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からくりサーカスもうだめぽ2【ネタバレあり】

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 16:46 ID:FFKCmwHf
藤田は…死んだ!
絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。

こちらはネタバレ可です。
本スレ、サンデーネタバレスレでのネタバレ談義は控えましょう。


前スレ

からくりサーカスもうダメぽ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076660767/


本スレ

からくりサーカス 第58幕
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1080796761/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 16:47 ID:jACM7fPe
ゆうなたんゲット⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡っと

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 17:08 ID:kM3umg9N
おつかれ〜。

からくりは良い勉強になる作品でした。
作者として、登場人物の一人に肩入れしすぎると、
せっかく築いてきたすべてが壊れるんですな。

もったいないお化けが出てきそうな展開な、つくづく。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 17:12 ID:K/6rduLA
このスレッドは3を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 17:13 ID:dje56v50
なんでもうだめなのか知りたい・・教えてクレ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 17:26 ID:LjxcAKVx
>>1


まだまだ続く

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 17:43 ID:UL3qZUC9
来週またスレが伸びそうだな

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 18:51 ID:sOBqrd9D
勝と鳴海=岡村とヨモギダ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 18:59 ID:a5789+0w
鳴海が勝に挑戦状送りつけて実際鳴海に会いに行ったら変な奴で
なんだかがんばってるなーと思って暫らく放っといたら消息不明になって
何年かぶりに会えたと思ったらバンドやってる鳴海ですか

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 19:01 ID:evVQh8zv
鳴海讃岐うどん食ってたよ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 19:09 ID:wNLphG73
例のイラクの3人が3馬鹿と呼ばれているけど
3馬鹿と言えばあいつらだよな

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 19:43 ID:GGVvAUqh
バレスレにバレ上がっ(・∀・)テタタヨー



_| ̄|○ ウゾダ…


_| ̄|煤諱F'、−=≡○ ウゾダ、ドンドコドーン!

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 19:43 ID:ySD5O6Q9
バンドやってる鳴海カコイイ!

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 19:59 ID:T1bIwbSI
バレ見てきた・・ほんとドンドコドンだ・・。
えーと、血の惨劇は?(ーДー)

そっかぁ、あの飛行オートマタが遅かったせいでつね。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:11 ID:ySD5O6Q9
バレが本当だとしたら
もうニッコリ笑うしかないのかな鳴海さん

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:15 ID:evVQh8zv
勝が本格的に菊を落としにかかったようでつね

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:19 ID:nD216IoS
これはこれでと割り切れれば結構読めるけどな>最近の展開
中の上レベルの面白さではある。

まあ、デーモン鳴海やフェイスレスvs勝が特上中の特上だったから、
今の展開に不満を持つのは普通だし。
そういったのが尾を引いて、今の展開を割り切って読めないなら、
今のからくりはサンデー1糞な漫画だと思うのが当たり前だとも思うが。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:24 ID:cOtYDP62
つーか藤田……

こういう「ネタ思いついて、是非漫画にしたい」って衝動で行動してるっぽいのは止めて欲しいのだが



次回作とか短編とか、そういうとこに使うようにネタ貯めとけよ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:27 ID:KtZfxQQy
黒い太陽は実は藤田自身。
萌え漫画が描きたいと言う夢を叶えるのです。
・・・ドリカムは漫画のキャラが言うのはいいんです でも現実の大人がそれで行動しちゃダメです・・・

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:28 ID:Vay7vGpS
ちゃんと描く前に構成しろよ!ってことだな。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:32 ID:nD216IoS
>>18
あー、なんかすげぇ納得。
うしとらもマッチ売りの少女に納得できないから〜だったし。

今の展開も勝贔屓とかより、
そういったネタを思いついた→勝と鳴海、どっちで描こう→今の鳴海じゃそのネタは使えない
→勝でそのネタをやろう
って感じで決めて描いてるように思える。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:35 ID:FvC5eGRx
来週、バレスレの菊攻略話オンリー。
その次、菊ゲット成功、ラストでやっとシルベストリ到着。
その次、合併号。シルベストリと戦闘開始。勝ピーンチ!でGW休みに入る。

・・・こんな流れ?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:48 ID:puAVmODC
まあそもそも、藤田みたいなもっさりした絵で
萌え漫画やるってのがちゃんちゃらおかしいわけで。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:53 ID:DCbwg8na
ちちくりサービス

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:54 ID:FvC5eGRx
藤田漫画は男に色気があるんだよ。
変な意味じゃなく、戦い血を流す男の。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 20:56 ID:nD216IoS
>>23
れんげやリーゼは結構萌えるんだが、今週のリーゼとか。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 21:35 ID:1WUMuaEX
そういえば藤田さんはバスジャックの話の時に、
次は勝編、それが終わったらまた鳴海とエレのお話だとWebで言っていたのに、
続けて勝編なんか描いているよ。

勝の為なら、読者との約束すら破るのか・・・。
もう涙も枯れ果てそう・・・。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 21:45 ID:nD216IoS
>>27
早く本編を進ませたくなったんじゃねーの?
ギィとか最古とか動き始めたし。

鳴海編をカットしたとしても、やる予定だった鳴海編はストーリーは全然進まない話だったんだろ。
進む話ならカットする意味が無いし。
(今の話を見る限り、間に鳴海編があっても今回の話はやっただろうと思える)

つーかとっとと話進めろってここでしょっちゅう出る意見がジュピロに通って鳴海編はカットされたのかもなー。
この話が終わったら、いっきにストーリーは進むと思うし。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 22:07 ID:1WUMuaEX
>>28
話を進める気なら、そもそも長女編なんて書かないと思うが・・・・。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 22:12 ID:nD216IoS
>>29
すでに三女、次女は書いちまったんだから、長女だけ無しってわけにゃいかんだろ。
個人的には無しでもいいが。

鳴海の方はそういうしがらみは無いからカットしても問題は無い。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 22:23 ID:ntfRwt3w
>>30
問題大有りだろ。
話が進むも進まないも、二人の仲がどうなるのかで決まるんだから
それを放置して、脇役を全員描ききらなけりゃいけないって方がムチャクチャ。
それとも三姉妹と勝の仲でどうなるかで最終決戦の行方が決まるのか?
だいたい恋愛物にするなら、二人の仲がどう進展してゆくかの過程に意味がある。
そういう過程を無視して、傷を見ていきなり惚れた裸を見て一瞬で惚れたなんて
そんな恋愛の仕方しか描けないから呆れられるんだよ。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 22:28 ID:cOtYDP62
つーか恋愛やるにしても、もっとメインに絡んだ連中とやってくれよ勝……
ロリンビーヌとかそこらでさぁ……

だが↑をマジでやられたら、俺は読むの辞めるがな

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 22:30 ID:ySD5O6Q9
エレが黒賀村に行くことで起こるイヴェントを書くのがメインで
長女の話はおまけって気もするがな
長女の話だと思ってたら実は裏返しでエレの話だったみたいな

そういう意味で、話を早く進めるために鳴海エレ話をカットしたって気がしないでもない

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 22:30 ID:nD216IoS
>>31
言葉が足らんかった。
今回の鳴海編をカットしても別に問題はなかったんじゃねーのってだけで、
別に鳴海編はいらねってことじゃない。

今の展開を見る限り、どっちにしても最古とシルベストリやギィのはやったと思われる
から、今の展開の前に鳴海編があったところで、大してストーリーが進むとは思えない。
なのでカットしても大して問題は無いだろうって言ったんだ。
三姉妹のは無くていいが、ギィと最古のは無くちゃ駄目だろ。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 22:33 ID:evVQh8zv
ストーリーが進むとかどうでもいいんだ
鳴海が見たいんだ

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:10 ID:r+sZmCxz
>>34
前回のれんげ話を含め、三姉妹の描写に費やすページがあるんなら
鳴海とエレをもっと丁寧に描くべきだってことだろ。
それらを省略してギイやシルベストリを描けばよい。
今回やネタバレを見る限り次回の話は本当にいらねえ。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:13 ID:xzv/P2wF
つ〜か、からくりサーカス自体がサンデーで本当に必要なのかに疑問を覚えるようになってきた・・・。

まさか、からくりをゆっくり読みたさに
サンデーを毎週買うようになった私がこんなことを言うとは。・゚・(ノД`)・゚・・゚・(ノД`)・゚・。。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:26 ID:qd/U1ioU
>>34
ギイのしろがね情報収集と今の時点でやる事自体が間違ってる。遅すぎ。
既出の意見だけど、フェイスレスという組織の中枢の人物がラスボスだったと知れば
組織自体に異変が起こってると普通判断して、探りを入れようとするだろう。
本来ならもっと早くやっているはずの事を、エレとギイが会わない言い訳のように
今頃やってるのは、三姉妹のシワ寄せだろうし。
エレにしても、今まで知らなかった自分の出生時の出来事を鳴海に突き付けられたら
普通なら居ても立ってもいられず、唯一それを知ってるギイに真実を確かめるだろう。
それらのアクションを起こそうとする話を、鳴海編で既にやってるべきだったわけで
けどそれをやると三姉妹話なんかやる余地が無くなるからと省略された事が
本末転倒で物語が破綻しているというわけで。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:26 ID:T4GQCi0u
どうせなら鳴海でハーレムやってほしかったね。
主人公がもてまくる話は俺は好きだけど、それは読者が主人公を好きで
読者が知っている良い所を作中でも理解される。そういうのが良いんだけどなぁ。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:32 ID:iuBIh+ZI
からくりが終了したときに、うしとらを越えたと言われることはなさそうだな。
正二の死あたりまでは間違いなく越えるだろうと確信していたんだけどね・・・。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:35 ID:qd/U1ioU
結局、仲町サーカスの黒賀村来訪も一応エレ達の顔を見せとくファンサービス程度で
菊攻略だけで終わって本編は一切進まずって感じがする。
Webサンデーのバスジャック後→勝→鳴海エレってのは
勝編でれんげ菊両方→鳴海エレ四国編って意味なんじゃ?
ギイが鳴海の帰還を知って引き返して来るまで何も動かなそうだ。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:37 ID:C7Z6YSPl
来週もいちご100%かよ・・・(´・ω・`)

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:49 ID:Yapu7j4Q
菊陥落キタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!



( ゚д゚)、ペッ

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:55 ID:Yapu7j4Q
つかなんつーかここのスレにまで出張して擁護してる奴もいるみたいだが
すでに本編すらどうでもいいくらい修復不能な状態になってるから
一刻も早く鳴海を出したほうがいいと思われ。
単行本の売上もジリ貧で落ちてるんだし。
かつてはサンデー3番手のポジだったのに弟子の背中が遠くなってきた…_| ̄|○

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:58 ID:VuCAfd7i
やれやれ…みんなこの漫画から離れる前にネタバレしといてやるか。

ギイが日本に帰還する時にはルシール・マリー・タニアの「最古の三人」の
クローンをつれて来るよ、彼女達は性格はあのままだけど外見は若い頃の姿。
で、なにをするかと言えば、勝とラブゲーム。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/10 23:59 ID:KtZfxQQy
>>31
それ大分前に本スレでもネタにされてなかったっけ?
「藤田漫画の恋愛なんて裸見てドキーン 傷見て胸キュン その程度ですよ!」
とかって
まぁその通りなわけだが。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:02 ID:hxBrIbYB
>>44
アノス、ケニスのアルレへの態度=弟子だったりして
「藤田さん、俺たちはもうあんたのアシじゃないんですよ」
「あんたも俺たちみたいにTVアニメ化されたらよかったのにね」

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:04 ID:nBeL182k
>>44
出しても変わらんよ。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:05 ID:s1JTaiLI
>>44
擁護ってどのレス?

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:06 ID:s1JTaiLI
>>47
安西や美鳥の作者がそんな態度取ってたらむかつくかも・・・。
雷句は許す。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:06 ID:s0RMPnhs
>>44
出しても、勝への踏み台としか使われないだろうから、
出さなくてもいいよ、もう・・。
藤田氏、勝のために鳴海を描きたくないみたいだし・・・。・゚・(ノД`)・゚・。。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:09 ID:MbRodzHh
マジで勝は磨り潰されるんだろうか。その伏線のために勝をイイ気にさせて
読者のイライラ感を高めてるんだとしたら、ジュビロの繰り技はまさに神技。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:09 ID:nBeL182k
>>51
ソース希望。
つか今の鳴海は勝がどーこーしたの関係無く言動が滅茶苦茶でつまらん。
あれだったら今の勝のほうがまだマシ。
鳴海を出すんだったら元の性格に戻してからにしろ。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:14 ID:MQWYv3Nr
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076443781/

なんかこのスレに雰囲気が似てきたね。
まあ長期連載をさせてもらってるだけ遥にましだけど。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:15 ID:LOqojf5k
>>53
その「元の性格に戻る」ってのを、とっとと本編でやって欲しいんだよ
仲間の死とか、ゾナハ病患者の苦しみとか、全部背負ってヤバくなってる今の状態から
どう前の優しい兄貴に戻るかってのもさぁ……

勝のクソのモテモテ列伝なんぞいらんから

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:36 ID:hkT4eOCI
>>53
>>鳴海が登場するとどうしても人気をさらってしまうので、勝が不憫でたまらないらしい。
コミッカーズインタビューを読んだ人のレスからそう思ったんじゃ?

ネタバレ読んだけども、柱のアオリはジャンプのウソ予告並みに信憑性がないな。
肝試し中に懐中電灯を落とすのが惨劇ですか?

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:40 ID:MPPTLxoo
>>56
このスレの住人にとっては惨劇だっただろ?


58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:44 ID:OJRv0cx4
編集というのは次週の展開を知っていて柱予告を考えるものと思っていたが
ここのところのからくりを見ると違うのかな。

教えてエロイ人。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 00:56 ID:wbefb0o4
ティムッポ

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 01:17 ID:lvyGGHEE
早くしまえよ、それ。

61 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/11 01:18 ID:LgRnlNCh
>>58
ははは、漫画家はよほどのことがない限り書き溜めなどせぬものですよ。
そして次回の展開は描きながら考えるので、編集は知るよしもないのです。

ここでなら昔からの疑問が聞けそうなのでちょっと聞いてみる。

過去編で、正二が自分の体が直るまでフェイスレスを放っておいたのは何故?
たしか二年ぐらいだった気がするが、なぜとっととギィに対処させなかったんだろうか。
自分で決着云々と言っていたような気がしたが、そんなことで二年も放置されたら
勝のほうはたまったもんじゃないと思うんだが。
何か他の理由があったんだっけか。ちょっと覚えていない。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 05:49 ID:1QgDHUaK
つーかアンチスレでこんなことを言うのもなんだが。
このスレや本スレにいる奴らって、そこまでとことん勝が嫌いなのに、
何で勝編を読んでるんだ?
勝が嫌いというフィルターがかかってるんだから、勝が主人公の勝編
を読んでも面白いと思うわきゃないだろに。
普通そこまで勝が嫌いなんだったら、鳴海編まで読むのを止めると
思うんだが。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 05:51 ID:zZu4FE1T
おまえら忘れたのか?
「この漢も熱かった!」を。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 05:56 ID:wbefb0o4
「鳴海は○○号から出てきます。それまでは勝マンセーです」とアナウンスでもあれば、そうしてるよ。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 07:58 ID:fNaWvhHY
>62
……話が支離滅裂過ぎて途中すっ飛ばすと意味不明になるんだよ。


66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 08:38 ID:+90cTuGx
アンチってのは元々信者なんだよ
それまで好きだっただけに腐ってしまったものでも目が離せなくて
粘着して叩かざるをえない性にさせられてしまってるんだ

藤田は罪な男さ( ゚Д゚)y─┛~~

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 09:19 ID:5U2BTyrj
遠からずこの漫画は打ち切られ
収入の絶えた藤田はアシにも妻子にも去られ
ひとり部屋に閉じ篭もり
超スーパーヒーロー勝タンが大大大活躍し全世界から崇め奉られる漫画を
「どぉだぁぁぁぁぁ、勝はカッコイイだろぉぉぉぉぉぉ」と
目を血走らせ涎を垂れ流しながらひたすら描き殴った果てに狂い死にするんだ

間違いない ざまを見よ(ワラプゲラ


68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 09:20 ID:5U2BTyrj
オレは・・・ジュビロの元アシでよ・・・
あいつのこた昔から知ってんだ・・・

昔はうしとらの連載もうまくいっててアイツも幸せそうだったよ・・・・
だけどアイツがからくりサーカスを始めて、話が終盤にさしかかった頃、
アイツの人気が地に堕ちたんだよ・・・
漫画家のアイツはショックがずっと抜けなかったらしい・・・
そりゃそうだろ・・・慕ってくれてたファンと長年いっしょにやってきた編集に裏切られたんだから・・・

オレはもう独立して別の連載持ってたからそんなハナシを聞いてもピンと来なかったけどよ。
アイツが笑わなくなったのはそのころからだ

「そんなこと言ったってジュビロ・・・あんた今収入が全然無いって言うじゃないか」
「連載打ち切られてショックなのはわかるけど漫画も描かなくなるってのはねえ・・・」
「だからからくりの版権はわたしたちが買い取るよ」
「さ、この書類にサインするんだ」

「かえれーっ!!魔猿は誰にも渡さんっ!」

「わっ!」
「ひぃぃっ!」

「魔猿だけだ・・・わたしには魔猿だけなんだ・・・」

そんな時ふだんはいつも優しそうなジュビロが鬼の表情になった。
オレは柱のカゲで震えてたけどよ。
最後に行った時・・・オレは見たんだ・・・

信じられねーかもしれんがよ・・・
マジに、ありゃてめーの魂を漫画に塗りこめようとしてる
鬼 の ツ ラ だ っ た !


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 09:33 ID:qnVk1Yk8
なつかしい

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 13:30 ID:ERlmQPj9
>>67-68
コピペ乙。
>>62
別に勝が嫌いなわけではないよ。多分大多数の人も
調理方法を間違えたまずい料理を延々と食わされ続け
>>65のような現状まで落ちた。

このままじゃサービスが悪する料理を食わされすぎて、才賀勝は死ぬ。
すでに死に掛け。

なまえだって才が勝るに引っ掛けてあるのに肉弾戦もこなせるようになってるのもなぁ…

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 14:34 ID:zyS/zDQO
>>70
才が勝る・・・今はじめて気付いた_| ̄|○

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 20:05 ID:0UU0xrlb
「オバケなんて非科学的な物が存在するわけないじゃないの。
これだから程度の低い人達とは付き合いきれないわ、・・・あっ、懐中電灯が壊れた!
きゃー!私ほんとは繊細で怖がりな可愛い女の子なのぉ(><)」
「大丈夫さベイビー。僕が君を守ってあげるよ。」
「なんて頼もしい。好きになっちゃった、キャッ(*^^*)」




こんな陳腐なシナリオ、今時少女漫画だってやんねーよ(#゚Д゚)ゴルァ!

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 20:10 ID:gbbhzLJ0
'`,、('∀`) '`,、


('A`)ハァ…

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 20:57 ID:IC59ScJA
>61

正二郎はフェイスレス=貞義だとは知らなかったろ?

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:28 ID:z8dxn4wI
>>61
話の都合上、ギイは黒賀村のあの時まで、
顔無し=貞義
とは見抜けなかったことにされています。
顔無しが、「顔無し」と「貞義」をどのように使い分けて
いたのかは不明ですが、「普通気がつくだろ」という
突っ込みは当時も多々ありました。

また、もうひとつの考えとして、ギイは
顔無し=貞義は知っていたが、
死んでいるもの(生きていたとしても勝の中)
と思って後調査などしなかった。
そしてサハラ決戦の直前になって顔無しが突如復帰して
からくり最終幕を飾った、という見方もできます。
しかし、この見方ですと、サハラに集ったしろがねたちが
顔無しを普通に接していることから、
ギイはしろがね本部に一切の報告をしていない、という
ことになります。
これもこれでかなり問題です。エレのことを隠すにしても、
なにせしろがね内部に自動人形とゾナハを操れる人物がいる、
という報告さえ怠ったのですから。

どちらにしても、今更しろがね本部と連絡と取ろうとするまでに
落ちぶれたギイにとってはどうでもいいことでしょうが
作者も罪なことをしたものです。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:50 ID:wZ5j4sal
本来なら>>61>>75の言うような矛盾を解消する(誤魔化す)ために
本筋で上手くキャラを動かしていかなければならないのに
どうでもいい勝ハーレム美少女萌え萌え漫画を描きたいがために
8ヶ月もの間、主要キャラ達に何の行動も取らせず放置プレイして
さらに矛盾を作り出し、修復不可能なまでに話を破綻させる作者。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:42 ID:GWTuKY0X
たとえ命の恩人であったとしても、
四つ以上年下で138センチの小学生に惚れることなどない。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:11 ID:V8KW3eP9
それをやってしまうのが今の藤田ですよ。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:36 ID:3LX+7buv
これって藤田のなんらかのコンプレックスの裏返しなんかね?

