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週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part4

1 :懲りずに1:03/11/08 22:03 ID:yT4UaBSV
画力議論に託けて日頃溜まったフラストレーションを吐き出しちまえ!
それが 画 力 優 劣 議 論 !!
荒らし同然の画力厨はこのスレに隔離だ!
ーならば!!こ こ で 存 分 に や っ て く れ!!

※ s a g e 進 行 推 奨 でお願いします
前スレ・週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064149132/l50

現行連載陣一覧とテンプレ、過去スレ等は>>2-5あたり

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 22:03 ID:LIAc6b31


3 :懲りずに1:03/11/08 22:04 ID:yT4UaBSV
11月8日時点での連載陣 ()内は作品名
岸本斉史 (NARUTO)
村田雄介 (アイシールド21)
矢吹健太朗(BLACK CAT)
尾田栄一郎(ONE PIECE)
河下水希 (いちご100%)
久保帯人 (BLEACH )
和月伸宏 (武装錬金)
武井宏之 (シャーマンキング)
高橋和希 (遊戯王)
かずはじめ(神奈川磯南風天組)
うすた京介(ピューと吹く!ジャガー)
許斐剛  (テニスの王子様)
鈴木信也 (Mr.FULLSWING)
つの丸  (ごっちゃんです!!)
澤井啓夫 (ボボボーボ・ボーボボ)
冨樫義博 (HUNTER×HUNTER)
秋本治  (こちら葛飾区亀有公園前派出所)
内水融  (戦国乱波伝サソリ)
藤野耕平 (サラブレッドと呼ばないで)
堀部健和 (神撫手)

4 :懲りずに1:03/11/08 22:05 ID:yT4UaBSV
■評価項目■ 【 高 5・・・1 低 】
画・・・デッサン力・情報を絵で伝えれる力、 技・・・デフォルメ力&絵柄の個性、 動・・・躍動感・動きを魅せれる力
表・・・心情や場面演出などの表現力・説得力、 構・・・構図・レイアウト、 麗・・・1ページ全体の見やすさ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史 ナルト .・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●久保帯人 ブリーチ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●村田雄介 アイシル・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●尾田栄一郎 ワンピ・・ 画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●冨樫義博 ハンター・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●矢吹健太朗 黒猫・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●武井宏之 マンキン・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●高橋和希 遊戯王・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●和月伸宏 武装錬金 ・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●河下水希 苺100%・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●かずはじめ 風天組 ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●許斐剛 テニス ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●うすた京介 ジャガー ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●鈴木信也 ミスフル ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●つの丸 ごっちゃん ・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●秋本治 こち亀 ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●澤井啓夫 ボーボボ ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●内水融 サソリ ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5   ●藤野耕平 サラブレッド・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●堀部健和 神撫手 ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

5 :懲りずに1:03/11/08 22:06 ID:yT4UaBSV
過去スレ一覧
週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056801738/
週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055601506/
WJ連載作家の画力を順位づけするスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053149325/

6 :マターリ進行でお願いします:03/11/08 22:09 ID:yT4UaBSV
テンプレが……もう…駄目だ俺……


7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 22:13 ID:AE24qls7
とりあえず、1乙!

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 22:20 ID:0brqVnJN
荻原(バスタード)は上手い。ジャンプ連載のなかじゃ圧倒的に抜けてる。

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 22:24 ID:o5W3Icmz
連載してねーよ

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 22:31 ID:pVoG+DZJ
>>8
今回のウルジャンは酷かったぞ。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 22:58 ID:jmslbucZ
>8
年刊で連載してる奴と、週刊で連載してる奴比べるんなアホ。

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:03 ID:t7BdbsIM
個人的に「手」が巧いと思う漫画家
岸本、村田

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:08 ID:vcp8it7J
(・∀・)ホッシュ
>>12 
村田はキャラごとに手を描き分けてるのが凄い。
手だけで誰かわかる。


14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:13 ID:REBYIzvA
不定期コピペ

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!



 ☆全国同時投票オフ☆
 あなたも一票を投じて、投票率UP&政治に参加してみませんか?
 決行日:11月9日(日)
 時間:午後2時10分くらいをめどに集合、午後2時22分投票開始
 場所:各投票所
 目印:うまい棒

 2時22分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
 うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
 うまい棒を食べ始める。
 2ちゃんねらーの目印をつけてもよいかも。
 目立ちたくない人も、2時22分頃に投票所にいけば
 近所の隠れ2ちゃんねらー同士をこっそり見れるかも?
 尚、投票率を上げるためだけの企画。
 記入内容に関しては、当人の自由にします。
 組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。



15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:14 ID:WHxGpTbm
逆に「手」も描けない漫画家は誰かな?

ジャンプに一人居たような・・・・??

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:36 ID:AE24qls7
一人どころじゃない罠

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:41 ID:Xg9cpZ2e
25 :マロン名無しさん :03/10/23 21:51 ID:???
716 名前:改善 投稿日:03/10/23 21:22 ID:ThscEM++
はじめまして、皆様 私も長い事ジャンプを、読んでる愛読者の一人ですが、
ここ数ヶ月(虫出てきた辺りから)手抜きに、ハンター×ハンター見えるので
不満(お金出して、購入してるから)に、思いまして、ジャンプの裏面の値段が
描いてある所に、編集部の電話番号が、あるので、そこにでんわしてみました。
編集部の人は、やはりハンター×ハンターに、不満の電話が、多いとのお返事を、
いただきました。 もちろん、こちらの不満は、しっかり言いましたが、
言って後・・・1〜2ヶ月のあいだに、改善されなければ ジャンプ買うのを辞めるつもりです。
また、今購入済みハンター×ハンター全巻は、古本屋へ行きます。 今後の最新刊も買いません。
やはり・・・正直ファンで、ある以上作者の手抜きは、許せないし今まで、ジャンプの漫画家が、
頑張ってきたジャンプの良さを、損なう行為だと思います。
皆さんも、不満が、あれば編集部に、電話してみると良いと思いますよ。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:49 ID:WHxGpTbm
あたしも幽遊の時から好きだったけど
露骨に手を抜くようになってから、ハンターの単行本は買ってません。。。


元々絵の上手い人じゃなかったけど、絵の雰囲気と魅力的なキャラが好きだったのに
下手は下手なりに努力して欲しいなぁ。。。

あ、ゴメンですぅ。。言い過ぎたかもです。。。ごめんなさいっ(ぺこり


19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/08 23:53 ID:cfAZCaTI
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富野冨樫富樫冨樫富樫富樫

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 00:08 ID:AbSjDaO7
 ま た ハ ン タ ー ス レ か

21 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 00:56 ID:C4oig8k9
<<20
みんなハンターにがんばってほしいのさ!ただおいさんは嫌い

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 00:57 ID:kJ/pygvX
冨樫先生の良さはなんといっても構図やコマの流れ
映画のカメラワークをよく研究してるなぁて感心します


23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 01:01 ID:Z5Q4w1Im
これで絵が綺麗ならなー

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 01:04 ID:nflwoblW
村田の手は確かにうまい
岸本も手を使う絵が多いから確かにうまい

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 02:08 ID:nflwoblW
和月には確かに空間を作る能力がないね
逆にそこら辺強いのが美大系の漫画家なのかな

26 :φ(´∀`=)ライム作家 ◆3LTcwB17As :03/11/09 02:53 ID:WD8x7r/y
>>1
お疲れさまんさ



27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 03:09 ID:Yjd3zQfE
冨樫「漫画家になりたいんだったら絵を描いてる暇なんかあるんですか?」
知欠「ないですよね。営業活動がありますから」

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 03:13 ID:Wr9ERWfe
ヤブーキは他の漫画を読むのに忙しいからな
絵を描いてる場合じゃない

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 03:24 ID:r0dsbqMq
このスレを見る時は
「冨樫」「富樫」「ハンタ」
をあぼーん設定するといいよ。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:23 ID:txzdXfPe
そしたらスレが消えるじゃん

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:24 ID:txzdXfPe
萩原に感銘を受けた時と真逆のことを言う富樫

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:25 ID:txzdXfPe
週刊連載の密度で言ったら遊戯は凄いと思う。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:31 ID:s05AJ6+t
>>32
それを言うなら荒木もスゴイ。


34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:31 ID:IaQJP39d
>ID:txzdXfPe

オマエは負け組

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:34 ID:nflwoblW
ナルトのバレ読んで思ったのだが鬼堂丸の腕6本とかは絵的に難しいものなの?

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:34 ID:txzdXfPe
組ってなぁに?

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:35 ID:txzdXfPe
荒木ってさ、全然時間に追われることもないし
アシスタントを箱詰めにしたこともないんだってね。
それであの密度は凄いね。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:38 ID:IH6Ecx0d
さすがだな

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:39 ID:s05AJ6+t
>>37
4部で露伴が「(速く描けるけど)安っぽく見られそうだから書き溜めはしない」
と発言していたが、あれは荒木自身の言葉だったのかもしれない

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:40 ID:s05AJ6+t
揚げてスマソ

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:42 ID:b5S8blut
>>37
特にめったに休載しないところがな。

これから評価付ける時、自分の好きな漫画もしくは絵が
何なのかスレの隅っこの方にでも書くことにしないか?
そうすれば相手の嗜好をいくらか差っ引いて評価を見ることが
できると思うんだが。前々から言われているようではあったが…

42 :41:03/11/09 04:47 ID:b5S8blut
×スレ
○レス

間違えた。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 04:55 ID:nflwoblW
一回全員褒め倒してみようよ
全員は無理だからこのスレで上位に名前が挙がる人だけでいいから

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 09:54 ID:Wr9ERWfe
提案するなら自分からやるのが普通だろ
人に頼るなボケ

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 10:30 ID:Mvtd3EYj
よく比較される許斐と井上だが
こういうのを見ると許斐信者の漏れですら
画力では井上の足元にも及ばないなぁと思ってしまう。

ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1593.jpg

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 10:41 ID:AuU789r6
>よく比較される許斐と井上
そうか?

47 :作者の都合により名無しです:03/11/09 10:44 ID:OtSTEH6z
荒木ピヨ彦先生の漫画は一こま一こま飾れるほど細かい。もう芸術。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 11:11 ID:VyStFcUs
テ○プリプリきもい!井上になりたいの?(゜▽。)

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 11:15 ID:SzLG5kyU
いとうみきおは


















微妙に不細工な女性を描かせると天下一品だ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 11:16 ID:YWl3QIxx
>>46
たしか元アシだったんじゃなかったか。
比較するのがかわいそうだ。井上の絵は上手すぎる。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 11:24 ID:VK9d9h6E
>>18
この腐れド素人が

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 11:27 ID:j6GSXvYo
ダメだ
なんかこのスレ前スレの中盤あたりからガラッと雰囲気変わった。
悪い方に

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 12:47 ID:Y7Zz//qE
っていうか人が増えた
そしてレスも増えた

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 12:51 ID:9zf9WNpa
ageまくる粘着荒らしが現われたからな
このスレみたいなマニアックな話題は板の底のほうでマターリやるのがお似合い
絵の分かるまともな奴はもう帰ってこないだろうな

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 13:24 ID:hJWfGidu
>45
透かして描いたのか

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 16:17 ID:u+Muf+l/
井上はパクリ漫画家だったのか

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 16:36 ID:W7CKcwle
今の連載陣で空間を作る能力が最も長けてるのが
岸本
次点が村田
尾田は微妙にわからない

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 16:54 ID:os93naWE
荒木が居なくなって一番喜んだのは富樫だろうね〜w

自分の落書きと比べられるからw


59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 17:30 ID:COMzb1Hk
>>58
意味が分からない。
なんでいなくなったのに比べられるんだ?
それとも荒木連載時何かと冨樫と荒木が比べられてたってことか?
もしそういう意味だとしても荒木と冨樫じゃ全く比べられてないぞ。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 19:40 ID:EABftrPN
>>59
釣りにマジレスかこ(ry

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 23:43 ID:HXraV9T6
井上ももともとはテニスレベルだったから
かれはよくがんばった。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 00:18 ID:Oj/4r9iG
週刊でJOJOの作画レベルはネ申以外の何者でもない
それに比べ隔週のハンタは(ry

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 00:27 ID:39oNIEQQ
ここってアシも漫画家の画力の内に入る?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 00:53 ID:8BHOwKBY
井上と許斐を比べるなんて、あまりに井上に失礼。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 05:15 ID:q+4iRDCm
絵で勝負する事を諦め漫画的手法で勝負する事に決めたであろう冨樫を
(それにしても今の体たらくは如何な物かと思うが)必死でヨイショする信者はある意味残酷。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 07:02 ID:wUtPGTN6
そもそも許斐は井上のアシではない

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 12:29 ID:fVEZOtun
冨樫先生よりうまい人は確かに多いけど
それでも冨樫先生は画力偏差値60はあるよ。
下手な部類には入らないはず。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 12:40 ID:puMR9wv/
いいや下手だね。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 12:45 ID:0VRcxG14
レベルE見る限り
絵はジャンプナンバー1だと思う

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 12:47 ID:7oODFUcN
手とか特定の部位はヘタだけど見せ方は確実に上手いね。
ベテランに入るんだろうけど全然時代に埋もれていない若い感性がある。
荒木とかディティールを書き込む作家では出せない迫力がある。
初登場時の野太い線のネフェルピトーみたく。


71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 12:59 ID:39oNIEQQ
見せ方と魅せ方は確かに上手い
でも絵は並

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 12:59 ID:puMR9wv/
上手いやつはサラサラ描いてもうまい。

迫力ある、なんて、おまいが個人的に思っただけだろ?
あんなつたない手癖でごまかした絵を。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:02 ID:puMR9wv/
マンガとしては面白い部類に入ると思ってるけど
擁護派はなんで上手いことにしたいのかさっぱりわかんないんだよなぁ。
本人が絵で勝負できないのを認めてるのに。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:04 ID:8zdoAhLj
井上は実際の人間ぽいのを描くのがうまいね

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:05 ID:8zdoAhLj
富樫の魅せ方すごいと思うにょ

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:05 ID:7oODFUcN
>>72-73
なに一人でぼやいてんの?

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:06 ID:39oNIEQQ
落ち着いて1レスで纏めれ

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:07 ID:puMR9wv/
ネッターなんてPCの前じゃ一人。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:09 ID:7oODFUcN
魅せ方というかつまるところアイデアが豊富なんだろうね。
ストーリーに対してと同じように絵に関しても。
それを100%再現できたら凄いことになるだろうけど。



80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:15 ID:puMR9wv/
いっそのこと、絵にゴースト使ってもいいと思うんだけど
それをしたくない変なプライドを持ってるんだよなぁ。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:16 ID:gcdSoDJ1
マンガは単純な画力以前に変形コマなどがあって、ごまかしが利く分
得意な構図でかけない部分を隠したりが可能だからね
富樫はどっちかというとコマワリも構図も並かそれよりちょっと下だと思う
でもストーリーの展開やもって行きかたは短編系やらせたらマジで凄いと思う
でも、長編という長い目で見ると余り実力は発揮できないタイプ
単純な画力のほうは基礎が出来てる程度といったところ
丁重なコマはたいていバストアップや静止画などであることからも容易に想像つく


82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:19 ID:gcdSoDJ1
ラフ画のままの掲載は明らかにただの手抜き
何の演出でもないと思う話が面白いから掲載してるけどあまりいい傾向ではない

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 13:24 ID:7oODFUcN
寺田克也に敬愛される鳥山がやっぱり最強

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 14:07 ID:Xl/ltjZ5
前スレの良分析氏降臨キボンヌ。
冨樫ってどうなんすか。
あと他の奴のも続きやって欲しい

85 :前スレの分析してた者です:03/11/10 14:44 ID:eYWvUVzc
>>84
冨樫は絵の技術自体はかなり低いレベルですね。。。
丁寧に描かずにデザイン画風の荒い線で描いているのも
その技術の低さを隠す為でしょう。
きちんとあの下書き(落書きとも言いますが)の状態から仕上げると
とても見れたレベルではないはずです。
人物の拳一つ満足に描けないですしね。。。。


86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 17:12 ID:M+KHxPYI
冨樫は安藤編やガッツ島編のしまぶーを発展させたような絵だと思う。
画力じゃなく勢いで見せる系。


87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 17:14 ID:AfPeFNTR
>>85
冨樫の丁寧に描いた絵はトップレベルだぞ
ただ普段雑なことが多いのは漫画家としてどうかと思うが。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 17:34 ID:rDuLYkDp
テンプレ使ってた人だろ?
冨樫ならもう済んでる。
もういい加減冨樫の話はお腹いっぱいだ

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 18:36 ID:39oNIEQQ
あの異様に書き込まれた鶏肉を見てると
冨樫がわからなくなってくる

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 19:21 ID:AfPeFNTR
鶏肉はアシさん画

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 19:31 ID:eYWvUVzc
単行本の修正やたまーに描かれてる背景は全てアシの手によるものです。

冨樫本人の絵は落書き程度なのでアシの手による小物はよけい目立ちますね^^;

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 19:34 ID:aLuEZE9O
>87
丁重に描いてもトップレベルじゃねーよ、
何でも富樫がトップじゃないと気がすまない信者キモイ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 19:40 ID:39oNIEQQ
つまり冨樫は実質原作状態なのか

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 20:37 ID:o+gLD2td
まあ手なんて一般人はチェックしてないから
ジャンプで連載してるやつが描けなくても何ら問題ないがな

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 20:46 ID:7U/hoQYG
チェックなんかしなくても違和感感じるだろ。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 20:46 ID:puMR9wv/
手で済む話なのか?彼は。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 20:48 ID:q+4iRDCm
冨樫信者の擁護物凄いな。どんだけハンデやれば気が済むのやら。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 20:49 ID:o+gLD2td
>>95
感じないよ全然。
あなたがそれを感じるなら絵に詳しいからでは?
>>96
冨樫のことじゃなくてジャンプ全体の話ね。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 20:55 ID:puMR9wv/
そもそも一般人がチェックしないから問題ないってのはどうなんかな。
例えばマンガに限らず、映画、ゲーム、小説、ありとあらゆる商業制作物は
向けられた大衆が細かいところをチェックなんてしないだろう。

それでもこだわり、技術を磨いたものを作るのが作家の魂でありプライドではなかろうか。
やらなくてもみられてないからへ〜きだも〜んって、なんか恥ずかしくないか?

以上、富樫の話ではない。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:03 ID:o+gLD2td
プライドより金だよ。
プライドに拘りたいやつはジャンプなんかでかかない。
森田とかつの丸とか独自性追求してるやつの結果見れば分かるだろ。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:03 ID:XGTYVK/j
■評価項目■ 【 高 5・・・1 低 】
画・・・デッサン力・情報を絵で伝えれる力、 技・・・デフォルメ力&絵柄の個性、 動・・・躍動感・動きを魅せれる力
表・・・心情や場面演出などの表現力・説得力、 構・・・構図・レイアウト、 麗・・・1ページ全体の見やすさ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史 ナルト .・・・・画5 技3 動5 表4 構5 麗3  ●久保帯人 ブリーチ・・・画4 技5 動4 表3 構5 麗4
●村田雄介 アイシル・・・画5 技5 動4 表3 構4 麗4  ●尾田栄一郎 ワンピ・・ 画5 技5 動4 表4 構5 麗3
●冨樫義博 ハンター・・・画3 技5 動3 表3 構2 麗1  ●矢吹健太朗 黒猫・・・・画4 技3 動2 表2 構3 麗5

●武井宏之 マンキン・・・画4 技5 動3 表3 構4 麗5  ●高橋和希 遊戯王・・・・画4 技5 動3 表3 構4 麗3
●和月伸宏 武装錬金 ・画4 技4 動3 表2 構3 麗3  ●河下水希 苺100%・・・・画3 技4 動2 表4 構3 麗4
●かずはじめ 風天組 ・・画3 技3 動3 表2 構3 麗4

●許斐剛 テニス ・・・・・・画4 技2 動2 表3 構2 麗2  ●うすた京介 ジャガー ・・画5 技5 動3 表5 構4 麗3
●鈴木信也 ミスフル ・・・画2 技3 動3 表2 構2 麗1  ●つの丸 ごっちゃん ・・・・画4 技4 動3 表3 構4 麗3
●秋本治 こち亀 ・・・・・・画3 技4 動2 表4 構4 麗2  ●澤井啓夫 ボーボボ ・・・画1 技3 動3 表2 構2 麗1

●内水融 サソリ ・・・・・・画2 技2 動3 表2 構3 麗2   ●藤野耕平 サラブレッド・画3 技3 動3 表3 構2 麗3
●堀部健和 神撫手 ・・・画2 技3 動2 表2 構2 麗3


ちょっと甘いか・・・?


102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:05 ID:Bx+Ekytg
真面目に話すのもアホくさ。冨樫には氏ね下手糞の一言で充分。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:06 ID:BKngdV51
少なくとも冨樫のコマ割りや構図、人体デッサン(という言い方が
正しいかどうかはさておき)
は連載作家の中では少なくとも「下手」では無いだろ。
カメラアングルというか見せ方がそれなりに豊富で
どんなアングルでも人体デッサンが崩れていないっていうのは何気に結構凄い事だと思うし。
まぁ仮にも絵を描いて飯喰う仕事なんだから最低限
これ位は出来て当然だと思うけど悲しい事に現在のジャンプ作家は
この最低限度の事が出来ていない奴らがかなりいる。

まぁ、少なくても「平均以上」って事での話だけど。
鉛筆書きで金貰うなんて正気の沙汰とは思えんし。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:08 ID:5ozrWyVS
>どんなアングルでも人体デッサンが崩れていないっていうのは何気に結構凄い事だと思うし。

いや、崩れまくりだぞ・・・

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:08 ID:puMR9wv/
画にこだわってるジャンプ作家を完全に無視してまつね。
ふ〜ん、ジャンプ作家はみんな金満プライドなしかぁ。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:43 ID:o+gLD2td
ジャンプで売れてるやつは絵の上手い下手以前にストーリーやインパクトで
見せることの出来てるやつってことが言いたいんだよ。
上手いにこしたことはないが、下手でも他に売りがあれば人気出るってことな。
逆に絵が異常に上手いというだけで、それ以外何も無いやつはまず打ちきり。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:44 ID:cdYX/t3A
テニスは確かにインパクトはあるな

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:45 ID:gbJ6jIde
漫画家の、しかも週間連載作家の画力うんぬんについてどうこう言うのは
ナンセンスだとはおもうけど、富樫の上手い下手について一言。

インタビューなどで富樫が認めている通り、彼自身、作画力について
諦めているのは事実。
ただ、富樫は漫画の絵を小説で言う所の「地の文」
として捉えているから、漫画の装飾的な部分を省略するかわりに
必要なキャラの演技やコマ割りのみを抽出している。

富樫の漫画の上手さ=絵が上手いに結論つけたがるのはどうかと思う。
上手いなんて口が裂けてもいえないけど、必要な絵はキッチリ入れている
のは流石だよ。

個人的には、イラスト寄りの絵を描きたがる漫画家よりも全然好きだけど・・
もうちょっと丁寧に描いてもバチは当たらんと思う。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:48 ID:39oNIEQQ
とりあえず矢吹の絵について語ろうぜ

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:49 ID:o+gLD2td
あ、絵を上手いと「思わせる」ことは重要だと思うよ。上っ面だけでもね。
一般人はヘタウマとか分からないから。
肝心なのは上手い絵を描けることじゃなくて上手く見える絵を描けること。
矢吹とか許斐とかな。


111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 21:51 ID:o+gLD2td
ジャンプで生き残るのに重要なのは上手い手を描けることじゃなくて
迫力のある画面構成や演出が出来ることって事な。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:00 ID:e6A+O91l
冨樫信者の崇拝っぷりは見てて背筋が凍るよ

113 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 22:02 ID:VFNnnmcv
だからこのスレのキチガイの言うとおり書いてたらジャンプでやってけないって事だよ。
冨樫はジャンプ作家として最高レベルの作品を書いてるってだけのこと。
キックボクサーのパンチを3流ボクサーが馬鹿にしてるようなもんだな。
ボクサーみたいなフォームで殴ったら顔蹴られる。
実に的はずれな批判だな。
単に冨樫に嫉妬してる才能ない絵描きなんだろうけどな。
価値を認めたく無い人間が自分の数百倍稼いでるんだからな。
まあそれ自体実力って事で。

114 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 22:03 ID:VFNnnmcv
まあ人の批判はいいけど、自分の作品でがんばって下さいよ。
別にここにウプする必要はないですけどね。
冨樫より分かってるくらいだから、きっと売れますよ。
ガンバ!

