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桐野佐亜子と仲間たち〜二戸原&叶〜【WJ19-20】 2

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:19 ID:wo4ET7gn
ヒカ碁、アイシルを輩出したストキンネーム部門の準キング作品
「桐野佐亜子と仲間たち」がついに読み切りに!

新人二戸原太輔の原作を、赤マルのSNOW IN THE DARKでも
見せた華麗な作画能力を持つ叶恭弘先生がどう描くか。

とりあえずチンコ付きの女子高生は出てきませんので宜しく!

関連スレ
★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@14冊目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1080167657/l50
叶恭弘総合スレpart2 (プリティフェイスpart53)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078891153/l50
プリフェの由奈たんのケツにぶちこむスレ 3穴責め
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1050827529/l50
栗見由奈だ :女らしくするぜ!:
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1077892852/l50


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:21 ID:AdAT3t7s
これくらい入れよーぜ

(前スレ)
桐野佐亜子と仲間たち〜二戸原&叶〜【WJ19-20】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081007053/l50

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:21 ID:nDr6u4+a
おつかれー。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:22 ID:YXhqrM+S
>>1-2
乙です

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:23 ID:KTSv+vg6
第10回ストーリーキング・準キング(03年下期)
・『桐野佐亜子と仲間たち』
  二戸原太輔(21歳・福岡)
 《講評:「能力バトル」という設定自体はそれほど新鮮ではなかったが、
戦闘場面におけるレベルの高いアイディア力と、
キャラの“強さ”を確実に演出する力を感じさせた。
ただし「能力とは何か」という部分の説明が不足していたのが残念。》


6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:30 ID:Owtl1H7g
>>1
おつおつ

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:40 ID:G3Fi90oL
>>5
>戦闘場面におけるレベルの高いアイディア力

すいませんジャンプ編集部はご存知無いかもしれませんがこの部分はまんまパクリなわけでして・・・


8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 19:57 ID:YXhqrM+S
バレ解禁は月曜0時でおk?

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 20:10 ID:7Qq0R9F8
慣性制御のがおもしろかったかもわからんね

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 21:59 ID:N5TSr8rX
はっきり言って中学生の妄想レベルでしょ<ストーリー
ジョジョやハンター読んできた学生が自分ならこんな漫画描くなぁって程度の。
自分で連載に耐える絵も描けない奴がこの程度の話作って連載OKなんてわけわからん。
こんなのなら最低でも自分の絵で勝負しろよ。そしたら「普通にダメだね」で終わるのに。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:11 ID:WGZQrTMe
>>10
お前さんが何歳だか知らんが、中学生の妄想以上の話をお前は書けるのか?
つまらないとか言うのは個人の感想だし分かるんだが、小学生、中学生レベルとか言ってる奴に対しては、こう聞いてみたくなる。

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:18 ID:zQJgUPqv
書けるんじゃねーのこのレベルなら

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:23 ID:wFBNKVqn
プ会のバレページ削除されてたな。
個人的には消さんでもいいと思うんだが…。
辛口上等じゃなかったのか?w

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:28 ID:KTbrrNuY
また資源の無駄が10週続くのか・・

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:38 ID:VA14lKN3
佐亜子タソと無重力セックスしたい…

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:49 ID:WGZQrTMe
>>12
いや、口で言うなら何とでも言える訳でさ…
確かにこの漫画はつまらんけど、これより面白い話書けるならストキンに応募するべきだな。
これで準キングなわけだし。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:51 ID:r7y3/mLS
いくらストキンでも今回の読みきりが総じてアンケ悪かったら連載は無いんじゃねえ?
いまんとこフライング組の意見で面白かったって意見殆ど無いしなー

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:56 ID:ooJ6mBfo
グダグダだな。

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 22:59 ID:kLeSTwux
絵がよければいいよ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 23:00 ID:zQJgUPqv
実際これより面白いプロットが書けるかどうかは分からんが
これを評して中学生の妄想並みという言葉が出てくるのは
あながち間違ってもないと思うわけだが

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 23:03 ID:7JSd2YQ3
中学生以下と言われて必死になってるのは二戸原本人ですか?

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 23:07 ID:wCbgPbzH
一般読者に「俺ならこれよりマシなのが書ける」と
思わせた時点で「負け」だろ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 23:25 ID:t725PB3q
>>16
面白くて審査員がそれを理解するかわからんだろ。
たまにこういうの載せるくせにコレよりレベルの高い作品には
荒探しみたいな批評で落とすのが今のジャンプだ。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 23:42 ID:aFxj5B8V
>>23
さてはあなた落とされたことがありますね?

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 23:57 ID:fHjoRFmM
>>22
なんか納得した

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:02 ID:MQJNObIh
>>23みたいなのはどちらにしても痛すぎ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:03 ID:R5xJli3D
あんな能力持ってる香具師が3人も固まってて
儲かってないってのは無能すぎないか

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:09 ID:iFjpa0+K
>>23
これじゃ、本当に口だけ番長だよ。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:17 ID:ycu55dgG
アンケの4に「その他」が欲しかった。
「別の原作者の話で叶先生の作品を読みたい」とか書く。
叶がネームもやると週刊連載がきついのはプリフェで実証済みだし。
まあ、連載決定だろうけど(とりあえず面白かったし)

天啓の発動に制約があるのもわかったことだし、
連載ではもう少し面白くしてくれることに期待
命名も、名前から推測するという要素はいくらでも入れられるし。
心臓破りが自分の天啓の欠点に気付いてなかったように、
サー子の天啓にも致命的な欠点があって大ピンチ!
ってのがストーリー中盤で入れられれば、おもしろくなるか。
ここで言う中盤ってのは、連載中盤ね。最初は無敵だったが、って感じで。

>27
「事件専門」って自ら決めちゃってるのが原因かね
事件は特防がほぼ独占してるみたいだから

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:23 ID:A0Sjzqon
>>23
応募して落とされた経験あるのか?
本当なら落ちた作品の公開キボンヌ

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:24 ID:Qz4vLSJJ
最後のサー子の志ってのがわからんのだが。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:39 ID:A3xAzRnL
読み切りで無敵だったキャラは連載が始まると弱体化するよな。
アイシールド21も読み切りの時はアイツがいるだけで勝てるような存在だったけど
連載になったら色々弱点つけられてたし。

これが連載するなら当然サー子も弱体化するだろ。使いすぎると体の負担が大きすぎるとか。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 00:56 ID:u2xeG8yj
>27
重力以外は自己制御できなかったり、名前つける(というよりは事象を端的に説明する)だけでは、ちょっと役に立ちそうにないと思う。

>32
単純に使い過ぎると目が回る、とかだと面白いかな。

一撃必殺のオチは賛否両論出そうだな、一般では。2chでは酷評だろうが。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:08 ID:R5xJli3D
>33
監視カメラに足だけ映っている映像から本名割り出せる
ってのは十分すぎるほど便利だと思うが。


35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:32 ID:u2xeG8yj
>34
あ、そういえば。今旬な脅迫映像とかでも、犯人特定容易だな。

問題はそういう仕事がまわってくるかどうかだが。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:36 ID:wy0FdqzV
もうトラキンに期待スルポ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:36 ID:LEwpbUMh
トラキンの原作者って同人女だろ?