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:50 ID:6eVKpcR1
>>79
幼少期に少し年上の女の子に苛められた・・・とか?
主人公は全ての女性キャラに好かれなければいけないという信条と言い、何かあるのかもしれないけど。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:20 ID:tt6Ycaqj
>>79
洋画アクションの見過ぎ。
女はすべて戦いに勝つ男に惚れる

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:40 ID:JiLSCngt
14巻末のオマケで
藤田「でぶではげました・・・オレはもうダメです」と倒れ
アシが描いた続きが「ナルミの家にとつじょ居候の女の子が5人も!」・・・

今となってはクスリとも笑えん('д`)

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:26 ID:MFnkjeZU
以前、前スレだか本スレだかで
「グランドライン突入後のワンピース」に喩えられたこの漫画だが、
読者がビタイチ興味無い女性キャラと主人公の絡みに心血を注いでるという点では、
ワンピよりこち亀に近いわな。
(“絡み”自体の内容は正反対だけど)

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:02 ID:L99YPss6
>>77
ちょっと前の少女漫画だとあったんだけどね・・・('A`)
藤田って・・・_| ̄|○

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:53 ID:MBmcCYSW
正直、今のからくり読むのツライ。メルよりもよっぽど読んでて死にそうになるよ_| ̄|○
メルの単行本と今の話のからくりの単行本どっちか買えと言われたら間違いなくメルの方
買うぐらい酷い。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:54 ID:KCLiXYKb
憎悪と使命、よみがえりつつある記憶の中の女への愛情の狭間に苦しめられる鳴海。
どれ程憎まれても鳴海の心を救いたいと一途に尽くすエレ。
運命に翻弄される恋人達の血を吐くような愛憎のドラマ。
一方、小学生の身にはあまりにも過酷な、孤独な戦いを続ける勝。
次から次へと陰謀を企み、3人を心身ともに追い詰めるフェイスレス。
影で暗躍する、しろがねギイとフウ。
3人に協力するサハラ生き残りのミンシア、阿紫花、ジョージ。
暗い戦いの中の癒しとして、時折挿入されるアットホームな仲町サーカスの様子。

・・・サーカス編最終幕直後、こういうシリアスな展開が始まっていたら
「さすが藤田」と大絶賛されてただろうに。
よりによって何故、180度反対方向のキャラ総低能化、寒い悪乗りギャグ展開に?

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:01 ID:MBmcCYSW
>>84
レイプされたけどイケメンだから惚れましたなんてごく一部の無茶な
少女漫画並みの理不尽さを感じるよ、今のからくりには('A`)

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:11 ID:5lInLSR2
>>86
つうか、そうならないと予想した読者なんていたのか!?

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:11 ID:QXMrYUsJ
バトル系王道少年漫画には恋愛要素は不要とまではいわんが前面に押し出すべきではないなと
からくりとガッシュを読み比べて実感した。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:23 ID:ork2kAWa
藤田が描きたいシチュエーションに、キャラが無理矢理引っ張られてるよね。
都合よく銀行強盗やらバスジャックやらが登場するのもそうだけど。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:24 ID:KHhZNn8x
そんな事はないだろ。まあ、ラブコメじゃなくて大恋愛まで行って成功したのは
すぐには思い出せないが…。
今の展開がマズイのはあくまでも女を複数出してオトシまくりというギャルゲー
展開だからだろ?

男が戦うモチベーションに好きな女の子の為というのを持って来たって別に軟弱
とは言えないよ。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:27 ID:mfcEWpw4
一行感想スレから抜粋。

平均点順位推移表(19号)
          12  13  14  15  16  17  18  19
156.・・・・・・・・  22  20  19  21  21  22  22  20
BF ・・・・・・・・   .8   .4   .2   .7   .4   .4   .3   .1
D-LIVE...・・・・  --  --   .1   .5   .3   .1   .2   .2
いで..・・・・・・・  16  14  11  13  14  19  20  11
うえき....・・・・・   .3   .7   .8   .1   .6  10   .4   .7
カツ・・・・・・・・  14  13  12  11   .9  12  14  17
ガッシュ ・・・・   .9   .9  10   .6   .1   .6   .7   .3

からくり...・・・・   .7  10   .3  10   .7   .7  15   .9

ケンイチ......・・   .4   .6   .7   .3   .2   .2   .5   .4
コナン...・・・・・  17  --  20  20  18  18  18  --
ダンドー....・・・  --  --  --  --  --   .8  11  14
パン ・・・・・・・  18  22  22  18  17  21  16  15
マー ...・・・・・・  21  19  24  22  22  23  23  --
ミノル ・・・・・・  --  21  23  19  19  20  21  19
メジャー ・・・・  12  16  17  16  11  14   .9  13
モンキー...・・・   .2   .3   .6   .8   .5   .3   .1  --
俺様?,・・・・・  15  11  15  12  13  11  10  10
我聞.・・・・・・・   .9   .8  15   .9  11   .9   .8   .6
改蔵.・・・・・・・   .5   .1   .9   .2   .8  12  13   .8
結界師.・・・・・   .1   .2   .5   .4  10   .5   .6   .5
犬.・・・・・・・・・  20  18  18  17  20  16  19  18
獣医.・・・・・・・  13  12  13  14  15  17  17  16
美鳥.・・・・・・・  11  15  14  14  16  15  12  12

一行感想スレでの評価は、ほぼ真ん中程度。
ここや本スレでの言われようからすると、信じられないほど評価が高いな。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:27 ID:MBmcCYSW
>>91
っていうか、何人のヒロインに惚れさせれば気が済むんだよって感じでギャルゲーより酷いよ。
ここまでベタなシナリオじゃ、はっきり言って、ギャルゲーでだって最下層だよ。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:27 ID:RMSfs2Co
>>86
自分もそう思ってた。なのに、なのに・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

それから今週号の柱のアオリは何かなっと。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:28 ID:vGWE8SkC
次号、やっと惨劇が?!

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:54 ID:Gki3rDjN
さんげきまだーちんちん(えーえーりゃく

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:57 ID:K2Es2z4W
バレ見たら今週号も惨劇起きねーじゃん
だったら「次号惨劇が!?」とか嘘の煽りをいれるな。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:01 ID:34yqiMmC
>96
惨劇なら既に起きてます。
読者にとっての惨劇ともいえる展開ですが。(泣

シルベストリ、今なら勝をぶっ殺したとしてもむしろ歓迎されるかも知れない。
「シルベストリ、よくぞ勝を倒してくれた」スレとか立ったりしてね。(苦笑

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:20 ID:SMYuJ4JT
おまいら、からくりに期待するレベル高杉。
他のサンデーの漫画読んでみろよ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:20 ID:T6tL5AdM
>>91
まあオタから言わせて貰えばギャルゲーでもこんなに酷いのは無いよ。
主人公(勝)に全く感情移入できないし、
ヒロイン達が主人公に惚れるのも極めて予定調和的だし、なんの意外性も無い。

そうかここまで書いて気付いたが、
ミンシアやファティマには萌えれるのに、三姉妹がいまいち萌えられないのは、
藤田が勝に惚れさせるためだけに出した、っていうのが物凄く匂うからなんだな。


101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:37 ID:rlfN2Q3x
>>100
匂う?ミンシア姐さんの股が?
望むところ

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:46 ID:mfcEWpw4
>>100
ギャルゲーに出てくるヒロインなんて、
>ヒロイン達が主人公に惚れるのも極めて予定調和的

>惚れさせるためだけに出した、っていうのが物凄く匂うキャラ
しかいねーだろ。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:48 ID:CS3EXbw3
>>102
多段階のプロセスを経て惚れさせるようになっている、という意味なのでは?
この漫画だとそれまで全くその気が無いのに裸見たり傷見たりって一発イベントで即KOでしょ。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:55 ID:MBmcCYSW
>>102
ギャルゲーなめるな。多重人格の殺人者とか、暴走しまくって皆殺しに走る女弁護士とか
子供頃されて夫も遭難で死んで、狂った奥さんとかがヒロインのゲームがあるんだぞ。
ヒロイン落とすのも命がけだ。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:01 ID:w4KKTssh
>>100
一言言わせてくれ
ファティマが鳴海に惚れてるのは 激しく作為を感じて 不自然だった!

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:05 ID:YS3i/vKY
>>105
ファティマはどうせ死ぬなら恋をしてから死にたいって感じだったな。
確かにファティマが鳴海に惚れたのは強引だなと思ったが、今はそれが3人だから。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:07 ID:xI124czA
>>105
ファティマはいい女だったからすべてを許せた。
あの三姉妹相手にそう思うのはちょっと・・・。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:41 ID:3jg4B/6u
>>106
確かにファティマは恋に恋してるようなところがあって
噂に聞いた「凄い男」への憧れがまず先行していたけど
実際に会ってみてファティマが惚れるに値する男だというように
描かれていたから説得力があった。
感情を制御されていたしろがねOのリィナの心を動かすセリフも
勝のスカスカな殺し文句と違って重みがあった。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:00 ID:PK6uOcZo

そう、今の勝いや、藤田先生はあざとい!

見開きとか、大コマで勝にいい笑顔させたり、
勝にこしゃまくれた事、吐かせたりあざとすぎ!

長い話の流れで、ここぞとゆう場面でバーン!!とくるならまだしも、
「ね、いい画でしょ、いいセリフでしょ」とゆうのが鼻につくほど、
最近は安売りしすぎ。

頑張って下さいよ、藤田先生。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 05:27 ID:fowpNmV+
なんていうか今の勝には、たとえば
物語の冒頭から印篭をふりかざしてニヤニヤする黄門や、
必殺技を乱発して一般人に自慢する変身ヒーローぐらい
イヤなものがある。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 05:54 ID:w4KKTssh
>長い話の流れで、ここぞとゆう場面でバーン!!とくるならまだしも、
>「ね、いい画でしょ、いいセリフでしょ」とゆうのが鼻につくほど、
>最近は安売りしすぎ。
それをいうならサハラでいっぱい出てきたしろがねたちのエピソードはほとんど即席のものだぞ
ルシールのものを除けば

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 06:08 ID:x5p8pA5V
>111
しかしサハラとは違って今の展開にはイマイチ「熱さ」が感じられないというのもまた事実。
あの辺も短編集さながらであったが…。個人的にはイワノフとかかなり好き。

短編集とか見て思ったが、藤田マンガは背景設定とかが薄っぺらくてもマンガが出しているエネルギーと言うか勢いがものすごい説得力を持っていて、それが良さだったのではないかと。
イワノフしかり、「メリーゴーランドへ!」しかり。
…笑われるかもしれんが「メリーゴーランドへ!」久々に読んで一瞬泣きかけた…。

それが最近はなかなか感じられないから悲しい。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 06:17 ID:w4KKTssh
たしかに即席だけどイワノフとロッケンフィールドのエピは好きだったなぁ
ドットーレも積み上げたエピソードがあるわけじゃないのに、めっちゃ感情移入したし

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 06:21 ID:aP9MJ297
>>112
もしかしたらそれはメッキだったのかも・・・

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 07:40 ID:3b5Ieb+v
>>92
一行感想スレでの評価が意外と高いのは、
藤田のストーリーテリングや演出力が衰えていない証拠だと思う。
つまり、「からくりだと思わなければ面白い」

でも普通のサンデー読者はともかく、
信者は>>86みたいな展開を待ち望んでいたから今の話じゃ到底満足できない。
俺もその一員だが、だからこそ本筋に戻ればまた面白くなるんじゃないかと
期待している。

すまそ。だめぽスレで希望を語ってしまった。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 11:15 ID:9I1WfyWm
>>115
いや、ここは絶望しつつも何とか希望を見出そうとしている
者の方が多そうだよ。
かくいう俺もその一人。
原点回帰だ藤田!!
お前は萌えよりも燃えの漢だろうが!!

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 11:36 ID:dO+3/MCI
藤田は帰ってくると思ってるが危機感薄いのかな。
うしとらであれだけ見事な最終決戦を書ききった漢。
一度火がつけば最後まで燃える展開の連続のハズだ。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 13:24 ID:8ehhFrQA
>>117
今更燃える展開になろうとも、28〜30巻を手元においておくのはやっぱりツライ。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 13:38 ID:x7unBnVB
つーか、ポンコツになった鳴海が復活する事は有り得ないと思ってるのだが。
ラストは勝が全てを手に入れて終わりじゃねえの?

まさか、こんなクソ漫画になるとは思わなかった。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 13:40 ID:vawlR0c+
>>119
ポンコツって言うなヽ(`Д´)ノ
せめて合体ロボと呼べ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 13:47 ID:x7unBnVB
>120
いや、俺はあの魔改造だけはどうしても許容出来なかったんだ…
鳴海には似合わないしキャラの良さを消しちまう気がしてさ。

勝の勇気の源が鳴海兄ちゃんだった頃が懐かしいな…
今じゃ鳴海にあってもいい笑いを浮かべそうだしな。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 14:58 ID:Vba4L1Pc
もう勝は、
才賀勝(才が勝る)から
傲慢賀勝(傲慢が勝る)か
慢心賀勝(慢心が勝る)に改名してしまっていいよ。

その方がピッタリだ。

ああ、なんでこんなイヤラシイキャラに成り下がってしまったのか・・。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:12 ID:bsYqCZF9
4姉妹、シルベストリに全員皆殺しとかやったらコミックスまた買い始めても良いんだが。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:27 ID:vawlR0c+
>>123
Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ
1人増えてるぞ。4姉妹になったら本当にもう耐えられない。
今だって「これで最後なんだ、これが終わったらきっと」と我慢しているのに。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:36 ID:l10AXfuZ
>>117
うしとらは話を破綻させてないから比べるのは無理
からくりは作者が種まきしたものを全て壊してるから素直に入りこめないと思う
売上が激減してるのがいい証拠でしょ。うしとらだれる事とはあってもこんなに長くなかった

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:38 ID:l10AXfuZ
>>121
そうか?個人的にはかなり好きなんだが。
俺の中ではとらみたいに悲劇の主人公というか綺麗に死んで欲しい願望があるので

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:44 ID:+5qu9jNs
今週号買いますた。
したり顔で高校生に人生を説く勝と、でしゃばる三馬鹿の最悪コンボ。
シルベストリは影も形も見当たらず。
次号もまだまだ肝だめしが続き、黒賀村に降るのは血の雨じゃなく
ファンの血の涙らしい。
あおり文句は「一人では生きられない、それが人間の定め」

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:46 ID:TQgdXUEJ
なんか小池一夫原作のマンガみたくなってきたな

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:53 ID:cJvzmv1i
小池一夫漫画の女性キャラ攻略は
まずレイプから始まるのが定石。
藤田の場合は傷見せ説教とキモ笑顔のコンボ。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 16:16 ID:Vba4L1Pc
>>124
皆殺しの方に怯えているんじゃなくて
姉妹が増えることの方に怯えているのかYO!!

ワラタ。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 17:39 ID:ADwyuTEU
勝が消え失せるまであと何週かかんの?
てめーはからくり7巻から21巻までしっかり読め。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:24 ID:zq990dPc
2漫

少年サンデーにて好評連載中の作品。作者は『うしおととら』を書いた藤田和日郎。
他人を笑わせないと死に到る病、「ゾナハ病」にかかってしまった「加藤鳴海」と
突如父親の遺産で180億もの大金を得てしまい、義兄弟に命を狙われるはめになった小学生
「才賀勝」、そして勝の祖父の命令で勝のボディーガードとなった謎の女性「しろがね」の三者
によって繰り広がれるファンタジーアクションストーリー。
作者のレベルの高い「伏線」と上手な「後づけ」技術により、巻が進むに連れ話がおもしろくなっていく。
また、この作品においては『表情』というものが大きな要素となっており
多数登場する魅力的なキャラ達の「喜怒哀楽・無表情」は読者に強い印象を与えるだろう。
作中では勝の数奇な運命を描いた『サーカス編』と、人に害を成しつつ旅を続ける自動人形と呼ばれる集団と
それらを破壊しようとする人間達の闘いを描いた『からくり編』に別れるが、
二つの話がそれぞれの謎を解いていき、最終的には一つの大きな歯車として二つの話が
一つに繋がって行く様は、見る者を決して飽きさせはしないだろう。
本スレ住民の半数以上が、この作品を見て一度は涙したと言っている。
個人的には「微笑・後編」では「うしおととら」の「約束の夜へ」よりも泣かされた。
本スレにもアンチが少ないことから、読んでてこれを嫌う人は少ないと思える。
知らない人はとりあえずブックオフで一巻だけ百円で購入しろ。
たぶんはまる。俺がそうだったから。


、、、このコメントがどう変わるかな、、、

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:29 ID:QWaOWkvu
>>132
…なんだか読んでて泣きたくなってきた。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:33 ID:bsYqCZF9
>>132
見事にアンチだらけになったよな_| ̄|○

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:27 ID:Y3aGW6WQ
アンチなんかね?ずっと信者が愚痴を言うためのスレだと思ってたんだけど
最近分からなくなってきた。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:43 ID:G6WlOz8a
勝に対してはアンチが増えたと言えよう。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:41 ID:Mx9LpWUF
>>132
もうあるよ

2ちゃんねる漫画用語辞典【第15版】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1079016356/222

【からくりサーカス】
少年サンデーにて連載中の作品。作者は『うしおととら』の藤田和日郎。
他人を笑わせないと死に到る病、「ゾナハ病」にかかってしまった「加藤鳴海」
父親の遺産で大金を得てしまい,命を狙われる小学生 「才賀勝」、
そして勝の祖父の命令で勝のボディーガードとなった謎の女性「しろがね」の
三者によって繰り広がれるファンタジーアクションストーリー。
作者の「伏線」と「後づけ」技術により、巻が進むに連れ話が盛り上がる。
また、この作品においては『表情』というものが大きな要素となっており、
多数登場するキャラ達の強烈な表情は読者に強い印象を与えるだろう。
作中では勝の数奇な運命を描いた『サーカス編』と、人に害を成す自動人形と
それらを破壊しようとする人間達の闘いを描いた『からくり編』に別れるが、
二つの話がそれぞれの謎を解き、最終的には一つの大きなからくりのように
話が進んでいく様は評価されていた…30巻前後までは…
現在では作中に張り巡らされた伏線はほとんど消化され、
主役の3人の中では一番人気が低いと思われる、勝が作中で大きく幅を取り、
話が進まなくなり、大きな事件も起こらなくなり、ギャルゲー要素が出始め、
おまけに(2chでは)人気キャラの【パンタローネ】が
アルレッキーノ共々、新キャラ、シルベストリのかませ犬になる等、
本スレの住人たちのフラストレーションは溜まる一方である。
果たしてこの作品は無事に終わる事が出来るのだろうか…?
関連【藤田和日郎】、【パンタローネ様】


138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:02 ID:y7XVMtBK
>…30巻前後までは…
ワロタ

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:34 ID:ofvjf0d+
>主役の3人の中では一番人気が低いと思われる、勝が作中で大きく幅を取り、
>(2chでは)人気キャラの【パンタローネ】

俺もワロタよ。
大きく幅を取りってのが遠まわしに感情こもってるな。
笑わせてくれてありがとう・・。なんて いい気持ち

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:59 ID:Z3CfFNjT
星がきれい

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:02 ID:ofvjf0d+
ブクブクブク・・・・

おぎゃぁおぎゃぁ

エレオノ〜〜〜ル!!

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:14 ID:9VL62c0Z
俺2漫嫌いだったけど、ちょっと見直した

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:46 ID:RW6FzgjT
このスレが歓喜にあふれる事を願ってからくりを読み続ける漏れ
勝は正二の血が入ってから誰かの人格に引っ張られてる・・・と思う

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:55 ID:3GLTjzPt
鳴海は鋼鉄ジーグだからハニワ原人全滅してればいいよ

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:56 ID:wiTNpWIC
藤田作品でアンチ(愚痴)スレの立つ日がくるとはな。

始まった当初、本スレで散々な言われようだった黒賀村編も、
今後はバカできないストーリーの連続だから、藤田先生の息抜き
なんだと思って肯定的に読んできたけど、まさかこんなになるとは。
勝>鳴海なファンだった自分もひっくり返りそう。てか、返った。
そもそも、鳴海の人気が出過ぎちゃったんだよな。
血流して熱いセリフ決めれば藤田ファン直撃は仕方ないんだけどさ。
それがなけりゃ、もしかして……と考えてしまう。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:00 ID:JhgCIAML
まあ、最後はちゃんと纏めてくれることを期待してる。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:02 ID:zHysgni1
>>146
自分もそうだ。
藤田はこういうファンの気持ちを裏切っちゃいけないよ・・・(;´Д⊂)

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:07 ID:i+l/Fiyr
>>146
まとめるべき伏線や設定が破綻してる罠

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:11 ID:J3hfnB8H
>>146
今や、作品に対してなんの未来も描けない状況になっていますからね・・・。
本気で滅びの戦火ですべて焼けてしまえという意見すらあるというのは・・・・。

・・・・あ〜ん。…つДT)

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:14 ID:fGvhaj3I
どんなにラストをうまく締められても、今の惨状の上にあるものだからなあ。
かっこいい場面を描かれても萎えてしまう危険がある。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:19 ID:JuxHQGfJ
三姉妹が実はギイが操るマリオネットかオートマータだったらこの展開も許す

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:43 ID:t6HeDxE6
いっそ今の黒賀村自体がフゥの作り出した自動人形の村でいいよ、もう。
正二が眠っている間にオリジナルは全員ムッコロされてました、と。
ギィとフゥが顔無しと手を結んでいた、と

生身の生き残りはぶっ殺し組だけ、と

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 02:07 ID:LvTf+Mxg
いっそ三姉妹編からは全部魔猿の見ていた夢にしてくれよ・・・

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 02:24 ID:dZfkzJwk
夢精する勝たん。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 02:31 ID:boMhkP1O
もう夢オチでいいよ
鳴海もエレもフェイスレスも存在しなかったんだよ
全てはいじめられっこ勝の見た夢だったんだよ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:44 ID:TpwnkkBu
なんか磨猿がお化けを怖がっていても
菊を落とすための演技にしか思えないな。
お化けみたいな人形たちとさんざん戦ってきたわけだし。
子供っぽさを演出しておいて、菊が見下したところで
急に大人の発言をする「ギャップ作戦」だな。


157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:54 ID:iMfpGEZu
>>156
それ俺じゃん!