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:09 ID:O6dfe3TL

ハンタ厨はすぐに極端な例え話をする。これ定説。
例)「ネタバレがイヤなら2ch見るな。スラム街を歩いてレイプされるようなもの。」

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:10 ID:puMR9wv/
>キックボクサーのパンチを3流ボクサーが馬鹿にしてるようなもんだな。
ボクサーみたいなフォームで殴ったら顔蹴られる。
実に的はずれな批判だな。<

このコメントは実に的外れ。
3流ボクサーのベルナルドがK−1で活躍できたという例を出すまでもなく。
詳しい技術論とかはこのスレではどうでもいいが。

てか、批評批判するためのスレだろここ。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:10 ID:e6A+O91l
冨樫信者の崇拝っぷりは見てて背筋が凍るよ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:13 ID:XGTYVK/j
でもなんだかんだ言ってジャンプはまだ他誌よりレベル高いんじゃねー?



って言える日はもう来ないのか・・・?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:16 ID:arh+1kjA
なんつうのかな?
下手なりに努力してればいいんだけど、
諦めただの何だので適当に誤魔化してるのが気に食わない。
下手でも一生懸命描いてる奴が可哀想。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:21 ID:39oNIEQQ
他の奴は絵しか売りがないからな

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:21 ID:q+4iRDCm
許斐は全然上手く見せられてないぞ。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:22 ID:39oNIEQQ
許斐って大ゴマ多くない?

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:25 ID:e6A+O91l
許斐批判しても
才能ねー奴の僻み、自分より稼いでるから叩いてるとかいう低脳信者が湧いてこないからいいな

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:26 ID:k0Hngt97
ペニプリで一番上手なのはラケットだろ。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:27 ID:puMR9wv/
>>123
ああ、それは全くだ。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:27 ID:XGTYVK/j
>>124がいいこと言った

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:29 ID:o+gLD2td
>>121
一般人はあれ見てスラダンぽいって思ってるんだよ

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:29 ID:cdYX/t3A
ジャンプで一番絵が上手い人というのにラケット描いてるアシというのが合ったな

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:34 ID:XGTYVK/j
ペニプリざっと見直してみたが




かなりラケットウマーいな
ロゴとか模様とかグリップの細部にいたるまで細かく細かく・・・・・

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:36 ID:q+4iRDCm
>129
故に持ち手との対比で質の悪いアイコラみたくなってる

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:37 ID:arh+1kjA
ラケットはすごいね。
ガットをいちいち交差させてるし、パースも考えられてるし。
グリップなんかもひねりの方向に気を使ってる。
あれ1本描くのにかなり労力使うよ。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:38 ID:DZ7xQhOc
冨樫って尾田や岸本より絵下手だけど、
ハンタってワンピやナルトより見やすいし戦闘シーンも迫力あると思う。
そーゆうのがあるから信者が冨樫上手いって言いはるんじゃない?

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:40 ID:39oNIEQQ
蒸し返すなよ

手を抜いた結果上手く見える、不思議

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:42 ID:arh+1kjA
ここまで信者にうまいと思い込ませることができるという点で
冨樫は評価できる

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:44 ID:VtnRISve
ラケット描き>>>>>>>>>>>>>>>>>>と餓死

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:46 ID:VtnRISve
>134
教祖になる素質大有りだな

137 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 22:56 ID:VFNnnmcv
だからむしっかえすなつってんだろ!

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:56 ID:NpPrAslV
冨樫は普通に尾田や岸本よりうまいと思うけど、
漫画に画力注ぐの手抜いてる。単行本のカラー
とかみるとうまいと思うけどなぁ

139 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 22:58 ID:VFNnnmcv
ホントにアンチ冨樫って馬鹿ばっかりだな。
上手いの意味がわかってないんだよね。
基準が狂いすぎ。
漫画家として、ジャンプの作家としてはトップレベル。
それ以前に独自性が強いからな。
冨樫の代わりはおろか、亜種すらいない。
たけしとか黒猫で激しい劣化パクリはしてたが。

140 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 22:59 ID:VFNnnmcv
>>116
ホントにお前みたいのって凄いばかだな。
ベルナルドが昔ボクサーだろうが、マイナー団体のチャンプだろうが
K1の時はキックの戦い方してるだろうが。
どんだけ馬鹿だお前。

141 :釣りか?:03/11/10 23:05 ID:ey5Bxv9c
>138
カラーは冨樫の色彩感覚の悪さがはっきりと現れる。
っていうか普通あれ見て上手いなんて言わないだろ。

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:06 ID:O6dfe3TL
えー・・・

放置。

143 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:07 ID:VFNnnmcv
>>141=一流を貶す事で自分がセンスあると思い込みたいが
単にセンスないから一流の価値を分からない馬鹿。
世間から全く認められずに死んでいくヒッキー。

144 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:09 ID:VFNnnmcv
つまり冨樫は地上に舞い降りた最後の天使だったんだよ!

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:12 ID:39oNIEQQ
こういう気違った奴を生み出せる冨樫は天才だと思う
でも絵は並

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:12 ID:DjmaLA29
(´-`).。oO(いい歳して週漫板の中高生相手になに言ってんだろ、このオッサン・・・)

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:14 ID:puMR9wv/
>>140
どんだけバカだお前。
ベルナルドのボクシングマッチ見たか?
なんもかわってねえ。
ガンガン力入れてフック。
あれがハイキックを意識したパンチだとしたらとんだお笑い。

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:15 ID:XGTYVK/j
打ち切りスレ見てきたんだけど、荒木と小畑がフカーツとか何とか
ジャンプ全体の総合画力的にはトップクラスの人が戻ってくる!!!

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:15 ID:puMR9wv/
>ホントにアンチ冨樫って馬鹿ばっかりだな。
上手いの意味がわかってないんだよね。
基準が狂いすぎ。
漫画家として、ジャンプの作家としてはトップレベル。<

と思うなら批評批判するためのこのスレに出てくるなっつうの〜

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:16 ID:39oNIEQQ
小畑はまた絵だけ?

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:16 ID:VH8Z+u72
何百何千という新人のなかから勝ち残って連載してる奴は人格はどうか知らんがみんな一流の職業人には違いない。
テニ王にしたって澤井にしたってな。率直に言って彼らは凄いと思うが、絵の上手さにはばらつきがあると思う。
その辺を深く掘り下げていくと結構面白い発見があるのだがな。

152 :148:03/11/10 23:17 ID:XGTYVK/j
日本語が変だな

>ジャンプ全体の総合画力的にはトップクラスの人が戻ってくる!!!

ジャンプ全体の総合画力的にはトップになる二人が戻ってくる!!!
とかきたかった

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:18 ID:XGTYVK/j
小畑は話もつくるそうだ

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:19 ID:39oNIEQQ
じゃあ打ち切り候補生だな
正直あの人の漫画は普通だからな
絵は凄いが

155 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:19 ID:VFNnnmcv
>>151
澤井は普通に上手いが。
テニは微妙にアレだが。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:20 ID:puMR9wv/
さくらももことかわかりやすいよな。
わかり易くて魅力はあるが
単純に上手いとは思わないだろ。

でもカワイイ絵ではあるし、広く大衆受けした。

157 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:20 ID:VFNnnmcv
>>146
はい、敗北宣言。

>>147
Kでボクシングのパンチ打ったり、ウェービングなどの技術は有効じゃないし
実際やってない。
まあ素人にはわかんないだろうけど。
自分のレベルが低いって事すら自覚できない馬鹿に教えるのは無理だけどさ。
学校の成績みて少しは考えた方がいいよ。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:20 ID:e0KFw0oR



結論

富樫は絵はふつうのくせに手抜き、で
ファイナルアンサー? 

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:22 ID:XGTYVK/j
あと梅沢もフカーツらしい

160 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:22 ID:VFNnnmcv
>>156
人の心に訴えかけるのが上手いって事だよ。
冨樫にしろさくらにしろ、ワカラない奴って基準がずれすぎなんだよね。
そりゃ精度や直線では製図とかのが上だけどな。
それを上手いといってるのと同じ。
見てる人を楽しませるのが上手いかが一番大事な事。
漫画の絵ではね。

161 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:23 ID:VFNnnmcv
>>158
まあお前みたいな基地外の結論なんか誰も興味ないし、それでいいんじゃね。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:24 ID:arh+1kjA
冨樫は並。
漫画家としては並だがそれでも一般人よりはうまいほうなので
騙される素人が多少いる。

163 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:24 ID:VFNnnmcv
>>149
論議ってのは批判の批判も含めての事なんだよ。
ただ単に一方的に漫画家の悪口言うスレか?
つーかテメーのスレじゃねーだろ。
俺の書き込み読みたくないならアボンすればいいだけ。
馬鹿だからそんな事もできないか?
やっぱり馬鹿だな。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:25 ID:KBeCIvGN
つの丸もうまいよ。

165 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:25 ID:VFNnnmcv
>>162
100万人くらいな。
お前には騙されて認める奴すら一人もいないんだけど。
基地外で能力も低いんじゃねぇ。

166 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:26 ID:VFNnnmcv
>>164
だな。
つの丸って言うくらいだしな。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:27 ID:puMR9wv/
>>157
下の攻撃がある分、ウェービングが必要なかったとしてもダッキング、ブロッキング、基本的なフットワークなど
必要な技術は山ほどあるのに使ってない。
サップにホーストがのされるのがいい例だ。
お前の言うボクシングのパンチってなんだ?
で、キックボクシングのパンチってゴリゴリフック?
明らかに力を抜いたボクサーのパンチ技術を真似れば
同時に防御に転じるスピードも速くなる。
バンナがちょいとボクシングトレーナーに教えてもらっただけで
こんな有効なパンチの打ち方があったなんて、と驚いた話も知らずに
てめえの脳内でしったかすんなよ、と。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:27 ID:arh+1kjA
正直この人あたま大丈夫?

169 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:28 ID:VFNnnmcv
まあ冨樫は神って事だな。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:28 ID:e0KFw0oR
富樫紳士は偉大です!
富樫紳士は偉大です!


あの見事なホワイト空間。僕にはとても真似できません(泣)

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:28 ID:q+4iRDCm
STOは画力をそれ単体のファクターとして捉えられてないから幾らもうg…
熱弁ふるっても未来永劫平行線辿るだけだと思うよ。

172 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:28 ID:VFNnnmcv
>>167
だいたいベルナルド弱いだろ。
それで勝ててるなら別だけど。
馬鹿じゃねーの?

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:28 ID:39oNIEQQ
>>168
ダメに決まってんだろ

>>157 >>167
画力とは関係ない話してんじゃねぇよ
スレタイも読めないのか

174 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:29 ID:VFNnnmcv
>>168
まあ内容で勝てないって認めたようなもんだね。
基地外より馬鹿なお前って大変だな。

>>170
お前が必死で書いても、冨樫の手抜きの1%の値もつかいないもんな。
才能ない奴って可哀想だね。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:30 ID:qPiN8Gtn
STOは何時間も貼りついて富樫擁護して楽しいんだろうかw
オムツのレベルがしれてるな

176 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:30 ID:VFNnnmcv
>>171
最初から基地外を説得する気はないよ。
家庭教師やった経験でよくわかってるけど馬鹿を治すのは無理。
馬鹿を馬鹿にしてるだけのことよ。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:30 ID:puMR9wv/
>>160
それを言い出したらキンキの歌最強って何度繰り返すんだろうね。
それでいいならそう言ってくれよ。

富樫は音楽で言うキンキだって理解するからよ。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:30 ID:e0KFw0oR

富樫をぱくりまくってぱくりまくってる荒木は
氏んだ方がいいですよね、富樫先生?
本当、失礼な人ですよ。

富樫先生は偉大です。富樫先生は偉大です。

179 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:31 ID:VFNnnmcv
>>175
お前より相当偏差値も収入も高いけどね。
基地外より馬鹿な君って可哀想。

>>177
キンキの歌は凄い価値あるよ。
お前のCD買うために1円でも払う奴はいるのか?

180 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:31 ID:VFNnnmcv
>>178
絵の話しろよ。
スレタイも読めないのか?

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:32 ID:q+4iRDCm
>家庭教師やった経験でよくわかってるけど馬鹿を治すのは無理

事実だとしたら教え子は御愁傷様としか言い様いが無いなぁ

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:32 ID:puMR9wv/
>>172
なんだよ。K−1極々最近見ただけで例えに使ったのかよ。
ほんまもんのアフォだな。
じゃあ最近の例でもいいや。
バンナ、言ってることはかわんねえよ。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:32 ID:e0KFw0oR
>>179
大学名は?詐称喚問されても答えられるようにw

184 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:32 ID:VFNnnmcv
>>177
まあお前みたく脳の小さい基地外に現実を正しく認識するのは無理。
冨樫=キンキって思ってればいんじゃないか?
他に学ぶべきこともあると思うが、お前みたいな馬鹿が何学んでも無駄だしな。

185 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:33 ID:VFNnnmcv
大量だな。
ここって暇人ばっかだな。
ゲン様がいたから書いたけど、残ってるのは雑魚ばかり。
またゲン様が来たら相手してやるよ。
つーか、自分の事棚に上げてる奴しかいないな。
まあクズの巣窟だしな。
冨樫の絵を批判するなら自分の絵の一枚も挙げてみたら?
学歴聞くなら自分の学歴をね。

186 :175:03/11/10 23:34 ID:qPiN8Gtn
俺より偏差値高いって東大でも一部の学部しかありえないけどw
まあ君が仮に東大だとしても君のレベルは知れてるよ。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:34 ID:arh+1kjA
やばいね、STOってひと。
もう一度自分のレス読み返してごらんよ。
ただ、煽ってるだけじゃん。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:34 ID:puMR9wv/
じゃあ
富樫 キンキキッズ
荒木 UA
森田 山崎まさよし

こんな感じでいいのか。
だったらちょ〜〜〜なっとく。
富樫 キンキ。

189 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:35 ID:VFNnnmcv
>>181
14人教えて全員合格。
合格してからも高校いってからも教えてくれって奴も半分いたしね。
まあ俺は何やっても有能だから。
お前みたいな基地外には1億もらっても教えないけど。
見込みないから。

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:35 ID:39oNIEQQ
ここはSTOにあえて釣られてやるスレです

191 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:35 ID:VFNnnmcv
>>186
ネットって便利ですよね。

>>187
煽ってるだけですが。

>>188
そうか。
よかったね。

192 :175:03/11/10 23:35 ID:qPiN8Gtn
まあマンガの話でここまで熱くなれるなんて正直羨ましいなw
君にとっては富樫が神なんだろ?うんうんw

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:36 ID:XGTYVK/j
>>188がかなりいいこと言った・・・・・?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:36 ID:puMR9wv/
批評家は絵描きじゃない
何度突っ込まれても学習しないんだね。
とんだ知力障害だね。
こんなの相手にするんじゃなかった。

195 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:36 ID:VFNnnmcv
まあ世界が平和であるといいね。
つまり僕らはオンリーワンなんだよ。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:36 ID:eYWvUVzc
今週富樫のかわりに載ってた漫画って

富樫の絵そっくりw

真っ白で背景無しで下書きっぽい所がそっくりw


信者は馬鹿だからあれをハンターだと思って読むんだろうねwww







197 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:37 ID:VFNnnmcv
>>194
君まだわかってなかったの?
学習能力のない馬鹿なんだね、君って。
以後気をつけろよ。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:38 ID:q+4iRDCm
ちゃっかりスルーしてやがるw

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:38 ID:KBeCIvGN
正直画風が完成していればうまいと思う。
ワズキとか尾田とか岸本とか冨樫とか。。
澤井もあれで完成した絵柄なので
澤井>許斐だと思うんだけどどう?
許斐は模写とかしまくってなんとか井上
に近づこうとしてて、自分の絵じゃない。

200 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:38 ID:VFNnnmcv
>>196
だろうな。
冨樫信者は信者って言うより紳士だからな。
ジョジョ紳士みたいなもんだな。

201 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:39 ID:VFNnnmcv
>>199
それ以前にパクリ過ぎだな。
まあ売れたモン勝ちだ。
なんだかんだで年数億稼いでるしな。
画力にカンしては変なクセとかヘタさがあって好きじゃないが
一部の層に受けるって意味では上手い。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:40 ID:puMR9wv/
>>197
うん、そうだったみたいだ。
障害者に心配してもらうなんてなんか心があったまるなぁ。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:40 ID:XGTYVK/j
つーかそろそろSTOの相手すんのやめようや
できる奴はNGNameに登録してくれ

204 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:40 ID:VFNnnmcv
さて結構釣れてきたけど、俺は君らヒッキーと違って明日も仕事なんでな。
そろそろ寝る準備をしなければならない。
ゲン様クラスの逸材はなかなかいないものよ。
じゃね。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:41 ID:e0KFw0oR
>>200
富樫紳士は偉大です。富樫紳士は偉大です。

流石、宇宙のホワイトと呼ばれる富樫先生のことだけありますね!
紳士も素晴らしいギャラリーで私、感激してしまいました!

206 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:41 ID:VFNnnmcv
>>202
障害者でも自分より下のモノには憐れみの情を感じるんだろうな。

>>203
まずオマエがな。
出来もしないくせに。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:42 ID:arh+1kjA
福本も見慣れれば読みやすいもんね。
だから何?

208 :132:03/11/10 23:42 ID:DZ7xQhOc
>133 亀レススマソ
前スレ、マターリしてたからゆっくりカキコんでたら随分レス進んでた。
むしかえしっちゃってすいません。


209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:42 ID:XGTYVK/j
>>199
それはいえるな
完成されたその人だけの魅力がある

210 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:43 ID:VFNnnmcv
>>205
がんばった割にはありきたりで今ひとつ。
次回に期待したい。

211 :175:03/11/10 23:43 ID:qPiN8Gtn
仕事してる人間が漫画にここまで必死になるのか・・・
日本のリーマンもレベルが下がったな。
それともこいつが特殊かw

212 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:44 ID:VFNnnmcv
>>211
オマエラ程度の馬鹿相手にしながら仕事をこなすのはちょろい。
実際レス追いついてないし。
俺に本気を出させてくれ。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:44 ID:e0KFw0oR
>>211
富樫紳士は永遠の無職・・・ゴホゴホ、
永遠の浮浪者なのです 

214 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:45 ID:VFNnnmcv
まあ結論から言って、絵でも話でも冨樫の1割に達するものすらいないと言うことか。
トリヤマフジコ手塚あたりは結構イイセン言ってるんだが、やはり冨樫には勝てないな。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:45 ID:e0KFw0oR
212 名前:STO ◆rk7gHmtI7k [] 投稿日:03/11/10 23:44 ID:VFNnnmcv
>>211
オマエラ程度の馬鹿相手にしながら仕事をこなすのはちょろい。
実際レス追いついてないし。
俺に本気を出させてくれ。



216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:45 ID:q+4iRDCm
183がナチュラルにスルーされているのは何故に

217 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:46 ID:VFNnnmcv
結局内容で勝てないと煽りか。
しかもオリジナリティもなくてありきたり。
こんな独創性もセンスのかけらもない馬鹿ヒッキーじゃ冨樫の価値など理解できないわな。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:46 ID:e0KFw0oR
>>214
ワラタ

219 :175:03/11/10 23:46 ID:qPiN8Gtn
本気も何もみんなそんな目的でここ来てないと思うよw
小学生でも2chで勝ったの負けたの言わない・・・
まあ最初に書いたけど君の精神年齢はかなり幼い。
他のことに精を出してくれ!

220 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:47 ID:VFNnnmcv
>>216
なぜに基地外相手に個人情報さらさねばならないのか?
まず聞いた相手が住所氏名年齢顔写真を同封の上聞くならわかるが。

>>219
まともな人間はこの板にはいないし、たまにいても俺をスルーする。
お前基地外なのは自覚しろよ。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:48 ID:arh+1kjA
もっとアホなこと言わないかなぁって様子見ながらレスしってからな

222 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:49 ID:VFNnnmcv
>>219
俺はやることキッチリやった上で基地外馬鹿にしてんだよ。
たまにはストレス発散しないとな。
子供の頃から下らない事やってても成績はいつもトップだったし
怒られる事なんかなかった。
まあ元のレベルが違うってことで。
冨樫の手抜き絵がオマエラの生涯年収よりはるかに価値があるのと同じでな。

223 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:49 ID:VFNnnmcv
>>221
お前の書き込みってアホな事も中途半端で一番つまらないレベルだね。
何の価値も無い人間だね。
だから君はどこでも馬鹿にされ嫌われるんだよ。
学校の成績も悪いだろう。

224 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:50 ID:VFNnnmcv
いや〜、荒らして悪かったね。
ほんの冗談だから怒らないで軽く流してね。
じゃバイチャ。
またね。
これからもよろしくね。

225 :STO ◆rk7gHmtI7k :03/11/10 23:51 ID:VFNnnmcv
自分のレス速度に笑った。
SEになってからさらに早くなったな。
またタイピングオブデッドでもやってみるか。
じゃね。
みんなもがんばってね。

226 :175:03/11/10 23:52 ID:qPiN8Gtn
ふむ、じゃあ君もキチガイかw
じゃあ他の奴と対して変わらないくせに、自分の優越を誇示するかのような書きこみは控えなさいw
コンプレックスを隠しているようで、見ていて痛々しかったからついついレスしちゃったw

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:52 ID:XGTYVK/j
いいのか、このスレはこれでいいのか・・・?

STOをNGにしたら半分くらい番号見えなくなってんだけど・・・・・・

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:53 ID:DjmaLA29
>>225
なんでSEになって速くなるんだよ、お前は単なるコーダーなんだろw

229 :175:03/11/10 23:54 ID:qPiN8Gtn
あはは、SEか!!
SEなら日本語の稚拙さも精神構造の幼さも理解できるw
SEはIT業界のブルーカラーだからな。
高学歴はSEにはまずならんと思うが、まあそこらへんは聞かないでおこうw
しかし、低収入で日夜ご苦労さん!!

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:55 ID:Nk0oY9cB
で、画力の話だけど冨樫は十人並。キャラ造形とかストーリーテリングは
このスレで語るべき事ではないし。売上げやらは尚の事関係ないし。
それに本人が諦めたものを外野がヨイショする必要なんて無いよね。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 23:57 ID:XGTYVK/j
おれ実はカナリの富樫信者なんだけど好きなのはあくまでキャラとストーリーだしね
画力はあんま・・・ってのはわかってるし

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:00 ID:6/7mYR1w
松本大洋>>>>>(越えられない壁)>>>冨樫

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:01 ID:Gjopknqd
自分で言い出したキックボクシングの例えが反論できなくなっちゃってそこはだんまり。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:01 ID:F42sKqbo
あたしも信者。。。かな^^;

でも元からこの人の絵はどうしようもないぐらい下手なのわかってるから慣れちゃったv

単行本ではちょっとはマシになってるから気にしてませんvvv


235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:01 ID:vYZy7x+Q
房の典型的な症状です

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:04 ID:y0aJ4gwn
冨樫は写実的な(一部)絵柄だからうまいと思うし、
好きなんだがな。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:09 ID:znaiClO/
うーんマジメにやれば富樫は絵上手いと思うんだけどねぇ。
見せ方上手いしね。
不真面目で絵がどうしようもないのは上手い下手の問題ではなくやる気があるかないか。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:11 ID:7NySHfDo
冨樫好きな人はやっぱり安西先生とかも大好きだったりするんですか?

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:11 ID:AtPHkM0W
おれはまあ面白けりゃいいって感じだが

ぱくりでも


240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:13 ID:AtPHkM0W
ってスレチガイスマソ


241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:14 ID:GuaJeU1u
>>237
マジでも手抜きでも画力は変わらない、良くも悪くも。
ただ確かに見せ方は巧い。ペンの扱いが上手いんだろう。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:18 ID:AtPHkM0W
実際のところ今のジャンプの中では画力的には中堅ってとこだと思う


243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:47 ID:26Q+2oqy
デザインはいまいちだと思う。
幽白のときとかセンスないキャラ多かった。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:48 ID:J5BNjIG0
自分は東京芸大で油絵を学んでいる者です。
美術のデッサンという観点で富樫の絵を見ると
あの人の今のハンターの絵はデッサンにおける
クロッキー(輪郭線のみでモチーフの量感などを表現し素早く描くデッサン)的な省略であるように見えます。
実際レベルEやハンターのクロロのカラーをみると、
しっかり描けばデッサン力があるのはわかりますし、
狙ってなのかめんどくさいのか知りませんが、最低限の手数で
表現しようとしている様ですね。

ちゃんと描いた時のデッサン力で考えると現連載陣の中でも一番だと思います。
私が思うに、主線ぐらいしかロクに描いてないハンターより
真面目にちゃんと描いているテニプリの絵の方が見てられないです。
あの人可哀想になるくらいデッサン力がないのがわかりますね。


245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:51 ID:Sx2x5JgO
おっとぉ!ここで自称芸大アブラの登場だぁ!!