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:43 ID:u2xeG8yj
>37
自分から視野を狭くするのはどうかと思うぞ。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 01:44 ID:o7B0yCwU
トラキンの作者はホモ同人かいてたことバレて干されたんじゃなかったっけ?

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 02:15 ID:szE6G+sZ
連載化したとしても一撃必殺はもう出ない、というか出せないだろう。

だからどれだけ二戸原がひねりの効いたオラクルを生み出せるか。
連載化にはこれが不可欠。
ネタ切れすることなく進めてくにはこの才能がないとダメですな。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 02:20 ID:bnReIG+N
個人的にはオラクル自体は普通で使い方にひねりがあるのがいいな。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 02:29 ID:x8jPTv6V
>>24.>>26.>>28,>>30
MASTERキートンやBANANAFISHが送られてきても
今のジャンプ編集は絶対落とすだろ。
絶対アレより面白い作品は投稿されてたよ。アレが準入選なはずねぇじゃん。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 02:32 ID:fscMdctt
ひねりっていうか応用力っていうかね。

主人公や凄腕の殺し屋が自分の能力を
バッチリ研究したり使い込んだり出来ていないあたりが
このマンガの限界でもある。


44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 02:46 ID:ZqjtLDzn
「これより面白い作品が投稿されてるはず」なんて根拠のない話はどーでもいいんだよ。

「この作品はつまらない」と、シンプルに語りゃいーんだよ。

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 02:58 ID:ltACEaqx
>>42
あんた>>23か?
>>23についてだが、何を根拠に言ってんだ、お前。
まず証拠を示せ、証拠を。話はそれからだ。
どうせお前のくだらん妄想話なんだろうがな。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:02 ID:R8x/Fg1F
パチンコ玉を上に放り投げるんじゃなくて、あの量をそのまま投げつけたら避けきれなかったんじゃないかな…
もしくは砂を掴んで近距離から当てれば……ダメだ、考えれば考えるほど穴しか見えない

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:05 ID:x8jPTv6V
だからアレで準入選なんて周りのレベルがそんなに低いわけねーだろ。
そんなことも推測できねーのか?お前ホント馬鹿だなーw
ガキ受けしなさそーなのが落とされてるんだよ。


48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:09 ID:ZqjtLDzn
「根拠のない推測」のことを「妄想」っつーんだぜ?知ってた?

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:15 ID:x8jPTv6V
そんな日本語無いですよ。
日本語の正しい使い方くらい覚えなさい。っていうか“憶測”って言葉知ってるか?w
自分の漫画が不評だからって一般読者に噛み付くなよ。
誰もキミの受賞の事実を疑ってるわけじゃないんだから。
お前の漫画がツマランっていってるだけで。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:16 ID:etPbge7d
接近戦する意味が全くないな、一撃必殺

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:17 ID:x8jPTv6V
っていうか名前わかったらもうサー子達がどうこうする必要無くね?
あの程度の力なら拳銃持った警官に囲ませりゃそれですむじゃん。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:24 ID:ZqjtLDzn
>49
おいおい、本人扱いかよ。
他のストキン応募作品の良し悪しなんて関係者以外は知りようがないだろ。
推測・憶測・妄想、まぁなんでもいいが、「これより良い作品がある」と断定する材料はないはずだ。

まぁ「このマンガがつまらない」という点では、お前とオレの意見は一致しているようだな。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:25 ID:7k/sIOhm
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

以上、書き込む前に読んでねの部分から一部をコピペ。
というわけでx8jPTv6Vは以後NGワードに指定よろ。
ただただ叩きたいだけの厨のようだし。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:27 ID:2zPbtKQi
>>43
能力を使いこなせないのが前提なら
 ・突然覚醒した
 ・小僧の成長物語

このあたりじゃないと不自然ってことかな

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 03:38 ID:x8jPTv6V
能力漫画のくせに自分の能力も把握できずにやられる馬鹿が敵じゃ燃えない。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 04:31 ID:scYd54Ba
能力漫画のくせにキャラの能力もアイデア練り込まずに発表する新人が作者じゃ燃えない。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 04:37 ID:cftRBGq9
いまさら能力漫画を描こうとする姿勢がまず脱力を誘う。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 05:19 ID:oLPOd/E1
ああ、そっか。
素で他に受賞に足る作品は無かったが
半年に一度の賞で受賞作無しはあまりに寒々しいから受賞したのかな。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 06:17 ID:vO8fAYY4
プ会の中の人が、ネタバレを削除したくらいだから、
二戸原の原作に深みがないということだろうな。
叶神は大変だな。もしこれが連載化されたら、消防・
厨房受けするマンガにしていかないと、短期打ち切りは
免れない可能性があるだろうし。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 06:27 ID:A5Sn+ECv
そこで毎回サー子のスーツが破れてまいっちんぐですよ。

連載に際しそこまで強烈なテコ入れを行なったならば
ある意味、編集部と原作者をちょっとだけ見直すかも。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 07:36 ID:3Rp2JRtf
>>58
今週のニツルギですら
おもしろい投稿作品が無かったからって休載(?)なんだぞ。

このレベルの能力漫画なら
ストキン受賞作無しでいいよ、ほんと。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:35 ID:V62vvX1W
んー多分みんなの中の「賞」ってもんの価値が現実より高いんだろうな。
ぶっちゃけこれが準キングって俺的には結構納得なんだが。
まあ目新しさは無いけど台詞回しとか標準より上っぽいしな。
ちゃんと画面構成と構図までやったネームなら準くれてやってもいいんじゃね。

納得できない奴は
コレ<準キング
黒猫<現連載作・そこそこ売れてる

って考えればあーアリかなって思えない?

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:37 ID:o7B0yCwU
黒猫は小中学生が対象だから売れててもまぁわかるが
ジャンプの編集者がこんなクソ漫画選ぶとは思えなかった

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:39 ID:3xChnAwn
やっぱり同士が沢山いる模様で嬉しいというか微妙っつーか・・
ストーリーキング受賞と銘打っておきながら前半がやたらしょぼいというかスカスカだったので、
後半で勝負なのかな…?と思って買ってみたら前半よりさらに話もスカスカで
盛り上がりどころも無いままシューリョ―…。
…なんじゃこりゃ…?
もし連載になったら(できれば遠慮したいが)ジャンプで矢吹先生と二枚看板張りそうな感じですな・・


65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:45 ID:mb7rT0Z/
>>62
台詞回しが標準より上とも思えないけど。
前編の冒頭、いきなりの能力の説明台詞(警備員の台詞)なんて正直萎えました。
標準って見解は商業作品を前提にしてのものだと思いますが、
よくて及第点厳しくいってまだまだ未熟、といった感じ。

それに言っちゃなんですが今どきアマチュアにだって
マンガの上手い描き手ってゴロゴロいる時代ですよ?
もちろんとんでもなく冴えたネームセンスを持っている人もいるわけで、
プロで標準以上という評価にはちょっと賛成できません、ごめんなさい。

黒猫?
悪い例との比較はここでは意味を成さないでしょう。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:48 ID:albQVdoN
それはおかしい。黒猫は集英社単行本売上ベスト10にはいる強豪。
ここでは悪い意味でしか使われてないけど、投稿作に黒猫並の作品が
あれば即入賞は当然でしょう。

あと、小学生は騙されてもいいけど、編集が・・・というのは意味不明。
じゃあジャンプにはどんな作品を載せろって言うんだ?