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:51 ID:quEv+QdU
>153-155
確かに夢オチならいくら矛盾があってもいいよな。
……まあ藤田のみた夢っていうか思いつきたれ流しっぽいのは事実だし。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:56 ID:lj+INgVB
3姉妹一人惨たらしく殺すくらいしてくれ

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 15:28 ID:uVb5/HcE
3姉妹がそろって新生サーカス団に拉致られるんじゃないの。
脅迫状にそれぞれの指の一本くらい付けて送ってくれば、
少しはこの漫画見直すかも。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 16:55 ID:nY6rtvCI
今週最高!黒賀に見事血の雨が降ったね!


…あれ?

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:42 ID:XcUfwrxy
今週号読んだ。なんか無性にうしとらが読みたくなった…。

ホントに肝試しで菊姉第一フラグゲットで一週使っちゃったんだorz

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:47 ID:jgcDGUpo
ああ・・・単行本一気に売ろうかな・・・

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:55 ID:XcUfwrxy
潮は旅先で出会った妖怪に苦しめられている少女を命懸けで助けていったんだよねぇ。
で、助け終わったらニッコリ笑って次の町へと旅を続けて行く。
そりゃ惚れられて当然だわ。

それに比べて今の勝と来たら…。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:26 ID:Ev3hB23j
勝が闘うかなんかして上手い具合に黒賀村民の怒りを買う
もしくは怖がられて12巻の鳴海状態で村を出る
黒賀村での長きにわたる楽しい思い出は最期にぶち壊されて過去のものに

な〜んてなったらいいんだけどな

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:26 ID:iX4xAkOG
確かに今の勝や黒賀編は、見たくないが、俺のからくりが
嫌いになった一番の理由は、やっぱ>>148
なんか、いつからかこうなったのかわからんが、グチャグチャしすぎ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:30 ID:oC1Cp7pO
からくりって構造的にはあらゆる点で300年の因縁が軸にあるので
本編開始時点での鳴海の変貌っぷりとエレの乙女化は理解できるし、
その時点で側に勝がいちゃ困るってのも分かる。

でも何故、三姉妹の話が必要なのかがわからない。

ふと思ったんだが、もしかして黒賀村のダラダラした展開って
本編が始まるまでに勝を成長し切れなかったツケが来てるのかな?

>>166
設定の破綻程度なら力技で解決できる。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:42 ID:F3yOmfoY
>>163
俺売ってきたよ。1〜30巻全部。
これから売りが先行しそうだから早めに売っといた。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:44 ID:ypku921v
藤田の罠なのか?それとも下劣なオナニーか?


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:54 ID:F3yOmfoY
罠であることを期待するが、
たとえ罠であったとしても単行本を手元に置いておく気になれない。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:04 ID:Ip7K6HuS
三姉妹の必要性だけれども、実は彼女たちの人形繰りの技術は
勝よりも上だったりして、最終決戦で戦力になるのかもしれない。
そんで、エレのもとに集った最古を繰るとかだとうれしい。
以下、強力な操者と人形の組み合わせ
長女[パンタさん]
次女[コロンちん(コロンビーム搭載)]
三女[アルレさま]
勝-[からくり鳴海]
英領[O(なにかあったらしい)]
リーゼ[へーま(なにかあったらしい)]


172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:09 ID:2XY6gQaN
>>171
それはカンベンしてください
それでは黒賀の大人達が激無能になってしまいます

つーか、技術的には最近戦闘力の疑問視されてるエレ以下なのは確実なので……
それにあいつらが最終決戦に出やがったら、サハラのしろがね達が報われねぇっつーかなんつーか……

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:13 ID:8Vgq6Lpl
いままでだって充分いいキャラがいたのに全部サハラでぬっころすか行方不明に
しておいて、なんでそんな雌豚を活躍させなきゃならないんだっつーの。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:23 ID:F3yOmfoY
>>171

全然人形繰りの練習をしない三姉妹≧ストイックに崩拳の練習をし続けた天才鳴海。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:31 ID:BFGNF3Q3
引き取られてそれ程経っていない(らしい)三姉妹が
人形繰りが出来ること自体が不思議で仕様がない。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:47 ID:hifYh2aS
百合っぺは引き取られて二年なのに「教えることを嫌がる」
程度には人形繰りが出来るんだねぇ。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:19 ID:fykMiKOn
本当にこの漫画は設定が破綻してるんだねぇ。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:45 ID:pLaANIfA
今週号を読んで……



漏れはもうパウルマン先生の思い出を抱いて、
からくりを読むのを止めようと思います。

ノシ ジャアナミンナ タノシカッタヨ

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:47 ID:2XY6gQaN
>>178
最終決戦頃に戻って来いよ〜

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:17 ID:RhlmWt5B
このスレと前スレの過去ログを読むと話が進むにつれ不満が高まり絶望していく過程がよくわかるな。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:18 ID:EB+vGwjS
>>180
なんだその就職したての社会人みたいなのは

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:23 ID:yUqnfpGM
>>168
もったいない。昔は面白かったんだし28巻までは取っておけば良かったのに。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:34 ID:eGgt0nT0
鳴海が全身機械になったのは、顔無しに
分解される伏線じゃないよね?



184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:46 ID:LdBH0+1K
>>183
誤解の末に勝と戦い分解される為の伏線…だったら本気で読者やめそう。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:54 ID:hifYh2aS
いや、そこまでされたら死ぬまでついてく。すぐ死ぬかも。

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:00 ID:rZOiWhK1
怖がれば演技、怖がらなければ子供っぽくない完璧超人と呼ばれ
勝の中の人も大変だな。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:03 ID:06i4EMC8
ネタバレが嘘だと淡い機体を抱いて読んだ今週号のサンデー


ウソダ…ウゾダドンドコドーン!!

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:05 ID:GzH4Qf7x
まああれだよ
悪いのは勝じゃなくて藤田だから
あんまり勝を責めるな

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:06 ID:rZOiWhK1
今のガッシュに何も感じなければ、これからのからくりに何か感じることはもう無いだろう

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:10 ID:rZOiWhK1
あれ、間違ってアンチスレに誤爆しちゃったか、まあいいや

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:30 ID:+k86b4lw
>>179
そんなものありません。
最後は勝がフェイスレスを説得して、
にかっと、汚ねぇ笑顔を見せてお終いです。(泣

つ〜か、ホントにそんな気しかしないよ〜。
私も単行本、売りに行くか。・・(;´Д⊂)

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:34 ID:lw2bQXzx
>>191
フェイスレスの三解の最後の大技は「和解」だからね。
フェイスレスの記憶を持っている勝にも当然使えるんだろうな。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 23:54 ID:Ip7K6HuS
平和な村に今度は何が!?
次号、血の雨が!?
次号、ついに惨劇が!?


194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 00:07 ID:/LUvx+gd
惨劇は進行中ですよ?

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 00:07 ID:iz6Cv6PD
そんなことよりおめーら犬神サーカスについてかたろーぜ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 01:00 ID:9fISL/IG
スレのアンチな流れをぶった切るようで恐縮なんだが、
なんか今週の長女、結構エロくない?
藤田のハァハァ言う息遣いが聞こえてきそうな
ねっとりとした雰囲気を終始感じてしまったんだが・・・・・・

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 01:34 ID:dTgGcyjk
なんか、ふと気づいたら本スレとアンチスレの区別がつかなくなってるね。
アンチスレで「糞漫画!」と罵倒するわけでもなく、本スレで「今週は、
ここが面白かったよなぁ」と語るわけでもない。
ただ、どちらのスレ住民も絶望してるだけ。

両方とも【僅かな希望にすがりながら絶望し悲しむスレ】になってるよね。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 10:11 ID:qfLfUsZs
うしとらのラスボスと比べただけで唯一の希望の
ラストバトルもしょぼくなりそうだし
勝が死ぬことと、鳴海の活躍に期待してるってことかな。
藤田が取材を受けてた雑誌で大急ぎで話を進めてる、
エレが鳴海を人間に戻すとか書いてあったけど
いつになるやら。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 15:20 ID:ws1DSYXB
勝=うしお
鳴海=とら

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 15:35 ID:6E6h4rrZ
>>198
どこの雑誌ダ〜?

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 15:52 ID:jCRRfub+
ルシール死亡時とか・・・
もう涙の嵐、大絶賛されていた頃・・・
ああなにもかもがなつかしい

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 15:53 ID:qfLfUsZs
タイトルは不明だけど、確かイラストレーターをフューチャーしてる雑誌だったかと。
エレが鳴海を〜ってのはラフ画と一緒ににメモ程度に書かれたものだった。
バスジャック後の鳴海に対しての仲町面々の対応も書かれてた。
インタビュアーが鳴海をスーパーヒーロー的存在と呼び、藤田も同意してた。


203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 16:25 ID:qvhY+sJp
いまんとこ
勝るが鳴海に遠慮しているキャラだから問題有るんだろ
エレが必要にならないと鳴海と戦う理由が出来ない
にしてはくろが編は変だけどね
あと、勝るが鳴海の異父兄弟(顔無しが鳴海の母さん買って勝る作った)訳だから
果てしなくいいキャラでエレラブリーにしていかないとね。。。


204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 16:52 ID:aRB8Hxza
>>202
ttp://www.asukashinsha.co.jp/S/comic_s.htm
これ?
人形がテーマっつーのは分かるが藤田は激浮いてた・・・

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 17:03 ID:qfLfUsZs
>>204
それです。確かにアシの事をやたらと褒めてたり
あまり人形の話はしてなかった気が。


206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 18:06 ID:vy8/qU/R
三姉妹それぞれのエピソードを消化して全員と仲良くなるってか


気持ち悪いんだよこのクソ漫画


ギャルゲーでもやってろ







207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 18:12 ID:KbesAF5u
ボスキャラがもうすでに悪のカリスマの魅力なし
まだいるのこいつ状態
白面の者ばんざーい

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 18:15 ID:U16hsdaa

ふじた:やっときましたね。おめでとう!このラブコメを よみつづけたのは きみたちが はじめてです

>>1:ラブコメ?

ふじた:わたしが つくった そうだいな ストーリーの ラブコメです!

>>2:どういうことだ?

ふじた:わたしは ふくせんとあとづけに あきあきしていました。 そこで フーをよびだしたのです

>>4:なに かんがえてんだ!

ふじた:フーは せっていをはたんさせ おもしろくしてくれました。
ふじた:だが それもつかのまのこと かれにも たいくつしてきました

>>3:そこで ラブコメ・・か?

ふじた:そう!そのとうり!!
ふじた:わたしは おんなのこたちと ドタバタをくりひろげる ヒーローが ほしかったのです!

>>1:なにもかも あんたが かいた すじがきだったわけだ

ふじた:なかなか りかいが はやい。 おおくの しんじゃたちが ラブコメに
ふじた:ついていけずに きえていきました。
ふじた:しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしに
ふじた:いきぬいていく すがたは わたしさえも かんどうさせるものが
ふじた:ありました。 わたしは このかんどうを あたえてくれた きみたちに
ふじた:おれいがしたい! どんなのぞみでも かなえて あげましょう

>>2:おまえのために ここまで よんできたんじゃねえ!
>>2:よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな!

ふじた:それが どうかしましたか? うしとらも わたしが つくった ラブコメなのです

>>1:うしとらは ラブコメじゃない!

ふじた:さくしゃに ケンカをうるとは・・・・  どこまでも たのしい ひとたちだ!
ふじた:どうしても やる つもりですね これも いきもののサガか・・・・
ふじた:よろしい しぬまえに さくしゃのちから
ふじた:とくと めに やきつけておけ

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 18:46 ID:814oe1jH
>>208
ワロタw

けど・・・やめてくれ・・・_| ̄|○

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 19:16 ID:81aviOWG
誰かチェーンソー持ってこい!

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 19:31 ID:ltNgtnSe
バラバラになる前に作者の力を見せてくれ…_| ̄|○

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 20:26 ID:HPSaRSt6
ふじたはバラバラになった!

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 20:42 ID:PanEhYN0
やっちまったぜ…

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 20:43 ID:vV+8iiO5
いまのあんたがいちばんみにくいぜ!

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 20:48 ID:4ETlD1nt
三姉妹の重要キャラ扱いが最終決戦で活躍させる為の布石だとしたら
益々今後の展開に期待が持てない。
200年に渡る不死人達の悲劇的な戦いより、こんな連中の活躍の方が上だなんて
そんな話にされたら我慢できない。
松本清張の重厚な世界に児童文学のちびっこ探偵団がワーっと乱入してきて
結局そいつらが事件解決しちゃったみたいな感じで。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 21:05 ID:Ya9pDdMe
今週はもう本気で藤田に不幸の手紙でも送りたくなった。
何だよあのシチュエーション。今日びギャルゲーでも没だぞあんなの。

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 21:22 ID:YJjf68CH
鳴海だったらギャグ笑えるんだが
魔猿のギャグはいつでもさむいよな。

わざとらしいってか、見ていてくるしい。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 21:24 ID:c7fYJpEB
菊の台詞が痛々しいので飛ばし読みしてます
つーか家族も「こいつ痛い」って思ってんじゃないか?

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 21:51 ID:T0araNIJ
>218
その程度の事で痛いとか思うほどクローガ村の住人はヤワじゃありません
ゾナハ病で全滅寸前になったこととか貞義様やばいとか知ってても全然平気。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:01 ID:6043/rKO
つーか、どうしてこう一般人を情けなく描きたがる?
それで勝だけは違うんだよ、だから惚れろって押し付けがましい展開がキモ過ぎる。
今日びギャルゲーでもこんな展開にしねーぞ。藤田はいい加減にしる!

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:07 ID:PanEhYN0
勝がいじめられてた理由がわかる気がするよ。
今でこそ力強く主張してるんだろうが、

昔はボソッとでも〜だと思うんだけどなぁ…とか言ってたに違いない。

                                     違いない。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:18 ID:mIDdZqeQ
結局3姉妹は勝に惚れるという話を書き方だけでしょ?
うしとらでも潮はもて捲くっていただろ
そういう作者なんだよ
お前らいい加減理解してやれよ(w

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:44 ID:lvDy+Wiw
>>218
菊の菊はゆっくり拡張するから痛くないよ

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:46 ID:lvDy+Wiw
どーでもいいけど菊ってキャラがかたまってないというか、
いきなり高飛車になったかと思えばそうでもなかったりとか
(人形相撲編の時はあそこまでタカビーじゃなかったし)
こいつ一人で既に破綻してるので菊門を僕にください

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:58 ID:nEQGtGS0
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/4415/yuk_pengins1.gif
おまいにはこの穴をやろう

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:02 ID:lvDy+Wiw
>>225
菊より可愛いから、まあいいや

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:23 ID:Efi87mD5
なぜ勝はきもだめしぐらいで恐がるの?

228 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/15 23:33 ID:UHg+6keJ
遅レスだが>>75ありがとう。納得……できたような、できないような。
>>227
作戦。今は子供らしさをアピールしている最中だ。その後、戦って格好良さを見せつける。
すると大抵の女はそのギャップにメロメロ(死語)だ。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:44 ID:Z4GvAVT6
>>227
菊攻略のための演技
当然3馬鹿の仕込みも勝

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:48 ID:cyAw4t6i
4、5巻の時の勝は本当に子供らしくてかわいかったんだけど。
今はカマトトぶって純粋さを意識してアピールしてるようにしか見えんわ。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:50 ID:lvDy+Wiw
菊の菊が予想外の臭さだったからパニクったんだろ。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:54 ID:cyAw4t6i
>>231
菊ネタしつこい。
てゆーか、おまい「百合ちゃんの彼氏」だろ。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:55 ID:xPGcjbud
勝には最終兵器がある。潮が何度も使った手だ。
「(モノローグ)僕は今までにあった事を全部話していたんだ」
(勝が両手をオーバに振りながら必死で説明する絵)
                 (ぴろりーん)<-なにかのフラグが立つ音
「勝ちん・・・。そんな苦労があったんだ」(ぴろりーん)
「あの傷・・・。はー、わたしより年上に見えたのも当然ね」(ぴろりーん)
「わたくしは・・・、これで勝ったと思わんといて!!」(ぴろりーん)
勝、笑顔爆発。にっこり。
(ぴろぴろりーん)

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:02 ID:EfexJQ6a
>>232
百合とか菊とか、名前がいけないよなあ。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:09 ID:SJrGXlfd
物凄い清楚な花々なのに・・・

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:13 ID:OMjqw06M
三人とも花の名前だったり、人形繰りができたり、
最初はもらわれっ子という設定じゃなかったのかな。

……また思いつきかよフジタ

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 10:57 ID:8bBhut/O
磨猿のコマシのテクには学ぶべきものが多いな。
子供っぽさを強調した後大人らしさをみせる「ギャップ作戦」
怖いところに行ってドキドキさせる「つり橋理論」
さりげなく体の傷を見せる「辛い過去のある男作戦」

もう藤田が「女にモテる100の作戦」なんて本を元ネタにしていても
驚かんな。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 14:46 ID:3AXGe2JT
>>237
それらのテクを駆使した上で
最終兵器「実は超大金持ち」の登場ですよ。


239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 15:03 ID:KVqw6r3e
>>220
最近藤田が愛読している漫画はいちご100%です。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 15:45 ID:PRqZq0lv
>>208
なんだっけ?ケフカだっけ?

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 16:15 ID:W8ruQ0F0
多分、SO3

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 16:27 ID:TEXn1zjB
サガシリーズのどれかじゃなかったか?
神をチェーンソーで一発で殺るやつ。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 16:53 ID:6YEE2Dda
なんか本スレ行って来たけどあれてるね〜w
まあこの糞っぷりじゃしかたないか…
未来の展望すらキャラの性核破綻などで閉ざされたのが痛いね。
致命的ともいえるエレ・ギイ・鳴海のキャラ破壊
(鳴海は首の皮1枚で繋がってるけど)のせいで
うしとら以上と言われることだけは150%なくなってしまったのが悲しいな。
昔はうしとら以上確実とか言われてたのに…

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 18:23 ID:TzxMsOkl
魔界塔士Sa・Ga…既にジェネレーションギャップのゲームになってしまったのか。


245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 21:38 ID:u/2Ui//u
今まで銀行強盗や爆弾魔やバスジャックなどの「不慮の人災」は
何回出てきたのか

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 21:42 ID:U03Wq1gB
>>244
10年以上前のGBのゲームだろ、知らなくてあたりまえ
それともリメイクとかしてんの?


247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 21:50 ID:NZjr3t6x
>>246
一応WSでされたけどね。


248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 22:02 ID:EfexJQ6a
>>246
それを「知らなくて当たり前」と言う時代になったんだなあ。ということ。

そのうち「"ストツー"ってなに?」っつー世代も出てくるよ

249 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/16 23:17 ID:V5/gQNBz
サガか、まあ今時の青少年は普通に知らないと思うが。
というか、昔のゲームじゃなかったとしても普通は知らない人は多いのでは?
少年漫画板だし、DQ、FFレベルですら知らない人間が結構いるわけだしな。


炎尾先生、早く富士鷹先生をチェーンソーで楽に(ry

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:51 ID:5bswn92d
やっと今週号読んできたよ。

藤田よ。
頭の良いキャラ描こうとするの止めとけ…。
イタいセリフだらけで読んでられなかったよ。

進化の反対云々の回と今回は無かったことにしてくれ。
この2回は打ち切りで終わってしまうようなヤシや、超に載ってる
新人の作品よりも読むのが辛かったよ。

黒賀編はワリとOKな俺でもくじけそうだ。
リーゼ⇔屁魔フラグのほうがマダマシ。(←これも許せんが…)

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 03:14 ID:o3Se6fdL
ガラじゃないから無理してかしこぶる必要はないよ、ジュビロ。
もっと、ゆでたまごみたいな天然でいこうぜ。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 04:48 ID:Kius2SQu
そうそう。
まともなストーリーなんて無理なんだから、
無意味にアツい台詞と展開だけ用意してくれればいいよ。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 05:57 ID:BxgeykFp
フルーチェに「やっぱり勝は博学じゃのう。」と言わせとけば頭良く見えるよ。きっと。

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 08:07 ID:M15/AyP+
なんつーか、エリート出身層じゃない人間が詳細にエリートを描こうとしてズレまくってるんだろうな。
藤沢漫画とかでもそうだけど、実際に東大生とかに会った事も無いのに勝手な想像で描いちゃうから
詳細に描けば描くほど剥離が目立っていくと言う。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 08:32 ID:p3mIF72J
>254
いや、概にそういうレベルの問題じゃないような……

なんていうかまともに描けるモノの方が実は少ない?