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:53 ID:Gjopknqd
クロッキーがどんなものか本当に知ってたら
しっかり描けばなんていう言葉は出てこないはずなのに・・・

なんだ釣りか。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:58 ID:7NySHfDo
いや、テニスはかなり上手ですよ?
今回ボールがぶれなかったのが残念でしたが

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:13 ID:F42sKqbo
ハンター信者ってさあ


「やればできる」
「本気をだしてないだけ」
「本気をだせばうまい」
「本気を出した時の富樫はすごい」


 プ ゲ ラ  w


自分の今の姿と重ねあわしてるんだろうねw
「俺は本気を出したら何でも出来るけど今は調子悪いだけ。。。」  ってかw

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:13 ID:26Q+2oqy
テニスが上手いとは思えない。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:17 ID:f0x+aRXv
テニスは、「漫画」ではないなありゃ

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:29 ID:F42sKqbo
同人女あたりのキモオタをターゲットにしてるんだから
テニスもハンターも大して変わらないよ

丁寧に書いてる分テニスの方が上







252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:31 ID:p19jdGOf
冨樫…劣化コピー→昇華
ペニプリ…劣化コピー→劣化コピー

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:33 ID:p19jdGOf
丁寧に描けば良いと思ってる奴多すぎ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:46 ID:F42sKqbo
れが実力なのに本気をだしたらうまいって信じてる馬鹿多すぎw


雑に描けばかっこいいとおもってるカス多すぎw>>253のようにw

ハンターしか漫画は読んだ事ないんだろうねw

本物に実力のある漫画家は背景もきちんと書いてるよw



演出と手抜きの区別もつかない雑魚はスレにこないでくれる?
真剣に議論してるんで邪魔なんですよ


255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:03 ID:yzijiWqB
やっと気付いた。
「STO」って「ストーカー」の頭文字だろ。


綴り間違ってますよアナタ



256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:03 ID:p19jdGOf
>>254
いや別にハンタ好きな訳じゃないのだが…

>雑に描けばかっこいいとおもってるカス多すぎ
253の文からどうすればこういう意見が出てくるのかがわからん。

>本物に実力のある漫画家は背景もきちんと書いてるよ
具体的に今のジャンプで背景をきちんとかいてる奴の名前をあげてみれ。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:06 ID:7NySHfDo
だからテニスは背景上手ですって

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:12 ID:oVRP7XP7
小畑がダントツだったけど、今はどんぐりじゃないの?

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:16 ID:znaiClO/
>>254

とりあえず脊髄反射レスすればいいと思ってませんか?

冨樫の実力云々はここでは関係無い。絵の良し悪しを議論するスレだ。

誰も演出と手抜きの区別がどうこうなんていってない。手抜きだってのは皆分かってる


真剣に議論してるというより思いつきで煽ってるだけのお前のほうが邪魔だ。消えろ。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:18 ID:U20Lo1qU
アシの力かもしれないけど
ワンピナルトの背景には価値を感じるね俺は
世界観構成にも役立ってるというか
作者の頭の中に世界のイメージがあるんだろうね。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:21 ID:p19jdGOf
>>257
パースとか何から何まで見れた物ではないんだけど…
アシスタントが描いてるんだと思うけど
正面から見た背景が多すぎ。
水平線を定規でなぞってるだけ。


262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:25 ID:EMC1CUNG
ありゃトレスだよ
妙に遠景になるやつな

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:26 ID:7NySHfDo
>261
1行目が分かりませんが・・・
あの漫画に複雑な構図やら何やらが必要なのか。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:38 ID:YsMBuHMb
>>263
背景・構図に関しては、単純過ぎるのが欠点なんだろ。
複雑とまではいかないまでも、もうちょいマシな描き方があるだろうと。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:46 ID:p19jdGOf
>>263
いや、257で上手とか言ってたもんでな…

試しに低学年の小学生に
「あの建物を描いてみて」って描かせた場合
まず正面から見た構図でしか描かないだろ。
ななめから見た複雑な遠近描写とかは
描ける能力がないか、
描いとしても難しいので非常におざなりになってしまう。

勿論ペニのアシスタントは大人だと思うがな。
もうちょっと考えろ。


266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 02:53 ID:7NySHfDo
すまん、やっぱり言ってることが分からないや。
たぶん永遠に分からないので放置してください。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 06:34 ID:ziKheSSm
俺はむしろ>>261の3、4行目が分からないんだけど……

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 07:13 ID:ANsQObOI
新着127件もあるかと思ったらほとんどガイキチの書き込みじゃねーか。
放っとけっつったろ

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 07:54 ID:EMC1CUNG
おいおい俺のレスは無視か?
写真をそのままトレスしただけだから鳥瞰なんて無理。
でもコートの縦横の比率とかは正しい。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 07:55 ID:EMC1CUNG
あ、建物の鳥瞰図な

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 08:08 ID:VYubExyF
禿同。あのどうしようもない不自然さはトレス背景に人(のような物)乗せてるからだと思う。
効果線とかも一々丁寧ではあるけど上手いとは言わんだろアレは。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 11:29 ID:Gjopknqd
いちごは丁寧で違和感ないんじゃないかな。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 11:33 ID:QtgpPQ7f
冨樫と画太郎の画力勝負ってのはどうですか?


274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 11:36 ID:Tr7tZl59
いちごは女性作家らしい画面だ。コラージュっぽい。
工夫した構図はあまりないけど、引きとアップのバランスがいいので
テンポよく読める。
最近女の子の顔が江川達也っぽいのは気のせいか?

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 11:44 ID:1jWH9eSm
いちごは男の体のバランスがおかしいな、、

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 11:47 ID:1jWH9eSm
>実際レベルEやハンターのクロロのカラーをみると、
>しっかり描けばデッサン力があるのはわかりますし、

いえ、狂ってますよ。
右目と左目で、すでに狂っています。
陰影の濃淡の付け方に矛盾がありますし。。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:11 ID:Cq/tAPNJ
所詮人物ポーズ集を一週間でマスターしたとか言ってる奴だからな…
あれでマスターか、あれでマスターしたのか!
ちなみに連載前の事だろ…てんで性悪って体のバランス最悪じゃないか。
背景も雑だしな。

真面目に描けば上手いとは思うけど
黒猫と同レベルだな、んでいちご以下。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:12 ID:Gjopknqd
>>273
制限時間を短くしたら
激しく画太郎勝利な悪寒

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:14 ID:Gjopknqd
売れたもん勝ちっていうやつは
ワンピースに激しく劣ってることを認めろ。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:16 ID:Gjopknqd
>>276
いや、陰影は矛盾させることで見やすくなるから
漫画的手法で言えばありだと思う。
富樫がどうやってるか知らないけど
少なくとも森田や荒木なんぞも、つけるべきところにつけなかったりして
絵として見易い陰影つくりを心がけているよ。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:21 ID:1jWH9eSm
>280
ああ、そう言えばそうか。
鼻の側面を一番濃くしたりするもんな。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:21 ID:vYZy7x+Q
>>277
一週間でマスターしたんじゃなくて
一週間で全部描いたんだよ

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:42 ID:USg8wLn8
1週間でマスターしたら天才だろ
全部描くでもよくやったんじゃない?めんどいもん

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 12:59 ID:4tR9+X4M
富樫画自体は普通だけど、見せ方はやっぱりうまいよ。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 13:39 ID:Zq47642t
真っ白な背景に何の変哲もないコマ割なら誰がやっても見やすい。
背景も人物もちゃんと描いてて見やすい河下の方が何倍も上手いよ。



って言ったらどのぐらいの冨樫信者が河下を叩きにくるだろうか

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 14:07 ID:K3CNxNRD
河下って作風で大分損してるな。つってもあれしか描けねーからどのみち同じか。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 14:50 ID:R4gr5PS+
ただ、冨樫は幽白とかあるしねえ・・
スクリーントーンが結構際立ってて
かなり良かったよ。
ハンターはそれがまったくないがねえ
それがなくても評価されてるんだからたいしたものだとは思うけど。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 19:18 ID:Cmeohub9
社会底辺の無職低脳キモヲタ無職ヒッキーが
適当な仕事で年に数億稼ぐ人に意見言ってるのが笑えるね
たまには自分の人生も見たほうがいいかも

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 21:51 ID:Gjopknqd
数億稼ぐからこそ文句言われる社会の仕組みをわかったほうがいい。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 22:08 ID:lJbRARgE
負け犬様が降臨されました

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 22:18 ID:EMC1CUNG
釣りはいい加減にしる!
金の話はどうでもいいから画力について語れ

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 22:21 ID:vYZy7x+Q
じゃあ今日は新連載3人組について語ろう

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 22:33 ID:EMC1CUNG
原作つきのサラブレがどうしようもなくダメ。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 22:56 ID:izXBVdrH
もう終わるのに新連載もクソもない

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 06:22 ID:D60A8GTj
なぜ作画にあの人を持ってきたのか分からない。
もうちょっと適当な新人はいなかったのかよ……

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 06:25 ID:0vfJGXxv
いや、その前に原作がよくない。
技の説明とかまったくないんだもん。

つーかスレ違いだなこのレス

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 11:22 ID:ZLR+VHl1
華はないけど、結構上手い>サラブレ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 11:48 ID:zLLCjsT3
正直、加地佐のほうが数倍上手い

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 16:23 ID:ChCgblXd
結局富樫話じゃなきゃ盛り上がらないと言う点については
彼は偉大だと思う。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 16:37 ID:L2QlxGIz
静止絵など、本気出せば線も綺麗だし魅力ある絵柄だと思うが、
迫力あるシーンが全く描けない>ピヨ彦
そして、崩し絵のつもりで描いてる絵が手抜き絵にしか見えない。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 17:44 ID:3dJ7XD29
サラブレうまいと思ってる香具師は病気か?
冨樫よりさらにド下手じゃねえか

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 17:47 ID:pHcwPboi
個人的に整ってはいると思う>サラブレ
ただ好みかと言われると…

新連載の中じゃ一番いいと思うが。
鉋手は論外、サソリの方がまだ味があって(・∀・)イイ!!

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 18:18 ID:qg+WAYHI
西公平の絵って絶望的に動きがなくて
読みにくいことこの上ないな。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 18:33 ID:GYXej7f0
絵に魅力ないしな
白いし

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/12 20:21 ID:bkOQ7C9x
つーか原作と漫画の二人でやってるレベルの作品じゃねーな。
一人で出来るレベルの作品じゃん。<サラブレ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 00:39 ID:yDIeflQA
ストリーキング 3発目は そっと出し

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 11:18 ID:whqSSNSP
>サラブレうまいと思ってる香具師は病気か?
ごく普通ってカンジかな。
頭身が低くて線が少なくて画風も地味なせいで、下手に見えるけど。

それよりコマの割り方が、かずはじめとかぶるんだけど。何となく。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 11:41 ID:ckPQdYEJ
コマ割りは原作担当のほうだろ

309 :STO ◆e7V47/wSsE :03/11/13 20:58 ID:zcpKre7O
結論

冨樫以外は語る価値すらない。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 22:21 ID:AFYRZ9hE
つか、富樫の批判してるヤシはバイオの同人見たか?
あれ見て駄目だって言ってるんならマジで絵を見るセンスゼロだよ。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 22:23 ID:KcyfS0uk
絵を見るセンスある人キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 22:31 ID:ZjAEgvU5
同人なんて知らんよ
一枚でもいいからうpしれ

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 22:33 ID:ckPQdYEJ
ここは自称絵のわかる奴が多いスレですね

314 :STO ◆e7V47/wSsE :03/11/13 23:07 ID:zcpKre7O
わかる、、
俺には分かる、、
冨樫の輝きがな。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/13 23:56 ID:rId39jG+
いちいちageんなヴォケ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 00:00 ID:Tg7W9/it
釣れますか?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 00:37 ID:B9lcZ0pl
冨樫よりうまい漫画家をあげていこう

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 00:43 ID:iNafcYIx
"今の連載陣で"なら村田久保岸本。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:00 ID:BH/hqrem
>>318
岸本は冨樫より丁寧だとは思うが、上手くはないと思う。
つかハンタの手直しされた単行本読んだことないのでわからんが

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:03 ID:LAaPqLGM
岸本は線が丁寧じゃないから損してる漫画家だと思うが
上でも出てたが空間の作り方は今の連載陣でなら頭一つ抜けてる

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:15 ID:B9lcZ0pl
久保は微妙なラインだな

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:23 ID:CD0U3tTz
オサレは人物のみ。

やっぱここ的には和月だめぽですか?
立体感を放棄してるが版画絵みたいで好きなのだ

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:37 ID:BH/hqrem
>>322
自分も好きだ。けどどちらかと言うとるろ剣の頃の方が好き。
単行本ではくどくど線を少なくしてなおかつ…と言ってるが
師匠を見てみろ、と言いたい。
でも上手いと思うよ。やっぱ長期間やってた人は見られるものがある。

個人的に連載レベルじゃないと思うもの
・サソリ、鉋手、あとサラブレは微妙なライン。
ごっちゃんやボボボはあれでいいんだろう、と思う。
一番大事なのは見やすさかな

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:38 ID:BH/hqrem
>>323
ミスフルもだった

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:39 ID:/yxGP1O2
久保は顔だけまともになってきたけどまだ体のバランスが悪い。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:44 ID:7xIm1umd
久保は虚(ホロウ)とかのデザインがセンス悪すぎ。苦手なら描かなきゃ良いのに・・・

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:51 ID:9XQUS06v
>>323
ごっちゃんはともかくボボボは駄目だと思う。
あとサラブレは漫画担当って割りには下手すぎだと思う。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 01:56 ID:B9lcZ0pl
ボボボは何もかも駄目だろう
小学生が描いてるようなもんだ
支持層が小学生くらいなのに古めのパロやったりしてるところが痛い

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 19:22 ID:eNrIAQFv
個人的に向上心があるなあと思うのは
和月と岸本

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 19:24 ID:yoY8o6c2
和月はどうだかしらんが、岸本に向上心はないだろう

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 19:32 ID:eNrIAQFv
この2人は色々新しい手法を試しているのをなんとなく俺は感じた

和月はタッチを変えたりとか、
岸本はパースの扱い方とかでね。

俺は見てて飽きない。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 19:51 ID:B9lcZ0pl
試しちゃいないよ岸本は。
もともとパースにのせるのうまいもの。
パースラインを曲線に歪ませたりするのはめんどいからあんまやんないだけ。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 21:12 ID:KDTB06WE
そういえば綱手の胸がやたらデカいのは、
アクションの時描くのか難しいからだそうな。あえて挑戦だとか。
パースで遊ぶのは実験からくるものではないと思うが、
そういう意味じゃ確かに向上心はあるのかもしれないな。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 21:20 ID:3QXQU3VN
和月は絵の技術もすごいけど漫画家として立派
安易に臭い同人女に媚びる事を辞めた辺りが凄い


どこかのハンターとかいうキャラ萌えのみのカス漫画描いてるカスに見習わせたいけど
もうあいつは金もってるからどうでもいいんだろうな

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 21:26 ID:B9lcZ0pl
でも、俺はるろ剣時代のほうが好きだ

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 21:26 ID:Tg7W9/it
釣れますか?

337 :STO ◆e7V47/wSsE :03/11/14 21:34 ID:SDM5ItE3
俺もルルケンのがよかったな。
今は普通に上手い感じだけど。
岸本も上手いけど、雑っぽくみえるのとバトルがたまに見づらいのと
特定の人から影響受けすぎなんだよな。
なんか全部見たことあるんだよ。

338 :STO ◆e7V47/wSsE :03/11/14 21:35 ID:SDM5ItE3
トリップテストしてたからサゲちゃったぜ。
特にアキラの人とトリヤマの影響受けてるのは自分でも言ってるけど
藤田とかのまんぱパクリはまずいね。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 21:39 ID:MWWyUIiI
和月はガンブレの失敗で反省したのか知らんが
錬金になってからの試行錯誤とチャレンジ精神は偉いだと思う
るろ剣の頃は好きじゃなかったが見直した

340 :STO ◆e7V47/wSsE :03/11/14 21:44 ID:SDM5ItE3
見直したでござるよ薫どの。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 22:38 ID:tq/ITa1i
>338
岸本は、森本晃司とか田中達之にめちゃ影響受けてる感じがするな。
でもこの2人って、オタしか知らんだろうからわかりずらいな。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/14 23:19 ID:yiIx+FMR
>>341
前に岸本の巻末コメントで名前が出てたな>森本晃司

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 00:53 ID:Z5rcMSqX
久保、今の状態を「空間にこだわって・・・」と言ってちゃだめだろ。
もっと書き込めよ!
今のままじゃスカスカ過ぎ。サボってるようにしか見えない。
他の漫画家真似てもいいから、もっと貪欲になれ。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 01:47 ID:Gaz9gtyx
いやぁ、久保はあれでいいだろ。つかそもそもそんなに白いか?

345 :名無しさん次のレスにご期待ください:03/11/15 02:09 ID:zSsvlHO5
ボボボを絵で批判するのは間違ってる。
初めから彼は画力で勝負なんてしていない。
そして中身は、俺は和月のより数段面白いと思っている

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 02:22 ID:ef4ZbTiM
>>345
ここ画力スレだから…

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 03:20 ID:tnXwby4N
今の漫画家の絵が下手なようにいわれることがあるけど
一部の名作を話に持ってきてるだけで。
まぁホップステップ賞とか見てると・・・まぁ漫画は進化してるなって思うよ。

348 :STO ◆e7V47/wSsE :03/11/15 10:28 ID:Hz7k7Gen
>>341
あ〜、俺も知らない。
「影響は誰も知らない人から受けろ。そうすればオリジナルと思われる」
って言ってたのを参考にしたんだろうな。

>>343
スッキリした背景は冨樫へのリスペクトだろうな。

>>347
技術は進化しても似たり寄ったりになったりはしてるかもね。
進化時代にかかわらず進化しない部分もあるから。
手塚よりトーンの使い方が上手い人はいっぱいいるだろうけど、
手塚より上手い奴なんて数えるほどもいない。
冨樫以外は。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 10:52 ID:3VpI1GjS
鰤は今の舞台が精神世界とかSSとかだから別にスカスカでも気にならない
というか背景描くの面倒だからそういう展開にしたのか?学校描写少なかったし

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 11:06 ID:8cti2T5X
ハンターを載せる、載せないの議論はあるとしてもだ。
最低のマナーとして、落書き状態で載せるというのは
倫理上問題じゃないの?国が違えば、億単位の訴訟に
なる可能性あるんじゃない?


351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 11:51 ID:eAuDSZMC
今回はほんの少しがんばってたよ。
でも今の連載陣ってみんな初期と絵が変わってないよな。
るろうに今度立ち読みしにいくけど、今の方が絵がダメになってるような。
ちなみにヒカルの碁立ち読みしに行ったんだけど、初期より後半のほうが断然上手かった。
やっぱすげーよ。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 12:20 ID:JoZ7gQHW
絵はダメになってはいない。
かっこいい美形キャラがいないだけ。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 12:48 ID:w182BSN7
>ちなみにヒカルの碁立ち読みしに行ったんだけど、初期より後半のほうが断然上手かった。
>やっぱすげーよ。

でも構図とアングルは第1話がピークだよな。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 13:15 ID:PSskb3Yq
あれは上手いというか段々画風を初期に戻していっただけだろ
Gちゃん見てみろ

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 14:23 ID:zIKKJXE2
>>350
それならさとふとか載せたら兆単位の訴訟になるのでは?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 14:31 ID:qauKySRd
>>355
もうあいつは出てこないから平気だろ。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 14:47 ID:RegEoKpg
このスレでよく名前が挙がるけど萩原一至ってどううまいの?解説きぼんぬ。
マッチョとグラマーしかかけないオタク絵描きっていう印象しかないんだけど。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 14:59 ID:JY9ugUh8
このスレ読んでわかったこと


冨樫信者よりもアンチの方が必死


359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 15:01 ID:PSskb3Yq
そりゃあんな風に我が物顔されたら必死にもなる罠

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 15:01 ID:oZpyUx/o
んなこたどうでもいい

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 16:08 ID:3HQVmfnQ
はじめてこのスレ見たけど想像以上に駄目だったな
なにが画力議論かね
お前らお絵描き掲示板でも借りて自分で描いて必死でカウンタ回してろよ

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 16:13 ID:PSskb3Yq
前々前スレ辺りは良スレだったんだけど

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 16:15 ID:SJc2jHnb
前スレ前半はかなり面白かった
漏れがこっそりROM始めるスレはダメになるの法則(´・ω・`)

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 16:17 ID:Gaz9gtyx
議論スレで駄目にならねぇスレなんてねーよ。自惚れるな。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 16:40 ID:DpatHnT2
議論スレの盛り上がりはどれだけ熱意を持って粘着できるかが鍵。
議論にあきだしたら途端に廃墟と化す。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 17:23 ID:RHnf7O/l
>>357
トーンと背景の描き込みと仕上げは、手抜き時以外は神。
デザイン、構図、ポーズ、コマ割りなどは平凡。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 17:41 ID:4OqvXN+Q
>358
ageてまで必死なハンタ信者か…

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/15 18:15 ID:JoZ7gQHW
>トーンと背景の描き込みと仕上げ

アシの仕事だけどな

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/16 18:21 ID:h3xh0G13
ん?

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/16 19:54 ID:av1bHx0A
どうした?

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/16 19:57 ID:GIQHjozN
いや、丸一日レスが止まってたからレスストップ掛かったのかと思ったんで・・・

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 01:14 ID:G21PzH3o
テニスの王子様ってなんで下手糞に見えるのかな?

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 02:09 ID:Z8kZjWx2
>>372
立体感がまるで掴めて無いから
俯いた顔の時とかにボロが出まくる。

キャラの表情が乏しい。
全力のショットでも超涼しい顔。
一寸は必死になれ。

キャラデザが全体的にダッサダサ。

この辺が下手っぽく見える要因かな?

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 02:24 ID:MeSjyrmY
致命的にデッサン力が無いから皺の一つ一つに至るまでクドいんだよなぁ

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 02:29 ID:xJwc6tmc
下手っぽいと言うか下手くそなんだよね。
しかし上手に見える人たちがいるのも事実。
最近の中学生なんかは上手いと思ってるらしい…
年寄りが下手なのは力のない証拠だし本当に見苦しい

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 02:50 ID:P8FlzSx/
>>368
アシがしたからなんだっていうんだ?
そのアシが作業するトーン指示するのは本人だろ。
アシだとか時間なんて関係ないんだよ、
時間かけたってアシが沢山いたって絵の設計図を作ることができない。


377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 03:39 ID:LIQkcGDr
必死だね。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 03:55 ID:Ud9zD73t
アイシル、今週4Pホーマーの足がボカしてあるぞ
無駄に芸が細かいw

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 09:08 ID:nn/HCbiT
なるほど。ホーマーは幽霊だったのか。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 10:33 ID:mGPFrBMy
アイシルの絵のほうの人のアシの人数が無茶苦茶多いって聞いたけど本当?

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 12:08 ID:UmJb8Qd3
小畑と荒木が帰ってくるのが確定したわけですが

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 15:56 ID:epftQ76B
他から引き抜かない、新人も育てないで
この先どうすんだろ

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 16:11 ID:HOjoMfXq
>>379
魂喰わせろホーマー
>>382
ここ最近の新連載で個人的に面白いと思えたのが
錬金とごっちゃんしかない…
しかも、どっちもアニメ化させる位の作品を作った人だし新人じゃない。
ホント大丈夫か?

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 17:40 ID:K3FS6T5/
本当に大事に育てたい新人は
そう簡単に連載させんよ。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 18:05 ID:bfQglGsl
>>384
それって誰だ?

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 18:09 ID:oMUTYcWo
ボーボボの作者はその一人だったと思う。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 18:32 ID:G21PzH3o
うそつけ

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 19:08 ID:oMUTYcWo
アニメにもなって磐石じゃないか。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/18 21:29 ID:CWjUxmCo
まあ打ち切られた新人が次回作で化ける可能性もあるからな。
井上も冨樫も初連載は突き抜けだったし

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 00:03 ID:VxxeFBXL
和月や尾田みたいに発連載でヒットする奴も居れば2回目でヒットした奴も居るからな
2回とも突き抜けて他誌に行く奴も多いが

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 00:08 ID:cfUijrn/
ボーボボって売れ天の?甚だ疑問なんだけど?