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:51 ID:/5pSj3on
>>65
黒猫が2003年度集英社コミックス発行部数で10位になる世の中
それを思えばこのシナリオがストキン準キングなのは納得がいく(w

それくらい今のジャンプは救えないってことでそ

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:53 ID:N511awIO
おまいら、忘れてませんか?
これと同じ回のストキンの、同じくネーム部門の準キング作品があの「いのちやどりしは」
である事を。
両作品は同レベルと判断されているんですよ?


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 08:57 ID:u/9I2MDS
まあ同レベルだな
どっちも準キングの価値なし

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 09:01 ID:VqS27OsP
これを準キングに選んだ編集部にはとりあえず、
ビートのディシプリンの1巻とブギーポップのパンドラを読んでほすぃ。

71 :62:04/04/12 09:04 ID:V62vvX1W
>>65
あ違う違う「標準」の基準は投稿作のレベルでの標準ね。
他の送られてきたうんこネームよりちょっとマシだったってこと。
プロとしてみるなら>よくて及第点 俺もこう思う。

でも漫画の腕前って
ストキン(っていうか漫画賞)のキング<現連載作家 なのが当たり前なのよ?
プロになりたい奴を発掘するための漫画賞なんだから。
で投稿されてきた奴が「プロとして良くて及第点」<うん準王やろう って感じじゃね?

で黒猫を引き合いにだしたのはコレと黒猫を比べたときに好みはあるにせよ
レベル的に大して違いないだろ?=黒猫くらいは売れるかもしれないってこと。
黒猫なんかより全然売れない漫画がどれだけあると思うかね。

>今どきアマチュアにだって
マンガの上手い描き手ってゴロゴロいる時代ですよ?
もちろんとんでもなく冴えたネームセンスを持っている人もいるわけで

俺は同人はわからないんだがそんなにいるかい?

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 09:45 ID:9oyC9znU
後編で「サー子の天啓が発動して敵を倒すだけ」だったら糞もいいとこだな
とか先週思ったんだがホントにそれだけだったなあ
黒猫の番外(JINJ)並だぞこのシナリオ。
ちなみに赤○スレでいのちやどりしははかなり評判悪かったけど(総合評価…学習漫画)
よっぽど玉がなかったのかストキン。
うまくやりゃ31ページで収まる。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 09:57 ID:Qj+5Rt7W
サラブレの二の舞にはならんようになw

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:14 ID:8/kz8il1
前編の時は結構期待してたんだがこれなら前後編分ける意味なかったような。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:17 ID:/5pSj3on
>>74
いっそ一話に纏めた方がフォローの仕様はあった。
これだけページを使ってこういうことをやられるとだめ出ししか出来ん。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:29 ID:F5q0C1cb
なんていうか、全然新鮮味もなにもない話だったなー。
天啓って結局スタンドや念の一種ですで説明ついちまうし。

しかも重力無視って、今回の話の中ですげー浮いてるんだけど。
次回予告やら命名やら一撃必殺やらは「概念」の話なのに
いきなり具体的な力になっちまったなーみたいな。
黒猫レベルのごちゃまぜ感だ。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:38 ID:/NMxgQCW
「一撃必殺」とか「命名」とかの漫画的な超能力だったら原理の説明なんて似非科学で充分か、むしろしなくてもいいくらいだけど。
「重力」という具体的な概念を話に持ち出したのは失敗だったな。

「重力法則無視」じゃなくて「重力制御」だったらまだチープさを似非科学でカバーできたのかもしれないが。
その場合必要になってくる説明文をねじ込むスペースは無い。

結局は題材の選択ミスだな。
「たかが能力バトル」を侮るとこうなる。

命名と次回予告の能力はなかなか面白いと思ったんだが。
主人公の能力も戦闘向きにせず、この手の路線で行ったほうがよかったかも。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:47 ID:N511awIO
発表時は70Pくらいだったっけ?
ジャンプは読みきりにそんなに多くのページ裂いてくれないから半分に分けたって感じだな>前後編

後編は前編のフリのまとめだけなのもそう考えると納得。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:54 ID:+5amZZhw
主人公の能力名ダサ。で、なぜ自分の能力をベラベラ説明しますか?

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:58 ID:u/9I2MDS
叶のやる気なさげなコメントが笑える
逆にやたら元気な原作者のコメントも

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 10:59 ID:o3FOX31C
マジでつまらんかった…

ネームセンス全く無いと思う。
前編のサー子の「一番悪いのは罪悪感もなく平気で罪を犯すような〜」みたいな台詞なんて
どこでも聞けるような薄っぺらい主張でリアリティも何も無い。
せめてサー子が↑のように考えるようになった経緯をさりげなくでいいから
いれて欲しかった(サー子には誰も知らない過去があるとか…まぁこれもありがちで萎えるが)

後編の「ここで負けを認めて引くなら〜」もなんつーかバトルマンガにおける迫力を感じ無い。
そもそも310〜312Pはページの無駄だろ…あんなん入れるなら能力を駆使した攻防戦でも考えろや。

やっぱ能力モノなら自分の能力をフルに活かしたヒネリのきいた頭脳戦じゃないと駄目だろ。
なんのヒネリも無いただの殴り合いじゃねえ…しかも敵弱すぎ。ザコ面だし。

燃えない…ダメ。これ連載したらキレるよ。


82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:04 ID:22eilCzk
ここがよかったって言う意見がほとんどないな。

扉絵は良かった。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:10 ID:Y5r5kNAD
誤字があったような...

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:10 ID:+TreNY1L
>>82
内容には関係ないじゃん!!

やっぱり叶絵は評価されているのね・・・。


85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:16 ID:8/kz8il1
>>81
俺もてっきり過去に何かあってそれを踏まえた発言かと思ってた。
それとよく思い出せないが確か前編で他にあからさまに伏線っぽい描写なかった?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:18 ID:8vDZcvH6
天啓ねたみ・そねみ・ひがみを発動するスレはここですか?

