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黒猫考察スレ35

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:48 ID:u5zyzOhD
支離滅裂な知欠物理学に論理的整合性を持たせるべく試行錯誤するスレです。
「知欠だから」「ナノマシンだから」「タオだから」「キャラ萌え漫画だから」はぐっと我慢。
黒猫に直接関係ない物理や数学の一般論は基本的にスレ違いですので控えめに。
>>900あたりでみんなでテンプレ考え>>950踏んだ人が次スレを建ててください。
  マターリsage進行  ネタバレは公認  荒らし・厨房は徹底スルー  ( ^Д^)は(ry

黒猫考察スレ34
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066318474/

●矢吹先生☆22歳
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y.jpg
●盗作検証サイトと比較画像URL
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/

※重要事項※
雑談は本スレで。アンチ・パクリ問題・小ネタなどは相応のスレで。
●関連ログ倉庫(稼働中の黒猫関連スレッドや過去ログ等)
ttp://nagi.vis.ne.jp/bcat/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:49 ID:f/2cs3Ho
>>1

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:50 ID:WoUuqJcF
>>1
乙です

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:50 ID:vf683kjw
>>1

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:51 ID:7EPm+stv
>>1


6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:51 ID:BDV7/8Sk
>>1
乙ハルコン

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:51 ID:6FES8fqG
>>1
乙。

電波は食傷気味だ。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:52 ID:juVWHR6J
>>1
おっつつかれさまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここでAAをプレゼヌと!

          ____
        /      \
       /●  ●     \
      /        Y  Y|
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     |_人_       \/" \.
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          | |||  |  |          |_/ ̄ ̄/
         /   | \|  |   \        |\___/
        (((__|  (((___|-(( ̄ ̄     _/


9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:52 ID:prEnTDrh
>>1


10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:53 ID:juVWHR6J
やった!!AA大成功!!


ブイ!V

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:54 ID:1G5f/oX7
>>1
乙。

さぁて、殺伐として参りました。

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:55 ID:fRJC3fUh
あれー。乙の文字が多くてクラクラしてきたよ(;´Д`)

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:57 ID:tqlRTTE/
>>1


14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:57 ID:juVWHR6J
それではみんな☆
黒猫について、まったりと考察していきましょーーーー!!!!
考察再会!!!!!
イエー


15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:58 ID:fRJC3fUh
痛々しい

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:59 ID:HegVqntY
ちょっと涙出てきた…。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 18:59 ID:juVWHR6J
前スレは埋め埋めの方向でよろしござんしたですかー?

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:02 ID:WoUuqJcF
「漢字が彫りたい」

「『知能』が『湧き上がる』男!!」

「『湧き上がる』ねぇ…これがいいかな『間欠泉』の『欠』

あああああ!!取り返しつかない!


19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:03 ID:zYfWjjGf
今回はいかにも作ったキャラって感じがして面白くないな…
今まではうざさの中に悲惨さが見え隠れしていい味出してたんだが。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:04 ID:juVWHR6J
あー、もうそろそろインターネットやめなくっちゃ。
一日2時間以内って決めてるんだー☆
私はそろそろ帰るのら☆

このスレにファンの人を呼ぶために
リンクいっぱい這っといてあげたよん☆
楽しいスレッドになるといいのら♪


21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:05 ID:juVWHR6J
また遊びに来るよん☆
ばいびーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:06 ID:Vr3eB9An
ちうかほんとに信者なだれ込んで来たらどうするよ?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:06 ID:HegVqntY
どうしよう…

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:07 ID:fRJC3fUh
なだれこむ程の信者数はいないので無問題です


つーかマジレスすると、ファンサイトでも黒猫の阿呆な展開に首を傾げてる人がたくさんいるし。

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:08 ID:WoUuqJcF
来ないよ。叩かれるの分かってるから。
コイツは信者というより基地外荒らしなので論外だけど。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:10 ID:iLGRvzKL
>>22
NGワード登録で糸冬。
脳内あぼ〜んでもOKだ。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:10 ID:BDV7/8Sk
信者でも真面目に考察するなら歓迎。もしスレ違いの話を続けるようなら削除依頼するだけだしね。

28 :φ(´∀`=)ライム作家 ◆Hq566mYFEU :03/10/21 19:11 ID:vCZGEo4s
おつさまんさ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:11 ID:HegVqntY
>27
大人じゃ〜ん

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:12 ID:Vr3eB9An
でも物凄い腐女子とかいない?
リンク貼るぐらいなら手間もなくできるし。
本物の腐女子恐いんだよね、電波が。

・・・オタオタし過ぎ?

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:14 ID:DyKRIUgN
他にもっと絵が小綺麗で展開にも無理のない漫画がいくらでもあるのに、
なにゆえ黒猫なんぞのファンをやっているのかぜひ聞いてみたい。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:14 ID:hrrCEA6p
>>30
もちけつ。来たら来たで冷静に対処する

つーか来なさそうだが

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:15 ID:RD4SfPTN
もしなだれ込んできてしまった場合のために、簡単にこのスレの統一見解をまとめておこうではないか。

1.黒猫はパクリの宝庫である。
2.黒猫の話はつまらない。
3.他の漫画のパクリがうんたらかんたら・・・という話はスレ違いである。

反対意見補足意見はあるだろうか?

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:15 ID:QtjejYex
いつも通り、紳士に対応して流せばいいじゃないか。
真摯な姿勢はファンも俺たちも一緒さ。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:15 ID:VE8618kx
黙って検証サイトへ誘導、でもよろしいのではないか

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:17 ID:WoUuqJcF
そんなものは>>1を読めば解りますよ。
>>1読めと言ってあげれば良い。
それでも電波を発生させたら放置で行きましょう。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:18 ID:u5zyzOhD
というか「騙り」が出るのでそう言う話自体やめたまえ。


ってムスカが言ってたよ。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:20 ID:1G5f/oX7
>>33
個人的にはパクり云々よりも矛盾点に対する解釈を聞きたい。考察スレだしね。

コマ間を読む、といった必殺技が出るかも知れんし。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/10/21 19:21 ID:+HZT0liJ
>>31
ジャンプに掲載されてるからだろ?
メジャーな雑誌に掲載されてるから、より多くの人の目に付き易い。
そのお陰で、大して漫画に入れ込んでないけど、ジャンプは暇つぶし、習慣、惰性で買っている人や
設定などどうでも良い(自分が萌えられればそれで良い)腐女子等には
「最高と言う訳では無いがそれなりの、そこそこの良作」と認識され、支持されるという寸法。

ところで、黒猫アンチが黒猫ファンサイトを荒らして、潰した事があるって本当?
前スレで、例の( ^Д^)がそんな事言ってたような気がするんだけど。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:25 ID:RD4SfPTN
>>38
擁護する人物によってはパクリ云々の方が重要な奴もいると思われ。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:27 ID:BDV7/8Sk
>>40
でもそれはスレ違いなので誘導対象。ここの住民で語りたい人も一緒に移動すれば問題ないけどね。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:28 ID:prEnTDrh
>>40
そういうのは来てから考えればいい。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:28 ID:Vr3eB9An
>>39
少なくともこのスレの人じゃないような気がする。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:31 ID:juVWHR6J
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/YA.html
からコピペなのら☆

【矢吹先生のお友達サイト】(やぶきせんせいのおともだちさいと)
少年ジャンプ作家・矢吹健太朗の知人が運営していた矢吹作品を扱ったサイト。
去年の9月18日に2ちゃんねる少年漫画板で晒され、徹底的に荒された。
サイト内BBSは矢吹氏のパクリを非難するような書き込みで溢れ、
管理人の削除も追いつかない状態となる。
コンテンツの「矢吹漫画キャラ人気投票」では他の漫画やアニメのキャラが上位を占め
黒猫キャラが追いやられる中、何故かデュラムやマロが健闘し一矢報いた。
終いには荒らしによりpassが解析され、このサイトは2ちゃんねらーに乗っ取られる。
(passを自分のHNか何かにしていた管理人も間抜けだが)
結局、晒されてから数時間後にはサイトは消滅。
矢吹先生のお友達のその後の消息は今も不明のまま・・・。

うーん、アンチは陰湿な人が多い!


45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:33 ID:spsWCj94
>>前スレ995
確かに。
折れも2chの黒猫スレ読むまではスルーしていたw
セットで面白いとは新しい漫画だな。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:34 ID:KN7cyROw
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066318474/911

( ´-`).oO(死にそうなのはケビンじゃ?)

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:34 ID:juVWHR6J
時間がきたのら☆
こんどこそほんとうにバイバイなのです!
(さっきのバイバイはよく見たら時計の時間が狂ってたのでつ)
また来るよん☆
お友達も沢山連れてきまーす!
これからよろぴくね☆

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:35 ID:SVFjCtsg
>44
数時間…
テロだ。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:35 ID:prEnTDrh
どんなアンチも腐女子を騙った粘着荒らしよりは遥かにマシだがな。


カウンターナノマシンが出るのはある意味確定だと思うのだが、
ベルセルク相手に使うのかノーライフキング相手に使うのかどっちだろうな。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:36 ID:6FES8fqG
>>46
ジェノバ細胞(ナノマシン)効果で蘇るから無問題。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:38 ID:Vr3eB9An
>>47
(´-`).。oO(狂ってたのはお前の頭だ!と思ったのはヒミツ)

ちうかここの人ってアンチ?
中立的なイメージあるけど。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:39 ID:prEnTDrh
アンチを超越した存在。名前はまだない。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:40 ID:KN7cyROw
>>50
ファンを名乗って荒らしている人が腹を刺されて死にそうなやつの名前を
間違えて書いていたので皮肉りたかっただけです。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:41 ID:SVFjCtsg
名前か。そういやないな。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:41 ID:qutpSp25
>>51
2000年前はアンチだったけどももう何をしても一向にかまわん状態
さらに時間が経つと黒猫紳士になります

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:42 ID:tKpubkXL
漫画好き

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:43 ID:BDV7/8Sk
>>49
まずは痛みを感じないから気絶しない怪人に使って唖然とさせる(読者を)。
そして栗に対峙した時に再び使うが効果無し。
リバーとケビン、スヴェンが「な、なんだってーーー!!」

>>51
アンチであることすら馬鹿馬鹿しくなって突き抜け、学者と化した者たちが集うスレです。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:43 ID:DyKRIUgN
正直、やっきになってアンチ化するほどの価値が
この漫画に有るかは甚だ疑問。
適当に弄くって遊ぶ程度って意味では、腐女子とも相通じるのかも。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:44 ID:SVFjCtsg
アンチ→考察→紳士→興味がなくなる
僕たちは旅の途中

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:46 ID:1G5f/oX7
>>44
> うーん、アンチは陰湿な人が多い!
非常に多くのアンチがいるからこそ、
中にはそういった能力を持つ人間がいたとは考え難いですか?
そして何故アンチが生まれ易いかは言うまでもなく。
今更ですかそうですか。

>>51
科学的な検証に先入観は不要だ。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:47 ID:0BCKI9ni
例の人が来たのに微妙に盛り上がってませんね・・・

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:47 ID:cN5ns1x8
馬鹿や知欠に何言っても無駄。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 19:48 ID:WoUuqJcF
お知欠→パクリ→打ち切り手前→萌えキャラ→回避→お知欠…
彼の旅は続く。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:06 ID:7QHy7Bnu
つまるところ俺たちゃ旅人か

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:15 ID:VE8618kx
ちょっとカコイイな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:16 ID:rtW6td4Z
>64
人は皆旅人さ・・・

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:17 ID:hf6Io5vE
汽車はー闇を抜けてー

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:21 ID:3affrbuE
イメージとしては黒猫をネタに精進を続ける修行僧みたいなもんだな。
当然つまらないとかとおもしろいとかいう俗世間の感情を持つのはご法度だ。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:34 ID:TurmcFF8
 そういえば、あの川を撃った銃器内蔵鈍器だけど、どっから弾を込めるんだろうね。
 やっぱグリップの辺りに挿入口があるのかな?

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:40 ID:8mrQ2ZIf
知欠空間から装填します

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:45 ID:tqlRTTE/
火縄銃みたいに銃口から詰めるとか・・・

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:45 ID:L/d1j0Ne
ヒゲとデブを殺さない作戦なんだろね

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:47 ID:5PSxkY20
>>69 分解して弾込めるんじゃないの?

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:49 ID:Xc4lDD/r
常識で考えて入れる場所くらいちゃんとあるだろ、普通に。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:50 ID:DyKRIUgN
掃除屋二人の手足切断や関節破壊をやらかさないのは
その後の掃除屋人生を気遣っての事、と言ってみる。

救えぬ偽善者共め。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:51 ID:1G5f/oX7
つーか黒猫内でリロードしてる場面てあった?
ロボルバーは、6発の弾丸の中でどう戦うか、
とかの緊迫感が重要なのに・・・。
いや自分がリロード萌えな人間だからかも知れんが。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:51 ID:6FES8fqG
>>74
常識が通じる漫画なら
>どっから弾を込めるんだろうね。
なんていう疑問は出ないだろ。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:55 ID:c7HxzDmx
>>76
列車VSシキ戦では、6発撃ち尽くしたあと、
シキの目の前でくっちゃべりながら、空薬莢捨てて
弾丸をこめ直していました。

79 :前スレ614:03/10/21 20:55 ID:Z0RQLj5/
>>前スレ875>>前スレ885

そうそう答えは両方ありなんだよね。原作じゃ、クラリスがハンニバルに傾倒しちゃうから。
例の人が「Aなんてあるわけねーだろー」とか言ってきたら。ああ・・やっぱりこういう擁護派の
人は(全員ではないにしろ)活字文化には弱いのかと、解釈したんだけど。
まあ、映画板で答えを聞く手もあるだろうけど、知らない人は原作とオチが違う事自体知らないしね。

しかし例の人の降臨でえらいスレが進んでるな・・。


80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:57 ID:XZV7cNfC
所詮、知識のない作者の自己満足。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:57 ID:L/d1j0Ne
>>78
微笑ましい

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 20:58 ID:oFdubgSE
>>78
リロードするまで、わざわざ待ってくれてるなんて
式は紳士ですね。


83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:03 ID:tqlRTTE/
>>79
・・・Aしか知らなかった俺は?

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:19 ID:n5gltBim
>>68
俺等の呼び名は「俗世間の感情を忘れた修行僧」か。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:20 ID:DyKRIUgN
>>79
原作のアレはレクターに自己投影した作者のクラリス、
と言うよりJ=フォスターへのキモイラブレターみたいに感じた。
それで役降りたんじゃないかと邪推してみたり。

かように、お気に入りのキャラを活躍させるためにストーリーをねじ曲げる、
なんて事はプロ失格ですよね、矢吹先生?


86 :79:03/10/21 21:31 ID:Z0RQLj5/
>>83
まあ、自分も映画版をレンタルビデオで見た後、「オチが実は原作と違う」と
何かのムック本でしってから原作読んだしね。
例の人の場合は、彼の人の方から脳みそ→ハンニバルの話題だしたんだから、
やっぱ、これくらい基本設定として知っておかないと。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:33 ID:n1gXMaFs
>>85
「ストーリーをねじ曲げる」?
先の構想のないストーリーはねじまげられませんよ?

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:35 ID:OJ8ALPkL
スレ違いの話題もほどほどに

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:43 ID:uppxriH3
ヤリ、トゲ棍棒、トンファー、刀、ワイヤー…
なんでこんな原始的な獲物ばかり使うんだろう…
特に今回のヒゲとデブ。銃をバカみたいに撃つ賞金首どもを相手に
よく今まで生き残ってこれたな。

90 :89:03/10/21 21:45 ID:uppxriH3
得物だった。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:48 ID:tK7I2eQ2
銃弾をものともしない人達ばかりだからだろう

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:48 ID:iLGRvzKL
>>89
そこは、ナノマシン空中散布説で説明が出来なくは無い。
飛び道具が↑の理由により決定打に欠けるため、確実にヤれる接近戦用の獲物も常備してる、と。

ちと無理めか?

93 :ミリタリーモデルLV7 ◆N.T.nuy0nw :03/10/21 21:49 ID:G1uOx+EZ

( ^Д^) リバーが三発打ち込まれたけど、あれ死ぬのかな

       心臓にはいってるよな。 死ななくても戦闘はできないね。
    
     

94 :ミリタリーモデルLV7 ◆N.T.nuy0nw :03/10/21 21:51 ID:G1uOx+EZ

( ^Д^) 俺の予想だと今回ちけつはこのスレの奴らを見返すために

       斬新な方法で正気に戻すと思うね。

       相当ちけつもイライラしてるだろうしね、このスレの傍若無人っぷりには


95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:52 ID:jwSXDz9Z
前スレ真ん中辺にあった、ナノマシン遍在世界説って…
まんま宇宙英雄物語じゃないか?

96 :ミリタリーモデルLV7 ◆N.T.nuy0nw :03/10/21 21:53 ID:G1uOx+EZ

( ^Д^) イヴが囮りになってるところでトレインが粘着玉で相手の動きをとめる

       ねばねばの手榴弾はこれの伏線のようだな。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:53 ID:L/d1j0Ne
アバラが折られた時点で(ry

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:54 ID:G1uOx+EZ

( ^Д^)はぁ?いい加減にしろよ。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:55 ID:qutpSp25
>>94
矢吹先生は「ネ ッ ト は や り ま せ ん」


100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:57 ID:iLGRvzKL
>>95
そうなんだ。
漏れは宇宙英雄物語を知らぬので何とも・・・

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:57 ID:G1uOx+EZ
>>99

( ^Д^) きょうびネットやってない作家なんていないよ

      ドクターの台詞の意図は痛みによる気絶はしないよって意味だな

      

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 21:59 ID:G1uOx+EZ

( ^Д^) ちけスパ

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:01 ID:G1uOx+EZ

( ^Д^) なにこのスレ・・・

      全然釣れないんだけど・・・

       もうこね

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:02 ID:prEnTDrh
>>1の5行目をよく読みましょう<ALL


――――再 開――――

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:03 ID:8s1t4aZg
ヒム・ラーハルト→仲間になったばかりとはいえ共闘したマァムごとミストを倒そうとする。
リバー→別に不殺でもないのに顔も覚えてなかったやつを律儀に助けようとする。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:05 ID:Q/AtcuDd
ほっといて栗のとこへ行け

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:06 ID:Xc4lDD/r
助けようとするのは別に、性格の問題だろう。
殺すよりは気絶させとく方を選ぶさ。

ミストマァムは気絶とかそういう次元でどうにかなるモノじゃなかったのに対し、
リバーはまだ気絶しないとか知らなかったからな。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:08 ID:Xc4lDD/r
ところでオリハルコンで作るならこういうのどうだろうか。
ttp://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/axegun.htm

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:18 ID:2OymjAC6
>>108
普通(?)の形した銃でも人殴れるからわざわざ他の武器と組み合わせる必要なし。


110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:20 ID:DyKRIUgN
不殺と言えば、ジェノスのヱクセリヲンでチンピラ不殺も謎だ。
理由じゃなくて方法が、だけど。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:24 ID:7foeIIjG
>>110
前々から思ったんだけど、あの時チンピラ数十人が
全員気絶して山積みにされてて、その上にジェノスが乗ってるじゃん。
あれって糸じゃ積み上がんないし、何より山の中心の奴圧死してる。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:26 ID:xJT0EESf
>>111
リンス助けた時みたいに糸巻き付けて積み上げてったんじゃないの

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:44 ID:DyKRIUgN
斬糸と縛糸の二種類があって、それぞれオリハルコン製だが太さが違う。
その使い分けは至難でジェノスにしか出来ない芸当、
とかだといいアレンジなんだけどなあ。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:46 ID:/QkoQalk
>>111
全員倒した後、黙々とチンピラを積み上げていってその上に座ったんです。
中心部分には膨らました空気袋を設置しておいたので、そこまで圧迫はありません。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 22:47 ID:kq88fe/q
>>114
黙々とチンピラを積み上げるジェノスと、それを眺めるリンス想像してワロタ。

116 :79:03/10/21 22:53 ID:Z0RQLj5/
>>83
あ、ごめん。よく見たら。クラリスが食べた方しか知らなかった人か。
えーと、まあそれはそれで珍しいかと・・。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:01 ID:4Fdj6vcn
>>111糸使わないで殴ったんだよ。基本的にこの漫画のキャラは銃を持っていてもバズーカ持っていても結局は殴る。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:02 ID:TEPP3b7j
>>110
何か物(人でもいい)を糸で縛りつけてそれを振り回して武器に
したって事も考えられないか。 

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:10 ID:DyKRIUgN
>>118
こんな感じ?
チンピラ、ジェノスを取り囲む>ジェノス斬糸で銃を無力化>
チンピラ、接近戦にシフト>ジェノス遠くにあったドラム缶を縛糸で引き寄せつつジャンプ>
チンピラ一網打尽にドラム缶のされる>ジェノスドラム缶の上に着地>リンス到着
どうだ?



120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:20 ID:TEPP3b7j
うん。でも一応やられた奴らの身体には無数の切り傷があるんだよな。
だからそれを説明する為には。木の方が良いかも。木なら切り傷も
できそうだし。知欠のイメージだとさ、糸で直接ザクザクって
感じなんだろうけど、それだとどうしてもあんなような状態には
ならないと思うからさ。腕や脚のなんでも無いところにしか
傷ついてねえんだもん。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:40 ID:eT4mqtzZ
知欠の想像力では致命傷と言うものが想像できないので、
銃も何もかも安全な寸止め武器と化すのです

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:40 ID:ce4CtRVH
切れない方の糸でチンピラ同士を絡めてぶつけて倒したとか。
そんで最後は積み重なった

切り傷は、乱戦だったから失敗もあるでしょうと。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:50 ID:mZUBu0FR
ジェノスを作品中最強だと思っているのは俺だけだろうか。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:51 ID:ivRxvr0W
>123
ジェノス主役の方がまし

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:52 ID:OGG9hmvx
正直に話すと、ケルベロスの話の途中で列車とジェノスの見分けが出来なくなった。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:55 ID:hf6Io5vE
次週から知欠都市ブルースが始まります。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/21 23:58 ID:DyKRIUgN
番人の武器が剣、槍、斬糸、なんで「ああ銃使いは特別なんだな」
とNo.13に納得しかけたら、バズーカ風鈍器にリモコンガンダムハンマー
と来たもんだ。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:02 ID:LqYG0xXJ
仲間を洗脳してけしかけるって展開はよくみるけど、
風魔の小次郎みたいに、レギュラーキャラ洗脳して
最後には殺しちゃうみたいな展開にはならないものかね。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:12 ID:DxYjf8JJ
ファンサイトの100質見たら、黒猫が好きな理由が殆ど「キャラがカッコイイからvv」
みたいな感じでワラタ

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:14 ID:jqqdSwfk
妹が黒猫の絵が好きでトレインかっこいいっていってたのに
ジョジョ渡したら絵が嫌といいながらもハマったらしく
読み終わったら承太郎のほうがかっこいいって鞍替えしたのは笑った。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:20 ID:YKz5gkkH
キャラの薄っぺらさに気付いたのでしょう。
つーかアレがカッコイイといってるヤシは所詮外見しか見てないと思う

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:24 ID:ryV6cQIf
そういやウチの弟(リア厨)も黒猫の単行本集めようとか言ってたな
検証サイト見せたら立派なアンチになったが
ネットをやらない人やガキにはホントに受けてんだな〜・・

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:25 ID:sT2VJEJ4
それにしても最近毎夜変なのが沸くのは何故だ
どっかにこのスレ貼られてんのか?

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:34 ID:SL7ztYNO
アレが沸く泉があるというなら
是非とも見たいものだな。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:40 ID:YKz5gkkH
ホントに入れ替わり立ち代り来てたりしてなw

「うわーん叩かれたよぅ」
「よし、俺が敵を取ってきてやる!イブたんの名にかけて!」

みたいな

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:41 ID:9rPYYW9R
>>132
若年層は素直でいいですね。データを見せれば考え直してくれる。
こっちの知り合いなんざ、検証系のデータをいくら羅列しても「2chのネタだろ?」で取り付く島なし。
検証サイトは別に考察スレの2ch外部の支部ではないと思うのだが・・・
何か色々と描写不足っぽいな、と呟いただけで「お前の理解力が足りない」で取り付く(ry

その上朝日新聞信者で過去現在問わず日本に都合のいい政治軍事ネタはソース付きでも「2chの(ry」で済ませるし、
更にとっても説教好きで独善街道まっしぐらで・・・勘弁してくれよ'`,、('∀`) '`,、


後半は激しくスレ違いだが、言いたいことは
ネットをやらない人やガキに受けるのに同意ってことと、
年食った信者の方がタチがわりぃってことだ・・・・・・・・・

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:43 ID:gzzKo7c2
知欠もNARUTOを見習って少しは不細工を活躍させろ

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:46 ID:YKz5gkkH
ジャニタレを愛でるのと同じような感覚なんかな。
理想を叶えてくれる都合のいい存在。自分だけの(妄想の中の)ヒーロー。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:46 ID:bMJcCAmu
>>136
その方は黒猫が好きなのでも赤いのでもありません。
自分自身が好きなだけです。


140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:49 ID:CwuOQLsJ
>>133
ホントなんでだろうな、このスレばっかり・・アンチの総本山と勘違いされてるのか
どうだかわからんが。そのくせ他のスレにはほとんど出没せず。
大方理由は
本スレ:黒猫の話は基本的にしてない、とりつくシマなし
紳士スレ:建前で弄ばれ、玩具扱いされて捨てられる
盗作疑惑スレ:マロンなのでイマイチ盛り上がりに欠ける
なとこだと思われる。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:50 ID:lfUDl6W6
ジャンプが3冊分くらい積んだままになってたから
まとめて読んだ。
相変わらず知欠だなぁと思いながら黒猫読んでたら、
先週の扉絵の煽り文、「飽くなき知への渇望――」
ってのを見て、思わず吹いた。


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:50 ID:A1LZxBUL
21時頃、奴が来たらしいが冷静にスルーした住人に惚れた。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 00:55 ID:WO+YNgME
最近の子供とかは漫画よりゲームって世代だからな。
ゲームとか見ればキャラのほとんどが美形だっりとか、
見栄え重視でどう考えても現実性無視の武器やコスチュームとかざらだし。
黒猫っていうのはつまりゲーム感覚の漫画で、売れているのは
そういう層にうけているからじゃないかな

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:08 ID:ryV6cQIf
最近やたらとジャンプの漫画がゲーム化してるのはその為かもな・・

黒猫がアニメ化もゲーム化もしないってあたり、
編集にはやましいものがあるんだろうな

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:26 ID:DXPuTZfS
ていうか黒猫ゲームってどんなゲームだ?

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:28 ID:OT3d7Bth
やっぱRAVEみたいなのぢゃね?

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:30 ID:CwuOQLsJ
DOAもビックリのエロ格ゲー。しかも内容は糞。

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:36 ID:lfUDl6W6
「折れた肋骨が痛み出してきやがった」
って、なんでシキ戦の後、手当てしなかったのよ?

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:36 ID:jBBaXsIq
イヴたんやキョウコのぱんちらとか、リンスやセフィリアの揺れとか・・・
その辺がしっかり出来てりゃそれでいいや
規制の緩そうな箱で、R16で出してくれれば完璧だ

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:41 ID:bMJcCAmu
黒猫アニメ化しねーかな。毎週ネタに困らねーですむ。
ではアニメ化したらどうなるかシムしてみよう。

例)ぴえろで作画崩壊 ディーンで迸る止め絵
  イヴの声優だけ知欠のゴリ押しで決まる

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:43 ID:t0lJgFMS
つーかアニメ化とかキモイ話題は止めて。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:48 ID:moL/+KLd
自分がアニメやゲームの制作側だったら
金になってもやりたいと思わない

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:48 ID:BSS72WzN
さっきから考察と話題がかけ離れすぎ、ファンサイトとかどうでも良いからせめて原作の話しろ。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 01:49 ID:oA93UfJc
原作と言うと、カウボーイビバップの事か?

……スマン、冗談だ。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 02:18 ID:YDN29DGP
ガングレイヴのグレイヴは、弾薬を湯水のように使うキャラだから
列車とキャラ合わないし、パクリようがないね。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 03:13 ID:s1/xKMVf
と言うか、普通にちちとかの描き方(ラインとか)上手くないと思うんだが。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 04:01 ID:EH4UFfPH
ナノマシン説って宇宙英雄物語か?なんて話がでたけど
あの話のオチ(根幹)を使ったら、黒猫世界の謎が、まさに
「全て」解けてしまうわけだが・・・。

よもや矢吹は使うまいな、いや、でも、微妙な気が・・・・・・

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 04:27 ID:JkQT8L6D
いちどティアーユかセフィリアのヌード描いてほしいな。矢吹の描く生乳も見てみたい。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 06:46 ID:Kz1an4QF
>>133
昨日の痛いファン装った書き込みといつものアレは同一人物かと。
どちらも来週の対策は粘着弾とか言ってるし。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 08:38 ID:ZqwxjAFz
>>127
というか、12個も武器作っといて銃が含まれてないってのはどうかと思う。
普通はリモコンハンマーより銃を優先する。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 09:15 ID:2j2/V4N4
ところでポスターの右端の女の子って誰?

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 09:54 ID:0wuJyZ1a
キョウコだろ

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 10:29 ID:cb1fuE9m
キョウコがのうのうと生きてるのが1番腹立つ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 11:24 ID:zFLqS2Pj
>>160
いや、まだ時の番人全員が出てきたわけじゃないから、12人の中に銃を使う奴がいるかも知れない。
まあ、正規のナンバーに拳銃使いがいないというのは変といえば変だが。

出ていないナンバーズはあと4人か?ここらで他の番人の使う武器を予想してみよう。
オリハルコンの弓:弓で殴る。意外と殴りやすいと思われ
オリハルコンの斧:これは普通だな
オリハルコンの盾:暗殺者集団、だよな?まさか知欠が盾を武器として見るとは思えん
オリハルコンのライフル:銃身で打撃。一発も撃たないまま終わりそうな予感
オリハルコンの鎌:絶対出てくる。でも実際に使ってる漫画は少ないので、戦闘する機会はなさそう

メジャーな武器かき集めるだけでも意外と揃えられそうだな。しかし、なんでこのラインナップにバズーカとガンダムハンマー?