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 06:18 ID:nZKBPaVP
ワンピ>越えられない壁>ハンタ>>ナルト>>テニス>高い壁
>ブリーチ・こち亀>黒猫・マンキン>遊戯・アイシル>ミスフル>それ以外の有象無象




393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 06:24 ID:RAMun6we
小畑降臨か。
碁の画風で行くのか、それともまた画風を変えてくるか……

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 06:31 ID:AVdxhBNe
>>393
あの読み切りの絵柄でしょ。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 10:37 ID:t2598LIF
音楽てそうじゃない?クラシックとパンクなら、
明らかにクラシックの方が音楽的に高度。でも高度だからって
みんなが好きになるとは限らないし、演奏が下手だからって
つまんないとは限らない。だから好き好きでいいと思うよ。

だからってN響が山嵐より下手とか山嵐のほうが技術あるとか言われてもねえ。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 10:46 ID:ayRrCKKH
フリージャズに比べたら糞だけどね。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 13:34 ID:5/9Y8gBp
>>392アイシルってマジで売れてねぇんだな

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 18:22 ID:Ak6JCq3G
上のほうで語ってるが、テニスのラケットはトーンだぞ。
今は好きなトーンをつくれるんだ。自分で作ってるか、ICのサービス。
(遊戯はデジタル処理)因みにフェンスも効果線もトーンだ。
テニスの試合シーンは、コートのデカさが毎コマ違う。
跳んでる玉を打とうとしてるのに通り過ぎてたり、遠近感がまるでない。
いつも太陽を描いてる(クドイ)が、下手。
正面顔以外はエライ位置に鼻があるし。

余談だが、井上雄彦と荒木飛呂彦は仲がいいみたい。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 19:49 ID:cfUijrn/
トーンなの?
あのラケットって人物の線のタッチと合ってないから妙に浮いてるのは確かだね

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 19:55 ID:drCZPU3D
ジャージのファスナーやテニスシューズの紐もやたらと細かいけど
あれもトーンなのか?
まあトーンであろうとなかろうとテニスのスタッフで
一番画力がないのは作者だろうな


401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 21:29 ID:E1iYuKEe
荒木は神

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 21:50 ID:XiNF3lpa
>372 イイ提案の予感。
下手なのはわかってるけどどこがどう下手なのか知りたい。

・立体感がまるで掴めて無いから
 俯いた顔の時とかにボロが出まくる
・キャラの表情が乏しい
・キャラデザが全体的にダサイ
・デッサン力が無いから皺の一つ一つに至るまでクドい
・年寄りが下手
・コートのデカさが毎コマ違う
・跳んでる玉を打とうとしてるのに通り過ぎてたり、遠近感がまるでない
・いつも下手な太陽を描いてる(クドイ)
・正面顔以外はエライ位置に鼻がある

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 22:00 ID:XiNF3lpa
下手だ!と思った例を2つ挙げます。

手元にあるので、50号の表紙
背中を向けてる人が変に見える。
そもそもへんな手だしポーズも意味不明だが。
手とラケットの向きがあってないのか?
なんかだまし絵をみてる気分だ。

ついでに50号34ページのボールを追いかける二人も
ものすごい変と思う。
左の人は絶対ボールに向かっていってない。
右の人の足もなにか人を不安にさせる。

この絵はこういう理由でここがダメなんだ(orダメじゃないんだ)と
わかる人教えて

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 22:04 ID:i0blHSFw
・唇がキモイ
・リアルにしておくところとデフォルメしておくところを選ぶセンスが無い
・目や口、老人のシワなどデフォルメが下手(現実の人間の顔を観察してない)

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 22:17 ID:i0blHSFw
>>403
>50号の表紙

後ろ向いてる人
なんというか帽子のツバがおかしい
いや帽子全体的におかしい
手も小指がラケット柄を包んでしまうほど長い
あとこの手の向きだとラケットは画面奥に行かなきゃおかしいのに画面に平行
柄の底面も見えてないとおかしいはず

>50号34ページのボールを追いかける二人

まず桃城の左手が長すぎやしないか?
それに左足首も異様に細いね

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 22:17 ID:BDJF9PAE
・テニスシーンは雑誌や試合を見て構図を拾ってるらしいが
それ以外は自力では描けないのか、他の漫画を模写する
しかも下手
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up24405.jpg

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 23:13 ID:7B2mNBtF
いちごが1番上手い

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 23:16 ID:Ip5v0P9u
よせやい

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/19 23:48 ID:YqehL17r
ジャンプには板垣や森川のような動きがある画を描ける奴がいないな。

410 : :03/11/20 00:29 ID:EEXuYLPf
尾田はへただろ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 00:34 ID:L85qgLzp
>>409
ひたすら描きこんで動きを出す感じだね。
ジャンプにはないタイプ。
久保は「空間」とか言ってんと修行せいや。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 00:51 ID:XIW2HSa0
自分にも久保は下手に見える時があるんだけど
どうしてなのか説明が上手くできない。
誰か分析ヨロ。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 01:06 ID:s8eXquQ0
尾田も岸本は技術の方向が違う気がする

この2人ってわかりやすい絵を描く事を最初から放棄してる気がするんだよね
例えば今週のナルトの56ページ、あれはネジの白眼の主観視点なんだろうけど
気づいた人は10人に1人くらいのものだと思うよ
360度視点をちゃんと平面絵に描けてる辺り技術的には申し分ないけど他の要素が追いついていない感じ

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 01:24 ID:cvtZ/K4f
>>412
まず一番酷いのが顔と身体のバランスだと思う。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 01:33 ID:s8eXquQ0
久保は空間と言っておきながら空間に人物を配置するのが下手。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 01:47 ID:z7zrEXF8
テニスの作者はPCとポリゴンソフト導入して
キャラをポリゴン化させてポーズとらせてそれを使ってネーム作るようにすれば
今よりは大分マシになるんじゃないかな?

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 01:51 ID:SUr21S2H
>>415
空間つうか真っ白なところを作ってるんでしょ?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 01:55 ID:SUr21S2H
これね↓
くうかん 0 【空間】
(1)物がなく、あいているところ。
「せまい―を有効に活用する」




419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 01:58 ID:s8eXquQ0
>>417
人物を散らせないべ久保は。
そこら辺が尾田と岸本に敵わない。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 02:03 ID:MoCZAu04
久保が言ってんのは「生きた白」みてーなアレか。
尾田や岸本とは全くベクトルが違うな。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 02:08 ID:s8eXquQ0
そういう意味ね。
言いたい事が食い違った

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 02:11 ID:MoCZAu04
久保は立体としての空間は捨て去ってるだろうね。
ただただ"絵として映えるように"描いてる。
後ろ二人は真逆だから度々「見辛い」言われんだろね。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 09:03 ID:bN1ipqYP
芸大デザイン科の友人が「絵がうまいから」って理由で
アイシル集めてる
おれは芸大オチタ

424 :名無しさんのこのレスに期待してよね:03/11/20 09:08 ID:cSegQI2x
NARUTOが読みにくい

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 09:56 ID:l54xhm9t
H×Hは何故終らない〜?だいたいファンや、漫画家希望の人に
申し訳ないと思わないのか!!!


426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 10:18 ID:l54xhm9t
いちごは♂には嬉しかろう。
作者はマーガレットで本出してるから見てみれば?たしか名前が桃栗みかん・・・。

それと、何故同人はホモなのかっ!?オエッ。テニプリや三スフル・・・。
噂では、ミスフルは最近御柳があまり出ないから人気がへったとか・・・

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 12:18 ID:X8hXOFiS
岸本と久保じゃ久保の方が上手く見える。
ってか岸本の良さが分からん。
>>419なんて尾田と同列扱ってる時点でキチガイにしか見えないのだが

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 12:26 ID:Y3bH907i
岸本はこのスレ見てから初めて空間把握とかパースの面白さとかに気付いて
じっくり見るようになった。そうすると次郎坊戦とか構図の工夫が見て取れて感心

それまでは全体的に白くてわかりにくくて散漫な感じで流し読み
絵がうまいとの意見を聞いても同人層のたわごとかと思ってた
漏れは絵に関する知識のまるでない素人だが消厨読者も似たような感想持ってんのかね

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 15:40 ID:MoCZAu04
>>413みたいな岸本の仕掛けが分からなきゃ
「分けわからん白くて見難い漫画」でしかないだろな。
岸本も読者層知っててそれでも狙ってやってる感じ。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 16:11 ID:bPBzxVvk
普通にパッとみて素直に上手いと
思えるのはいちごとブラックキャットくらい。

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 16:28 ID:9nkGJZhN
パっと見綺麗だからね>430

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 16:30 ID:0SF/DCke
>>425

んーでも「漫画」として圧倒的に面白いからなあ。
表情の作りなんかピカイチじゃん

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 16:30 ID:UTDihupc
大暮維人最強

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 16:37 ID:08lXPxy+
素人の俺は尾田がどうしてもここでの評価程うまいと思えないな。
どちらかというと>>430みたいな感じの評価になっちまう。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 16:40 ID:/774aGj+
>>430
でも黒猫ってほとんどアシが描いてるんでしょ??

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 17:24 ID:SUr21S2H
黒猫はなんか見たことある構図しかないんだよ
これ、どこかで見たことあるなっていう・・
水平線とか自分で決めて一から構図組み立てるのがいかに難しいか、知ってる人間から見ると
岸本とかのほうがすげえと思ってしまうんだよ

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 17:57 ID:zEhhv8Gy
バジリスクとか読むとNARUTOなんかは読んでて辛くなってくるね。あまりにもチープ過ぎて。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 18:23 ID:SUr21S2H
鰤の表紙はめちゃくちゃだな
ルキアが苺の2,3倍の大きさにみえる

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 18:26 ID:JICN6Wux
>437
せがわは漫画の形態としちゃ上山弟や沙村みたいなもんだろ。
王道なネタを圧倒的な画力で一流のエンタメに仕上げるっつー。
比較対象が悪すぎる上にそもそもジャンプじゃねぇ。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 19:31 ID:IZYKfbbh
>405GJ!わかりやすい。
こういう絵が許斐にはよくある。
絵の中の視点に矛盾があるなんて致命的とも思えるし
少年誌でスポーツ物をやれるレベルじゃないと思うので
「ジャンプの中の少女漫画」だと捉えている。
実際にはえぐいレディコミの画風だが。




441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 20:22 ID:C8kVP2W9
小畑、荒木、藤崎が個人的に最強なんだが。
これより上手い人いる?
井上雄彦は人物しか描いてないって言ってたし。
ちなみに許斐は丸ペン使いだから、別にあれはあれでいいと思うが。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 20:38 ID:XQ08Wr58
ダイジョウブ?

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 21:46 ID:uVRsOw8c
イノタケは動きのある絵が全く描けないよね
そこを割り切れば文句なしに上手いんだけど

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 22:26 ID:aAXxbXcK
そもそも、リアルさと動きのある絵ってのは
相反する要素なんだよな。
絵は止まってるんだから
ある瞬間をいくらしっかりリアルに描いても
動きは生まれないわけで
動きのある絵を描くには、止まってるのに
動いて見えるようにデフォルメしないといけない。
そうすると写真のようなリアルさからは
遠ざかってしまうわけだ。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 22:26 ID:rrN3wvBU
そういえば、遊戯王は何時の間にかジャンプの存在から消えてたな・・・。
まだ終らない〜。ちゃんと毎週読んでる人居るの?

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 22:42 ID:2td6zuu4
一部の同人女しか居ない

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 22:49 ID:+/wnR8Jw
漏れは読んでるよ。惰性と言えば惰性だが
心配しなくても来期新連載開始までには終わるから安心汁

遊戯王は漫画として扱うと画力中位ランク以上なのかね。素人として思うのみですが
自分の持ち味を理解しきって迫力ある演出効果出すのは凄いと思う
絵はアレが個性だから好き嫌いは激しく別れるのも無理ないだろうけど

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 22:55 ID:CuW9RCek
どういわれようとかまわんのだが
週間より月間のほうが面白いと思うのは俺だけか

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 22:59 ID:uVRsOw8c
それは君がビィトのファンだからだよきっと

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:00 ID:0iK3JGLL
まぁ、対象としてる読者層が違うから嗜好の違いだろ

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:01 ID:p8mKJ0Hp
俺の中で最強は森川と板垣
奴等の描く格闘シーンは迫力と動きがあって面白い
井上のバスケシーンも好きだ

小畑は綺麗だが見て面白くない

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:03 ID:0iK3JGLL
>小畑は綺麗だが見て面白くない

俺も今それ書こうとしてた



453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:23 ID:qRuIO7PU
まぁ「見て面白くない」なんてこのスレじゃ屁の突っ張りにもならんよな

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:26 ID:aAXxbXcK
そうか?みて面白い絵が描けるのも
画力だろ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:28 ID:uVRsOw8c
だからこそ画力の定義は難しい
俺に言わせれば尾田と岸本の絵は見辛かろうが見てて飽きない、面白い。なわけで

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:33 ID:Qj6gOUvW
小畑の絵ってさ、人物と背景が同列なんだよね
いちごの作者の系列でレベルアップさせていくとあーなる感じ。
「正しい」絵かもしんないけど漫画としちゃあいくら空間と人物の配置がおかしかろうと
尾田とかクボッキとかの方が俺は見てて楽しい


457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:36 ID:p8mKJ0Hp
尾田は背景が良く描き込まれてるから面白いというのはわかるが
久保の画って面白いか?
迫力もない、動きも無い、綺麗でもない、丁寧に描き込まれてもいない、はっきり言ってヘタクソ。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:36 ID:uVRsOw8c
久保は器用貧乏に見える。
白と黒の演出は本当に上手いけど人間の絵はまだまだ全然だと思う

キツい言い方すれば演出力を身につけた許斐だと。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/20 23:44 ID:p8mKJ0Hp
ジョジョは好きだが荒木って格闘シーンを描くの下手だと思う。
一歩やバキのほうが格闘シーンだけは面白い。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 00:13 ID:SXdEHwm/
ジョジョの演出に板垣の痛さの表現や血や骨などのグロめ表現が加われば完璧、
あのとがったような血がいいってひとはやだろうけど

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 00:33 ID:2vCQkjeg
>456
まあ、俺は絵の知識に付いてはトーシローだからよくわからんけど
小畑の絵スゲー好きだけどな。ここ辺りは、個人の感性の違い、
だろけど。
>458
久保は、自分のやりたいことに対し実力が追ていってない感じだな。
読者から見てオサレと思われる絵を書きたいんだろうが、無理して
背伸びせず、自分の力量を地の部分からコツコツ高めていってほしいな。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 00:37 ID:YhRPlraB
尖った様な血!すごく納得。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 00:48 ID:elQLFPTd
>>459
そりゃ一歩やバキは格闘漫画のトップクラスなんだからそれと格闘シーンだけを比べるのはどうかと。
むしろケンゾー戦で書き慣れない格闘シーンを荒木テイストでよく再現したと感心したくらいだったが・・・
全体的な戦闘シーンでは重視する部分が全く違うから一概にはいえん。

一歩は総合的に上手いな。
格闘だけではなくて日常シーンも違和感なく書けてる。
逆にバキは格闘シーンは誇張表現も含めて神クラスだがそれ以外はダメダメな感じ。

あと小畑の絵が面白みがないといってる人に言いたいがああいうシャープな感じが作風だからそれは上手い下手じゃなくて好みの問題。
島本和彦の絵が暑苦しいから嫌いといっているようなものだと思う。

あといしかわじゅんもいっている井上が動きのある絵が全く描けないという意味がよく分からん。
あいつはあずみとかアキラが動きがあって良いとか言っていたような気がするがそれは単純に動きの表現の仕方が違うだけだと思う。
あずみは一コマにキャラが飛び交うように動きを表現し、アキラはその後の動きまで分かるような書き方で表現するが、
何故動きの一部を切り取った表現の仕方じゃいけないのか?
完全に作風の違いなだけだと思う。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:15 ID:HZAh1uVQ
>>457
言い過ぎだ。
むしろ岸本の方がパッと見て何もない。

久保はなんかエラく叩かれてるな・・・雛森ぶち切れの回の
感想サイトじゃ絵の見せ方やスピード感抜群とかそんなんばっかだったけどな。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:25 ID:SXdEHwm/
「描ける」「描けない」じゃなく「描く」「描かない」だから
思い入れによって絵の完成度なんてずいぶん違うだろ

一歩の作者→何気にデフォ効いた顔や背景だが拳闘大好き、試合シーンは圧巻
しげの秀一→登場人物の顔変でも車の走行だけは神クラスに上手い
イタガキ→筋肉大好き
画太郎→ババァを描かせたら右に出るものがいない
 桂  →ケツ

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:26 ID:UUx/79Mw
>>464
いや、格闘シーンというかバトルシーンな。
ジョジョはキャラの演出は上手いがスタープラチナのオラオラと一歩のデンプシーロール
どちらが動きと迫力があるかと見ればデンプシーだろ。
それに避ける描写も一歩というか森川のほうが断然上手い。
格闘漫画が好きでたくさん読んだけど、森川、板垣がトップだと思うよ。
スピード感のある描写は板垣より森川が上手いと感じるが。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:29 ID:Gy82vEQx
現連載陣画力ランク

A村田 尾田 岸本 久保
B冨樫 うすた 和月 高橋 武井
Cつの丸 サラブレの人 矢吹 イチゴの人 
D秋本 許斐 鈴木 サソリの人 カンナデの人 澤井 

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:33 ID:HDAQ8N4Z
>>464
岸本の背景は相当描き込まれてるだろ
量は尾田と大して変わらないんじゃないか?
ただちょっと細かすぎだな
あれ以上やったら印刷潰れる

今週の扉絵とか見てみるといい

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:34 ID:SXdEHwm/
現連載人ならサソリはぶかにゃ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:36 ID:UUx/79Mw
>>467
現在のジャンプ連載陣ってレベル低いな。
Aランクでも森川と比べるとまだまだって感じだよ。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:40 ID:HDAQ8N4Z
久保がAってことはないべ。
それなら和月の方が説得力がある

雛森ブチ切れの回は素直に良かったよ。
ああいう演出レベルはジャンプでトップクラス。

とりあえず引きの画面で手を抜くのをやめない事にはどうにもならないと思う

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:43 ID:Gy82vEQx
冨樫と和月はA-でもいいかもな
なんにしても荒木やら小畑がいた頃に比べるとレベルの低下は否めないか
まあ帰ってくるらしいけど

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:46 ID:HDAQ8N4Z
その2人が帰ってきたらSが2人増えるのか。

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:50 ID:UUx/79Mw
小畑の画が綺麗なのは認めるが荒木って総合的に見て上手いか?
ジョジョってバトル漫画な割りには動きが良く描けてないぞ。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:50 ID:HHg5Rsvi
個人的には
尾田↓河下↑。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 01:51 ID:HDAQ8N4Z
荒木は評価不能でいいか。
前もそんな感じだったし。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 02:05 ID:t7tLh9dX
荒木の絵は海外じゃアメコミ感覚で画集とかも結構出まわってけど
漫画のほうはそれほどでもないらしいって昔なんかの雑誌で見た


478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 02:08 ID:ujrldZXJ
荒木がすごいと思うのはたぶん誰も真似できないところw
個人的に平面として絵を捕らえてるのか小畑、和月や久保みたいな
きれいな絵が(・∀・)イイ!!と思う。でも何故か知欠はダメ…
尾田、岸本はわかりづらいと思ってたけどここの分析見てると
すごいのかなーって思った。
冨樫もうすたも本気で何か描いたら上手そう。

老人、女体が下手なのは認められない。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 02:22 ID:hdCOW/hk
おまえら見る目ねえなー

S桂
A河下 叶
B知欠

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 02:25 ID:CMinS2L2
>>479
お前も相当見る目無いな…。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 02:28 ID:hrFhhifi
>>480お前は2ちゃんでやってくセンスがないぜ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 02:35 ID:HHg5Rsvi
斜に構えれば2ちゃんねらか……?
なぜそんなふうに考える……?
バカがっ……!とんでもない誤解だ

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 02:58 ID:UUx/79Mw
あー、忘れてた。
一歩とバキに並ぶ格闘漫画があったな。
タフ。この作者も格闘シーン上手い。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 03:06 ID:ykG+8cCw
デッサンっ!デッサンはな…綺麗さより重いんだッ!
世間の大人どもが本当のことを言わないのなら、オレが言ってやる!
デッサンは綺麗さより重い…そこの認識をごまかす輩は、生涯、地を這う…

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 03:17 ID:hdCOW/hk
バカだなー
デッサン力とかは訓練すれば伸びてくんだよー
大切なのは「美的感覚」
こういうセンスはもう訓練しようがない
これがずれてるやつはうまくてもダメなんだよ
とりあえず女の子がかわいくないのはダメ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 03:30 ID:ykG+8cCw
目先を追うなっ………!
いい加減気がつけっ……!
デッサンなくして
勝利はないんだっ……!

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 03:50 ID:7UtYDsQT
そもそもなにが出来てるとデッサンができてるって言うの?

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 04:06 ID:HHg5Rsvi
デッサン。というのはマジレスだが置いといて
「対象を正確に描くこと」ができていれば良し。
漫画だから勿論デフォルメ入るけどね。
よく言われてるけど指や皺見れば一目瞭然。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 04:25 ID:Zu25qUW6
指ってそんなムズイっつーかデッサンでる?
俺が行く同人関係のチャットではデッサンわめくやつほど手ができてないのはたしかだけど
そいつらはそれ以前に頭と手の対比がおかしいからそう見えるんであって
そのレベルを超してる人は指がどーとかいわんだろコレぇ・・・

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 05:00 ID:JuJ29Tlw
ちょっと待ってくれまず俺の絵を見てくれ

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 08:20 ID:fB6tY0lX
デッサンとういうのは理解力のことだよ。
人体の構造を理解する、骨格を理解する
立体として理解する、質感を理解する
空間を理解する…などなど。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 09:02 ID:1ccucjhC
愛=理解ッ!

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 09:37 ID:xV5bIBgD
闘=引力=愛=理解

ジョジョ6部のステキ世界

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 11:32 ID:5D343uCJ
ジョジョの絵は気持ち悪いよ。終って正解!
これはうちの偏見だが、トーンと殆んど使わないのは嫌だ。髪とか服とか・・・。
サクラテツの作者は使い過ぎて嫌だが、ナルトやワンピは↑に値する。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 11:42 ID:/pillrx6
はい残念でした近いうちに始まります(・∀・)ゲヘラヘラ

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 11:44 ID:/pillrx6
ネタはともかくとして>>491の説明に感心した。ああそういうことだったのかと
ド素人的にもわかりやすかったですぜ

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 11:45 ID:fmSfaIU3
鳥山並に整理力があるならともかく尾田や岸本はヤヴァイね。
前者は案の定コマの中グチャグチャだし、後者はスカスカ。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:02 ID:ryrG7NyZ
尾田と岸本は色が入ると映えそうな背景ばかり描いてる気がする

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:05 ID:oah0G3gx
いちごの人は今一番上手いと思うけど。
線がきれいだし表情豊富だし
色んな角度からけっこう正確にかけてるよ。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:10 ID:ryrG7NyZ
「いろんな角度から」なら村田とか岸本の方が余程正確な罠

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:16 ID:hdCOW/hk
村田、岸本は線が歪んでるだろ
細い線で精度良く描くほうがむずいんだぜ

河下はAランク

間違いない

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:24 ID:ryrG7NyZ
俺にはネタにしか見えない。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:25 ID:L0ch7P0U
ジャンプ読者には絵が小奇麗なだけで騙される奴がいるんだ、、間違いない…!
奴ら黒猫やいちごが本気で上手いと思っているから気をつけろ…!

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:27 ID:xV5bIBgD
長井秀和だな…漢字があってるかわからない…!

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:28 ID:ryrG7NyZ
正確にデッサンが取れている絵は浮き上がっているように見えるんだよね。
そこでいくと苺はアウトだと思うのだが

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 14:35 ID:IeTB4sBx
>>503
でも実際>>479みたいな評価するやつは多いと思うよ。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 15:31 ID:7P5kCb4Z
>>村田、岸本は線が歪んでるだろ
細い線で精度良く描くほうがむずいんだぜ

村田は建物などフリーハンドっぽくよく描いてるが、あれはかなり描きなれていないと難しいよ。
ただ定規を使って直線できれいに仕上げるのはだれでも描ける。と思うのだが。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 15:46 ID:/pillrx6
ド素人の俺でも>>499が一流の釣り師ということだけは理解できる

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 15:46 ID:/pillrx6
もとい>>501

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 15:59 ID:hdCOW/hk
誰が釣り氏だ!ヽ(`Д´)ノ

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:09 ID:hdCOW/hk
てか、村田岸本はパースペクチブができてるだけじゃん
建築関係で製図の勉強した人間から見れば大した技術じゃねえよ
村田はときどきおかしいけど

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:17 ID:ryrG7NyZ
>>511
>>413で例に出したけどあそこまで行けば十分高度な技術だよ

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:22 ID:1ccucjhC
じゃあ建築関係で製図の勉強した人間以外として村田岸本は大した技術なわけか
そして建築関係で製図の勉強した人間から見ると河下は優れているわけか
と揚げ足とって難癖つけてみるテスト

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:24 ID:hdCOW/hk
ああ、あれね
あれも少しおかしいね
あれ描くには消失点を長軸にとった楕円でパースグリッドを描かないとちゃんと描けないよ

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:30 ID:ryrG7NyZ
というか漫画でパースを弄くるのは背景とか人物の兼ね合いもあるから想像以上に難しいぞ。
技術を理解しても実際に出来るか出来ないかは別問題なわけで

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:42 ID:hdCOW/hk
ま、いいんだよ
パースなんて
そんなに正確にやりたいんならPCで3Dソフト使えばいいじゃんって話になるよ
大事なのはセンスでしょ?
鳥山だって3次元的にはかなりおかしいけど支持されてるっしょ?