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:24 ID:F5q0C1cb
どーでもいいけど
オチのウソ予告ネタはアリなのかねぇ?
オチとしての質もだが
何よりジャンプ編集部がウソ予告を自分でネタにしてどーすんだと。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:40 ID:Xv+EgFfv
>33
一撃必殺のオチはあれでいいよ。荒木なんかもっとひどいのもあるし。
それ以外の部分がありきたりすぎてどうにもならんが。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:41 ID:oLPOd/E1
去年の51号の発表を見る限りじゃ最終候補の方が面白そうなんだが。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:41 ID:Xv+EgFfv
>39
河下だって桃栗名義で(ry

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:46 ID:9oyC9znU
>85
死亡者リストの中に子供がいた時の描写は伏線くさかったけど
単に子供だったからああいう顔をしただけというなんのヒネリもないオチ。
後編にはまったく関係ない。

あと敵の豹変にも萎え。いろいろとフォローのできん萎えだ。
扉絵だけはカコイイw

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 11:48 ID:oLPOd/E1
豹変するならもっとカッコいい豹変っぷりを見せてほしいね。騎羽さんみたいに。
逆ギレして逆上するだけなんてカッコ悪すぎ。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 12:10 ID:GpnE2ykh
こんなスカスカの80Pの作品持ち込んだら絶対もっと短くまとめろって言われるのになあ…

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 12:26 ID:fBSXKRED
勇気与えた次回予告ってフリじゃなくてホントに発動してんだね
女がでてきたところは、ホントに蛇の足だねぇ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 12:53 ID:3snT8oyf
あー、叶はほんとにやっつけ仕事でやるしかなかったんだろうな。
なんで自分がこんな糞ネームで描かされなきゃいけないんだ、みたいな。

「重力法則無視」と必殺技名のように大文字出して自慢げに蹴りまくってる大ゴマが陳腐だったわ。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 13:00 ID:7ZmKr6b1
>>15
お前が、原作書いた方がおもしろそうだな。


97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 13:01 ID:ZV5whglk
青マルに載った漫画部門の準キングのほうが面白かった。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 13:03 ID:/nj4QZKy
巻末コメントの温度差が印象的だった

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 13:21 ID:uprAZAlw
ミスフル並のオチはさすがにマズイんじゃないかと思った

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 13:39 ID:Xv+EgFfv
「一撃必殺は体に直接当てないといけない」だったらよかったのに。
靴で受ければ靴が破壊され、スーツで受ければスーツがボロボロに。
そして裸になるサー子

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 14:13 ID:3Rp2JRtf
>>100
              ,,,,;;;;;;;:- = 、
            /      tヽ
           /i , - 、 ,-'",:へヾ
           l;j ,,r ニー、 ( f。ヲ ゙i
            ゙i, f''。ソ ', ヾ゙~  i^i      ソレダ!
            r'i't`゙゙´'r',___,2  、.Y,
           t_fi, l ,r ''ノ,.=''ゞr'' ,ハ
            `i,ヾーヾニニニジ fヽ. ゙i,
           ,.,r''"`ヽ、_,,,,.,.,.,ノ ヽ ヒー-、
          ハ、,,__  ゙ヽ   ヽ、  i  `ヽ ゙iー――-- 、
       ,.r''"~t__  `ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ノ  ,rヲ l       `ヽ、
     ,r''"    ``ヽ,.,」´ヽ、'''('´ー--、,,.f='" ノ     (ヽ ヽ `ヽ、
     /        ,j ヽ、 ) j゙゙´i''フ_,,., ィ       `ヾ、i, 、 `ヽ、
    ,/        ( ヽ、゙Y  ノ`~             ヾ、)   ヽ
   /         i`ヽ,,ノ`",r/´                 ヽ    i
   (         ,/、ミー-- '"/                   ゙i,     l
   ヽ   ,,.,ィ''"^ー/  >-- '/                    ゙i  _ヽ,
    ) _/  ,.r''"´ /ノ  /                     ├''" `゙t
    l f ゙i /   ,,/   l i, /  ,..、                l     ヽ
    l_j レ′   /'     ,i Y  /,ノ                ,i'     )
     l  l   i′    ノ l,,/,.                  ,ィ     人
     lヽ,i   l     /  l ,./  //             /l    /  ゙i
     i `i,_  ,ノ    ノ  ノ'"   / /     / j      / l  ,.ィ"    l
     ゙i  l`゙''゙´  ,r ''  ノ    /        l  i       / .l一"/    /
     i  ヽ、,_,ノー='"    ,/        l  l      ,l  l  /     /


102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 14:16 ID:Vcq9lEi7
オラクル素股ー

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 14:54 ID:TKoSxacs
先週見忘れて後半だけ読んでみたけど糞つまらねぇ。絵も萌えねぇ・・
一気に読み飛ばした

やっぱ口十神はプリフェじゃないと100%力を発揮できないのか・・・

プリフェ再連載きぼんぬきぼんぬきぼんぬ


104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 14:59 ID:kfIB0ie3
おそらくハナから正式連載化を狙ってるんだろうけど、
このテのスタンド系の能力バトルで
いきなり「一撃必殺」だの「重力法則完全無視」だの
無敵過ぎる能力ばっか出してどうするんだよ?
もっと限定された能力で頭を使って戦わないとつまらん。
とりあえずものスゴい強い能力を出せばそれで読者が喜ぶ、
と思ってるのなら頭悪すぎ。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:00 ID:ffa7jaqo
メインで活躍するキャラなんてサー子一人だけなのに
なんでこんなに長い話になってんだ?

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:00 ID:mEXKpzHS
前編で警備員が小石当てられて死んじゃったよね。

あれで敵の能力に対する興味が湧いたよ、確かに。
ジョジョで言う能力の片鱗による引きって言うか。

でも、「一撃必殺」って
そ の ま ん ま じ ゃ ん

すげ−がっかり+あきれた

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:01 ID:keHZZCDj
スカイライダーだったとは・・・

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:03 ID:qwI8VbHE
そもそも、何のためにそんな能力があるのか
どういう経緯でそいつの天啓がそんな能力になったのか
そのあたりのことが全然描写されてないんで
天啓自体に説得力がなさ過ぎる。
超能力でええやん。エスパー大戦にしなよと。
読みきりだって80Pもあるならそこら辺に触れる余裕だってあるだろうに。。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:07 ID:e1KDrF95
叶ってとことん萌え絵と背景しか描けないんだなーって思った。
心臓破りの凄みを利かせてるような表情でも全く迫力を感じない。
人間ではかわいい女の子以外描けないんだな。
小畑のレイ・ペンバーの死ぬ直前みたいな顔は絶対に描けそうもないな。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:11 ID:N511awIO
ページ数への文句はナンセンスだ。 だってページ制限無いストキンに応募した受賞作だもん。
はじめから本誌掲載読み切りとして原作作ったんじゃないからな。
内容にしても然り。 受賞作がたまたま本誌に載ることになっただけで、本人も本誌掲載される
前提で描いたわけじゃないもんな。その辺は突付いちゃいかん。

・・・しかし編集部はもうちょっと載せる漫画を考えれや!

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:16 ID:/4LD3LRc
>>110
意味がよくわからんけどとりあえず
80Pも使う内容じゃないのは明らか

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:17 ID:mEXKpzHS
(天啓(オラクルは)一般に考えられている超能力とは違う!!」

とかも全然一般に考えられている超能力の範疇だし。
「重力無視」も「超スピード」とか「見切り」とかに置き換えても全然いいし。
もう、ホントにあーもー!