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 11:53 ID:Py2Rr+/d
>>164
盾があるとは思えんな。だって拳銃ですら盾が(ry
個人的には鎖鎌か扇(ギルティギアみたいな)が出てくると思ってるが。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 12:05 ID:/hMIxi1B
マシンガンが付いている盾をなんかの漫画で見た気がする。
でも、タイトルも覚えていないくらいだからマイナーな漫画だろう。
そんなところからパクったりはしないよな。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 12:10 ID:hQUDGsGb
銃を内蔵した盾というのは実在したけど、おそらく登場しないだろう。
糸使いなんてものが平気な顔して登場するあたり、やはり漫画やゲームがネタ元にされるかと。

オリハルコンの鎌や鉄扇ならぬオリハル扇は出そうだなぁ。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 12:15 ID:8/nkMHWB
セフィ姐、扇似合いそう

169 :紳士スレより:03/10/22 12:53 ID:HcI7QDwQ
矢吹健太郎
はやいもので"黒猫"も、もう15巻。
始まって3年が経ちました。
最初は「10巻までいけばいいなァ」くらいに
思っていたのに、まさかこんなに続けられるとは、
これも読者の皆さんの応援があったからこそです。
本当にありがとう!!そして物語は二巻から続いていた
クリードとの戦いがいよいよ佳境に入ります。
この先、どんな展開が待っているのか、ハッキリいって
僕にもまだわかりません(笑)。
ただ、これまで通り全力で描いていくことは確かなので、
今後も応援ヨロシクお願いします!!

10巻コメントより・・・
「この先、どんな展開が待っているのか、ハッキリいって
僕にもまだわかりません(笑)。 」
知欠が知欠たる所以を如実に現しています。つーか  バ カ か ?

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 13:00 ID:wnkNc3f6
前スレで激しくガイシュツでございます
それにわざわざ彼の知能について今さら問う必要もございません
まちがいなくβακαでございますから

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 13:10 ID:HcI7QDwQ
「この先、どんな展開が待っているのか、ハッキリいって
僕にもまだわかりません(笑)。 」

いきあたりばったり&パクリますよオーラが見えるコメントだ
つーか漫画家としてこのコメントってどうよ…

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 13:12 ID:dqDBCtjX
知欠ですから

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 13:45 ID:L/gk7/rB
板垣なんかもいきあたりばったりだが、あれは面白いからな。
…………色んな意味で。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:09 ID:EPwBMiyc
まあ行き当たりばったりな漫画家ってけっこういるけどね…。
ここまでひどくないけど。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:14 ID:zFLqS2Pj
大抵のヘンテコ武器は現実に作られたりしてるからなぁ。
銃を内蔵した盾も、盾に剣を取り付けた武器も現実に作られた事がある。仕込み武器の類もかなりのバリエーションが実在した。
すげぇマイナーな実在武器なんかは、ライトな読者は知らないから、オリジナルの武器だと思われたりもする。

知欠はその辺の工夫すらしてないのが問題だよな。

ああ、でも知欠大先生は人気の漫画家でお忙しいでしょうから、そんな時間も惜しいのでしょうね。
次回のストーリーを考えるのに、苦心なさっているのでしょう。

工夫する余裕があれば、あんなクソ漫画にはならないだろうしな。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:15 ID:oA93UfJc
露伴先生みたいな生活してんだろ。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:25 ID:mwdeYBZE
もうちょい戦闘が楽しくなればな。
誰でも考えれるようなのとか使われたりしてるし…。
伏線も全く無い気配(あっても期待無し)
どうなんだろ、この漫画。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:29 ID:n0VOEgfA
いっそのことギャンの如くマイクロミサイルを大量に詰め込んだ盾を。
普通に盾として使うとかえって危険なアレ。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:35 ID:73r2iyGp
>>176
蜘蛛の味を見るほどの探究心はなさそうだ。


ナンバーズの武器に銃が無かった理由を考えてみた。
そもそもクロノスは世界が銃を開発する以前から存在する組織だったとしたら?
剣や槍などの簡単な武器しかつくれなかった時代にナンバーズは作られた。
そして文明の進歩と共に、銃やバズーカやガンダムハンマーが導入された、と。
ガンダムハンマーも、元はブースターが付いてなかったのを改造したのかもしれない。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:36 ID:CPvG70Zm
>>176
昆虫も食ったりしてますか?

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 14:38 ID:ZfBZ69Pw
>>179
銃がない云々の前に、何故文明の進化と共に導入されるのがガンダムハンマーなのかと。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:04 ID:GssBWmBA
Q.>>181

A.時の指導者(って言うか知欠)がガンダムシードにはまってラクスにハァハァしてたから。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:06 ID:sT2VJEJ4
何を言うか、ガンダムハンマーこそ漢の武器

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:09 ID:5GsGVDan
列車の作戦。


列車「いいか姫っち。じゃば夫のもってる棍棒は知欠が考えたにしては強力だ。
    まずあの棍棒をこわそう。」
イヴ「でもどうやるの?」
列車「替えておけばいいんだ。棍棒の一部分だけいいから・・・別の素材に。」
イヴ「あ・・・?」
列車「いろいろ何がいいか考えたんですが・・・これが効果的です。」
イヴ「なに・・・?それは・・・!」
列車「フフ・・・サッカライドの凝固系・・・平たく言うと・・・」

ペロ・・・

列車「飴です・・・!」


185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:12 ID:IEpEO9BE
エスカレイヤー?まさかな…

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:13 ID:A1f8TSKh
>>184
その後…
列車「引き分けって事にしないか…(ボロッ)」
栗「はぁ…?」

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:19 ID:mCFkSIZN
列車が福本画ばりの顔で泣き叫んでくれたら、知欠をちょっとだけ見直してもいい。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:33 ID:HleWTMIh
遅レスだが、前スレ最大の収穫はあれだな。
アニメ版トライガンで、グーデリアの先端から弾が出るという事実。

>>175
>盾に剣を取り付けた武器
アダーガとかだな。
あれは後期型だと盾+剣+槍だが。

個人的にはチャクラム使いなんか出そうな気がするな。
ゲームとかで広く知られてるし、見栄えもいいし、まだ投擲武器は出てないし。

現実のチャクラムでも、達人が使えば30m先の人間に致命傷を与えると言われる。
黒猫界の人間が使えば凄いことになるぞ。ブーメランの如く戻ってくるかもしれん。輪なのに。
(ブーメラン自体、戻ってくることを意図した武器ではないことはこの際無視で。)

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:37 ID:EJtQ7AwV
知欠があの絵を描こうとすると死にます。

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:40 ID:lXZKCad5
死にますか。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:41 ID:A1f8TSKh
いやいや、盾に武器と言えばやはり青騎士のアレでしょう。
「盾にパイルバンカー」
でも、日曜朝の番組に肖って盾から剣が飛び出すのも有力ですね。
で名前が「マックス」とか。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:48 ID:jqqdSwfk
刀使いのナンバーズはいないのかな?
実はクリード以上の使い手で。

他にはオリハルコンのクナイ、レイピア、本、ビームサーベル(柄オリハルコン)

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:49 ID:PbgoDYCw
そういや「ベルガー」の誤植はコミックスで直ってたのか?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 15:55 ID:GssBWmBA
>>184
あぁ・・・・・聞き覚えがあるのだが・・・・なんだっけ?それ。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:00 ID:qG5bA9tv
ヨーヨー使いとか。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:03 ID:sZCLf089
パイルバンカーとは一体?
イメググったけど、でかい針持った
ロボットとかの画像しか出ない。(´・ω・`)

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:08 ID:EJtQ7AwV
>>192
ビームサーベルがあるとすれば
気化したオリハルコンは膨大な光熱を発するのでそれを利用して・・・
みたいな後先考えない設定がつくんだろうなあ。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:12 ID:A1f8TSKh
>>196
そのロボの盾と針がパイルバンカーです。
炸薬で杭(パイル)をぶち込む近接武器ですよ。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:13 ID:mCFkSIZN
>>196
日本語訳すれば「杭打ち機」。その名の通り射出機構を使って杭を打ち込むもの。
本来は工事等に使われるのもだが、ドリル、ハンマーと同じくなぜか漢の武器扱いされる

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:22 ID:sZCLf089
>>198>>199
なるほど、よくわかりました。どうも。
しかし杭を射出するにしても、
人間の体重では撃った人のほうが吹き飛びそうな
・・・・・・いや、オリハルコンでなら可能ですな。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:38 ID:A1f8TSKh
一応、人間用は対物ライフルの下に銃剣の様に付けて
肩で衝撃を受けられるようになってたはず。
人間相手には全く無意味な武器。
そこで、オリハルコン製ヌンチャクはいかがでしょう?
上半身裸で振り回して銃弾を落とせたりと腐女子人気もバッチリ。
描写が難しい? 
大丈夫、スパイクも使ってましたから安心ですよね矢吹先生?

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 16:50 ID:BnzjMQLR
>>199
しかし某スパロボの影響で厨臭い武器と思われかねない諸刃の剣

ちなみに種ガンの考察スレでここの名前があがってたけど、やはり共通点多いのかね

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 17:03 ID:QF5+4hSv
イブは実は透明な竹馬状にのばしたナノマシンで飛んでいるように見せていたのでした
ナノマシンはどこかにあるナノマシン工場から空間転移してイブのナノ袋に送りこまれていきます。
空間転移はまぁだいたいなんだ・・あれ、タオ

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 17:13 ID:A1f8TSKh
種ガン考察スレ見てきたけど、むこうも大変なんだな。
科学考証担当の人がいるのに矛盾だらけってのを考えると、
知欠は知欠で頑張ってる方なのかもしれな…くはないか。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 17:23 ID:iIxuZMmb
キャラ萌えだけで中身がないって点では同類だな

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 17:40 ID:XMGAkZg+
黒猫のガンダムハンマーって
使い手が飛んで移動できるように
鎖が付いてるんですよね知欠先生?

あとトゲトゲ君ってね・・・ホラ・・・アレですよ・・・
E・Gマインって人・・・






207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 17:44 ID:qT1WEx8Y
知欠といいデブといい、中に弾薬が詰まった武器で
敵を殴打て、誤爆とかの可能性は無視ですか?

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 17:48 ID:6Hx06zzc
>>206
> E・Gマイン
前スレにて訂正してたよ。

・・・と密かに自己フォロー。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 18:44 ID:zFLqS2Pj
列車が銃を鈍器に使ってる問題だが、そういえば素便もAWケースを鈍器に使ってるんだよな。
本当はこの2つの事例を同列に扱っちゃいけないんだろうが、ここでこの2つの事例を同列に扱う乱暴な仮説を提示してみる。
掃除屋って連中はみんな、そこらにある得物を鈍器に使う訓練を受けているんじゃなかろうか。

これはさすがにおかしな点がありすぎる仮説だな。だからもうひとつの仮説を提示してみる。
あの2人、万年金欠に苦しめられてるから、苦し紛れに何でもかんでも鈍器として使ってたのかも知れない。
結果、列車は愛用の武器であるハーディスを鈍器として振り回す戦い方を習得した、といったところか。
掃除屋になってからは割と無名の状態っぽいから、敵がこの戦法を知らなくてもおかしくはあるまい。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 19:12 ID:73r2iyGp
>>209
弾を買う金も無くて、か・・・
泣ける(つ∀`)

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 19:16 ID:wO2kyYLM
弾切れした時、銃の抜きの速さを偶然任務中に攻撃として使用した結果、
相当強い攻撃ができたので、以後それを切り札にしたって事でいいよ。 

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 19:26 ID:XMGAkZg+
ttp://k-osada.hp.infoseek.co.jp/strikegun.htm

>219-211
そんな貴方に、如何がでしょうか?

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 19:38 ID:7klT4zFr
せめてグリップで殴ってくれりゃあ、黒爪とかもギリギリ許せるんだけどなあ…

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 19:59 ID:E84YgJfB
やっぱ黒爪は右手の爪で切ってるんだって。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 20:03 ID:rOk+uU3q
ハーディスの銃身の下に付いてる、あの三角形って何の意味があるの?

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 20:07 ID:loBIFwgh
>213 確かにトリガーに指かけたまま銃身で殴るというのは常軌を逸してるよな。
   真っ当な神経を持った銃使いなら絶対しないだろうから、たぶん列車オリジナルと思われ…
  禿げ上がらんばかりに既出か。

 それはそうと>212のストライクガンはカコよかった。ハーディスもここまでやってくれればなぁ

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 20:33 ID:5uqA6jbh
>>215
彼なりにオサレなフォルムだと思ってるんでしょうきっと。
今のところ盾として用いてるようですが・・・

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 20:37 ID:0aQoX0G0
>>203
なんとなくキングゲイナーのドミネーター思い出した。イヴであれくらいの
変形してくれたら、もうちょっと戦闘がはえるのに・・。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 20:46 ID:SoIEb28U
>>209
オリハルコン製のハーディスはともかく、
その辺のブツを手当たり次第に使って殴ってると
その度に壊れたりして、むしろ高くつく。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 20:55 ID:ytWYGbRU
>>182
どうでもいいけど、知欠は種じゃなくて初代にハマッていたクチじゃないか?
ガ○ダムバズーカ、ガンダ○ハンマーって感じに。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:07 ID:0aQoX0G0
時期的には99年製作の∀の6話「忘れられた過去」で登場してるガンダムハンマーが
一番近いんじゃないかな?
ttp://www.interq.or.jp/www-user/gshop/hg/ag/agst1.htm#6


222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:08 ID:7klT4zFr
ハンマーはたしかにそれっぽいけど
バズーカのはちゃんと元ネタ見て描いてれば、後ろ塞ぐなんて真似しない気が…
いや、むしろ見て描いててもするのが知欠か。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:17 ID:O03MA0ZT
  なんだかよくわからないけど
  ここに拳銃おいときますね
    _,、__________,,,、
    `y__////_jニニニニニfi
    〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
    //o /rて__/
   ,//三/ / ̄"
  〈。ニ___/

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:20 ID:oA93UfJc
>>223
銃弾を防いだり弾速を変えたり銃身で人を殴れなければ銃とは言えません。
お引取りください。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:49 ID:9rI5RE0o
ワロタ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:54 ID:eoGeHIYf

( ^Д^)持論を展開させてもらえば、ちけつはブラックキャットを完結させたあと
     
      最終巻の巻末コメントで

       「あはは 気づいてもらえました?実は魔女の宅急便の背景をマネしたんですよ(プヒャ」
      
     と、こんな具合にあらゆるパクリと見られてた要素をパロディに変える事でちけつの黒猫は

     喝采をあびるようになるうんだよ。和月だって、アポカリプスをパクッたって冗談の雰囲気でいってたじゃん

      

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 21:55 ID:eoGeHIYf

( ^Д^)つまりこのスレの椰子らは、ちけつに踊らされたってこと。

      (´`c_,'` ) プッスー 笑えるんですけど、笑えるんですけど

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:00 ID:6L5N6w7p
>>223
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:02 ID:jBBaXsIq
列車の銃の師匠も草葉の陰で泣いているに違いない・・・

230 :来ましたね:03/10/22 22:02 ID:DY98v0Ed
>つまりこのスレの椰子らは、ちけつに踊らされたってこと。
ちけつって言ってる時点ですごい馬鹿にしてるんですけど。矢吹せんせいを。

※知力が欠けてるから、「知欠」

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:03 ID:SoIEb28U
ええ、笑えますね。
ただ、問題点はその巻末コメントが
あなたの妄想内にしか存在しないことと、
全てのオマージュを解説するには
完結までにかかったのとほぼ同じだけの冊数を要することだけですね。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:05 ID:oA93UfJc
>>226
ぶっちゃけ、俺も黒猫のパクリは壮大な釣りの可能性があると思ってる。
こんなもんが作者の独断で掲載されるわけがない、編集が一枚噛んでいるはずだと。

だが、最終巻で晒しても決してパロディにはならないのが哀しいところだな。和月とは違う。
そんなもん載っけても"謝罪の言葉"のページを不真面目にした程度のもんだろ。むしろ反感を買うぞ。
冗談口調で「このシーンはアレから取ったんですよー」と言われても死ぬほど寒い。そういうレベル。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:11 ID:6p0QAvP0
>>224
warota

でも、もっと言わせてもらえば電気を蓄えられなければなりません。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:13 ID:E84YgJfB
>荒らし・厨房は徹底スルー  ( ^Д^)は(ry
パクリ論争はこちらで
【一日四発】BLACKCAT盗作疑惑22【霊る丸】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061177708/l50
see you next cowboy


235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:13 ID:HcI7QDwQ
>>232
ごめん、和月って何かしたの?

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:14 ID:uWW5i4vG
地の底から失礼します
10/21/2003 15:42:09 サイファ

番人Sが登場されましたので、早速書き込みに来ました。
普段から書き越したいのですが時間が;;すいません(TT)

今週のWJ感想・・・先週はもう麗しき番人の方々が遂に登場!!
『任務開始』とまで気合の入りよう、今度は番人中心の戦いか!!??出迎える星の使徒は!!??




居ませんでした。あははは、と笑いしか出てきません。
何といいますか、頭の横辺りがピキピキいってますが気にしないでおいてます。

今週の読んでみたら、「黒猫はあくまでも掃除屋Sが中心ってわけかい、
番人ファンを一瞬だけ興奮を高ぶらせて、一回だけ出した後はまた舞台裏ですか!?
あぁそうだろうともよ!!ロリ気が増した11歳に、切り札と言っておきながらシキ戦以降惜しみなく出して、
さらにはシキの精神は疎か、番人ファンの精神もへし折った「黒猫の爪」を連発、とてもぢゃありませんがトレイン・・・


本当に『銃使い』ですか?ガンマンですか?伝説で最強と言われていたのですか?
切り札が銃による「打撃」?そんなのだったら光速級のクイックドロウの方がまだ格好良いですよ。」


・・・と心の中で叫びました、大いに疑問です。

愛しの番人、戻ってきてください(懇願)番人が活躍していた○年前に戻ってください(←もはや記憶が曖昧)

来週はでるのか!?トレイン・イヴVSフドウ・ムンドックの予感がするのは私だけですか;;

こうなったらスヴェンさん。あなただけでも番人を見かけた・若しくは番人とばったり鉢合わせてしまったとう展開になった方が、よっぽど喜びます。


矢吹先生・・・いい加減番人に声を出させてください。そのうち麗しき番人の彼ら・・・
声の出し方を忘れますよ?ベルゼーさんなんて特に。友人が止めてくれなかったら集英社に向かってカメハメハを出してました(危)

それでは、乱文になってしまいましたがこれで失礼します(←本当に乱文だ)少し、頭を冷やしてきます(TT;)

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:16 ID:DY98v0Ed
>>236
紳士スレで見たからいいや

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:16 ID:0nWJJ+CY
>>235
コミックのキャラ紹介で自分がパクった元ネタを語ってた

239 :235:03/10/22 22:19 ID:HcI7QDwQ
>>238
アリガトン
それって・・笑って許せる範囲なのか?(;´Д`)
もしや知欠御大はそれに影響されてパクリマシーンと化したのか?

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:22 ID:BnzjMQLR
>>226-227
そんなガン種の不苦駄じゃあるまいし、そこまで酷くないだろ

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:22 ID:IUPBwkcl
和月のそれは愚痴というか言い訳というか
わざわざ言わなくてもいいことだろうに

同じパクリでも知欠のとはやや違うと思われ

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:24 ID:oA93UfJc
まぁ和月はキャラこそ盛大に元ネタ在中だが構図は一切パクらなかったしな。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:25 ID:hQUDGsGb
まぁ和月の場合キャラを見ればパクリ先がすぐわかるからなぁ…。
それに少なくともストーリーの内容や画面の構図とかは知欠のようにはパクッてない(はずだ)し。

堂々とパクッて参考にしますたー、と言うほうがいいのか黙ってパクるほうがいいのか。
どっちもどっちと言えばそれまでだが。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:29 ID:6L5N6w7p
>>243
和月は元ネタをバラしながら、こうしてこうしてこのキャラになりました。
って考えてるんだけど、知欠先生はコピペだからね。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:32 ID:0nWJJ+CY
和月は外観パロがメインだからな…

ストーリー&構図パクりの…って考察してないじゃん!!



質問
あのワイヤーってどうやって斬ってるんですか?

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:33 ID:E12T92Ao
>>240
>>1 と >>234 を読んでください。

大人の応対をお願いします。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:34 ID:E84YgJfB
>>245
どのワイヤーですか?

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:38 ID:wO2kyYLM
>>245
何かものに引っ掛けてそれで手で引き切る。 
何かものってのは人体よりも硬いものでないと駄目だけどね。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:39 ID:oA93UfJc
>>247
多分、エクセリヲンの事かと。
あのテのは他の漫画でもとりわけ珍しいものじゃないからな。
極端に細くて頑丈なワイヤーだと、当てて物凄い勢いで引っ張って擦れば斬ることが出来る、かも。
生身相手ならイケるんじゃないか?

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:41 ID:E84YgJfB
>>247
>110の説じゃ駄目かな?

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:41 ID:2pNKUa6t
>>249
るろ剣ではちゃんと糸の先に重りがついてたけどな

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:41 ID:6L5N6w7p
>>249
服からほつれた糸を切ろうとして思いっきり引っ張ったら
指切れた。
幅1センチ深さ1ミリぐらい。
意外と痛い。そして激しい敗北感

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:42 ID:E84YgJfB
もとい、>113からの流れね。

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:43 ID:ZhPVGj8q
紙で手切ったりするのと原理は同じなんだろう

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:56 ID:E84YgJfB
ナノテクを応用したモノフィラメント・ワイヤーなら
無音で人体程度ならきれいに寸断できます。まさに暗殺用。
問題は、目に見えないんで使いこなすのは無理ってことですか。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 22:59 ID:ZqwxjAFz
他の漫画でも疑問だったが、そもそも糸を振り回すってどうやってるんだろう。
先端に重りでもついてるとか?

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:00 ID:ZqwxjAFz
スマン、>>251で既出だった……。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:26 ID:jqqdSwfk
オリハルコンの糸ってどんなんだろう。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:27 ID:IUPBwkcl
その前にオリハルコンて実在の金属?

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:29 ID:Z+kn2Bth
>>259
本気で言っていますか?

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:30 ID:zFLqS2Pj
>>259
架空の超金属。軽くて丈夫、錆びたりもしないと弱点が見当たらない素材だ。

オリハルコンの出典どこだったっけ?

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:32 ID:GJzUqZfi
>>261
プラトンのアトランティス文明に対する既述が元ネタ。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:41 ID:avh0BOQ5
DQ3で初めてオリハルコンって名前を聞いた人も多いんじゃない?もちろん矢吹も。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:43 ID:6hpbFsrL
既出だったと思うがオリハルコンは単体ではそれほど丈夫なものではない。
261の言っている性質は、オリハルコン合金のもの。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:45 ID:1OczkiT6
>>259
イリヤッド読めばわかりますが実在の金属(合金)真鍮です

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:48 ID:538eAIZl
ファンタジーである漫画に
現実的な科学を持ち込むなよ。

もしかしてお前ら
他の漫画読むときも
『タイムスリップなんて●●の法則を無視している』とか
『ゴムゴム?医学的にありえねー』とか言ってるの?

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:52 ID:eoGeHIYf
>>266

( ^Д^) 激しく同意

     こいつらちょっと頭おかしいんだよ

     放置に限るよ

     俺放置してるもん

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/22 23:58 ID:jqqdSwfk
オリハルコンは超強い金属でいいんだが加工の仕方がまったくわからん。
熱にはめちゃくちゃ強いし。
さらにひも状にもできるしハーディス、振動ナイフ、オリハルコンハンマーみたいに
細かい部品にもできるしもうどんな金属なのやら。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:05 ID:Eh5t5d/b
>>265
真鍮ってことは銅と亜鉛の合金か?
そう聞くとしょぼく感じるな


270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:06 ID:LdcO6pTp
俺はステンレスの武器がいいな

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:08 ID:PCXk0mAn
イリヤッドの情報は信用できるかい?
読んだ事ないから分からへん。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:09 ID:rZl+qmb2
>>268
ナノ冶金学による分子操作。
あるいは、スプリガンの様に合金化の
素材によって特性が変化するのかも。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:10 ID:CF2XPofJ
ナンバーズの一人がかぶっているヘルメットもオリハルコンなんかな

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:11 ID:4Bm9keC8
架空の世界と現実の世界の区別も付かない
香具師が集うスレはここですか?

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:11 ID:bQtfLBp5
結合のしかたが既存の金属とはまったく違うのかも


ふと疑問に思ったのだがオリハルコンは電気は通すが磁石にはつくのだろうか?

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:14 ID:Zb4cITUj
>>271
というか実際に学説でオリハルコンは真鍮のことではないかという意見が強い
だからって黒猫には関係ないけど

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:16 ID:PHl+xiM5
>>265
合金なのか?
アトランティスにはオリハルコンの鉱山があったというから
てっきり銅のことだと思ってたんだが。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:17 ID:8Fh0FYlg
>>273
そう
ナイフは単なるハイテクブレードで
ヘルメットこそが真の武器

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:18 ID:Wyt0gCAc
そのうち触媒は賢者の石だとか言い出しそうで恐い。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:18 ID:4Bm9keC8
>>275
反応しなくても既に負け犬だから(W

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:18 ID:sD9MlEeF
黒猫の作中で今までオリハルコンが破壊されたことってあったけ。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:18 ID:FhyzJBqw
オリハルコンって熱伝導とかどうなんですか
バズーカとか持ってて熱くないですか

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:21 ID:rZl+qmb2
熱伝導は良いようですが、ベルゼーさんは我慢してました。
番人はみんな我慢強いのです。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:22 ID:XBSjHw1x
>>281
妄想刀ver2がバズーカにヒビ入れてなかったっけ?
ヒビが入るって事は展性が低くて硬度が高い金属なのかな>オリハルコン

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:22 ID:6iaZu2Lp
ナイフ登場まではマジでヘルメットが武器なのかと期待してたというか
フライングで勝手に爆笑してたものだったなあ・・・

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:23 ID:NLxs6+4r
>>281
栗の虎徹はオリハルコンだったんじゃないかな。
元ナンバーズでしょ?

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:24 ID:Wyt0gCAc
>>286
ん?栗はイレイザーじゃねかった?
んな昔のことどうでもいいけどさ。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:25 ID:CMNzPkGp
>>283
バズーカを持ってた人はベルーガ様だったのでは

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:26 ID:6iaZu2Lp
>>286
元ナンバーズ「候補」だったはず。
虎鉄は栗の自前にしろ黒の酢からの支給品にしろオリハルコン製では無かったと思われ。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:26 ID:XBSjHw1x
>>288
キョウコと戦ったときじゃ?

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:27 ID:rZl+qmb2
>>288
いえ、対キョウコ戦で槍に熱を通されて手が焼けても
意に介さずに攻撃してましたので。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:28 ID:GXEjWJHq
>>284
妄想刀ver2の前ではジェノスのオリハルコン糸はブチブチ切られるのか。
名前忘れたけど剣は細いから折れて無力、ガンダムハンマーも精密機械が破壊され無力。
これで刀消えたままだったらクリードかなり強かったのに。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:31 ID:Hc6OW/0T
>>265
例に出してるのは知らんが、真鍮と言ってるのはヘシオドス(前700年ごろの叙事詩人)で
プラトン自身は真鍮とは言及してない。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-oriharcon.htm
ttp://www.unimatrix.ath.cx/lineage/oriharukon.htm

ヘシオドスにしても、そう考察してるだけで断言はしてないようだが。
>ヘシオドスは、ブロンズまたは真鍮の極度に純度の高いものではないかと言っている。

それにプラトン自身は、
クリチアス本文で、オリハルコンと真鍮は別物のように語られてるようなんだが・・。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~qi3m-oonk/tosyokan/fantasy/w-atlantis.htm
>二重に張り巡らされた陸帯では、公園、神殿、兵舎、競馬場、その他公共施設が、
>作られており、これらは金、銀、真鍮、錫、象牙や、オリハルコンなどで飾られた。


294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:31 ID:rZl+qmb2
あれは対オリハルコン用に能力が変化した、
と考えるとそれなりに説明がつきますね。
見えない刀でも列車に相打ちにされてますし。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:34 ID:HOR0YVaq
もういい加減オリハルコンとナノマシンは放置でいいんじゃね?

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:34 ID:6iaZu2Lp
例えがアレだが念能力から凝が削除された中で
一人だけ具現化した剣を陰で見えなくして戦っているようなモンだからな。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:34 ID:Hc6OW/0T
オリハルコン=真鍮説を、はっきりと否定してるサイトもあった。

>アトランティス文明への補足「アトランテイスで用いられた金属オリハルコンは燃えるような
>輝きを持つというから真鍮と考えたくなるが、オリハルコンの鉱石がアトランテイス島内で
>掘れた、というのだから合金ではないし、神殿の壁、柱、床はオリハルコンで覆われていた、
>というから延びのよい金属であるので真鍮ではない。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/platonism/sekaisi.html

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:37 ID:NLxs6+4r
まあ、あまり元ネタを突き詰めすぎるとスレ違いになっちまうな。
あくまで黒猫世界内でのオリハルコンが考察対象だから。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:37 ID:8Fh0FYlg
>>292
見えない刀を使用した場合の、戦闘の終わらせ方が思いつきませんでした

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:40 ID:XU2IBuET
キョウコのおしりに噛み付きたい!

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:44 ID:gBPpiMFo
黒猫オリハルコンはある種の合金なのか…
あるいは特殊な分子構造をもつように加工された物質の総称と考えた方がいいかも。
スプリガンの「時間が止まった物質」みたいに

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:50 ID:ywE99SA7

( ^Д^)放置してるもん

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:57 ID:Zb4cITUj
「時間が止まった物質」って人間が使用できるのか?
分子の運動が止まってるから、温度が絶対零度以下になってそうだが

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:59 ID:ywE99SA7

( ^Д^)いっとくが、何故発熱するか仕組みはご存知だろうか?

       おれは知ってる。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 00:59 ID:gBPpiMFo
>299 適当に着色料をぶっ掛けるのは駄目か?
 あるいは血を付けさせるとか、土煙とか…
 …って、あの盲目の兄ちゃんなら無問題のような気がするのはするのは俺だけ? 

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:03 ID:Wyt0gCAc
>>303
スプリガンでは加工等は完全に無理という扱いだった、
窮地に陥った時に盾代わりぐらいにはしたけど。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:03 ID:pP8/lnnX
>>305
得物もナイフだし、懐に入れば強いだろうなぁ…

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:08 ID:shJGl64a
>>303
時云々というととんでもなく難しくなるからな。扱い的には「絶対に壊れたり変化しない」って位でOKでは。

>>305
「見えない」武器に対して「盲目」のキャラだしな。バルドルにとっては栗ってただの刀使いのわけか。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:10 ID:ywE99SA7

(つ^Д^)つ おーい おれが放置してるんだぞー

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:10 ID:pP8/lnnX
>>308
「ただの」ではなく「伸びる」刀使いだと思われ

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:11 ID:rZl+qmb2
見えない事よりも間合いが自在に変化する方が問題かと。
それでも「受け」が出来るオリハルコン製品は驚異でしょうね。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:15 ID:/qjtiqwy
ここは放置と放棄の違いがわかる奴らの集まるスレです。
考えることを諦めた放置民はお引き取りください。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:16 ID:fSrm806N
>>308
バルドルってガンダムハンマーのほうじゃないっけ?
盲目はクランツだったと思う

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:20 ID:gBPpiMFo
栗とセフィリアの剣対決は密かに期待してるんだが…
なんかセフィリアが真空波とかいきなり使いそうで、怖くもある。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:20 ID:shJGl64a
>>310・313
修正感謝。特に名前は素で間違えてた…。
311の言う通り間合い変化は面倒だろうけど、それでも透明と言う特性を無視できる分、やっぱりクランツは有利?

