければいけないのだろうか?

632 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/16 09:21 ID:co+G21y+
>>629もちゃんと読んだれよ。

設定が、って言うのの前に「主人公の」、ってつけるのを忘れちゃっただけなんだろ。

まぁ、どっちみちループだが出た意見をまとめると
見た目はFFのヴィンセントとやら
ペーソスの雰囲気はシザーハンズ
に似ている、と。


633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 09:25 ID:aRkBWX8l
>>620
>犬猫にまで人間と同等の権利を保障させようとする団体もあるくらいだし
その一方で中東やアフリカでは人間の子供が犬猫以下の扱いを受けて
死んでいくという現実。先進国だけが世界じゃないぞ。
そういった21世紀的状況を踏まえるとロボットと人間に安易に馴れ合って欲しくはない。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 09:34 ID:aRkBWX8l
「みんな仲良くトモダチ」なんてのは幻想に過ぎないし。手塚も基本的にはそのスタンス。
アトムは青騎士までしか読んでないが、その時点では
「ロボットは人間に奉仕しなければならない」と言う項目があった。奴隷なんだな。
そこでケイが「姉弟に」という発言に違和感が消えなかった。
あれは白人の主人が黒人の奴隷にかける言葉なので「家族の一員」はokでも
「姉弟」は言いすぎ。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 09:42 ID:GVFExghY
>>634
ええ…とりあえず、外国と日本語ではそういう隠語には差があるわけだし、
日本人が制作の日本の漫画で何故その白人の主人云々が出てきて
それを突然言いすぎと批判しはじめたのか教えてください。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 09:56 ID:aRkBWX8l
奴隷と主人の関係において、やさしい主人なら
「あなたは家族の一員と思っていいのよ」と声をかけるかもしれない。
その場合でも主従関係に変わりはないので、やっぱり奴隷は主人に
奉仕しなければならない。上記の主人でも、奴隷が昼間からソファに座って
TV見てたら怒るだろう。

白人の主人と黒人奴隷の例えはそういった一般的な関係を卑近な例に引き寄せて
理解を助けようとしたものです。日本には奴隷制度はないので。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 10:07 ID:GVFExghY
>>636
いや君のは例でもなんでもなくて完全に「姉弟」は言いすぎ。
って言っているよね?「姉弟」ってのはあくまでこの作品では
制作したのが自分の父親だからこそ、出てきた言葉であって
主従どうのこうのはまるで関係無いと思うんだが?

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 10:18 ID:aRkBWX8l
ケイは博士の実子で人間ですが、ガロンは博士の作ったアンドロイドです。
上の方でも出てますが、この世界での人間とアンドロイドの関係が
不明確なので「主人と奴隷の関係である」と仮定すると、例え話では
ケイは白人の主人の娘で、ガロンは父親が奴隷市場で買ってきた黒人奴隷、
ということになります。

白人の娘が黒人奴隷に「姉弟と思っていいよ」なんて言うことはありえないですよ。
幼稚園児とかだったら別ですけど。寝る所から食うものまで全部別ですし。

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 10:30 ID:GVFExghY
>>638
>白人の娘が黒人奴隷に「姉弟と思っていいよ」なんて言うことはありえないですよ。
分かったよ。分かったよこれは。ありえないんだね?
でもこれは、あくまでケイがガロンに対して奴隷だと思っていた場合の
話だろ?

作中ではどうやらケイは奴隷だとは思ってなさそうなんだが?
そもそも君がありえないよ、という風な事を作中でしでかした時点で
奴隷でないのは確定した事を証明しちゃってるじゃん。君的には。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 10:37 ID:hFZhhUdj
おまいら深く掘り下げすぎ。ワラタw

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 10:47 ID:GVFExghY
まて、深くなんて掘り下げてないぞ??
ID:aRkBWX8lの発言を要約するとこうだ。

『作中で人間とロボットの関係がはっきりしなかった。←これが理由で、
ガロンとケイの関係は主人と奴隷の関係である…と仮定する。
そう仮定すると「姉弟」発言は、白人と黒人奴隷に置き換えると
絶対にありえない言葉である。←この話はあくまで白人と黒人奴隷の話。
故に「言いすぎ」である。←ここで何故か仮定じゃなくて確定になってる。』


不明確だと言う理由で半分くらい「主人と奴隷説」が確定
しているのがID:aRkBWX8lの理論だよ。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 10:47 ID:aRkBWX8l
そこが混乱の元なんで…
ケイの発言を正とすると、人間とアンドロイドは対等の関係ということになる。
ところが戦闘用や練習用のアンドロイドは使い捨てだし、ガロンも
そいつらをぬっ殺して平気な顔してる。
ロボ警官はいるけど警部は人間で、ロボ警部はいない。
心を持ったアンドロイドとそうでないのがいるとか言うし、すっきりしないんだよね。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 11:11 ID:GVFExghY
>>642
要するに、人間の心を持ったロボット 人間と対等
みたいな事を表現しておきながら、平気でロボットが
破壊されていたりするから気に食わないって事か?
平気じゃなかったみたいだよ。戦闘用や練習用のアンドロイドで訓練
されたのはフーバーが消えて今のガロンの身体に改造された後でしょ?

ロボ警部はいないって言ってもさ、そこはキャラが対象が
一つしかないわけだし例に出されてもねえ。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 11:23 ID:aRkBWX8l
ガロンは「練習用のアンドロイドをたくさん壊した(だっけ?)
僕は 人 な ん か 殺したくないのに」と言っており、
人を殺すことにタブーはあってもアンドロイドを壊すのは平気っぽい。
脱走やイヤボーンの時もアンドロイド壊しまくってるが後悔なんかしちゃいない。
ケイその他の人間もアンドロイドが壊されることには無頓着。

こんな世界が「人間とアンドロイドが対等」な世界とは到底思えないんですけど。
それに警官は全員ロボな描写がされており「下っ端仕事はロボ」という扱いで
対等ではない。現在の白人に対する黒人の扱いよりさらに低く、
黒人奴隷レベルとしか思えない。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 11:36 ID:GVFExghY
>>644
えーっと…じゃあ、わかった。ロボットを壊すのは平気というのは
認めよう。
そもそもアンドロイドには死ぬという概念が無い。何故ならロボットだから。
だからそれを破壊するのが平気なのは当たり前。だってまた作れるんだもん。

だからね、もう黒人奴隷とロボットを比較している時点で完全に
失敗しているわけよ。それと人間とアンドロイドが対等な世界なんて
確かにどこにも書いていない。だけどあくまでもケイや親父は
そういうロボットに理想を抱いたって話だろう?そんなケイや親父でも
心が無きゃそれを対等だなんてもちろん思えないだろう。