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 09:21 ID:M15/AyP+
>>255
まぁ、新聞屋の視点だからねぇ(一般人以上に反官贔屓かつ独善的)
ある意味カタギの俺等とは根本的に異なるのかもしれん

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 10:24 ID:HVosTP+p
藤田がまともに描けるもの→妖怪

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 12:55 ID:83nm9JyP
サブキャラの三姉妹イベント攻略も終わっていよいよメインヒロインの攻略かぁ??

いつのまにギャルゲー漫画になったんだよ



259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 13:22 ID:/o1c0Ju6
恐らくファティマがミンシアに鳴海の事を聞きまくり、ルシールが
鳴海に白銀の姿を見て、ときめいたあたり。 

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 17:16 ID:DbHMuvec
所詮哲学者サマ、惨劇には向かないのね…

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:50 ID:Jvxu3sfj
キングクリムゾンが発動して肝試しは終了です。
馬とリーゼはスルー?

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:51 ID:Sb2aTDoT
>>256 判官贔屓?ほうがんで変換してみ。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:26 ID:GAIqukLy
バレ見てきた。肝試しは終了? そして戦闘開始? いったい何がしたかったんだ藤田。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:39 ID:iSl8u+sc
下手に肝試しが長引くよりマシだと思いねぇ。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:40 ID:Lx15iVPT
>>263読者から苦情が来て急きょ変更になったんじゃね?

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:09 ID:qWEGVKn5
ただでさえウザイ菊がシルベストリ戦にしゃしゃり出てくんのかよ。
今回唯一シルベストリだけは期待してんだから
あんなのにうろちょろされて燃え戦闘に萌え投入されたら嫌だ。
シルベストリの剣で服バラバラ、菊ヌード披露だったら('A`) 

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:17 ID:M15/AyP+
>>266
で、正二→アンジェの二の舞ですか・・・

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:30 ID:nPiqEX9U
結局エレの生まれた時の記憶もサーカスの興行の話を絡めるわけでもなく
いつも通り勝がエレに隠れて戦うだけで終わりなんだな。
サーカスを黒賀村に来させたのは、ようするに菊を戦いに関わらせる為に
勝を黒賀村の中で戦わせたかっただけなのか?
ゲェムはサーカスのテントの近辺でやるのが決まりだから。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:59 ID:ToZGSdeI
>シルベストリの剣で服バラバラ、菊ヌード披露

うわ…この予想かなりの確率で当たりそうな気がするな…。
今の藤田なら何の躊躇もせずにやりかねん。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 21:14 ID:iSl8u+sc
まあ、今回は傷見せ→惚れるというワンパターンじゃなさそうだが。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 21:34 ID:ToZGSdeI
甘い。もうすでにいつもの傷見せドキーンのパターンに差し掛かる直前ですよ。
以下>>237が調査した勝の巧妙なコマシテクの内、順調に二つまでクリアしてます。
もうすでに菊は勝の術中です。

・子供っぽさを強調した後大人らしさをみせる「ギャップ作戦」
・怖いところに行ってドキドキさせる「つり橋理論」
・さりげなく体の傷を見せる「辛い過去のある男作戦」



272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 21:38 ID:4ZW9ufBS
じゃあ漏れも勝を見習ってさりげなく
ツートンカラーになった手術跡を
好きな彼女に見せ付けてくるよ。


273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 22:23 ID:YWBeVkDS
「空気が読めてない」という点で
今の藤田はあの3馬鹿にも劣らない!

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 22:34 ID:hjkMkOCR
「作者の贔屓が過ぎてウザイキャラ」ってスレが立ってるのを見つけたんだけど
案の定、勝の名が上がってたなw

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 23:13 ID:38dGFQzO
>菊、盗み聞き
この菊介入フラグで鳴海ギイはもとより、エレ参戦の目も無くなったね。 
最古を倒したシルベストリも勝一人で倒して最強伝説に磨きをかける…か。

人気回復させるためには、三姉妹攻略話が終わったら
1年ぐらい勝を出さないで、シリアスに鳴海編を続けるしかないと思われ。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 23:37 ID:Jvxu3sfj
菊死亡フラグ…なわけないよな。
一人でも減ったらハーレム計画は達成できないもんな。  

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 23:41 ID:mU7oK7FB
無茶苦茶紳士っぽいしとてもじゃないが惨殺は期待できない>哲学者サマ

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:24 ID:t8a9Od+e
来週号後ろから2番目。
たぶん人気は確実に下がってそう。


279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:27 ID:yZj39Uv0
ジョジョ(というか荒木漫画)が後ろ掲載とはなんかもう全然違うな。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:27 ID:pSr5GuyM
シルベさえ出てくればあがるよ
ここまで来ればケニスアノスだけでも十分

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 03:03 ID:EWJXbXpA
シルベストリ、やられるにしても、勝の腕一本ぐらいは切り落としてくれよ。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 03:37 ID:FkuytSoO
どうせなら勝のチンポでも切り落として、ハーレム作っても意味ないようにしてやれ。


283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 05:31 ID:ds5aHNBk
からくり、モンキー、D-LIVE、改造はいつもほぼ最後尾なのになんで終わらんのだろ。
特にD-LIVEは今のからくりよりほぼ毎度掲載順が下だし。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 09:59 ID:eB/P2YlM
>>283

D-LIVEはトーハン調べ等で単子本売れているし
もちろんからくりもサンデーの中では売れているほう
トーハンベスト10に入ってこないワイルドライフやいでじゅうや弟子が優遇されて
いるのはどうなんだろうな?
後なぜ「メジャー」とかが前掲載なのかが不思議だ



285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 10:04 ID:oKvSh3tf
>>283
からくりはトーハンベスト10の常連。
もちろん他のベテラン勢も固定客が多いから。
サンデーは発行部数はマガジンより少ないが、
コミックス売上はずっと多い。

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 11:27 ID:XBSExpwr
>>284
優遇して売り上げの伸びそうなタイプとそうでないタイプがあるからだろう。
藤田の漫画は優遇しようがしまいがややオタクな人しか読まんのだし。
ワイルドライフやその他は優遇すれば一般読者の目に止まる可能性がある。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 11:38 ID:wPj0Rzc5
ワイルドライフ ベスト10に入ってないの?
意外だ。
次にアニメ化になるなら、このマンガかなーと
思っていたもので。

アニメ化になるマンガがえらい、とは思っていないので
念のため。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:02 ID:O2GOqlZA
サンデーは他の雑誌と違って、人気作を前と後ろに掲載するって聞いたことがあるよ。

雑誌をまんべんなく楽しませるための配慮らしい

ちなみに皆川先生は原稿の仕上げに時間をかける人なので、いつも締切ギリギリで入稿が遅れるらしい。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:06 ID:ln4B27Q2
>>286
年表とか載せてた頃は(去年の今頃?もーちょい後か)
編集部のプッシュがあったような気がしたんだけどねえ…

まさかこんな最終章が始まるとはorz

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 14:53 ID:oKvSh3tf
>>289
作者がかたくなに萌えを追求する現状では
編集部もプッシュのしようがないのであろう。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:37 ID:3nPYL970
>>279
SBRとならその通りだが、ストーンオーシャンとだったら正直大差ない。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:56 ID:8l8TKnDE
>>270
すでにやっとる

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:58 ID:8l8TKnDE
>>283
全盛期はらんキングベスト3常連だったんだがな…読者減りはもはやかくせねーな

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 17:05 ID:et0J3xDY
>>283
下を見るようになったらおしまいだよ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 17:06 ID:8l8TKnDE
>>285
いや。マガジンの方が上だって…
犬・コナン・ガッスはともかくからくり以上の売上の作品は
3馬鹿・クランプ・一歩・クロ高・ねぎま・Qと売れ筋がイパーイだ。
サンデーはあくまでヲタ向け雑誌で購買層が狭いから売上はつらいものがあるよ


296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 18:58 ID:1NljUDTl
サンデーを読まないで、サンデーの単行本を持ってる人は結構多いと思う。

うしとら、H2、劣化はサンデー読んでないのに単行本持ってる人が多い

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 20:48 ID:dxTCN2tm
>>294
そうだな。
もし作者まで「自分より劣ってるヤツは一杯いる」なんて考え方だとしたら
以前のような熱い漫画が描けなくなるのも当然。
藤田漫画は不屈が売り物だったろ。

対戦がカラスの伝言から3日後とは、アノスケニスは3日かかって飛んできたのか。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:09 ID:axM616I2
勝がシルベに勝てる気は全くしないが、ギイも鳴海もいないから何とか
なってしまうんだろう。シルベが負けたら顔なしサイドも本腰いれるだろうし
勝が負けたとしても、エレを助けに鳴海が動くだろう。(助けるのとは違うんだろうが)
3姉妹攻略もやっと終わるし、何かしら動きは期待できる。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:18 ID:XTqLNbPm
アシハナ爺「さあ、新しい養女を貰ってきたよ」

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:24 ID:yzADLQb/
>>298
今のジュビロなら普通に魔猿珍に勝たせそうなんですが。
しかも、菊足手まといの上アニスケノスと3対1という無茶苦茶な状況で。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:49 ID:eeq/8Gi2
勝1人とシルベストリだとシルベストリが圧倒的に優勢だけど、
色々理由をつけて村の子供達なんかが助けに入って逆転
シルベストリが、なぜ人間は群れるのか、の答えを見つけて倒される。
今後の展開はこんな感じかな?

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:55 ID:EcmEu8kN
「分解」だ〜〜〜〜!!←困ったらこれ

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:19 ID:rYOJXD0A
今更だが、うしとらが全33巻+外伝なのに、からくりがそれ以上の巻数に
なるのは許せんものがある。サーカス編がからくり編と比べ、明らかな温度差が
感じられたが、鳴海を受け入れるための下地作りと考えれば納得できる。
が、いまやA級戦犯は黒賀編なのは明らか。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:11 ID:GGI6iGA+
>>301
それありそうだ

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:19 ID:+DZ9YDpd
>>301
シルベストリは、全盛期の最古の4人と同等クラスの実力者のはずですが…。
黒賀村の子供達が数匹群れれば、サハラのしろがね連中以上の実力ですか…そうですか…。


(ノ゚д゚)ノ 彡┻━┻  ヤッテラレルカ !!

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 04:44 ID:I7lwF5P8
そもそもアシハナさんはサハラで最古に半端者と見逃して貰ったんですが……
死線を潜り抜けた大人より(ry

(ノ゚д゚)ノ 彡┻━┻  ヤッテラレルカ !!


307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 11:01 ID:SdXjc44t
>>305
勝達の実力云々ではなく、知るベスト理の自滅展開って事。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:19 ID:+DZ9YDpd
>>307
あそこまで完璧な強さを見せておいて、雑魚の頭数が増えたくらいで自滅?
勝+黒賀村の子供連中でも全然敵わず全滅、でも勝達の不屈の友情パワァを目にしたシルベが
「群れるって素晴らしい!私が間違ってたのか」とかいって自分で首切り落として自壊するって展開ならまぁ分かるけど。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 14:31 ID:Ae8/pOW0
村人を連れて来るんだったら皆殺しの可能性もあるんじゃない?
んで、勝敗北。戦闘を隠れてみていてガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブルしてた
平馬あたりに黒賀村から出ていってくれと言われる展開きぼん

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:25 ID:YAbMvDvn
黒賀村の連中が
1人の死者も出さずに人形達と渡り合うなんて展開は頼むからやめてくれ

たとえ「今の人形はフラッシュ・ジミー制の粗悪品だから」なんて理由があるにせよ
(本当はこんな理由も到底納得できんがな)

311 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 18:28 ID:XbARZzto
【勝】関連 ( ゚д゚)ポカーン

・才が勝る、まんせー、モテモテ
Q.1 出生の秘密は今だ謎。
Q.2 兄弟はどこへいったのか?


312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:42 ID:fkc/AFrk
>>311
>Q.2 兄弟はどこへいったのか?
禁句ですよ?


313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:00 ID:3g58V4cM
>>308
いや、それもシルベのウン百年は一体ナンダッタンダヨ!と言われるだけかと。

314 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 19:04 ID:XbARZzto
【黒賀村】関連 (゚∀゚)アヒャ?

・おかしすぎる、くるった村(人形相撲、肝試しが大好き)
Q.1 全員、正治の気を記憶を持っている?


315 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 19:05 ID:XbARZzto
【三姉妹】関連  ( ゚д゚)、ペッ

・小学生に萌える乙女たち
Q.1 こいつらは、いったいなに?


316 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 19:07 ID:XbARZzto
>>【三姉妹】関連
A.1 最終戦のメインキャラ説。
  萌キャラ、ギャルゲーキャラ説(藤田のお楽しみ)。
  勝に与えられた「腐乱しーぬ、案じぇりーな、得れおのーる」説。

317 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 19:10 ID:XbARZzto
【ギイ】関連  (´・ω・`) ショボン

・白痴、駄目キャラ一直線
Q.1 なぜ、フェイスレスがヤバいことを、
  すぐさま仲間のしろがねに知らせなかったのか?


318 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 19:12 ID:XbARZzto
【フェイスレス】関連 (´_ゝ`)フーン

・腐れたラスボス
Q.1 白金とは、別物といっていいんだよね?
Q.2 目的、計画性が、一定しなさすぎ。いったい、なにをしたいの?
Q.3 顔が変わるのはどういうわけ?
Q.4 こいつは、しろがねの中で、どういう扱いだったのか?
 (ギイと定義の面識、フェイスレスとの面識。ディーン=定義、フェイスレスは別人?)
Q.5 とにかく、生まれてこの方、次の体を大切にしなさ過ぎでは
(勝の虐待、傷だらけ、死にかけ)?

【ゾナハ病】関連 (;´д`) ・・・

・今のフェイスレスになんの利用価値があるのやら・・・
Q.1 しろがねの汗や息などで、感染が無化される設定は生きてるのか?
Q.2 アクア・ウイタエ(少量のしろがねの血)で、治るのはなぜか?
Q.3 疑似体液は無害で、
中のマイクロオートマターが悪さをするということでいいのか?
Q.4 つーか「銀の煙り」は、いつからマイクロオートマターに設定を変えたのか?
Q.5 鳴海の感染ルートは、じいさん? 師匠? 
それとも、人から人には移らない?



319 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 19:14 ID:XbARZzto
【アクア・ウィタエ/柔らかい石】関連 (;´∀`)ハァ・・・

・つーか、そもそもなによ?
Q.1 石は水にとけ、多量の溶液はなんでも溶かすが、井戸は溶けない。
 だが、石自体は人の体の中に保管OK?(保管していた容器ぐらい、残しといてやれよ、白銀)
Q.2 現在、エレの体の中にある? どうやって入ったのか? それとも一体化した?
Q.3 とけた人の記憶は、どこまで移るのか(コップ一杯の血で勝は正治の過去に戻ったが・・・)?
Q.4 オートマターは、注入されると壊れるが、飲むとパワーアップ?(しろがねの血はまずい)。
Q.5 石はいい笑顔のものに?

【サーカス】関連 _| ̄|○

・新入りの扱い酷すぎ。リーシャルは捨てキャラ。
Q.1 人のサーカスが災いをもたらす?
Q.2 しろがねは、サーカスを学ぶ・・・
Q.3 リーゼ廃品処分?



320 :ぼけた藤田を支援しよう!:04/04/19 19:16 ID:XbARZzto
謎はまだまだ、消化してないぞ!!


321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:06 ID:KwMBPi/J
この作者すごい適当に書いてるなー
おもしろいけど

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:07 ID:fkc/AFrk
これだけ謎が残っているので今後も楽しめそうですね…

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:07 ID:XA9+OR+F
そういやぁ勝の天才が単に生まれつきってことに萎えたな

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:41 ID:88fbKlKm
以前から勝は好きじゃないという人は結構いたけど
アンチと言われるほど、ここまで強烈に毛嫌いはされてなかったはず。
鳴海と比較したら、そりゃあ人気無かったかもしれないけど
それなりに認められてたと思うし。
それがここまで大量のアンチを生み出したのは三姉妹との絡みが原因。
黒賀村編も真面目に修行&対戦で、ちゃんと物語を進行させていたら
叩かれなかったのに、メインキャラがポッと出のキャラの犠牲にされ
勝もそいつらに囲まれて調子こいてる。
藤田は勝を読者の支持ナンバーワンにしようとしたんだろうけど
結果的にアンチを大量に生み出しただけってのも皮肉な話だ。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:42 ID:iis1yPiq
オトマタのウイタエ飲みは、確かろ過器がついてるとか説明されてた気が。
他にもちらほら穴があるぞ。もっと落ち着いて書くように。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:49 ID:lEUgLsjo
全部指摘してくれ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:52 ID:EcmEu8kN
俺、しばらくの間、ダウンロードされたから頭が良くなったんだと思ってたよ

328 :偽田和日郎:04/04/19 21:18 ID:iGoIxHyB
この藤田和日郎が、金やちやほやされるためにマンガを描いてると思っていたのかーーーーーー!!
ぼくは『読んでもらうため』にマンガを描いている!
『よんでもらうため』ただそれだけのためだ、単純なただひとつの理由だが、それ以外はどうでもいいのだ!

中略

3ヵ月前
ぼくは何者かの『マンガ』を観た事によって、この『ご都合的ハーレム展開、勝最高!』の能力を手に入れた・・・・・・・


「い○ご100%だ・・・・」

そう、ジャ○プに描いてあったな・・・・・・・・・
『傑作』が描けるという最高の『題材』をつかんだ時の気分は君らにはわからんだろうッ!
今がそれなんだぜーーーーーーーーーーッ
最高だぞ!読者くんッ!



・・・ネタとしてはいまいちですか?

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:02 ID:shtAplkY
>325
もともと普通の血は飲みたい、ウィタエ不可、ウィタエの混ざったしろがねの血もよくないって話の筈。
Oの擬似体液とか言い出してから滅茶苦茶になってきたが。


330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:09 ID:JbDQlC/y
勝と鳴海では、歩いてきた道、
積み重ねてきた経験ってものがちがうんだよな。根本的に。

藤田は最終編での勝の役割を全てを解決する役割にでもしたいのかしらんが、
正二の記憶めぐり+エレを頼むの遺言だけで戦闘タイプのキャラに強引変換してしまった。

まだここまでの流れは見事といえたかもしれないが、
結局その後の話がつじつま合わせの鳴海編
勝にさせたかった事を描いているだけの勝編
というぬるさが全てをぶち壊し、
更に予定調和な時間すっ飛ばしで読者の意欲もすっ飛ばした。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:24 ID:3IWiOK4z
からくりサーカス第8972幕

白金・白銀兄弟に分裂する前の完全体『珀』を追って、マイナス7次元の虚無海
に漂う虚空城まで来た一行。
度重なる改造と反ゾナハウイルスによって、ヴァールクラスに達した、至高帝こと
アルルカン鳴海マークVは、ついにその最後の扉に手を掛けた。
側に付き従うのは、自身のうちにある「やわらかい石」によって強化された、
ネオ・アクア・ウィタエによって純粋思考体へ相転移したミンシャーエレオノール。
そして彼ら二人の子の転生体を吸収することによって、次元管理者の道を選んだ、
かつての才賀優こと、超エネルギー体「ユウ」であった。
だが、扉を開けた瞬間、彼らが見た物は骸と化した珀の姿であった。呆然とする一行。
刹那、珀から放たれた光によって彼らは、次元のかなたにちりぢりに飛ばされるの
であった。

ピエロ登場「まだまだ続きます」


332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:53 ID:7p/dsoPh
>>331
( ゜Д゜)ポカーン

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:58 ID:8OGrxCtO
>>331
ネタ元あるんだろうけど、わけわからん度は十五朗と一緒だな(w

>>318
>【フェイスレス】関連 (´_ゝ`)フーン
>Q.4 こいつは、しろがねの中で、どういう扱いだったのか?

これ、教えてほしい。
しろがね的に、ディーン=フェイスレスではないってことでいいんだよね。

あと、疑似体液は無害って理解でいい?

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:34 ID:rYOJXD0A
ギイがロッケンフィールドに相談したとき、ディーンの不自然さに気づいて
じつは、ルシールとロッケンフィールドくらいは生きてるんじゃないかと言ってみる。
ディーンってルシール達に自己紹介するとき、しろがねになった経緯をどうやって
誤魔化したんだろう。しろがねOの「O」ってオルガン部隊の事?
でも隊長ってディーンでしょ。高速道路のときは顔無しだし、意味わかんね。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:40 ID:RRbW7YOL
考えるな。感じろ!

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:52 ID:050ZI2L+
ああ、からくりもそういうレベルに突入か。<感じろ!