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:22 ID:Wyt0gCAc
妄想刀の詳しい能力がわからんことにはなぁ・・
特に制約がなかったら
栗、相手に向かって斬りつける→相手、栗の手元を見て武器で防御→
栗、相手の武器に当たる寸前で刃消す→すぐ刃を出しなおしてザックリ
なんていう防御も関係ないことも出来てしまうし。
一度出したらしばらく消せない、一度消したらしばらく出せないぐらいの
制約は必要だ、バランス的に。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:23 ID:rZl+qmb2
テンプレ用に
No. 名前 特徴   武器名/種別
とか作ります?

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:24 ID:885YjeU/
>314
どーせ知欠には今週の槍使いのアクション程度の描写が限界だから期待するだけ無駄かと思われ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:24 ID:ywE99SA7

( ^Д^)無視しないでくれー

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:33 ID:mJHi4bU2
>>310
「伸びる刀」使い
でなく、
伸びる「刀使い」

想像してワロタ

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:36 ID:GXEjWJHq
妄想刀には空気抵抗、重さはないのかな。
ないのなら心眼では長さはわからないから心眼意味ない。

妄想刀わかっている制約
柄がいる

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 01:41 ID:/qjtiqwy
>>321
射程が80bしかない。

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 02:16 ID:ziHkDEFM
大して斬れない。
刺せもしない。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 02:32 ID:CMNzPkGp
妄想刀最強説はどこへ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 02:36 ID:shJGl64a
その説自体が妄想だったのではないかと。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 02:48 ID:rZl+qmb2
登場当時はともかく番人、道士、掃除屋と
反則能力が次々と出てきたので優位も薄れたのかと。
まあ、銃弾を落とす反射速度で伸びる刀で遠距離を封じて、
間合いの変化で近接戦を制すると言うのは十分強力では?

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:14 ID:PCXk0mAn
みんなH×H関係のスレに釘付けかな?

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:43 ID:XeFM1SUT
826 名前:291 ◆zTfhkkmdkQ 投稿日:03/10/23 02:45 ID:???
もう寝るから黒猫で最後ね。

掃除屋革命の集まる場所を探すときにイヴがゲームと一体化したがそれをヒントに
トレインがおまえのナノマシンを送りこんでみろと提案して実行した。
無事成功して掃除屋二名は助かった。

その様子をみてドクターが最高の素材だと一言。イヴさらわれるかもね


329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:45 ID:GXEjWJHq
けっこう出た予想だったな。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:50 ID:rZl+qmb2
あまりにも捻りのない展開に却って驚きました。
たった三行で言い尽くされてるのが何とも。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:52 ID:epIJIeW0
やっぱり、って展開だな。
こいつらもケビンも死なないと。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:54 ID:/qjtiqwy
前田ガンとかカウンターナノマシンをかなり手抜きでやった感じ。
予想の範疇内。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 03:54 ID:XeFM1SUT
ハンターとの差が凄いな
黒猫は美形や人気のある奴は死なない
ハンターはカイト死んじまったな・・・

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 04:10 ID:/GthEUgA
ねねねの家の階段見たことあると思って探してみた
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/program/7212_053.html

リアルタイムで見てた人いるかな…

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 04:12 ID:/GthEUgA
↑すげー誤爆、すまん

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 04:53 ID:8Fh0FYlg
つか重さ及び空気抵抗がなくとも、一定のスピードで刀を振り回すのなら
使うエネルギーは刀が長いほどたくさん必要になるよな?

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:10 ID:/qjtiqwy
>>336
重さと空気抵抗を無視したら、刃の部分を物理的に無視することになりそうだ。
そうすると計算式に組み込めなくなるから、余分なエネルギーは掛からない。

お前はライトセイバーを振るのに、ただ柄の部分だけを振るより疲れたりするのか?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:11 ID:ziHkDEFM
つか、既に刀じゃなくて鞭じゃ無いか?
完全に別技術がいる様な。
 
……自由意思で動くんだっけ?
 
何にせよ、伸びるだけだと、伸ばしたのを避けられたり、(その隙に)接近戦挑まれたり、
押さえられた時にどうしようもないよな。
せめて自由なカタチに変化させられるならともかく。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:12 ID:fhEEzH0H
>>336
重さも空気抵抗もないならそれは存在してないのと同じではないかな?
重さが無ければ慣性も働かないのだから動かすエネルギーは腕を動かす分だけでいいのでは?

しかし刃は実際に存在しているのだから妄想刀は重さも空気抵抗も受けていると思いたい。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:13 ID:fhEEzH0H
くっ、速さが足りなかった・・

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:16 ID:/qjtiqwy
    \○
      |>
    | ̄|
_| ̄|○ .|
  ↑
 >>340

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:21 ID:8Fh0FYlg
よく考えたら空気抵抗を受けない物質(?)が肉体に影響を及ぼすわけないな・・・
つか本編では見えない以外の特徴ってどう書かれてたんだっけか?

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:25 ID:/qjtiqwy
JOJOの「ラット」の溶解針弾は空気抵抗を無視しつつ対象に刺さってたな……。

あ、いや、スマンこっちの話だ。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:28 ID:QzzHUwzo
刀身の重量のない刀を扱うってのは、普通の剣術と全く異なる技術。
栗が道に目覚めてから修練して達人になった、とは考えにくい。
ここは素直に、
「伸ばせるけどその分重くなる見えない刀」ってのでいいんじゃない?

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:35 ID:/qjtiqwy
そうすると確かにあまり長くは伸ばせないな。
伸ばせば伸ばすほど重量が増えるのはもちろん、重心が手から離れていく。
普通の鉄パイプだって、5mもあればもうろくすっぽ満足には振り回せないぞ。
完璧に限度80bの意味がないな。本当にただそれだけ伸ばせるって事か。

まぁ、あの世界の奴らは達人である前に超人だから一概には言い切れないが。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 05:47 ID:8Fh0FYlg
>>345
>普通の鉄パイプだって、5mもあればもうろくすっぽ満足には振り回せないぞ。
つかそれが刀だと、柄の部分しか握れないから多分持ち上げる事すらできないぞ
でも振り回せば遠心力によって持ち上げることが可能になるという知欠っぷり

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 10:12 ID:fMlrWYDf
でも列車と戦った時、かなり離れた位置にある柱を余裕で切ってたような・・・

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 10:24 ID:0fKsXmHm
>>336
だいたい、氣の力で刀身を構成してるんだから、刀を伸ばすだけでも体力を食う。
Lv2みたいに自在に動かそうとしたらなおさら。
80mはただ伸ばせる限界というだけで、実際に使える限界はもっと短いんじゃ?

>>342
肉体を流れる氣を切り裂いて間接的に肉体を切り裂いてるっていうのはどうだ?
と思ったが、ヘリをぶった切ってるんだよな。やはりそこには物理的に影響を与える刀身があるのか。

ここで注目すべきは氣の重さだ。刀身が氣で構成されている以上、刀身の重さは氣の質量に依存する。
と思ったが、これも怪しいな。術によって質量があったりなかったりしてそうだから。
アレか?氣の重さは自在に変化できるってわけか?それなら、どんなに刀身を変化させても重量も重心も変えずに済むかも知れない。
栗の感覚では、普通の剣を振り回してるのと同じような感覚なんだろうな。

いかん、これじゃ考察にならない。多少の無茶は氣とオリハルコンとナノマシンを持ち出した時点でごまかされてしまう。
でも、ここを外すと考察にならん気もする。ダメだ。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 10:28 ID:fhEEzH0H
妄想刀は重さは一定で伸ばせば細く薄くなっていくというのはどうだろう。
しなって折れるってのは道で出来てるからって理由でなんとか誤魔化して。
それでも扱い難くなるのは当然だが・・・。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 10:57 ID:v3tA3rmu
上段に構えて、振り下ろしながら急速に伸ばすなら
重量あっても大丈夫そう。

ヘリ落したときって剣筋どうだったっけ?

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 11:45 ID:3XLZ0alI
妄想刀は重量0

これで解決

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 12:13 ID:LsKP7hSh
>348
実用限界深度と対艦限界深度みたいなもんか

ところで妄想刀って
氣を込めないと柄だけなんだっけ?


353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 13:32 ID:1lkqRW4d
大体、重さが柄だけなら普通の剣と同じ速さで振れるから
70メートル先の剣の先端なんて音速超えるんじゃないか?

354 :Y:03/10/23 13:46 ID:p5BsG05U
ここのサイト、キャンギャルや美少女達の
オマ○コ丸見え画像がいっぱいありまつ!
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/pure/good/

すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…


355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 14:19 ID:shJGl64a
バキスレに帰れよ。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 14:39 ID:v3tA3rmu
漫画内で最強クラスって訳でもないリバーの拳が音速超えてるんだし
別に、栗の剣が音速超えてもいいじゃないか。いかにへたれと言えども。

つーかこの世界観で、剣振って普通に音速も超えないならマジでヘタレ過ぎでは。
伸ばした特殊剣なら、真空波であたり一帯壊滅くらいしてもらわんと。



357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 16:36 ID:66kmUQS7
とりあえず言わせてくれ。
リバー弱すぎ。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 16:45 ID:gk6++Rv9
単行本を持ってないから確認できないのだけど
単行本の公式設定では川のソニックフィストって15mくらいしか飛ばないんだよな?
音速を超えていたら15mしか飛ばないってことはないと思うのだが・・・

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:05 ID:vn14utRN
そもそもありゃあ何が飛んでるんだ?

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:10 ID:/qjtiqwy
>>358
「拳が音速を超えると拳の形の衝撃が飛んでいく」などという考察泣かせのシロモノに、
真っ当な意見などありえませんが。

もっと飛ぶはずと言われても、じゃあどれぐらい飛ぶのかと言われればそれは闇の中。
この手のトンデモにまともな仮設は立ちません。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:19 ID:3WM7kivB
>>359
気合だよ気合
ガベryの使い手一族は生まれながらの道士、気合使いだから

神氣湯?そんなの使うのは未熟者ですよ

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:20 ID:De0rXfGQ
>>358
音速なのは衝撃波を繰り出すパンチで衝撃波は鈍足なんじゃないか?
気になるのはだんだん威力が落ちてきて15mで威力が0になるのか
15mまで同威力で消滅してしまうのか。
でも遠間にいる相手用の技だからだんだん威力が落ちてしまうのは考えにくいけど
15m先まで同威力という理屈も考えつかないな。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:21 ID:LdcO6pTp
シルエットでは角刈りのハズが、どうしてあんな髪型になってしまったのですか。川。
知欠ワールドってよくわかりません。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:24 ID:yied2J7h
この漫画、最近凄くツマランのだがどうしたら良い?

もうちょっと不意を付くような展開にしていただけないか…。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:27 ID:GYPc11A6
>>364
そのうちまた不意を付くようなパクリをするだろうから心配ない。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 17:34 ID:YvYN1mkd
衝撃波が音速で飛ぶとして、
ロケットパンチの存在時間は0.05秒未満か。
15mってのは有効射程で、威力を考えなければもうちょっと飛ぶんじゃない?

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 18:15 ID:3WM7kivB
>>362>>366
そもそも衝撃波って放射状に広がるもので、指向性なんぞないんだが
しかも最初に砕け散るのはパンチを放った本人なのだが
つか衝撃波で攻撃する位ならそのまま殴ったほうが何百倍も強いし

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 18:16 ID:mjPmR2oF
でも拳銃の弾が時速800km→時速30kmな世界だから、音速ってのも時速1200km→時速45km
なのかもしれないよ。20メートルはなれた相手に声が届くのに2秒かかりますが。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 18:39 ID:Y7BCWTh9
だからソニックフィストは、衝撃波とみせかけて
無敵手甲を飛ばしてるんだっt

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 18:57 ID:PHl+xiM5
ソニックフィストは衝撃波じゃなくて拳圧です。
空手の3m先のろうそくの火消し。
あれと原理は同じ。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:22 ID:ebLuhPsa
ああ、あれか。
本気になったミスターカラ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:27 ID:5Z6T6Qer
多分(というか間違いなく)リバーのトルネードスルーと
列車の黒爪が激突したら、
リバーの拳が手甲ごと砕け散る。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:33 ID:De0rXfGQ
>>372
そりゃリバーの手甲は普通の金属なのに対し
トレインの黒爪はオリハルコン使ってるからな。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:43 ID:ywE99SA7

( ^Д^)おまえらいい加減にしろよ。

      あと二分以内に俺にレスしないと、俺は悪口をいう。いいな( ^Д^)

      

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:48 ID:1FmAZjIK
少し古い話だけどリバーがデブの攻撃を受け止めたとき
リバーって横に足開いて受け止めたシーンってさあ、
細かくてつまらないことだけど、アレって変じゃね?
後ろに倒れやすい気がするんだけど

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:49 ID:1FmAZjIK
○リバーが横に足開いて受け止めたシーンってさあ

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:49 ID:jiONqYuG
サンチンの原理かと

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:53 ID:shJGl64a
なるほど。ガーベルコマンドーは独歩直伝だったのか。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 19:54 ID:1FmAZjIK
(´д`;)音速拳・・・

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:10 ID:0K/BtbDq
リバーは克己を超えたな

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:15 ID:+nbUBHeG
正直、独歩>りばー

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:23 ID:Gkt0z68w
今日黒猫の新刊立ち読みしてきたんだが…
・イヴ、リオン共に空中に「静止」して会話
・リバーの「飛ぶ拳撃」は超高速としか言及されていない
・明らかにイヴ描写だけ力が入ってる
辺りが確認できた。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:35 ID:PwLWL0OM
はぁぁーーーーーい☆
またまたまたまたきちゃったよぉおおー☆
さぁーて!!
私も考察シマーーーーーすなのら!!!

う〜ん、とはいっても
何を考察しようかなーーーー
何にしよう?
何がいいかな?????

うーーーーーーん
うーーーーーーん
うーーーーーーん

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:38 ID:PwLWL0OM
そうだ!
黒猫の登場人物の
強さランキングを
考察してみるのら☆☆☆☆☆☆

うん!それいい!
けっこうおもしろいかも!
今日の考察のお題はそれにけってーーーーい!!!
(^▽^)

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:43 ID:gBPpiMFo
音拳はそれこそ黒猫エテール世界orナノマシン世界仮説じゃないと説明がつかんよな。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:44 ID:PwLWL0OM
まずはメインキャラの方々からぁ!!

トレインは格闘と射撃両方にズバ抜けている!
イヴちゃんは空も飛べるし刃物も出せちゃう!
スヴェンは未来も見えちゃうし、超人能力も一瞬だけど引き出せる!
リバーは音速の拳を出したり出来る!

しかーーーし!
トレインもある程度真空波を出せるのでこの時点で
トレイン>リバーは必然!!さらにトレインには他の技能も
プラスα☆とりあえずトレインはリバーより強い!!


387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:48 ID:w26Mbzdd





                    絶   対   知   欠   空   間                    






388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:49 ID:PwLWL0OM
スヴェンとリバーはどうだろう?

スヴェンも、ホテルの高い所から飛び降りれるあたり
やっぱりさすが!!普通の人とは違うなり☆
しかーーーし!
スヴェンは普段はリバーのような超人的能力は出せないよね☆
うーーーん。長期戦になったりすると
リバー>スヴェンかなぁ。

でもね、パートナーはスヴェンでなきゃだめだよね☆
スヴェンには超すごい発明能力がある!!
トレインは幾度もその発明品に助けられている!!
やっぱりスヴェンでなきゃ!

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:50 ID:92SkV1u+
正直毎日NGワードにID追加するのだるいんだが

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:51 ID:ywE99SA7

(^^Д)ギャハ 所詮おまえらみたいな努力のした事ない奴らは、将来まともな職業につけず他人に軽んじられ
 見下されあしらわれ、そして酷使されそのことには一切文句もいえず
ただ愚直にやりとおす。
 その仕事は日の当たらない出来て当たり前の単純作業・・・
注目や喝采なんかとはまったくの無縁、創造性もゼロ、誰がやっても、まぁ同じ。
 そんな名前のない仕事を無意味にやり続け、評価のない日を重ね
やがてお前らは、死んでいくんだろうね。結局、何も残さないでさ。(´`c_,'` ) プッ


391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:51 ID:vZO9+S86
ぶっちゃけた話し俺もしてない。しなくても放置できるから。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 20:57 ID:PwLWL0OM
イヴちゃんとトレイン!!
ここが問題ですのら☆
いったいどっちがつよいのでしょう????

やっぱりトレイン!!彼でしょう!!!!!
戦闘に関する知識が豊富!とにかく豊富!!!
イヴちゃんもいろんなことができるけど
真空を起こしたり5M以上ジャンプしたりの身体能力はないのぉ。
しかもナノマシンには限界がありまするぅうううー!

結果としてトレイン>イヴ>リバー>スヴェンかなぁーーー


393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:01 ID:PwLWL0OM
うん!これこそ正しい漫画の考察だなーなんて
思っちゃいました。
みんなどうして科学が何やらとか
物理がどうとかいうの????????????

そんな読み方して漫画つまんなくなーーーい????
かわいそーー

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:08 ID:LsKP7hSh
リバーは超バックステッパー
威嚇用の弾が存在するよ、と豪語した彼の順番に回るまで
後何日だろう・・・
週一くらいで着て欲しかったな・・・

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:09 ID:jiONqYuG
遅レスだが黒猫におけるオリハルコンとは番人の武器に使ってる物質の
総称であり単一の物質を差す言葉ではないという説を考えてみたがどうだろう?

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:09 ID:PwLWL0OM
おっととっとっと。
ここは考察スレ!考察しなくっちゃ☆

自分で打っておいてなんだけど
イヴ>リバーって全然根拠無かったよね☆
でもやっぱりイヴちゃんのほうが強いと思います!!!!
リバーは攻撃のバリエーションがすくないからです!!
パワーは上かもしれないけど
攻撃が当たらなかったり、あとあんまり応用がきかなそう。
イヴ>リバーかな!うん☆
決定なのら!!


397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:11 ID:w26Mbzdd
>>395
オリハルコンが番人達の造語ってこと?

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:15 ID:PwLWL0OM
今度は番人と星の使途もまぜてみたいと思いまーーーす☆
でもきょうはここまでなのら☆

次は違う考察行くねーーーーー・

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:18 ID:vZO9+S86
>>395
とりあえず、それを立証する証拠が何一つとしてない。 

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:23 ID:jiONqYuG
>>397
そうそう、うまく説明できないけど
銃身で殴りまくっても精度が落ちない、かなりの熱でも変形しない
しかし糸のようにも加工できるスーパー金属じゃなくて
銃作る時には銃作る為のオリハルコンがあって糸作る時には糸作る為のオリハルコンがある
で二つのオリハルコンは名前が同じだけで実はまったく違う物なのでは?と思ったわけ

自分で言っててなんか変だ(;´Д`)

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:25 ID:gBPpiMFo
>395 ハーディスを例にいうと、銃身とかグリップとか盾部分は別の素材なんだけど、番人の道具だから「オリハルコン」
 と、いうことか?

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:26 ID:PwLWL0OM
ここで私がよく出る黒猫の疑問を考察しちゃいまーーーーーーす!

●シキはなんで人をあやつる術をトレインに使わなかったの?
理由があったからでしょう!!
超人的な肉体を持つものには効かない、という感じでね☆

●番人の武器はどうして原始的なのが多いの?
真空で衝撃波を起こしたりビルの上に一瞬で移動したり出来るのですよ?!
銃なんかよりも剣とか槍の方が効率的じゃないですか!!
力の加減も出来るしね☆

う〜ん!カムぺき!


403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:26 ID:Gkt0z68w
クロノスの下部組織であるオリハルコン社製ってのは?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:27 ID:uvYVTeL8
オリハルコン

ようするに金属の名前じゃなくて番人専用武器の総称としての名前ということでつか?

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:29 ID:jiONqYuG
>>404
そんなかんじ

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:29 ID:uvYVTeL8
あの武器を作ってる人がオリハルコンさんという名前ってのはどうだろ

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:29 ID:PwLWL0OM
っていうか黒猫って
大して矛盾点とかおかしいところなんてないですよね。
結局アンチが適当にこじつけて言い掛かりをつけている
だけなんですよねーーーーーー☆

んもう、嫌だね。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:32 ID:/+ALTExR
でも単行本では未知の金属だと誰かが言っていたよ。
知欠もドラクエ3からパクッたんだから金属でいいだろ。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:34 ID:PwLWL0OM
うむむうううううううう。
ネタが尽きてきちゃったなぁ。
もともと矛盾点なんて黒猫にはないもんね☆

そういえば
今週はジャンプ土曜日発売!!!!!!!!!
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(爆死)!!!

いつもより早く黒猫が読める!!
そしてあの謎が解明する!!!
何かって???!
もちろん!!
二人をどうやって殺さずにすむのか☆


410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:35 ID:PwLWL0OM
だいぶ下がっちゃったね☆
景気付けにAGEちゃいます!!

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:36 ID:SyaXYnKA
>>403
なるほど、オリハルコン製でなく
オリハルコン社製だったわけか…


412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:39 ID:PwLWL0OM
そういえばナンバーズの予備軍ってどれくらい
いるのかなぁ???
トレインの後輩のクレウ゛ァーはその一人だと思うな。
元ナンバーズのトレインに単身で出すあたり
かなりの実力者とみた!!


413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:43 ID:PwLWL0OM
どんどん考察いーーーくよぉーーーーーーーーー

●シキって推定年令40歳くらいだろうけど
 どうしてあんなに若いんだろう???

これはね、私が経営するファンサイトで出た質問なのら☆
おそらくこれは道の力か、
秘薬によるものと考察するでありまする!!

それにしても
シキってかわいいよねーーーーーー(爆)

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:45 ID:LsKP7hSh
>406
もし居るとしたら確実に
DQとFFを全クリしてますね。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:47 ID:PwLWL0OM
●トレインとサヤって本当に只の親友同士だったのかなぁ??

この疑問、けっこう出てますよねーーーーーーーー
私が思うに『男と女の間に友情は成り立たない』
とありますが成り立つと確信しています!!!
恋愛描写をしない事でトレインのクールさも出ていて
効果的だとも思います!
その辺りでは矢吹先生の試みは成功したといえますね。

でも『ラブラブがいい!』という意見もあるよね。
賛否両論だよね☆まあ、みんなの望むストーリーを叶えるのも
難しいよね。

っていうか無理!!

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:51 ID:PwLWL0OM
●どうしてザギーネはトレインを育てようと思ったのかなぁ?

という意見がありましたぁ☆
おそらく自分と似ていたから、ということや
責任感、同情からだと
私は睨んでおります!!!!!!!!!!!!!

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:51 ID:vSX+dj03
しかしナノマシンとかでいろいろ出来るくせに
オリハルコンの解析が出来なくて未知の金属とか
いっちゃうのは科学的に見ていかがなもんだろう?
金属の解析ってそんなに難しいのだろうか?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:53 ID:IYPZpgxv
>>414
嫌な職人だな。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:53 ID:DLMlKQSB
>>408
でどころ不明の金属や直接調べたわけではない金属なら
正体不明の未知の金属として通るけど・・・。

>>411
オリハルコン社製だと、クロノスって組織が
いったい如何なるものか、気になるところだが。
兵器製造に関係した企業に所属する秘密部隊か?

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:53 ID:PwLWL0OM
うーーーーーん☆
考察って楽しいかもーーーーーー!!

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:54 ID:uvYVTeL8
ナノマシンとかでいろいろできるのはティアーユ博士とドクターだけの限られた技術
だから黒猫世界のどこかにはオリハルコンでいろいろできる人がいるかもしれないよ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:56 ID:PwLWL0OM
そろそろ私さよならするわねーーーーーーーーーーーーーーーー☆
ばいばーーーーーーーーーーーーーーーーい☆
さよならぁああああああああああああああああああああああ

まーたねええええええええええええぇぇぇええええええぇ!!!!!!!
SEE
YOU
AGEINNNNN!!!!
(しつこい)

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:57 ID:/qjtiqwy
そもそもオリハルコンを未知の金属と言えるのか?
様々な形に加工して利用出来てるんだし。

電気を通してレールガンになるのは、オリハルコンだから、と言うより
オリハルコンで出来たハーディスだから、と言ったほうがいいだろうし。

別の金属製のハーディスや、オリハルコン製の別の武器ではレールガンにならんだろうし。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:58 ID:uvYVTeL8
>>419
職人と社員数名の小社なんだろ
出荷先はクロノスとかいうよくわからん組織のみ
完全受注対応なので単価バカ高、それなりに食っていけてます

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 21:58 ID:PwLWL0OM
                 , -──  , ------ 、_
              , ‐''´ ,、‐'´ ̄`ヽ、      -─‐-、
         _,-‐‐v''´   /    , -、 `   ´__    \
        く:::::::::::|   /     /-─   ‐- 、 ヽ    \⌒ヽ
        __ノ::::::::::| /      /         \ヽ    ヽ:::::i
      /::::::::::::::::〈./      /            ヽ!     ヽ::ト、
     /:::::::/:::::::::::::/      /              ヽ      ヽ! \
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 ,'!::::::::/::::::::::::::::::/     /   / /   i                ヽi::::::::::',
.〈 L_::/:::::::::::::::::::/     ,'   / / i  | |  ,ィ  i| | ト、 i        iヽ:::::::::i
 `ヽ〉:::::::::::::::::::,'      i   / /| /! ./| |   i|  ハ! |ヽ  i        i i::::::::::ヽ
  く〈::::::::::::::::::::i        i   /i / i/ | | | |  ||  i | | i  |        | ヽ::r‐-ヘ
  ヽ\::::::::;-┤     |  /┤/‐ト、」 !_| |  | i ,' _」 .L_,,i |        | レ' ┌┘
   `ヘ`ー'r‐┤ i    |  i ,'/__-、, |「 | |  | | r'´_,」 |  | |          | `Y´
     レ'`! ,'  ||    | /レ''!/し`ヾ、|   | | .,' リ ', イ.ノト、 | | i       |  |
        | .|   ||    |ミ〈 {::r .ァ} |  ヽ| i  | ' f`'´::::} 〉ノ! /       |  |
        | |  ||    |  ` ゝ、::::ノ !  ヾノ   ヽ!ノ/ ′|/| i    |  || |
      ,' |  | |    |     ̄          `''´    ハ| ,'    |  | | .|
      / |  || |    ト、          i〉        /ノ /    |  | | |
     / /! || |     |.\                 ノ! | /    ||  | .| |
     / / | ||  i    | | \      ⊂つ      / | |/i   / ||  | |.|
    / / i ||  |、 i | || | `ヽ、         ,. イ ||  |/,'  / / | ∧ ||
    / /  i ||  |ヽ  i ヽi/ / | ` ヽ、   , イ i || ||   i  / / | / i |!
    / /  ∧||  | ヽ |  | ./  |    ` '' '´ ∧_| || ||  i   /  i ,'/ヽ | |
   ,' ,'   / i | | | ヽ ト、∨.   \      |ヽ \‐、| |  ,' / ! /! /  i ヽ!
  ,' ,'   / | || ノ -'´! | ヽ ヽ    \      |:::}  i  \_/ / i /|レ′  i ヽ
  i i   /| レ! |´   ヽヽ\ヽ     \_   レ′ !   / / / / | | |   ',  ',
  i /  /rく´ ||    i | ヽi        ̄,二,,__  i   i / i ,'ヽ、|/|    i  ヽ
 ,' /  く´\\ ヽ!    i |  ヽ、    ,、-‐''7i⌒ヽ! ̄`ヽi i  i/// 〉 i    ヽ ヽ
 i i  /\ \\ i     ||   \ /    { {:::::::}ト、  i /ヽ /// .|\|i    i  '、
 i | |ヽ:::::::\\\    ||    /    /`テ彳   /  /// /:::::::ヽ!    |  ヽ
. ,' | |::::::::::::::::\\二ヽ、 ||   く_     /  /ヽ |\  /  /// /::::::::::::| |   `i   \
.〈 || .|:::::::::::::::::::::::\  \`ヽ!_   入     /  | |  \   人_ /:::::::::::::| ||    i   ヽ
 ヽ! |:::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 `ヽト-ニ-y′ヽ    ,'  | |   `ー'´   〉::::::::::::::| |     |   ヽ
  | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー|、_ /  └─‐'   | ヽ      /:::::::::::::::::| | i    |    ヽ
こんなAA発見☆ちょっと貼らせてね☆
みんな知ってた?????これ、すごくかわいい!!