しかも、あんた
元から成しているものを別のものにしたてあげるのと 黒人奴隷
最初からそれを目指して作られたもの ロボット じゃ比較に
ならないでしょ。奴隷ってのは人間が人間としての権利を剥奪される
からころ奴隷なんだから。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 12:16 ID:aRkBWX8l
>そもそもアンドロイドには死ぬという概念が無い。何故ならロボットだから。
>だからそれを破壊するのが平気なのは当たり前。だってまた作れるんだもん。
ガロンが脱走したのは、死にたくない、壊されたくないから、って自分でいってるので、
死ぬという概念ありありです。

>奴隷ってのは人間が人間としての権利を剥奪される
>からころ奴隷なんだから。
当時の白人社会には「黒人が人間としての権利を持っている」なんて考えは
皆無だったでしょう。それは現代の概念ですよ。

黒人奴隷を例に引いたのは、あくまで「主人と奴隷の関係」を表わす
典型的でよく知られたケースということであって、例自体がお気に召さないので
あればもう使いません。

>人間とアンドロイドが対等な世界なんて確かにどこにも書いていない。
>だけどあくまでもケイや親父はそういうロボットに理想を抱いたって話だろう?
まあケイは世間から相当な変わり者と思われてるんでしょうね。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 12:37 ID:GVFExghY
>>646
なんつーのかな…?
例…や、仮定…と言っているのに「姉弟」が「言いすぎ」と
明らかに言った時点で、君の言っている事は
ロボット=黒人奴隷 という風にしかとらえておらず、視野が狭すぎる
のが問題なんだよ。だからさっきから君の言っている事は変なんだよ。
なんか、ロボットを平気で壊したりする事ができる、ロボ警部がいなければ、
「ロボット=奴隷」 という風な選択肢しか脳内に無いんだもん君は。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 12:47 ID:aRkBWX8l
「姉弟」発言の正当性だけに絞ると、正当であるケースは
@人間とアンドロイドが対等であって、ヒッツァーだけが異常な場合
Aアンドロイドは人間の奴隷であって、ケイは理想主義者である場合

となるが、@の場合ガロンがアンドロイドを壊しまくっても誰も
問題視しないのがおかしい。アンドロイドが死を恐怖する概念が
あるのはガロンの台詞から明らか。
Aの場合、警部がケイをいい子と言っており異端視していないのが
おかしい。極端な理想主義者だと暗示する記述がない。

どちらのケースでも成立が困難。よって「姉弟」発言は正当でない。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 13:04 ID:GVFExghY
>>648
その二つの選択肢しか出てこなかったの?
対等でも奴隷でもなんでもないという選択肢は出てこなかったの?
対等じゃなければ→奴隷 奴隷じゃなければ→対等
という考え方しか出来ないのか?
出来ないのならばもういい。俺の負けで。 

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 13:07 ID:UpmHuSU8
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) まあまあ、ハーブ茶ドゾー
|香| o o旦・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
| ̄|―u'  
""""""""""

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 14:34 ID:lV0ae4XX
>>633
いや、そういう人間同士の対立が消えないからこそ、
動物やロボットを偏愛する人達が出てくるんだよ。

「姉弟」発言は別に普通だろう。
この漫画は「人間とアンドロイドの関係性が明確でない」世界だから。
考え方が180度違う人間が入れ替わりに一国の兵器研究者のトップに立てるのは、
未だ世界に統一された基準が確立されてない、って事だと思うが。

つーか、「姉弟みたいなもんじゃない 家族になんなよ」って言ってるだけなんだけどね。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 14:35 ID:84drYvMy
なんかエライことになってるなw
「自我」とか「感情」を持たないロボットってのは「ただの道具」という位置づけだと
漏れは思ったが。車とか壊してもそれはあくまで「壊した」であって「車を殺した」とは言わないし。
(比喩的には使うかもしれないけどあくまで比喩だろう)
で、ロボが自我を持った時点で三原則を無視すると「ブレードランナー」みたいな
世界になっちまうと…

なんてことはこの読み切り読みながら考えなかったわけだがw

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 14:40 ID:5Hbn+6td
なんだか、今の少年漫画という枠組みが全て悪い気がして来た。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 16:57 ID:SwjhawM2
アイシルのアメリカ人監督に「人種差別だ!」とか文句つけて
荒らしてるやつと同じにほひがするな。
なんで無理やり妄想して噛み付くのか

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 17:21 ID:aRkBWX8l
逆にアイシルはいいと思うけどね。
この漫画みたいに異人種が簡単に仲良く、みたいのは納得いかん。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 17:24 ID:PBm8kqj2
絶対に殺伐ファンタジーにする必要も無いと思うんだが。
この作者のほのぼの感が好きって言ってる人も結構いるみたいだし

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 17:29 ID:aRkBWX8l
Dr.スランプぐらいほのぼのしてくれたらいいんだけどね。これは中途半端。
イヤボーンとかしてるし、もう見てらんない。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 17:41 ID:V6jpc45Z
天上都市はどうだったの?
この作者は宮崎駿みたいにファンタジーに徹しきれる人なん?
理屈抜きにして魔女やらを描いたりするような

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 18:16 ID:5Hbn+6td
>>657
それはまぁ、個人の趣味でそ。
中途半端というか適度なほのぼのもいいんじゃない?俺はアレくらいで丁度いいよ。
殺伐した漫画もいいけどね。でも、たまにはほのぼのしたのも見たいし、
だからといってほのぼのしすぎると、殺伐慣れした人間には辛いしね。
その点、バランスよかったと思うんだけどね。俺は。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 18:27 ID:kUfOnt2W
>>658
個人的な感想だけど、天上都市はガロンより全然面白かった。
ストーリーは完全にファンタジーだと思う。(鳥人間とか)

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 18:30 ID:5Hbn+6td
>>660
天上都市見てぇ・・・
中島が連載してコミックでも出ない限りは見れないよなぁ・・・
その意味でも応援したい。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 19:03 ID:2r2jNHpB
>658
天上都市は、鳥人間に人間が奴隷として扱われてたけど、
人間が蜂起して人権をゲット、
その後、人間と鳥人間は仲良く暮らしましたとさ。
って感じか。地上を見つけたとかそういうバックがあってのことだけど。
とにかくこの世界の人間も、
人間を弾圧していた鳥人間の親玉とさえ仲良く出来ちゃうお人よし集団


663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:35 ID:FMRb88E8
俺とか普通に読んでたのにこのスレの住人は熱く語ってるねぇ
正直感心した

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 20:50 ID:l6RuFRrY
こんなに真剣に語られて作者もさぞ本望だろう

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 21:12 ID:gOXu0yzp
頬が垂れてるだの銃夢に似すぎてるだの
勝手なことを言う輩が居るらしいです
四の五の言う奴はこの漫画を1000回読めばいい!