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:18 ID:GpnE2ykh
>>110
ページ制限無いって言ったってそれに見合う内容の濃さあってこそだろ
あんなスカスカの内容で80Pって


114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:23 ID:Gw9DBnmk
エアマスター思い出した

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:24 ID:N511awIO
>>113
同じ内容でも30pで描こうが1000Pで描こうが自由なのがストキンの売りなんだろ?
「ページ数に見合う内容が入ってません」ってなマイナス評価は出来ない賞なわけよ。
だから文句言ってもお門違いだって事

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:25 ID:F5q0C1cb
エアマスターは超能力者じゃないだろ。

しかし重力法則無視って、漠然としてんなぁ。
重力の方向を変えられるだけじゃなくて
重力加速度とかもいじらないとあんな迅速に動けないぞ。
そこまで行くともう無敵だな。あんなパワー馬鹿に苦戦するような能力じゃないだろと。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:25 ID:65DT3B97
ふつーに一話で終わらせることができそうな内容だし

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:27 ID:qwI8VbHE
>>115
いや、前提違ってるぞ。
確かに何ページ書こうが自由だが
そのページに見合った内容じゃなきゃ
編集部は落とすに決まってんだろ。

今回は編集部がこの内容が80Pに見合う内容だと思ったんだろ。
もうその時点でアフォか馬鹿かと、だが。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:29 ID:ZPl/iUno
>>116
重力法則無視も一撃必殺も練り込みが甘いよなあ
何であんな能力双方とも持ってて肉弾戦をぐだぐだと…

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:34 ID:s9s01pq4
能力発動漫画には、
『能力の発動と引き換えに、デメリットが生じる』とかだったら、俺は前後編を読んでいたに違いない。
sir子の『重力法則無視』だったら、『重量の法則を一時的に無視出来る変わりに、数時間の筋肉痛』とか。
どうよ?

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:41 ID:Q88F0UkC
重力法則無視 なんて能力の時点でダメだろ・・・。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:42 ID:e1KDrF95
>>115
例えば内容がBASARAなら1000Pいこうが2000Pいこうが文句ないだろうさ。
文字どおり制限無いんだから。ただ中身がコレで80Pは長い。

更に言うならばこの漫画が80Pは長いとして
ページ制限無い以上それを前提に描いてるんだから
たかが8OP程度を二週にわけて掲載するなんてやめてくれよ。
そしてストキンの準キングを本誌に掲載してくれ。
あれが増刊でこっちがわざわざ叶に絵描いてもらって本誌なんておかしいよ。


123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:44 ID:e1KDrF95
>>120
制限が無くても扱いに困る能力だったら俺は許せるけどなー。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:46 ID:Q88F0UkC
逆に制限がなさすぎってのも面白いかもな。
「命名」は常に全ての名前が見えてるとか

「一撃必殺」も、素手で触れた生物全てが死滅する能力とかだったら
敵さんにも感情移入しやすかったかも。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 15:48 ID:F5q0C1cb
>>124
ソドブレのマスターズールみたいにか(w
確かに今よりはずっとマシになるけど
それはそれですでに「ありきたり」のネタなんだよな。

126 :糞マンガだなおいおい:04/04/12 15:53 ID:ZL/shvNl
・次回予告発動で「私らに次回がある」とか言ってたが、
桐野が死ぬ予告だったりどうでもいい予告だったらどうすんの?

・重力法則無視の天啓で落下してきた鉄骨を受け止めたのはおかしい。
仮に自分以外の物体や生物の重力さえも操れると仮定して、
一撃必殺という危険窮まりない天啓保持者とわざわざ接近戦をする
必要が全くありえない。
狂輔の重力を操作して落下させたり壁にぶつけたりして倒すのが妥当。

・足で拳を蹴られた程度で血が噴水のように飛び出るのはおかしい。
骨折して骨が折れ外に飛び出ている描写もない。変すぎ。
骨が飛び出していたと譲歩してもだ、首を傾げたくなる出血量。

・一撃必殺が「一撃を自分が与えたと認識する」が発動条件なら
息を吹きかけただけでも殺せるはず。
扇で風をおこして対象物に「一撃を与えた」と認識すればいい。
パチンコ玉?石? 馬鹿かと。

・前編で丸々1ページ使って思わせぶりな布石うっておきながら
「なぜどの団体にも属さないか」の回答が
「色んなところに正義の味方がいたっていい」
は?もっかい言ってみて?
アホ?馬鹿?

寒い背景につまらんバトル&人物描写。
このマンガ糞すぎ。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:01 ID:s9s01pq4
とりあえず、漏れが考えた天啓のデメリット。
『重力法則無視』:重力の法則を無視出来る代わりに数時間、筋肉痛。
『一撃必殺』:対象を一撃で殺せる代わりに自身へのダメージが倍になる。
『次回予告』:あらゆる『次回』を予告出来る代わりに一時的に、幼児化。
『命名』:モノの名前が解る代わりに数時間前の記憶が消える。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:03 ID:ieI4mmfn
竜ノ介がデスノート持ってたら無敵

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:05 ID:9DoHRUqE
>>127
GJ。
しかしそこまでやるともはやハンタの念の「制約と誓約」だね。
つまりジャンプにはとびっきりの出来の作品があるので間に合ってます、と。

原作はほんとにちょっといろいろ勉強しなきゃダメだ。
これで半年ぐらいしてほとぼりが冷めた頃
大した内容の進歩もなく新連載とか始まったら読者として許せない。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:09 ID:e1KDrF95
筋肉痛とか常に襲ってくる敵がいないとデメリットにならんよなー。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:09 ID:LEwpbUMh
竜之介って「クズ」って言われてるのに次のコマでは
「だれがグズじゃ〜」って言ってるな。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:10 ID:AD7tsweB
>>127
ガキがやるような俺設定羅列ダメゼタイ

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:10 ID:LEwpbUMh
あ、ごめん間違えた。アンタってのは犯人のことなのか。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:15 ID:ZPl/iUno
>>127
>『次回予告』:あらゆる『次回』を予告出来る代わりに一時的に、幼児化。
これやってたらさらにパクリと言われてたな(w


135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:19 ID:WfYHCWs9
可愛い女の子を売りにした方が良いよ、
この作者は。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:20 ID:e1KDrF95
大人の男が幼児化しても気持ちわるいだけです。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:21 ID:KIom9RN4
この作品には想像力を刺激されんよ正直
既出の能力をこね合わせただけでオリジナリティがないからね
妄想ヲタは乙だが

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:25 ID:oWojasj1
>>109
今回の漫画はずいぶん叶絵に助けられてる部分が大きいと思うけどねぇ。

まあ比較対象に小畑出しさえすればそりゃ誰だって叩けるわなw

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:25 ID:F5q0C1cb
別にリスクなんか無くてもいいんだけど
万能な能力であってもまぁいいんだけど

その能力で出来ることが読者の想像の範疇未満というのがいただけねぇな。
今回やったことってただタイマンで敵をぶったおしただけじゃん・・・

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:30 ID:e1KDrF95
>>138
じゃゲットバッカーズの綾峰でもいいよ。同じ能力漫画だし。
叶の描く強そうな男キャラには全く迫力や凄みを感じない。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:32 ID:zm6zDtSd
重力法則無視ってよく考えたら浮くことしかできないと思うんだけど

