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武装錬金アンチスレ

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/12 23:32 ID:HW0WQUJ8
要望があったので建てました
関連スレ
和月伸宏の武装錬金のパクリ元を探すスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058818421/l50
武装錬金の展開を先読みするスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056780683/l50


936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 00:51 ID:i7AqRCXx
次スレを見ると>>818による「こち亀より売れてない」は>>902で反論が入ったにも
かかわらずいつの間にか事実として扱われてますね。
なんか疑似科学の連中がお互いの参考文献を引用しあってような胡散臭さを感じますが。
それとも錬金アンチともなるとこういうのは日常茶飯事なんでしょうか。


937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 00:51 ID:n3CqQfXN
>931
む、無能錬金…
別の漫画の方々が押し寄せてきそうな悪寒がしないでもない、板違いだけど(藁


938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 00:53 ID:7syGY5/A
>>936
一部に過度なアンチがいるだけだろ
相手にすんな

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 00:54 ID:MHnYfAvb
>>937
おそろしい・・・。しかし凄い天然だねぇ931て。



940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 00:59 ID:BLhxVPVI
>>936
じゃあ実売で錬金が方がこち亀より売れてるって
データあるの?
無いならこのデータを尊重せざるえないよね
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html



941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:01 ID:n3CqQfXN
>939
次スレの名前は納得いかんが、無能錬金じゃなくて正直ヨカッタ
無能って名前がつくだけで「カレー板」や「園芸板」にまで
出張する人達がいるから…私とか…ハハハハハ

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:03 ID:dM4c9h1c
トーハンっていう本の実売部数調べて発表する所があるのを知らんのか?
そこでの週刊で3位だった


・・・もしかして信者の釣りか?

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:03 ID:CHS6cTKh
>938
その過度なアンチが次スレ建てちまったな。
スゲーやる気失せた。このスレ終了と共に消えようかな。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:05 ID:5luFbtnE
>>943
まともなアンチに減られると本当に困るんだが。
それは止めてくれ

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:08 ID:l6OR2K3C
>>942
馬鹿ハケーン
あれは発売週のデータに過ぎない。
>>940は一月全体の発行部数のデータ。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:15 ID:dM4c9h1c
え?発行部数≠実売数だろ?

・・・なんかそこまで自信満々に言われるとこっちが間違ってるような気がしてくるんだけど
錬金はほとんどの書店で売り切れて緊急重版してもまだ足りてないってのに


ん?やっぱ俺釣られてんの?

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:15 ID:G3Ji7HMm
上手い絵師さんが武装錬金絵板の
あまりのヲタ度と厨度に呆れ果てて離脱

で、絵師さんを取られたと勘違いした武装信者が
大挙して押し寄せ荒して絵師さんをまたも呆れさせようとした

それが武装信者偽装荒し事件の真相

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:16 ID:i7AqRCXx
>>940
問題はどうせ刷ってる総数から考えて勝てるかどうか疑わしいだろうに
「売れてない」と売り上げランキングでも見てきたような決定情報の
ように扱ってる点ですが。尊重なんてレベルじゃないでしょ。
情報源もうやむやのまま事実にされてる。
つーか、結論じゃなくてそこへのもって行き方がおかしいの。
何が何でも誉めたい信者のごとき何が何でも貶したいアンチ。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:22 ID:BLhxVPVI
>>946
>>948
あの〜
トータルで錬金がこち亀より売れてるというのなら
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
このデータを覆すソースを提出してください。
ソースを提出できないなら売り上げは
こち亀>錬金ということで確定しますよ。


950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:24 ID:CDuBR+B6
なんか、理論的な会話ができない奴がいる
どいつとは言わないがもう病院行った方がいいよマジで

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:31 ID:G3Ji7HMm
明確なデータを出すと急にシーンとなったなw
やはり信者の妄想だったか

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:32 ID:i7AqRCXx
>トータルで錬金がこち亀より売れてるというのなら
言ってないだろ?
君こそなんで他の資料がないという理由で
発行数は実売数を同一視して「確定」するんだ?
他の資料があってもなくても二つは違うものだってわかるよな?
資料がないなら暫定的な判断にとどめるか判断を保留すればいい。


953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:35 ID:dM4c9h1c
http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=f04-01-14

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) 完全版ドラゴンボール(27)(28) 鳥山明 集英社 各933円
2(─) WORST (7) 高橋ヒロシ 秋田書店 390円
3(─) 武装錬金(1) 和月伸宏 集英社 390円
4(─) 遥かなる時空の中で(8) 水野十子 白泉社 390円
5(─) こちら葛飾区亀有公園前派出所(138) 秋本治 集英社 390円
6(1) ONEPIECE(31) 尾田栄一郎 集英社 390円
7(─) 蒼天の拳(8) 原哲夫
武論尊監修 新潮社 505円
8(2) 20世紀少年(15) 浦沢直樹 小学館 505円
9(─) NERVOUSVENUS(6) 早稲田ちえ 講談社 495円
10(4) NARUTO-ナルト-(20) 岸本斉史 集英社 390円


これで満足ですか?