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:49 ID:ryrG7NyZ
頼むから自分が支持しない技術を不当に貶めないでくれ。
それを言ったらトーン絡みの技術はすべてPC使えになるわけで。

まあ3Dソフトでも週刊連載に耐えうる背景が作れるかどうかは疑問だけどね。
パース使うとなるとモデリングも必要だし。
人物になると尚更

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 16:58 ID:1ccucjhC
まぁ画力の絶対的優劣なんて存在しないわけだしな(小畑VS澤井とか極端なの除く)
Aは○○に優れてる、Bは△△に優れてると挙げて論じた方が有益かと
あと漫画家は基本的に独学だからあんまり専門分野から責めるのも極端とも思う

ID:hdCOW/hkの主張も面白い捉え方だとは思うよ。
ただ語るなら初心者にも解りやすい語句を使って語ってほしいがナー

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 17:00 ID:hdCOW/hk
まぁ俺専門は物理だけどね

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 17:29 ID:Tntm8WMe
建築の勉強って現実にありうる構図を勉強するんでしょ?
漫画は実際にありえなくても一般人が見て迫力アル構図などが描けていたらいいんじゃないの?


521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 17:30 ID:BU2IkMY1
>>517
Gantzがやってる。
マジ凄い。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 17:35 ID:ryrG7NyZ
>>521
凄いんだけど、そのせいで休載が多いわけで。
奥はパースを活かした表現を使わないし。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 18:08 ID:pV9k97MD
漫画の場合は、背景が不自然かそうじゃないかでイイと思う。
例えば、カメラでとった写真と人の眼から見る景色では、
微妙に見え方が違うだろ。あれ。マンガの中の世界から見てるのか、
外(平面に直して)から見てるのかで、表現も違うんじゃね?

>522
IDが微妙にGantzっぽい

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 18:43 ID:xV5bIBgD
某所で画像がうpられて見たのだが
テニスの救急車が笑える

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 19:24 ID:oah0G3gx
ここでよく挙げられる手をみたら
河下が上手いのなんて一目瞭然だよ。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 19:32 ID:Qhh+DJLt
>524
どこだ?
可能なら貼りつけキボン

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 19:33 ID:5i0LcXzt
アイシールドはストイックなリアル系じゃないにも関わらず
質感の描き分け意識が強くてメリハリ効いてるな。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 19:39 ID:xV5bIBgD
>>526
ふたば表
流れたのでもうないし
保存もしてないのでうpれない

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 19:44 ID:Qhh+DJLt
>528
了解
予想のナナメ下を行くすごい救急車だろうと思っとく

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 21:18 ID:GhdUJkm9
>>528
おまえのPC漁ればキャッシュが残ってるだろ

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 22:00 ID:xV5bIBgD
キャッシュは消しちまったよ

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 23:43 ID:UUx/79Mw
森川ジョージ、猿渡哲也、板垣恵介に匹敵するジャンプ作家っているか?

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 00:19 ID:2LmPelL2
ある程度リアリティのある格闘漫画で絵がうまいってか?

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 00:52 ID:VL8CVC/O
ジャンプでは受けなさそう。
汗臭いのよりも、微妙にオサレっぽいほうがジャンプでは重要。
そのへん、森田はぎりぎり。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 01:57 ID:UDyE/nqp
猿渡の絵は止まって見える。
マンガ表現が下手じゃないか?

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 01:59 ID:pwGY9HJ+
猿渡の絵ってさ、一般の格闘の動きは忠実に再現してるけどさ、
なんかどれも写真見てるみたいで作者自身が考えた技だと急に表現のしょぼさが目立つ
福本みたいにすぐになんかのイメージカット入れてるけどなんかそのせいで肝心な所で
ただの必殺技漫画みたいになってる気がする。
イタガキみたいなアホな説得力がない

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 02:07 ID:UDyE/nqp
ああいうリアリティおっただけの絵ってそれこそ
魅力がない
で片付けられちゃう気がするんだよなぁ。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 02:11 ID:UDyE/nqp
河北ってペンの使い方がかなり上手いと思う。
ジャンプの作家のほとんどは、輪郭が境界線でしかない絵がほとんどだけど
河北は量をしっかり捕まえてるよ。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 02:15 ID:ZhduODK/
言ってる意味がわからない

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 02:17 ID:b0jCuhiL
そもそも河北ってだれだよ?

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 02:20 ID:+UWlWnLa
>>539
線にメリハリが有る。
暗い部分の線を太く描いてる。

こんな感じかな?>538

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 02:23 ID:b0jCuhiL
ググっても出ないんですけどマジで誰だよ?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 02:25 ID:V2rM/kBz
河下ではw

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 03:27 ID:xEu6hyp6
河下技術的な面じゃ上手いんだけど如何せん
引き出しの中身が滅茶苦茶少なそうなんだよなぁ

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 03:37 ID:T1SIezS8
誰々が上手いとか言っても、私にはデザインの知識が無いので
どうしても自分の好みになってしまうのかもしれません
ただそんな私でもこのスレの意見をみて、うすた京介って意外に上手いかも
と思うようになりました。ありがとうございます

友人はごっちゃんと武装錬金の絵が嫌いと言っていました
私はこち亀の絵が毎週微妙に違うのが気になります

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 03:37 ID:VL8CVC/O
河下は基本的に少女漫画、。平面に配置する。
でも人体は正確っぽい。だが凝った構図は用いない。
コマ割り、配色は見易さを重視してる。線はそんなにきれいじゃない。
題材がアレだし、ジャンプ作家として語るのはちょっと難しい。
女の子のかわいさで10割近くおぎなってるでしょ。

系統で言えば、江川達也、高橋ゆたか、かな?
少女漫画も見てる少年漫画家。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 03:43 ID:iX5sd0Dt
>系統で言えば、江川達也、高橋ゆたか、かな?
エロ漫画家だな

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 03:47 ID:xUh0MMT2
今週のベンチに座ってる絵を見て村田は極端にパースの利いた絵しかかけないんじゃなかろか?
と思った。こんなとこまでやるとさすがにあざとくて萎える

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 03:58 ID:WPvOX+om
女性漫画家の中ではかなり上手い方なのかな? >河下

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 04:03 ID:xBKx/8Gc
ワイルドハーフの人だのホイッスルの人だのよりは上手いと思う

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 04:09 ID:4NmIqa3m
鈴木央がジャンプでやれなかったことウルジャンで思う存分描いてたね。
もう思う存分西洋騎士モノ描かせてやれよ…
今まではやんなくても新たな境地があるかもしれんジャン・・・

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 04:16 ID:xEu6hyp6
央が週Jで描く事はもう無いだろ。アフタ辺り行けりゃ1番いーんだが。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 07:49 ID:a/BP96cE
少女漫画的表現
同人くさいノリ
そんなことが生理的に受け付けないんだろう?
認めちまいなよ
現行の連載陣の中じゃ河下最強だろう?

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 09:05 ID:8AoAJOo3
救急車

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 11:57 ID:npHPT5R6
>>553
そもそも同人や少女漫画自体(一部を除き)レベルが低いから話にならん。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 12:21 ID:k89u3xLZ
河下が「ある程度うまい」のは認めるが
昨日から河下「「最強」」とか寝言をほざく香具師がいるから素直に賞賛できん

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 15:03 ID:a/BP96cE
あえて最高という表現は避けたのだが?

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 15:16 ID:tH8BAVjg
今週号のテニスには度肝抜かれた。
救急車は右のタイヤが無い。菊丸は地面に着いてない。
菊丸の鼻はきっと骨が無い。マイケルジャクソンの真逆だ。

ワンピの宴だ〜!!の見開きのキャラ達はいい顔してるよ。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 15:24 ID:JmIzgO9y
救急車すごかったな。
平面のコピーを平面のコピーに貼り付けたような奥行きの無さ
エニグマでも食らったのかと思った

あとニャンピョウ襲撃シーンを見て
うすたは他のバトル物作家よりよほど戦闘シーンうまいのではないかと思った
比較対象が矢吹とかだとありがたみが無いけどナー

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 15:27 ID:+/JjxalU
うすたは自分の描ける絵とやる気でどれだけのモノが作れるか
キッチリ頭の中で想像できる人

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 16:52 ID:HxBaT7lc
ただ、滅多にうまいってわかる絵を描かないので
評価されにくい。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 17:10 ID:WJrb402y
今週アイシル見る限りだ村田のとパースの使い方は岸本以下だな

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 18:41 ID:15bTRRxq
今週のベンチに座ってるコマはなんかホントにクセでやってるだけって感じはした。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 18:49 ID:ftLjDK8x
>>558
>ワンピの宴だ〜!!の見開きのキャラ達はいい顔してるよ。
俺も思った。ワンピの絵には動きや立体感がある様な気がする。
でも描き込みが多かったり、人物が小さくて見づらい気もするけど。


565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 18:51 ID:/38A22nJ
>>564
俺も立体感を感じたよ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 19:31 ID:oq39LLk9
A+尾田 岸本 
A和月 うすた 村田
B冨樫 高橋 武井 つの丸
C矢吹 河下 久保
D秋本 許斐 鈴木 澤井 

個人的にこんな感じ

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 19:55 ID:iHw+9CgH
A+村田 岸本
A尾田 和月 久保 冨樫 高橋 武井 河下
Bうすた つの丸 矢吹
C 秋本 許斐 鈴木
D澤井

甘いけどこんなもん。結果だけで判断するなら。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 19:58 ID:ArIMlW1h
とりあえず地面に立っている感覚が出てない人は論外ね。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:04 ID:k89u3xLZ
じゃあド素人としてランク書いてみるんで比較して楽しんでくれ
一応作品としての好き嫌いは無しに私情で。(括弧内は現在連載中でないもの)
○○は××も描けてないのにンなわけねーだろ って叩きは無しで。ド素人だし

S  (小畑)
A+村田 (森田)
A 尾田 和月 高橋 久保
B 河下 岸本 武井 冨樫
C 秋本 鈴木 ピヨ彦 内水
D 許斐 堀部 澤井

んー、>>566-567に比べて漫画としての演出が派手なものが上位に移る気がする

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:06 ID:0xmAFJ75
漫画としての演出が派手なものが上位に来て小畑がトップなのか?

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:10 ID:8AoAJOo3
荒木は異質だからランクからはずされてるんか

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:10 ID:JmIzgO9y
あくまでそういう傾向だなと感じただけで。そもそもが私情だし
あと描き込みの多い精緻なもの(絵的に綺麗なもの)、メリハリついてパッと見とらえやすいものも
素人的に高評価。例えば叶とか。
逆に岸本は地味なのでパースがどうこう言える人に比べて低下。

最近このスレ見てからは確かに岸本の画面は面白いナーと思うようになったよ

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:11 ID:ArIMlW1h
書き込めば良いって物じゃないんだよね。
書き込みが多いと説得力が出るのはわかるけど。

ペン描きより鉛筆描きのほうが上手く見える原理

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:13 ID:JmIzgO9y
あ、>>569=572なんで。あと荒木は前2者が入れてないんで入れるの忘れてた
絵について論じられるレベルの人の評価と
漫画は読むだけの人の差を感じてもらえたらと思っただけなんで詳しく突っ込まんでクレ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:15 ID:ArIMlW1h
荒木は評価不能でいいやってのが本音

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:17 ID:JmIzgO9y
荒木冨樫話題は荒れるしな

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:18 ID:g7cq1D9q
うん。
わざわざ荒れる話題ふってつまらなくする事もない。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:32 ID:ArIMlW1h
村田はもっと背景を描いて、
背景にもパースを利かせる事が出来るようになったら岸本と同列になれる感じ。
背景も使わなきゃ迫り来る感じは出せないよ。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:32 ID:7N1CkRbh
皆、高評価だが尾田と岸本どこがうまいかわからん…。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:49 ID:ArIMlW1h
>>579
・引きの画面が上手い。正確。
・絵の中に空間を作る事が出来ているのでそこを重んじる人には評価が高い。
・絵の中でのキャラの位置関係が正確。
・基本的に構図が大胆。
・タイプは違えどパースを使うのが上手い。
・トーン無しでの演出が上手い。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:52 ID:+Kz4kEhP
尾田はパースなんて全然扱えてないよ。漫画的表現法に倣ってるだけ。
尾田が評価されてるのは扉絵やカラーの1枚絵としての成立っぷり。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 20:57 ID:JmIzgO9y
今週の岸本は敵キャラがずっと逆さ中吊りだが
アレを一見絵がうまそうに見える他作家にやらせると苦労したりボロが出るかもしれないわけか

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 21:01 ID:VaoB+6Pt
パースができてる=視覚的に正しい絵
ってわけじゃない        

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 21:11 ID:k89u3xLZ
パースができてる≒空間把握力空間描写力がある でいいの?
我ながら素人の質問やら発言がスレ汚しっぽいな。もう控えとこう

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 21:47 ID:ajOyOIcL
年のいった方に質問ですけど
ジャンプ史上、一番絵の上手いのは誰もが鳥山を挙げる
と思うのですけど、鳥山以前は誰が一番上手いと思われてたんですか?

星野之宣? 諸星大二郎? 江口寿史?

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 22:04 ID:ArIMlW1h
久保の欠点はバトル中どういう地形でどういう状況で戦っているのかがわかりにくい所にある。
全くわからない場合も多々ある。
定期的に俯瞰視点とか引きの視点が必要だと思うのよ。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 22:06 ID:+Kz4kEhP
      ___       _
      ``ヽ、`ヽ、,i'"´∠ _
     ,. ‐'"´ ̄        ``ニゝ   どうしてそんな昔の話をしようなんて
.  ∠´-,‐:‐'           ``ヽ     思うかなぁ〜〜〜〜〜〜?
    /               ゝ
.   /                  l   もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・!
  //       /l、        l
   l      /| ./ l、iヘ        |  585さん・・・・・・!
   .l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iヘ、 .  |    無理なんですっ・・・・!
   |/ |/|/`!/-ニl_  v'|/'_ニl~ ヽ|、 l   このスレじゃ・・・・・・・・・・!
   /´l|.| !' /⌒     ⌒ヽ  |.i^ヽ
   l |6||  l (0)    (0) l u ||.6l|  なぜなら連載陣画力議論スレだからっ・・・・・・・・・・・・!
   ヽ._||  ヽ、_ :|   |: _,ノ   ||_ノ
     ‖ u   (    )    .‖  昔の話がしたいなら・・・・・・
     | v /⌒ヽ、` ‐'´,.ノ⌒ヽ  |\
   ._/l  l ,. -─‐三─‐- 、ノ  !  l 、      もう・・・・・・
,.‐''"´/  ヽ、` -‐ '´._`` ‐-" ,‐'´.  | `` ‐       ・・・・・・・・・・
 , -‐''"⌒)ヽ`‐、.   ≡   , ‐'´l .l  │
(  -‐'"⌒)-、〉l:::` ‐--‐'":::::::::l |   . |      ズバリ・・・・・・・・・・・・
.(  -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ! |   .|
/( -‐''"⌒)ノ ! ` ‐----‐'´ .l  |    |    懐漫かサロンに行くしか
  (._,,. -‐' ,"\ l         l ,へ、  |
      /   ヽ         レ'   \ .|       ないんですっ・・・・・・・・・・!

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 22:37 ID:tH8BAVjg
BLEACH好きなんだけど、ぶっちゃけ斬月が時々短くなるんだよね。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 22:55 ID:UDyE/nqp
少女漫画こそ、線がきれいだろ。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 23:43 ID:juu0K9Wc
絵だけの迫力なら久保はなかなか。あくまで絵だけな。
剣八登場シーンなんてかなり良かったと思う

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 23:54 ID:9DTGTmj6
矢吹のゴジラ絵が普通に上手かったな。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 23:56 ID:HxBaT7lc
というか矢吹ここで言われてる程
下手じゃないと思ってるんだけど、どこら辺がダメなんだ?

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 23:58 ID:8AoAJOo3
描き分けできないとこ

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/22 23:59 ID:ArIMlW1h
構図が少ない上に記号的
引きのコマが下手


595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 00:01 ID:mzm3xlXr
大人と子どもとか、言われないと年齢がわかんない→矢吹

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 00:08 ID:w+xcqsQt
>>593-595
なるほど、今度よく注意深く見てみるか。



597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 00:10 ID:rnZFRhbC
基本を押さえないで同人系の絵を学んできた感じ。
キャラの描き分けもパターン少なそうだし。
シワを描けばおっさん、位にしか考えてないと思う。>矢吹

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 00:39 ID:I/x1aa+C
うすたは上手いと思う。
戦闘シーンすごい迫力ある。
今週のジャンプ見ておもた。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 00:58 ID:aAGvpPr7
普段戦闘シーン書かないから
すごく見えただけだろ。うすた信者うざいぞそろそろ。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 01:03 ID:ZzQ6qXQL
あれは冨樫の戦闘シーンをパロってるとオモタのだが。
うすたは器用なんだろ。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 01:12 ID:oBYOX/5f
綺麗!!?トーンワーク!?全てまやかし!!!
より強くッ、より正しくッ、スピーディーに・・・・・ッッ


602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 08:22 ID:jH27MjEK
>>592
だから、あれはほとんどアシさんが描いてるからでしょ??

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 13:48 ID:Do7cc3ek
アシの実力とかって一体どうやって読みとってるんだよ

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 14:19 ID:cRvvPJ7c
アシを使っていようがいなかろうが、上手けりゃ別にいい。
スケジュールとかアシの育て方とか指示とかが優れているんだから。
下手なヤツにはどんな優秀なアシが何十人いようがダメ。
矢吹の場合背景の構図が平面的。
漫画に溶け込んでいない、添えてあるだけ。
作者の想像力、構成力以上の物も出ないから、
どこかで見たような物ばかりだし、だからといってリアリティもない。
テニスの場合もっと酷いけど。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 14:56 ID:8hs9Ttui
辛辣ですな。正直どれも似たり寄ったりで矢吹センセが特別下手とは思わないけど。
どちらかというとしっかり描いてあるほうでは?

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 15:19 ID:cRvvPJ7c
>>605
まあ最近は薄っぺらいなりも完成度は増してきた。
新連載の3つと比べると今のところは上手いといえるし。
他誌とか同人とか下を見れば下手なやつも沢山いる。
けどやっぱ低い志で完成しつつあるよ。
ベテランでヘタウマな人はいるけど、そういう人たちって表現力には長けているし。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 16:40 ID:lnlZXTAd
>>605
一応プロだし。思うほど下手ではないと思う。
ただここでの話すやつらのレベルの高さが凄いのもあると思う。
俺的には激甘+素人評価でボーボボ以外は許せると思える。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 18:15 ID:QkBKuC0z
鳥山うまいのはわかるけど正面と斜めからばっかりだよな。
斜めってのはDB完全版の表紙のトランクスみたいなやつね。
必ず顔の奥側半分が変な方向に歪んでる。


609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 18:31 ID:nWuL2+c4
正面顔だと顔が完璧に歪んでるんだよね。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 19:14 ID:6C7MOAbv
それはDB後期の鳥山では・・・?
DB(Zになる前)はマジで神だから。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 19:37 ID:nWuL2+c4
いやDB初期も顔歪んでるよ。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 21:11 ID:eukJsbQ8
DBは宇宙人のデザイン(フリーザとかギニュー特戦隊)が凄いと思った。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 21:59 ID:7JD0hrNI
鳥山ついでに桂も頼む。
桂が気合い入れて描いてる女の子の裸。あれをモデルやら写真やらを使わずに
想像力と創造力だけで描いてるんなら、マジで凄いと思う。
特にI”s14巻の妄想入浴シーン、浴槽で女の子がとってるあのポーズが凄い。
写真を見て描いたにしちゃ漫画的な理想体型じみてるし……
歴代連載陣の中でもかなり上位に食い込んでくる漫画家だと思う。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 23:15 ID:dc2ilHto
DBは戦闘シーンに感心したなぁ・・・
ただの殴り合いであそこまで違和感無く続けて読める漫画も無いよ。
クリリン殺した奴に悟空が突っ込んでった所がいつもよりスピード感あったりとか。
無論、フリーザ編の話は神だが。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 23:24 ID:sNgWidbK
画力とは関係ないがアイシルで肌の色による差別を扱ってるのに
カラーページで白人と日本人の色が同じなのはどうかと思う。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 00:14 ID:8RNI+gyO
てか美大出の癖に絵の専門職につけなかった時点で終わってるだろ
トップクラスはすげえぞ

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 00:21 ID:t7jV1gSL
まぁ漫画で稼げば人生勝ち組だから無問題なのだが
というか最近漫画家以外の専門分野と比較したがるのが多いな

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 01:23 ID:1/7Ge0sU
>>613
桂がどうかは知らんが
写真を見ながら体型を理想にして描くことは可能。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 02:10 ID:whFB/qJJ
漫画家はまだ比較的絵に関する分野じゃ上手い方でね?


>>617つーか美大とか専門で学ぶことに妙な信奉を持ってるやつがいるきがする
    うめーやつは最初からうめーしへたなやつはへただよな

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 02:19 ID:GvJArA99
「デッサン厨」は死ぬほどデッサン勉強したのに
絵描きとして成功できなかった美術系学校卒業者に多い。

技術技術で、それ以外の「魅力」を認める事のできない敗北者達です(w

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 02:31 ID:YAUBwXl4
技術技術なんてデッサンを勉強したことにならんな。

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 02:35 ID:whFB/qJJ
以降何事もなかったかのようニ話題転換↓

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 03:46 ID:44f3V6p8
絵柄と画力を混同してはならない。

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 03:53 ID:ecl7AfII
俺は「この作者ってここがいいよなー」とか
   「こいつのコレだけはちょっとな・・・」とか
   「この作者これは光るとこあるよな、こいつはココが駄目になったよ」
    みたいな感じの話をこのスレでしたいんだ

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 09:05 ID:tpKXke44
矢吹ってイヴがいいよなー
許斐の輪郭の中にパーツ入れてる顔の描き方だけはちょっとな・・・
サラブレの作者の版画っぽい描き方は光るとこあるよな、毛はキャラデザ使いまわしなのが駄目になったよ

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 09:52 ID:AkPmZpEm
>>603

http://www.tanteifile.com/baka/index.html


627 :626:03/11/24 09:55 ID:AkPmZpEm
改。

http://www.tanteifile.com/baka/jump/02.html

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 10:00 ID:tpKXke44
そこを参考にすれば確かライパクは人気あったけど作者都合で連載をやめたそうで。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 10:06 ID:yZj47yB3
ライパク・ウル赤通してアシは黒峰さんだけなんだよね

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 10:14 ID:vtfNDEIS
>>628
記事全体が胡散臭いが、ここで参考にするべき部分には関係ないだろう。

作者本人が描いてると思われる目立つコマがどうでも良いコマと比べて
明らかに下手だということを自分で確認できれば良い。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 10:24 ID:JhPiel+8
そのHPすごいな。
まさか組織票でDB期の票数に匹敵する結果を出すとは。
他の打ち切りになった漫画家にしてみれば、早く訴えられてほしいと思っているのかな。
だから単行本の最初の方は絵が違っていたのか。
でも一巻はなぜか普通に読めてしまった…。


632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 10:36 ID:0elo0Rrg
ジャンプのアンケは3000通から抽出では

色塗りはアシを入れたと思うんだがそれはさておき
作者が1番好きなのは主人公じゃなくてイヴ。
服装を全部アシに描かせたとして顔は描くだろ。

つか比較も何もいつの絵かも分からんし

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 14:46 ID:094qdRJA
矢吹先生のイブにかける情熱、その一端
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068087898/894-898

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 15:20 ID:R6RibtaT
矢吹のアシスタントの漫画が前に載ってたけど矢吹より上手かったと思えない
その代役アシスタントの正体が見えないのが胡散臭いんですよね
絵の変化についてもまず作者の技術の向上を念頭においてあげなければ可哀相ですからね
桂正和の絵がウイングマンと今と違うのはアシスタントのおかげでしょうか?そんな馬鹿な・・・



635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 18:54 ID:jtzbzRVB
あぶない探偵のジャンプの裏情報って全部ネタじゃなかったっけ?
2漫に確かそう書いてあったような。
鈴木央は、アシ一人の二人で週連載してたのに、1度も落としてないよね?
富樫に見習って欲しい。

ジャンプの人気投票は、一枚のハガキが3,000票の威力を持ってて、
届いたハガキを全部見るわけじゃないそうだ。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 21:17 ID:IbT3Yip5
数十票や数百票のキャラがほとんどなのに1枚3000表ってどないやねん。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/24 21:23 ID:oN7SkaxT
>>636まぁ皆テキトーこいてるだけなんで
    「おかしいだろ」って思ってもわざわざツッコムまでもないよ

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 00:44 ID:xYYo4DDl
ttp://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
ここ見る限り、矢吹はこぎれいなだけの絵って印象だな。河下も。
個人的に巧いと感じるのは、小田・村田・オサレ。
同じテーマで描いてるのに、こうも違うもんか。

澤田…

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 00:45 ID:xYYo4DDl
↑ ×小田 ○尾田

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 00:45 ID:o7DiBxu0
いまだに探偵ファイルのネタをソースとして提示するアホがいるとは…

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 00:48 ID:kihTQYUX
久保ほど構図変えるとボロが出るのも珍しいと思うのだが

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 00:51 ID:Vkf/Ubeb
>>638
それ全部まとめては初めて見た。
岸本はやっぱああいう構図好きなのな
あと鈴木矢吹あたりはキャラ描きわけできねーんだなと痛感。鈴木の描いた顔パーツ全部同じに見える
矢吹は黒猫キャラのコスプレにしか見えん。そういう設定で描いたのか?