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:00 ID:PwLWL0OM
それじゃあ、今度こそ
今度こそ
今度こそ
今度こそ
今度こそ
今度こそ
今度こそ









落ちます☆
おやすみいいいいいいいいいいーーーーーーーーーーー


427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:28 ID:1Y0H0QGd
>>424
ヤクザと銃刀職人の関係みたいなもんか。
確かにそれなら外部に流通ラインとか製造法は漏れないし良いかも。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:34 ID:9Cb/E7XN
オリハルコン社謹製説面白かった。
手元の資料によると、「純粋な状態では金よりも軟らかく、合金にするとプラチナよりも硬く」なるのが
オリハルコンだそうな。だから、>395の言ったように、番人の武器は「オリハルコン+なにか他の金属」
の合金製なんだろう。

ちなみに、日本の古い伝承にも「ヒヒイロカネ」と呼ばれる金属が出ていて、性質はオリハルコンと
よく似ている。知欠もこっちにしとけばヤマトともリンクさせられたうえに、パクリだの知欠だのの
誹りを免れたかもしれなかったのにな。

∴ バカは罪


429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:36 ID:/qjtiqwy
どんどんスプリガンに近付く罠

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:46 ID:S/qbNmQM
イヴがナノブレードでムンドック君の首ちょんぱ
「うん、私ってちょっと強いみたい」


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:47 ID:uvYVTeL8
他にも邪馬台国とリンクできそうな機会はいくらでもあったのになんで知欠はやらないかねぇ
そういうのは別に叩かれたりしないだろうし
考察スレ住人としてはちょっとニヤリとしそうなところなのに

432 :情報屋ウドニー:03/10/23 22:47 ID:dsRrLCdu
   
   昨日ォ 一人の男がァ 死んだァ 

   闘ってェ 闘ってェ ひっそりィ死んだァ

   あいつァ何のとりえも無い 素寒貧なァ若者だったァ

♪しかしあいつは知っていた 熱い涙を

      闘って死ぬことを どうして死んだのかとは聞かない

     聞かない でもあいつの青春は 

      どこへ どこへ埋めてやればいい♪

♪君は 人のために死ねるか

      君は 人のために 死ねるか

     あいつの名は ケビンマン♪


・・・ケビンさん死んじゃったか・・・
結構好きなキャラだったけどね〜


433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:52 ID:DaVm3pdA
オリハルコンの加工法について、自分なりに考えてみた。

特定の金属を、なんらかの加工をするとオリハルコンになる。ってのなんだが…

加工前のオリハルコンの素は結構加工しやすい金属で、
銃だのバズーカだの糸だのも簡単に作れる。
で、それに何らかの手法(高温とか電気とか)を行うと、
とても硬くてとても強靭なオリハルコンの出来上がり…と

焼き物みたいに加工後は組成が変わるという感じで

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:53 ID:vi41Sq5L
ところで、また今週のフドウが持ち手かわってるのはガイシュツ?
統一しろよ矢吹。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:53 ID:Wyt0gCAc
>>431
打ち切り漫画のセルフパロなんて個人的には遠慮願いたい。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:55 ID:Gkt0z68w
>>432
大丈夫、新たな敵組織DMPの刺客として、
新技OLAPを引っさげて帰ってくるから。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 22:55 ID:+24WjrV3
>>433
それだとジェノスの糸は動かないな。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:03 ID:2CRIg1Ec
知欠って、「数学」や「物理」は絶望的だけど
「さんすう」や「りか」ならどの程度できるのかな。
四則演算の件があるから「さんすう」も絶望っぽいけど。
「りか」ってどんな内容だったっけなあ。原子と分子の違いとかはわかるのかな。
超音波レーザーなんて言ってたけど、周波数の意味もたぶんわかってないんじゃないかな

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:03 ID:DaVm3pdA
>>437
実は糸に見えて、超細かいチェーンです。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:05 ID:ywE99SA7
理科をあまりなめないほうがいいよ。マジで

お前どうせ専門家じゃないだろ、理科を全て知らない分際でそこまで馬鹿にできる君の

めでたさに乾杯

うはwww

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:18 ID:1Y0H0QGd
うわぁ・・・

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:22 ID:PCXk0mAn
やっぱり添加物によって性質をかえてるのが一番有力か。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:25 ID:ywE99SA7
このスレはアンチスレではありません。
アンチしたいのならば低俗な最悪板や厨房板でいって憂さをはらしてきてください

現実にてきおうできなくて2chでしか自分を表現できないなんてまるで( ´,_ゝ`)

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:31 ID:gBPpiMFo
未知の金属って、オリハルコンの鉱石を発掘して精製するのか、合金化して作るのか、その辺も未知だよね

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:32 ID:YvYN1mkd
オリハルコンに何か混ぜて使ってるのか、
それとも何かを混ぜてオリハルコンにしてるのか?
多彩な性質を持つことから考えると前者か。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:32 ID:a78ZLdoI
ID:PwLWL0OM様、ID:ywE99SA7様、

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065434126/l50
こちら江お越しください。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:33 ID:DaVm3pdA
「未知の」って単語が、知欠のように「未発達な知能」に思えてしまった

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:37 ID:Gkt0z68w
「知欠」「クリードアイランド」「妄想虎鉄」「ギアッチョ」
黒猫スレ住人のこういうネタセンスには正直驚かされる。
少年漫画版の法則「クソ漫画のスレは面白い」は生きているのか。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:38 ID:ywE99SA7
                                              .
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                                     .       
                    .                          .
                                              


画面テスト。
埃が見えた人はディスプレイを掃除した方がいいです。
ついでにパソコンをぞんざいに扱うデブはしねで



450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:39 ID:bQtfLBp5
このスレの男たちこそ真の紳士な気がしてきた俺は紳士スレに行ったほうがいいのだろうか


451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:47 ID:veqP91+V
>>445
そうだナンバーズの武器は純オリハルコン製じゃない場合も考えられるんだ。
じゃあハーディスには絶対シリカゲルいりだよな!

…それでもすごい衝撃をうけるか

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:47 ID:ywE99SA7

( ^Д^)あのスレ信者多いけど、ここの連中よりいくらか大人だな( ^Д^)プヒャ

      おれこれからあのスレに住み着くよ。

       あやまっても、もどらないからな( ^Д^)ペヒョ

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:48 ID:uvYVTeL8
あっちは最初はただの皮肉スレでしかなかったし

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:50 ID:MEJpyrg6
>>450
禿同

と思って紳士スレをのぞいたら、
住人の超絶紳士ぶりに脱帽。

紳士の道は長く険しいとオモタ

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:51 ID:/qjtiqwy
プヒャとかペヒョとか、空気の抜けるような音にちょっと萌えた。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:51 ID:IE5bX/bq
【紳士】教養があり、上品で行動も立派な男性

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/23 23:53 ID:gBPpiMFo
 「みちのきんぞく」を一発変換したら「道の金属」になってちょとワラタ。
 それはそうと、オリハルコンは実は金属ではなくて古代文明か何かが造ったナノマシンによる無機細胞集合体というのはどうか。
 巨乳博士はそのサンプルからイヴナノマシンを精製したとか。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:02 ID:47kzTGHL
>>445
ある金属を道で加工するとオリハルコンになるというのはどうだろうか?
道の性質によって多彩な性質を持たせる事ができると思うが

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:08 ID:87fI04iJ
>>457-458
タオ・オリハルコン・ナノマシンは別個に考えたほうがいいと思う。
これらが複合的に使われたのはレールガンだけしか無いみたいだし。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:11 ID:EiNdX2mo
考察しろよみんな

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:21 ID:O4XizqDN
タオ・オリハルコン・ナノマシン・・・・・・
これらは全てフィクション、架空のものなのですが。
漫画ですよ。矢吹先生が何らかの理論、論文を出したのならともかく
これはあくまで作り話なのですが。

しかし、黒猫だけをまるで鬼の首でも取ったかのように
叩きまくる理由は何なのでしょうか?

あと、うろ覚えの適当な知識でものを言うのはやめた方がいいですよ。
そんな人間に人様を『知欠』などと言う資格はありません。
彼は人生の成功者、若かれど何千万も稼いでいるいわば『大物』です。
それに比べここにいるあなた方の大半は
コソコソこじつけな悪口を言うだけの小心翼々と生きる『小物』に
過ぎないのですから。


462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:25 ID:nU13WqGL
どうでもいいが、知欠は、
クレヴァー(賢い)をとっとと殺したのは不味かったな。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:29 ID:O4XizqDN
スレを読んでみると
自分達が『論破されそう』『痛い所をつかれた』
と思ったレスにはスルーをして逃避する傾向があるようですね。
まあ、知ったかの人間全般に言える事ですが。

まともな会話は諦めた方がよさそうですね。
では落ちます。


464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:41 ID:St2tEreR
>463
>スレを読んでみると
>自分達が『論破されそう』『痛い所をつかれた』
>と思ったレスにはスルーをして逃避する傾向があるようですね。

貴方が住人達が『論破されそう』『痛い所をつかれた』と感じたのはどの辺りでしょう?
その点が的を得ていたら、改善するようにしより良い考察を目指したいので是非ともお教えください。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:44 ID:EqEVJhGf
なんだか考察スレと紳士スレとがごっちゃになってきた・・・

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:48 ID:HSNUWi5D
タオ最強 シキorクリード(予定)
オリハルコン最強 トレインorセフィリア(たぶん)
ナノマシン最強 イヴorクリード(予定)

このうち二つ持ち、さらにオリハルコンも砕く剣を持つ真クリードって
どんな強さなんだ?
どうせ知欠だから烈火の炎みたいなゲームのラスボス風の姿だろうけど。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:51 ID:BWw2kN8J
なにやら異文化の人が紛れ込んできたようですね。
それとも『彼』が頑張ってるのかな?
前者だったらこのスレの最初の方の『リンク貼った』は
本当に実行したようですね。

どちらにせよスルーor紳士的な態度でおねげします。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:52 ID:g44yS4vk
>467
了解
まあ乗り込んで来る方が厨なんだがな

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:53 ID:FAcM7HAK
>>466
知欠は美形好きだからああいうのはやらんでしょ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:56 ID:87fI04iJ
>>469
同感。
外見に変化があるとしたら顔に模様がつくとか髪形が変わるとかだと思う。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:57 ID:aGsolxpu
そういやセフィ姉さんの戦闘シーンは今までないんだな。
ナンバーズは13を除いて、強さは番号の順なのかな


472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:57 ID:r1crQBRO
最終形態が美形で途中の姿は化け物かも。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 00:59 ID:8e8Ulif9
すごくマジレスしたい今日このごろ。

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:01 ID:yUk/dmMq
>>471
「死んだら番号くり上げ」ってのも無いっぽいから、実力順とは別途だろう。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:03 ID:9vEn6qIZ
ID:O4XizqDN様、

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065434126/l50
貴方もこちらへどうぞ。
このスレは黒猫の中の現象に無理やり理屈をつけてみようというスレです。
貴方のご趣味には合わないようなので、こちらで思う存分黒猫を褒め称えようではありませんか。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:08 ID:/EI/ITyA
どうでもいいがなんでセフィリアだけは敬称つきなんだ?
しかも姉さんて・・・

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:11 ID:87fI04iJ
>>476
第一印象のせいじゃない?
大物っぽかったろ?

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:16 ID:yUk/dmMq
>>477
出た頃は大物っぽかったよな…
頭も回るのかと思った…

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:17 ID:BWw2kN8J
>>478
そこは知(ry

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:21 ID:O5sbpY6z
ベルゼー セフィリア
ジェノス セフィ姉(せふぃねぇ)
シャオリー セフィリアさん
トレイン 隊長
バルj 隊長
ナイザー隊長
クランツ ベルーガ 不明

上三人は気安いな。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:24 ID:8fRlvpYN
せっかくナンバーズなんて呼ばれてるんだから、
お互いをナンバーで呼び合えば暗殺者っぽいし、
列車だけ名前なら差別化も出来るのに。
「さあ、秘密を吐くんだNo.]V」
「番号なんかで呼ぶな!俺は自由な黒猫だ…」

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:25 ID:mDbt7CJz
>>478
あのちょっとバカっぽい所に萌える

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:27 ID:PsFDM1oo
セフィリア様は知将ですよ。

敵の本拠地に、何の作戦も無いのに小隊を突入させるくらいですから。


484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:27 ID:87fI04iJ
そういや暗殺集団に番号をつける意味はあるのか?

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:32 ID:tdrTkLR2
>>484
社員番号みたいなもんでしょ


486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:33 ID:miIN9gRu
>>428
>ちなみに、日本の古い伝承にも「ヒヒイロカネ」と呼ばれる金属が出ていて、
>性質はオリハルコンと よく似ている。

竹内文書の事だと思うけど、あれはあれで明治頃の人間が適当に捏造したトンデモ文書。
何しろ3000億年前(現在宇宙の年齢が138億年程度と言われてるのに)の世界に散った
天皇の子孫たちの名前が南アフリカはヨハネスブルグ青人大王で、アメリカはヒロケエビロス
ボストン赤人民王だよ。他、アフリエジフト赤人民王とか支国インダウ天竺万山黒人民王とか。
ヨハネスブルグとかボストンって・・・近代になってから白人が勝手に付けた名前だろうに・・。
正直、竹内文書なんてのは与太話以外の何者でもなかったりする(^^;。

詳しくは、ここ参照↓
ttp://web.archive.org/web/20010710070049/www.muratasystem.or.jp/~becool/imr.p.htm



487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:37 ID:j8SOaRa6
設定厨が考えた「俺古代史」みたいなもん

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 01:48 ID:87fI04iJ
>>485
社員番号って欠番が出たら新人で補完するのか?
ハンターの旅団みたいな組織なら「遊び」で済ませれるけど。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 02:00 ID:BWw2kN8J
>>488
候補生みたいのがいるんじゃなかったっけ?

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 02:04 ID:ojNhO9Z7
「正面玄関のカメラが……、まあただの故障だとは思いますが」

列車やリバーが突入したときもそうだけど、
なんで星の使徒の戦闘員って、
こんな台本の棒読みのようなセリフばっかり言うんだろう?

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 02:09 ID:87fI04iJ
>>489
そういう意味じゃなくてさ、
会社の仕組みはよく知らないけど
辞めた社員の社員番号って永久欠番なんじゃないの?
ナンバーズの番号は区分のための番号じゃなくて
ポストだと思うんだが、それを番号にする意味は?ってことよ。

492 :463:03/10/24 02:33 ID:O4XizqDN
>>464
レスが帰ってきたのは意外でした。
私はこのスレを低く見過ぎていたようです。

>>どちらにせよスルーor紳士的な態度でおねげします。
という言葉が付く時点ですでに話し合いを投げていることになります。
『それはこじつけなんじゃないか?』
『HPを荒らした事がある』という自分達に取って不利な発言に対しては
いずれもスルーという形を取っておられますね。
まともに反論出来ない所を見ると
『議論に負けそう』『実は周りにあわせてるだけなので自分の考えはない』
と思っているのが簡単に見てとれます。

>>このスレは黒猫の中の現象に無理やり理屈をつけてみようというスレです。
なおさら矢吹先生を愚弄する発言をするのはおかしいですよね?
黒猫はファンタジー、科学的に考察(それも曖昧な知識で)
したところでおかしい点が生じるのは火を見るよりも明らかです。
科学的に考察する事は別に悪い事ではありません。
ただ科学的に、物理的にありえないからこの作品はカス、作者は低能という
発想はおかしいのではないでしょうか。

何か反論はありますか?



493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 02:43 ID:HSNUWi5D
黒猫(トレイン)に対する白猫はいないんだろうか。
漆黒の帝王(カスケード)VS白い奇跡(マキバオー)みたいに
色による対比ってけっこうポピュラーだと思うんだけど。

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 02:51 ID:BWw2kN8J
>>492
>>どちらにせよスルーor紳士的な態度でおねげします。
>という言葉が付く時点ですでに話し合いを投げていることになります。
その意見は『相手が荒らしだったらスルーしよう』
『そうじゃなかったら紳士的に対応しよう』と言いたかったのです。
先日、荒らしと同等の行為をしてる人がいたもので。

こじつけじゃないか?という意見に関しては
確かにこじつけだけど、こうでもしないと物理的にありえないなぁ。
という暗黙の了解という場の雰囲気があるので。
レスはないけど、スルーでなくて納得してるのだと思います。

HPを荒らしたって言うのは根拠がないことなので・・・
それに皆はこのスレの人間がファンのサイトを荒らすような行為は
しないと確信があるのではないでしょうか?

物理的に科学的にありえないからこの作品が面白くないとは誰も思ってないと思います。
そうだったらほとんどの少年漫画は駄作になってしまいます。
要点は、『他の漫画あるいはアニメをパクった』『絵を重視してストーリが面白くない』
『自分が作った設定を破る』『知識がないのに小難しいことを言いたがる』
『萌えキャラ漫画』『主人公側のキャラ(特に美形)が意味もなく強い』
などが挙げられます。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 02:52 ID:DZVY5wfk
>492
反論はありません
この後も貴方は放置され続けると思いますが、頑張って無駄な長文を書いてスレ住人を楽しませてくださいね

496 :494:03/10/24 02:54 ID:BWw2kN8J
>>495
ゴメン。反論しちゃった・・・(´・ω・`)

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:04 ID:87fI04iJ
>>492
微妙に質問に答えてないようなのですが?
レスを読んでみると
自分が『論破されそう』『痛い所をつかれた』
と思ったレスにはスルーをして逃避する傾向があるようですね。
まあ、知ったかの人間全般に言える事ですが。

とまあ、そのまま返すだけなのも煽ってように見えるのでもう一つ。
できればこのスレはそっとしておいてほしい。
話題がスレ違いになるし、あらゆる意味で着眼点が違いすぎる。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:05 ID:RhOtHYtR
>>492
では僭越ながら、私の持つ"反論"をお話したいと思います。

『それはこじつけなんじゃないか?』と懸念されるような少数派の意見は、
このスレの中でも物言いが出たり黙殺されたりしているものです。
多くの人間がその意見について語り合っているのであれば、その意見は
こじつけではなく多数の人間が同様に違和感を抱いているのです。
故に、考察の余地があると認識されるのです。
一見、こじつけが考察されているように見えますが、考察がされていると言う事はこじつけではないのです。

『HPを荒らした事がある』という事実は確かに反省すべき点ではありますが、
かと言って、それがこの漫画の内容に文句を言ってはならない理由にはならないと思います。
それは考察ではなくネチケット云々の問題になるので、このスレで長々と語るのは不適当です。
それに、これが事実だと言うのであれば、今更語ることはないでしょう。自分たちの正当性も主張しません。
嘘と詭弁と屁理屈で自らを正当化しようと必死になる我々を見たいとおっしゃるのであれば、貴方は
なかなか常人には理解できないような、特殊で高尚な趣味をしておられると言わざるを得ません。

ファンタジーだから。それが、何ですか? SFだろうとファンタジーだろうと現実を模したものであろうと、
納得のいかない展開や描写と言うものは読者の目に付くものなのです。
ファンタジーだから銃で撃たれても叩き落して防げる。ファンタジーだから肋骨が折れても平気で動ける。
それで貴方は納得がいくのですか? それで読者が納得していては、作家は好き勝手に何でも描いて、
何もお咎めなしと言うことになってしまいます。作者は描くジャンルに関わらず、突っ込まれない描き方を
するべきです。それが作家としての能力であり、それができないのであれば作家として「低脳」と言えます。

この作者が何かと指摘されるのはファンタジーとして云々より前に、満足に読者を楽しませるだけの要素が
足りていないからではないでしょうか。


499 :長文になってしまったゴメソ:03/10/24 03:18 ID:j941q9GT
>>492

このスレの住人ではないがちょっと目についたので。
通りかかった者の意見と取ってくれ。

漫画の物理は作り物、って言うのは良くある事だと思う。
しかし、世界観にリアリティを持たせる為にはなるべく
説得力のある物理が不可欠だ。
(タオやナノマシンのような完全ファンタジー設定以前の、根底の部分の事。)

ボーボボのようなギャグ漫画や、
ワンピースのような根っからのファンタジーならばともかく、
現実世界と密接にリンクした世界観の黒猫が、
その根底にある物理を少しならまだしも多々無視すると、
どうしても作品の質を大きく落としてしまう。
逆にピューッと吹くジャガーのようなタイプは、現実に即しながらも
わざと大きな異常現象を表現することによって漫画の質が上がっているタイプだ。

まあそういうわけで考察していった結果、
矢吹先生は作品の質ageに対し全く努力をしていない
プロの漫画家失格の人物であるという認識が定着してしまったために、
「この作品はカス、作者は低能」という言葉が自然と飛び交うようになったのでは?


>>>このスレは黒猫の中の現象に無理やり理屈をつけてみようというスレです。
>なおさら矢吹先生を愚弄する発言をするのはおかしいですよね?

理屈付けスレでは理屈をつけることが目的であって、
誉める貶すに対し直接の関係は無いと思われます。
従って理屈をつけていく上で、
”何でココまで無理やりな理屈をつけないと筋が通らないのか”
とか思ったら、どうしても貶してしまうのでは?

前半はろくにスレを読んでいないので分からないんで。発言は控えます。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:27 ID:BWw2kN8J
ID:O4XizqDNさん。色んな方が反論してくれたようですがあなたは
このレスに関してどういう考えをお持ちでしょうか?
・・もう寝ちゃったかな?

こんなことを疑うのも下卑なんですが『釣れた!』などとは仰られませんよね。

また今晩にでも意見をお聞かせ下さい。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:32 ID:8e8Ulif9
>>492
なんか大体言われちゃってるので2つだけ。

> 『それはこじつけなんじゃないか?』
当スレ、前スレ内の発言を「こじつ」で検索してみましたが、
大部分が自説への自省、もしくは住人同士での
案の修正を意図した発言内でのものであり、
いわゆる「信者」の方が具体的にどれかの事例を指して
「こじつけ」と言ったことは一度もありませんでした。

> 『HPを荒らした事がある』
確証がありません。といっては卑怯ですが、
それを断言するだけの論拠を示して下さい。
更に言えばその住人が今もこのスレにいるという証拠を。
居もしない人間を責められても困ります。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:51 ID:gqDEjfwi
…………あー、なんか凄いボケたい。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:54 ID:BWw2kN8J
>>502
いっとけ

504 :長文になってしまったゴメソ:03/10/24 03:54 ID:j941q9GT
すみません、もうひとつ。
あと、敬語忘れててスマソ。
>>461

>しかし、黒猫だけをまるで鬼の首でも取ったかのように
>叩きまくる理由は何なのでしょうか?

とあります。
どうして黒猫が集中砲火を浴びているか、ということなのですが、
それは一重に、矢吹先生の行いが悪いから、としか言い様がありません。

漫画や小説などの創作物というのは、
作者の内面―本人が気づいていない部分までもがダイレクトに現れてしまいます。
従って黒猫を読んだ大多数の人が、
矢吹先生が漫画を面白くする努力を怠っている。
矢吹先生は他の漫画からいい所を盗んでそのまま使っている。
と感じたため、同じ思いを持った人々がネットの上で議論を交わすに至ったのでしょう。
そして、その思いがココまでの騒ぎになった。
41.5ちゃんねるに黒猫板が作られるまでになった。
ということだと思います。

>>502
ワロタ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 03:59 ID:1rhsDHLE
ID:O4XizqDN氏は今までの中でもマトモな方だよね(釣りじゃなければ)
にせ腐女子や( ^Д^)とは中の人が違うと思う

もしかしたらホントに
どっかのファンサイトの掲示板にここのURL張られたのかもなー・・

506 :463:03/10/24 04:01 ID:O4XizqDN
なるほど。とりあえず
ここの住人の思考、そして考えを同意は出来ませんが理解はできました。

>>多数の人間が同様に違和感を抱いている
アンチ同士なので気があうのは当然でしょう。
住人の読解力が足りない、または中途半端にしか読んでいない。
またあらかじめ『叩く』事を前提に話を持ち出している、
他の漫画でも使われている表現なのに黒猫に限って叩く、
こじつけで矛盾点を作っているのもまた事実ですよね。

>>それで貴方は納得がいくのですか?
>>『萌えキャラ漫画』『主人公側のキャラ(特に美形)が意味もなく強い』
ええ。私は納得がいきます。むしろ漫画らしくて壮快、面白いと思いますが。
また企画としてもそれは成功していると思います。
パクリ、というのは私が見る限りこじつけだと思います。
全く気になりません。
しかしこの領域にまで議論を広げるともはやそれは人それぞれの、それこそ
個人の『好み』『趣向』といった話にまで発展してしまうので
ストーリーについてはこれ以上は言いません。

私は別に黒猫をつまらないというのは間違っている、とは言いません。
しかし『知欠死ね』『逮捕されろ』『殺してやろうぜ』
というのはさすがにいただけませんね。
そして黒猫という作品をなんとしても『悪』に仕立て上げ
それをたたき潰す事が正義、というその姿勢も私としては
むしろ異常ではないか、と疑問にさえ思いますが。
矢吹先生がここまで憎まれないといけない理由、
やはり結論としてそこだけがいまひとつ理解できません。


507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:02 ID:HSNUWi5D
でも見下している態度はむかつくな。
まるで雑魚相手にするトレインみたいにえらそう。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:11 ID:YsgnQYAR
>>しかし『知欠死ね』『逮捕されろ』『殺してやろうぜ』
それはこのスレで出た発言か?
そもそもこのスレと過去ログ読んでるのか聞きたいのだが。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:13 ID:1rhsDHLE
ああ、ムカつく。つーか

>しかし『知欠死ね』『逮捕されろ』『殺してやろうぜ』
>というのはさすがにいただけませんね。

誰も言ってませんが?彼の死を悲しむ者はいても喜ぶ者はいないと思います。
少なくともこのスレではね。

それからパクリについてはまずカウボーイ・ビバップを鑑賞していただきたいのですが。
今さらこんな話題出すのもどうかと思うほどガイシュツなことですがね。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:23 ID:YsgnQYAR
そもそも>>463はここがアンチの巣窟だと思い込んでるようだが
そこが既に間違っている。
しかもスレ住人の反論もアンチだからと言って切り捨てるし、何がしたいのか?
パクリについては↓
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
ここを熟読してくれ。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:28 ID:RhOtHYtR
盗作扱いされる作家と漫画は、誰であろうと擁護する事は出来ません。
盗作扱いされるというのは、それだけで作家として忌むべき罪の証明なのです。

(実際に盗作しているいないに関わらず)何故、この作品が盗作扱いされるのか。
それが判らないうちはこのスレの住人に異論を唱える資格はないと言えます。

黒猫を擁護し甲斐のある作品にするのは簡単なこと。
作者が、盗作だとこじつけられない程度のオリジナリティある展開を、読者が納得いく
程度に練り込んだ設定で、矛盾や不自然がなるべく無くなるように描けばいいのです。

それだけでいいのです。たったそれだけの事で、誰も酷い文句は言わなくなります。
それでさらに内容が面白かったりするならば、黒猫が良作と呼ばれる日は近いでしょう。

しかし何故、たったそれだけのことが出来ないのか。むしろそちらが不思議でなりません。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:44 ID:1rhsDHLE
(´-`).。oO(今 ID:O4XizqDNさんは検証サイトを見てるのかな・・?)

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:44 ID:BWw2kN8J
>>506
自分との考えとアンチの考えに相違があった時に『読解力が足りない』は常套手段ですが。
あなたが薄っぺらい人間だと思われてしまいますよ。
こじつけで矛盾点を作っているところを具体的に言ってください。

>ええ。私は納得がいきます。むしろ漫画らしくて壮快、面白いと思いますが。
あなたは好きかも知れませんがこのスレの人は嫌いなようです。
まあ、売れてるようなので企画としては成功してるようですね。

過去レスを読まずに意見を述べるのはやめて下さい。
彼を悪にしたてあげようとしたこともなければ我々が正義だと思った事もありません。
また、それを匂わす表現もなかったように思いますが。
自分で勝手に相手を想像せずにレスを読んでそれのみで判断して下さい。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:48 ID:8e8Ulif9
>>506
わざわざここまで乗り込んで来て「嗜好の違い」ですか。
そんなこと住人は百も承知でしたが。
そして結局>>497はスルーですかそうですか。
何かレスを見てると、架空の論敵を作ってるように見えます。

ここ3スレ内での被害状況
・矢吹センセイ
死ぬこと・・・0回
逮捕されること・・・0回
殺されること・・・0回

・信者の方
死ぬこと・・・1回(厳密には少し違うが)
逮捕されること・・・0回
殺されること・・・0回

・スレ住人
死ぬこと・・・11回(レス数としては2)
逮捕されること・・・0回
殺されること・・・1回

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 04:58 ID:YsgnQYAR
何度も書きこんで申し訳ないけど
ここって最初は本スレでアンチが大量に騒いで関係ない話題で盛り上がった為に
黒猫に関する真面目な議論をするために立ったスレだったんだけど。
徐々に本スレが落ち着いてきたり、本スレとの差別化の為に考察スレと名称が変わった。
つまりここには最初からアンチなんて居ないしアンチが乗り込んできてもスルーしてたんだよ。
それなのに>>463はスレを少し読んだだけで住人をアンチだと決め付ける。
何が言いたいかというと「過去ログ読め」と言いたいわけだが。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 05:30 ID:JiF+xuAq
人間が楽しい、と思えるようなモノは
ある程度のリアリティに少しのトンデモ、非現実を混ぜたものだが
知欠の場合は混ぜ方が微妙というかどっちつかずなので
そのへんがが気にいらない人が多いんだよ。

自分もパクりは気にならないが
後付けとかは勘弁してほしいね。
マトリックス避けでカバンが動いてないの何でよ。
タコ兵士ごとき顔面殴ればいいのにわざわざ黒爪使うの何でよ。
この疑問を作り話だからで済ますのか?
フィクションだとか言ってるけど
ある程度のリアリティを知欠が出している以上、それに見合った考察をするのは
間違ってはないと思うよ。

パクりについては・・・
粋じゃねーにも程があらぁ  と思う人が多いんだろ。
このへんは感情論だけど。

とりあえずO4XizqDNは出直して来い。ここは考察するスレだからな。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 05:42 ID:CPvbJZMY
イブはクローンだけど生理来てるのかね?

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 05:50 ID:1rhsDHLE
ナノマシンがあること以外普通の人間と同じなら来るんでない?

・・・まさかこいつの子供にもナノマシン袋ができるってことはないよな?

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 06:01 ID:j941q9GT
>>506
最近分かってきたのですが、
2ちゃんねるは一見支離滅裂、多勢有利のその場主義に見えますが、
真剣に理を通した意見(マジレス)には意外としっかりした反応がきます。
また、真正面からの批判・抗議も同様です。(←貴方のように)
無論例外もありますが。

なぜ黒猫の場合アンチの待遇が圧倒的に良いのかというと、
最たる理由としては、筋の通った論理や客観視が伺えるからです。
「パクっててもいいじゃん」
「パクリじゃないよ。元ネタ知らないけど」
など、オウム信者のような盲目的態度が、擁護派の受け入れられない、
または反感を買う原因かと思われます。

検証サイトはあくまで「疑わしい」という情報を元に検証し、
白か黒かをお客に判断してもらう場所です。
あれら全部を「アンチがこれだけの数をぱくってるとこじつけている!」
と憤るならお門違いもいいとこです。
一度検証サイトの注意書きに一通り目を通されることをお勧めします。
ひねた解釈をせず、真正面から読んでください。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 06:03 ID:j941q9GT
それとですね、
一見冷静な態度をとっているようにも見えますが、
貴方の行動は限りなく主観的といわざるを得ません。

>住人の読解力が足りない、または中途半端にしか読んでいない。
批判するならば、中途半端であるとする根拠を挙げてから発言して下さい。
このスレから具体的に例を挙げないとそれはただのこじつけです。

>またあらかじめ『叩く』事を前提に話を持ち出している、
これも
>他の漫画でも使われている表現なのに黒猫に限って叩く、
これも
>こじつけで矛盾点を作っているのもまた事実ですよね。
これもです。

貴方のなさっている事こそこじつけにしか見えない。
また、貴方の仰った
>自分達が『論破されそう』『痛い所をつかれた』
>と思ったレスにはスルーをして逃避する傾向があるようですね。
という言葉、スレの住人よりもはるかに貴方に当てはまるようですね。
>>497は無視ですか?