ハッ
やっぱ銃夢じゃんこれ

666 :矢刺 ◆596MANGA.k :03/10/16 22:43 ID:mUpUYUoz
心を持っているアンドロイドが
何の迷いもなく、どうして暗殺を繰り返せたのか?
そして、何故、スクラップされるとなったら
いとも簡単に逃げ出したのか?
何故、その時にだけ、人間の心が働いたのか。
すごく利己的。なら、どうして暗殺を拒まなかったのか。
ここらへんが、曖昧だと思って、大して面白く感じないのかもな。

例えば、二つの脳があって、人間の心が暗殺向きでないから
後から、暗殺専用の脳を作った。人間の脳は構造上取り払えなかった。
そして、暗殺している最中、人間の脳は、自分が暗殺しているのを見ていた。
暗殺が終われば、必ず、自己嫌悪に陥ってしまう。
脳ってより、心って言ったほうがいいかもしれないが。
そういう葛藤があれば、ちゃんと設定としては合点がいく。

アトムみたく、3原則云々の葛藤みたいに。
まあ、ここらで議論されているように、
手塚のアトムをソックリそのまま設定を真似た方がいいな。
三つ目も真似してる位だから。設定が案外しっかりしてるしな。
これを連載したいのなら、猶やったほうがいい。

富樫はいいな。ますます、暴走してる。
いい意味で、見習ってほしい。

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 23:07 ID:T/TwMVlF
一昔前のテイストで小奇麗に纏まってるあたりが
2chに常駐するオッサン読者にも受け入れられてるのかな
前のレスにも出てたけど、エースとかガンガンとかのオタ系ファンタジー雑誌に連載したら普通に受けそう

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 23:09 ID:V6jpc45Z
ハンタすごいらしいね
これからジャンプで連載しようとしてる新人は
混乱するだろうな

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/16 23:14 ID:jgODhOtH
>666
あの〜、気分良く長文書いてらっしゃる所申し訳ないんですが
ガロンは訓練してただけで実地で殺人はやってないんですけど・・・

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 00:04 ID:RUc/4tA5
よく読んでるね

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 00:24 ID:h7EeHhB4
>666
凄いな
俺ならこんな小学生並みの読解力でコテやろうとは思わないよ

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 02:33 ID:utbI/boF
ドラえもんの映画のロボット王国かなにかで
同じような状況で父親を失った王女がロボットに心があるから
こんな事がおきると言う結論にいたって弾圧を始めるのと対称的だな。
まぁ結局、最後はみんな仲良くハッピーエンドなんだが…
F氏が亡くなった後の作品なので氏がどう考えるかは謎だ。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 08:48 ID:Rz1YZJFi
まぁ、ドラえもんもこの作品も、子供向けである以上、
最後はハッピーエンドは仕方ないんじゃない。
最後はロボット皆ぶち壊してああ、平和ってかんじだったら、
それはそれで少年誌向けでないという批判が出る罠。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 09:00 ID:TdNWtGlv
たしかにこのマンガ面白い。
けど連載はどうだろう…?人気が出ても中堅どころで終わりそうだな…。看板にはなりにくいかも。
ジャンプが好きなディープなファンには受けるけど、ライトな読者層はどうだろう…。
他誌に対する対抗手段にはなりにくいし…。
面白いマンガ=売れるマンガというわけではないからな。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 09:41 ID:QNvMQps5
ジャンプが好きなディープなファンになぞ
全然受けてないと思うのだが…むしろガンガン風の絵が嫌がられてるぞ。
それに面白いといってる奴も少数派だし、お前作者か?

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 11:27 ID:Rz1YZJFi
>>675
こらこら、擁護派全部、作者にしないw
俺は面白いと思ったけどなぁ。
面白いと思ってる人結構いると思うよ。
少なくとも少数派っていうほど少なくはないと思う。
ディープファンに受けないと思うのは同意。
どちらかってとライトファンの方が受けよさそう。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 12:16 ID:xsKXJ7vB
二階に落ちてきた時点で予想した事。
1、かくまうんだろうな
2、昼間に悪いやつらが紳士的態度でさがしにくるんだろうな
3、帰った後あいつらは…ってかたりだすんだろうな
4、夜になったら襲ってくるんだろうな
5、ボコスカやっつけるんだろうな
6、あと一歩でやっつけそうになるとヒロインを人質に取られるんだろうな
7、よくわからない必殺技で倒されるんだろうな

大体あってた

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 12:23 ID:FUgbAB2F
なんか誇らしげ…?

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 12:30 ID:QNvMQps5
確かにライトユーザーには受けがいいかもな。癖がないし。
ハンタがゲテモノ料理とすればこの漫画はスパゲッティとか軽食てとこか。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 13:05 ID:prJlKUXQ
そうだな。たとえ他の店のミートソースを盗んで使ってても、
馬鹿には分かんない(´゚c_,゚` )


なんてレスはどうですか。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 13:09 ID:8KXJ3k4Y
最近キャラが殺されて どーん みたいな漫画ばっかりだったから
誰も殺されなかったのは逆に新鮮だった

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 13:50 ID:ryBXTu/Q
ハンタくらいしか本当に死なないじゃん

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 14:48 ID:CLagrNSo
ハンターはグロ祭りらしいな。詳細は知らんが。

深く考えなければ面白かったけどな。
麗(勃起師匠のデビュー作)を思い出した。あれも勢いだけだが面白かった。

684 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/17 18:03 ID:2q8vHwgJ
エヴァンゲリヨンみたいな奴いたな。久保先生の読みきり。

あれよか、バッドシールドユナイテッドがよくできてたけどにゃ。
ただ、久保先生の書く主人公ってどれもかわらないよな・・・

ガロンは妙にテーマ性があるからなぁ。議論も出るのだろうな。

685 :ミスフルマン(改造×2):03/10/17 18:39 ID:INRWuliL
つーか、ケイが捕まったらどうなったと思うよ?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 19:24 ID:GNPHZd5F
>>685
>>177

687 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/17 21:06 ID:XJUfbMWq
作者降臨中 マジ

http://www2.tomato.ne.jp/~maru/square/magast/magastbbs.cgi?log=wj


688 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/17 21:07 ID:XJUfbMWq
(;´Д`)ハァハァ おでれぇた。マガジンストリートを検索したら
作者らしき書き込みがあったぞ。


689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 21:21 ID:FUgbAB2F
大体の批評をまとめると
ガロンが某キャラに似ている 多数意見
ジブリ臭がする 多数意見
最近のジャンプの読みきりでは面白かった 多数意見
ロボット=奴隷 超少数意見
作品がどうかよくわからんが面白いと言う奴が気に食わない 少数意見
ストーリーがありきたり 多数意見


こんな感じ。

690 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/17 21:23 ID:XJUfbMWq
(;´Д`)ハァハァ  作者はこのスレに誘導されると思うぜ。一応貼り付けて
おいたからな。

691 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/17 21:26 ID:XJUfbMWq
中島さんから

今週号の私の作品はいかがでしたでしょうか?
初なので緊張もしました。

自分はまだまだ発展途上なのでこれから頑張っていきたいと思います。
できれば、ジャンプ愛読者でいらっしゃる皆様方に評価していただきたいと思います。
批評でも構いません。改善点などを教えてくれれば幸いです。

皆様方の意見をできれば私に下さい。
宜しく御願い致します


692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 21:40 ID:FUgbAB2F
そこまでしなくていいよ。あっちにリンクしておくだけでもちょっと
いただけないのに。いざ連載始まった時に賞賛レスがあっただけで
作者の自演云々の話ばっかで作品の話何も出来なくなったら
どうするんだよ。 

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 21:47 ID:ryBXTu/Q
しかし何で今更なんだ?