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:32 ID:KIom9RN4
正直、叶の実力うんぬん以前に絵と話が合ってないと思うんだが・・・
そもそも叶って自分で話作れるし原作付ける意味があるのか謎だ
どっちにしろ叶の絵の特性がまったく活かされていないよなこの漫画

話は普通に普通過ぎてツマランし
絵も絵で微妙だ

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:33 ID:KIom9RN4
これが本誌に載るってのが今のジャンプの惨状を如実に表してるとオモタ

てかこれSK準入選なんだっけ?
凄いな・・・

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:44 ID:mLTQH4Da
ほんと後編バトルだけだったな。しかも大ゴマ連発。
この程度でストーリーキング入選できるってのは問題だろ。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 17:00 ID:N511awIO
>>140
お前の好みに合わんだけだろ。 好きな作家スレ逝ってマンセーしてなさいよ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 17:01 ID:zVULsyJY
俺はバトルの描き方は比較的上手いと思ったな。
小さなどんでん返しをいくつも入れてるし、大ゴマのおかげで読みやすかったし。
ストーリー・設定がありがちってのは確かにそうなんだが、この原作者はそれ以前の部分、基本的なキャラの立て方や構成・コマ割などはまあまあよく出来てると思う。
そこからもう一段階飛び抜けたものが無いのが課題だな。
もっと個性をby矢吹大先生
>>144
ホントに全バトルだったらむしろよかったと思う。
俺はバトル後の無駄でありがちな展開にガッカリした。
何であんなやりとりにあんなにページ使うかなあ。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 17:02 ID:KIom9RN4
>>144
自分で絵も描いて、ってのならわかるけどね
絵は人任せでこの程度ってのはちょっと衰退してるよね

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 17:08 ID:KIom9RN4
つーかマジで最近の代原はヤバイ
ジャンプ買う気が真剣失せる

>>146
構成は上手いね
その構成もありがちといやありがちなんだが、まぁ受賞程度のレベルにはなってる
それ以上の部分、荒木とか冨樫とかに見られるところはほとんど感じられないのは問題だけど
個人的には構成なんかよりそっちの方が遥かに重要だと思ってる
週間連載に構成なんて関係ないしね

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 17:52 ID:YJuT8gNM
最初重力法則無視って見たときは、「東京アンダーグラウンドにこんなんあったなぁ」と。
まぁ、それはいいとして、面白いね。
叶、やっぱ画力あるな。

連載きぼん。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:15 ID:UnuL2EVz
まさか後編が倒すだけだとは思わなかった
やるな

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:16 ID:JMD39GP4
ありがとう説明的台詞。実に読みやすかったよ。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:26 ID:ZqjtLDzn
叶絵とコマ割が褒められてるとこなんだが、
今回はこれもマズかったと思う。
特に肝心のバトル場面において。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:31 ID:ZqjtLDzn
第一。パチンコ玉ばらまきの場面。

心臓破り、パチンコ玉をばらまく。
 ↓
空飛ぶパチンコ玉(これが全然動いてるように見えない)。
 ↓
サー子、「パチンコ玉!?」とビックリ。
 ↓
心臓破り、得意げに能力を解説。
 ↓
サー子、上着を脱ぐ。
 ↓
サー子、上着でパチンコ玉を弾き落とす。

この間、実に2ページ半。長すぎ&まるでスピード感なし。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:31 ID:1Pah2XX1
最近の読みきりの中では一番読めるものだったんだが、ここで言われてるようにそんなに酷いもんかね?
どんな漫画でも粗を探しながら読めばいくらでも文句はつけようがあるわけだし。
絵に助けられてる部分が多いと思うけど、一応起承転結があって物語としては綺麗にまとまっていたと思うんだが。
ま、面白いかどうかってのは別の話だけれども。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:33 ID:DpgjnAfz
 少年 週刊ジャンプが自分たちの趣向に合わないので気に食わない大人たちが集まるスレはここですか?


156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:36 ID:ZqjtLDzn
第二。その直後の肉弾戦。

心臓破り、サー子に迫撃(パッと見、1m以内には近づいてそう)。
 ↓
三人組、いちいち一コマずつ使って驚く。
 ↓
心臓破り、パンチ。
 ↓
次回予告発動。
 ↓
サー子、「私らに次回がある」
 ↓
サー子、足を振り上げる。
 ↓
サー子、心臓破りの拳を蹴りつける。

こちらは3ページ半。パンチが届くの遅すぎだろ。ノロノロビームでもくらってんのか、こいつは。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:37 ID:vSmw+mJS
っていうか厨臭いんだよ、このスレ。
粘着質な奴が大勢いるし。つまらなかったらスルーすりゃいいものを。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:37 ID:lxv7p7nx
>>149
でもその東京アンダーグラウンドも
どことなく魔狼王烈風伝に似てるような気がしないでもない。
まあ面白いからいいけど。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:38 ID:FPcif7Rg
>>154
まぁ、確かにその通りなんだが、佐亜子の『重力虫』の能力みてなっかりな気分は全国のチビッ子達も共有してくれたと思うよ。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:40 ID:m/TQkhZJ
>>142
>そもそも叶って自分で話作れるし原作付ける意味があるのか謎だ

なぜプ○フェが打ち切りになったかも謎なわけだな、お前はw

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:41 ID:Q88F0UkC
おもんないものをただ「面白くない」で片付けるだけだったらそれこそ駄スレだし
何故面白くないのか
どうすれば面白くなるのか
を議論してるんだからまだ創造性があって良いじゃないか

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:47 ID:aI/AihyV
>>161
じゃあこのスレはただの駄スレだな。
何故面白くないのか 、どうすれば面白くなるのかなんてほとんど話されてないしな。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:52 ID:ZqjtLDzn
何故面白くないのか     → オリジナリティがない
どうすれば面白くなるのか  → ひねれ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:53 ID:zm6zDtSd
二戸原だから面白くない
二戸原を代えれば面白くなる

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 18:56 ID:oWojasj1
>>160
叶のリタイアが理由の半分(マジレス)

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:12 ID:kyU8ovXu
取り敢えずコレといったストレスも無く
サラッと読めてそこそこ楽しめた
連載されても無難な空気漫画のままだろうけど…
個人的にはライトな漫画がスキ。だからいい
読後に疲労感のある漫画は苦手なんだ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:12 ID:aI/AihyV
>>163
だからな、それだけじゃただ「面白くない」という意見とほぼ変わらんだろ。
どうやったらオリジナリティが出来るか、面白くなるかを具体的に述べてみてくれよ。
そうすることで初めて>>161の言うような創造性があるってことになるんじゃないか?

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:26 ID:P7IDTxKA
馬鹿か
どうすれば面白くなるのか俺ら素人に解決できるなら漫画家は誰も苦労はしねーよ



169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:27 ID:ZqjtLDzn
真面目に説教されると対応に困るなぁ。

……というわけで、10分ぐらい考えてみたんだが、
どうすれば面白くなるのか、ちっとも見当がつかん。
この話、どこから手ぇつけりゃいいんだ?