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:50 ID:l6OR2K3C
>>953
馬鹿ですか?
だから、それは発売週のデータに過ぎない。
分かり易く言うと錬金はアイドルの出したCDと一緒で
初動型なの。
こち亀はロングセラー型。
トータルではこち亀の方が売れてる。
それを証明しているのが↓の一月全体のデータ。
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:51 ID:CDuBR+B6
データがでたら急に静かになったな
なんか反応しろよ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 01:57 ID:i7AqRCXx
>>954
>錬金はアイドルの出したCDと一緒で
>初動型なの。
まだ一か月分の資料も出てないのになんでそんなことが言えるんだ?
「オタ向けだから初動型」という君の思い込みを事実として
補強する情報源を出してくれ。
そういえば重版がかかってるってhttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
あるがここではどれだけ刷ったのか書いてないから重版終了時点で2位を超えてる可能性があるな。
そうなるとhttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.htmlはこち亀と
武装錬金のどちらが売れてるかという判断ではまともな情報源として成立する要素がない。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:05 ID:BLhxVPVI
>>956
>あるがここではどれだけ刷ったのか書いてないから重版終了時点で2位を超えてる可能性があるな。

それは可能性であって、実際に錬金の方が売れているというソースが
無いんだから、
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
でのデータの結果を尊重するしかないじゃない。
錬金の方が売れていると主張するならそのデータを出さなきゃ。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:07 ID:l6OR2K3C
>>956
錬金は緊急重版だったから、その分は
一月全体のデータに含まれてるんじゃねーの?

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:21 ID:i7AqRCXx
>>957
>錬金の方が売れていると主張するなら
してません。
まずhttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
は重版状況が反映されてるように見えないのでそこまで尊重に値しないように思えます。
そう頑なに尊重する理由を挙げてください。
過去の事例やらからみて織り込み済みと考える理由があるなら出してください。
第二に週間売り上げランキングを尊重しない理由がわかりません。
初動型だから週間では信用できないというならその証拠を出してください。
第三にあなたは売り上げと刷った数が違うという指摘にダイレクトな
反論がしてないんですが反論できなければ刷った数を売った数の
代わりとして尊重して武装錬金は売れてないと「確定」してるように
言う理由がわかりません。
そもそも売り上げランキングが出てないのになんで売れたかどうか
断言できるんでしょうか。

960 :age:04/02/06 02:34 ID:oZe3Yal6
age

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:36 ID:BLhxVPVI
>>959
あなたが言ってるのは全部「可能性」の話でしょ?
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html

のデータに重版状況が反映されていない可能性
重版状況が反映されていた場合に、こち亀を抜いていた可能性

重版状況が反映されているか、されていないかは分からないけど
現実問題として一月全体のデータでこち亀ニ位、錬金八位という
結果が出ているんだから、悪足掻きしないで、その結果を潔く受け止めましょうよ。


962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:41 ID:l6OR2K3C
>>959
亀が2位で、錬金が3位だったっていうのならまだしも
亀が2位で、錬金が8位だったんだから、重版うんぬんを
考慮に入れても亀を抜いていた可能性は低いんじゃない?
そもそもあのランキングって本当に重版は反映されてないの?

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:42 ID:CDuBR+B6
とりあえず、
再重版が2月9日にあること(ソース 漫画板の書店員スレ)
すった数が全部売れるとは限らないこと
錬金は初版、再版が売りきれ近くまで売れたこと
を教えておくよ

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:44 ID:G3Ji7HMm
お前らこの調子で埋め頼むぞw

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:48 ID:UNvN5BBt
2位と8位って全然差があるじゃん。
これで錬金の方が売れてるとか強弁する錬金信者って
いかれてるなw

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 02:50 ID:CDuBR+B6
だからなんで発行部数を実売数と一緒にしてんの?
そこが分からない

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:07 ID:RIjTSlgz
なぁ〜みんなどうかしちゃったのかよ
騙されてるよ、って言うか乗せられてるよ、気付いてよ。
ランキングで3位だろうが5位だろうが8位だろうが売り上げとしてはかなり凄い方だよ、
こち亀より売れて無いからダメなんて言ったって虚しいだけだよ、アンチってのはそーじゃないだろ?

もっと内容けなそうぜ、売り上げに関して話すにしても、るろ剣の財産だから〜とか
ジャンプコミックスなんだからクソでもこれぐらいは売れんだろ、とか、そういうけなしかたしてこそだろうがよ。
なんか見てて悲しいよ、逆に利用されて武装錬金がそれなりに売れてる事宣伝された気分だよ。

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:18 ID:ULN7mMlO
売上がマンガの質に比例するとは限らない罠。
こち亀って…w
何と競ってんだって話。

まだ亀の方がシンパになれる。

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:23 ID:t5YvIgYx
第一巻のしかも「初版」発行部数で売上げを推測する奴らって…あほすぎる。
せめて一巻の売上げが反映される二巻からにすればいいのに。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:27 ID:l6OR2K3C
>>969
負け惜しみでつか?w>亀2位、錬金8位

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:28 ID:t5YvIgYx
>>970
いやまじめに聞きたいんだけどなんで第一巻の「初版」発行部数で売上げが推測できるの?