694 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/17 21:54 ID:2q8vHwgJ
別にすでに来てるってこともありえるし
作者が来ようとこなかろうと意味なんてねぇじゃん。
作者が来たらなんか変わるか?
俺らの力で新人を育てようってか?
おごるなよ〜。
俺ら一般市民はただ愚痴こぼすぐらいがお似合いなんだよっ!

ということで作者が来ようとなんだろうと、関係ねぇのだ。

作者が「作者として」登場したときの対応の予想
・馴れ合い派(あの有名人が俺たちの仲間に!としょせんインターネットなのに大喜び!)
・アドヴァイス派(俺がこの作者を育てる!と編集面づら。)
・いじめる派(有名人なんてこの程度。俺らとかわんねぇよ!と思いたい派)
・名無しを煽る派(とりあえず祭りだ!とくだらない習慣)
・関連BBSをさらして荒らす派(必ずいる)


メリットは・・・無い!!!!!!!!!!

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 22:00 ID:FUgbAB2F
>>694
作者がここに来るとか来ないとかを
言っているわけじゃないんだけどね俺は。 

696 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/17 22:26 ID:XJUfbMWq
(;´Д`)ハァハァ 確かに偉そうに批評しているけど、読みきりと言えども
ジャンプに漫画が載った作家と おいら達読者との壁はでかいからな。

 

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 22:32 ID:T21iEYuT
>>696
お前ホント馬鹿だな

698 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/17 22:34 ID:XJUfbMWq
>>697
(;´Д`)ハァハァ 2ちゃんねるで批評をしていると 自分が
「偉い人」になったやうな「錯覚」によく襲われるんだよ。
おいらの方が 批評した作家よりも偉いんだ。ってな感じでな。
そういう自分を戒めるためにも謙虚なレスをしたんだ。

699 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/17 22:36 ID:XJUfbMWq
(;´Д`)ハァハァ おいら達 読者は「ガロンの作家」に対して
素晴らしいアドバイスをしてやろうと思ってるんだ。

この人の描く世界観は好きなんでな。
だが 絵と話のインパクトが足りない!!!
ありきたりな物語でも もっと工夫して見せよう。


700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 22:37 ID:h7EeHhB4
ホッカルも新Nも意外とまともなこと言うんだな・・・驚いた

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 22:42 ID:FUgbAB2F
アドバイスねえ…。
作者自身が気付いてないような事を狙い撃ちで
言えたらなあとは思うけど、ストーリーがありきたりとか
ジブリっぽいとか作者自身分かってる事だろうしなあ。
個人的にはもっとエグさを入れれば?と思うけど、
作者の作風の個性とか好みもあるしな。正直な所、どこをどうしたら
もっとこの作品が良くなるのか俺にはわからん。
そもそも俺は面白く無いと思ったけど多分俺の好みの問題だし。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:05 ID:nkdiXc+r
改善点って事で言えば、>>159>>202の意見は参考になると思う。
それとガロンの戦闘モードと敵の大型メカは、もっと格好良い方がいいな。
あとやっぱネットやってるような人間より、子供の意見の方が大事だろうと。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:13 ID:0A6aRLzT
直す部分?無いよ
だって漫画自体ナシだから

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:18 ID:FUgbAB2F
>>702
あの三つ目を描く事によって何を表そうと思ったんだろう。
気持ち悪いとしか思えなかった。ジブリっぽいんだからいっそ
凶悪な威力のレーザーでも乱射すれば良かった。姿が変わって
運動能力が高くなるんじゃなくて

705 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/17 23:21 ID:2q8vHwgJ
あのシーンはアイアンジャイアントを思い出した。ロボットがなんかすごい変身したところで
少年が声をかけておとなしくなる、っていう。
「変わりたいように変われるんだ!なりたい自分になれんだから!」みたいな言葉ね。


706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:21 ID:XuZDMDRG
>>704
三つ目はガロンの異質な存在としての象徴だと思う。
パッと見、普通に見えてもあれがあるからやっぱ普通じゃないんだなって事がわかる。
だから気持ち悪いと思ったんならむしろ物語的に成功では。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:27 ID:FUgbAB2F
>>706
いや、なんつーかそういうのとは別な感じだなあ。
ダサさ…っていうのかな。グリード様(ry

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:28 ID:l8D29U1j
下手に目の肥えた読者の意見なんていちいち聞いてたら
どんどん変なところに行くんじゃねえのかと思う

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:47 ID:Q9V+3Rp2
設定がめちゃめちゃありきたりなのに、面白く読めたのはやっぱ話の組み立てとかが
上手いんだろうな。この人の、別の作品も読んでみたいと思った。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/17 23:58 ID:ZlKB9fGU
自分は逆に、細かいところにはセンスを感じたけど、
全体でみると何だかなあ・・・と思ったよ。
少年漫画にしては、わかりやすいおもしろさに欠けてた。
敵はやっぱり倒してほしい。
変身して三つ目になる、なんて設定は読みきりでは必要ない。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/18 00:35 ID:bhQi8Muh
人間のまがい物、機械のまがい物・・・

712 :702:03/10/18 00:46 ID:ItUErwiJ
>>704、706
もっと無機質な感じに変身して、「心を失ってる状態」を強調した方が良かったかも。
あの三つ目の所為で、「機械/ヒト」っていう区分けが通用しない、
「異形の生き物」の様な印象が入ってきて、その為に物語から浮いてしまっているような。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/18 01:14 ID:CYuRhcg8
関係ないけど俺はドラえもんのび太の鉄人兵団のリルルが好きだ

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/18 02:05 ID:qjq3MemQ
リルルはみんな好きだよなー何でかなぁ。
長編のドラえもんに出て来るゲストってコレでもかって位魅力があるんだよな。
「リルル」然り「パピ」然り「みよ子」然り。。
ぼかぁあんなキャラが創りたいんだぁ!!