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:48 ID:e3ToR0rN
>333
しろがね的にはディーンが新部隊しろがね−Oを創設して
そこでフェイスレス司令と呼ばれている事までは周知の事実。
ディーンは普通に真夜中のサーカスを壊しまくっていた。

ギイはディーン(フェイスレス)とも貞義とも直接会った事が無く、
回想編が終わったところでヒゲを見てこいつは噂に聞くフェイスレス司令、と思った。

ここまでの設定ではしろがねーOは普通にしろがねの一部隊として
ジョージみたいに真夜中のサーカスの駆逐に活躍していた筈なんだが……


338 : :04/04/20 06:52 ID:Jz/Ojt5z
>>337
ギイと貞義は才賀の会社で会ってる。

あと、ディーン=フェイスレスとしろがね全体が
理解していたかどうかは確定事項ではないよ。
ディーンは、ディーンとフェイスレスを使い分けて
しろがね組織内では別人として振舞っていたという
見方もあって、議論の余地があるところ。

どっちにしても無理のある設定には違いないんだけど・・・

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 06:57 ID:+aMr4vad
少なくともルシールのような古株のしろがねは知ってたんじゃないの?

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 09:21 ID:meXhLgI7
ディーンのO創設自体はしろがね上層部(というか3婆)も幾らなんでも承認してたでしょ。
まあ回想編でたった一コマ、
「今度新しい組織をつくる事になって……」(だったっけ?)
それもディーン本人が正二に向かって言った話だから疑えばきりがないが。


341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:34 ID:fvVNKVtj
俺は決心したぞ。単行本売る。
パウルマン先生とアンゼルムスのところまでは面白かった。
中国や真夜中のサーカスも正直それほどじゃなかった。
その後は言うに及ばず。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:38 ID:UU7z28k5
まて、いいからあと一年半待て! 


そうすれば世界はゾナハ病に……

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:40 ID:7YSe+60e
唐突に思い出した!

2年でゾナハ病蔓延っていうの見て、そうだ、エルフェンリートとイメージがだぶったんだ。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:48 ID:6WRGKGz9
俺は3馬鹿姉妹登場から駄目になった水野良を思い出した

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:50 ID:B0nSdiQ0
鳴海が出てなかったら、だめなんだよ。結局は!!


346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:52 ID:XJUQXQRR
ルシールはあんなにフェイスレスを疑っていたんだし、
娘婿の正二にディーンの危険性について忠告していてもおかしくないんだがな。
俺は最初、正二がディーン=フェイスレスであるとちゃんと知っていて、
「自動人形に対抗するためなんだ。分かってくれ。」と説得されていたとばかり思っていたが・・・。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:56 ID:GVmm6Yso
>>341
30巻もでてるのがキツイよな
俺 昔 うしおととら10巻目ぐらいで全部売ってまた買い直したことあったんだけど

 

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 12:34 ID:JgEre6xn
>>341
ルシールとフラン人形の最期もお気に召しませんでしたか?

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 14:35 ID:sUDdeN3O
ボクこの漫画のことよく知らないんだけど
結局は藤田さんのオナニー漫画ってことでいいですか?

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 14:36 ID:JgEre6xn
>>349
途中までは読者も楽しめたオナニー漫画。
途中からは作者しか楽しめないオナニー漫画。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 15:14 ID:izs/PU9s
結局ツルベと一対一で戦うのかよヾ( ゚д゚)ノ
これからの展開、
勝劣勢→長女登場→ツルベ躊躇→ツルベ撃破→長女勝に惚れる。
あと5回ぐらいかかるな(´Д`)

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 15:37 ID:GJZGu4Uu
ツルベ言うなw
もうあのおっさんの顔がツルベにしか見えん

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 15:50 ID:yD4PmP6a


     す べ て 勝 の せ い




354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 15:55 ID:bOJP6I73
WEBサンデーのからくりの人物紹介、勝のとこは「「全てはこの男が悪い」と
断言できる」と書き改めんといかんな。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 17:12 ID:vyyHoq8t
いや、それは作者紹介欄に書かんと >「全てはこの男が悪い」と断言できる

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 17:32 ID:GJZGu4Uu
29巻の表紙見てると悲しくなる
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/tanko_file_photo/126369.gif

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 18:13 ID:yD4PmP6a
>>356
「ど・れ・に、しようかな?」の図でつね♪
萌ぇ〜

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 18:36 ID:PanapqNc
そういや勝って通常は茶髪なのに、なんで背表紙の髪の色だけ青髪なんだろ?
見直してみたら、単行本2巻の時も青っぽい色してるし…。
藤田のいつもの忘れ癖で、単なる配色忘れだろうか?

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 18:40 ID:46zvuzWk
>>356
29巻は鳴海が久々に復活した巻だったのにな・・・。なぜその4人なんだろ。
だが、俺は藤田信者だ。最後まで何が有ろうとつき合うぞ。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 18:41 ID:B+T16S20
>>359
きみみたいな信者がいまの藤田をつくってしまった・・・、のかもしれない。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 18:48 ID:pUnOn92b
リーゼが勝ラブなこと知ってるくせに百合に協力するリョーコ。
鬼でつか?

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:08 ID:MPMTGwNb
>>361
リョーコも勝ラブなので手ごわい敵から蹴落としにかかったんです。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:58 ID:olESrEyj
藤田はビースト編を読み返すべきだ

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:31 ID:Hm6vvAa7
自動人形が人の血を吸わないと動けなくなるってことをずっと忘れてた

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:35 ID:/V7QW0o0
>>359みたいな人が可哀想だ・・・ 藤田!>>359のような人を絶対裏切るんじゃねぇぞ!
と思ったけど
>>360の言うことも一理あるかもしれない

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 21:16 ID:SXrb5WsX
4〜7巻のころの勝の火事場のクソ力がディーンのダウンロードのおかげだというお粗末な設定に萎えだよな
キン肉マン?

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 21:43 ID:olESrEyj
>>366
>4〜7巻のころの勝の火事場のクソ力がディーンのダウンロードのおかげ
それは違う…と思いたい。


368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 21:55 ID:tpArCszH
  藤田は一回読者の猛烈なアンチ勝運動を受けて、発狂寸前に追い込まれた方がいい。
それくらいしないと絶対目を覚まさない。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:51 ID:Hp7aM480
やっぱ葉書送るしかないか。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:20 ID:Azmkvk9K
アンチ勝っつーかアンチ三姉妹だとオモ。
少なくとも三姉妹が出てくるまでは、それほど悪いキャラじゃなかったんだし。
元の勝に戻してくれ、藤田〜。

黒賀村編開始直後、ギイが「あの娘達には苦労するぞ」と言ったのは
勝にじゃなく、読者に向けた言葉だったのか・・・。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:28 ID:GaiF/V88
改めて一巻から十五巻まで読んだ。泣けた。
ここ最近の話を読んだ。別の意味で泣けた。

372 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/20 23:31 ID:xKd0FIeU
拝啓ジュピロ殿。
やはり、勝は黒賀村でサービスのし過ぎで死んでいたほうが良かったと思うのですが
そこのところをどうお考えでしょうか。
炎尾先生は先見の明があるように思えるのですが。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:25 ID:XerD72MC
今週号を読んだ。
リーゼの不良債権処理的な扱いに泣けてきた・・・。
何考えて作者はリーゼを捨てて、
全く読者の思い入れも人気もない三姉妹何ぞをヒロインにしようとしているんだ。
血迷ったあげく、トチ狂ったとしか思えないのだが・・・・。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:40 ID:vc+tJDKY
藤田は漫画の国にでも逝ってしまったんだろ。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:45 ID:HQTRwDwr
まあ来週からは炎が代筆するわけだが

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 01:00 ID:3UIb9fHd
からくりサーカス編第一幕「黒賀村へようこそ」

いや、思い起こせばこのタイトルを見た瞬間にハア!?と思ったんだよなあ。
怒濤の大クライマックス突入だとばかり思ってワクワクしながらページを繰った
瞬間目に入った『ようこそ』という言葉ののどかさに冗談抜きで頭が混乱した。
で、ラストページで三姉妹登場。ハアアアアアアアアアア??????
と何が何やら分からなかったが、まさかここまでの事態になるとわなあ…。


ところで、勝のヒロインはリーゼ確定って奴はこのスレには何人いる?
まずは俺から。
ノシ




377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 01:11 ID:Jp6Xv0na
ノシ



378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 01:12 ID:QTbgx8Kh
>>376
言うまでもないと思う。
リーゼと百合とでは勝を好きになった理由が違いすぎる。


379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 01:19 ID:AIWHZaeY
勝のヒロインなんかどうでも、極端な話いなくてもいいが
リーゼの扱いのひどさには脱腸したよ

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 01:34 ID:KjTuYiaY
シルベはフランスの少年を惨殺しただけで終わりそうね

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 04:25 ID:5uJ2sHWm
このまま平馬とくっつくのは勘弁だな

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 04:35 ID:PEmATCz7
勝のヒロインはエレだよ。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 04:48 ID:qWmmFCsD
>>381
今、ビースト編読み返してたんだけどさ、ほんと勘弁だと思ったよ。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:26 ID:f0RV4dAm
へーま=リーゼ
れんげ=アフロ?
どこのカップリング漫画ですかこれは。
今どき少女漫画でもこんな露骨な余り物処理はしないぞ。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:05 ID:iTTx0I/G
今週号のからくりサーカス読んでてムカついたよ。

今まで「今週もつまんねーな。」と思うことは多々あったけど、ムカついたのは
今週が初めて。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 12:18 ID:DohvkJRA
しかし高遠のようなショタが現実にはいるのね・・・




ある意味ショタだらけのからくり・・・時代の先を行っている

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:18 ID:q+MmjCwG
こりゃ、いよいよ駄目だと思った。流石に。
話つまんねーわ、余り物の扱いも適当だわでもう見るとこない。
最後の希望でさっさと鳴海編に戻してくれ・・・。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 14:42 ID:30OPl1Xt
頼むよ藤田、藤田頼むよ

【不良】・・・あぁ・・・・・・リーゼ【債権】

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:36 ID:nkgdSUd5
まぁあれだ、リーゼは看護婦コスプレ&ドラム付でなんぼのキャラだったって
ことだ。
…正直、ビースト篇終了と同時に退場してたほうがよかったかも。エリ王女み
たいな感じで。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:42 ID:f0RV4dAm
それを言うとヴィルマもリョーコもいらんキャラだわな。
つか仲町サーカスのメンバーすべていらん。
メンバー集めの個々のエピソードは面白いが、
集まってしまうとたちまち不良債権に…

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:45 ID:tOq+KAau
既に、仲町サーカスが物語りに直接絡んでない必要の無いものに成ってきてるからな。
人形関係で黒賀村の方がよっぽど本編に絡んでる。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:46 ID:a47RliXy
もう青年誌にハーレムエロ漫画でも描いた方が、本人満足できんじゃね?

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:52 ID:xatMubxG
>>375
いっそそうなってほしい。

webサンデー経由ではっきりと最近の展開がつまんないです、ときつめに
書いちゃおうかなあ。
何を言っても無駄っぽいけど。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:58 ID:M42eb9/p
今週号見た。
いや別にさ、いいんだよ。勝とくっつかなくても。別に菊丸とくっついて
ラブラブ、リーゼ一人身でももういいよ。
でもさ、ヘーマとくっつくのは、マジ勘弁してくれよ藤田・・・



とりあえず・・・5巻とか読み返せ!! 糞ジュビロ!!

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:01 ID:dL8vxqH8
最近の見てて思うが、藤田はギャルゲの影響でも受けたのか??
そんな漫画家じゃねーと思ってたのにな・・。
つーか似合わねー。武装の和月じゃあるまいし。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:28 ID:jV9nobIX
サハラで得た経験値でしろがねダブルオーにクラスチェンジしたジョージが
フェイスレスブッ殺して終わりにしてくれんかなぁ。もうそんなもんで十分だ。

今週読んでたら腹立つっつーより悲しくなってきた。
無理に今出てるキャラ同士で片付けなくてもいいだろ・・・連載終わっても、
生き残ったキャラには「劇中で描かれない未来」があるんだからさぁ。
設定の不条理なんて今更どうもならんにせよ、キャラは大事にしてくれよ・・・。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:41 ID:qhj6+JQN
あのじいさんに勝が負けて、
あの面子大概ヌッ殺されるとかあるんじゃね?

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:51 ID:M42eb9/p
今の藤田に・・・そんな淡い期待を・・・持ってはいけない・・・

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:52 ID:3HprV3U4
>>395
アシの誰かが悪影響与えてそうな気がする
いや、気がするだけなのでどうでも良いことだが

つーか、脇キャラがくっつくならくっつくで
それを納得できるだけのキャラにして、そういう話をちゃんとやってからにしてください

勝マンセーやる暇あったら、脇ももっと魅力的にしろよ

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:01 ID:Nk1lnoYS
最後のコマの勝ちょっと良かったな。
しかし、あんな面が出来て自動人形と渡り合ったりしてる奴が
肝試しで三馬鹿のあれをおばけと信じたりするかね?
やはりあのいつものわざとらしいあざとい行動には
相当黒い勝の中の人の存在を感じずにいられないな。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:18 ID:3HprV3U4
レンゲルとアフラーがくっ付いく展開に最初からもっていけば、
黒賀村を2/3にすることくらい出来たんだよな……

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:29 ID:smwqyLcJ
ねぇねぇ、肝試しって何の意味があったの?

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:30 ID:3HprV3U4
>>402
主に読者の胆を試しました

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:38 ID:q+MmjCwG
読んだ奴の殆どが落胆したけどな

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:40 ID:9Q4LlnH9
つーか、藤田はもうこの作品を捨てているんじゃないのかなあ……

三姉妹やカップリング云々は次回作へ向けての試し描きみたいなものですよ。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:42 ID:tBDQ69DY
仮にこれらが黒賀村大虐殺の為の描写だったとしても俺にはついていけねえや。


407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:44 ID:aNy7EeXr
まじ、意味なぞなかった肝試し。
あまつさえ、シーズンがズレてる。
最悪。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:46 ID:xatMubxG
>>405
それなら、次回作はもっと期待でないものになるな。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:51 ID:UyQxiGrH
>>408
次回作は原作者がつくんじゃない? 炎の漫画家が。
ああ、原作でないにしてもゆでたまご方式でもいいな。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:08 ID:y4sOdhS9
やっぱり黒賀村虐殺はないんだろうなあ。

もうそれならそれでいいや。
さっさと終わっちゃって仲町サーカスは四国へ行ってください。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:13 ID:e7BjFrCA
>>404は非常に巧いと思った。
進化の対義語の100倍くらい。

「わかったよ」の表情は良かった。
これはアレか。イイ奴がイイ事しても流されるけど悪い奴がイイ事すると褒められる法則を応用して、
勝を従来のままでは魅力的にできないと察した藤田が、黒賀村編で人気をおとしめてから、
その先に最高の展開を用意して、結果的に勝の魅力を高めようって深遠な作戦か。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:18 ID:gQpasi4Q
サンデー買って思いっきり後ろのページを開くとからくりがある…。
なあ、ここってこの間まで156のポジションだったよなあ。
サンデーでは昔から巻末に長期連載作品もあったけど、それはあくまで特別枠だよね。

それにしても、ここまでやって無理矢理菊を惚れさせても、別に正ヒロインになる訳じゃないだろ、
絶対。
正ヒロインになるならまだ無理矢理納得もしようとしてみるが、端からそんな訳ないならまるで
無意味だわなあ。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:21 ID:3HprV3U4
正ヒロインの有無はデカイよな…

鳴海はいちおうエレがいたからなぁ

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:30 ID:V5lkuaJN
>>413
リーゼは無視ですかーーー=!!!
リーゼは無視ですかーーー!!!!!!!!

リーゼは無視ですかあああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!


415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:36 ID:tOq+KAau
勝の正ヒロインもエレで良いと思うんだが。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:37 ID:3HprV3U4
つーかもう
勝×エレ確定で
鳴海は独りで戦い抜いて欲しいな

なんというか、今の勝もエレもイラネ
このままなら鳴海に関わって欲しくない

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:40 ID:UjoGIOD9
エレかわいいじゃん
勝はむかつくけど

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:42 ID:3HprV3U4
>>417
正直今のエレは………



昔は良かったなぁ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:45 ID:CKGEB/te
小学生にヒロインいらねーよ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:46 ID:iRdruXmQ
このうえ鳴海×エレまで崩されたら俺はジュビロを殴る。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:50 ID:9IxrEK5N
>>412
156の位置はD-LIVE。
からくりはセカンド156の位置。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:52 ID:tOq+KAau
勝は一回は白金化するだろうから、他の女キャラとはくっつかないと思うんだけどな。
はっきり誰かとくっつけるなら最終回位じゃない?

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:56 ID:QTbgx8Kh
サンデーWEBから藤田にリーゼをどうにかしろとメールを送り続けるしかない。


424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:07 ID:DX5o50Nx
---------------------------------------------------------------------------
ツルベに黒賀村の大多数が虐殺された。そしてサーカス団員達のほとんども・・・。
残された黒賀村の子供達とサーカス団員達はオートマータへの復讐の為、
毎日厳しい人形繰りの訓練に励んでいた。師匠ギイの下。
そして月日は流れて1年後―――

菊「チッ、浅いか・・・。ほら勝!そっちにコロンビーヌが逃げたわよ!
    わたくしのかわりに仕留めなさい!」
勝「わかったよ!菊っち!(相変わらず人使い荒いなあ)」
蓮華・百合「くぅ!さすがに強いわね、パンタローネ!」
パンタローネ「私も落ちた物だ。こんな小娘どもに苦戦するとは・・・。
            まあいい、一秒で氏ね!」
蓮華・百合「きゃあ!」
ゴロー「危ない!百合っぺ。必殺!ハウス・ザ・マヌカン!」パンタローネしぼん。
蓮華・百合「ふぅ、あぶなかった・・・。ゴロー、流石ね」
ゴロー「こんな屑人形、何匹いたって秒殺だぜ。さてとへーまは?」
蓮華・百合「へーまはリーゼさんと一緒にアルレッキーノを追いかけていってるわ。
            涼子さんの仇をとるって・・・。ううっ(涙」
ゴロー「・・・そうか。勝ぅ。そっちは片付いたか?」
勝「うん。今、終わった。菊っちも無傷だよ。」
ゴロー「そうか。よし。フルーチェ!、デスゴッテス!、酒使い!、キス魔!
       出てきていいぞ!さあ最終決戦や、テントに乗り込むでぇ」
一同「オウゥ!」

一同は、黒賀村でシルベストリに惨殺された
エレオノール、四国から戻ったばかりだった新入り、涼子、石食い、3馬鹿等の
無念を晴らすためテントに乗り込んでいった。

俺達の戦いは始まったばかりだ!
----------------------------------------------------------------------
で結構です。冨士鷹殿。もう限界です。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:42 ID:GS4/hNp/
黒賀村が祭りというのは、意味があるんじゃないかと。クローグ村の様になるとか。
今週のシルベストリが良いと思えるのは俺だけかな?

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:52 ID:QTbgx8Kh
夏祭りは
1、虐殺祭り
2、シルベに人間が群れている様子を見せる
の、どっちかだな。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:35 ID:Ud4X/0nv
自分は初期のころから勝贔屓だったので、人形相撲までは微笑んでいられた。
でも、やまなしオチなし意味なしのれんげ編でやっとハァ?って感じになって、
そして間髪いれず始まった菊編で一気に瓦解した。

なんかなー。秋葉流=天才は、特に引っかかる事もなく読めたんだけど、菊は
「作者は必死になって天才秀才を描写してるが、実際にはネームが多いだけの馬鹿キャラ」
以外の何者でもなく見えてしまう。

うしおも目茶苦茶モテモテだったけど、恋愛を前面に押し出さなかったこと、
女キャラが惚れるのもムリのない、ナチュラルバーニングな展開の妙に、これも
ストーリーを盛り上げるスパイスと納得できたのになあ…
からくり、こんな失敗したギャルゲーみたいな展開を延々、延々、延々見せられてもなあ。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:52 ID:tR27Zeon
>>411
そうであることを切に期待

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:03 ID:xatMubxG
>>427
>女キャラが惚れるのもムリのない、ナチュラルバーニングな展開の妙に、これも
>ストーリーを盛り上げるスパイスと納得できたのになあ…

鳴海の場合もこうだよね。勝はもう無理矢理で萎え。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:41 ID:AIWHZaeY
鳴海とか、自分で気づいていないしな

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:59 ID:cljCFLXL
体中がいてえや・・・・・気持ちを外に向けたい、7月にはハワイもあるし
 G1だのなんだのって言っちゃったけど・・・・・また昔を取り戻すっていうか
 自由気ままに行動したい。ただオレが自由気ままにやると全日本プロレスが
 空洞化する。小島なっ化新日本から俺と一緒に来てるけど、
 これじゃあ、NO.2、、、あ、チャンピオンもいるからNO.3だよ・・・・・・・
 ハワイは7/21でHCWの大会。まだ詳しいことはわからないんだけどさあ、
 まわりにお構いなく、オレは自由に動いちゃうよ!!
 全日本プロレスが空洞化しちゃうよ!って気持ちはあるけどさ
 川田チャンピオンと俺って言うのは同じ世代でしょ?そう言う部分では
 全日本を守っていかなくちゃ行けないのは若い力なんだよなあ

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:01 ID:8zTohu3T

 戦闘シーンをとったら・・・
 藤田にゃ骨だけしか残らねえじゃないか!!