住人批判の前に、まずあなた自身の態度を見直してください。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 06:08 ID:j941q9GT
>>519
の擁護派に見られる態度ですが、
yahooの掲示板やレビュー、その他、ザ・掲示板等をご参照ください。
そういう方がたくさんいらしたはずです。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 07:07 ID:2KXXBxhb
黒猫が好きな仲間が集まるところに行って『あいつら馬鹿でー』と言っておけばいい。
好きにはなれんが好きなヤツにうだうだ言う気は無いよ。

だが、黒猫全体にうだうだ言うなってのは、断る。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 07:19 ID:5e2iGY7r
悪を叩いて正義気取りねえ。うんうん。確かにネ。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 07:53 ID:BC5lPmnt
紳士だな、みんな

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 07:57 ID:bKhYZNDa
>>524
我々などまだまだヒヨッコですよ。
リロードの間ちゃんと待っていてあげたり自分の能力を説明してから襲いかかるような紳士には敵いません。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 08:51 ID:cZkbbSdt
黒猫スレから見ればここは立派なアンチスレですが

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 08:53 ID:xZUZMYzx
黒猫スレから見れば…とは一体どういう視点なのか。
ここは立派な黒猫スレだが。 

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 08:54 ID:7un63bF8
まだまだ青いのう

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 09:38 ID:QMtsPteR
燃料補給には良かったよね

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 09:40 ID:cZkbbSdt
3年来の黒猫スレ住民から見たらと言う意味です

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 09:49 ID:xZUZMYzx
>>530
へえ。でもこれを気に考えを改めてはどうか。
普通に黒猫の設定とか考察したらいい。
空想科学云々とかあるだろ。それみたいなもんだ。
なんだか上の方に紳士がどうのとか色々言っているけど
そんなのは見なくていい。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 09:57 ID:s5mZt0I6
O4XizqDNをやっつけた!
2の経験値を手に入れた
考察スレのレベルが2から3に上がった!
O4XizqDNは宝箱を持っていた!
50レスを手に入れた               ▽

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 10:00 ID:cZkbbSdt
紳士とか言ってる人はこのスレの本意ではないのか・・

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 10:24 ID:usVwu9yV
しかし、今週のケビンが氏ぬ?とこは
何度見ても笑えるな
知欠フィルタが掛かると全て茶番に見える

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 10:31 ID:xZUZMYzx
つーか、俺はオリハルコンがそれぞれのナンバーズごとに違った
合金ってのは無いと思っているけどね。
いかなる高熱でもそう簡単に形を失う事は無いと書かれているけど
そう簡単に形を失う事がないだけで別に絶対に形を失わないとは
書かれていない。キョウコの熱がそれに値しなかっただけの
事じゃないか。
そもそもとりあえず、小さな部品を作る事ができるならわざわざ
ナンバーズごとに違う合金である必要性が無い。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 11:11 ID:VuxF2LBV
>>534
ケビンが死んだコマを見て、
イヴ「死んでるーーー!!」ガビーン
というジャガーちっくな展開が思い浮かんだ

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 11:12 ID:cUPRef5i
ハンター信者必死だなw
キャラ殺すことでしか目立てない駄作。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 11:29 ID:xmlPiUWq
>>537
キャラ殺さなくても冨樫の話作りは上手い。
比べることすら愚かだが、黒猫と違って読んでて緊迫感が味わえる。

ていうかお前は誰も死なない漫画の方が好きなんだよな

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 11:31 ID:s5mZt0I6
>>535
ナンバーズウエポンの部品の全部が単一の材料で出来てるわけでもないんじゃね?
たとえば
オリハルコンαが熱に強いので一番外にメッキして
オリハルコンβはとにかく硬いのでその内側にメッキして
オリハルコンγは衝撃に強いのでその内側で
オリハルコンδは加工しにくいが疲労破壊もしにくいので内部機械部分に使用されてるとか
極端な話、内部は普通の素材で外装のみオリハルコンで出来てますとか

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 11:58 ID:HSNUWi5D
ジョジョ第六部のクライマックス、今のハンター。
もう誰が死んでもおかしくない。主人公さえも危ないんでないかという状況(内一つは死んだ)。
まあここまではいかなくても今の黒猫には緊迫感、危機感が足らない。
だから次週が楽しみとは思えないし、クライマックスでしかも敵の本拠地に来てるのに誰も死ぬ気がしない。
ケビンもどうせ生きてるだろうと思われる雰囲気がいかんとおもう。

541 :540:03/10/24 12:18 ID:HSNUWi5D
でも最初はパクリって知らなかったから緊迫感のある漫画だと思ってた。
イヴなんて使うと元に戻れないナノマシン強化の注射をされて
忍空の麒麟みたいにスヴェンに殺されると思ってたのに。
それがいまは単なる萌え担当。現実は残酷だ。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:19 ID:7O7JnhAg
主人公が死なないような描写というか…緊迫感はないよな。
どうあっても死なない雰囲気が黒猫にはある。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:24 ID:YVlU9tc0
しかし、あれだね。なんでこのスレってアンチ扱いされるんだろうね。
このスレの住人、黒猫が大好きだからこそ細かいところに文句言ってるんだし、
毎週、「次はどんなネタを提供してくれるんだ」って楽しみにしてるのに・・・

あれだな、お笑い芸人のファンと同じだよね。
隙だからこそ、バカにする

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:26 ID:OrPYyxyu
毎夜来る彼に聞かせてあげたいね。
あいつは真性のバカなんだろうけど。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:34 ID:/eeqN0Ny
面接官「特技はレールガンとありますが?」
知欠「はい。レールガンです。」
面接官「レールガンとは何のことですか?」
知欠「必殺技です。」
面接官「え、必殺技?」
知欠「はい。必殺技です。ナノマシンの力によって敵に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのレールガンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
知欠「はい。使徒が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
知欠「でも、クロノナンバーズにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
知欠「タオ使いにも圧勝です。」
面接官「ふざけないでください。それにタオって何ですか。だいたい・・・」
知欠「究極の戦闘術です。道と書きます。タオというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
知欠「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。レールガン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。レールガンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
知欠「運がよかったな。今日はもう4発使いきってたみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:35 ID:miIN9gRu
>>543
たぶんシンパも設定に穴があるのは痛いほどわかってるんだろう・・。
だから猫考察って言葉に過敏に神経とがらせてしまうんだと思う。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:38 ID:RhOtHYtR
某所に必死になってる方がいらっしゃいます。メ欄

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:55 ID:eseIEBhz
最近変なのが来るようになったけど何で考察スレに来るんだ?
本スレでも紳士スレでもいいのにさ。
一番住人が気弱そうにでも見えるのかしら?

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 12:57 ID:RhOtHYtR
>>548
一番住人がまともそうだからじゃない?
紳士スレにアンチ叩きしに言ってもカモがネギしょってくようなもんだし、本スレは論外だし。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 13:18 ID:AUaU0zrM
本スレで黒猫の話をするのはスレ違いだからな

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 13:20 ID:n3Xc84Wl
スレ違いってほどでもないが(何と言っても雑談スレだし)、
真面目に?黒猫について語るならここが一番いいって事かと。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 14:06 ID:Y7ISvU+O
イブがナノマシンで服を違う形に変化させる時、
ナノマシンにある指令を送ると元の形に戻るという命令を送っていると考える。
具体的には寄生獣の考え方のパクリ。
服をナノマシンで変化させる時、ナノマシンは体から離れ
後続のナノマシンが送り込まれない為に永久的には変化させた形を維持できない。
(自分の体内にもナノマシンがないと戦えない上に
体外にあるナノマシンは比較的早く死滅してしまうとする。)
そのために服を変化させるという行動は長時間は不可能。

変化した服は分子ごと変化させているのでナノマシンが活動停止すれば
まるごと消えてしまうために、元の形に戻し安定させなければならない。
そのために元の形に戻るという命令を送る必要がある。
こう考えればイブがわざわざ服を欲しがる理由や、
戦いによってボロボロになった服を戻そうとしない理由になる。

というのはどうでしょうか?
問題はナノマシンが服を変化させる時に体から飛び出て服に付着するのか、
ナノマシンが不思議オーラを発して服を変化させるのかどうか。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 15:55 ID:SDeFTKjV
祭りに一回も参加できてない(´・ω・`)

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 16:10 ID:eseIEBhz
そうだよな、ここが一番?まともに黒猫語ってるよなあ。
なのに何が気に入らないんだ信者の中の人は?
まずは本スレに行って黒猫の素晴らしさを存分に訴えればいいのに。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:10 ID:HSNUWi5D
誰かが書いてくれた単行本のイヴ人魚トランスの説明で
服はナノマシンで分子分解、再構成ってあった気がするがどうなんだろう。
それができたらどんな敵でも一撃死できる気が。
スクライドのアルターみたいなものかな?

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:38 ID:+j623fhg
>>555
 自分の服を変えれるんだったら相手の体に触れてそこをナノマシン
で滅茶苦茶に崩すなりメタリカみたく体の中に鉄分を構成させて
傷を負わせるなりなんなりできそうですね。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:43 ID:h+rTGUL+
イヴたんは不殺なのでそんなことしません。
あと道の方々は一触必殺の方が多いのでウカツに触れません。

ナノマシン側の制約がないと根本的な解決にならないなあ。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:46 ID:jvQ5vxWC
ケビンが死ぬってさ、
ぶっちゃけハンタで行ったらポックル、ポンズが死ぬとか
バルダァアが死ぬくらいにあたると思うんだけど。
バルダァアよりは上か。位置付けとしてはポンズくらい?
とにかく全然燃えもしなかったな。

ところでさ、何で理性を失って破壊衝動が強いはずなのに
倒れたリバーをメッタ刺しにしたりケビンをグチャグチャにしたりしないの?
動いている人間しか目に入らないって設定ですか?

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:48 ID:RhOtHYtR
>>556-557
実はナノマシンで生身の身体を分解、再構築するのは困難な作業で、イヴはクローニングの時に
それに適応した特異体質(容易に分解、再構築が可能)を付随させられてデザインされた。

>>558
それだと真っ先にもう一方のバーサーカーが目標になる罠

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:55 ID:Gtxd037O
 

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:56 ID:e8vyI0cL
>>560
確かにそうだな。お前に言うとおりだ。 

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:56 ID:RhOtHYtR
>>560
禿同


563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 17:57 ID:GqByp4qa
イヴの服は自分の身体をトランスして作られてるんだろう

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 18:00 ID:SlrPyYdM
>>558
>動いている人間しか目に入らないって設定ですか?

そういえばこないだテレビでジュラシックパークやってましたよね……
じっとしてれば襲ってこないT-REX。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 18:31 ID:oVSTgAem
>>560
おバカさんには見えないレスですか?
僕には見えません(´д`)



ハンタでわりと重要人物が次々と死んでいってる
ソコをパクリだ!>毛便



566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 18:41 ID:RQk5pQFD
セリフまわしとか行動とか、どう見てもロールプレイしているような、
三流漫画を見ている気になって仕方無い

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 18:46 ID:RhOtHYtR
>>547のメ欄に儲降臨?

クリードアイランド編の次はどういう展開にするやら。
ここで終わるのかはたまた遅延して連載が続くのかわからんな。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 19:05 ID:6zZxRsqr
掃除やの二人、理性をなくしてるといっても一応自分の行動を
認識してるでしょ。
ようはヤクでらりってる人みたいなもんじゃない?
だから死体とかは攻撃せんし、逃げ回る獲物を追っかける方が楽しい
ってことじゃないの

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 19:34 ID:yzkqPo+c
>>567
クリードアイランド編で問題無いよね。
>>568
じゃあ何で同士討ちしないの?
ヤクでラリってるなら同士討ちするのが最もベターなんだけど。
それに死体は攻撃しないってのは分かるとして、
殺し損ねた獲物を逃がしてまで獲物を追う理由も無い。
 ↑コレ重要

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 19:51 ID:wyCK16Qo
>>559
小説でなんだが「クリムゾンの迷宮」の2人はお互いを襲わなかったな。
もっともあれは最初に仲間(?)を1人殺ってるが。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 19:54 ID:GqByp4qa
理性を無くした上で催眠術のようなものをかけられているのでは
バーサーカー?には催眠効果もあるんだよきっと

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:00 ID:RhOtHYtR
脳に作用して性格を豹変させるナノマシンなら、目標に指向性を持たせる事もできる、と。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:03 ID:bnvL7QAK
>596
闘争本能の強化がナノマシンの効果なら下のは説明がつく
川と毛便を無視したのは、止まってる獲物を叩くより
動いてる獲物を追いかける方が楽しいから。

同士討ち予防はきっとナノマシンの共振で判別

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:16 ID:GqByp4qa
>>596
ガンガレ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:17 ID:LvDkH2e0
>>573
それだと、間違っても列車とイヴたんは襲われないね。さすが知欠大先生!ちゃんと(主人公だけ)助かる可能性を用意してるとは!

などとバカな事を言ってもしょうがないので、まともな意見を言うとしよう。
きっとナノマシンを使って、獲物の顔をインプリンティングしたんだ。だから無理矢理にでも追いかける。
動いてる獲物優先なのは前のレスで散々言われてる「そっちの方が楽しいから」説を支持。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:29 ID:E2jpBNC3
>596 全くだ

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:30 ID:kvmAPZsL
ナノマシンの中の人も大変だな

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:32 ID:BWw2kN8J
>>596
やっぱそうだよな。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:36 ID:e8vyI0cL
>>596
黙ってろ。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:37 ID:h+rTGUL+
>>575
神谷先生(キャラの厚みで言えば "紙" 谷だが)は
「脳内の分泌物をいじるだけで云々」
とか言ってなかったか?
つまり、分泌物だけでインプリンティングとやらをできるのかと。

・・・先生、もういいから黙っててくれ。
もしくは「解剖してやるぜぁー」とでも言っててくれ。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:42 ID:mF5sf0fq
ホント知欠も黙ってりゃいいのに。

あるいはパクるなら一切シチュエーションをかえなきゃ
下らない矛盾も出ないのに。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 20:51 ID:Tgx1duZq
知識が無い上に、真面目に設定考えたり資料集める気ゼロの知欠に
矛盾の無い設定や、それをフォローできるような理屈が書けるはずが無い。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 21:10 ID:FeECGwoD
>>596
激しくワロタ

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 21:14 ID:PSVwWNjk
つーか、列車とイヴが逃げてる間にあの掃除屋二人が壮絶な殺し合いを
してたら笑えるな


585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 21:20 ID:/pL3g4RG
戻ってきたらリバーがちゅくちゅくと突付かれまくってるとか

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 21:24 ID:eKyTgcSM
あの二人の目的は最初からイヴだけですよ。そういう趣味の方たちですから。
列車や川を狙ったのは目撃者を消そうとしただけです。
つまりお互いを攻撃しなかったのは共犯者だからですね。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 21:26 ID:QZXeeWQ9
(((( ;゚Д゚)))

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 21:45 ID:EiNdX2mo

( ^Д^) 誰だーアーマードコアスレにきた、恥知らずは

       (´`c_,'` )アカマルダシ

      

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:11 ID:8fRlvpYN
>>586
もう一歩進めて考えてみよう、彼らに与えられた医者の最優先命令が
「イヴタンをゲットしてこい」「その際邪魔者は消せ」
だったとしたら…
彼が一般社会を追われ、星の使徒に加わった理由が解ったよ。
そう、ロリ趣味の持ち主は医者の方だったんだよ!

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:13 ID:RwdC8Lft
>>596
半角スレ逝けよ

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:16 ID:Tgx1duZq
>>596
なるほど…そういう事だったのか!

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:22 ID:eJhsxCP2
>>596
(・∀・)ニヤニヤ

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:22 ID:sZFS6SGH
>>596
_| ̄|○

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:25 ID:P0HMKqsD
>>596
脳みそくちゅくちゅされて氏ね あっ

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:37 ID:HSNUWi5D
>>596
発想の転換ってやつか。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:42 ID:04KzxZdt
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /           \
      /       ( ●)   |
      | |(● )   ‐-‐ |  |
      | |-‐     | |_/
      \/ /   _/ |
         |_● ̄  | /
 よんだ?     |/ ̄|/
            \_/

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:44 ID:P0HMKqsD
↑こいつだったのか・・・

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 22:46 ID:04KzxZdt
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /         ` \
      / ´      ( ●)  |
      | |(● )   ‐-‐ |  |
      | |-‐       |_/
      \/\       |
          \      /
 ショボーン      \  ●/
             ̄ ̄


599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 23:29 ID:47kzTGHL
>>589
つまり医者=知欠という新解釈?

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/24 23:58 ID:gHZsBRaa
>川と毛便を無視したのは、止まってる獲物を叩くより
>動いてる獲物を追いかける方が楽しいから。
楽しさ?
まぁ、犬も止まって動かない人形をかじるよりボールを追いかけるが。
だが破壊衝動というのに基づく楽しさだったら、おいかける云々じゃなくて
無抵抗の人間をグチョグチョにする方が楽しいんじゃないか?
だって壊したいんだから。
逃げる人間を追うのが楽しいっていうのは、それ自体理性的な行動だと思う。

よって、リバーに確実にトドメをさして「動かない人形」になったところで
始めて次の人形である列車達を追う事が可能なわけだす。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 00:02 ID:k+8v1vET
それはまだ断定できない。
しかし、イヴの描写や待遇を見れば
他より力が入っているのは明らかだ。
これが本人の趣味なのか、人気維持の為に担当が支持したのかは
今後の調査によって明らかになるだろう。
-KMRリポート

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 00:25 ID:Ji6RBcim
>589 な、なんだっ(ry
 何か一番説得力がある気がするな。
 多分あの二人はイヴタンをゲッツした後に血みどろの戦いを繰り広げるのではないだろうか…

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 00:33 ID:Ji6RBcim
 あの二人が殺しあう必然はないな…何か勘違いしてた。スマソ
 しかし、仮にそうだとすると、医者は猿イヴでハァハァしなかったのだろうか?
 まさか、身の危険を感じて猿の姿に戻ったとか?

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 00:39 ID:k+8v1vET
>>603
ふむう、そう考えると辻褄が合う。
列車に何だかんだ言ってる時も
「ちなみに痛みじゃ気絶しないからねー、どうするー?
(ああ、一刻も早くイヴたんに性…じゃない義務教育を施さねばっ!)」
とか考えてたから、訳の分からない事を言っていたに違いない。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 01:23 ID:yUfnkWGn
これが最初で最後のチャンスとか何とか言ってたけど、
なんで最後のチャンスなのか意味不明だよな。

まぁ、知欠の分身である列車にカコイイこと言わせたかっただけだろうけど。
お寒くなってるけどな。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 01:49 ID:3M16v29i
鍵も掛かってない扉をわざわざ蹴破るなよ

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 01:50 ID:uVCwL/ks
>>606
そこは破壊衝動が・・・

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 01:51 ID:WoTVJJzZ
というか、何いきなり棒使いに戻ってるんだよ

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 01:54 ID:d5aITCMG
つーか片方の扉しか蹴ってないのに何故か次のコマでは両方壊れてる。
もう片方も壊した感じではないし・・・矢吹マジックか

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 01:55 ID:gwuZTmZM
ドクターのところに行ったらいきなり言い訳が出てくる予感。
破壊衝動の対象は限定できるようにしたとか、破壊衝動をともないながら
戦闘に関する理性は保ってるとか。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 02:14 ID:k+8v1vET
考えれば考える程「医者ロリ説」の信憑性が高まる。
今後の展開は医者のとこでイヴピンチ>素便登場>列車医者を倒す
>猿のとこで列車ピンチ>番人登場>列車猿を倒す
と見た。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 03:54 ID:fhBqzHmZ
ドクターロリ説って・・・
やっぱりクリムゾンが公式設定かよ、ここではw

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 05:19 ID:Lu/8/bM0
「医者ロリ説』はいいかもと思ったが、
最初に攻撃対象になったのはイヴじゃなかった?
ケヴィンがかばわなかったら死んでた(というのが公式設定)だろ?

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 08:20 ID:gvXsVs6z
「脳内分泌物で破壊衝動が云々」ってのは
ドクターの、「どうせ列車たちは馬鹿だから説明してもわかんねえだろ」
という嘘だったわけか。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 10:17 ID:sA3F1BQR
ドクターは、面白ければ何でもいい主義だよなぁ。
だから説明台詞もいい加減な事いって、「いいネタ
言ったな、今」と思うタイプの人間だと見た。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 10:20 ID:7LNjH/QJ
てゆーか、知欠がな

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 11:31 ID:Sog9AkZL
>>600
「やりおるな、若造!!」
とか笑いながら言ってるし、どう考えても棒使いは単なる破壊行動のみを楽しんで
るみたいには見えないんだが。
理性が無くなる=思考力がなくなるってわけではないんじゃない?
もう動けなくなった獲物は後からゆっくり楽しむことにして、とりあえずは
逃げた獲物を追っかけるっていうのはそれほど変じゃないと思うが。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 13:42 ID:Lu/8/bM0
通称「バーサーカー」で増加したのは破壊衝動じゃなくて
闘争本能だったってことか?

結論:ドクターの研究不足

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 14:12 ID:tv1t7Sa9
疑問点
Q1.何で同士討ちしないの?
Q2.破壊衝動を強め理性が無くなるって言ってるのに何で喋れるの?
Q3.フドウの槍(棒じゃねーぞカス)の持ち手が何で使用してないシーンでも変わるの?
あたり。
A1.ナノマシンあたりで見極めてるんじゃね?
A2.ドクターの嘘っぱち
A3.知欠
自問自答
>>617
んじゃムンドックは?槍使いはともかくさ、ムンドックは一旦銃を撃ち込んで
列車に邪魔されたわけでも無いし、まだ殺害途中、経過に過ぎないと思うんだけど。


620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 15:56 ID:99Nvwn7a
いとも容易く直っちゃったよ。
アンチ・ナノマシンまで作れるのなら、
トレインやクリードのナノマシンの恩恵による能力も解除出来るって事か。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 16:20 ID:vasnmOio
>>620
その逆でパワーアップや電力の回復も出来るってこともあるかも。
スーパーレールガンが現実のものになる日も近いですね。

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:21 ID:WoTVJJzZ
安心汁おまいら!
槍使いはなぜか来週で唐突に棒使いに戻ってるから。
でも攻撃方法は変わらん・・・。
ってか、明らかに毛便を殺った時より手加減してる。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:23 ID:ZCybGqe3
みなさんリベリオンって映画知ってますか?
昨日レンタル開始したくらいの割りと新しめの作品なんだけど、銃撃戦に空手の動きみたいなのをとり入れ、
敵との位置関係とか計算して自分は被弾せずに銃撃ったりトゲ付きの銃で殴ったりするって言うトンデモアクション映画です。
こっちは同じ銃と格闘のコラボっつートンデモ設定ながら、説得力のある良作です。
日ごろ知欠先生のアクション描写に憤りを感じてる人やワイヤーのないマトリックスを観てみたい人は是非。
さすがに銃弾を目視で回避したり跳ね返したりはないけどね。(それでも銃弾同士がぶつかるシーンはボツネタとして存在してたらしい。)

知欠先生も、変なとこからパクるくらいならこの作品まるパクりしてくださいクリード戦までに。
ちゃんと日本刀で戦うシーンもあるので一石二鳥ですよ。

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:28 ID:ZCybGqe3
あ、43号のケビン活躍がちょっとリベリオンっぽい。
二丁拳銃で大げさに見得を切りながら多人数を相手にするところが。
つってもこれはありがちなシーンだけどね。
知欠先生がこれ書くまでに観てたらもっとかっこよくケビンが活躍できたのに……。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:33 ID:JwnFREJk
>623
見た。DVD出たんだ。
トライガンの作者も絶賛してたね。

知欠もそのうちガン=カタやるんじゃね?
テレビで放映しないと無理か

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:37 ID:ZCybGqe3
>>625
見た人イターーーー!!!
そうなんだ。とりあえず銃撃漫画書く人には一度見て欲しい作品だよね。こういうのもアリか、と。

知欠タン、能動的にネタ探しとかはしないのかな…。
リベリオンなんてあまりメジャーじゃないから格好のパクり元なのに。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:52 ID:/Z3uOHil
来週号の列車の発言によるとイヴのナノマシンはほとんど無限に持ってる模様。
あえてその台詞の部分を丸写しでを引用。

列車「前にティアーユが言ってたんだけど姫っちって体の中に自分のイメージ通りに動く
    ナノマシンを殆ど無限に盛ってんだって?」
イヴ「うん トランスで消耗はするけど血と同じように体の中で次々と作り出してるらしいから」

色々突っ込めそうだが、さらにドクターの台詞。

医者「反プログラムを持つナノマシンを注入し…僕のナノマシンを破壊した……」

反プログラム…ぐぐっても11件しか引っかからない。それもバトル・ロワイヤル等の
反プログラム運動とかの使用ぐらいしかされてなく、コンピューター関連は1件もなし。
・・・だから知欠は知ったかぶって言葉を使うなと。

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:56 ID:JwnFREJk
>626
知欠は銃とか好きって訳じゃなさそうだからな
リベリオンは世界観も面白いね
このスレの住人だったら色んな意味で楽しめると思う

>627
ビバップの劇場版で出てきた
カウンターナノマシンのことを言いたかったとか…

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 17:56 ID:j0kQjKYw
ゼノギアスやってたんならナノクリッターって言葉が出ても良さそうな気がするんだが。

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 18:00 ID:ZCybGqe3
>>627
アンチプログラムだといくつかアンチウイルスみたいな意味のが出てくるよ。


631 :623:03/10/25 18:45 ID:Zygi9q4T
スレ違いスマソ、最後にしますので。

そんなリベリオンの監督とミラ・ジョヴォビッチによるヴァンパイア・アクションの製作が決定しております。
http://www.chud.com/news/mar03/mar28uv.php3
ガン=カタではないものの、銃の先ではなくグリップから刃物が伸びてるあたり銃+格闘は間違いなくあるでしょう。
それでは失礼しますた。

632 :627:03/10/25 18:47 ID:/Z3uOHil
>>630
でもアンチプログラムでぐぐっても31件だけだし。その中で一番多そうなのがガオガイガーの
話題ってのも・・こっちもそれほど使わなそうな表現だと思う。
ましてや「反プログラム」ってのはなぁ・・。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 18:49 ID:j5PjeGez
つーか反プログラムって事は、体内のナノマシン除去ってだけじゃなくて、
ドクターのこさえたプログラムを無効化するプログラムを即興で作ったって事だよな?

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 18:51 ID:Zygi9q4T
>>633
アルマゲドンみたいやな。
ものすごい科学力の宇宙人のコンピューターをしがないパソヲタの作ったウイルスソフトでぶっ壊すって言う。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 18:54 ID:WoTVJJzZ
>634
それはインデペンデンス・デイだろ

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 18:56 ID:Zygi9q4T
ソウダッタ!!!
どっちもバカ映画だから混同するわ。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:01 ID:fOkU4lO/
>>629
ゼノギアス経験者のわしでも
ナノクリッターは知らん。
ナノディスアセンブラならわかるが。

ところで「反プログラム」ってネーミングはともかくとして
それはイヴがアドリブで造ったことになってるんでせうか?
個人的には自律稼動する兵器が
機能の拡張ができるのはどうかと思う。
イヴたんが自意識を持って、
しかもえらい悪人に育ったらどうするつもりだったんよ、造った人。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:03 ID:5thotmzM
>>637
だから自己を持たないように、半幽閉みたいな生活をさせてたのでは

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:09 ID:6l67vO9Z
>>633
ゲーム機にアクセスかけた時は、直接答えを引き出すことを思いつかなかったおバカなイヴたんが、接触も無しにワクチンプログラムを組めるとは思えんなぁ。
ああ、これもナノマシンの神秘ですか?素直にナノマシン壊したって言えばいいだろうが。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:35 ID:c+FygIXU
なんかプログラムとか脳内物質とか、小難しい(?)言葉を
使ってみたい年頃なんだよ、知欠は。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:41 ID:8s9Qg6Tp
でも能動的に「映画やゲームや漫画等の既作品」 以  外 から
ネタを持ってくる(=勉強する)事ができないんだよな、知欠は

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:42 ID:Tt2O/xM5
見ているだけで勝手なことばっかり言うドクターの発言に
終始まともなモノがあるとは思えないけど・・・。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:45 ID:cHTNakrj
>>629
ナノマシンで仕込んだリミッターのこと?
知欠なら、微妙に勘違いして「人間は普段30%しか(ry」をやらかしてくれそうだね。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:52 ID:erhgJ/57
×反プログラム
○対ナノマシン用プログラム

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:54 ID:Zygi9q4T
×対ナノマシン用プログラム
○対ナノマシン用ナノマシン

T-X 対ターミネーター用ターミネーター

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 19:57 ID:j5PjeGez
>>644
×反
○対

知欠計算への縦読みか…


しかし、この調子だと次は「ARMS殺し」をやってくれそうだな

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:14 ID:bNk3SQQj
こんな事になるなら、いっそのこと本当に棒使い達を殺した方が良かったかもな。

慌ててすっ転んだイブが殺されそうになったところで、
掃除屋たちは2人とも頭に穴あけて倒れる。
イブは2人を撃ち殺した列車に何か言おうとするも、
2人を殺したのは自分を助ける為だったし、
なにより撃った瞬間の列車の冷酷な目を見てしまった為、
何も言えずになんとも気まずい空気のまま次の敵が・・・・みたいな。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:18 ID:8s9Qg6Tp
その後の展開が知欠せんせいには考えられないので無理です。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:21 ID:4y9AvmSN
もしそういう展開が描けたらちょっとは見直すんだがな。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:22 ID:6E2S3JOv
そんな展開黒猫らしくなくてつまらないです

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:25 ID:8s9Qg6Tp
もっともです。

652 :O4XizqDN:03/10/25 20:28 ID:pKIUe2EL

レスが遅れた事をお詫びいたします。
とりあえず最後に質問にだけ答えて終わりにしようかと思います。

>>それはこのスレで出た発言か?
はい。過去ログにて確認しました。
過去ログにない逮捕コメントはコピペ改造風だった記憶があります。
>>ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/を熟読
いたしました。以前からHPにコピペされていたもので。管理人自身も
『特にパクリらしいものはなかった』と公言していますね。
しかしそのHPのたてまえを皆明らかに無視し過ぎだと思います。
>>住人をアンチだと決め付ける
やっぱ知欠だな。という発言が出ているあたりファンからはそうとれますね。
>>497は無視ですか?
一瞬コピペだと思っていました。
とりあえずあまりにも言動が酷かったので放っておけなかった、
とでも言っておきましょう。
>>批判するならば、中途半端であるとする根拠を
>>挙げてから発言して下さい。
既に説明されている事なのに『ここは証明されていない』という発言。
わざわざ考えるまでも無い事を考察し、変な方向に話を持っていく。
他の漫画でも使われている現象なのに
ありえない現象だ、やっぱ知欠といった発言。などがそうですね。
このあたりは冷静にスレッドを読み返してみればすぐ分かりますね。
>>何故ここに来るのか
自分のサイトを始めとし、掲示板、友人のサイトなどに
リンクが連張りされていたから、といういたって簡単な理由からです。

だいたいおおまかな質問はこれだけだったような気がしますが
以上ででよろしいでしょうか?