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/18 05:16 ID:9VnNks8T
シザーハンズとターミネータ-のパクリでしょ
この漫画

ずっこいよね

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/18 06:40 ID:iQO1t3fS
魔界大冒険の美夜子さんが一番好きだな。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/18 18:11 ID:C5QVnYeT
ttp://dr.komagi.com/
ここで中島の過去が紹介されてるな・・・。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/18 19:39 ID:h4VZq4b0
>>714
同意。ついでにバギーもかっこいいぞ。

719 :バギー君:03/10/19 00:21 ID:VlI2Rx0V
>>718
ナイテルノ?・・シズカサン・・

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/19 11:18 ID:t4+roxkw
ドラえもんかよ

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 20:02 ID:5r0hAKLT
気になったんで鉄人兵団読み返してみたよ。
リルル普通にしずかちゃん殺そうとしてるな…包帯姿萌え。
人間をロボットの奴隷にすると言ってるリルルに対し
しずかちゃんがロボットは人間が人間の為に作ったと言いきってるな。
ロボットに人間の気持ちが通じるわけないとも思う場面があるが
それでもリルルを見捨てられないのはドラえもんがいたからだろうな。
それにしてもリルルの葛藤の描き方は見事。
ロボット王国の王女にもこれくらいの表現がほしかったよ。最近のは駄目だな映画…

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 20:50 ID:C1LdjLUw
絵が古ーい

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 22:25 ID:qFVknNCj
なんどきにかドラえもんスレに・・。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 06:02 ID:0Ko4TZsI
あんな娘といいな♪できたらいいな♪


725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 06:09 ID:HwsJm1pC
すでに終わってるスレをくだらない書き込みで上げようとするのって
関係者か?

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:21 ID:RVBzLGH6
アイザック・アシモフはクソして寝ろって事ですよ。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:44 ID:NMUCnqN3
ガロ

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:02 ID:BIKrScXe
今更読んだんだけど、絵めちゃ上手いね。
絶対連載して欲しい。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 09:00 ID:zMKhS4ig
ちょっと古くないか、絵
ネタもありきたりだし
正直なぜ掲載されたかわからん
この作者は若いの??

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 11:41 ID:NPZxTmRK
ジャンプ編集部が
ガンガンぽい漫画を読者がどう評価するか調べるための
サンプル掲載であって
連載する意図はなし。アンケにも連載して欲しいか尋ねる項目なし。

731 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/23 11:49 ID:LitDpgVZ
連載させると確定してるから、って説は?

サンプルだったら、ゼッタイアンケがいると思うんよ。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 12:02 ID:zMKhS4ig
ひどいよなぁ。テストしといて、連載したら10週打ち切りだろ?
最初からわかれよジャンプ

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 18:33 ID:vZO9+S86
でもね、やっぱ劣化してるよ明らかに最近の新連載は。
明るすぎるんだよ内容が。アンパンマンのような漫画が
いくつもいくつも入ってきた所で誰も興味持たない。
いや、誰もって事は無いか。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 18:49 ID:YF1IWdS4
んでカッコだけつけてるんだよな
どいつもこいつも戦闘と超能力ばっかり。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:17 ID:A4L+EdDG
絵は古いかも知れんが上手いよね。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 00:36 ID:bbSpNg+/
10週打ち切りになったら作家が赤字で借金になるってホント?

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 02:47 ID:ba70+rHy
結構良かった。腕組みは熱くて好きな表現だよ。『少年』ならこういう表現があっていいと思うなあ。

でも好みがまっぷたつに分かれているっぽいね。
たまたま何通かアンケ葉書見たけど、嫌いな人はとことん嫌いっぽい。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 02:58 ID:vsZqRBEQ
◆FhKfi6ijAo?

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:19 ID:TSCtbo4n
>>736
アシ使えばね。 

740 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/25 18:19 ID:oKAaNthC
ナカバたんはほとんど一人でやってたよね。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:35 ID:TSCtbo4n
いややってないよ。彼女らしき奴がしょっちゅう手伝ってたはず。 

742 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/10/25 20:49 ID:oKAaNthC

職場が桃色かぁ・・・

よきかなよきかな

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 18:59 ID:TBNeE84U
終わったスレではあるが、1000までいかせてやりたい。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 22:11 ID:9D5vkWZ3
NOW AND ZEN! 加治佐 修 WJ47読切
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066512280/
と合流すれば綺麗に1000になりそう

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/29 14:41 ID:v6RL+jD3
ちょっとずつ埋め。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/31 15:19 ID:2uXPU1FR
埋めぽ。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/01 01:42 ID:1w4lMvWJ
遅れ馳せながらクロノクルセイド読んだ。

…ガロンとは似ても似つかぬ糞漫画だった。絵はオタ受けしそうだけど。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/01 05:07 ID:aG8XwOvs
>>747
ここでパクリパクリ言ってた厨の程度が知れるな

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 10:49 ID:gE2XzHO0
これジャンプ向きではなかったね

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 23:13 ID:VnCf86rQ
あげませう

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 23:37 ID:HIDL21pp
>747
しかし今月アニメ化される程度に人気はある。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/02 23:44 ID:xpvT5k0P
>>751
そりゃ糞オタさえ読んでればアニメ化できる時代ですからね、今は

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/04 20:25 ID:QObkD9MA
アニメは子供のものからオタクのものになっちゃったから
アニメ業界の先も暗いな

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 01:07 ID:wPXQA0wK
この人のあったら前作、そして次作が読みたいね。
前作は全くジブリっぽくなかったのか、この人の作風なのか。
そして次作ではどうなるのかを見てみたい。

755 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/11/06 14:33 ID:Be0Xx+VE
前作もジブリっぽかったよ。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 16:36 ID:T/JH7gRX
age

757 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/11/11 16:39 ID:XgjrEADV
>>755
(;´Д`)ハァハァ よう また会ったなw

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 16:54 ID:yEj5DaDn
語ることもないのに上げんなボケ

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/17 22:41 ID:TIAX6GxH
ガロンとガンダム(RX−78−2)どっちが強い?
俺は多分ガンダムのほうが強いと思う、ちなみにパイロットはアムロね

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 02:16 ID:LOgpp2pv
流石にもう人が居なくなってきたな。また読み切りか連載でもしてくれれば盛り上がるんだが・・・。
皆はこの人の作品を待ってたりするか?俺は出来ればガロンか、または何か作品でも出して欲しいとこだ。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 02:48 ID:igxA27zt
>>759
ガロンは暗殺用だから、難民としてWBに乗り込んでクルー全員あぼーん。

>>760
めちゃめちゃ期待してるよ。
最近じゃ飛び抜けて器のデカい新人だと思う。
出来ればガロンを連載で読みたい。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 11:52 ID:rXciDKyh
tes

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 04:17 ID:ZlwvCgFT
新作期待age

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 18:59 ID:paudp4nZ
連載が始まるまで保守する気だ。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 01:01 ID:LZBhm1gK
だが、それがいい

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 23:57 ID:/xcjsRQW
クロノクルセイドってアニメ見てみたけど、なるほど雰囲気似てるね。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 16:36 ID:AGhAlCyf
保守しましょ。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 00:38 ID:tnFXsH7U
連載するまで保守


769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 00:57 ID:wJ5ah3Lr
>>766
俺も見たけど、アレの過去(番外)編と言われても違和感なさそうだった。


770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 06:27 ID:oyquPhgt
俺もクロノクルセイド持ってるけどそんなに似てるかな・・・・・キャラの性格とかが似てるか?