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:10 ID:xYYo4DDl
よく見たら河下じゃないな。エロに騙された。
しかも澤田じゃなくて澤井だ…
酔ってるんで許して

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:11 ID:tUuQ05Sg
まぁ描き分けつっても
鳥山の描く顔もパーツ同じだけどな。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:13 ID:Vkf/Ubeb
というか澤井に1ページ与えてあのヘッポコ丸vsフリーザを通してしまう編集部もすごいな
澤井も頑張った観は見えるがあれがやはり限界か。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:16 ID:kihTQYUX
それ見て俺が上手いと思うのは
岸本と澤井w
澤井は単純にいい感じ
岸本は世界が構築されてる感じがする

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:31 ID:q7CBIDdE
>>638を見ると澤井はもうギャグ路線の漫画しかかけないだろうな。
個人的に良いと思ったのが尾田、久保あたりだな。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:33 ID:d1UE+WV7
>>644
それでも松本零士より100倍はレパートリーあるけどな

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:34 ID:Vkf/Ubeb
ドラゴンドライブの人もいいとオモタよ。
同人誌の1ページぽいけど

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:37 ID:d1UE+WV7
>>638
叶のみんな目がギョロっててキモチワルイ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 01:41 ID:tUuQ05Sg
信也は塗ると顔の立体感まったく考えてないのが
余計に際立つなぁ。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:16 ID:gX9HDUDG
信也は自分で塗るのやめてくれ。
央は背景最強なんだが筋肉は微妙。
叶は昔は最強の萌え絵師だと思ってたが。
竹下はこれからも炉エロ描いてください。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:21 ID:a5q9K++8
鈴木下手すぎだろコレ。吹っ切れてない分澤井より痛々しい。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:22 ID:gX9HDUDG
黒猫とみきおはキャラ名を描くのはどうかと思った。

尾田のを見てて思ったんだけど鳥山以前からあのドラゴンの描き方ってあった?
DBとDQの刷り込みでドラゴン絵=鳥山絵ってイメージしかないのだが。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:24 ID:gX9HDUDG
>653
微妙な場所に文字を入れてごまかすあたり正直プロとは思えない。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:26 ID:a5q9K++8
あと矢吹こういう一枚絵は"それなり"に仕上げるね。漫画はアレだが。
尾田、岸本、村田は流石。久保アレでそれなりに纏まってるのは凄い。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:32 ID:Pw1vBRhq
>>654
矢吹のBULMAの文字が入ってる服は原作でも着てた服だが…

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:34 ID:kihTQYUX
しかし色が出るなあ

尾田は強烈にパースを効かせて迫力を出して
岸本はまず構図ありきで空気感を出して微細な背景書き込み
村田は原作者が他にいる作画担当って感じで
信也はとりあえずキャラいっぱい出しとけで
澤井は笑いも誘うドラゴンボール最高
オサレは陰影を白黒と考えると「らしい」感じで
知欠はいつもの萌え狙い

他は疲れました

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:35 ID:PU5nRLxl
個人的に村田がヒット!胸は関係なくw
差が激しすぎてあれだなぁ…

知欠がBURUMAとか綴ってたら面白かったのに

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:38 ID:eIcWJZk+
肉を感じるラインが描けてるのは河下だけだと思う。
質感ごとに線を描き分けてるし。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 02:40 ID:a5q9K++8
河下じゃないから。竹下堅次郎だから。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 08:07 ID:+tjVaOTs
竹下堅次郎って何描いてる人だ?
そもそもあれはそんなに褒められるものでもないだろ。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 08:15 ID:V+ADbvNj
HappyWorld!くらいしか知らないなぁ
ttp://www.coremagazine.co.jp/comic/comic/takeshita_kenjiro/

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 08:26 ID:+tjVaOTs
>>663
・・・エロ漫画家か?
しかもロリコン物。
でも全年齢向けって書いてあるけどいいのか?
明らかにアレだぞ。

どうでもいいけどZ以前のドラゴンボールが好きな漫画家が多いんだなと思った。
あと亀仙人は書きやすいんだなと思った。(グラサンのせいだと思うけど)

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 08:44 ID:cvIUJQGb
カケルを知らんとは程度が窺い知れますな。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 09:52 ID:LAKxsExj
煽りはほどほどに

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 11:11 ID:+/HjnkCe
>>664
これって大全集のコメントだよね?
何でそんなやつが採用されてるんだ?なんかむかつくな。
別に新人じゃなくてもジャンプ関係から引っ張ってこいよと。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 11:44 ID:JXnzYVkp
澤井が紛れもなくNo1
他は鳥山を語るにはちょっと役不足だな

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 11:46 ID:Vkf/Ubeb
澤井オタという新しいジャンル

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 11:52 ID:hZosEWsr
>>668-669
ワラタ






落書き作家をマンセーすんなよ


671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:06 ID:JXnzYVkp
海原遊山が、「本物を語るには本物をもってするしかない」とかうんちく垂れて
"フグの白子"を注文した客に"牛の脳みそ"を突きつけた位に
鳥山と澤井は本物なんだよ。残りはあれ、鱈とか鮭とかカニの白子。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:06 ID:DLOhm75M
>>670
本気でマンセーするやつはいないと思うぞ。


673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:09 ID:DLOhm75M
あげちったスマソ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:09 ID:JXnzYVkp
326を更に洗練した感じが神クラスだよな。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:12 ID:LAKxsExj
悪いけどいつまでも同じ方向性のネタ面白くないぞ<ID:JXnzYVkp
668は少しワラタがNGID行き

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:44 ID:7IrZrfen
いちごの作者の絵はどことなく一昔前の画風に見えるのはオレだけだろうか?

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:49 ID:LbKjGnoh
最近ジャンプ時代の桂というか人物の周りの線を太くするのって誰がやってたっけ?アレ意識してるような

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 12:51 ID:4RynzIRA
オサレのピッコロが剣八だ

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 13:16 ID:I/aAxxpi
どうしても知欠が描く絵には色メガネ掛けてみてしまう。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 14:05 ID:+tffAwpp
知欠はホント面白みのない構図だな
描けない構図を無理しないところが良いところであり悪い所だな
オサレは鳥瞰とか好きだけど下手糞なんだよな

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 14:26 ID:2qICxj2q
やはり矢吹はクソという結論になるのか?

今まで楽しいと思ったことは1度も無いが。


682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 14:28 ID:LAKxsExj
各技術が(絵に詳しい人から見ると)低めの一定レベルで安定してるけど
一定レベル以上には到達できない+構図パクリ何とかしようぜ って感じなのかね<矢吹

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 14:40 ID:GWlOjogU
以前は黒猫絵だけはいいと思っていたがもうそれすらもなくなった。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 16:14 ID:i55XDCrF
>>683
なんで?

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 17:54 ID:+tjVaOTs
>>665
カケルとやらを知ってると偉いのかい?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 19:15 ID:xYYo4DDl
うすたの描くドラゴンボールも見てみたい

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 19:29 ID:sHFaez7x
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 22:44 ID:xnm3W0oN
黒猫の一話目の絵は良かったが、それを見るともう終わったな。
個人的に今回は岸本が良かった。
今まであんまりいい印象が無かったが。
あと意外とみきおも。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 23:16 ID:V2IRmTe2
絵は雑じゃないから好きだな。話はどうかと思うが・・・。
ボボやこち亀、ワンピ、H×Hは雑でおしまいだ。ナルトはどんどん気持ち悪く
なっている。アニメの所為でもあるが・・・5巻あたりの絵が1番よかった。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 23:21 ID:k3LXYW9k
雑!雑かぁ…
やっぱ時代の流れはアニメ絵かな…

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 23:22 ID:5v3hHTte
5巻て中忍試験開始の頃か。
殆ど絵は変わってないんじゃないか?
解像度が上がったのはわかるのだが。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/25 23:30 ID:jqcwDync
ホント、ボーボボとハンターの落書きはどうにかして欲しいな。
ハンターは作者の手抜きだから別な話として澤井は
マジで描いてアレだからな…

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 00:23 ID:gF0OyLrV
才能って残酷だよね…
(冨樫がどうとかじゃなくて)

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 01:22 ID:sfAZ8f9E
ハンタは面白い
以上

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 01:25 ID:ZBRNY/l1
画力スレで画力を基準に語るのはいいけど、
とりあげて叩くことねーじゃん。

じゃぁ、小畑がボボボ描けばもっと売れるんか
って話。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 01:27 ID:ZBRNY/l1
スマそ。何故か、

わざわざ澤井を

がぬけた。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 02:13 ID:6KJ0negQ
     /     めざせ       /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j        日本一     ,ィ/        |  |< 私の素晴らしい名を世間に知らせるときが
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ   |   キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
   |         /l /          '"` | j   |
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ.   │  http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV.   |   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ    | 諸君もここの「もう一度見たいアニメ名場面」に私の名を書いて
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|    |   「目がぁっ!目がぁっ!」と投票したまえ。
   ,,.く  ヽ   ゙i    .ヽ、 __,,、-'"     〉  ./     |    TVであの名場面をもう一度流してやるのだ。
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄ │
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \  |  ムスカ祭が今始まろうとしている!!!
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /     |
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j...      |  あぁ、最後に言っておきたいことがある。
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`).     |         他のスレにコピペきぼんぬ。
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|.     |
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |      |      byロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|


698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 12:41 ID:/kPr01Uj
ボボボは面白いと思う。
癌の権威のお医者様も面白いと言っていた。
知的レベルが低い人だけが認めるわけでもないみたいだよ。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 15:59 ID:ixbsAMRF
ボボボを真面目に画力として取り上げて・・・すまん無理
あれが売りだからな・・・
トーンとか網とかもメインのコマは自分でやってんのか?
だとしたら頑張ってる出来になってるとは思う

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 16:07 ID:mDsGHj4V
ボーボボだけはどうしても褒めたくないな。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 17:21 ID:Niy80uim
「シュプレマティズムの新造型主義────!!!!」とか
芸術をネタにしてた回(40号・123話)では澤井の美術知識と画力総動員。
あと表紙とかでたまにかっこいい構図を描くな。
まあ悲しい事に画力が追(ryなんだが

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 17:39 ID:WJ4CLbMo
カメレオンジェイル読んだ。なんかCOOLすぎる漫画だった。
読みきりのときの流川がただのオカマっぽかった。ポエムはいってたし
表現も同人みてーだった

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 17:54 ID:d0v5dwaI
イノタケだって、デビュー作時点では同人レベルだったって事で

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 17:57 ID:fH0ekyGE
同人レベルから商業レベルにまでなったのはスゴイね
それに比べて何年連載しても同人レベルのままの作品は・・・

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 19:02 ID:9CbNRT95
パースが一番うまいのは森田だろう
リアルの頭身に近いぶんスケールの誤魔化しがきかないからな

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 19:07 ID:Yxee/bFs
リアルに一番近い?
そうか?

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 19:12 ID:Yxee/bFs
とりあえず頭身がリアルだから誤魔化しが効かない。
リアルじゃないから誤魔化しが効くって事はないと思うのだが。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 19:20 ID:9CbNRT95
何言ってんだ?おまえ
リアルに一番近いなんて言ってないぞ

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 20:06 ID:ZJPJFLrv
人物でなく背景の画力でクソなのは↓

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 20:56 ID:/kPr01Uj
富樫

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/26 22:12 ID:afRkAtng
>>708
703の君のレス百回読んでから同じ台詞を吐いてくれ。吐けるもんなら、だが。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 02:56 ID:w23Vm3tV
ん?705が>>708じゃね?

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 05:44 ID:6KuYfxjd
全く話題にならないが高橋と武井はどっちがうまいんだ?

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 10:33 ID:2ZT4mCUS
対極だから比べるの難しそうだな
濃さとか。インク使用量とか。角度とか。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 10:57 ID:CRFu/jHX
>713
武井だろ。武井はA。高橋は許斐の下ぐらい。D
両者話題にする価値も無いぐらいつまらん絵だからこれで終了

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 12:11 ID:W+uXtFJb
素人だが、
「漫画」を描くよりも1枚の「絵」を描くのが上手い人達が多い気がする。
キャラをその話の世界に放ってもその世界観が伝わって来ない。
物語と人物がマッチしてないっていうか、そんなカンジ。
久保とか見てるとそう。画力はあるんだけどなー
あと武井もかな。わざと難しくして説得力を持たせてるだけみたいな・・・
ワンピやナルトは昔の方が良かった。なんか最近色んな意味で読めない
まぁ画力スレなので話の内容はどうでもいいのだが
とりあえず許斐は何故人気があるのか・・・
今まで見てきた中で上位に入るくらいのヘタさじゃないか

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 13:07 ID:ZGqk2y+L
>715
YOO1を馬鹿にするな

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 14:01 ID:d7fm7/JB
>>717
禿同
ボンボン坂は絵が上手かったよな!

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 14:18 ID:W+uXtFJb
>>718
そうでもないと思うが・・・
まぁエロ雑誌での高橋の絵はそれなりに興(ry

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 14:19 ID:2ZT4mCUS
高橋の中の人たちも大変だな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 14:24 ID:KdnqyL9N
>>720
中の人多すぎ

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 14:59 ID:5ZtjRReu
荒木の絵。なんか江頭みたい

ttp://books.shueisha.co.jp/search/book_image/4-08-773402-1.jpg

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 15:54 ID:Gk34phkV
陽一、よしひろ、和希、ゆたか

歴代ジャンプで高橋は4人もいます。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 17:47 ID:qO38fJ64
画力最狂はyoo1だな。

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 17:56 ID:OKVGLpKS
荒木の両津は爆笑ものだった

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/27 20:27 ID:Mkfz+fyA
ゆたか>和希>よしひろ


YOO1

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/28 00:20 ID:td3dZmGH
小畑はどーよ

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/28 01:02 ID:enLr2sj7
    /    めざせ        /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j       世界一     ,ィ/       |  | < 私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ  | 緊急事態につき、私が指揮を執る。
   |         /l /          '"` | j   | ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ   |  まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV   |   http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ   | 諸君もこの「もう一度見たいアニメ名場面」に
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|   | 私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタを投票してくれたまえ。
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /   | 有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄ |  
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \ | ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /    |  
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j     |  そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)    |  この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|     |  ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。 
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |     |  2chの団結力を日本に見せ付けようではないか。
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|


ついでに文章もムスカらしい文面に書き換えてみた。
これは少しばかりのお礼だ。とっておきたまえ。

ついでに3月14日はラピュタの日だ。
http://www2.cc22.ne.jp/~sachio17/1/musukasyutuba.jpg



729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/28 17:23 ID:mt25CJXs
矢吹も村田も小畑のアシだったんだな。最近知った。
だから二人ともそれなりに描けているのか。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/28 21:11 ID:yFUhUBe7
本当にながいこと小畑のアシやってる奴らは
本当に漫画描く実力がないってことか

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/28 22:02 ID:H3O2ldeP
>730 イヤン。なんかいじわる。そんなことないさ。多分。

>713 武井・高橋(和希)って絵のタイプは似てると思うがどうか。
キャラが平面的とゆーか。写実的じゃないとゆーか。
どっちが上手いかより二人の絵の特徴を語って欲しい。
今までの流れから岸本の絵は語り易いけど武井高橋の絵は語りにくいのではと思っている。
 

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/28 22:35 ID:Pg5go+kr
武井も高橋も絵の完成度は結構高い。特に高橋は。
武井は白が多い。背景はなかなか描けてる。
ちなみに岸本の背景もこのくらい描いてほしい。
高橋はオリジナリティがかなり強い。
という素人の意見でした。


733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/28 22:38 ID:xlrN1Y8f
武井と岸本じゃ明らかに岸本の方が背景書き込み量は多いだろ

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/29 19:44 ID:gdsDGIJf
しかし書き込みすぎて人物が埋まってしまい逆効果な罠。
背景と人物が同じ線で書かれてるからぱっと見わかりにくいんだよ
適当に抜いて書いてる武井のほうが効果的ではあるな
内容はおいといて、あくまで絵的にな。
あと武井の背景は上手いけどあれ書いてるのほとんどアシだろ…

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/29 20:21 ID:kikVob35
でもまぁ登場人物と背景がマッチしてるという辺りは
アシの使い方が上手いんだなと思う

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/29 21:55 ID:8k0HfDse
適当に抜いて描いていない武井は見たことない

737 :田楽ファン:03/11/30 02:37 ID:YwWi5d/Y
鈴木信也は本当に書きこみからトーンまで
つめこみすぎ。 空間恐怖症って聞いたけど
あながちウソじゃないんだなって思う。
もう少し手を抜いてもいいんじゃない?と思うくらい無理しすぎ。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/30 03:08 ID:p90urrLe
手が汚れるよね

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/30 03:56 ID:lIS3xavt
沢井

740 :とこ屁組組員:03/11/30 10:25 ID:xh5MwWnv
>737
本人自身根本的な画力がないと思ってるっぽいから書き込んでごまかしたいんだろう。
関係ないがトーン使った半透明フキダシが好きだ。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/30 20:49 ID:WmRNDCjM
>>734
> あと武井の背景は上手いけどあれ書いてるのほとんどアシだろ…
そんなこと言っていたらほとんどの漫画の背景はアシが描いているんだから、
ほとんどの漫画の背景は作者の実力ではないってことになるだろ。
実際には作者がアシに作者の絵柄の背景を描くように教育して、
構図などの指示を出していくんだろうから、そんなことは全くあり得ない。

個人的に武井は上手いんだけど作画、コマ割ともにディフォルメや省略をしすぎ。
高橋はクリーチャーの造形や決めシーンの構図は凝ってていいんだけど、全体的にアクが強い。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/01 19:05 ID:HaX144gl
小畑はやっぱすげえな

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/01 19:12 ID:STR+gGkI
んむ。次元が違うわ。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 00:01 ID:vJcO/zub
ここは小畑降臨でage
今週の表紙は見れば見るほどすごい・・・

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 00:08 ID:230vfbMk
小畑は完璧過ぎ。美麗過ぎる。
みんな同じ顔の止め絵の矢吹なんぞとは
まさに格が違う。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 00:10 ID:1qhXiSwy
>>744
まあ、小畑がやったのは二人の線画、塗りだけで
あとは編集がつけた効果だと思うが

でもいきなり紫のなかに黄色入ってたりいきなり彩度変えたりすごいな。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 00:18 ID:mq3cZY20
尾田と小畑は絵は本物。話やネームは別として

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 01:21 ID:H3UMt7na
尾田はゴミだろ。富樫以下。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 03:56 ID:q9eq3IAW
ゴミが画集なんか出すとは思えませんが。

でもワンピキャラじゃなかったら需要ないだろうから桂とか小畑の方が凄いのか

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 04:03 ID:yx1PI7gb
>>748
しかし富樫サンのあの暴筆ぶりを見ると
「もうこの人は漫画を描きたくないんじゃないたろーか・・・」
と思ってしまいますよ。
それ以下って言われたら・・・・・・・・・・・・・かわいそすぎる。

少なくとも漫画家としての自意識なら尾田の方が上。
いや、今のジャンプ作家の全てが富樫より上。


751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 07:18 ID:Rpmfamb1
矢吹、澤井よりはマシだろう…

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 08:28 ID:qsmh0851
尾田と小畑を一緒にすんなよ・・・
デスノート話しはつまらんかったけど(個人的に)あの絵だけで
見ようと思う気になるもんな

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 08:41 ID:eVGtAn7i
個人的に、と言う割に
人の意見に文句言うんだな(w

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 09:48 ID:5ukd72LC
自分の意見は自分のために当然のように尊重し
他人の意見は自分のために問答無用で侮蔑する
それが厨

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 12:35 ID:sOKeJnth
村田ってそんなに上手いのか・・・。あんまりそう思えなかった・・・。
なんか尖がってるというか硬いイメージがあるんだが。
どのあたりが上手いといわれる要因なのか説明してもらえるとありがたい。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 12:55 ID:plSoZD16
絵の幅が広い。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 13:16 ID:bZFXoNvS
いわゆるハンコ絵じゃないって言い方もあるかな。
誰が誰かがすぐ見分けがつくってのは重要なところだと思うし。
その辺、糞猫はメインキャラというかメインの美形キャラは殆ど髪型違いの同じ顔だから
名前言われないと差別化できない

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 13:21 ID:2waDpe2+
アメフトだからな〜
髪型とかで描き分けるのは通用せんわな。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 14:30 ID:MOCeXEu4
今回の読み切り(ダー。俺は好きだったが)見てると
やっぱ仮にも連載してるような方々は根本から違うと思たよ
構図とか適宜工夫してる跡が特に感じたしそれを週間ペースでやるというのはすごい。

一部例外としても。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 19:33 ID:7zI+X6ma
まぁあの絵でしょっちゅう穴あける富樫にはもう、プロ意識はない。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/02 22:49 ID:bTcg3zPR
小畑は現代じゃないと背景がつらいだろうな
アシまかせにできなくなるからな

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 02:08 ID:zlXvDMkT
やれやれだぜ

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 02:09 ID:esbVw4/T
別に大丈夫だろ現代じゃなくても。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 02:29 ID:06SP2ywH
今週、黒猫の絵がコマごとにやたら違う印象を受けた。
いつもあんなもん?
注意してみてないから普段気づかなかっただけか。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 10:11 ID:jqv/xt2E
知欠けがまた冨樫の構図をパクッたと
どっかのスレで見たが俺にはわからん
嘘かもしれん

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 23:06 ID:zUmClyRt
>>765
確か黒猫で検索すればかなり上位に見比べてるサイト出てくるはずw

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/03 23:31 ID:VFSr3ulp
>>765
http://leesha.hp.infoseek.co.jp/giwaku.jpg
これでしょ?
正直こじつけっぽいな…。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/04 11:12 ID:qUcKPdO5
>>767
そういうレスがあっただけだから画像見るの初めてだが
この構図はいろんな漫画でよく使われる構図の気が・・・

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/04 16:56 ID:Gk2phlH6
これはまだまだ序の口だな…。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/04 21:12 ID:CwZK8Us/
微妙にこれのパンチとかぶってるよね
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/new.htm

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/04 21:29 ID:MvEjfmmC
>>770
そのサイトに載ってるやつって元ネタ自体がベタな構図、コマ割りに見えるけど。
テンプレどおりに書いてそうなものばかりで見栄えがしない。


772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 03:28 ID:3YtigEgD
>>770
結構こじつけのような気もするが・・・。まあコマワリうかばねー。
どっかであったようなの使っちゃおうとやっちゃいそうだって思われてるしなあ矢吹。
実際そうだけど。