653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:28 ID:2oFHxfVM
みんな甘いな
知欠が他の漫画でそんなシーン見て
いいなと思ったら彼はパクるよ
後のフォローなんて考える男じゃないさ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:30 ID:23a76k4H
>653
ある意味男らしい

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:34 ID:99Nvwn7a
直前に(特に棒使いは)強いなんて今後の苦戦を予感させるセリフもあったから、
てっきり動き止めてふん縛る作戦かと思ってたからなおさら驚いた。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:36 ID:Lu/8/bM0
>>653
カッコイイ緊迫した導入部だけパクッて
事件を解決させるときはオリジナルの展開。
それが知欠流、ってことですか?。

ぶっちゃけた話このやり方はそれほど悪くないと思うよ。
そのことについてここで議論する気はないけど。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:43 ID:2oFHxfVM
>656
この場合、そもそも知欠は解決(殺人の是非について)させないと漏れは思う

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 20:49 ID:Lu/8/bM0
>>657
いつのまにかうやむやに・・・か。
元星の使途メンバーの罪が不問にされた前例もあるしな。
さすがにそれはまずいよなあ。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:01 ID:e5iRYXu6
黒猫の世界って治安がいいのか悪いのかよう分からんな。
キョウコなんか衆人監視の中で殺人しているのだから、普通なら
あのまま社会復帰はできないんじゃないの?

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:04 ID:58Y1v1Yg
そもそもキョウコってどこから来たのだっけ?日本?
つーか黒猫の世界って何処?

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:07 ID:99Nvwn7a
>>659
そこはセフィリアが黙認した時点で、クロノスの情報操作があったと解釈してもいいんじゃないの。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:07 ID:j5PjeGez
>>660
知欠の脳内だろ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:08 ID:TSCtbo4n
>>>660
ジパング 

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:18 ID:Lu/8/bM0
>>659
治安の良さなんて国ごとに違うもんだろ。
殺人も目撃者はクロノスと星の使途以外は死んでそうだし、
自分の国でやったわけじゃなさそうだから
クロノスの情報操作があれば大丈夫なんじゃない?
661の言うとおりだと思うよ。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:27 ID:e5iRYXu6
情報操作が行われたとしても、それはキョウコが殺人をした
ずっと後だと思うんだが。
一度広まってしまった情報は、操作するにも限度があるんじゃないかな。
現実だったら、世界のどこかで起こった事件もネットとかであっという間に広がるし。
まあ、黒猫世界の情報ネットワークがどうなってるか分からないから、
情報のやりとりが現実より劣ってるということもあるが。


666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:30 ID:+xYDEFNq
>>652
にゃーん

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:32 ID:Lu/8/bM0
文明レベルは同じか、あっちのほうが進んでるぐらいだから
情報ネットワークがこっちより劣ってるとは思えないな。
もっとも、それこそクロノスの情報操作で低いレベルになってるかもしれないけど。

忘れたけどサミット襲撃事件ってテレビ放映されたっけ?
そもそもクロノスは星の使途メンバーを把握してたっけ?

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:35 ID:TSCtbo4n
星の使途のタコ達が暗躍してそれらの証拠を全て隠滅したというのは
どうだろうか?奴ら暗躍してるって話だからいいんでない? 

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:35 ID:99Nvwn7a
使徒関係の情報操作は早い段階で始まってたと思うんだけど。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:47 ID:HUc9QOO+
>>667
サミットに関しては事件後連日世界中のニュースで流れてたような。
星の使徒に関してはうろ覚えなんだがリンスに情報集めさせてたのって
知ってる情報なのにあえてやらせたんだった?

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:52 ID:wWK/RI5I
>>652

>既に説明されている事なのに『ここは証明されていない』という発言。
>わざわざ考えるまでも無い事を考察し、変な方向に話を持っていく。
>他の漫画でも使われている現象なのに
>ありえない現象だ、やっぱ知欠といった発言。などがそうですね。
>このあたりは冷静にスレッドを読み返してみればすぐ分かりますね。


???
例えば、どんな内容のカキコですか?
もっと具体的に教えて下さい。

672 :671:03/10/25 21:55 ID:wWK/RI5I
>とりあえず最後に質問にだけ答えて終わりにしようかと思います。

あれ? もうこのスレにはいらっしゃらないのですか?

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:57 ID:SQWZTaFU
>わざわざ考えるまでも無い事を考察し、

これは納得だが、悲しいかなそういうスレなんだな

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 21:59 ID:OUsQ71Bd
>>690
ジュース買ってこい

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:12 ID:U8KntOjf
>>690
メロンパン買ってこい。周りが固いやつな 

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:15 ID:TSCtbo4n
>>690
ちんぽでかくなるサプリメント買って来い。武富士10回払いで。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:17 ID:0If0KW2s
>>690
ピンポンダッシュしてこい

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:22 ID:8ZTqqamZ
>>673
矢吹先生の尻拭いをするスレです

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:30 ID:Lu/8/bM0
>>674-677
本スレじゃないんだから黒猫について語ろうや。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:33 ID:6dEzRjHg
じゃぁ,>>690>>652に反論しろ。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:33 ID:uVCwL/ks
>>652
の管理人がパクリじゃないと公言してるのは
事実と一切関係ないと思うけど・・・

じゃあ何か?
俺が誰か頃しても第三者があの人頃してないっていえば無罪放免か?

そして、最後の一文ワラタ。

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:36 ID:YinGUcwl
以上でで

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:36 ID:I8HOSuuD
リンク張られて腹立ったから色々因縁付けて来たのか。
ここの住人じゃなくてリンク張ったバカに文句言えばいいのに。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:40 ID:uVCwL/ks
>>683
このスレの上のほうにおる腐女子モドキな。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:41 ID:YinGUcwl
>>684
この顔文字使いたくも無いが
( ^Д^)のこと?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:43 ID:uVCwL/ks
>>685
どうでもいいけどNGワードで見れない人がいる可能性があるぞ。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:50 ID:/eLm923I
それにしても、列車はナンバーズ抜けるんならハーディス返すのが筋だよな。
まさか高く売れると思って持ち逃げしたのか?

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:52 ID:j5PjeGez
>>687
抜けるって癖に、刺青消そうともせず隠そうともせず
その程度の感覚なんですよ…彼の「組織を抜ける」は

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:55 ID:3UrzihMt
確かにオリハルコンは希少価値があるから高く売れるだろうな。
あれを売れば家一軒立つとかかも

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:56 ID:Lu/8/bM0
>>687
現役時代のコートもちゃんと保管してあるしな。
記念にとっといたってわけでもないだろうし。
ここに「トレインはビバップのコアなファンだった」説を提示してみる。



・・・ごめん忘れて。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 22:58 ID:fOkU4lO/
紳士には真摯な対応を心がけようぜ。いやダジャレでなく。

>>652
> はい。過去ログにて確認しました。
> 過去ログにない逮捕コメントはコピペ改造風だった記憶があります。
これも「記憶」で、やはり「具体的に」示してはいただけないんですね。
しかしそんな確認できない位前ならあったかも知れませんねごめんなさいっていうかそんな前からこのスレ見てたんですかアンタっつーか漏れが謝るモンなのかコレ。

パクり問題は当スレで扱いたいとは思いませんが、
> >>ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/を熟読
> いたしました。以前からHPにコピペされていたもので。管理人自身も
> 『特にパクリらしいものはなかった』と公言していますね。
どこででしょうか?

> やっぱ知欠だな。という発言が出ているあたりファンからはそうとれますね。
これは演繹的に知欠と言っている訳でなく、いわば帰納的に、
今までの実績から言われているものだと思います。
例えば作品の中で10回続けておかしな演出、解説をしていれば
11回目には「またかよ」と言われても仕方のないことでしょう。

> とりあえずあまりにも言動が酷かったので放っておけなかった、
> とでも言っておきましょう。
「死ね」「逮捕されろ」「殺す」といった言動が原因だとすれば、
それは既に解決していますね。ここ数スレ内でそのような言動はなかった。
あなたは書き込むスレを先に読まないんでしょうか?

> 既に説明されている事なのに『ここは証明されていない』という発言。
> わざわざ考えるまでも無い事を考察し、変な方向に話を持っていく。
> 他の漫画でも使われている現象なのに
> ありえない現象だ、やっぱ知欠といった発言。などがそうですね。
> このあたりは冷静にスレッドを読み返してみればすぐ分かりますね。
とりあえず、あなたと私では「具体的」の意味が違うようです。
というとで、
「どこを読んでそう思ったのか、レス数を指定していただけませんか?」

「考えるまでも無い事」かどうかは私が自分で判断します。
少なくとも我々としても、道、ナノマシン、オリハルコンを
即座に「現実に存在しないから」といった理由で切り捨ててはいません。
特に道など、特別な効果を持つものは
「そういうもの」として捉え、その説明なり描写なりの範囲内で考察しようとしています。
しかし例えばナノマシンや銃弾など、既存の概念や実在する道具、
更に言えば上記の3つが現実にあったと仮定して、使ったときに何が起こるか、
それを持つ者がどう使えば効率的かといったことに対する
矢吹センセイの知識、考察が余りに足りないため、
それらに対して突っ込みなりフォローをしているのです。

私の敬愛する漫画家は
「作品に架空のものを入れるなら
 それ以外はリアリティがないと駄目だ」と言っていました。
この辺はまさに嗜好の違いかも知れませんが。

> >>何故ここに来るのか
> 自分のサイトを始めとし、掲示板、友人のサイトなどに
> リンクが連張りされていたから、といういたって簡単な理由からです。
個人的にはそのサイトがどんなものか非常に見てみたいですが・・・
荒らされる可能性が高いですね。忘れて下さい。

ざっとこんなところでしょうか。私個人としては。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 23:01 ID:99Nvwn7a
パクリ検証サイトに行けばまじめに対応してもらえるのに。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 23:39 ID:McEmdm9t
>>675
セブンイレブンのメロンパンは美味いよな
他のコンビニとは段違いに

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 23:40 ID:r2Gw0nRE
俺は691の真摯な態度にいたく感動した。願わくば素便にも紳士を自称
するならこれくらいやって欲しいもんだ。

で、652はなんも言わんのか(禿藁

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 23:59 ID:pVP0DbUq
「考えるまでもないこと」の下りで、ネタにして遊んでるだけですの一言で済ませなかった辺り、
確かに紳士だ。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 00:00 ID:LGRvqfEU
>652 まあ、具体例を挙げてくれたほうが議論しやすいというのはあると思うよ。
    スレ何番の何番のレスでこんな発言があった、とか川の音拳について、とか。

 当方田舎なのでまだ今週号は見てないんだけど…反プログラムか…考察し甲斐がありそうだ

697 :691:03/10/26 00:06 ID:vO3iSLws
>>694
>>652によれば
> とりあえず最後に質問にだけ答えて終わりにしようかと思います。
だそうなので一人上手なのです。レスが返ってこなくても問題ないのです。
わしは全然悲しくないのです。ウソじゃないのです。

あと>>680
1レス早ければ君の言う通りになったのに・・・。
タイピング遅くてごめんよぅ。

ちゅーかアレだ。SF的な思考実験のネタというのは確かなのだがな。

698 :690:03/10/26 00:12 ID:Iyd//fMT
>>680,697
ごめん

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 00:20 ID:n+tUzcfZ
>>652は結局、こちらの言うことには一切耳を貸していないな。
あの検証スレとここをほんとに冷静に見たのか?

どうも信者のヒスにしか見えんが…


700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 00:27 ID:hARWx6qn
>>699
信者じゃなく本n(ry

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 00:28 ID:/8nVwIiZ
この漫画の信者なんて者は実際は存在せず、
ここで暴れる奴は只単に構って欲しいだけの厨か、
はたまた住人持ち回りの信者さんプレイの一環だ。
こんな風に考える私は少し歪んでいるのでしょうか?

702 :O4XizqDN:03/10/26 01:09 ID:Xa4aa6fg
真面目な対応に感謝いたします。
>>691のレスに質問の大半が凝縮されていたので答えます。

過去ログの件はお互いに検証不能という事で
一旦終了させます。
> 既に説明されている事なのに『ここは証明されていない』という発言。
●現時点ではないですね
> わざわざ考えるまでも無い事を考察し、変な方向に話を持っていく。
●なんで足でドア蹴破ってんの?
●また今週のフドウが持ち手かわってるのはガイシュツ?統一しろ
普通そのくらい状況によって変わる。考察するのはいいかもしれないが
その程度の事で矢吹先生を馬鹿にするのはおかしい。

> 他の漫画でも使われている現象なのに
> ありえない現象だ、やっぱ知欠といった発言。
●ナノマシンの質量について→寄生獣やぬーべーの鬼の手なども
同じ事が言えるのに『矢吹は何も考えていない』『知欠ですから』
などの発言。矢吹だから叩く、他の作家なら許可するというように
見えなくもないが。
●エクセリオンはありえない系の発言
ゲットバッカーズの糸使いの偽者にも同じ事が言えるがやはり触れない
(わざとかもしれないが)やはり矢吹先生のみを叩く
●理性が無くなる=思考力がなくなる
サイコやジョジョにもほぼ同じ事が言える(性格データは残し殺人鬼に。)
のに知らないのかわざとなのか知らないがこれも引き合いに出さず
『矢吹は頭が弱い』などの発言。などいろいろあります。

>>矢吹センセイの知識、考察が余りに足りないため、
漫画で出ていない事を考察するのはいいが
やる気がない、思考力皆無などは言い過ぎですね。
そこからどんどん人権侵害的な発言へと発展しているのでは?
やはり一つ一つの発言が
批評の枠を通り越しているように思えます。

>>考察サイトの件/どこにそんな発言が
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/new.htm
最下段にて。

以上です。


703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:12 ID:v3NwCgnj
>>701
歪み過ぎて裏返ってる


しかしまあなんだ、儲のサイトにリンク張られるってのが
これほど恐ろしい攻撃だったとは思わなかった
全く終わりが見えない・・・

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:14 ID:n98+6Bv9
いまだに栗の動機が良く分からない
ただ列車と仲良くしたいだけなのになんで町で大暴れしたり
駆ると集団のリーダーやったりしてんの?


705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:17 ID:C60ckb2r
お気に入りのトレインと一緒に目的を達したいのでは。
目的って世界征服だっけ?

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:26 ID:anjNGdwM
クロノスによる支配体制の打倒なのでは?


707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:27 ID:1SVJyrXm
>702
で、おまえはこのスレをどうしたいんだ?
知欠の悪口言うのをやめろと?

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:27 ID:u1PCNGgt
そういやこいつらクーデター起こしたくせに危機感がまったくないな。
世界はもう終わりな気がしない。
ハンタは蟲の前にもう世界は終わりっぽいのに・・・

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:30 ID:TYnP1/j/
・・・・とまぁ、レスが返ってきたワケですが、
細かいお返事は紳士な691に頼みたいなぁ、と個人的には思う。
691へのレスがメインだし、あれほどの長文を書く根性があったのも691だし。
漏れには痒すぎてできん_| ̄|○
なんつーか、レスしようと思って初めて691の偉大さが理解できたよ…

まぁ、この手のスレに信者が乗り込んむのと、信者サイトにアンチが乗り込んむのは、
殆ど同じような行為だってこたぁ自覚しとけ。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:30 ID:j9JAsm+R
ようは革命家みたいなもんか?
そのわりにはとてつもなく私的な感情で行動しとるような

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:31 ID:vi3OaRPh
ネフェルよりも栗の方がちょっとだけ強いよ。
禍禍しいオーラなんて栗の方が圧倒的に上。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:31 ID:BzDEPzR6
この漫画のひとたちってプロ意識皆無だからね。
ナンバーズも私情挟みまくり。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:36 ID:a1bR1MIz
例えば?

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:37 ID:NrbK9Y4P
確かに『「パクリじゃん」などと言う程のものではなかった』って書いてあるけど
それは14の検証に対しての意見じゃん。誰がどう見たって。
それを黒猫全体に対しての意見ととらえるとはね。
黒猫信者は凄いな。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:41 ID:nHeP6HTp
>>702
そもそも『過去ログはお互い検証不能」』なのに『過去にこんな発言があった』
っていうのはおかしいよね?

人を殴ろうと武器を構えて下さい。
人には利き手がある以上もち手が頻繁に変わることはありえません。
また、他の漫画ではこのようなミスは少ないように思います。

寄生獣は質量について多少考えられていたような気がします。
ぬーべーについては世界感の相違だと思います。
ARMSは質量保存を無視してる気がしますが。
そもそもこのスレは他の漫画と比べて考察するスレではないので。
比べることはあると思いますが他の漫画の考察はしません。

サイコとジョジョとはほぼ同じことが言えないと思いますが・・・
それこそ『読解力が足りない』ですよ。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:42 ID:ZEp2QwTR
>>信者サイトにアンチが乗り込んむのは、
殆ど同じような行為だってこたぁ自覚しとけ。
ファンはねー。サイトを荒らしたり、田代砲を放ったり
ウイルス送ったりしないんだよねー。
おまえらアンチの方が最近酷すぎるぞ。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:45 ID:ZEp2QwTR
O4XizqDNではないが言わせてもらおう。
>>サイコとジョジョとはほぼ同じことが言えないと思いますが・・・
ジョジョ>>肉の芽
サイコ>>バーコード
洗脳って事だよ。黒猫はそれよりもうすこし頭脳が暴走してるのよ。
もう少し考えて物言えや。なぁ?


718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:50 ID:anjNGdwM
>>717
すいません、あなたが言わんとする事が
さっぱり分からないんですが…

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:53 ID:ZEp2QwTR
よくいるんだよな。
物事を『否定する』しかできない。
口ばっかりで何も出来ない奴が。
まあ、アンチすんのは勝手だが
なんでお前らそんな偉そうなわけ?

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:54 ID:nHeP6HTp
>>716
アンチを一括りに考えないで下さい。
そんなことをする人もいればただ
ここで議論してるだけの人だっています。

>>717
どれも同じと思えないんですが。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:54 ID:gIjczIEk
>>702
とりあえず一つだけ。

ここは「黒猫について考察する」スレだから他の作品の矛盾に触れないのは当たり前です。
他 作 品 の 名 前 を 持 ち だ さ ず に 擁 護 し て み て 下 さ い 。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:55 ID:u1PCNGgt
>>717
例えるなら肉の芽、バーコードと違って
忍空の忍影腹の術(漢字まちがってるかも)に似ているな。
あれはもはや言葉すらしゃべれなかった・・・

あの話くらいのレベルのものを描いてくれたら知欠好きになるんだが
現状では描ける可能性はマイナスになってしまうな。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:55 ID:nHeP6HTp
>>719
少なくともこのスレの中だけで言えば
あなたもそれに当てはまるんですが・・・

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:56 ID:ZEp2QwTR
>>718
読解力無さすぎ。
つーかこれで理解出来ないなら重症だな。
帰れ( ゚3゚)

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:57 ID:kITXYrzN
>>716
いつの話だよ。言ってることがチョンと同等だぞ?

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:58 ID:TYnP1/j/
>>716
んじゃ、漏れの「乗り込む」んトコロを「ご高説を垂れにいく」に言い直そう。
漏れが意図したニュアンスもコレだし。
後付説明だろ、とか、釣れた釣れた、とでも言ってくだせぇ。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 01:59 ID:anjNGdwM
ID:ZEp2QwTRの方以外で、どなたか説明して下さいますか?
何度読んでも内容が腑に落ちません。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:00 ID:ZEp2QwTR
>>721
おーおーキタキタ。
アンチの言い訳が。あ、それともご都合主義???

どんなストーリー展開を矢吹がしても絶対に揚げ足取りをする。
かといって同じ事を他の漫画家がしても何も言わない。
おめでてーな

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:02 ID:ZEp2QwTR
>>725
都合の悪い事は過去の話でカタズケル♪
救いようがねーや。
こりゃお手上げだ。
どうしょうもねーな。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:02 ID:USbh7pb5
このスレに対して否定的な意見を持ってる人間がいるのは構わんが、
少なくとも論理的に筋道を立てて話さなければ言いたいことは他人に
伝わらないということくらいは学んで欲しいな


731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:04 ID:ZEp2QwTR
>>730
どんなふうに意見してほしいんだい????
ン〜??
リクエストしてみぃな。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:04 ID:1SPBE65s
我々黒猫紳士は誰でもウェルカムですよ

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:06 ID:C60ckb2r
>>732
でも煽り口調は些か問題ありかと。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:08 ID:ZEp2QwTR
>733
お前ら普段人権侵害や名誉毀損してんじゃん。
底辺にはこの扱いで十分。そだろ?


735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:09 ID:nHeP6HTp
>>728
何度も言うようにここは黒猫スレですよ。

>>729
片付けようとしてのではなくて
我々はその事実を確認してない。

いつの話だよ。
という流れだと思います。

>>730
論理的に筋道を立てて話して
とリクエストしてるようですが・・・

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:12 ID:nHeP6HTp
>>734
人権侵害や名誉毀損のことは良くしらないようで。
何を持って底辺と判断したのでしょうか?
自分と意見が合わない者をそう言うなら狭量すぎですよ。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:13 ID:gjtH45pZ
よくいるんだよな。
スレの趣旨を『否定する』しかできない。
口ばっかりで何も出来ない奴が。
まあ、マンセーすんのは勝手だが
なんでお前そんな偉そうなわけ?

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:14 ID:anjNGdwM
>>731
1:このスレッドの住人がファンサイトを"最近"荒らしたとする根拠
2:ジョジョ、サイコにおける洗脳と黒猫における事例との類似点
3:あなたがこのスレッドを「アンチ」と認識する理由
 

739 :735:03/10/26 02:15 ID:nHeP6HTp
×>>730
>>731

間違えました。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:16 ID:K2dgbvgN
ここの人達383みたいなバカは放置するけど
まじめにつっこまれると反応するね。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:17 ID:ZEp2QwTR
>>735
とにかく『こういう理論はおかしい。矢吹は知欠だ』
などの発言やめろ。お前ら底辺が言うな。
作家を叩く場合は他の奴も引き合いに出せ。

ちなみに事実を認識してねーとか言ってるが
このスレにソースあんぞ?住人のくせにレスも読んでねーのか。そーですか

さて、論理的とはどういうこと?
どういう風にして欲しい訳???
具体的に説明して下さい。出来るんならね。 ( ´,_ゝ`)



742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:17 ID:kITXYrzN
>>740
いや、それが普通だろ。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:18 ID:C60ckb2r
作品を完璧に擁護してみせてた上でこのスレで、ぐうの音も出ないだろ!と言って欲しいけどね。
変に憎まれ口叩くくらいなら。
好きな作品をいろいろ言われて悔しい気持ちはわかるけど。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:19 ID:nHeP6HTp
>>740
自分は一応
『荒らし』と『議論しにきた人』って区別してる。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:19 ID:kITXYrzN
>>741
弾丸のスピード、四則演算などについてはどういう考えをお持ちですか?

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:19 ID:DzQeY/AG
>>740
…レベルはあまり変わらない気もするがね。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:20 ID:ZEp2QwTR
さて、自分達が既に名誉毀損してんのに
それを当然と思ってマジレスしてる底辺&コピペしか出来ない無能くんは
放置して〜と。
>>783に答えてやるか。



748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:21 ID:TYnP1/j/
>>740
てか、O4XizqDNを相手にした際のおまけみたいなもんだし。
普段なら放置されてんじゃない?

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:22 ID:nHeP6HTp
>>741
何を持って底辺と判断しますか?

>ちなみに事実を認識してねーとか言ってるが
>このスレにソースあんぞ?住人のくせにレスも読んでねーのか。そーですか
素で気づかなかった。ゴメンなさい。
どこですか?読んできます。

論理的ぐらい辞書で調べて下さい。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:23 ID:gIjczIEk
とりあえず荒らし・煽りは放置で。真面目に語る気のない相手にレスするだけ無駄だから。

反プログラム、ということは「プログラムを無効化するプログラム」ということなんだろうが、
それだとイヴがドクターの作ったプログラムの内容を把握してないと作れないはず。
しかしサンプルを取った様子はないからこれは有りえない(はず)。
…てことはやはりナノマシンそのものを無効化するプログラムを作ったということなのか?

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:23 ID:nHeP6HTp
>>747
皆、一応言っておくが
アンカーのミスにはつっこんでやんなよ。
誰でもあることだ。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:25 ID:C60ckb2r
>>750
でも既に、ゲームの仕組みを知らないはずなのに、ゲームの世界にダイヴした実績があるから・・・


753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:25 ID:XH3kQI1z
いや>>783行くまでにみんな寝ると思ってるんだろう
わかった。そこまで延ばすから寝るなよ?

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:30 ID:ZEp2QwTR
>>745にもついでに答えてやる
弾丸のスピード→あ、世界観を考えろっと。
四則演算→あの計算の事か?例え四則演算を抜きにして考えたとしても
あの答えはあってんだろ。細かい事ガタガタ考え過ぎ。漫画読むのやめたら?

1:このスレッドの住人がファンサイトを"最近"荒らしたとする根拠
おーおー、難しい路線で来たね。
URL晒せば攻撃、言わなきゃ狂言扱いか。なるほど、一本取られたよ。

2:ジョジョ、サイコにおける洗脳と黒猫における事例との類似点
洗脳。意味わかる????
黒猫はさらにやや頭が悪くなるのと気絶しない要素が入ってくる、と。

3:あなたがこのスレッドを「アンチ」と認識する理由
発言読み返してみろ。どうだ?貶し言葉、揚げ足取りの連鎖だろ?
矢吹という人間を認めてねーのが読んだだけでわかるぞ。
自分の胸に手を当ててみろ。
何もわからんかったら重傷。人を傷つけてもなんとも思わないクズ。







755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:30 ID:DzQeY/AG
ナノマシンを無効化するナノマシンを体内で作ったら、死ぬか、普通の少女?に戻ってしまう気がするな。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:30 ID:anjNGdwM
詭弁の特徴より抜粋
4.主観で決め付ける
>>729
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
>>717
7.陰謀であると力説する
>>716
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
>>718 >>733
11.レッテル貼りをする
>>719 >>728
13.勝利宣言をする
>>741

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:31 ID:N4q9IIoO
キル・ビルって映画がバルjのヘルダイムをパクってる!

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:32 ID:anjNGdwM
アンカー間違えちゃいました…

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:32 ID:1SPBE65s
>>754
思考停止・・・。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:33 ID:FeiTdYRF
>このスレにファンの人を呼ぶために
>リンクいっぱい這っといてあげたよん☆
>楽しいスレッドになるといいのら♪


こいつのせいか?

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:34 ID:ZEp2QwTR
さて、『やばい、負ける!』
と感じたのかスルー作戦に出たな。
あとは微妙なとこからのあげ足取り作戦、と。
負けそうになったら引っ込むあたりいかにも口ばっかし君らしくて
笑えるな。


762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:35 ID:C60ckb2r
これで真面目に対応しなくていいって事がはっきりしたね。
もうここまででいいんじゃないかなと思うんだけど。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:35 ID:1SPBE65s
>>761
揚げ足取りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:36 ID:ZEp2QwTR
>>760ん〜??
なんかそいつの口調荒らしにそっくりだな。
このスレッド内に発言あるか寝る前に探してみるか。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:37 ID:nHeP6HTp
>>754
>弾丸のスピード→あ、世界観を考えろっと。
世界観を考えた上でおかしいんですが・・・

>四則演算→あの計算の事か?例え四則演算を抜きにして考えたとしても
>あの答えはあってんだろ。細かい事ガタガタ考え過ぎ。漫画読むのやめたら?
答えが間違ってるから皆言ってるんだよ?
コミックスでは訂正されてたらしいし。

アナタの洗脳の考え方はおかしいと思います。
黒猫では破壊衝動をとかありませんでしたっけ?
洗脳は目的の考えかたを刷り込むこと。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:38 ID:FeiTdYRF
>>764
あるぞ 最初の方だ

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:40 ID:nHeP6HTp
>>764
ちなみにそいつはここの住人じゃないよ。
ただの荒らし。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:40 ID:6Lc1u34R
俺はここを
黒猫をネタにするブラックユーモアな空間=ぷちアンチなスレ
と、いう風に解釈していたのだが・・・。



769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:41 ID:anjNGdwM
これはもう「僕珍の大好きな矢吹大先生様を馬鹿にするナー」
と言う事で宜しいのでしょうか?

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:43 ID:gIjczIEk
>>752
それはまだ言い訳が効かないこともない。
読んだ本の中にゲームのプログラムに関する基本的な知識があった…かもしれないから。
ただドクターのプログラムについては資料があるはずないのだから(繰り返すがサンプルすら取ってない)
反プログラムは作れないハズなのよ。

>>755
そこはそれ、自分の毒で死ぬフグはいないということで。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:45 ID:ZEp2QwTR
>>766
読めば読むほど似てんな。
ネカマっぽいとこや語尾に☆がつくあたりが。
ま、これだけで同一人物かどうかわからんがな。

さ〜て、時間的に住人もいなくなる頃だろうしな。
俺も落ちるか

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:46 ID:nHeP6HTp
>>771
今宵はまだまだこれからですぞ。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:48 ID:FeiTdYRF
>>771
誰と誰が同一なんだよ

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:49 ID:TYnP1/j/
>>768
2chのMMRへの愛をアンチと呼ぶなら、そう呼んでも差し支えあるまい。
という風に個人的には思っている。

>>770
プログラムそのものへのカウンターじゃなくって、
医者ナノマシンの効力から、ナノマシンが脳のどこをどう弄ってるか想定して、
それをどうにかするようなブツを作った、でもいいんじゃないかと。
ほら、どっかの鼻炎のCM、
「穴へ先回り、シベロンブロック!」
みたいに神経をナノマシンでブロック、とか。
プログラムからは外れるから、こりゃボツかな?