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 22:56 ID:NnvU0YUz
もういいよ!!
黒の来る制度より画ッ論のほうが面白いんだろ!
俺はパクリだから整理敵に打て決無いけどな
うわあああああああああ

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 16:34 ID:bTPK1FsE
クロノも好きだけど、ガロンも好きだなあ。
ただ、クロノの面白さとガロンの面白さはベクトルが違うからね。
比較は難しい、ってか自分には出来ない。

話になってるパクリ云々はそんなに感じなかったなあ
それにこの場合似通うのは仕方ないと思うし。
物語の基本はボーイミーツガール。
弱気な片方を強気な片方が引っ張っていく。
良くも悪くもベタだけど、そこが良いって感じだったね。

まあ、ぶっちゃけロゼットもケイも2人とも
可愛い(絵柄でなく、性格が)のでどっちも好きだということなのだが。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/19 00:11 ID:SJj3yfcL
絵柄もそうだけど
悪い人が出てこないという宮崎駿路線を踏襲していて
デモールト(非常に)良い。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/21 14:08 ID:mN4Dc7lB
>悪い人が出てこないという宮崎駿路線を踏襲していて

そおなの?
ムスカみたいなのもいるけど。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/21 14:33 ID:ZLl4eE/n
悪い人がでてこないってのは
サザエさんみたいなヤツだろ

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/30 17:54 ID:eVn/ho5K
新情報期待アゲ

777 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/12/30 18:07 ID:b4hcwX2w
(;´Д`)ハァハァ ん??この漫画家が何か新しい作品を公開したのか?


778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/30 18:15 ID:i2peWhp1
282 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/12/30 17:35 ID:b4hcwX2w
(;´Д`)ハァハァ 老害漫画消えろ。

779 :=:04/01/13 22:32 ID:WEsFjI9F
=

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/14 21:35 ID:JwwAbW7x
ココココココ
│○ ○│  ガロン
(  ▽  )

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/14 21:40 ID:ye/SeFdR
>>775
ば〜きゃろう
悪い人が出てこない作品ってのは
幽白みたいのを言うんですぜぃ

782 :_:04/02/05 16:20 ID:WRD00jh6
___

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 23:33 ID:QWg8gCEQ
おお〜。まだ残ってたか。ちょっと感激。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 18:05 ID:iys3ZYNz
nyで落としたYO!

785 :_:04/02/09 16:43 ID:cCeMxJXP
___


786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 18:15 ID:wLgHq7zH
448 名前:青マル[sage] 投稿日:04/02/10 12:55 ID:mfX90VXV
「ホライズン エクスプレス」 中島諭宇樹
「いのちやどりしは」 高野勇馬/落合沙戸
「歌歌」 角石俊輔
「ピアニカぼうや はじまりのはじまり」 真波プー
「福輪術 ふくわじゅつ」 村瀬克俊
「デス学!!!」 坂本裕次郎
「みえるひと」 岩代俊明
「生涯おやじ道!」 楠優一郎
「遊蕩☆法師」 里谷竜希
「DEAD/UNDEAD」 田中靖規
「THE DREAM」 荻野英貴

十二傑が2人とストキンが2人。


787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 19:52 ID:abY2rpIA
I

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 23:25 ID:L8q+kvXD


789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 23:28 ID:ClOB9ISd
L

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 13:07 ID:TNr+Uzgm
新作上げ。

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 13:27 ID:4Nv9L8up
詳細キボンヌ

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 16:46 ID:su/+0v5F
「ホライズン エクスプレス」 中島諭宇樹???


793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 14:14 ID:QDMscmxL
>>792
三作目か。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 23:10 ID:iwLyjjda
また下膨れなのか!?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 06:58 ID:kaFBKLic
ガロンは面白かったもんな
連載は近いよ、うん

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/14 00:06 ID:zVApp3YX
センターカラーって赤マルスレに載ってるね。
連載いけそう。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/14 01:32 ID:WPVfAd9E
>>796
これですね
ttp://harinezumi-tn.hp.infoseek.co.jp/src/up0345.jpg

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 17:34 ID:ron//IvJ
うおおおおおおお!

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/26 01:01 ID:J7LztXEv
さて、青マル出たYO

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/26 19:30 ID:RK/svqrO
絵が大分スッキリしてた。中身も、最後の主人公の賭けがちと説得力が弱い(あれで皆行く気になるか?)以外は面白かった。良作。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/26 22:43 ID:Oyg6ruh/
SFとしては失格
ファンタジーとしては合格

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 16:38 ID:7+hEJ0zD
うーん、こういう漫画家こそ頑張って欲しいなあ。
こういう漫画を漫画として画ける漫画家少ないから。

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 18:48 ID:6tOwLlHN
この人の新作出たんだったね。
このスレで新作祈願した甲斐あったな。
ふむ・・・まだ読んでないから買ってきてみようかな。

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 19:03 ID:36R9qHuW
とりあえず掲載作品の中では評判エエ方みたいやね

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 19:28 ID:myyOAmlx
キャラのおたふく風邪は治ってる?

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 19:30 ID:36R9qHuW
>805
いんや。なおっとらん。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 19:44 ID:myyOAmlx
そうか…あんがと。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 20:08 ID:6gA+s5BV
ジャンプで売れるならもうちょっとハジける必要がある
他のジャンプ作品と比べるとちょっとキャラクターが大人しすぎて目立たない


809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 20:12 ID:NbK6Kldj
奇をてらっう事ばかりに終始してる最近の漫画家にも見習って欲しい。
王道を陳腐と笑う前に王道を極めてみろと。

この人の作品見てるとそう思える

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 20:13 ID:UNZge7ZG
ホライズンエクスプレス以外に面白かったのって一つしかなかった
まあ、アラーキのインタビューに金を払ったと思ってるので文句はないが

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 20:27 ID:v7jaSR63
コイツに真剣な悪役描いて欲しいな。バードマンもキッシュも小物だし

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 01:49 ID:KjqhQDQC
この人は本誌連載に最も近い新人かもね。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 16:16 ID:mdQU0UKU
ただこのまま来ても地味すぎる
もう一つハジけてほしいな

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 16:24 ID:Oz64X8iP
>>813
漏れはこの地味ーな雰囲気が好きだ。
変に派手派手しいのはもう、飽きた。
こういう素朴な奴をもっと見たい。