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:03 ID:T+CnsECg
事の発端が銀とフランシーヌの恋なんだから
金(DLラスボス化勝)銀(鳴海)フランシーヌ(エレ)の構図で進めば
主題もはっきりしてて物語的にもすっきり締まったのに
勝ヒーロー路線で台無しになった。
金の位置に顔無しが残り、正義の少年ヒーロー勝がそれと戦う話になったせいで
金VS銀、今度こそフランシーヌを金から守る銀の戦いという構図が崩れ
結果的に鳴海とエレの恋愛の比重も軽くなってしまった。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:04 ID:T+CnsECg
>>432
いや、脂肪の方が多いから…。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:21 ID:URcvYuST
>>426

1の可能性がおそらくゼロであることを知りながら
あえて書くおまいが好きだ

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:26 ID:M0oOBJ8Z
勝と百合がくっつくのはかまわんが、いきなりリーゼと
平馬がくっつきそうなラブ顔をお互いにしてんのは何よ?


437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:51 ID:Q11boKAE
>>436
どう読めばそういう感想になるかわからん、マジで
リーゼの方はぜんぜん相手してないじゃん

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:53 ID:M0oOBJ8Z
>>437
ハァ?
お前の方こそまともに読めてないだろ。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:58 ID:3HprV3U4
>>438
そう思わせといてやれよ……

俺もそう思いたいし

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:01 ID:Q11boKAE
>>438-439
マジでわからんので教えてよ


441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:02 ID:Q11boKAE
どの辺に平馬への好意を感じるわけ?

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:03 ID:M0oOBJ8Z
>>439
いや、俺も平馬とリーゼがいきなりお互いに惚れぎみな
描写をされてるなと見たまんまの感想書いたら、
>>437が噛みついてきたからさ。
わけわかんねーよ。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:09 ID:Q11boKAE
>>442
なんで逆ギレしてんの?
別に噛み付いてないし
疑問に思ったから聞いただけじゃん

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:14 ID:M0oOBJ8Z
>>443
いきなり逆ギレぎみにレスしてきたのはお前だろw
疑問に思ってんのはこっちだw
お前とリアルで語りたいわマジで。
漫画の絵のお互いの顔を見ていてそう感じたんだよ。
んなこといちいち説明させんな。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:18 ID:Q11boKAE
>>444
wってなに?

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:20 ID:Q11boKAE
>>444
寒い言い方だけど
現実にリーゼみたいな態度とられたら
自分に惚れてるなって感じるの?

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:22 ID:Ee4oXjAE
結局一番悪いのは、こんなトンデモ展開にしてしまった藤田氏と言うことで。(泣

わたしゃ、夢も希望もどこかに置き忘れてしまったよ・・・。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:22 ID:3HprV3U4
ID:Q11boKAEは、
リーゼが馬とくっ付きそうなストーリー展開のショックで、壊れてきてるんだろうねェ…
可哀想に…

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:24 ID:AIWHZaeY
>>445
菊の前と後ろの穴を同時に責めるって事

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:27 ID:M42eb9/p
いや、どっちともとれるんだから。とりあえず落ち着けよ。
リーゼがヘーマに好意があるようにも見える人もいるだろうし
、リーゼは誰に対してもあんな風に好意的だってのもある。

まぁ、結論を言うと「藤田マジでいてこますぞ、しまいにゃ!」
ってことだ。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:29 ID:Q11boKAE
>>448
つーかマジでそんな展開には思えないんだが…
サーカス団員のお客様向けの社交辞令としか読めない

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:30 ID:M0oOBJ8Z
>>445
http://nh.pv.to/test/read.cgi/nanika/987706570/240-265n
>>446
知るか。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:32 ID:dGEeGlCY
俺はからくりを読むのを辞めるぞジュビロー!

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:33 ID:Ee4oXjAE
>>446
現実世界ではまずそんな甘いことはありませんが、
藤田漫画に置いては危険シグナルがともり始めた証です。

・・・・だれか藤田さんに一発がつんと言ってきて。
目を覚まさせてくれ。
ただ、今更目を覚ましてもすべて手遅れなんだけどね。(泣
ここまで壊れてしまっては・・・・。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:37 ID:Q11boKAE
>>454
あー、なんとなくわかった。
騒いでごめんね。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:43 ID:M0oOBJ8Z
こいつは俺に対しては何があっても折れるつもりは
なかったんだろーなw
ある性格の女がリーゼみたいな態度してなんとも思わなくても
別の性格の女がリーゼみたいな態度してきたら、
「これはもしや・・・」って思うこともあるだろ。
正解の形が決まってないものに答えを求めようとしている
時点で間違ってるんだよ。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:47 ID:Q11boKAE
>>456
何言ってるかさっぱりなんだけど?

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:51 ID:M0oOBJ8Z
だから>>446に対しての答えの正解の形なんて
決まってもいないのに、そんな質問するなってことだ。
つーかお前もういいよ。
はっきりとは言わないけど、ダサイね君は。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:52 ID:V5lkuaJN
ていうかリーゼとどうして平馬なんだよ
どうしてリーゼが平馬とくっつくんだよ
お前は百合とでもくっついてろ

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:53 ID:AIWHZaeY
>>457
菊の前と後ろの穴を同時に責めるって事

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:55 ID:M42eb9/p
とりあえず、2人とも不毛な言い争いしてる暇があったらジュビロを叩け

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:55 ID:Q11boKAE
>>458
一般的な話なんてしてないじゃん
寒いっていうのは現実にリーゼがいたらって
話で質問したからつけたんだけど

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:55 ID:3AR7kYPM
漫画家本人は怖くてこんなとこに来ないだろうけど
担当編集員はファンサイトや掲示板をリサーチしないんだろうか?
ネットの書き込みだけがファンの総意じゃないけど
署名入りのファンレターではストレートに批判してくるヤシはそんなにいないだろうけど
こういうとこなら容赦無い本音の意見を書き込むだろうし。
どんなに擁護派が頑張っても、コミックス売り上げもジリジリ下がって
これだけ一斉に批判意見が噴出してるんだから、もうちょっと危機意識を持って
漫画家に忠告してもらわんと。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:56 ID:3HprV3U4
>>461
正直、叩き飽きた


そろそろ藤田作品に飽きそうだ…
いや、まだ希望は残ってるはずだ…!!

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:57 ID:ZUB3GiWx
平馬とリーゼがくっついたら、おもしろいレスがたくさん
見れそうだから、平馬とリーゼは来週号でキスしてね♪

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:59 ID:M42eb9/p
>>464
心が折れそうになったら、パウルマン先生とかの辺りを読むんだ。
熱くなれるぞ!




・・・_| ̄|○

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:01 ID:dHK+uBQF
うしおと麻子のカップル=勝と百合のカップル
キリオと真由子のカップル=平馬とリーゼのカップル

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:02 ID:rfYtFuH4
シルベストリを案内している女の子もそのうち勝に影響されて人間っぽくなるのかな?

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:03 ID:FBP4I7yL
>>467
全然違う

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:03 ID:eliOrqjV
>>467
工エエェ(´д`)ェエエ工
キリオはもっとかわいかったぞ。強かったし。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:04 ID:eliOrqjV
>>468
その女の子はコロンビーヌです・・・。
サハラでは鳴海に興味を持ってたけど、勝に興味が移るのかな。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:05 ID:KNmLRPj5
コロンビーヌ?

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:08 ID:dXk5jpSL
>>472
黒賀病に感染死のか?

474 :473:04/04/22 00:10 ID:dXk5jpSL
俺が感染してたようです。
誤字スマソ。 orz

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:10 ID:GAH8lbw1
>>466
無駄死にだった、救い様がないパウルマン先生たちのエピソードを読み返してしまうと、目頭が熱くなるね。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:15 ID:xZ3Z6FrA
キリオはうしおとは正反対の性格だったから許せた
それなりに活躍してるし、死にそうにもなってるし。
だが平馬はだめだ、活躍?人形相撲で優勝しただけで全然死にそうにもなってないし
最悪なキャラだこいつは

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:16 ID:Vrl4UXc4
平馬→ちゅ☆(*^ (^-^*)やん♪←リーゼ     

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:49 ID:YmNOV6C7
今までくっつくのは
鳴海とエレ、マサルとリーゼだと思ってたんだが・・・
なぜここでヘーマに鞍替えするのか意図がわからん。
マサルは一人身で終幕なのか?
エレと勝るがくっつくということもないだろうし

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:51 ID:Z2LwjkSi
>>478
今回の話を見るとやたら百合フラグが立っていそうな悪寒

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:53 ID:B5N21ike
悪寒じゃねぇ
百合たんはカワイイ
麻子タイプだし正ヒロイン間違いなし。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:58 ID:G7m9aTdr
リョーコかわええ・・・

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:59 ID:xZ3Z6FrA
だからなんで初期から入るキャラを捨ててまで新キャラとくっつくべきなのか


483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:02 ID:O0uJsTwm
一人の女性に心の底から惚れられるより、
複数の女性からうわべだけでも惚れられる方が格好いいと作者が思っているんじゃないの?>三姉妹

・・・・・つ〜か、作者の思想、そこまで末期か。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:09 ID:VFw1/281
別に初期からいるキャラ同士がくっつくのが
普通なわけでもないし。
ブルマもヤムチャとくっつかずにベジータとくっついたし。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:15 ID:B5N21ike
俺の最萌えはクリリン×18号

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:18 ID:xZ3Z6FrA
>>484
そりゃあ魅力あるキャラだったら俺も納得するさ
キリオ真由子は俺は許せる
だが平馬はよくて3週ぐらいしか活躍してないぞ?
なんでこいつがリーゼのアテ馬にならんといけないんだ。
おかしい、ジュピロは最近おかしすぎ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:24 ID:VFw1/281
>>486
とら真由子が良かったなぁ・・・

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:35 ID:aRtPueHR
いくら後期キャラでも納得いく展開ならくっついても別に構わないんだけども。
3姉妹と平馬は何のために出てきたのかというか存在価値がさっぱりワカンネ

人形相撲までは苦笑しながらもなんとか見れた。
3姉妹っつっても百合だけ攻略すんのかな、と思ってたし。
サブキャラの風呂敷広げすぎた自覚があるんなら、
これ以上はやめて下さいよジュビロ先生。
新しい風呂敷広げるのは
今まで開いた風呂敷閉じてからにして下さい・・

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:41 ID:HtkQyDuZ
リーゼオタが「平馬気にいらねー」って言ってるだけで
リーゼ自身のハートは平馬にロックオンなんだけどね♪

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 03:18 ID:INr2QKK8
というか各々方、リーゼは天然だということを忘れてはあるまいか?

意図せずその気にさせてゴメンナさイ…
私はタダ〜だったから。

というのがリーゼではないか。

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 04:05 ID:CpffVRSz
>490
ビースト編以外ろくに描かれていないため、
読者もキャラのイメージほとんど忘れかけてるし、
個人的には本当に天然キャラと言っていいかもちょっと疑問。


492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 13:26 ID:aoqI8pRI
炎尾先生に1ヶ月代筆してもらいてえな、マジで。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:00 ID:qicPCTV9
>>492
イラネ

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 17:39 ID:zJ57IniM
>>492
逆境ナインのような展開にされて代筆終わられたら非常に最悪です

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:22 ID:C12p1gma
>>490
現実で考えたらあの程度でくっ付く事はまず無いが、
漫画ではフラグ立ちであると考えてしまうのが漫画オタの宿命なのです。
シナリオ造りの理論においても無駄なエピソードはカットすべしとされていますから。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:39 ID:zJ57IniM
平馬がリーゼを勝に取られ白金化

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:12 ID:fQWt7Nam
平馬が百合姉とリーゼを勝に取られ白金化

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:24 ID:OH0GY1zB
正直、三姉妹が張型をつけたオートマータたちに輪姦されるという展開でもういいです。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:58 ID:b/8oL2Iq
正直、ヒロインとしてのエレオノーレってどうよ。
ああいう謎めいたクールビューティータイプは他のキャラより真相に近いところ
にいてこそ引き立つキャラ。今は勝や鳴海(第一部の段階では何も知らなかった
二人)以上に真相に遠いところに置いてけぼりで、オロオロオタオタするばかり
で上手く本筋に絡めない。かといって56才にもなって「愚かで可愛いい女」を売
りにするのもキツイ。エレが牽引役(内容的にも読者の興味的にも)になるべき
サーカス編の不人気、感情表現をつけにくい彼女に苛立つかのようにジュビロは
やたら感情表現が大げさな女性キャラを大量投入。エレも負けずとボケをかます
が、連発しすぎてメインキャラとしてのカリスマ性が薄まるばかり。
この長大な物語とキャラの屍の山が、たかだかエレを巡る顔なしと勝と鳴海の恋
の鞘当てに収斂してしまいそうな現在、景品としてのエレにそれだけの魅力があ
るのか大いに疑問なのである。
実はエレという歯車があまり上手く回らなくなった段階で、この漫画のダメ化は
約束されたものになったと思うが、どうか。

500 :499:04/04/22 20:59 ID:b/8oL2Iq
エレオノー「ル」な。ミスタイプした。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:01 ID:ctdCHDZM
平馬が三姉妹とリーゼを勝に取られ白面化

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:10 ID:OX7r1urW
>>499
エレに関する判断を下すのはまだ早いと思う。
本編に入っても本筋が全く進まないおかげで、
鳴海の変貌にオロオロしてる様子がチョロリチョロリと挟まる程度の
描写しか与えられず、かなり評判を落としているようだが、
自分は藤田がもう少し掘り下げて書くのを待ってから
判断を下したいと思うよ。
ていうか、盛り返すのを期待してるんだが…

この話自体が結局は三角関係のごたごたに過ぎないってのは
とてもいいと思う。むしろ世界征服とかのが萎える。
一番怖くて面白いのは、人間の感情だからね。


ところで56歳じゃなくて90歳だよ。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:25 ID:G7m9aTdr
>>494
まだまし

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:35 ID:QHd8xfyB
>>495
>シナリオ造りの理論においても無駄なエピソードはカットすべしとされていますから。
無駄なエピソードの山でシナリオを崩壊させた漫画でそれをいいますか。(笑)

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:42 ID:QHd8xfyB
>>499
クールビューティーうんぬんはちょっと決め付けっぽいが、
とにかくヒロインとして機能していない点には同意。

……確かに鳴海がギィと出会った辺りから設定の露骨な後付けやら
仮ヒロイン(ミンシア)の登場とかが始まったんだよな。
そういう意味でもその考察はかなり的を得ていると思う。


506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:29 ID:FsbkBs+P
リョーコがなんで百合の味方するのかわからんのだが。
もしかしてリーゼと仲が悪いのか?

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:34 ID:dXk5jpSL
>>506
リーゼを消す→百合を消す→(以下略→勝ゲット

小学生とは思えない卑劣な作戦です。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:39 ID:FsbkBs+P
>>507
リョーコたんだけは唯一勝ハーレムの構成員じゃないと思ってたのに…_| ̄|○

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:49 ID:ZvViU8xO
>>502
自分も今の三姉妹攻略編さえ終わって鳴海の方に話が移行すれば
盛り返すんじゃないかと期待はしている。
ただ本スレの方でも言われてた藤田の寒いギャグで横槍が入って
(二人が真剣な話をしてるのに、嫉妬した三馬鹿が乱入するとか)
あの仲町サーカスの中でシリアスな話をちゃんとやれるのかが問題だけど。
鳴海の帰還を知ったギイがどういう出方をしてくるのか
それ次第で話が盛り上がるのか盛り下がるのか決まるような。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:01 ID:FsbkBs+P
>>509
鳴海サイド、最古の三人の出方など、まだ希望は残ってるよね。
ギイにもぜひヘタレの汚名を挽回してもらいたいもんだ。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:14 ID:ZvViU8xO
汚名を挽回しちゃダメじゃんw

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:16 ID:Ogs+LsRL
ギィは動くと死んじゃうし

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:17 ID:FsbkBs+P
>>511
すまそ。ハズカチー
ええと…汚名を返上?

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:18 ID:G7m9aTdr
それか名誉挽回

515 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/22 23:23 ID:PHVAGdKL
来週からタイトルが「からくりハーレム」に変更されます。


実は女性陣全員オートマータ。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:30 ID:ZvViU8xO
>>513
いえ、そんなに気になさらずとも。
実際、汚名挽回し続けてるし >ギイ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:35 ID:dh05bwgL
ギイ…マジで頑張ってくれよギイ…

今の君は確実にジョージ以下だ

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:48 ID:ZvViU8xO
さすがにギイの口から自分とフラン人形の関わりの真実を知らされたら
エレも今みたいにお気楽極楽な態度でいられないと思うけど。
少なくともエレの人格=フラン人形ではないという事をちゃんと説明して
鳴海の誤解だけは解けるんだろうか?
またギイがいらん事仕出かして、余計に二人の仲がこじれたら、もう・・・。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:51 ID:1ClOYd3o
鳴海が再登場したのがちょうど一年前の今頃だっけ。
あの時にはこんな展開になってるとは思いもしなかったよ・・・
全然話進んでる感じしないし。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:58 ID:gBaTsHEP
あれだ。
今の藤田は自分ではネタが出てこなくて、「燃えペン」に
でてくるあの「妖精さん」が出したトンデモネタを採用しているのだよ。
レッドカードの鳥人や、逆境ナインの100点差の時と同じ状態だな。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 02:28 ID:VT1hiEV3
……時々思うんだよ。
パクリって2chなんかでは無意味に叩かれるけど、
作者が面白いと思ったものを読者も面白いって思えるなら十分楽しめるんだよ。
手が加えられていてオマージュと言えるレベルなら文句なし。

でもオリジナルというか作者が必死こいて考え出した結果、
作者自身は面白いって感じているのに読者は全然面白く感じないとしたら、
それはもうどうにも手の施しようがないんじゃないのかなぁ、と。

……スマン、どうでもいい話さ。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 02:37 ID:II0VfwTD
>>521
私もそう思う。
著作権や良い悪いは別として、面白いものを描けるって大切だし。

今の藤田氏は、
自分が面白いと思って描いているものが人気が出ない。 むしろ下降気味。
→読者がストーリーを理解してないんだな。 もっとこの路線話を描こう
→う〜ん、ますます下降気味。
 そうか、他のキャラたちが邪魔しているんだな。
 じゃあ、適当に始末しようか。
→適当なカップリングと白痴の旧キャラ達
→始末が終わった。 さあ、この路線を貫こう

の救いようがないコンボが発動中なんだと思う・・・。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 13:06 ID:ctDJLY2X
>>504
藤田先生にとってはどれも必要な内容なんですよ!