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:28 ID:e1KDrF95
例えば編集が持ち込みに対して「つまらん」だの「面白くない」だの
結果だけ伝えても持ち込んだ人は何も得ないんだよ。

具体的な解決策の無い意見なんて何の役にも立たんわ。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:28 ID:YoXQ9gEG
とりあえず能力漫画はやめることだね

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:36 ID:e1KDrF95
まず主人公の能力が主人公として魅力が無いのが問題だと思うよ。
単に戦闘のためのご都合主義じゃん。

解決策 → もっと主人公として魅力のある能力を

どこにも属さないことについてもったいぶっといてベタな理由づけされても困る。

解決策 → たいしたことでもないことに伏線張らない。





173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:40 ID:O9pSEsfk
結局駄スレだな。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:41 ID:YoXQ9gEG
漫画が超駄作だから仕方がない

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:45 ID:3Rp2JRtf
とりあえず、主人公が女なのが良くないと思う。
何歩か譲って女主人公だとしても
せめて視点は命名の奴とかにしといた方がいい。
ジョジョ四部の康一君的な感じで。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:46 ID:ZqjtLDzn
改めてスレを見直してみると、
「こうすれば面白くなるのでは?」という意見も
結構出ていることに気がついたりする。
>9>15>29>32>33>40>60>77>79>81>92>96>100>104>108>120>124>127
こんなもんかな。
「どこが、なぜ面白くないのか」を語るレスはもっと多い。
このスレ、それほど悪い状態ではないんでないの?

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:52 ID:zAKiFyII
これストキンの準だったんだ…。

短編で能力漫画やっちゃいかんと思う。
どんだけ話を練っても、能力っていう「何でもあり」で
無理やり都合をつけたように見えちゃうから。
1つの能力を前提にいろんな戦いをすることで
話が面白くなるし説得力も生まれるわけで
それは連載じゃなきゃ無理。

あと、キャラが使い古されたような感じのやつばっか。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:54 ID:/4LD3LRc
>>176
つまらんって言われてるのが悔しいから
信者が駄スレ認定してるだけでしょ

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:54 ID:CcqpWeyN
これだろうがプリフェだろうが
化膿絵では萌えられん


180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 19:59 ID:FXx0/uR4
>>178
お前みたいなアフォな煽りしかできない奴がいる時点で駄スレと言われても仕方がない希ガス。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:06 ID:/4LD3LRc
漫画が超駄作だから仕方がない

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:11 ID:q3vgvLLP
敵が特防庁襲った理由って出てきたっけ?

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:17 ID:mwaM29tp
とりあえず天啓能力を、すべて漢字四文字に統一したら面白いんじゃないかなぁとか思った。

主人公の能力が強すぎ、ご都合主義かも。
他のキャラは能力の名前を逆手にとって、それぞれの制約を生み出してる。
だけど主人公は本当に制約無しな上、誇大解釈。

でもショート+つり目な女主人公はイイと思いました。
敵とのバトルで服が破けてお色気強化、
それと子供に関する泣ける過去でも出して、主人公の魅力に深みを持たせればよかったのになぁ
実はケコーンしてて子供もいたけどみんなあぼんしたとか。
経産婦なサー子たんハァハァ

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:17 ID:HgapFFFF
重力かよヒネリなしか。連載やるとしたらすぐにネタギレしそう。
いや、バトルものは能力自体は単純な方がいいかもしれないが。
ていうか、次回予告があったら次があるってえらいポジティブシンキングだな
葬式かも知れねえじゃん。
最後にうだうだやってるのはちょっとマイナス。スカっと終われない。
ジャンプ予告が当てにならないってのは内輪受けっぽいけど笑った

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:19 ID:snWNoyo8
つーか重力法則無視という能力は具体的に何をどう出来るのか説明して欲しいな。
有効範囲内の重力のかかる方向や強さを自由に操れるのか、重力という概念そのものをなくすのか。
前者なら法則無視というより重力操作になるし、後者なら重力を無効化した後自分を動かす推進力が必要になる。
無学な俺にはあまりに漠然としすぎてよくわからん。

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:22 ID:O1fegfLy
演出は悪くないとおもた。
でも女の能力が重力無視には(゜д゜)ハァ?だった。
あれは重力操作じゃないのかと。
タイトルと言い、とことんネーミングセンスないね。
まぁ二個腹がジョジョ大好きなのはよくわかった。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:40 ID:vO8fAYY4
主人公がスカート穿いて、金玉だしてくれるならば、許す!

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:42 ID:cWV3/XZJ
総評;イケてねぇ

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:44 ID:HgapFFFF
とりあえず、ストーリーとしては無きに等しいのはいかがなものか

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:45 ID:cWV3/XZJ
>>189IDがイケてる

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:46 ID:MYV8udkK
ゲットバッカーズも主人公側に上手い具合にデメリット持たせてたからなぁ。
と思ったらまともなデメリットあるのは蛮だけだった。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 20:52 ID:YoXQ9gEG
編集部総評の
>戦闘場面におけるレベルの高いアイディア力と、
>キャラの“強さ”を確実に演出する力を感じさせた。

どこがやねん

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:00 ID:UnuL2EVz
とりあえず「ナメてんじゃねええぞこんの(ry」はワラタ

…笑うとこでいいんだよな?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:03 ID:SA76vOEG
>>182
闇のエージェントだからです。
ってことは依頼があって動いたんだな。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:03 ID:KXyyMEli
とりあえず命名の彼はあの二人よりよっぽどぴったりなパートナーがいるな。
夜神月。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:19 ID:rguuAqPG
天啓名が全て「四文字熟語」くらい凝ってほしいなっw

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:30 ID:CK3qO4Wz
なぁなぁ、パチンコだまより砂まいたほうがぜったいいいよな?な?

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:37 ID:jb2/MndE
気軽にサクサク読めた。
小難しっぽく見せる漫画ばっかってのも疲れるので、たまにはこーゆーのもいい。
叶絵も、個人的にはプリフェ時はあんまりピンと来なかったんだが、今回はフィットした。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:42 ID:pFB4rpM9
前編はかなり好きだったが、後半の「重力法則無視」はちょっとひいたかな。
「次回予告」と「命名」ってのは面白いと思っただけに残念。

不満はあったけど、ボロクソに言うほどじゃないとは思うので次回に期待してみたり・・・・

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:43 ID:mMUnlF0c
>>196
それもまたすさまじくラノベ的だけどな。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:49 ID:xTHR0kPd
>>192
新連載の面子を見れば編集部の裁量がどの程度ものかよく分かる。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:51 ID:KXyyMEli
ラノベといえば次回予告と酷似した能力がラノベであったな。
(こっちが酷似しているって表現が正確だろうけど)

読者に「こいつ等宝の持ち腐れだな」と思われた時点で
能力モノとしては負けだと思う。



203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:55 ID:Q88F0UkC
「俺ならこう使う」 を超えてもらわんとなあー。

まぁ能力を余すところなく使い倒してる能力漫画も少ないけどな。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 21:56 ID:f8VrKlXG
このマンガまあまあ面白かったが…、
いっそのことJOJO+クロノクルセイド路線でいけば、結構ヒットしそうな予感がするが…。


205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:00 ID:PtPQazfd
ゲットバッカーズと同じ匂いがする

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:01 ID:pFB4rpM9
「命名」とかで意表をつく使い方とかをしてくれると面白そうだと思った。
今回も、最初は単純に名前を当てるだけだったけど、応用で天啓の名前をつけるって使い方があったじゃない。
さらにこれを応用して、読者がびっくりするような使い方をすれば最高だったかな。

そう思ってただけに直球すぎるサー子の能力は確かに萎えた。
重力法則無視を使った面白い戦い方ってできるかね?