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 02:52 ID:u1PCNGgt
流れも読まずにバーサーカーのタイプについて考えてみた。

@暴走系(破壊衝動うんぬん、心が獣化) 黒猫(バーサーカー) 忍空(忍影腹の術)
A暴走系(戦闘本能UP、好戦的に)    ジョジョ(サバイバー)
B洗脳系(知性は普通にある)      ジョジョ(肉の芽)、幽白(Dr.イチガキ)
C操作系(普段は普通、好きな時操作)  遊戯王(マリク 千年ロッド)

やっぱバーサーカーってよくわからない。
次号読んでないからわからないけど操ってるとは一言も描いてないしなあ。
条件付けでもしてるのかな。
そもそもナノマシンって生物なのか?ARMSでもあるまいし・・・

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:01 ID:Iyd//fMT
>>770
反プログラムは二段構成になっていて、
解析するシステムとそれに合わせて抗体を作るシステムが
含まれていたというのはどうだろう。
これならば「反プログラム」という怪しい新語に相応しいのではないだろうか?

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:03 ID:DzQeY/AG
ふと思ったんだが、イヴのナノマシンが掃除屋の体内のナノマシンを物理的に破壊とかは可能だろうか?


778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:05 ID:6Lc1u34R
あのナノマシンが生物かどうかは、生き物の細胞を生物と
捉えるかどうかによると思う。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:10 ID:9FwWUotw
>>778 なんか小型ロボットみたいな姿してなかったっけ?>ナノマシン

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:11 ID:nHeP6HTp
彼が去ってから何事もなかったように考察が始まったな。
さすがと言うべきか。

最後にコレだけ言わせて。

ID:ZEp2QwTRを腐女子モドキの弾丸1号と認定しました。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:16 ID:6Lc1u34R
>>779
蚤のようなものだったような気がするけど・・・

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:17 ID:DzQeY/AG
>>779
昔見た漫画か小説だと、虫(蜘蛛だったかな?)みたいな形してた。
まあ、その作品の中ではナノマシンは原子を掴んで分子を作れるとか言う凄まじい物だったんで、黒猫とは違うと思うけど。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:22 ID:72cfDn+h
>>702
コイツマジで痛いな。ほんとに議論する気あんのか?
黒猫のどこが良いか。自分はどこが好きかを語らず他作品を貶めようとしてるし、
レスのほとんどは「ヤブキセンセを馬鹿にするな」だし、検証サイトの一部分の一行を
見ただけでパクッて無いとか言っちゃってるし、まさに信者のテンプレだな。
んで、こいつがファビョると>>754になるんだな。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 03:36 ID:4Njh+2Ra
まぁ荒らしはさっさと無視して考察していた方が良い感じ。
意見をさっぱりきいてねーし。

785 :691:03/10/26 03:50 ID:vO3iSLws
おいスレ住人ども!
メンドイからって漏れに投げるなw
でも微妙に楽しくなってきた。

少々文体が荒れ気味になってきたことはご容赦を。

> 過去ログの件はお互いに検証不能という事で
> 一旦終了させます。
お互い不毛になってしまうのでありがたい。

> > 既に説明されている事なのに『ここは証明されていない』という発言。
> ●現時点ではないですね
> > わざわざ考えるまでも無い事を考察し、変な方向に話を持っていく。
> ●なんで足でドア蹴破ってんの?
> ●また今週のフドウが持ち手かわってるのはガイシュツ?統一しろ
> 普通そのくらい状況によって変わる。考察するのはいいかもしれないが
> その程度の事で矢吹先生を馬鹿にするのはおかしい。
まあ、これはその通りですね。
個人的には槍術をやったことのある人の意見を聞きたいところです。

> > 他の漫画でも使われている現象なのに
> > ありえない現象だ、やっぱ知欠といった発言。
黒猫スレだから、というのも切ないので。

> ●ナノマシンの質量について→寄生獣やぬーべーの鬼の手なども
> 同じ事が言えるのに『矢吹は何も考えていない』『知欠ですから』
> などの発言。矢吹だから叩く、他の作家なら許可するというように
> 見えなくもないが。
私寄生獣は読んでおりませんが、
ぬーべーの鬼の手はいわゆる「霊体」ですね?
ならばこれは「そういうもの」です。
さすがに私も物質以外に質量保存の法則を守れ、とは言いません。
が、先程も言いました通りナノマシンは物理的に存在する、既存の概念です。
それが唐突に質量保存の法則を無視すると、読者としては非常に驚く訳です。悪い方に。
既存の概念を漫画の中で使うならば、その概念、技術それ自体や根底にあるモノを
せめて意識していただきたいなあ、とこう思っている次第なのですよ。
「これは既存のナノマシンじゃない! 矢吹ナノマシンなんだ!」という位であれば
別の名前、説明(例:イヴはどこぞの世界の魔法少女で云々)を
していただければ良いですし、我々としてもいちいち脱力しなくてすむ分ありがたいのですが。

> ●エクセリオンはありえない系の発言
> ゲットバッカーズの糸使いの偽者にも同じ事が言えるがやはり触れない
> (わざとかもしれないが)やはり矢吹先生のみを叩く
スレ住人内でも「よくある系統の武器だからその点に突っ込むのはよそう」
という方向修正が前スレにてあったように記憶しています。
というより、当スレではその使用法の方が話題になっていたと思われるのですが。
ところで、「糸使いの偽者」て、本物は誰なんでしょう?
いやこれは感想であって別段答えていただかなくても構いませんが。

786 :691:03/10/26 03:51 ID:vO3iSLws
なんか長すぎてかちゅが死ぬので2つに分けます。

> ●理性が無くなる=思考力がなくなる
> サイコやジョジョにもほぼ同じ事が言える(性格データは残し殺人鬼に。)
> のに知らないのかわざとなのか知らないがこれも引き合いに出さず
> 『矢吹は頭が弱い』などの発言。などいろいろあります。
確かに。
唐突に凶暴化する他の漫画にも出ることがままあります。
ジョジョには思考、行動を強制する能力を持つ人間、モノが出てきたり(「そういうもの」ですね)、
サイコの場合は洗脳それ自体がテーマになっているような漫画です。
翻って黒猫ですが、当スレで主に問題になっているのは、
その展開でなく、それを分泌物のみで説明しようとしている点です。
人間の行動原理は強く記憶に制限されます。
つまり、平たく言えば分泌物といっしょに脳自体をいじらないとああはならないんじゃないか、
つーか神谷さん?神谷さんだよね?という印象が
ドクター叩きに拍車をかけていると思われます。

「いろいろ」というのは具体的と言い兼ねるので無視させていただけます。
ちゅーか状況の全く違うモノを比較の対象として持ってこないでくれるとラクだなあ・・・。

> 漫画で出ていない事を考察するのはいいが
> やる気がない、思考力皆無などは言い過ぎですね。
我々は購買者です。いや他のスレ住人はどうか知りませんが
少なくとも私はジャンプという雑誌にお金を出しています。
その一部で、明らかに他作品のデッドコピーである(と私が思っている)
黒猫に、やる気ねぇだろ、と言う権利位はほしいものです。

「思考力皆無」はどこから出てきたんしょうか?
相変わらず不思議空間から罵詈雑言が出てくるものです。
知識が足りないというニュアンスは多数見かけましたが
それは上記のような根拠によるものです。

> そこからどんどん人権侵害的な発言へと発展しているのでは?
> やはり一つ一つの発言が
> 批評の枠を通り越しているように思えます。
私は矢吹センセイから経済的な弾圧を受けていますが。
だからといって人権侵害とやらを正当化するつもりはありませんが。

> >>考察サイトの件/どこにそんな発言が
> ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/new.htm
> 最下段にて。
確かあなたは前にそのサイトを「熟読した」と仰っていましたね?
・・・。
私にはサイト全体ではなく
新着の第14項に対するコメントにしか見えないのですが、
これは私の読解力とやらが足りないからでしょうか?
もしそれが黒猫疑惑へのコメントだとするならば、
何故そのサイトの管理人はサイトのトップページなどでなく
そんな目立たないところに書いたのでしょうか?
それとも「熟読」とは新着の記事のみをサラっと読むことを言うのでしょうか。
いやもうこの段階でかなり、正常なコミュニケーションを取れる自信がなくなりました。

> 以上です。
それは何よりです。

非常にミクロな、端的に言ば揚げ足とりが多いのは
お互い様に思えますが気のせいでしょうか。

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 04:22 ID:TYnP1/j/
ok、ときに落ち着け691者、押し付けたのは漏れだけだ(兄者AA略
名乗り出るのに良心の呵責は無いのか?兄者(弟者AA略

漏れならフドウの持ち手云々辺りで、
「スレ住人にもスルーされたようなキワモノのネタを引っ張ってくる辺り、
ここをネタスレとは見ず、マジなアンチスレだと見てますね、それこそ理解(ry」
とかやって、それ以降は放置しちまうところだ。
ただ、2chのネタスレの趣旨をサッパリ理解してない臭いので、その説明あったほうがよかったかもね、
と押し付け犯が言ってみる。
ともあれ、本当にお疲れ様でした。

まぁ、次も話を聞いた気配が全然無いなら放置しかないかも、
と労力を踏みにじるような現実はあるけどね。


日本ブレイク工業を笑ってたら、もうこんな時間かよ_| ̄|○

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 04:30 ID:nHeP6HTp
>>787
ま だ こ ん な 時 間 で す よ !

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 04:32 ID:2v1PgllL
解体、解体、一役買いたい♪

790 :519:03/10/26 04:42 ID:nj5P+4Wn
O4XizqDNさんが反論を下さったので、少しまた言わせて頂こうと思います。
明日早いので、あまり細かくは出来ませんが。

まず、何故矢吹先生ばかりが知欠と貶められるのか、ですが、
1つ2つ取り上げると、確かに言い過ぎの観は否めませんが、問題はその量です。
何故ナンバーを見せびらかすのか氏んだ事になっているのに変、トランスで逆上を誘う根拠が薄いとか、
最近のでも銃を振って衝撃派、銃で叩く事での暴発の危険性、敵が自分の能力を説明、
わざと服を切ったイブが何故動揺、アドレナリンドーパミンで破壊衝動への説得力を
もたせようとしているが実際の行動と照らし合わせると逆に不自然、
モニターの故障を不信に思わないヘイホー諸々の疑問と、
プラス、パクリ疑惑とのコンボで、無意識にしろ自然と皆矢吹先生を知欠と認識しているのだと思います。
ナノマシンを殆ど魔法化ってのもあったようなきがします。
これはちょっと良く覚えてないし今参照する時間が無いのでまあ考察されてる方にでもお聞きください。

>『特にパクリらしいものはなかった』と公言していますね。
それはあくまで一部のものに対する結論。
大きくは当サイトで結論を出すつもりはありません。と仰っています。
>やっぱ知欠だな。という発言が出ているあたりファンからはそうとれますね。
それもそうですね。
>一瞬コピペだと思っていました。
>とりあえずあまりにも言動が酷かったので放っておけなかった、
>とでも言っておきましょう。
>>497さんはあなたが>>492>>464さんの
貴方が住人達が『論破されそう』『痛い所をつかれた』と感じたのはどの辺りでしょう?
その点が的を得ていたら、改善するようにしより良い考察を目指したいので是非ともお教えください。

という質問に答えていない、と指摘しています。
何度も指摘されているにも関わらず、無視しているのか、と聞いているんです。どうして前半を飛ばすんでしょうか。

791 :519:03/10/26 04:43 ID:nj5P+4Wn
>既に説明されている事なのに『ここは証明されていない』という発言。
まず、何故これが住人の読解力が足りない、または中途半端にしか読んでいない。に繋がるんですか。
むしろより注意して本編を読んでいるからこそその説明では根拠に乏しいとか
気がつくことが出来るんじゃないんですか。
そもそも説明と証明は違う。おまけにそれが実際にあるという証拠であるレスの番号も無い。
「○番で〜〜と言われていました。従って中途半端です」
と。そういうのが根拠でしょう。根拠の無い発言は「こじつけ」です。
他略です

それよりも520で挙げた

>またあらかじめ『叩く』事を前提に話を持ち出している、
>他の漫画でも使われている表現なのに黒猫に限って叩く、
>こじつけで矛盾点を作っているのもまた事実ですよね。
という断定的な物言いの部分の証明をして下さい。勿論根拠に足るもので。
これだけ断定的な言い方をなさってるんですからかなり確信のもてる部分があったんだと解釈しています。

急いで書いたんでまとまってません。申し訳ない。
なにかあったら訂正するんで。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 05:58 ID:Jg7b484p

( ^Д^) たまには俺のスレも覗いてくれよな

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 06:11 ID:7d/7p10Q
ちょっと横レスします。

> ●ナノマシンの質量について→寄生獣やぬーべーの鬼の手なども
> 同じ事が言えるのに『矢吹は何も考えていない』『知欠ですから』
> などの発言。矢吹だから叩く、他の作家なら許可するというように
> 見えなくもないが。
 
寄生獣に出てくるパラサイトの構造の正体が「考える筋肉」というのなら確かに
質量保存の法則は働いてないでしょうし。一種の筋肉でありアクチンとミオシンの首振り運動
構造の様なものなら、ああいった自由自在な変化は構造的に無理があるとも思います。
(もっとも現実の科学でも筋肉の構造の一部は、未だはっきりしてない部分もあるようですが)
参考までに↓(なるべく画像のあるものを選びました)
ttp://www-karc.crl.go.jp/Front/1994/15.html
ttp://www6.bpe.es.osaka-u.ac.jp/strbp/waka/reseach.html
ttp://www.hokudai.ac.jp/science/science/H14_05/koubunsi/gong.htm

ただパラサイトは、その正体も結局最期まであかされず。「寄生獣」というタイトルも人間を
意味してたわけですし。つまり、「寄生獣」という作品のパラサイトとは、あくまで
「人間の社会に入り込め」「一個人よりは強く」「人間を襲う」という人間を脅かせる存在。
人間に対するアンチテーゼだったわけです(それでもなお結局は、人間という種じたいを
脅かせる存在たりなかったという結論もでています)。
だからこそ、「寄生獣」ではあまり科学的性質はあまり問題にされません。
(ちなみに、人間の社会に入り込める以外で、人間を脅かせる存在を想定すると核爆弾
並みの超能力をもってる敵でないとおそらく成立えしません)。

正直、黒猫に寄生獣並のテーマがあり、バトルがつまみくらいの存在意義であれば、
長く嘲笑の対象にもなってないと思います。ところが黒猫の場合、根底のテー
マ(と、思われる)「不殺」には大きな矛盾があり、どちらかというとその「不殺」のテーマは、
「萌え」と「バトル」のつまみくらいでしかないので。作中のテーマの考察などは相手にもされず、
その分がせいぜいバトルや世界観の考察くらいしかされない結果だと思います。

あと、うろ覚えなのですがサイコは、当時、何かのラジオ番組に出演した原作の方が、
フィクションの2重人格と現実の2重人格はあくまで別物と再三断ってたような記憶があります。





794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 06:38 ID:ofwW/SDy
乗り込んで来た奴らには紳士スレのほう行って欲しいなと。

一応ここって時速30kmでも弾が飛ぶようにこじつけるスレだからな
文句つけに行くなら某橘レビューサイトでも行って来い

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 08:19 ID:935Ptld0
たくさん長文が並んでるけど俺含めて誰も読んでない予感

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 08:32 ID:BxERvV4O
……御免、読んでない。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 08:52 ID:a2/T89wR
大丈夫、自分は全部読んだから

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 09:13 ID:nHeP6HTp
要約すると
ID: O4XizqDNがやってくる

一通り持論を述べて帰る

帰った後に黒猫マンセーのID:ZEp2QwTRがやってくる

住人が真摯な態度で論戦

彼の最後のレスで以前に来た腐女子モドキが
あちこちにこのスレをリンクしてる模様

何事もなかったように考察が始まる

今に至る

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 09:32 ID:cIHja36H
考察スレの住民さんって何でも知ってるんですね

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 09:46 ID:C60ckb2r
この漫画を真面目に考えようって時点で、有る意味達観しちゃってるって事なんかねぇ。
心が広くなってるといか無我の境地というか。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 10:09 ID:KQ8skN3A
シャア専のガンダムSEED擁護とほとんど同じ行動だな。ここの信者さん。

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 10:18 ID:6Lc1u34R
信者?

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 10:26 ID:1SVJyrXm
本スレ逝けよ・・・
ある意味、黒猫スレの中で一番黒猫を馬鹿にしてるぞ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 10:28 ID:INCn4x01
無我無我無我無我無我無我アアアアアアアアアアア!!!!!!!!

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 10:48 ID:xpSsACB4
>>799
そうとも

それはそうと次何か来たら本スレに誘導しようよ。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 11:05 ID:vO3iSLws
>>805
>>799はそういうネタ振りだったのかw

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 11:10 ID:u/Z9RFxX
ああ祭りというか昨日の流れに乗り損ねた。
本人の意志はともかく黒猫を真面目に考察してる時点でこのスレの
人たちは周りから見たら黒猫が好きなように見えると思うんだけど。
 ってか実際嫌いじゃない人もいるだろうて。
だから矛盾につっこむ

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 11:12 ID:BGWxK1JG
キャラが作戦立てる描写ないのは作者が考えられないから?

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 11:17 ID:MHNYlMua
>>785の691タン
>ところで、「糸使いの偽者」て、本物は誰なんでしょう?
糸使いの花月(だっけ?)に変装した敵キャラの事かと。
『無重力合金製の糸』とやらを使ってたから、
なんでソレは良くてオリハルコン製はダメなんだってことでしょう。

因みになんで『無重力合金製の糸』が突っ込まれないかというと、
ここは黒猫スレであって住人は別にゲトバカ読んでないからです。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 11:24 ID:v/YUi0aQ
>>805
で、本スレに行ってポカーンとする、と。

>>793
>ところが黒猫の場合、根底のテー マ(と、思われる)「不殺」には大きな矛盾があり、どちらかというとその「不殺」のテーマは、 「萌え」と「バトル」のつまみくらいでしかないので。

ところが、そのバトルも、「萌え」を引き立てるためのスパイスでしかないように見える。
結局、このスレの考察も、「このスパイスまずくね?」と言ってるようなもので。
本当に語るもののない漫画だなぁ、と本気で思う。
まあ、漫画だから面白ければそれでいいんだけどね。……で、皆さんは黒猫のどこを楽しんで読んでるのでしょうか?

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 11:41 ID:WOY9hAJ8
頼むから荒らしは放置してくれ。
個人的には糞猫のようなトンデモ漫画に科学的考証をしてくれる
このスレが大好きなわけで。
この流れを乱されないで欲しい。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 12:14 ID:Iyd//fMT
>>810
黒猫のどこを楽しんでるかって?
普通の人間は黒猫を楽しめない。
馬鹿なやつはキャラ萌えやバトルを楽しむ。
このスレに来るような変人は決まってるだろ?

黒 猫 ス レ を 楽 し ん で る の さ

オレが常駐してるスレが一番多い漫画は黒猫だ(笑)
今数えてみて驚いた。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 12:18 ID:o0yEpV34
一瞬スレタイが「黒猫追悼スレ」に見えた。

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 12:21 ID:xpSsACB4
>>812
なるほど・・・・何で毎週ニヤニヤしながら黒猫読んでたか分かったよ。
ああ、これは考察スレでネタに出来るなーとか考えながら読んでたんだな。
頭空っぽにして読まなきゃいけない漫画を考えながら読む楽しみって事かな?

815 :2/3:03/10/26 13:39 ID:Iyd//fMT
トレイン「さっきついた傷が完全に治ってない!
     ナノマシンが追いつかねーんだ!
     同じ条件なら・・・俺たちが勝つ!」
レールガン充填開始。
クリード「レ・・・レールガン」
トレイン「オレの技と・・・ティアーユのナノマシンと・・・
     クロノスからくすねてきた銃と・・・
     そしてリバーが取り戻してくれた思い出のすべてを一つにして・・・
     おまえにぶつけてやる!!!」
クリード「だまれええーーーッ!!」
トレイン「うおおおーーーーッ!!」
駆ける二人。
イヴ「なぜ技を出さないの・・・!?」
スヴェン「次が最後の一撃になるとどちらも気づいているからだ・・・!
      この勝負・・・一瞬でも隙を見せたほうが負ける!」
イヴ「がんばってトレイン・・・リバーさんのためにも・・・!」


816 :3/3:03/10/26 13:40 ID:Iyd//fMT
激しいぶつかり合いの中、クリードの膝が着地の瞬間にガクンと落ちかかる。
トレイン「もらった!」
クリード「かかったね!」
しかしそれはクリードの罠だった。
銃を構えて無防備になったトレインに一気に襲い掛かる!
その時・・・!
「ドオオオン!!」
死んだはずのリバーが放ったソニックフィストがクリードの体勢を崩した!
クリード「バッ・・・バカなあッ・・・!!死人が技をォッ!?」
トレイン「今だああッ!!
     レールガン!」

このあとクリードの不死身ナノマシンでリバーが生き返ってめでたしめでたし。

817 :815,816:03/10/26 13:42 ID:Iyd//fMT
壮大に誤爆ったな。
本当は最終回スレにカキコしたのに。
つーか一つ目はちゃんとやったのに。
ご迷惑をおかけしました。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 14:02 ID:a6w08iYk
>>815
(・∀・)ニヤニヤ。ダイの大冒険だね


819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 14:14 ID:HjaZMlP9
もうそれでいいや、黒猫の展開。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 14:15 ID:SeWbBKAZ
>>817
2/3→幽白VS戸愚呂戦
3/3→ダイの大冒険VSバラン戦

1/3は何かすごく気になる・・・

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 14:18 ID:mjA+97LU
> ●ナノマシンの質量について→寄生獣やぬーべーの鬼の手なども
> 同じ事が言えるのに『矢吹は何も考えていない』『知欠ですから』
> などの発言。矢吹だから叩く、他の作家なら許可するというように
> 見えなくもないが。

セツキが出て来た時に「質量保存の法則を乱してる!」
なんて描き込み無かったよね。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 14:36 ID:53BVuPpP
>>812
同意

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 14:54 ID:5qDEOmxD
そもそもこのスレだって、タオの力の存在自体は否定してないよ。
それを踏まえてどうゆう能力か考察してるわけで。
テンプレ見れば分かるが、あくまでここは論理的整合性に関する考察
をやってるから、必ずしも現実の科学が基準になるわけじゃない。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:10 ID:CXrEr3C0
ねえねえタオって何?どういう原理?

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:14 ID:5ghoRTYI
>O4XizqDN
ここまで丁寧に返されて理解できないなら来ない方が良さげ

・他の作品について
すでに大勢が返しているが、ここは
「別の漫画はこうなのに黒猫ではここがおかしい」ではなくて
「現実ではこうなのに黒猫ではここがおかしい」というスレ
よって他の漫画がどうあれ、黒猫自体が重要なのです。
他の作品のことは他の作品のスレで
無ければ立てて話して下さい。

・パクリについて
そもそもスレ違い。
検証サイトの感想掲示板か
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061177708/l50

最後に
ここでは道の原理やトレイン達の異常な筋力に対するツッコミは
暗黙の内に自粛され本気で語られることはまずありません。
それが何故なのかよくお考え下さい。


826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:16 ID:FMEFbtXm
>>823
それだけに、作品内で整合性と一貫性に欠ける黒猫は、
考察してもひっくり返される事が多くて愚痴の一つもでるよ。
第一「そんな事考えずに漫画を楽しめ」ってのは場合によっちゃ
考えて漫画を描いてる作者に失礼なわけで。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:20 ID:SrzGvrGS
はああーーーーーい☆☆☆
またまた来ちゃいましたぁ!!!!!
きゃはははっ☆
ファンの人がこのスレに来てくれたみたい(^^)/
嬉しいのら☆リンク這ったかいがあったぁあーーー
でもね、ファンのひともぉーそしてアンチの人も
ちょーーーーっとギスギスし過ぎかなぁ?なーんて☆
もちょっとマターリしなきゃだめだよぉ。
みんなな・か・よ・くね!!
楽しくいきましょうよ。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:26 ID:SrzGvrGS
それじゃあ、今日も元気良く
黒猫考察いってみようかと思いまーーーーーーす☆

あ、考察の前に、
私ね、さっき駅の下の福引きで
なーんと☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
温泉旅行券が当たっちゃったのら(^▽^)/
うれしいっ!!

それがどうかしたのかって?
この嬉しさをみんなに伝えたかったんだぁ☆
そーれだけっ!(Vブイ)
じゃあ今度こそ考察いくね。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:27 ID:S/31zkRF
むしろあれこれ考えながら読んでるここの住人の方が
黒猫という漫画を楽しんでいるような気がする

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:30 ID:4Njh+2Ra
突っ込みながら読むのは楽しんでいると言われるしなー。


831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:32 ID:SrzGvrGS
そうだねぇーーーーーー
今度の考察は星の使途の強さランキングーーーーーー☆
私は星の使途が大好きなのら☆萌え萌えでつ!!!!!!!

クリード
シキ
ギャンザ
キョウコ
シャルデン
マロ
エキドナ
リオン
デュラム
ドクター
ブレタ
エーテス
氷使い(><)名前わかんないよぉぉ

うわぁぁあああー一杯いるなーーー
強さ関係はどんなかな☆

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:38 ID:SrzGvrGS
とりあえずまだ強さの未知数なドクさんとエキドナとエーテスは
はずしちゃいまぁぁあーーす。ごめんニェ。
一番つおいのはたぶん、クリードさんでしょう!!!
(道だけじゃ無く、通常戦闘力も強そうなナリ☆)
時点でシキさんかなぁ〜
その次がシキさんと一緒にいたマロ☆
これが私の中の
現時点のベスト3なのら☆
だってぇ、ほら。道を伝授した帳本人だしぃ☆

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:38 ID:1SPBE65s
↓DIO

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:40 ID:kHL4rj4d
ドラドラドラ

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:45 ID:SrzGvrGS
その次からがむずかちいのら☆
あ、よくよく考えたけどやっぱりエキドナとエーテス追加ね☆
なんか考察できそうなのら☆
シキさんいわく、新たに追加した2名の使途、
ということばから新人二人はそんなに強くないと見たです!!
そして死んじゃったギャンザは全然道を極めてなかったっぽい
(肉体強化は基礎中の基礎)のでこんな感じぃ?

ワースト3は
ビリ/ギャンザ
次点/氷使い
その次/ブレタ(人殺しまくってる)

だと思いまする☆

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:51 ID:N1JrD+iT
 このクソ漫画削ってジャンプ10円安くすりゃ、部数大幅アップ。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:51 ID:F62rrTRz
ウザい

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:53 ID:4kQEK6+Q
明日発売のジャンプのハンターハンターの強そうな人の言葉。
「相手の能力がどんなものかわからないのが普通」
・・・。まぁ黒猫は黒猫だし作品のテーマや伝えたいことが違うしな。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:55 ID:SrzGvrGS
さあさあ盛り上がってまいりました☆
残るは
キョウコ、シャルデン、エキドナ、リオン、デュラム、エーテス
の6名でつ!!!私が考える限りエーテスが最強だと思います!!
だってコピーできちゃうんだよ???!?!!!反則!!
そして次に『ゲート』の力があればまず攻撃に当たる事はない!(はず)
エキドナさん?だと思いまする。
その次はリーチの長さや空飛んだりなどバラエティーの広い
リオンちゃんでしょう☆
んで、触れた瞬間ひところしたり、火炎放射やバリアを張れるキョウコタン
あんまり攻撃力無さそうな(ごみん)シャルデン、
新入り&一番単調な攻撃(ある意味銃の連射)からデュラムかなぁ
と思っちゃいます!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 15:59 ID:SrzGvrGS
んんんんんんんんん???
待てよ???例えエーテスがコピーできても
リオンのようにリーチ長い攻撃とかは出来ないんだよね???
うわあああああああああああああああ
考察はむずかしいぞ☆
考察はむずかしいぞ☆

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:03 ID:Lq0NK9ne
黒猫が伝えたいテーマは
「紳士たれ」
です

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:05 ID:SrzGvrGS
ありゃりゃりゃりゃりゃりゃ☆
今ね、お友達からメールが来ちゃったのら☆
『これから一緒に遊びましょう』ってね!!
う〜ん、考察はここでオシマイなのら☆
でも安心してね!これからもず〜〜〜〜〜〜〜〜っと
やってくるよん☆
私、決めました。このスレ私が自治しないといけないんだなって!!
だってぇ、このスレ殺伐とし過ぎなんだもーーーん。
私が明るい方向へ持っていきます!!がんばっちゃうぞぉーーー☆

コテハンつけたいんだけどアルファベットを入れなきゃならない
みたいなのら☆どうしたらいいのぉ〜?
(><)あ〜〜〜んわかんなーい!!

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:07 ID:MOeej3XU
>>838
テーマは大昔ロケットで突き抜けた八頭身フーンスレと同じだろう。
「テーマはかっこいい」

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:08 ID:SrzGvrGS
それではみんなさようなり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:08 ID:FMEFbtXm
むしろ「テーマはオサレ」

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:35 ID:4kQEK6+Q
俺はテーマなんかは作者が言ってくれないと分からないほうだが、
黒猫はあきらかに他作品とテーマや伝えたいことが違うというのは分かる。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:36 ID:DPHDJEaX
ここに来るファンの人たちには、まずこのスレの住人の多くの人が
「黒猫を漫画として面白いとは思わないし、その考えが覆る事はない」
ということを理解してほしいなあ。
ただの荒らしっぽいのもいるけど、真面目に反論を返してくる人は本当にファンなんだろうし。
そういう人は多分このスレが「何の根拠もなく黒猫及び作者を馬鹿にしているスレ」
に見えてしまうんだろう。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:42 ID:yu43CcQz
2chの中で、矢吹に対して一番好意的なのは
このスレの住人だと思う。


849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:44 ID:53V4BPGX
>>848
うん。
スレが乱立してもネタ抜きでまじめに語ってるのはここぐらいだからね。ある意味好意的。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:55 ID:zfgEG2Pb
ぶっちゃけ矢吹の無茶な展開や設定を、
代わりに考察して辻褄合わせて勝手に納得しようってスレだからなぁ。
確かに漫画板で一番矢吹寄りなスレとも言えなくもない。
でも考察して解決したネタってあったっけ?

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:58 ID:MOeej3XU
飛び道具のアレさ加減が、空中ナノマシン散布説辺りで説明されてなかったっけ?
列車が妙に格闘に秀でていらっしゃるのも、飛び道具が絶対の信用に足る環境ではないから、と。
個人的にはこれ結構好きだなぁ。

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:59 ID:WOdcelZA
>でも考察して解決したネタってあったっけ?
           