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:35 ID:vKa5JagP
純粋に「初版」のみのランキングだったら
錬金は八位にも入らなかったんじゃないか?

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:38 ID:t5YvIgYx
普通に初版のみだろ。初版発行ランキングなんだから。
重版した単行本は第2刷だから初版じゃないよ。(なんか書いててバカらしい

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:42 ID:vKa5JagP
まあ、どっちにしろ数字に出てこないものを
議論したってしょうがないわけで。
>亀2位、錬金8位
というデータから
亀>錬金と思うしかないよな。


975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:46 ID:t5YvIgYx
>>974
あ、それならこうしましょう。発行部数は集英社のランクでこち亀>錬金
売上げはトーハンを採用して錬金>こち亀ってコトで。
ほかにデータありませんしね。

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:50 ID:l6OR2K3C

馬鹿?
それは初週の一週分のデータだろ。

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:52 ID:7syGY5/A
>>976
お前はさっさとあのさえない次スレの削除依頼出してこいよ

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:53 ID:t5YvIgYx
>>976
一週分のデータしかわからないんだから>>974の言うようにこうするほかにないでしょう。

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:53 ID:vKa5JagP
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html

この一ヶ月分のデータはいままでの経緯から見ても信憑性は高いよ。
亀>錬金と考えるのが自然。


980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:58 ID:l6OR2K3C
>>979
その純然とした結果を受け止められないのが錬金厨なんだよなぁ。
>亀2位、錬金8位

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 03:59 ID:G3Ji7HMm
ついに懐柔策で事実を捻じ曲げにきたか
そこまでしてこち亀に負けてると信じたくないんだねェ

何せ相手がこち亀だからな〜
必死になるのもわかるわw

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 04:04 ID:t5YvIgYx
何か勘違いなさっているようですけど、「初版」発行部数の順位に関しては
全く異論は無いですよ。
つーかランキングの読み方を知ってればどう見ても
「初版」発行部数は亀のほうが上ですよね。

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 04:05 ID:GocwC7C6
>>信者
亀に負けるのはしょうがねぇんだから矛収めろ

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 04:12 ID:7syGY5/A
そのうち、何か面白い新連載でも始まれば
すぐに影が薄れていくよ。この漫画は

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 04:13 ID:t5YvIgYx
なんか勘違いしてる人が続出してるな。
まあいくら売れるかわからない初版を少なめに刷るのは当然ですからね。
すごく納得してますよ。「初版」発行部数の順位には。
ていうより初版で亀に勝っちゃったら異常ですよね。
まさか一巻から刷りまくったらさすがに集英社の見識を疑うし。
そういうことででお目汚しすいませんでした。

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 04:17 ID:l6OR2K3C
>>984
そうだね。
藤竜あたりの新連載でもはじまってくれないかな。

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 05:25 ID:BMcre/PV
またなますてまそか

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 07:55 ID:A738bluB
アンチの連帯責任ってのもなぁ

「いいアンチ」になりたいの?

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 09:02 ID:CDuBR+B6
事実歪曲してなきゃどんなアンチがいてもいいよ

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 10:51 ID:ERMPgFbR
るろ剣の栄光にしがみつき続けて漫画の質が大して成長してない
和月は嫌いなのでイタいアンチでも別に和月を叩いてくれてりゃ気にならん…
これじゃわしもイタいアンチ一歩前か…

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 11:04 ID:n8MK+BB4
別にいーんじゃねーの?
ここはアンチスレなんだから、どうこう言おうがアンチの勝手だろ?
関係ない他のスレでグダグダ垂れ流す厨アンチがいるからいけないんだよ。

>>989
信者にも事実歪曲してる奴がいるけどな。

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 12:58 ID:t5YvIgYx
少なくとも他のスレではこのスレでの事実は事実として認められてないから
通用すると勘違いして出張って来るのは止めてね。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 14:38 ID:KSLvr8TV
あいかわらず漫画事態には何もふれないスレだな

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 14:58 ID:ERMPgFbR
事態→自体 
漢字勉強してきて下さいね。

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 15:17 ID:KSLvr8TV
ごめんよ、意味が通じればいいかなと思って

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 15:23 ID:K0AOffb9
>>995
イキロ。2chで変換違いを指摘する方が珍しいや

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 15:26 ID:ERMPgFbR
意味は分かるから別にイイって事よ。気になされるな。
次スレできてるから何か早く埋めた方がいいかなとか思って…

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 15:30 ID:KSLvr8TV
そうなんか、ヨカタヨ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 15:31 ID:ERMPgFbR
ではわたすが999踏ましてもらいまひょ。

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/06 15:35 ID:mJNFwww/
お前らびっくりするほど欲が無いな。偉すぎ
こういう人が増えると荒れないのにね。ラブアンドピース

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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