それよりもそこのサイト見てると黒猫でも大分絵柄変わってるんだな。
昔の方がシンプルな絵柄だ。↓あたりとか
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/kyoko04.gif
今、目がでけーよ。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 06:37 ID:D0b3TNDC
>>772
PCの画面で見るからかなぁ?今よりも巧いように思える。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 06:53 ID:sa3HLZuv
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 08:14 ID:vDrgbrvb
さすがに770のサイトはこじつけっぽいな。
ここまで必死だと逆に滑稽に見えてくる。
あの程度の構図なら探せば他の漫画でも似たようなものが長年使い古されていると思うよ。
まあ矢吹はどこかで見たようなありきたりで貧相な絵しか描けないのは事実だけど。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 08:28 ID:dXLia8rX
>>770のとこみたいに2ちゃんで言われてたから探してみましたみたいなやつは
    こじつけ中が多い希ガス

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 08:42 ID:7+k8ZITi
君たちは素人だから分からないかもしんないけど
キャラの配置やポーズ、視点や水平線がここまで一致するのは至極稀だよ

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 08:45 ID:w+6LKDu0
パクリかどうかよりも掲示板のキモさがヤバイ、

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 08:51 ID:PtjKOfSo
まあ>>770の8.表紙比較パート3は俺もリアルタイムで読んだ時に
あからさまにパクりだと思って笑ったけどな

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 08:51 ID:w+6LKDu0
プロがきちゃったよ(゚д゚)

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 08:55 ID:PtjKOfSo
まあ星の使途はキャラからして旅団の劣化コピーなのがぽつぽついるから
これは確定ぽいな
クリードとデュラムのやりとりがクロロとウボォーのそれと全く同じで
驚愕したんだが

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 09:19 ID:Uhi9YkD3
>>770のサイト見て思ったんだが、
矢吹ってただのストレスの捌け口にされてるだけなんじゃ。
重箱つついてそれがパクリと認められたって、自己満足しか得られないのに。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 09:23 ID:w+6LKDu0
ボケッと流し見したけど
掲示板で今月のアワーズ ウルフ様最高っ!冨樫の〜〜的センス    みたいな書き込みだけで

全体の信用度が80ぐらい落ちた

784 :モラウ:03/12/05 11:15 ID:+90heJua
結構前に、矢吹自身が結構いろんなのパクってるしねってコメントしたときは
殺そうかと思ったわけだが、オレが手を下す価値もない奴だ

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 11:54 ID:GlCeJpfJ
矢吹を無人島で漫画描かせたら
黒猫が面白くなったりして

786 ::03/12/05 11:58 ID:uySNKpDq
ジョブ変更。

矢吹

漫画家→ものまね氏


787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 12:49 ID:2O3Pi36B
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/ruro.htm

でもこれはちょう似すぎだなw

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 13:32 ID:bZ+aVefK
モノマネ師になっても、モノマネした原作貶めるだけだから不可。
大体、綺麗な絵柄だけで漫画描こうとしている矢吹の頭を疑ってしまうよ。
綺麗なのは認めるけど、でも魅せるには画力足りてない。
戦闘描写であそこまで迫力のないのはプロとして失格でしょ。
パクるならそこら辺までパクッてこいよって感じ。

同じ綺麗系で比べるなら河下、小畑辺りか?勝負になってないか。
綺麗系は小畑一人勝ち。

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 13:38 ID:1N+/y+br
昔の富樫の絵は綺麗だったな…(遠い目)

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 13:45 ID:ihJhxRFL
最近画に力のある人がいない。
小畑の画はきれいすぎて逆にインパクトがないし、皆小さくおさまりすぎな気がする。(沢井は別の意味でだめだが)
ベルセルク並とは言わんが勢いのある奴が欲しい
ということで早く荒木来い

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 13:54 ID:SeV58eOJ
>>790
今週の表紙のどこにインパクトが無いのか説明しろ

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 14:15 ID:ihJhxRFL
>>791
うえにも書いたがただ綺麗なだけで、ふーんって感じがする。表層撫でるっていう感じ
まぁ画力がずば抜けてるのはおっしゃる通りけどね
俺が欲しいのは、つい手が止まってしまうぐらいの力。少し画力とはずれたかんじかな。違和感にも近いかもしれない
なんか最近は画ばっかまとまっていって、すこし走ることをやめてるのが多い気がする
連載陣がそんなのだから新人が育たないのかなー、なんて思ったんですよ
まぁ贅沢って言っちまえば贅沢かもね

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 14:29 ID:SeV58eOJ
>>792
それはお前の個人的な感情だろ。お前の言うインパクトとはなんだ?
あの表紙でインパクトが無いなら、ジャンプで求めることすら間違ってるんだよ。
説明も出来ないくせに通ぶってるような言い方すんなよ、うぜえ。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 14:32 ID:PtjKOfSo
まあ小奇麗でアクの無い知欠系の絵柄の究極系が小畑だな
極限まで進化したものだから評価される
知欠とは格が違うわけだ

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 14:53 ID:TqbXnO1W
昔の冨樫っていうか、やる気のある冨樫、だな。
やる気があるときの冨樫は単純に凄いと思う。
ハンタでもいきなり、えらく描きこまれたコマがあると、「あぁ、急にやる気沸いたんだなぁ」とか思う。

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 15:10 ID:bZ+aVefK
富樫は一体何が原因でラフ画みたいな原稿なんだろう・・・・
昔のハンターはそんなにひどくなかったのに。
もしかしてハンター描くの飽きたんじゃないか?極論だけど。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 15:18 ID:S5yJf1jm
雷帝の「どけっ!!」は凄くインパクトあったな。
漫画のコマで久々にぞくっとした、最近ああいうの無いな。
てかマガジンだったなゲット馬鹿は・・

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 15:22 ID:4aCdmaiq
>>792
ハンタ
ゲンスルーが「命の音」でハメ組をフッ飛ばしたときの
見開きは手が止まったな

ボーボボ
遊戯が、オレはオシリスの天空竜を召喚するぜとかいう
コマで手が止まった

799 :( ・Å・):03/12/05 15:32 ID:Z44cCpa0
>>792
”説得力”のある絵と”インパクト”のある絵は違うよな。

まぁ漫画の絵はコマと展開とセリフありきだから単純評価は出来ないけど。
とりあえずジャンプに限定して言うと、難しい……。
最近では51号のNARUTOの12ページ目がインパクトあったな。
別の意味で。

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 16:09 ID:d1cpw6hG
>>799
あれは吹いた

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 16:09 ID:l34wpvX1
>>792
まぁ、小畑画に関してそう思う人もいるんだろうね。

デスノートって『一場面的な凄さ』じゃなくて『全体から漂う凄み』があると思うな。
雰囲気ね。原作自体が既にそういう雰囲気なんだけどさ。

でも、デスノートって小畑の絵じゃなきゃ船出から座礁する作品だよね・・・

802 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/05 16:15 ID:QIulEIuz
冨樫の絵は味があって好きだなぁ

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 16:45 ID:zn55XuF4
さいきんのトーンから削り出してるかのように
はりまくりな絵よりは好き

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 17:33 ID:2MMEqIax
富樫の絵でさ、最近のきれいな(あくまでもわりとな…)コマの
線が妙に好きだ、なんか太さに変化がありつつ、つるっとした線。
って、この説明分かりにくいな…。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 17:35 ID:4WiO8bAu
>線が妙に好きだ、なんか太さに変化がありつつ、つるっとした線。

ここだけ読んだらハァハァしてしまったんだがどうしてくれるんだ貴様

806 :φ(´∀`=)ライム作家 ◆3LTcwB17As :03/12/05 18:04 ID:81cwXGDr
冨樫の生原稿見たらぶっとぶに違いない
単行本のカバーの裏の小さな写真の生原稿でさえ上手さを感じた プロダ…

ごっちゃんの一巻のカバー裏にも同じようなのがあったが
これまた上手い・・… 生原稿スゲー プロダ プロ 描きなれてる

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 18:14 ID:fTLfEBPn
冨樫って拡大コピー使いまくってるから、生原稿のアリガタミが薄そう…

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 19:04 ID:Kmx25W/l
>>804
わかる…かもしれん。
俺は主に輪郭にやられるわけですが。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 19:17 ID:nf60Zda2
■評価項目■ 【 高 5・・・1 低 】
画・・・デッサン力・情報を絵で伝えれる力、 技・・・デフォルメ力&絵柄の個性、 動・・・躍動感・動きを魅せれる力
表・・・心情や場面演出などの表現力・説得力、 構・・・構図・レイアウト、 麗・・・1ページ全体の見やすさ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史 ナルト .・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●久保帯人 ブリーチ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●村田雄介 アイシル・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●尾田栄一郎 ワンピ・・ 画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●冨樫義博 ハンター・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●矢吹健太朗 黒猫・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●武井宏之 マンキン・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●高橋和希 遊戯王・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●和月伸宏 武装錬金 ・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●河下水希 苺100%・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●かずはじめ 風天組 ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●許斐剛 テニス ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●うすた京介 ジャガー ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●鈴木信也 ミスフル ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●つの丸 ごっちゃん ・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●秋本治 こち亀 ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●澤井啓夫 ボーボボ ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●小畑健 デスノート ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5   ●藤野耕平 サラブレッド・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●堀部健和 神撫手 ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

個烈川ねーの


810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 19:38 ID:4u4dfTos
富樫は月一連載じゃないと絵に期待するのは無理だな、とレベルEを見て思った

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 19:39 ID:bpKpbi8N
今も冨樫に絵を求めてるのか?

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 19:55 ID:wQ/I/xYv
でっかい書店行ったら黒猫がかなり減ってた。
今思えば、買う奴の顔を見ればよかった。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 20:00 ID:LLe5JkxV
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史 ナルト .・・・・画3 技5 動4 表5 構5 麗3  ●久保帯人 ブリーチ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗4
●村田雄介 アイシル・・・画4 技5 動5 表5 構5 麗3  ●尾田栄一郎 ワンピ・・ 画4 技5 動5 表5 構5 麗4
●冨樫義博 ハンター・・・画4 技5 動5 表4 構5 麗3  ●矢吹健太朗 黒猫・・・・画3 技3 動3 表3 構3 麗5

●武井宏之 マンキン・・・画3 技4 動4 表4 構4 麗4  ●高橋和希 遊戯王・・・・画5 技5 動4 表4 構5 麗4
●和月伸宏 武装錬金 ・画4 技5 動5 表5 構5 麗4  ●河下水希 苺100%・・・・画5 技5 動2 表5 構3 麗5
●かずはじめ 風天組 ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●許斐剛 テニス ・・・・・・画0 技0 動0 表0 構0 麗0  ●うすた京介 ジャガー ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗3
●鈴木信也 ミスフル ・・・画4 技3 動3 表3 構2 麗2  ●つの丸 ごっちゃん ・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗2
●秋本治 こち亀 ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●澤井啓夫 ボーボボ ・・・画2 技1 動1 表2 構2 麗0

●小畑健 デスノート ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5   ●藤野耕平 サラブレッド・画3 技4 動4 表4 構4 麗3
●堀部健和 神撫手 ・・・画0 技0 動0 表0 構0 麗0



814 :φ(´∀`=)ライム作家 ◆3LTcwB17As :03/12/05 20:16 ID:RFHQ46g8
>>812
同人女とかダロ

だが黒猫は中古で揃えようと思っている。新品で買ったら糞矢吹に印税行ってしまうからな。
キョウコ質問スレなつかc・・…

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 20:23 ID:bpKpbi8N
印税って刷った量で入るんじゃなかったっけか?

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 21:37 ID:4u4dfTos
>>811
ここまで書けるのにもったいないなと思って

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 21:47 ID:bpKpbi8N
たぶん今の冨樫が本気出してもレベルEみたいな絵は描けないと思う
かなり長い間今のような雑原稿だし

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 21:53 ID:UW3VdaWX
>>816
よくそういうこと言う人いるけど
落ちた画力って戻らないもんなの?

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 21:56 ID:3YtigEgD
コンビニでバイトしてたときは黒猫は主に小学生が買ってたかな。
てか、多分黒猫は同人女には人気無いだろ・・・。

冨樫本人はもはや絵は求めてないんだろうなあ。
ゴンとかビスケとかすげー簡略化された面だし(ビスケは顔変わる事あるけど)
コマ割もコピー多用するものだからあまり凝ったのしなくなってるし。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 22:12 ID:7+k8ZITi
君たちは素人だからわかんないかもしんないけど
一枚絵のうまさと漫画のうまさは違うよ
手塚とかも言ってるけど漫画の絵は記号の意味も含むからね
冨樫先生のように手抜きでもあそこまで迫力を出せる人はなかなかいないよ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 22:26 ID:uQhjgoT5
落ちてるわけじゃないと思うけどな。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 22:29 ID:bpKpbi8N
>>818
時間をかければ画力は戻る
冨樫にそんな時間はないと思うがね

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 22:32 ID:2vWuadai
>>820
一行目のおかげで説得力ゼロ。
確かに漫画絵と一枚絵は全く違う。
一枚絵は限られた枠の中で表現をする必要があり、
漫画絵は連続したコマ割のなかで表現する。
しかし誤魔化しが効かないのは漫画絵だと思う。
一枚絵だって突き詰めていけば絵画になり、それはそれは難しいものだろうが、
ライトノベルの表紙のようなヘタレ絵でもオタは上手いと騙されている人間も多数いる。
なんつーか同じ角度とか同じような構図とかを連発してもそれぞれ一枚で完結してるから、それほど気にならなかったりするんだよな。
一方漫画絵でそんなことがあれば違和感が出る。
それはここで散々黒猫やテニスが叩かれていることでもわかる。
さらに世界の断片ではなく世界を構築しないとならないので、ここでも画力の差がモロに出る。
ちなみに漫画絵が上手くても一枚絵が下手な人ももちろん大勢いる。
いつも同じようなコミックスの表紙を描く人とかキャラのドアップしか描かない人とか並べただけの人とか。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 22:39 ID:uQhjgoT5
冨樫にないのは時間じゃなくて、やる気。

825 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/05 22:53 ID:tFmZOurf
手抜き冨樫でもジャンプで居座りつづけられるってこと自体問題かも
いや、黄金期でも耐えられると思うが、周りのレベルが低下して刺激受けなくなったのもあるかも

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 22:56 ID:uQhjgoT5
それでも、まったく(と言っていいほど)書かなくなった鳥山よりは評価したい。
俺は、ね。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 23:09 ID:0DcyjZew
鳥山は激務で脳細胞の半分くらい死んじゃったんだよ

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 23:45 ID:reWVI9V8
漫画☆太郎が最強。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 23:51 ID:pgoIYd+b
珍遊記また読みたい!
文庫本買うべきか…悩む。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/05 23:59 ID:xfxKGq4M
小畑ってキャラクターの顔が安定しなさすぎると碁の頃から思ってたんだが。
隣り合わせの回でも素で別人みたいなコマがあるし。



831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:18 ID:zVuJUja6
作家はみんな、少年漫画に合わせた絵を作り、ジャンプ誌面だけじゃ
個々の、本当の画力能力なんてわからんよ。それこそ、作家全員に
何か同じ物を、模写させるしかないな。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:20 ID:w4Mj4hY6
たしかにそれぞれ別のキャラになってるときあったな
最初ライトの正面画みたときはふーんこれが主人公かって思ってたけど
読んでくうちにヒカルっぽい顔のライトがいたりして確信した

833 :832:03/12/06 00:21 ID:w4Mj4hY6
830に対するレスな
アンカー入れ忘れた

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:31 ID:PshjhZXq
>>831
模写なんて素人でもできるだろ
既出だが>>638のように同じ題材で好きなように描かせると画力の差が出るな

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:34 ID:zVuJUja6
>834
間違えた。写生だった。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:41 ID:kgV2lMIN
鳥山はプロとして仕事はきちんとこなしてた
中途半端な仕事するくらいなら仕事しないってのも
プロのあるべき姿だと思う
冨樫みたいないい加減な仕事して居座り続ける奴も
それを容認し続けるジャンプ編集部どっちも客を舐めてる


837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:42 ID:nRKKv0oE
>>638見たんだが
久保が結構いいんじゃないか?


838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:47 ID:PshjhZXq
ネームまで冨樫がやって作画や仕上げは知欠がやれば
双方の欠点を補えるカタチにはなるな
ま、漫画家としては冨樫>>>>>>知欠なんだから
漫画家は絵以外のウェイトが高いんだよ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 00:56 ID:0Q4JOf8s
>>837
なんかみんな違和感があってキモイ
その中でも師匠と尾田はいいな
尾田は植木の法則にしか見えないけど

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 01:30 ID:Y7VgiQ3G
>>839
師匠って?

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 01:40 ID:ihkENu5q
苦勃起師匠以外に誰がいるんですか

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 09:13 ID:ZiTz63bC
知欠先生にグロは描けません。

関係ないがうえきの子供の絵柄がメチャ好きだ

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 09:36 ID:xZT1P8eB
>>638の中では師匠が一番いいな。
なんていうか、馴染んでるっつーか。
結構意外。

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 12:23 ID:V3fvM/XO
グラナダの作者も意外にいいね
絵下手だと思ってたけど、単にセンスが悪いだけだったのか?

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 12:25 ID:6kiT74p9
>830
顔のイメージ変えたかったんじゃないの?
悪人みたいな顔で「僕は世界一といっていいほどの優等生だよ」
なんて言われても誰も信じないぞー。
二面性があるって事を小畑が表現したかったんでしょ。
主人公のライトは猫被り。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 17:50 ID:SbiVrnKD
絵に騙されてるのかもしれんが二話目のデスノート面白い。
あれだけ同じ人の顔が出てくるのに違和感があまりない。
黒猫だとあれ、これ前のコマといっしょだしと思うのに。
何が違うんだろ。微妙な動きを付けているからかな。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 18:49 ID:pRvcPlR/
>>638見て思ったが河下って女としてむなしくならないのか…?
にしても澤井…

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 20:11 ID:hNcTMuCm
川下かいてないじゃん。
河下、コマ割とちゃんと肉が入ってそうな人間の体を書くのは上手い方だと思う。
顔の描き方は好みの問題もあるかもしれないが、ちょっと安定してない気がする。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 20:12 ID:1pcrUwc8
>>847
お前が一番虚しいよ。河下じゃねぇつの。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/06 20:43 ID:2T5jry59
偽河下ってこの人か
http://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.garou.htm

851 :638:03/12/06 21:35 ID:wJGtjyKt
漏れが河下と勘違いしたばかりに、間違う人続出ですまん…(´・ω・`)ダッテエロインダモ
ところで、まだ他の作者の絵とかないんかな

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 15:03 ID:0+8iFBGx
>>638
クボ上手いな。一番目立っているのが桃白白だってのもツボ。
知欠もブルマはともかく他の2人はわりといい感じ。
尾田は・・・コスプレしたルフィにしか見えん。
信也は見てて疲れる。効果なのかもしれないが遠近感を無視した構図が嫌。
岸本は純粋に上手いと思った。

描かれているキャラクターが一番魅力的に思えたのは佐倉ケンイチだけど。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:11 ID:2KMlGBkp
ダントツで信也がヤバイだろ

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:17 ID:HlfaLWy5
>>853
澤井がいるぞ。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:19 ID:dny+GVt1
>638
信也下手すぎる。文字を変に入れていてもう小学生みたい
澤井は開き直ってる感があるので鈴木よりいい


856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:20 ID:9oQIuUKL
>>854わかってるけど工夫点を差し引いたらダントツで信也


857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:25 ID:HlfaLWy5
俺的には
信也=漫画家として最低レベル
澤井=論外。素人以下
ってな評価なんだよな。しかも、信也は最初に比べそれなりにうまくなった気がする。
あと開き直ってるとかって画力とは関係ない気がする。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:28 ID:EjwX0o05
つーか尾田と久保以外なんか塗りが小汚いな

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:46 ID:AO2csM3H
そこそこ上手くてもあんなに独特の世界観を貫き通せるヤツはいねーって。
そういう意味で澤井はまだ上。

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 21:47 ID:VO9Zr3Wt
>>858なんかかすれてるよな

861 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/07 22:56 ID:SvLZ0GgY
澤井って評価低そうだけどある意味勇者

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/08 19:20 ID:O03NmHGp
上手いとかそんなんじゃなくて見慣れないだけじゃないのか。 

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/08 20:56 ID:3Kbyunfm
空知は時折手の形が魔人ブゥ化してました。
そんだけ。。。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/08 22:09 ID:dpRmAfpl
空知を見て思ったこと

キックスに毛が生えた

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/09 02:53 ID:QZHqelez
空知の悪人見てると
AONの人は動きが描けないが画力はあったなぁと思った。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/09 15:30 ID:OjFhV2BE
初期キン肉マンみたら、澤井みたいのを置くのはジャンプの昔っからの伝統と分かる。
破綻しながらもエネルギー溢れるギャグ漫画が欲しいんだと。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/09 15:38 ID:KXIixs/e
単純に読みきりが好評だったんでない?
「デュエリスト?」とかマジで吹いた

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 00:03 ID:IbPLcHmW
ゆで、漫画太郎、ラッキーマン、マキバオー・・・大抵ひとつは連載してる。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 00:06 ID:ifN7DPnT
ラッキー満はちょっと違う

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 07:38 ID:aTKwGOyu
画太郎は上手いよ。
少なくとも黒猫よりは上手い。
萌えるか萌えないかで絵の善し悪しを判断している人には到底理解できないだろうが・・・

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 08:58 ID:pJ31U4Kl
>萌えるか萌えないかで絵の善し悪しを判断している人には到底理解できないだろうが・・・

いったい誰がそんなこといったんだよ・・・偏屈なやつだな・・・


872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 13:24 ID:8Fv5V+qZ
画太郎は確かに上手い

今週の勝手に改造で冨樫が煽られてたな

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 13:33 ID:g2eI9RJ+
>>872
何て?

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 13:38 ID:8Fv5V+qZ
一度これでいいやと原稿を渡したらズルズルレベルが下がっていく!!

という感じの台詞とともに原稿の絵がどんどん白くラフになっていく様を描いてた
その原稿の絵には明らかにゴンと思われるキャラが・・・詳しくは立ち読め

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 13:47 ID:g2eI9RJ+
>>874
サンクス。単行本派だから立ち読み逝ってみるわ。
二人は確か交流があるんだよね、結構昔からの仲だとか。

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/10 16:38 ID:aTKwGOyu
>>871
過去にそういうヤツらが腐るほどいた。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 02:58 ID:H6ecE2oZ
>>875
マジ?でもこの二人ななんか気が合いそうな気もする

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 08:52 ID:+9Ntuhw3
改蔵では鳥山に対してもケンカ売ってたな。
冨樫手抜きネタは前から結構あったような気がする。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 10:32 ID:goPSCYYe
画太郎のどこが上手いか煽りじゃなく
具体的な説明で教えてくれ。



880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 10:55 ID:+9Ntuhw3
画太郎はZOO1や桃太郎あたりで見ると、
まずは個性とオリジナリティという視点ではダントツ。
絵が汚いというが、これはあくまで仕上げの方針に過ぎない。
例えば黒猫や小畑の場合は綺麗でシャープな線を使い質感などはトーンで仕上げ、白と黒のコントラストを重視する。
もちろん原哲夫のような線による書き込みによって迫力を出すこともあるが基本的には上記のような感じになる。
鳥山やワンピはトーンは最低限しか使わず、線も手描きぽく引いて暖かみを出そうとしている。
原哲夫や荒木、森田などは線による書き込みによって質感を出し、リアルっぽい絵にして、
高橋ツトムは墨ペタを使うことによって独特の世界観を築き上げている。
で、画太郎はというと線を大量に用いているという点では原に似ているが、
画太郎は極力主線すら消すことによって独特の寂れた感じを出している。
汚いことには代わりはないが、だからといって下手なわけではなくて仕上げの方針の違い。
黒猫だって線が綺麗なだけで画力があるわけではない。
また、顔についてだが表情を表現するのは上手いし、顔の書き分けも同じ作品内なら出来ているといえる。
造形そのものは独自にディフォルメをしているが特に狂っている部分も目立っていない。
バクリも結構あるが(ドラゴンボールや花の慶次、バキなど)画太郎風にアレンジされているので、オマージュの域で良いんじゃないだろうか?
構図も狙って単純化している部分もあるが、全体的に見ると決して同じような構図しか描けないわけでもないと思う。
コマ割に関しても同様。コピーに関しては賛否両論といったところか。
初期のころ(週ジャン時代)は才能だけで描いていた感じがして、所々光る部分はあったがとにかく引き出しの少なさが目立った感じがする。
中期(他の集英社漫画)は、その方向性を変えることなくバリエーションを増やした感じがして、
現在では、独自の画太郎ワールドが完全に確立された感じ。
いやまあでも神レベルにはほど遠いよ、彼は。

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 10:57 ID:GQH9aoc7
立体感、空間把握、人物のポージングなど
彼の最新作つっぱり桃太郎ではババアが踊ってるシーンがあるんだけど
あれはかなり画力ないとババアに見えないし、踊ってるようにも見えない

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 11:45 ID:4j2lCWON
ババァ限定なら神クラスかも

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 15:05 ID:sfuMBkie
まあババアなんて普通誰も描きたがらないからなw
オッサンやジジイはカッコイイのもあるが、オバハンやババアには魅力ないし
オッサン×美女は描いても、美男子×オバハンは描かねえ

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 19:32 ID:pvIzNtxY
テニスって違うの?