              N     O

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 16:59 ID:4kQEK6+Q
ここの住人が一番釣れるからなんじゃないの?
で、一番釣り耐性が高いのが紳士スレだと思う。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 17:26 ID:DTdSY3Tx
>>853
あそこは釣り耐性が高いというよりスレの住人全員で釣ってるようなものだから。
で、その反動が埋め立てのときに来る。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 17:31 ID:jzElywTp
とりあえず「☆」をあぼーんしてみました

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 17:42 ID:EO7DzGAo
ふと思ったが、上の腐女子もどきと底辺をエーテスするステッキーなヤツは、

Be TRAIN 〜紳士たれ〜

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 18:22 ID:FMEFbtXm
ネタのために単行本をブックオフでゲット。
リンスは三話、クリードは十一話で登場してるのに驚いた。
こりゃもう終わらせた方がいいわ。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 18:28 ID:z1TS2ob3
>>857
…? 

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 18:56 ID:n13o21WP
>>858
全く話が進んでないってことを言いたいんじゃないか?

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 19:29 ID:R5AaW4Jh
実は話中の時間もそんなに経ってないんだよね?

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 19:33 ID:935Ptld0
あの二人身体能力が向上させられてるわりにはえらい弱いな
ナノ退治の最中に「あっあっあっ」とか言ってたら最高だったのに

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 19:35 ID:6Lc1u34R
知らない所で時間が流れているけど、クリード倒すまで
一年以内のことになる・・・半年くらいかも・・・

863 :857:03/10/26 19:36 ID:FMEFbtXm
すいません、859の言う通りです。
もうクリードアイランドで終わらせた方が良いかと思って。
クレヴァーの言では、クロノスはここ二年ほどで
急激に成長したという新たな謎が…。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 19:41 ID:6Lc1u34R
>>863
それって、たいした謎じゃないっていうより、
裏社会の成長事情なんて真っ当に生きてる
俺には想像もつかんのだが・・・

こだわれるレベルなのか?

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 19:43 ID:935Ptld0
>二年

列車が抜けたおかげで急成長できたのか?

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 19:48 ID:zfgEG2Pb
各国のトップや一流企業との癒着が急激に強まった時期のかもね。
でそこを目ざとく見ていたクリードが、サミット強襲を思いついたとか。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 19:56 ID:FMEFbtXm
>>862
ティアーユ邸でのスヴェンの台詞よると
最初にイヴと出会ってから約半年との事。
作中時間は一年も経っていないみたいですな。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:00 ID:LGRvqfEU
つーか、何でここがアンチの総本山的な言われ方をするのが分からん。
ここは「黒猫を考察するスレ」なんだから、考察するならアンチもファンもウェルカムだと思うのだが。
>826も言ってるけど「考えるな、感じろ」というのはアンチの「知欠如きがそんなこと考えてるワネねーだろ」と同義ではないか?

そういえば、星の人たちは何で栗に従ってるんだっけ?
団長みたいなカリスマ性もないし…それに明確な目的とかあったっけ、あの組織?

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:04 ID:6Lc1u34R
>>868
クリードは目的意識の無い人間を、説得して仲間にする
特技がある・・・とか

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:12 ID:tWw8arJN
実際使徒の動機っていうのは
シキ 私怨DQN
マロ 同上
キョウコ ひまだから
ピッコロ 殺人マンセー
リオン 反抗期
ドクター イヴたん(;´Д`)ハァハァ
とかだしな
まともに革命とかを目指してたのはシャルデンくらいだな

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:13 ID:gpalkg03
作者はマロのこと忘れてやしないか?

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:14 ID:vipFZOCO
>>870
しかしシャルデンは忘れ去られてる罠。

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:14 ID:dzT4fjoJ
>>868

>そういえば、星の人たちは何で栗に従ってるんだっけ?
>団長みたいなカリスマ性もないし…それに明確な目的とかあったっけ、あの組織?

栗にカリスマ性皆無だからね・・・・・ホント謎だ。
そのせいで「別の黒幕」説が唱えられていたこともあったし。
スレ違いだが、最終回スレで『シャオリーが全ての黒幕』ってのと
『ティアーユが全ての黒幕』ってネタがあって、どっちも変に説得力あった(w

や っ ぱ 栗 じ ゃ ダ メ ぽ ・・・・・・・・

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:22 ID:hZsoZRqv
というか作者自体、星の使途が何の為に結成されたか忘れてるんじゃないか?
ヨークシン襲撃以来列車にかかりっきりだし、クリードアイランド編でも列車を迎え撃つだけで、
他には活動とかもしてなさそうだ。
そもそもヨークシン襲撃はいったい何の為にしたのかと。


875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:22 ID:s0k4I4Ck
不良の親玉みたいなもんで
「お前たちに自由に暴れる場所を与えてやるぜ!!」
みたいなもんかな栗は。
そもそも栗は仲間なんかどうでもいいような感じがするな

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:22 ID:FMEFbtXm
今、改めて読み返すと実に味わい深い。
ティアーユ「変身(トランス)は魔法ではなく
       れっきとした物理現象なのですから」

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:24 ID:zmlYTRpf
>>868
平たく言うと「気に入らない人間をみんな殺して世界征服」ってのが目的だったかと。

>>873
パクリとは言え通称「知欠スパイラル」に
納得できる理由が生まれてたのは驚きだった>ティアーユ黒幕説

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:24 ID:IkqXiZzM
>それに明確な目的とかあったっけ、あの組織?

明確かどうかは分からんが、目的は「革命」


>そういえば、星の人たちは何で栗に従ってるんだっけ?

みたカンジ、栗に従ってる、というわけではなさそう。
単に目的と利害の一致。例えるなら、(実力とカリスマのない)志々雄と十本刀の関係。
「ナノマシンの研究」「一族の復讐」「馬鹿な大人が嫌い」「優しい漫画が好き」
etcの世の中に不満を持つ今時の若者たちを超神水をエサに同志に勧誘。
よって、いつ謀反を起こされてもおかしくない
刺すか刺されるか、そんな雰囲気が(以下略

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:27 ID:hZsoZRqv
>876
そういや花京院も似たこと言ってたよな

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:27 ID:4Njh+2Ra
個人的に好きな話だったのがトレイン不殺論。
いまいちトレインの不殺に納得できなかったが、上手く解説できていたと思う。

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:28 ID:4kQEK6+Q
星の使徒の目的はクロノスを潰すことだったはず。
理由はクリードがクロノスのトップの老人が気に食わないから。
こんな感じじゃなかったかな?
それとも世界征服だっけ?
そういえばクロノス潰すにしてもクロノスの何が駄目なのか明確な理由がないな。
裏で世界を牛耳ってるとはいえうまくやっているように見える。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:28 ID:L83oHIKx
>>878
待て、なんか目的の最後の方が変だぞ(w

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:29 ID:LGRvqfEU
>876
 しかし、「感染したナノマシンを精神力で制御して元に戻る」というのは「感染したウィルスを精神力で制御して遺伝子操作する」と同じくらい無茶だよな。
 イヴの場合は神経系にナノマシン制御系が直結してるんだろうけど…
 ひょっとしたら列車もイヴと同種のナノマシン制御系があったりして。
 列車の生まれとか謎だったよね?

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:31 ID:+U6y/b0E
>>871
この後に出すとしたら、栗と列車の戦闘に乱入して、
「今度こそ殺してやる!!」
とか言いながら列車に襲いかかったら、
「邪魔なんだよ君は・・・」
と栗にぶち殺されるような感じかな。


885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:34 ID:z1TS2ob3
じゃあもしも革命を起こすにあたってしなくてはならない事は
なんだろうか。 

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:35 ID:88uVN6AI
>>883
普通の人間で確定、親を殺されてその殺し屋に育てられたってエピソードがあった筈

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:36 ID:FMEFbtXm
最初期メンバーはともかく、
デュラム、ピッコロ、ギアッチョと星の使徒の人材不足は深刻だ。
だからって、何を考えて猿に超神水を飲ませたんだろう。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:37 ID:QMGscvL7
>>885
とりあえずはクロノスを潰すことかなあ


889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:37 ID:935Ptld0
フドウ「あっあっあっ・・」
まあそれは置いといてだ

列車の両親は手練れの殺し屋に狙われる程の何者だったんだろね

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:42 ID:zicrJEvo
猿以外にもたくさんの動物で実験したけど、成功したのがあの猿だけだった
んじゃないかな

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:44 ID:z/JIkBI6
しかも、猿は2匹いるんですよ。きっと。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:52 ID:z1TS2ob3
>>889
そうだよな。クリードはクロノナンバーズを舐めてはいないとかで
結局クロノナンバーズとはまだ戦わないだかなんだかだったね。
でもその前にどんどんと戦力殺ぎ落とされていっていつ革命
するのか全くわからんね。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:53 ID:4I+k55tP
>>876.>>880
まるで知欠がこのスレ見てたような答えだな

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:55 ID:Vc6hE8Jh
>>887
動物実験→人間に近い生物→猿が妥当な考え方じゃないか?

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 20:58 ID:hZsoZRqv
>894
最初からバリバリ人間に使ってるのに、何故今更動物実験なぞするのか?

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 21:02 ID:z1TS2ob3
真似するのが異常に上手い猿が居て、ドクターが
探究心をくすぐられてやってみたとか。

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 21:05 ID:5EyDb71l
でも無理やり人間に超神水を飲ますっていうのはなかったな。
人間は成功したとしても従うとは限らないから、下手にタオの力を
与えてしまったら面倒なんじゃないの。
だから人間の場合は志願制ってことで。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 21:05 ID:6Lc1u34R
TVで有名な「天才猿」だったから

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 21:16 ID:6Lc1u34R
>>889
今、ふと思ったことだが、トレインの両親って
クロノス関係の人間だったってことはあるまいか。
だから、少年トレインは、カール(?だっけ)に
探し出されて、保護されたんじゃない?

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 21:46 ID:IkqXiZzM
ティアーユ「変身(トランス)は魔法ではなく
       れっきとした知欠物理現象なのですから」

正確にはこうだな。


901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:11 ID:FMEFbtXm
No. 名前    武器名/種類                   特徴
1 :セフィリア  クライスト/剣            指揮官 金髪姉さん クリムゾン
2 :ベルゼー   ロンギヌス/槍            シルバ 苦労人 影が薄い
3 :不明
4 :クランツ   マルス/振動ナイフ         珍メット 盲目 
5 :ナイザー   ディオスクロイ/トンファー     ハゲ 一人称がオイラ
6 :不明
7 :ジェノス   ヱクセリヲン/斬糸         女好き 無能
8 :バルドル   ヘイムダル/ガンダムハンマー  ホスト顔 覚えにくい
9 :不明
10:シャオリー セイレーン/?             変装 ゲーオタ 四則計算
11:ベルーガ  ウルスラグナ/バズーカ風鈍器  無口 大男 殉職
12:不明
13:トレイン   ハーディス/装飾銃風鈍器    主人公

とりあえず作ってみた。
これで「ベルガーって誰だっけ?」とかもすぐ解決。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:15 ID:i7FbCDFU
ついでにタトゥーの位置も載せてくれ。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:15 ID:935Ptld0
>>901
ネタにマジレス状態なら申し訳無いが槍はグングニルであります

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:15 ID:zmlYTRpf
>>901
待て、クリムゾンってなんだクリムゾンって。
それはともかく3の倍数だけいないのは知欠なりに考えてるんだろうか。
かつての道士との戦いで生き残ったのは12番(時計で考えるとそれなりに重要か)だし。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:16 ID:flhe8IAa
ヱクセリヲンは普通に突っ込むとして槍はグングニルだぞ。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:19 ID:FMEFbtXm
No. 名前    武器名/種類                   特徴
1 :セフィリア  クライスト/剣            指揮官 金髪姉さん クリムゾン
2 :ベルゼー   グングニル/槍            シルバ 苦労人 影が薄い
3 :不明
4 :クランツ   マルス/振動ナイフ         珍メット 盲目 
5 :ナイザー   ディオスクロイ/トンファー     ハゲ 一人称がオイラ
6 :不明
7 :ジェノス   エクセリオン/斬糸         女好き 無能
8 :バルドル   ヘイムダル/ガンダムハンマー  ホスト顔 覚えにくい
9 :不明
10:シャオリー セイレーン/?             変装 ゲーオタ 四則計算
11:ベルーガ  ウルスラグナ/バズーカ風鈍器  無口 大男 殉職
12:不明
13:トレイン   ハーディス/装飾銃風鈍器    主人公

すみません素で間違えてました。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:20 ID:hNL6Ef1O
どうせなら武器の名前の出典と思しきものも羅列して頂きたい。

クライスト→キリストの別称
グングニル→北欧神話の主神オーディンが持つ槍の名

みたいに。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:20 ID:57o+uBam
あー面白かったな「トップを狙え」。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:20 ID:gIjczIEk
こうして見ると本当に3の倍数だけいないんだな。何かの伏線なんだろうか。

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:20 ID:xxdpmyvK
>5 :ナイザー   ディオスクロイ

これ初めて知ったよ。

911 :680:03/10/26 22:26 ID:17WR8Dzf
物凄い亀レスで恐縮だが,>>690氏と>>691氏,何か罪悪感を抱かせてしまって申し訳ない。
というかあなた達の誠実な姿勢に私は感動しました。

ところでこの間,ふと『重力偏在』とか言う単語を思い付いたんだが,
これ,考察に生かせないだろうか?
『重力と時間の流れ』を『タオとナノマシンの発展』辺りに絡めてみるとか。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:27 ID:57o+uBam
>>907
> クライスト→キリストの別称
別称というよりは発音の違いというだけだと思うのだが。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:27 ID:AAADD6qB
>>891
ヘビーにグレートな状況だなw

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:28 ID:BzDEPzR6
>>906
乙!

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:32 ID:X8+cFs44
>>906
乙。特徴ナイス(・∀・)
ウルスラグナとかディオスクロイとか初めて知ったよ。
コミックスに書いてたの?

しかしケルベロス編とか列車との絡み皆無だよな。
今この表見て「あぁ、そういや主人公って元ナンバーズの人だっけ」って感じ。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:33 ID:OpLd4f3T
ロンギヌスって誰だっけ?
キリストを刺した人?

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:35 ID:935Ptld0
12の特徴に「40超の中年」追加キボン

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:38 ID:l27HYI/k
>>916
そう、決して槍ではなくロンギヌスは持ち主の名前。
盲目だったけどキリストの返り血を浴びて目が見えるようになる。
その後、自分の罪深さを後悔しキリスト教の布教をしたり波乱万丈な人生を送る。

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:45 ID:dT5TxdwX
1.クライスト→キリスト教・キリストの別称
2.グングニル→北欧神話・主神オーディンが持つ槍の名
3.(不明)
4.マルス→ローマ神話・軍神。別名の「グラディウス」はローマ軍の制式装備の短めの剣の名前にも
5.ディオスクロイ→ギリシャ神話・明けの明星と宵の明星の神、双子座のカストルとポルックスの事
6.(不明)
7.エクセリオン→「指輪物語(シルマリルの物語)」・バルログの首領ゴスモグと相討ちになったエルフ。ゴンドリンの王に仕える、「泉」の家門の宗主
8.ヘイムダル→北欧神話・アース神族。アスガルドの見張り役。ラグナロクでロキと相打ちになる。
9.(不明)
10.セイレーン→ギリシャ神話・水鳥の体に、人間の女性の顔を持つモンスター。他に、羽を持った人魚のような姿をしている物語も。歌声での誘惑も有名。
11.ウルスラグナ→ゾロアスター教・軍神。「障害を打ち破る者」と言う別名の通りの勝利の神と言う意味もある。
12.(不明)
13.ハーディス→ギリシャ神話・冥界の王。

一応簡単に検索したりして作ってみた。
「マルス」がナイフだったり「ディオスクロイ」が二つ組のトンファーなのはそれなりに考えられた末なのだろうか。
ただあまりに節操無しというのも感じたが。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:45 ID:NrbK9Y4P
「〜やんす」だっけ?口癖のやつ居なかったけ?
人物の印象が薄いから思い出せないよ。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:47 ID:zmlYTRpf
>>920
〜やんすはジェノスだな。無理に語尾で特徴付けたような気がしないでもない。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:47 ID:X8+cFs44
>>920
ジェノス。プロ意識皆無な人

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:50 ID:935Ptld0
描写的にジェノス>クリードだったため一時期最強説が浮上してたっけ

>>919
乙。
しかしさっぱりわからん罠

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:54 ID:iK3iKbWd
ジェノスって後少しでクリードを殺せそうだったのに邪魔したアホだろ。
あいつのせいで今も苦労してるってのになんでヘラヘラできるのかが分からん。
ベルーガが死んだ後すぐに女の泊ってるホテルに行ってヨロシクやってやがるし。
あいつまじで死ねよ!(*゚д゚) 、ペッペッ!死ね!!

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 22:57 ID:l27HYI/k
けど一応、戦闘力だけなら最強角なんだよな>ジェノス
「仲間を殺してまで〜」
とか言ってナイザーを助けておいて、結局ベルガーが死ぬのはギャグだと思ったが。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:01 ID:X8+cFs44
確かに・・・なんかヤンス野郎への怒りがフツフツと込み上がってきましたよ。
諸悪の根源は全てコイツじゃないか。



でも知欠のお気に入りっぽいからきっと生き残る(´д`)

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:05 ID:FMEFbtXm
クライスト
-キリストの別発音、えらく不敬な名前
グングニル
-北欧神話の主神、あるいはFFの召還獣オーディンの武器、でも見た目は薙刀
マルス
-ローマ神話の軍神、ギリシア神話のアレス、何でこれだけローマ神話?
ディオスクロイ
-意味はゼウスの子、明と宵の明星を表すギリシア神話の双子神、カストルとポリュデウケス
エクセリオン
-第四世代型巨大宇宙戦艦、艦長はタシロ=タツミ、もしくはジャレコの縦シュー、初出は「指輪物語」の登場人物か?
ヘイムダル
-北欧神話の神、天界の見張り役、人間に知恵を授けたとも言われている、ラッパ吹き
セイレーン
-ギリシア神話に登場する怪物、水鳥の体に女の顔を持つ、その歌声で船を沈める、鱗衣がかっこいい
ウルスラグナ
-ペルシャ神話の軍神、ヒンドゥーの神インドラの別称との説も
ハーディス
-ギリシア神では瞑府を司る神、ハーディスはラテン語訳か?

間違ってたら訂正お願いします。

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:07 ID:YwU3no97
職務も忠実に守れないようなヘタレが、なぜ時の番人なんかになれたんだろう。
クリードの方が番人に向いている気がする。列車を横に置いとけばおとなしそうだし。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:08 ID:FMEFbtXm
うわ、リロードしてなかった…
すいません。

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:13 ID:QMt+RZiO
黒猫の中で許されないキャラを考えるとほとんどだな
たいていは人殺し経験あり、泥棒、そんな連中を見て見ぬふりの元捜査官。

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:15 ID:Iyd//fMT
>>928
いままではあんなに苦戦したこと無かったんでボロが出なかったとかは?
最強に近いぐらいの強さだし。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:38 ID:j8+dNgnC
近々、知欠が再びマトリクスをパクりますよ(・∀・)
今度はツインズと予想。

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:41 ID:l27HYI/k
知欠先生はテレビ(衛星放送もあり)からしかパクりませんよ。

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:42 ID:WiyxbLFB
ジェノスはエアマスターの小西と同じで、
攻撃が決まると一撃で致命傷を与えてしまう使い勝手の悪さのせいで
重要キャラには決して勝てない悲しい運命を背負っているな

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:47 ID:zfgEG2Pb
今日のインビジブルを見て何かを閃いたはず。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:48 ID:u1PCNGgt
南斗水鳥拳がボスクラスに効かないのといっしょか。

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/26 23:53 ID:AAADD6qB
ドクターが透明になるナノマシンを飲みます。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:06 ID:GAWpzs6X
>>842
お前荒らしだろう?

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:07 ID:17HlBQOl
医者はどうやって戦うつもりなんだろう?
手刀と脳内麻薬で筋力強化…はいくらなんでもないだろうし。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:07 ID:hWARH+M9
>>938
改めてそんなこと言わなくても・・・
荒らしはスルーですよ。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:13 ID:0XChz8wU
>>939
自分が怪物になるんだろ。FF7の宝条みたいに。

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:15 ID:/dkRo06J
>>939
高説たれてボコられる

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:21 ID:evnzzu9I
>>939
ドクター「私が自分の作ったバーサーカーより弱いとでも思ったか?」

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:25 ID:p5I8gMAT
そしてイヴを取り込んで完全体になるのか・・・

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:27 ID:VZdeJRq7
イヴツーだよ
イヴツーの前フリなんだよ

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:27 ID:BcFOrAk8
ここまで悪役にした以上、それなりの最期にするつもりだろうけど、
まさか、またイブあたりが諭して改心なんてパターンはないよな。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:28 ID:VZdeJRq7
むしろ、
そのパターンじゃないと黒猫らしくなくてツマラない。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:32 ID:JdXBPs+t
>943
それはもうシキでやった

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:39 ID:GAWpzs6X
黒猫という漫画のパターンからして
読者の予想外の方向→意外と肉弾戦をするかもしれない
上半身裸になって『アイヤーーーー!!』と叫んだりとか。

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:41 ID:GAWpzs6X
950?

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:42 ID:17HlBQOl
知欠の法則から言って美形の怪物化はない、
しかし、もはや説得どうこうって雰囲気でもない、
とすれば「さて、今回はここまでかな」とか言って
トンズラかますところをクリード完全体に吸収されるとみた。
バックの書き文字は「ンマァァイ」だね。

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:45 ID:GAWpzs6X
次スレ立てるときのテンプレなのだが
何か加える事項(もしくは変更すべき点)はあるだろうか?

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:46 ID:PViuAn0k
スレ立てたらリンク張らない方がいいんじゃない?
バカが着いて来ちゃうから。
ここの人は自力で新スレいけるでしょ。

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:47 ID:ug+6clyi
信者への対応、とか。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:49 ID:hWARH+M9
腐女子モドキはスルー
を付け加えてホスィ。

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 00:57 ID:GAWpzs6X
スレ立てられなかった、、、、、
他の人、宜しく頼みまつ。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 01:07 ID:XI77tZkD
黒猫考察スレ36
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067184403/

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 01:45 ID:MLtO/XKZ
プラトン全集から、アトランティスの出てくる「ティマイオス」と「クリティアス」を読んでみた。
オレイカルコス(オリハルコン)の登場はクリティアス内の以下のみ。
(「ティマイオス」「クリティアス」どっちも短いけどオリハルコン部分に限ってはこれだけ)

かれらが持っていた富は量において、かつての以前の王の何らかの支配にもなく
また後にも容易に生じないであろうほどのものであった。(中略)というのは、
かれらはかれらの支配の故に外から多くのものを手に入れる事ができたが
島自体が生活の備えために豊富なものを供給したからである。
まずはじめに、採鉱によって掘り出されるかぎりの堅いものや可溶性のもの
および今は名付けられているだけのものがあった。(が、それは当時は名以上のもので、
島の多くの地方で土から掘り出された『オレイカルコス』の属であった。それは当時に
おいては金を除いては最も貴重なものであった)それから建築労働のために森が供給する
すべてのものを豊富にもたらした。

また最も外側の輪の壁のまわり全体を、塗り薬を用いるように、鋼で包んだ、そして、内側は
錫でかぶせ、アクロポリスそのもののまわりは火のような輝きを持っている『オレイカルコス』で
かぶせた。

また彼らは社の外側すべてを銀で覆い、派風は別に金で覆った。そして、内側は、見たところ、
金や銀や『オレイカルコス』で彩色された象牙の天井ですべて包み、その他の壁も柱も床もすべて
『オレイカルコス』で包んだ。

ところで、支配と名誉に関することは、はじめから次のように手配されていた。十人の王の各々は、
それ自身の領地において、自らの市のもちで、人々ときわめて多くの法律とを支配し、かれらが望むが
ままに誰をでも罰し死刑に処した。また、互いの間の支配と交配はポセイドンの命令の下にあった。
そのように、法律とそれから最初の王たちによって『オレイカルコス』の柱に書かれた書きものとが
その命令をかれらに与えた。それは島の中央ポセイドンの社のなかにあった。

引用おわり(見落としてない限り、これで全部)。
『オレイカルコス』って名称で検索したら遊戯王の中にもでてくるんだな…(読んでない)。
・つづりは『ορειχαλκοζ』
(最後の文字が『S』みたいなんだけど、ギリシャ文字にないんで、
とりあえず『ζ(ゼータ)』をおいてみた。もしかしたら『ξ(クサイ)』の方かも)
ギリシャ文字の読み方わかんないけど、ロシア語だと『Р(エル』や『Х(ハー)』の
読み方の文字があるんでロシア語だと、なんとか『オリハ〜』と読めるかな?
で、なんとか『オリハ λ(ラムダ) コ ※ 』と読めるんで、ギリシャ語読みだと
『オレイカルコス』か。しかし『オリハルコン』自体は、どこの言葉の読みなんだろう?


959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 02:05 ID:XTbiL193
>>880
なんスレ目だっけ?

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 02:07 ID:MLtO/XKZ
>>927
元来、『キリスト』は王や救世主って意味だったそうだよ。

>キリスト [(ポルトガル) Christo]
>〔ヘブライ語「マーシーアッハ(メシア)」のギリシャ語訳クリストスの転。元来、
>油を塗られた者の意で、王に与えられた称号だった。紀元後一世紀には、この世の
>終末に現れる救世主の意味になる〕イエスの敬称。のちイエスそのものをさす。
>クリスト。〔「基督」とも書く〕

キリスト教も『救世主教』って意味になるかな。そういえばメガテンのどれかに
『メシア教』ってのがあったけど・・よく考えるとモロだったな。

それとクリストス、なんか響きがHだ・・。



961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 02:17 ID:AVqsmepT
>>959
29スレの280以降のことかな?

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 05:18 ID:7iBBVLzE
メサイヤ

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 05:28 ID:Gsdn/UlT
フィスト

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 08:23 ID:KMlrG5gv
車田正美かよ!

965 :黒猫紳士:03/10/27 10:28 ID:5OBlPqw1
それも知欠先生のパクリですね。
リバーのソニックフィストまでパクるとは…。

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 12:15 ID:h5RLiAz0
ケビンは死に損ですか?

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 12:25 ID:Jxq/nyY4
死んでません。

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 15:11 ID:gWch0LX3
死にません

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 15:13 ID:BBg3fyrQ
死ねません

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 15:19 ID:P9qMPnJl
死ぬわけない

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 16:22 ID:ZcqIE+xe
死ぬわけにはいかない


972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 16:26 ID:9xACQKjc
生きようとする意思は

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 16:33 ID:e9/+eVRd
何よりも強い

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 16:36 ID:gWch0LX3
おまいら素敵杉

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 16:49 ID:bHhEJ3N3
ていうか、黒猫のトレース元と言われる「トライガン」初めて読んだよ。
絵がキタネー
でもおもしれー

とりあえず黒い猫と★の使途のザコのデザインをパクってるなぁとおもいました。あと不殺。

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 16:50 ID:hWARH+M9
>>967-973
そんな素敵なおまいらにコレをプレゼント。

ttp://image.www.rakuten.co.jp/arune/img1025417187.jpeg


977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 17:09 ID:6dln66Fa
>>975
あー、あの雑魚兵どっかで見たけど思い出せなかったけど、
バド=ラド団だったか。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 17:21 ID:wxfNb/YT
トライガン引っ張り出して読んだ。
確かに絵は汚ねーなw


バド=ラド団マンセー(゚д゚)


979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 19:25 ID:fApDQwYV
>>958
>(最後の文字が『S』みたいなんだけど、ギリシャ文字にないんで、

σが語末に来る時だけsのような形の文字になるんだよ。
音はsと一緒。
ζやξとは別の音。

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 19:29 ID:l0Mhu4hC
>>978
「カンバンってのァ命張るから光るのよ」

格好良すぎる。もう二度と登場しなさそうなところもまた良し。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 20:21 ID:xYyZOixJ
クリードアイランド編の次は蟲(ナノマシン)編が始まります

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 20:26 ID:h8oQV0wt
せっかく生き残ったシキが殺されるのか?

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 20:34 ID:7XaBYlJt
黒猫はすごいよ
銃でなぐる!が奥の手だったなんて本当に凄い

これはつまり弓使いが矢ではなく弓本体で相手を殴って
「これが俺の必殺技だ!」とかのたまってる訳でもう史上最強

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 20:35 ID:I+O80ts6
不細工なマロたんは死なないのですか

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 20:37 ID:MBWRdhIO
>>983
そういや劣化書いてた安西の今描いてる漫画で
マジックアイテム系の武器使う時に
「お前らは使い方がなってない、それじゃ弓矢で殴ってるようなもんだ」
的な説教されてるシーンがあったな

もちろんまともに読んでないんでうろ覚えだが

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 20:52 ID:B1Kt1L9d
ガオレッド

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 20:54 ID:bHhEJ3N3
さとう☆たまお

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 22:04 ID:nu/JW1J3
ヤンスとっとと市ねばいいのに

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 22:10 ID:3mJDH0pe
>>976
5個しかない故に血みどろの争いになる…

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 23:43 ID:SJEQQyEf
スレ違いだが、トライガンと言えば1巻に出てくるネブラスカ(だっけ?)ファミリーの
”デカイ母親”とリリィが撃った”扇風機の羽みたいな弾”は「ゾンビパウダー」の元ネタですよね?
激しくガンシュツだったらすまそ

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 23:51 ID:Gsdn/UlT
>>990
トライガンはゾンビパウダーの原作扱いなわけだが。
石川賢の虚無戦記には、特殊な甲冑をまとっていて
丸まると砲丸になる数人の小男とそれを投げて戦う大男、という盗賊も出てきた。

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 23:52 ID:hWARH+M9
ところでこの漫画を読むにあたって参考図書を教えて。
とりあえず
る○うに剣心
A○MS
トラ○ガン
あと何があったけ?

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 23:55 ID:XI77tZkD
何年か前親戚の家で名前のわからないアニメを見た。
でっかい母親が息子たちを投げてた・・・
そうかあれはトライガンだったのか・・・

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 23:56 ID:Gsdn/UlT
>>992
カウボイビバプ
H×H
は外せないな。

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/27 23:57 ID:hWARH+M9
>>994
忘れてた
ビバプだけは忘れてはならんかったね。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 00:00 ID:dUNGQYL8
>>985
弓矢で殴る自体はおkじゃね?
接近されたときのために

まあ、それを切り札と呼ぶのは激しく語弊だが

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 00:03 ID:z9SIfu7I
ゾンビパウダーのパクリ検証サイトってあるの?

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 00:04 ID:OYN8lnVU
このスレって本当に千鳥始まんねーな。

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 00:05 ID:pIy7WFFp
1000取りなんてダサイよ。
ダサイ1000オメ↓

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/28 00:05 ID:OYN8lnVU
コソーリ狙ってんのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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