ただ藤田のシナリオ造りはその場その場で後付けして継ぎ接ぎしていくものだから、
最初に目標設定して間を埋めていく一般的なシナリオ造りの技法とは違うのかも。
小説家は終着点を決めずにその場その場で展開を考えていく事があるそうだが、
そこまでのストーリーテリング力があるとは言えないしな。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:45 ID:g4uhu1s5
>>523
大抵の漫画家は目標設定があるにしろ無いにしろもっと上手にやってるよ。
弟子の劣化だって章毎に後付けがあったけど以前描いた話をドブに捨てることはなかった。

結局からくりは構成力の無い漫画家がストーリー漫画に無謀にも挑戦をして、
見事に玉砕した好例なんじゃなかろうか。


525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:40 ID:PgHmv+ZC
三姉妹の為に犠牲になった伏線、キャラは数あれど、最大の犠牲者はエレだとオモ。
本来、中心として描かれるべきヒロインなのに、内面描写も見せ場もまったく描かれず
三姉妹中心で話を進める為、その間、本筋が進展しないよう
何の活躍もしない役立たずキャラにされてしまった。

ヒロインの評価下げてまで、勝ハーレム描きたいんか、ジュビローヽ(`Д´)ノ

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:45 ID:zVTdDL3t
>>525
全く同意。
今の章でも久々に出たのに背景としてしか描かれていないエレが不憫でならない。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 22:21 ID:PgHmv+ZC
フランシーヌの血族の女を巡る男達の200年に渡る壮大なドラマ・・・のはずなのに
一番ないがしろにされてるよ、エレ。(つд`)

それと涼子のポジションが、よく分かんない。
リーゼが勝に恋してるのは、サーカス内で周知の事実のはずなのに
そのリーゼの妨害をするってのは・・・。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:21 ID:LIDd7PB+
>>524
からくりサーカス編が始まるまでは、それなりにうまくいっていたと思うよ。
すべては勝可愛さにすべてを顧みなくなった馬鹿さ加減のせい。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 10:32 ID:XtKGXsgE
このスレが停滞してるという事は既に諦めた人が多くなったという事か、
それとも多分始まるであろう次回からのバトルに全てを委ねてるのか…

ツルベの独白聞いて、説法かます勝とかだったらどうしよう…

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 13:03 ID:zPz+nr2h
>>528
でも考えてみると、
そもそもサハラ編は貞義をラスボスするのにいいかげん世界中の「しろがね」という設定が
邪魔になってきたから片付けたわけだろ。
フラ人形の扱いだってある意味
サハラ編で生き残らせといたのをエレに繋げようと正二回想編で強引に片付けたわけだし、
(強引過ぎて他の事藤田の頭からトンでたからギイは止め方聞き忘れるわ……)
ミンシアも(ry

こう考えてみるといまさらリーゼをカップリングで片付けたところで不思議は無い。
キャラも設定も適当に作って邪魔になったらポイしてるのは大分昔からだぞ。


531 :マースレよりAA拝借:04/04/24 15:49 ID:gNBpNdlu
ギイ「彼は天才さ」
フウ「そうだな・・・化け物級だ」



. . .... ..: : :: ::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          き
        ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::             っ
         ゛__ . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::       と
        /  :::::\ . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  夢 :
      / |   :::::::::|\:._.:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::   だ :
 ̄ ̄ ̄ /: ̄ \ ::::::/::/:::::::::              よ
    /:::::  ヽ)ノ ̄:/:::::::::::               ね
   巛:ヽ l⌒ll⌒il彡::::::::::                 :
       ⌒''⌒                      :



532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 15:55 ID:5U3qvoAP
>>530
別に聞く必要ねーじゃん、自動人形を止めればしろがねの血を飲ませて解決だし。

>>531
言ってることは単なる事実だろ。
今更のようにギイやフーが言うのはなんだかなーすぎだが。

つーか来週は糞だな。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 15:58 ID:/72EgykF
○からくり
夏祭りは仲町サーカスが来たこともあっておおいに盛り上がっていた。
シルベストリと対峙するマサル、その様子を影から覗いていてマサルの変化とシルベストリの危険さに気付く菊。
シルベストリはマサルに尋ねる、「人間はなぜ群れたがるのだ?」

質問はわかったと言うマサルに、わかっただけではだめだと言いマサルに襲いかかるシルベストリ。
マサルはシルベストリの初太刀を持ってきていた刀で受ける。
驚くシルベストリとコロンビーヌをよそにマサルはゴイエレメスを呼び出す。
マサルが片手で人形を操るのをみて再び驚く二体の自動人形。

その頃ギイはフウと会っていて、しろがねと自動人形の決戦の話やアイセクトの話などを聞かされていた。
そして二人はマサルの潜在能力について話し出す。
ギイ「彼は天才さ」
フウ「そうだな・・・化け物級だ」


>マサルはシルベストリの初太刀を持ってきていた刀で受ける。
>驚くシルベストリとコロンビーヌをよそにマサルはゴイエレメスを呼び出す。
>マサルが片手で人形を操るのをみて再び驚く二体の自動人形。

>そして二人はマサルの潜在能力について話し出す。
>ギイ「彼は天才さ」
>フウ「そうだな・・・化け物級だ」

そっか〜
勝は「化け物級」だからどんなに強くてもおかしくないんだ〜







モウヤダヨ orz コノマンガ ヲ ヨミツヅケルノ

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 16:13 ID:9YGujPQS
>ギイ「彼は天才さ」
>フウ「そうだな・・・化け物級だ」

・・・・・・・・・・・・・もういい。もういい。
とっとと打ち切られてくれ、こんな作品。
ここまで落ちぶれたなら、何の未練もないわ。
今の藤田氏には、強引な打ち切りが似合う。 つ〜か、打ち切られろ。
でもって、その枠に新人漫画家の連載のチャンスを与えてやれ。
その方がいい・・・。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 16:15 ID:o8w8zYOa
え?それマジバレ?
嘘だろ?
勝がシルベストリ様と互角以上に戦えちゃったら、この漫画終わりですよ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 16:19 ID:/72EgykF
いや、まて!
もしかしたらこの「化け物級」という台詞には
何か深い意味があるのかもしれない!

たとえば勝は顔無し貞義が自分の体用に作った「ホムンクルス」だったとか!
で、その自分の真実を知った勝は一度自我が崩壊するが、
そこから再起するというストーリーになるかもしれないぞ!
いやー、勝タンも挫折を経験してそこから成長するという王道キャラにやっとなってくれそうだな〜










orz オレ、ガンバッタヨネ…

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 16:35 ID:5U3qvoAP
>>534
今週の読みきり1の作者。
今週の読みきり2の作者。
19号の読みきり(犬ちゃん)の作者。
(156の作者は少し前に打ち切りくらったんですぐには復帰できないと思われるので除外)

藤田の代わりに誰に来てほしいか、この中から選んでください。
誰もいらねという選択肢はありません、マジでこの中の誰かが来る可能性あるし。
(156が連載したし)

個人的には藤田打ち切るついでに、いでとミノルと改造とジャぱんと獣医も打ち切ってほしい。
どれも今のからくりと同じくらい糞だからいらね。
で、来てほしいのは………………今週の読みきり1、この中ではそれが一番まとも。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 16:38 ID:5U3qvoAP
しまった、マーを打ち切り希望に入れるのを忘れてた。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 16:55 ID:1E5+96IP
本編はいいからバキスレみたく面白いウソバレきぼんぬ

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:24 ID:gNBpNdlu
ついに全ての謎が明らかになるんだね!!

あと、からくりの公式ガイドブックが発売決定
ガイドブックに載せる読者の声を、5月12日からウェブサンデーで募集開始



orz


541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:31 ID:E4vYcjwe
勝の強さに納得できなかった皆さん

『化け物級の天才』だからです!!

・・・・・・・・・・・('A`)マー

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:43 ID:fY2c1L41
>>537
個人的には、ときメモファウンド事件を起こしちゃった漫画さん希望〜。
週刊誌で叩けば、意外とものになりそうな気がする。
それだけにあの事件は残念だった・・・。

まだ新人の漫画家さんっていいねぇ。 未来があるから。
もう未来を感じられない作品は辛い。

orz

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:59 ID:d2ojaG5l
あ〜〜〜ついに藤田を老害だと認めてしまう日が来たか〜〜〜

もういいや、とっとと勝様に真夜中のサーカス壊滅させてもらって
サンデーから引退してくれよハゲ

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:27 ID:xTEYsAXD
これで勝は最古よりも強いってことが判明しましたね



・・・・・・・・・・・・・・・OTL

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:56 ID:9JS1SywH
ハイハイ勝最強チゴイネ。
「鳴海よりすごいんだぞう」「かっこいいから皆勝に惚れちゃうんだぞう」
「最古の4人を瞬殺しちゃうシルベストリより強いんだぞう」
「しろがね達?ルーシール?ロッケン?( ´,_ゝ`)プッ 最古4人より弱いくせに」
勝マンセー


( ゚д゚)、ペッ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:13 ID:voqdPXtA
勝イラネ勝シネ

( ゚д゚)、ペッ

ここまで無茶苦茶やりやがって
ラスボスにならなかったらフヂタの次作品にも
きっと光は無いだろうな。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:20 ID:Y3lQOI7x
……ご免、いままであんまり勝叩きする気なかったんだけど、
ネタバレ読んでこればっかりはおまいらが正しいと思いました。

さよなら、藤田。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:23 ID:Ty17iddr
今さらだけど勝の傷痕って残りすぎだと思う、木の枝ですりむいただけなのに

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:33 ID:d2ojaG5l
>>548
あの刃物人形にうけたダメージもあると思うが


それにしては残りすぎだなが
まあ天才様が気合で傷を残してるんだろうがな

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:42 ID:Ty17iddr
>>549
忘れてた。あの傷見せて子供なのに苦労してるのね〜っていう流れがむかつく

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:43 ID:1TGVpZNt
>>533
嘘だろ?これ?いくらなんでも、こんな・・・・・・

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:48 ID:1TGVpZNt
ageちゃった・・・・

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:54 ID:BrgF1Sf/
この漫画の二人の主人公の区分だと、
実力で切り抜ける戦闘タイプが鳴海、知略で切り抜ける頭脳派が勝。
だったはずなのだが勝が実力で最古を超えちゃったら鳴海の存在意義は何処に!?
もう藤田の中では勝マンセーが末期的に進行して、鳴海抹消の方向に逝ってるのか!?
勘弁してくれ藤田。頼むからサハラでのあの熱い激闘を全てウソにしないでくれ。


554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:55 ID:gKCTE33f
主要女キャラにことごとく傷見せる勝萎え。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:56 ID:fnoOgAlN
つーかアンチスレで言うのもなんだが、早売り読んだらかなり面白かった。
ネタバレだけ見るとアレ過ぎだが。

556 :風の谷の名無しさん:04/04/24 20:00 ID:ZEN18V2G
勝って何かパーフェクト超人過ぎるね。
誰にでも好かれて何でもできる奴、これって漫画のキャラとしては失格じゃない?


557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:05 ID:935g7xGQ
もう何か・・・・ハア・・・OTL

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:08 ID:pyVCznj4
勝の超人ぶりは何かの複線じゃないのか・・・
何でDLもしてないのに、小さい頃から天才児だったのかとか考えてた漏れがバカだったのか・・・

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:10 ID:WVmjxvNt
>>555
関係者の方ですか?

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:12 ID:9JS1SywH
>>555
バレ氏以外でこの時期に読めるやつははじめて見たな
出版関係のバイトか?

それに話の展開や戦闘シーンうんぬんよりも
「天才」と言う理由だけで鳴海より強くなってしまったことが
大問題なだけなんだが。鳴海が背負った不幸もなにもかも
勝が天才だからということですべて勝が解決しそうな勢いだぞ。

ゾナハ病棟の子供達を助けるのも。笑顔を見るのも
ルシール達の思いに答えるのも。
それらのエピソード全てこのままじゃ2.3週話を書いた
だけで終らせられる恐れもあるぞ

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:16 ID:/72EgykF
ははは、皆落ち着けよ。
確かに「天才」って表現が出たけど、
それが「何について」のことなのかはまだ言われてないぞ。
これはきっとあれだ。
勝は「努力する」天才なんだ!
これで皆、納得だねうん。


















OTLガンバッタヨネ、オレ…

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:18 ID:QGEcFFuz
○パン
ベーグルを幻の英国紅茶クオリティシーズンでゆで、女鶴を活かすために油で揚げ完成させるシャドウ
ピエロは先にシャドウのを試食することに
ピエロの母、メーテル・レオンハルトの姿は銀河鉄道999のメーテルそっくりだった。
その母に会いたいピエロは試食を開始するとリアクション開始、銀河鉄道999の鉄郎になる。

惑星メーテルについた999.。
その星は5万人のメーテルで出来ていた。
ピエロ鉄郎「5万人…5万人の母さん…5万のメーテル……は!!」
ピエロ鉄郎「ゴまんメーテル!!」

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:32 ID:eL0Z0km6
化け物級

勝ラスボス化の伏線ですよ!
おまえら燃えろ

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:36 ID:Al8zYvSx
鳴海が流した血も。しろがね達の死もてんやわんやあったけど
全て勝が解決ロードですな'`,、('∀`) '`,、

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:45 ID:LgrRhIv8
落ち着け、少なくとも俺がネタバレ読んだ限りでは
「本当に(顔なしが自分のために作った)化け物、だから天才」
と言う文脈でいったようにしか見えないんだが?そういえば
何で何年間もあったのにあくまで勝にだけDLしようとするのか?
という伏線もあったし、そういうことなんでないの?

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:50 ID:pyVCznj4
顔ナシの目的がエレにもてもてになる事だからなあ・・・・
黒い太陽とか言われて、正気で何考えてるのかと思ったけど



567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:53 ID:XpLat+qt
強さのインフレも「天才だから」の一言で全て解決ですよ。



・・・もうキャラを成長させるプロセス考える事も放棄してるんだな。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:53 ID:bk75mI/h
>>560
とりあえず既に勝は鳴海以上という妄想をなんとかしろ、話はそれからだ。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:57 ID:LgrRhIv8
>568
すでに勝は鳴海以上と言う現実を受け入れろ、話はそれからだ。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:01 ID:XpLat+qt
巻末コメントスレ見てきたら、来週もまたブービー賞だった。
もう定位置になったな。
公式ガイドブックは編集決死のテコ入れか?

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:02 ID:Al8zYvSx
>>568
でもさ。少なくともルシールよりは強そうな時点で受け入れ
がたくないか?

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:02 ID:d2ojaG5l
公式ブックとやらがどれだけ頑張って辻褄合わせするか楽しみなのだが

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:10 ID:BrgF1Sf/
ギイを完封した顔無しに善戦するような勝が、
今更ギイに師事して何を教わる?激しく説得力ねぇ・・・。
そもそも黒賀編の始まりが、阿紫花三姉妹に弟子入りみたいな展開なんだから
どうしようもなく萎え。最強の人形使いから一気にトーシロ人形使い扱いかよ。
それでもルシールクラスのベテランに匹敵するような、明らかに勝てるはずもない
敵が出て来ても何だかんだ言っても倒しちゃうんだもんな。

主人公補整が過ぎるだろ、いくら何でも。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:11 ID:im3/2dqe
つ化なんで今更…(;´Д`)
過去の回想編が終った直後の人気も盛りあがりも絶頂の頃に
やるべきじゃないんのか?

しかし凄い転落ぶりだな

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:16 ID:O2+fsxpD
10年後に2chがまだ残ってたら
「藤田かぁ・・・いたねぇ うしとらは良かったのにからくりでメッキが剥がれたね」とか
「まぁ一発当てただけでも大したもんだよな」とか言われちゃうんだろうな。


あまり言いたくは無いが、藤田とその弟子達の仲では安西が一番コンスタントに結果を出せる気がする。
ストーリー関係無いから。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:22 ID:xrdu89lg
鳴海とエレの関係予想。

この後、独自の進展話しはなしで、
ひょっこり、鳴海のもとにイギリス帰りのギイがやってきて、
「そういうわけだ、鳴海。悪いのは顔無しだ。一緒に倒そう」
「くそう。納得できるかよ!」
とか言いながら、しぶしぶ納得する方向の鳴海に100ドットーレ。

エレ単体では、進展は無さそう。
そんで、
「俺は、納得した訳じゃねーからな」
と、いいつつ、心引かれていく、ヘタレ鳴海。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:28 ID:xrdu89lg
つーか、鳴海はストカーやってないで、顔無し探そうとしないのか?
つーか、しろがねは全員サハラで死んだのか?
んな、馬鹿な組織あるか(゚Д゚)ゴルァ!!



578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:30 ID:im3/2dqe
>>577
黒賀村編を2年間やるための時間稼ぎの犠牲なだけで
鳴海は悪くないYO!!

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:40 ID:yntwh/JL
うしおととらで人生初の漫画で涙する、という感動を与えてくれた礼として
からくりも最後まで付き合うことにする。最近の話が見てらんない。
これを巻き返してくれたら神なんだが

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:43 ID:ma6ViwZN
>>577
顔無しに騙されたのはイタいけど、ゾナハを止めるのが最優先なんでしょ
鳴海にとっては。顔無しも、止め方を知らないって言ってる映像見たわけだし。
エレにちょっかい出さない限り、一生放置っぽい。それと、フーの説明で
勝の中身が21歳(だっけ?)と誤解したままなのが気になる。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:46 ID:/72EgykF
ギィ「信じられないことをいうようだが、勝は人形操りをしたことがない」
フゥ「はは、何の冗談ですかな……」
ギィ「これは本当のことだ。勝は人形操りのルールに従って潜在能力を開放しているに過ぎない。
   ゆえにボクシングをやらせたら明日にでもボクシングのチャンピオンに!
   相撲をやらせたら明日にでも横綱に! なれるのだよ!」
フゥ「付け加えるならギィ……、すけこましのチャンピオンなら今日にもです」

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:51 ID:8P82cEZR
まあ、読んでみたらまた印象違うかもしれないよ
>>555もそう言ってるしさ…_| ̄|○

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:00 ID:J1Lz18tt
>>579
巻き返しのための貴重なキャラや伏線をすでにメタメタにしてるからな…

まあ鳴海出して活躍させればある程度の感動はあると思うが。うしとら越えは
完全に無理だな

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:02 ID:J1Lz18tt
>>582
この回の雰囲気はそりゃ戦闘だからある程度はいいだろうけど
勝が黒賀村で3姉妹攻略してるだけで最強キャラになったことにはかわりない

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:19 ID:jg0/Pgcw
別漫画としてやってくれればヨカタのにね…

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:20 ID:Fgc7Nzu3
最強キャラっていっても
鳴海とやったらけちょんけちょんにされます
現時点での強さ的には

鳴海>>ギイ>>エレ>>>>>>>>>>>>勝
こんな感じじゃない?

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:28 ID:zmKTRs26
なんで刀なんて持ってんの?

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:30 ID:d2ojaG5l
>>587
刀が本体だからです

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:31 ID:U8U8MYQ0
まさかツルベストリがかませ犬だったとは・・・
なんか意外な展開では?

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:32 ID:xrdu89lg
編集は「からくりファンBOOK」で強引に辻褄合わせをしてきそうだね。
というか、信者囲い込み作戦と見た方がいいか。
これが、売れなきゃ打ち切りも視野に入りそうな予感。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:35 ID:XfeQCTHg
>ギイ「彼は天才さ」
>フウ「そうだな・・・化け物級だ」

主人公に対する評価として、こんな言い方するだろうか。
普通は強大な敵キャラをこう評して、あとから主人公が根性とか努力とかで
やっつけるというのが思い浮かぶ。
よっぽど作者が勝をマンセーしているか、
勝ラスボスの伏線かどちらかなのだろうが。
個人的には後者が希望だが、現状じゃ前者の可能性のが高いかな。

「天才」というのは鳴海も梁師父に言われていたが、
こんなにあちゃーな感じに思えなかったのは、
そのおかげで、慕っていた王アニキに妬まれたりとかのマイナス面も
きちんと描かれていたからだろうな。
あの頃の藤田のバランス感覚は何処へ・・・

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:35 ID:2B9PTKcw
>>587
ラストサムライでも観たんだろうて。
あるいはリベリオン。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:38 ID:ma6ViwZN
突然、鳴海の中の白銀と、エレの中のフランの記憶が甦り、顔無しと話し合いで決着。
フランの記憶でゾナハの止め方が分かり、実行してハッピーエンド。
もうこれでいい。勝?知らないよ、そんな奴。

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:40 ID:91yJALqr
てゆーか何でギイはフウと平然と会話してんの?
鳴海がエレを始末しに行った事は聞いてないの?

しかし勝やフラーヴィオ戦の時の子供やバスジャックの時の子供の
「鳴海のように強くなりたい」「俺より強くなれる」ってエピソードは
努力の大切さを説いてるはずだったのに
結局持って生まれた才能のあるヤツが勝ちってことね。('A`) 

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:46 ID:E4vYcjwe
勝って人形繰りの練習しかしてないはずなのに
なんで平気で刀使えるんですか?
天才だからですか?

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:47 ID:wKsovEbq
「俊足」のシルベに「鈍足」のゴイエレを使うなんて…
「どーだ!勝はゴイエレでもシルベと対等に戦えるんだぞ〜。」
藤田の笑い声が聞こえてくる…

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:47 ID:ma6ViwZN
正二の記憶が入ってるからでしょ。顔無し戦でも使ってたし。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:48 ID:d2ojaG5l
>>595
駄目親父型救世主であるところの正二の記憶が入ってるので、剣術も驚異的なウデです

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:49 ID:E4vYcjwe
えーじゃあ鳴海の血飲んだら拳法使えるようになるのかよ
知ってることとできることは違うんじゃなかったのかよ

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:49 ID:d2ojaG5l
>>596
いや、ここはゴイの新機能の登場だろ

ゴイエレハリヤーとかに変形して

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:53 ID:Fgc7Nzu3
>>594
>てゆーか何でギイはフウと平然と会話してんの?
鳴海がエレを始末しに行った事は聞いてないの?

フゥは漫画内の藤田だから
鳴海は主人公の一人だから、話をややこしい方向にするために教えた
ギイごとき脇役には教えないってことだろ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:57 ID:2B9PTKcw
そろそろ吼えろペンで、腑抜けたジュビロに鉄拳くらわす炎尾が描かれてもいい頃だと思うが。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:57 ID:bi+JEQ55
>>586
シルベと渡り合えてるってことは
ドットーレと相打ちのルシールをはじめとした
他のしろがね達以上の力は確実にあるのでは?
エレはルシールより弱そうだし

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:03 ID:bk75mI/h
>>586
鳴海>>ギイ>>勝>>>>>>>>>>>>エレ
だと思う、贔屓目無しに。
つーかエレはどうしても雑魚にしか思えない。
ジョージにすら余裕で完敗しそうに思える。

>>603
次の週でシルベは本気だすから大丈夫。
さすがにいきなり全力をだしてるわけじゃないだろうし。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:04 ID:XfeQCTHg
でも真っ当な物語なら>>586じゃないとおかしいよなあ。
勝がサハラのしろがね連中より強いなんて絶対にありえない。
(エレが他のしろがねと比べてどうかはわからん)

いまのからくりは真っ当さがどんどん失われているわけだが。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:05 ID:bi+JEQ55
>>604
でもほら化け物級の天才なんだし。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:16 ID:9gXt1AHF
もうやることなんでも化け物級の天才で全部済みそうだな。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:36 ID:P07U39kp
ゴイエレメスは子供の筋力ではまともに動かすのは無理だったはずなのに。
たった半年腕立て伏せしてたくらいで大人並みの筋力が付いたのも
勝が天才だからですかそうですか。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:52 ID:wKsovEbq
>>608
あれだよ、あれ!
「鍛えた分だけこうなっちまう」だっけ?