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 23:40 ID:iEJ7TQxZ
テニスで婆さんだけ上手だったらそれはそれで嫌だ。
普通の輪郭に皺つけるくらいがちょうどいい。伴爺は好き

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 23:43 ID:GQH9aoc7
あれのどこがうまいんだ?
じじいもババアももっと練習してください

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/11 23:47 ID:Ljk68bIj
美男子×オバハン=テニスっていうネタだったんだよ!!

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 00:12 ID:oIbUK32W
澤井ってカラーのセンスは信也や矢吹よりはあるよ。

とかいってみたりして・・・

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 00:16 ID:FgwrhIr3
>>888
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 01:18 ID:dGZAyoeW
いや、澤井のカラーてアシだから

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 08:14 ID:Ax806DbY
なんでそんなこと断言できんだよ。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 09:00 ID:vlIj4HTA
憶測がとびかうようになってからここもつまらなくなった

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 13:13 ID:QdrtvTW5
というかDBイラスト事件で住人が"ド"素人ばかりなの露呈しちゃったからねぇ…

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 15:35 ID:lYF7KUqJ
某所のスキャン画像
だからどうしたというものでもない
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071210895.jpg

895 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/12 16:01 ID:HaBYXV0G
>>894
おおー確かにコレ冨樫に喧嘩売ってるね

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 18:48 ID:DQb0l3CM
読み手をナメてるとがしにケンカうってるもクソもないだろ

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 20:43 ID:qoGnOesM
なんかこのスレ澤井好きが居るような気がする…
あんなの擁護する気にならないよ普通。
ジャンプで冨樫に次いで落書き作家なんだし。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 21:11 ID:U384Jg50
冨樫と澤井を一緒にするなよ。
冨樫は「描かない」、澤井は「描けない」だろ。

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 21:39 ID:3jZzvnGo
いいかげん富樫の「描かない」擁護もウンザリ

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 21:45 ID:U384Jg50
言っておくけど、俺の「描かない」は擁護じゃねーぞ
批判だ
純度100%の批判だ

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 22:16 ID:KcA/emFo
>>893
どのレスでどんな事が発覚したんだ?
そもそも『DBイラスト事件』って何?

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 22:33 ID:HW0WQUJ8
>>898
事情はどうあれ落書きには変わりない

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 23:06 ID:y87nOkYs
小畑は神って事で


          糸冬    了

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 23:08 ID:ULKrS+rv
てっぺんを決めるスレだったのか。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 23:20 ID:U/kK3cNb
誰もが認めるてっぺん>小畑
私的に異論はない。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 23:36 ID:qX8UEBPC
なんで4スレも続いてて>>4のテンプレに魅力って項目がないんだ?
その漫画家が描く絵の独特の魅力ってあるだろ。
下手でも魅力ある絵、惹きつけられる絵。

あと『技』に絵柄の個性ってるけど、個性は技じゃないだろう。
技は構図とかの項目でいいと思われ。
この絵柄の個性・独自性ってのを別枠にして『個』で作った方がいい。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 23:38 ID:HW0WQUJ8
>>906
魅力ってかなり主観になりそうな気がするが。
それを入れちゃっていいと思うか?

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 23:41 ID:ftYwrXIZ
じゃあ華

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 00:14 ID:x3nd9/zZ
>>907
そこを客観的に評価するのが大事だと思うぞ
「デッサン力は並だが惹きつける独特の魅力がある」とか
癖のある絵の評価に使えそう

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 00:18 ID:ZXP+QKBT
ラケット書いてる香具師が上手いとか言ってた香具師いるけど
あれはいろんな角度・種類を予め大量に用意し使ってるだけ。
たしけがそれに合わせて人体を書いている。

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 00:24 ID:UEP9elRB
絵の上手さ、漫画的な上手さをあわせて画力として(連載陣の中で)考えてみた
尾田・線が荒いけど細かいところまで書き込んである、書き込みの量が凄い。カラーのセンスは中々
富樫・手抜きすぎだけど何故か漫画としては読める。コミックスの表紙は結構上手い
小畑・丁寧な線、立体感のある絵が描ける。カラーも綺麗。おそらく連載陣トップの実力
岸本・あまりデフォルメされていない整った画力、カラーはそう上手くない、見開きがヘタ
久保・動きのある絵、カラー等普通に上手、小さいコマのキャラの顔が適当
矢吹・綺麗で読みやすい、立体感がないため「綺麗なだけ」とよく言われる
村田・動きのある構図が上手い、絵柄が荒い
鈴木・ペンの強弱を使えてない、野球はそれなりに描けてる
河下・女性の割りには立体が描けてる
和月・普通に上手い
うすた・それなりに上手い
秋元・背景が上手い
許斐・ラケットが上手い、>>910に使いまわしだといわれとるけど
高橋・トーン多い
堀部・ヘタ
空知・ヘタ
つの丸・画風だろうけどヘタ
澤井・ドヘタ、画力でジャンプに乗ってるワケではない

漫画じゃなく1枚絵としてかけばどいつも上手いと思う、週刊ペースでどれだけ描けるかが画力の判断要素になるんじゃないかな?
でもそういう事を考えると色々面倒くさいか

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 00:31 ID://QxKUqT
             _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧∧
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <            >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  異議あり !! >
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <            >
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
 /  /    / |  | / ` <´        ', /      _.. -- ' "´
./   /    ヽ .| /    / iニニニ}  / 、   _,. -‐'"
    l iニニl ヽ|/   /     ノ        `/




913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 00:43 ID:DrpZlnop
模写が辛い順は

1、小畑
2、岸本
3、尾田

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 00:43 ID:Gi6Ax9PI
引き出し少なそうなのは信也かなぁ。なんとなくLOVEの人を思い出す。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 01:09 ID:tsdiwx5K
>>911
「絵の上手さ、漫画的な上手さを合わせて画力とする」のは良いんだけどさ、
そもそもの「絵の上手さ」や「漫画的な上手さ」とやらの理論的根拠を持った
定義がないのでは方手落ち、と言うか「頭落ち」ってくらいに意味がない議論になるよ。

この手のスレ全体に言えることだけど。
言葉と言う物に真摯で無い奴に評論は出来ないぜえ?
評論ってのは腐っても文芸なんだからさあ…
評論ってのは本来言葉でない現実を言葉にする行為な訳なんだけど、
こういう系のオタク議論している人って大抵逆に現実をねじ曲げて
どっかで聞いた無根拠な「言葉」に押し込めて納得してるって感じがするんだよね。
この場合は「上手い絵」とかだよね。「デッサン」とかも言葉ありきで意味を
なおざりにされて議論されてる代表格かな。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 01:11 ID:DrpZlnop
それがわかったから俺はこのスレではデッサンという言葉は極力使わないようにしてる

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 01:12 ID:tsdiwx5K
「片手落ち」が変換できないなんて…ATOKなんて嫌いだ畜生!

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 01:22 ID:tsdiwx5K
アウチ
このスレの方針を忘れていたよ。公正な議論なんてどうでも良いんだったな…ゴメンよ

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 01:26 ID://QxKUqT
巷で言われてる「デッサンが乱れてる」っていうのは
大体パースからはずれてるってことだよ
パースに忠実に描けば(これはかなりの技術)3次元的な絵ができあがる

でも絵に記号的解釈をいれていくと2次元的ならざるを得ない

漫画絵を研究してるひとはこの間をどう埋めるか日々悩んでいるんだ

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/13 02:02 ID:4tQ0oQD0
だって「片手落ち」って放送禁止用語なんだもの。。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 03:50 ID:AD0kAusd
>>919
全体的なバランスの崩れなんかを言ってる人も多いみたいだよ。

俺は絵の知識ないんでよく知らんけど基本が出来てないって意味からきた
言い回しのようなものなのか?

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 16:38 ID:PMhXc0hi
明日のジャンプ何度見てもあのナルトのクモのやつシカ○にそっくりなのだが…。
岸本は大げさな表現じゃなきゃキャラが描き分けれないんじゃないの?
このスレ見て岸本見直してたけど、やっぱまだ何ともいえない。

あと梅澤の絵ってこんなに単純なのと思ってしまった。
なんか同じ顔のアップが多すぎる。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 17:21 ID:wv+Dn2fe
あんなにキャラの多い漫画なら時々は顔が被る事もあるだろ。
ただでさえ顔の線は少ないし。

逆に今までそういうのを感じた事が殆どなかったんだから描き分けが出来ないって事はないよ。
女キャラは除くが

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 17:30 ID:zL0iSjlG
ワンピのドフラミンゴも最初ゾロみたいだったしな
むしろあれだけキャラだしてかぶらないのが凄い

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 19:02 ID:C/f99ifn
ジャンプ表紙新連載3つのうちでは何気に梅さんのが一番スキかな。
ぎんたまはかすれてたし、デスノートも確かによかったけど俺のツボではなかった
はや売りだけど

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 21:00 ID:h7jmEGw/
話しを割る様で悪いが、この前美術の先生に、
「美術部に入って、漫画甲子園に出ないか」と言われた。
だけど「漫画甲子園ってレベル低くないですか?」って言ったら
(実際、受賞作を見るとつまらん。絵も中の下ぐらい)
「君から見ると下手かもしれないけど、風刺や、
万人に好かれる絵が描けないと受賞するのは難しい
君の絵は、好き嫌いが別れるかもしれないから、
いまの君で漫画甲子園で受賞するのは難しいよ」と言われた。
(どっちにしろ、漫画甲子園はウザイ存在なので却下なんだが。
漏れは、田島の絵の少年誌よりな絵を描く)

だが上手い絵ってのは「万人に受け入れられる」ことが大事だとは思う。


927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 21:19 ID:uD8/7EPG
漫甲ってまだあったのか
俺が工房のときもあったなー

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 22:34 ID:PDhugQmu
漫画甲子園って美術部がいくものなのか・・・
文芸同好会とかのヲタ女子が行くもんだと思ってたよ。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/14 23:32 ID:mO5Mt8OM
最後の一行の「だが」につづくまでにタラタラ書いてる部分と結論が
全然繋がらないんだけど

結局>>926がいいたいのは俺様は漫画甲子園よりレベル高い絵が描けるけど
大衆には受け入れられねーだローナーってこと?

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 00:02 ID:Erc3TauX
>>926-929以上自作自演でした


931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 00:08 ID:SuYaiLEp
>>923
キャラが似ることはあるけど今週号のは、同じ1話に違うキャラのはずなのに同じ顔がおったから非常に気になった。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 01:29 ID:qPLOlQbx
今回の苺100%やけに線が乱れてないか?
最近トーン少ないときもあったしアシがいないと絵のクオリティが下がるな

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 02:31 ID:1g0ylMPk
空知さんは読み切りの時より
上手くなっていると思ったんですけど
皆様、どうでしょうか?
読み切りの時は正直厳しいかなーと感じたので。

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 03:51 ID:r6nPzWzF
むしろ読みきりよりへたれたと感じてしまった。。

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 10:39 ID:SzHHx0V2
>>934
禿同

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 12:59 ID:+vuTIGBo
空知は棒とかを持って振りかぶった手のデッサンの狂いが酷い
あと走ってるポーズ下手すぎ

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 13:37 ID:g+swhmEE
次スレよろんだよ>>950

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 15:45 ID:Th2zHNIz
>>925
でも3連載の中で一番ジャンプぽかったのは、一番絵の下手な銀魂だった
様な気もしなくない・・・


939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 17:48 ID:iL72zO5X
>>938
言われてみるとそんな気がする

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 20:28 ID:hYKze2hP
ジャンプっぽすぎない?
だからってクボッキみたいになれとはいわんが

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/15 20:49 ID:wu7Y7UBT
俺は古臭く感じる

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/16 08:05 ID:v9Qi+OzZ
ペンの使い方が不安定なんですよ

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 15:14 ID:6w9bppRy
銀魂、絵は結構上手いと思ったんだけど…

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 15:50 ID:DSL0jKz8
どこがやねん

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 20:03 ID:uPvDW+vl
あれくらいなら許容範囲かな>>空知
連載初めの頃から完成された絵じゃなくても別にいいと思う。
現に今の連載陣だってそんなに上手くなかった人もいるし、
昔のジャンプ思い返してみても画力平均は今の方が上に感じる。
ただ、今までの新人連載がことごとくダメだったから、
画力のヘタレ具合が死臭を醸しだしてる気がするな。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 20:45 ID:LXgeONIf
死臭は絵だけからじゃないがな

今週の読みきりの絵は酷かったな
あんな代原しかないのか

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 21:38 ID:Q+sgQ8EH
>>946
個人的に代原のギャグ系(つかギャグ系しかないか)は
とりあえずページ埋めるためのもんだと思ってた。

あとボーボボが出始めた頃からギャグ系は絵が酷いの
だけになった気がする。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 22:16 ID:ykdJTDhj
昔からあんなもんだって。
じゃあチンユウキが出たらどうだったつーの

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 23:16 ID:LXgeONIf
小畑並みの画力があるギャグ漫画家出てこないかなー

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/17 23:39 ID:/klWQi9J
小畑はギャグ漫画家じゃないの?

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 00:09 ID:3EliPZYO
>>950そうだが?


952 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/18 01:44 ID:Mt0CwsDx
>>950
ギャグで売れなくてアクション系描いても売れなくてシリアス系描いても売れなくて囲碁描いたら売れた人だ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 01:51 ID:Bnp6y11p
いいから黙って同人ウケする絵描いてりゃイイって話だな

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 02:03 ID:U5qnTomt
>>953
それも切ないな…

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 02:13 ID:TQ3em7Q8
きっと碁と同じようにデスノートもイブシ銀系のキャラが
だんだんと整形されていき皆が皆美男美女になってる事でしょう。

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 02:24 ID:Wg/jylSe
死神も美形になるよ。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 02:32 ID:U5qnTomt
>>956
それ書こうとしたのに…w

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 02:36 ID:dP59Ga9Z
碁の緒方十段は整形どころの騒ぎじゃなかった。
クビがすげ替わってる

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 14:16 ID:PJ0vxga5
緒方先生は美形になったと思いきや、突然、頬の肉が落ちてg(ty

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 23:02 ID:dgJQBe6d
伊角さんのモブ顔からの怒濤の巻き返しも凄かったな。
でも小畑は親父描くの大好きだから、いぶし銀キャラはそのままだと思う。

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/19 01:40 ID:H8ZcY2ZY
まぁ…ワンピースの画集を買う小中学生はいるだろうが
主人公の顔がアップで出てる画集を買うのは同人女かシラフじゃない人だけ

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/19 17:06 ID:2CkXaanB
で、梅さんの画力はどうなんだ?

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/19 19:53 ID:BcvqZlD1
>>962
絵自体はさほど上手くないけど、もう長い間漫画家やってるから安定している。
描きたい世界観はちゃんと描けてるし、描写にも違和感はない。
ただ似たような構図が多いような気がする。
あと得意な構図と不得意な構図の差もけっこうはっきりしているような・・・
この人はタチの悪い人を描かせて、表現させるのは天下一品なんで独特の個性を持っている分、漫画家としては良いんじゃないかな?
あと似たようなキャラは多いな。

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/19 23:28 ID:AxyqYN0G
画力自体は低いな。すげぇ簡単な構図、ポーズしかないし。

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 00:18 ID:/QKFoEH9
村田ってほんと絵うまいね。
ちゃんと黒人の体系っぽく描けてる。アメリカ人の顔もアメリカっぽい。それに萌えも
まぁまぁOKだしキャラの描き分けもうまい。
こんな絵矢吹なんかじゃ無理だなと思った。同人絵は正直見ててムカツク。
それに単行本も、登場人物とかいろいろ描いてて、楽しみ。まぁ原作考えなくてもいいんだど・・。
表紙とか扉絵とかが、動きやストーリーがあって、見てて飽きないです。

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 00:22 ID:/QKFoEH9
それとアイシールドの3巻のキャラの手が乗ってる絵と、その正解の絵が何だかすごく
センスがいいと思った。。それが理由でアイシールドを買い始めた。


967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 00:26 ID:sHMgpa1R
ただ村田はネームと作画が分かれててあれだからねえ
背景レベルで尾田とか岸本に劣るってどういう事よ

まあ尾田の背景は元々週刊レベルじゃないんだけどね
市街地が舞台の時のナルトも背景レベルがとんでもない事になってる
今は森が舞台で凄さがわかりにくいけど

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 01:31 ID:iin0vEI3
背景ってアシがやるんじゃないの?

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 01:36 ID:d/Ww9+yr
全部が全部ではないだろうが、連載が波に乗れば大方はアシだろうな。>背景


次スレは980くらいでいいか?

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 01:39 ID:o0d1OjJs
それ言ったらトーン使いのテクニックとかもアシの実力になっちゃうでしょ
下書きを尾田岸本がやってるかどうかは知らないけど指示を出してるのは紛れもなく作者なわけで

この2人はトーンをあまり使わないからアシの労力を全て背景に注ぎ込んでいるのかもしれない

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 01:49 ID:KJU1FxuD
というわけでアシ一人だけの鈴木央が最強という事で。

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 01:51 ID:vFI/7fK6
というわけでアシがいない冨樫が最強だな

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 01:52 ID:iin0vEI3
というわけでアシがいるのにいないと思われるほどの
白さで漫画を載せる富樫が最強

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 02:37 ID:O24YRnDs
黒峰さんは戦力としてのアシじゃないと思うんだけど・・・コミックのおまけ見てると。



975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 02:41 ID:o0d1OjJs
尾田は書き込みまくりで白いところが殆どない感じ
岸本は細かさでは尾田以上。汚れとか傷とかまで丁寧に描いてある
白く見える部分も多いが空白部分は何もないから白いというタイプの絵

976 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/20 03:31 ID:Vhob0FqZ
岸本の絵うまいって言う人いるけど理解できない
女性の裸の絵見たら画力がよくわかる

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 06:02 ID:HHXyZY7U
>>976
上手い女性の裸ってどんなんですか?
まさか成年漫画のほうが上とか言うんじゃないだろうな。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 07:01 ID:vFI/7fK6
成年漫画もピンキリだろが
成年漫画上位陣は岸本より上

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 08:31 ID:IXfCesuw
おおぐれいと

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 10:41 ID:Jbsgj73W
アイシルのカラーは
たまに太いペンを主線に使って
雑っぽく見えるからもったいないと思う。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 11:28 ID:Jbsgj73W
新スレ立てられなかった…
テンプレおいとくんで誰かお願いします。




週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part5


画力議論に託けて日頃溜まったフラストレーションを吐き出しちまえ!!
それが 画 力 優 劣 議 論 !!
荒らし同然の画力厨はこのスレに隔離だ!
こ こ で 存 分 に や っ て く れ!!

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前スレ・週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068296605/
現行連載陣一覧とテンプレ、過去スレ等は>>2-5あたり

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 11:29 ID:Jbsgj73W
12月20日時点での連載陣および作品名

尾田 栄一郎..≫ONE PIECE
岸本 斉史  ≫NARUTO-ナルト-
小畑 健    ≫DEATH NOTE
許斐 剛    ≫テニスの王子様
村田 雄介  ≫アイシールド21
冨樫 義博  ≫HUNTER×HUNTER
武井 宏之  ≫シャーマンキング
和月 伸宏  ≫武装錬金
梅澤 春人  ≫LIVE
久保 帯人  ≫BLEACH
つの丸    ≫ごっちゃんです!!
高橋 和希  ≫遊☆戯☆王
澤井 啓夫  ≫ボボボーボ・ボーボボ
秋元 治    ≫こちら葛飾区亀有公園前派出所
鈴木 信也  ≫Mr.FULLSWING
河下 水希  ≫いちご100%
矢吹 健太郎..≫BLACK CAT
空知 英秋  ≫銀魂
うすた 京介. ≫ピューと吹く!ジャガー

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 11:30 ID:Jbsgj73W
■評価項目■ 【 高 5・・・1 低 】
画・・・デッサン力・情報を絵で伝えれる力、 技・・・デフォルメ力&絵柄の個性、 動・・・躍動感・動きを魅せれる力
表・・・心情や場面演出などの表現力・説得力、 構・・・構図・レイアウト、 麗・・・1ページ全体の見やすさ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史 ナルト .・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●久保帯人 ブリーチ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●村田雄介 アイシル・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●尾田栄一郎 ワンピ・・ 画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●冨樫義博 ハンター・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●矢吹健太朗 黒猫・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●武井宏之 マンキン・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●高橋和希 遊戯王・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●和月伸宏 武装錬金 ・画5 技5 動5 表5 構5 麗5   ●河下水希 苺100%・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●許斐剛 テニス ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●うすた京介 ジャガー ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●鈴木信也 ミスフル ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5.  ●つの丸 ごっちゃん ・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●秋本治 こち亀 ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5  ●澤井啓夫 ボーボボ ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●小畑健 デスノート ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5   ●梅澤春人 LIVE ・・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●空知英秋 銀魂 ・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 11:31 ID:Jbsgj73W
過去スレ一覧
週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064149132/l50
週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056801738/
週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055601506/
WJ連載作家の画力を順位づけするスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053149325/

985 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/20 13:56 ID:o6asoJSN
>>977
>上手い女性の裸ってどんなんですか?

漫画の世界なら、男の人の読者から見たのなら「萌え」とか「抜ける」絵がうまいんじゃない?
ナルトの女性の裸の絵でそれができるのかなって・・・

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 13:57 ID:ZR6+SFZK
画力関係ないけどナルトの女は萌えないな。

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 13:59 ID:2qpNSw47
沙村の描く女の裸を見ても萌えないのと原理は同じだろ

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 16:25 ID:HHXyZY7U
>>978
その成年漫画上位陣でナルトより上手い作家って誰だ?
元じゃなくて現役の人をお願い。

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 16:37 ID:HHXyZY7U
>>985
萌え絵、抜ける絵はハッタリの効く絵であることは間違いない。
もちろんそういう系統で上手い人もいるだろうが、
萌え絵が描けるからといって、キャラの描き分け、人体造形、構図、コマ割、表情、背景、個性などがしっかりしているとはいえない。
それにああいう萌え絵って始めに誰かがディフォルメしたテンプレートのようなものをみんな真似して組み合わせて描いただけのようなものも多いんだよね。
もちろんちゃんとしっかりした絵を描ける人もいるけど・・・
なんつうか一見カッコイイ絵とか見栄えの良い絵とか可愛い絵とかは描こう思えばある程度は描けると思うんだよね。。
結局萌えさせることが出来るか出来ないかなんてのは、数ある目的の一つが出来るか出来ないかに過ぎないと思う。

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 16:47 ID:NtQzWMpp
つーか絵なんて割とどうでも良い

991 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/20 16:58 ID:o6asoJSN
別にうまい絵が萌え絵じゃなくてもいいんだが
手塚言ってたが漫画の三大要素で・省略・誇張・変形、ってのがあるが
ナルトの女性の裸の絵からはそれがあまり感じられないんだよな、中途半端にリアルに描こうとして失敗してるような感じ
ハンターのシズクとかスラダンの井上の描く女性はリアルじゃないが、・省略・誇張・変形がそれなりにできてて
うまさがあるんだよ。
ナルトはリアルを意識しすぎて漫画絵に徹してない感じ。別に下手って言ってるわけじゃないが

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 17:01 ID:0nIVTHPC
ナルトで女の裸の全景が写ってるのなんて4回ぐらいしか記憶にないんだが

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 17:03 ID:0nIVTHPC
つーかそれ言ったらムゲニンの沙村の絵は下手だという事になるぞ

994 :少佐 ◆f/rhii0EWE :03/12/20 17:07 ID:o6asoJSN
>>993
下手なんて言ってないよ。うまいか下手かは人それぞれ

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 18:21 ID:uMoI60ca
このクソスレもやっと終わりを迎えたか

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 21:55 ID:66+faa5F
尾田先生のカラーは味がある
キャラの表情作りも一番うまいと思う
いやらしくないというか
泣くとき笑うとき、それぞれ綺麗にやろうとしないで、思いっきり泣いて、笑ってるところが好き

997 :ザムディン:03/12/20 21:58 ID:tAifdMQi
でも感動誘ってるでザム

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 22:00 ID:9nUKzlhV
10000000

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 22:00 ID:9nUKzlhV
10000000

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/20 22:00 ID:9nUKzlhV
10000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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