815 :鯖鴨:04/03/02 00:05 ID:S2aQLIjL
すいません、みなさん田中久仁彦って知ってますか?あまりパクリとかに
ついて言いたくはないのですが、いつまでたっても出てこないので書き込み
ました。
つまるところ、この人が、中島氏のルーツだと思われます。ヴィンセント
とか、クロノとかは話になりません。影から表情、ふくらはぎに至るまで
随所に影響がみられます。
まぁ、だからっといってだめだ、というわけでわなく、わたしはかなり
いい感じの作家だと思っています。ただ好きな絵描きである田中氏の知名度
の、低さにかなしくなってしまったというだけのことです。
LOMの主人公は、J.Dでは無くA.Bだ、というだけのことなのです。
長文失礼しました。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 01:00 ID:5GcRFMBZ
ファムイリ持ってるけど、別にそんな似てないような・・・・。
顔の輪郭にして言われてみればの範囲だし。
全体の描き方の雰囲気はちょびっっとだけ似てるかも。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 01:02 ID:5GcRFMBZ
あっ、下げ忘れた。ごめん。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 01:50 ID:cdMYx8on
むしろ中島に田中ぐらいの幅があればいいと思うのだけど。
田中の最新の仕事がホイホイさんだなんて……

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 01:50 ID:KENWAf0X
この漫画家の母校に通ってる高校生だけど、
この前、彼のコラムが学校で配られた。
かなり漫画に誠実に取り組んでる人だという印象を受けた。
風貌も素朴な感じで、何だか30年後は宮崎とか手塚みたいになる気がした。
ちなみに佐賀です。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 02:56 ID:tRYVim8v
漫画界の宮崎にはなれるにしても
手塚にはなれないな
作品に狂気が無い
どこまでも大人しくて優等生的な印象は宮崎アニメそのもの

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 03:03 ID:mmku8LpP
別に手塚になる必要は無い思うが・・・。
彼独特の持ち味があるので、そこを活かしていい作品を
描いてくれればいいんじゃないかと。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 21:45 ID:DdBwyzkw
中島さんって今いくつなの?
年齢次第ではまだまだ伸びそうだよね。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 01:03 ID:vJGVFhrK
>>822
25歳。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 01:29 ID:0pZX8b/N
伸びる奴は年齢関係なく伸びる

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 18:13 ID:YHIw1LU0
青マル読んだけど、この人のが一番レヴェル高い気がした。
奇をてらわず教科書的な印象。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/04 01:02 ID:OL4Obf1E
ジブリっぽいんだよなぁ。
漫画よりアニメに向いてそう。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/04 01:09 ID:MYwXlrJ0
819の言ってるコラムとは、もしかして中島の卒論の一部かも。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/04 01:11 ID:wrDy5OB6
ところで、トライガンのBDN編と結構かぶってるという意見は既出でしょうか。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/04 01:21 ID:DnqWefdB
確か、ストキン受賞の「天上都市」が掲載された赤丸のプロフィールに、
好きな作家で宮崎を挙げてなかったッケ?

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/04 22:33 ID:Y2tdLSWr
世界観は好きだしレベルも高いんだけど、
なんだかダイジェストを見てるような気がしたなぁ

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/05 01:37 ID:BZWzDGIB
>>827
中島って確か千葉大だよな

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/05 10:50 ID:PkjzoE+z
なかなかやりますな。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/06 02:30 ID:NUF7DJw2
評判いいみたいだけど…
なんか漏れは妙に読みにくかった。
なんか導入部だけを延々繋がれた印象。俯瞰が多いから尚更そう思わせる。

なんつーか世界観といいキャラクタといい、すごく説明不足だと思う。
あの世界における「列車」の位置づけがさっぱり分からないし、
キャラクタも、主人公がかろうじて列車乗りになった理由があっただけで
(これはこれで天上都市とカブってるし…)、
あとの連中は「夢」っつー都合のいい一言でごまかしてる感じ。
夢に邁進してるような人たちには見えませんでしたが。

世界観の設定はうまいだけに、それを伝えるテクニックが
「絵」だけに集中してるのが実に惜しい。

あと、彼の今までの作品は、悪役もそうだけどヒロインが印象弱いね。
少年漫画としてはこれって結構致命的かも知れない。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/06 16:14 ID:+G5QZqAR
読みきりの規定ページ数に収まらないんだと思う
ファンタジーの世界観ってオリジナルであればあるほど
1から説明しなきゃならないから
どうしても読みきりだとキツイんだろう

つーか50数ページであの設定と主人公とサブキャラ全てを印象付けるのは不可能
連載になってページ数の足かせ取れたらちゃんとやれるんじゃないか
読みきりでは主人公が立てられてれば問題ないと思うよ

まあ設定と絵が先走ってキャラの印象が薄い気もするが

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/07 16:51 ID:nurrM0Hr
>>831
中島って結構頭いいんだな。

次クールの新連載は、藤崎、樋口、中島と予想。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/07 23:41 ID:PLlCsQL+
サイバイマンVS仙水
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078291771/

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/08 09:48 ID:t16c6I8p
>>835
もうちょっと先じゃない?
新人は読み切りを乗せてから1年は寝かせるみたいだし
早くて秋か冬の改変だと思うが

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/08 20:50 ID:PbTEMBm2
うん、でもこの作者は画かせて成長していって欲しいな。
週間のペースって言うのはかなり辛いけど、それによって得られるものも大きいだろうし。
ただ、ジャンプ特有のアレは避けて欲スィ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/10 19:34 ID:0zwhlI8+
ホライズンエクスプレスのスバル=オセロたん萌え
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078771594/l50

微妙だが連載開始前にこのスレが埋まったら使える。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/11 14:44 ID:eum0N4xQ
誰か天上都市とホライズンエクスプレスをnyで流してくれよ〜。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/11 18:51 ID:u12Ynfvp
>>840
青マルはまだ手に入るだろ。買っとけ。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 03:34 ID:QpHkFqzK
>>815
好きだけど、ファムイリ以外の作品を知らないのだ。
イラストやキャラデザなら、SWアドベンチャーとかKEYとか知っているんだけど・・・。あ、ゼノサーガもそうだっけか。
ファムイリは持ってるから単行本他に出てたら教えてぷりーず。
まあ寡作だから知名度が低いのは仕方ないかなと。

でも個人的には冨士宏の絵を連想した。なんとなく雰囲気が似てるような。

まあそれはおいといて、青丸でアンケとか良かったら本紙連載あるのかなあ。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 20:40 ID:jFZlNlZ4
>827
卒業論文「ハトによる漫画刺激の弁別」
これがコラムに使われたのかよ?