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:55 ID:1TGVpZNt
>>609
流みたいなキャラもいたし、藤田割と天才キャラ好きなのか?
ひょっとして、今回は前回失敗した主人公側に天才キャラを入れるという
試みなのかな

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:58 ID:P07U39kp
そういえば勝の眉毛は流を継承してる。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:03 ID:oSxU77u3
今後どんな展開になっても「勝は化け物級の天才」といういいわけを
得たから藤田本人はますます勝を描く事になりそうな悪寒

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:07 ID:c4vm58ZH
>>フウ「そうだな・・・化け物級だ」

フウがものすごく邪悪な、明らかに悪いことを考えてる表情で言ってるセリフかもしれないじゃないか。
実際に見てからガッカリしようぜ。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:15 ID:f62YJxmD
問題はこれからだよな。
天才だからこれまでのしろがねなんかよりよっぽどか強いんです。勝は万能なんです。
な展開になったら本当凹む。と言うか見限られて当然だ罠。
頼むからぽっと出の勝>>百戦錬磨のしろがねみたいな安易な展開にはしないで欲しい。
勝が最初に弱い人間であった以上、そのままであれとは言わないが正反対な役はさせないで欲しい。
俺は勝にしても鳴海にしても成長していく様が(・∀・)イイと思ってるし。

正直俺は勝がヌッ頃されかけたところに鳴海が颯爽と登場、
協力して敵あぼーんそして感動の再会、と言うベタな展開を期待してたんだがなぁorz

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:30 ID:3wqLfOTM
トーア・ダール・ティンバ・ロッケンあたりよりは強いか最低でもごかくだと思う。
今相手にしてるオートマータもメリーゴーランドオルセンや苦戦しまくってた
各部屋のオートマータあたりとは互角だと思われ。
たぶん単体で昔の最古の4人のうちの一人くらいは倒せると思う

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:36 ID:Iadim5IK
もう・・・俺的に許せる展開は・・・勝ラスボス化しか・・・ない・・・

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:39 ID:fWPtA+rc
>>615
勘弁してくれ

しろがね達が人間捨てた上に何十年も培ってきた上にある強さを
ガキが一年弱であっさり抜くなんてのは納得できんし

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:39 ID:2gBIPc5b
武術会なノリはもうサハラ編で十分だったのに
その後子供人形大会と続いて
次は初めてのおつかい的大会で…

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:43 ID:43yXcm0O
公式ガイドブックって何載せるんだよ
藤田の言い訳か?

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:44 ID:n4YkMF6N
漫画なんだから餓鬼が強くてもイイジャナイ

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:49 ID:Ab9FlpAs
まあなんたって化け物級の天才だからな

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:50 ID:fdkk2QwY
俺はてっきり、勝は三姉妹編でのゲーム中にズタボロになるんだと思ってた。
ちょうど今の鳴海みたいに。

小学生なのに知識やら戦いやらを強制されて、でも懸命に頑張って、誰にも
伝えずに、伝えられずにさあ。

んでもう駄目だって諦めかけた時に鳴海が来るんだよ、こう、ズババーンとね。
で再開で喜ぶも鳴海は覚えていない。これでガックリきて鳴海のような死んだ目に
なっちまう。人形繰りもやめちまう。

そんな勝を見て、鳴海は自分を見ちまうんだよ。それで今の自分ではいけない事に
気付く…こんな感じ。ああ、そうさ、妄想だよ、悪かったな、もういいよ…orz

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:51 ID:Iadim5IK
今、藤田に「何でこんな展開にしちゃったんですか?」って聞いたら
>>620な答えが返ってきそうだ

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:52 ID:fWPtA+rc
>>622
普通に燃える展開だな

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:55 ID:BlGmTK0Z
藤田「勝の名前は才が勝る、ですよ?たとえどんなに努力をして強くなった鳴海より、
    万能天才の勝ほうが強いんですよ。
    そんな勝が修行したんだから最強なのは当たり前じゃないか。」

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:57 ID:n4YkMF6N
>>622
そういう展開の漫画、ジャンプあたりにゴロゴロあるよ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:58 ID:7KkoRvw7
こんな調子だと
三姉妹VS最古
とかやっちまいそうだ。

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:59 ID:n4YkMF6N
>>625
鳴海も天才だってば
鳴海は努力+天才で、最強の地位を手に入れたんだから

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 00:59 ID:b/LgK5rb
>>626
アンカー間違ってる。
>>622じゃなくて>>620だろ。

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:00 ID:n4YkMF6N
まあからくりはジャンプ向けの漫画ってことでw

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:01 ID:f62YJxmD
何か本質の分かってない馬鹿が来たな
>>628には同意だが。

で、>>626について聞きたいんだが例えばどんな漫画?

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:05 ID:fWPtA+rc
>>628
鳴海は「努力する事の天才」だった気がするが…

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:07 ID:fdkk2QwY
別に俺は、「友情 努力 勝利」が普通に好きな人だから構わんけど。
ズビロの漫画は素直に感動して素直に燃えて素直に泣ける所が好きだったので
王道っぽい話を少年主人公には期待してただけ。

何故、笑われなければならないのかわからん。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:09 ID:n4YkMF6N
>>632
鳴海は武道の天才
いくら努力しても才能がないと伸びようがないからね
先生も言ってたよ、奴は天才だって


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:11 ID:XAcQ1Cex
だーかーらー
文字ばれだけを見て嘆いているんじゃないよ!
漫画ってのは文字以外にも「絵」がはいって成り立っているんだから〜!
つーわけで現物を見るまで批判禁止!

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:12 ID:fWPtA+rc
>>634
ああ、「才能があった上に、驕ることなく常に努力し続けてる」とかそういう意味だったか…

最近全然読み返して無いんだよなぁ…

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:13 ID:iL4LN7zN
つか、勝の天才は文字通りお勉強の天才、頭がいいってことだったはずなのに、
いつの間に身体能力まで天才になってるんだ…
片手で人形操るって…文字通り片手間ですか。すげえ萎える。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:16 ID:fdkk2QwY
>635
本スレだけじゃ我慢出来ずにここまで出張ですか?

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:16 ID:nd+qXr9V
>>635
今回はツルベに対して余裕綽綽な時点でダメなんだよ…

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:16 ID:f62YJxmD
>>635
別にこのスレ見なきゃ済む話だと思うが。
此処の奴等はあくまで、勝は天才だから何でもあり、となった場合について叩きまくってるだけだし。
と言うか本当その路線まっしぐらな気もするが。
最近本当に予想を裏切らないからな。期待は裏切るけど。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:16 ID:Ab9FlpAs
>>635
このスレで言うことじゃないな。
それに現実問題として勝がシルベと互角に渡り合えそうな展開になってるってことは
マジでサハラ組よりは強くなってる可能性は高いぞ。
まあそのへんはギイがボコられた顔なしをおいつめたからすでに
そうかもしれんのだが。

とりあえず絵がどんなでもこの台詞回しがどうしょうもなく陳腐なのは
覆らない。今時こんなセリフ使う漫画家いねーだろ

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:18 ID:Ab9FlpAs
>>637
そっかそういえば片手で操ってるんだな、、、忘れてた…_| ̄|○

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:19 ID:f62YJxmD
>>641
そうか?
絵見てないから何とも言えんが「そうだな・・・化け物級だ」が裏ありそうな笑み浮かべてたら
かなり面白いんじゃないかな。
その伏線が生かされたらの話だが

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:25 ID:MN2dhF0+
期待して、裏切られることに・・・疲れてしまったよ。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:28 ID:n4YkMF6N
擁護派を立てるつもりじゃないけど、
実際エレを守れって顔無しに言われた時点で
勝が最古の四人より弱かったら話にならんわな・・・

それよりあんだけ引っ張った釣瓶をたった一週でトンボ帰りさせるとしたら
それこそダメポになっちまう



646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:28 ID:f62YJxmD
>>644
俺も。
ただ俺は最後まで藤田信者貫き通すがな。
展開を支持する、っていう意味じゃなくて
藤田ならここからでもうしおととらを越えるような熱いドラマを繰り広げてくれると期待し続ける、という意味で。



647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:28 ID:Ab9FlpAs
化け物級と言う表現は勘弁して欲しい。小学生の会話みたいだ
「そうだな…」だけでまったく問題ない気がするんだけど
第一顔なしに作られたとしても回想編でその編のトラウマは克服済みだで
「そんなものへいっちゃらだよ」状態に悟り開いてるから勝には
まったく意味ないのでは?フェイスレスがダウンロードを狙ってることも
承知済みなんだしさ。あるとすればフーがどう動くかなんだが
あいつ自体ぽっと出で蟲つけてたとかエジソンだったとかスティーブンソン
だったとかだからなぁ…恥かしいからあんまり前に出てきて欲しくない

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:34 ID:n4YkMF6N
>>647
フゥはしょうがないよ
1巻からずっと出てきてるわけだし、いつかは出てくると思ってた
あんなキャラだとは思わなかったけどねw

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:41 ID:WhUrTTNV
>>646
感動させるためにはとても大切な肝心のキャラが
勝の3姉妹攻略の時間稼ぎの為に
猪化したり馬鹿女になってたり。性格破綻させられたりしてるからな。
うしとらは全部のキャラを大切に描き切ってる。
ラスボスもチープだし。かといって更に黒幕がいても萎え

どう考えてもうしとら越えは無理だと思う

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:50 ID:Iadim5IK
俺もうしとら越えは、到底無理だと思う。うしとら読んだ事ないけどね。

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:54 ID:f62YJxmD
>>649
100lダメってわけじゃないだろう。
まぁかなりダメぽいなとは俺自身思うけど。
だから信じてみたいだけさ。

>>650
折角だからこの際読んでみるのはどうよ?

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:55 ID:x1CxfbO1
期待くらいさせてやれよ・・・

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:58 ID:6op07590
ここは基本的に叩き、愚痴、嘆き、絶望のためのスレだから
希望的観測はスレ違い

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:02 ID:f62YJxmD
>>653
>>635みたいに希望的観測を押し付けてるわけじゃないんだから
たまに言ってみるぐらい勘弁してくれ。
それに書いてみることで絶望→同調になってくれる奴がいたら嬉しいしな。
とは言え確かにスレ違いなのでそろそろ失せまつ( ´・ω・)ノシ

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:28 ID:wxzcBBvb
元信者がアンチになると叩きも本格的だな。
反動なんだろうな

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:33 ID:x1CxfbO1
いくら深夜でもこんだけ時間によって人の多い少ないが激しいと、 自演だと思えてくるな・・・

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:44 ID:wxzcBBvb
夕方から夜にかけてネタバレ見たやつがぼんぼん流入してるん
だと思われ。今回はこのスレ始って以来の爆発力だと思う

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:45 ID:geGVl2ib
あんまし言いたくないが、もともとオートマータは

「リミッターがついているから武器を持たない人間相手には真の力が出せない」

と言う設定だったはず。で、からくり編で「真の力解放」をかましたことは全くない。
贔屓目に見てもパンタローネが「1秒で死ね」のときにやったかも知れない、ぐらい。
で、今の顔無しがリミッター掛けてる訳がない。つーか勝は明らかに武器(ポントウ)を
持って戦っている。つまり

勝≧シルベストリ>かませ最古>越えられない壁>鳴海>サハラ最古>越えられない壁>その他

としか考えられない。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:53 ID:n4YkMF6N
現物見てないから何とも言えないけど
釣瓶が1週で終わるなんて事あり得るのか?
再来週になったら本気出すとかじゃなく?
よく構成的に、やったと思ったら実はこういうことも出来ますみたいな。
最終的には勝は勝つんだろうけど


660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:54 ID:Iadim5IK
武器って銃火器の事じゃなかったっけ?剣とかも含まれるの?

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:59 ID:yFk0HSdZ
>>658
チャイナ・ホーをお忘れかえ?

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 03:29 ID:1wMNKJlk
>>660
「機械式」の「攻撃兵器」
だから剣とかの類は含まれない。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 03:44 ID:RlaeH+uZ
>>661
チャイナ・ホーがいたからって、なんなのさ?
みんな忘れてやれよ。
うっかりしてたんだ。
あぁそうだとも。
今もうっかりなのさ。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 07:30 ID:e3J63nNf
そーいえばカボチャにはミサイルがついているな。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 08:04 ID:wcZ7JeAm
その辺は、人形に付いてるってレベルだからOKなんじゃないかな。
人形"が"武器に付いてるのではなく、人形"に"武器が付いてるから、
あくまで副産物として付属されてる程度では機械式の攻撃兵器とは見なされないとか。

つーかその辺つつくと、ドリルとかが付いてるOとか顔なしの硫酸発射装置とか、オリンピアに仕込まれていた
機関銃とか色々と……

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 08:12 ID:vS7kP+OG
>>653
なんかこういう言い方って、本スレでは批判をするなと言うのと同じような
気がするんだけど・・・
どうせこっちもあっちも住民はかぶってるんだろうから、
批判や希望が入り混じるのは仕方ないんじゃない?

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 09:22 ID:7NhB/BMv
まあこっちは本スレと違って批判・愚痴専用のためのスレだって
いうのが明確だしね。スレの空気的にはここで擁護意見出すのはチョト違うかと
本スレは入り混じってもいいと思うけど、ここは半分バキとかこき亀
みたいに糞化していくのをネタに遊んでる部分もあると思うから
擁護意見はもうちょっと空気読んで欲しい。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 10:12 ID:6hZ6FNHH
>>665
百歩譲ってドリルと硫酸はギミックでいいとしても、
機関銃とミサイルは近代兵器だよなぁ……見なかったことにするか。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 10:26 ID:SPV6K3aJ
さすが設定破綻、矛盾大好きの藤田先生ですね。もうグチャグチャ。
マジでさっさと打ち切られろ。目を覚ませ。
んで、面白い次回作を描いてくれ。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 11:22 ID:hNcAJh+q
>>669
単行本の売り上げがもっと悪化しない限り打ち切りはなさげ。
まだトーハンのベスト10に入るくらいの売れてるから。
ケンイチやいだくらいにまで単行本の売り上げが落ちたら、たぶん打ち切りされるだろうけど。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 12:04 ID:Vrqr0344
つーか、人形の設定矛盾なんてどうでもいいじゃん。
そんなとこじゃないだろ、この漫画が駄目になったのは。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 12:21 ID:d/ydHbdU
ギイがフーにあっているのなら、フーの「エレオノールは実は人形フランシーヌの生まれ変わり」という誤解がとけるはず、なぜそれを鳴海に連絡しないんだ? そして、ギイも鳴海が日本にいることに気がつくはずじゃないか。
なんでそういった必然の流れを無視して勝の意味なしバトル漫画を描きたいのかさっぱりわからん。
もうなんか殺意すら覚えてくるな、この作者には。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 12:40 ID:RdoGCekT
>>672
ギイが鳴海に嫉妬してわざと教えない、というのはおいといて
以前に誰かが言っていたように、週に一度の楽しみが、週に
一度のストレスになってしまった…。

鳴海再登場から1年…か。ファンの心をもてあそぶのもいい加減に
しやがれ、あほ藤田。

一番ムカつくのは、それでも最後の望みを捨てきれず、からくりを
読んでしまう自分だがな…。そして益々打ちのめされる…OTL

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 12:47 ID:4RgJFRLS
  死ね、勝!地獄に堕ちろ!!

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 12:50 ID:N3xvfOX7
>>672
どうもフーが100%味方とは思えんのだよなあ・・・フェイスレスにも
情報流してんじゃねえかねえ

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 12:50 ID:u1HHsL6y
やっぱ最高に熱かったのはサハラかね?
鳴海ロボ、最古の四人の内、2人を峻殺
あれは気持ちよかったね〜

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 13:14 ID:+5OCzjI6
>>672
ネタバレを読んだだけではわからんけど、
フーが鳴海にフラン人形の話をしてエレの元へ向かわせたというのは
ギイには話してないのかもわからんね。
もしそうだとしたら、フーにはまだ明かされていない裏の意図があるんだろうなあ。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 14:07 ID:d/ydHbdU
藤田に休みをやれ。一ヶ月ほど。話はそれからだ。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 14:25 ID:US2zzd6n
>>678
その一週間で更に勝を活躍させる方法しか考えないから問題外。

休みをやるのは同意。
ただ一週間ではなく、終わらない休みをあげてください・・・。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 14:34 ID:yCW4CBKp
今の黒賀村編こそが藤田にとっての終わらない夏休みですよ。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 15:16 ID:KhquiQ7L
藤田さんに時間遡及旅行させたい。
シナリオの矛盾点が、作者のモチベーションに直結している

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 15:18 ID:7KkoRvw7
勝が絶対的な危機に陥る→金記憶覚醒→超人能力覚醒
という仕掛けが勝に施されてたんですよ。
実際に超人化し始めたのは金記憶覚醒した後からなんだし。


683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 15:33 ID:qwayENaF
>>679
一ヶ月 くらい読み間違えないで下さい

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 15:43 ID:Wd2ayq8i
ほら、あれだ、化け物と称させた次の号当たりで
ツルベとの戦闘の一コマに魔猿の歪んだ黒い笑顔でも
書いておけば、読者が勝手にあれこれ考え込んで、ストーリーを
練られる時間が出来るっつー訳よ。
何にも考えてないのにもったいぶって話をふくらませるのが得意だからな。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 15:48 ID:ifzV6Bqo
しかし今は長女菊編だと言う悲しい事実。
勝利して釣瓶を言い負かして長女を惚れさせれば任務完了です

去年のGW直前は緊張感あったのになあ・・・

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 16:59 ID:+5OCzjI6
>あと、からくりの公式ガイドブックが発売決定
>ガイドブックに載せる読者の声を、5月12日からウェブサンデーで募集開始

これタイミング悪すぎだろう。
1年前の今頃なら、顔無しvs勝後の鳴海帰還で絶賛の嵐だったろうに。
それか今よりちょっと後で鳴海編に入ってからなら信者の怒りも
多少は収まっているかもしれないのに。
今この時・・・どんなコメントが集まるのか想像するだけで怖すぎる。
おまえらお手柔らかにな。


687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 18:05 ID:snGsGfnr
これじゃ32巻は買えねえなあ ハァ

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 18:25 ID:U2is8627
むしろ、あまりの読者非難の声の多さに、これではいかんと編集が改竄して、全部絶賛の嵐に変えられそうだ。


689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 18:30 ID:0bgphKqk
>>686
鳴海編?
そんなものはもう作者の頭の中にないでしょう。
このまま勝の物語のみが続きます。
もう鳴海もエレも脇役でしかありません。(泣

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 18:51 ID:7KkoRvw7
>公式ガイドブック

まだ解かれていない謎とかまとめて載せてほしいな。

・しろがねにサーカス技術が必要な理由。
・人のサーカスが人形に災いをもたらす。
・ギィの行動。
・なぜ勝は異常に強いのか。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:40 ID:LFdH27PV
今更公式ガイドを出すのは、現在の展開がアレな事に対してのご機嫌伺いと
辻褄あわせと捕らえていいんですよね。ディーンと顔無しの関係や、ルシールが
犬を怪しいと考えつつ放置してた理由、顔無しが金の頃に子供のアンジェリーナを
殺そうとしたのに、スルーしている理由も説明してくれますよね。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:03 ID:pTtTBZiU
今テレビにリアルエレ来てる

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:17 ID:XAcQ1Cex
いいなぁ、藤田は。
編集部が、現在のあんまりな状況を公式ガイドブックでフォローしてくれるからなあ。
きっと謝恩会のときにもタクシーを呼んでもらえるんだろうなあ。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:29 ID:Kpm+vtfz
久米田かっ>>693

695 :去年の久米田:04/04/25 20:53 ID:pWb7See7
仮に俺が藤田だったら、
もっとおもしろくなってるね今のからくり。

おもしれえ、ほんとおもしれえなあ、俺のからくり。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:03 ID:d/ydHbdU
さてここらでwebサンデーに送る読者の声をまとめますか。

設定が破綻している。例(オートマータ、生命の水、しろがねOが弱い
人物の性格が破綻している。(エレオノールのへタレ化、ジョージのへタレ化
主題が破綻している。(超熱血機巧活劇→超幻滅恋愛喜劇
強さが破綻している。(勝>鳴海、シルベ>最古、
物語が破綻している。(フウ関連、
作者の頭の中が(ry   もういいや

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:05 ID:w/vv4qlB
>>686
いっそ縦読みメールを送ってみたらどうだろう?

マサル君の活躍を毎週楽しみにしています
サーカスの仲間も楽しい人ばかりで大好きです
ルシールが死んでしまった回は今読んでも泣いてしまいます
しろがねと鳴海の恋の行方もとっても気になります
ねこ大好き

           ・・・なんてな

698 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/25 21:24 ID:nuhbsC6G
勝を金の記憶を持った頭脳派ポジションにすればなんら問題なかった。
設定も生きたはず。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:37 ID:fFJyc9DH
ガイドブックは勝ハーレムの総集編です

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:21 ID:7KkoRvw7
ガイドブックの予想です


百合━━好き━━\            
れんげ━好き━━━勝━━家族━━仲町サーカス
菊━━━好き━━/

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:47 ID:CWctNZN9
終わる時にきちんと終われなかった話は不幸だ。
からくりサーカスもその例に漏れなかった・・か・・・_| ̄|○。

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