ttp://cogsci.l.chiba-u.ac.jp/jp/soturon.htm

844 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/03/14 21:12 ID:5s+juWJU
(;´Д`)ハァハァ 死んだスレがよみがえってるみてぇだな…。中島のやろうが
なんか描いたのか??おいらもヤシの漫画は結構評価しておったが。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 23:28 ID:sLsku6we
>844
前のレス位読めよ。すぐわかるから。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 00:48 ID:yUjSIKX1
ホライズンエクスプレス、大変面白かった。ファンタジーな世界観も馴染めた。
既出の通り、王道で優等生的な印象ではあるけれど
これだけ卓越していたらむしろそれは強みになるのではないかなと思う。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 16:37 ID:KthiFwgL
なんかあの優等生くささがだめなんだと思う
ジャンプは異端が生き残るってイメージある

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 21:55 ID:pvtdCgIG
異端が多い中では王道・優等生は最初は目立っても
飽きられるのも早いと思う

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 09:14 ID:0uECsW+D
連載しなくてもイイかららたまにこの人の読切が読みたい。
むしろ無理に連載させないでほすぃー

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 11:26 ID:5ihFcUr0
そうだね。彼の絵から見て早く書くのは得意じゃなさそう。
なんか丁寧な絵だから。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 13:23 ID:zV/xV0cy
手は相当早いんじゃないか?
本誌に51Pの読みきり乗せたけど
あれはどんな新人でも3週間以内に仕上げるように言われてるぞ

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 14:05 ID:KJ+kYDoM
どんな新人でも言われるの?連載前だけじゃないの?

ちなみに自分も一応早いと思うけどね。
前の作品から今回まで早いし。村田のアシやりながらもね。


853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/19 00:57 ID:1YRYpgGq
>>852
村田のアシはもう辞めてるっぽいけどな。
アイシル2巻、3巻には名前があったが4巻以降には無かった。
アシやってた期間は2〜4ヶ月くらい、去年の春頃までじゃないかな。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/19 12:33 ID:r2Ab/x3X
さすがにアシやりながら51Pを三週間は無いだろ…w

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/19 13:33 ID:3rk3/Qf1
むしろアシがいるって、そのページなら。

なんかこの人の描く漫画には郷愁を感じる。なんでだ。

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 17:57 ID:0mVK4B5c
453ページと453ページの間見てみろ。
天上都市が浮かんでるぞ

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 22:42 ID:upwdASOg
>>856
どうやって見るんだ(w

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 22:51 ID:ETtF+tZ7
252ページと253ページの間だな(w。 確かにそれらしきものが。
中島的には読み切りの世界全部繋がってんのかねぇ。
地球に着いた先にはガロンがいるとか。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 23:36 ID:bofMrBGH
ホントだ、なんか浮いてる。

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 16:16 ID:95oSi52J
さっきホライズンエクスプレス読んできたんだけど、なんかトライガンっぽかった。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/27 00:32 ID:1QO7+lQX
この人の作品悪役に魅力を感じない(ショボイ)と言っている人をたまに見かけるのだが
俺はみじかい読切の中の悪役に魅力を持たせる必要性をあまり感じないのだが?

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/27 01:57 ID:MrsYgT3J
魅力がないってより影が薄いのが問題なんじゃ?

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 11:17 ID:H9zuqdwG
この作者って手塚賞受賞したよね?>>1が404だから自信無いが・・・気になってしょうがない
たしか殺し屋がテーマで銭湯で依頼を受けたりメガネのお人よしの親父が標的でメガネの説得で改心・・・?
みたいなストーリーだと思ったんだけど、すまんがageるよ。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 11:29 ID:9KCAtSKo
>>863
きっと別人。
中島は何かの賞で最終候補になったことはあるが、
賞を取って雑誌に載ったのはストキン準キング受賞作「天上都市」が最初の筈だから。

詳しいことはググればわりと簡単に分かると思う。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 11:52 ID:H9zuqdwG
>>864
おお、そうなのか、サンクス。あの殺し屋の話は結構よかったし気にしてたんだが違ったか。
もう一粒おいしい漫画家を見つけたな。殺し屋の方の漫画家も頑張れよ、もちろん中島も応援してるぜ!


866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 14:42 ID:LyAU76NS
そりゃ僕と兎。
加藤って人だよ。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 15:23 ID:U3QxHnqJ
age

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 16:14 ID:zNtTozG1
>>856
「ガロン」のテレビにも浮いてた。


869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 16:20 ID:OKdX2rek
人造人間ガロン・・・スターおっさん2みたいなキャラいたな

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/04 21:56 ID:3GNBJatF


871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/05 07:19 ID:N1SbIL04
この漫画家は、ウルジャンかアフタあたりに行った方が幸せになれると思う。
なんか、鈴木央や木崎ひろすけあたりと感じが似てるんだよね。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/05 10:56 ID:M7HW50RD
ホライズンエクスプレスは銀河鉄道999とトライガンの
パロディーというかオマージュなのか?


873 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/05 21:26 ID:BGF4dMRc
(;´Д`)ハァハァ  中島の漫画を載せれば ジャンプはもっと強くなれる

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/06 17:18 ID:Mk0XoVQJ
次回作、マダー?

875 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/06 22:44 ID:9I2NBwBA
(;´Д`)ハァハァ この作者は今のジャンプを救える 救世主になるべく存在

876 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/06 22:45 ID:9I2NBwBA
(;´Д`)ハァハァ さっさと 新連載 中島にしてくれよ〜 東みてぇな
糞つまんねぇ漫画家なんか選んでんじゃねぇよ 氏ね ジャンプ編集部

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 16:41 ID:W4skA+2K
ぼくはさいきんホッカルさんをいとしくおもうようになりましたというのは
あながちうそでもありませんことをちかいたくはないけどほんとうです

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/09 14:28 ID:kCnE8raI
この作者はうまくやればフジリューっぽいポジションになりそう
失敗すると空気漫画だろうが

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/09 18:38 ID:usscd00A
千葉大は何学部卒?

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 14:23 ID:OXSKeeuJ
上げ!!

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:41 ID:GjyPmOaj
最近来てなかったんだがまだ生きてたのか〜。
また新作を出して欲しいな。
俺この人の作柄が大好きだ。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 14:59 ID:AHhIpEvu
ハゲドー

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:33 ID:AU6diOLs
遅レスだが>>866教えてくれてサンクスコ!

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:07 ID:UxRo2e/j
きっと本人は俺って目の付け所がいいだろ?とか、漫画詳しいんだぜ、とか
思ってるのだろうけど、実は評論としても作り手側としても低レベルな意見なんだが
なんかの作品を見るたびにモノ凄くどうでもいいような些細な類似点を見つけていちいち、
「あれと似てる」「これと似てる」「あれのパクリ」「きっとこれの」


こゆ人萎えます

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 14:43 ID:1xzoKn8X
age

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:24 ID:AEs7KBm3
(`・ω・´) キャシャーン

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