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:06 ID:YJuT8gNM
ゲットバッカーズもこっちも好きだ・・・。
こういう系のマンガ好きなんだな、俺は。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:06 ID:NYHQyJH9
>重力法則無視を使った面白い戦い方ってできるかね?
むり

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:08 ID:uprAZAlw
>>206

>>15

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:12 ID:KuyjMNp6
ぇっ、これがストキン受賞したの??ってなぐらいつまんなかった。
アレどこが面白いの?これが準キング?ただの超能力漫画じゃん。
って思ったのは私だけでつか(´・ω・`)

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:14 ID:7zGuhTqg
サー子たん萌え

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:14 ID:LEwpbUMh
まぁ少なくとも210の書く漫画よりは面白いな。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:15 ID:KXyyMEli
触れてる物への重力も操作できるとかなら少しは・・・
華奢な女がブルドーザーでも持ち上げて相手の真上で重力元に戻すとか
やれば絵的にも少しは面白くなるんじゃ

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:22 ID:WlBS5MDs
むりしてレスつけなくてもいいから
次は懐漫にスレたてよろしくね。はいage


って書いたら3スレ目に無理にでもはいろうとするんだろ?プ・リ・フェ・信・者w

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:24 ID:jb2/MndE
ここってプリフェ信者それほど居なさそうな気がするが。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:25 ID:ptdicySB
重力法則無視萎えた。
あとダメージを受けなかったから発動しなかったとかいう辺りはもっと萎えた。
結論・・・ツマンネ


217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:27 ID:daIvfzPD
プリフェ信者は漫画家から絵描き屋さんに降格した叶たんにショックショ―ック!!

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:27 ID:IPTM5GH2
ブルドーザーだッ!

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:30 ID:o7dB57Wl
まあ原作付きでたいそう繁盛した例もあるし生暖かく見守ってヤレ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:31 ID:a0OJayFP
メリハリを付ける意味でも、何らかのデメリットが欲しいわな。
ただただマンチ的な能力を見せられてもなぁ…って感じ。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:47 ID:CK3qO4Wz
ブールドーザーだっ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:50 ID:zNltyMrk
>220
同意。重力法則無視とかいって飛び回られても‥後半に期待してたのに残念。


223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:55 ID:HG98bsV4
パチンコ玉をばらまくイミがわからない
ぶつければいいじゃん
更にいわせれば一撃必殺の天啓なんかより拳銃の方がはるかに強いと思った
今まで殺された人たちは何をやってたんですか?

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:57 ID:URNBFqBQ
>>224
銃とか使うと足がつくからじゃネーの?

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 22:57 ID:aAaRumgz
モウイイカラ...

226 :224:04/04/12 22:58 ID:URNBFqBQ
>>223
でした

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:00 ID:/bBpW5BJ
サー子の能力はタネが明かされてみれば
反則的にご都合主義な強さだということなわけですが。

読者がこの作品にがっかり感じている理由の一つが、
最近のジャンプに増えてきている
「結局、主人公が天賦の才能で圧倒的に勝つ」
という物語的にはなんのヒネリもないパターンを地で行ってしまった、
しかも駆け引きがあってこそ楽しめる様な
アイデア勝負、見せ方勝負な能力バトルというジャンルで・・・、
ということなんでしょうね。

内容的には例えば庭球の超人テニスのそれに近い状況ですが、
あちらと比較して決定的に違うのは、
あちらはまずキャラ人気があり、そうした下地があって
「天才が勝つ」という当然の展開が逆に読者を惹き付ける魅力になるのに対し、
この読み切りではキャラ人気以前にキャラの魅力が語られていないから、
「天才が勝つ」というそんなことをされても読者はおいてけぼり。
ある意味、最悪の食い合わせだったとも考えられるのではないでしょうか。

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:02 ID:o1xUdGTa
なんか場違いの煽ラー>>214が居ると思ったら
ただの打ち切りスレの粘着だった。
向こうでも小畑をダシに煽ってる所をみるとこのスレで前から粘着してた
奴と同一人物っぽいのは間違いなさそうだけど。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:05 ID:Bhazzu1V
重力法則無視って一人宇宙飛行とかできるんですかね。
能力発動した途端地球において行かれるってことは無いんですかね。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:06 ID:AD7tsweB
話はなんと言うかプロ未満が書いたような出来だし
絵はたまに佐亜子が萌えるだけでやっぱ駄目だし
なんつーか前回色々擁護的発言をしてた自分が憎らしい。

231 :糞マンガ信者キモすぎ:04/04/12 23:16 ID:i0oA1Lhb
・次回予告発動で「私らに次回がある」とか言ってたが、
桐野が死ぬ予告だったりどうでもいい予告だったらどうすんの?

・重力法則無視の天啓で落下してきた鉄骨を受け止めたのはおかしい。
仮に自分以外の物体や生物の重力さえも操れると仮定して、
一撃必殺という危険窮まりない天啓保持者とわざわざ接近戦をする
必要が全くありえない。
狂輔の重力を操作して落下させたり壁にぶつけたりして倒すのが妥当。

・足で拳を蹴られた程度で血が噴水のように飛び出るのはおかしい。
骨折して骨が折れ外に飛び出ている描写もない。変すぎ。
骨が飛び出していたと譲歩してもだ、首を傾げたくなる出血量。

・一撃必殺が「一撃を自分が与えたと認識する」が発動条件なら
息を吹きかけただけでも殺せるはず。
扇で風をおこして対象物に「一撃を与えた」と認識すればいい。
パチンコ玉?石? 馬鹿かと。

・前編で丸々1ページ使って思わせぶりな布石うっておきながら
「なぜどの団体にも属さないか」の回答が
「色んなところに正義の味方がいたっていい」
は?もっかい言ってみて?
アホ?馬鹿?

寒い背景につまらんバトル&人物描写。
このマンガ糞すぎ。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:16 ID:Yye34h84
いやほんとw

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:20 ID:KuyjMNp6
>>231
素晴らすぃ。神

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:23 ID:ZqjtLDzn
ぶっちゃけ、このスレにこのマンガの信者なんてひとりもいねぇ。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:27 ID:HgapFFFF
正直、後半のしょうもなさは連載前に打ち切りでもいいんじゃないかと。掲載位置も後ろだったし。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:27 ID:6JkxZLIl
ジャンプでこれ以上能力漫画を書くつもりなら、後は主人公が無能力者で機転だけで戦うしかないな。
ジョセフみたいな主人公キボン

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:27 ID:2UcvJj9E
重力無視したって地球においてかれるなんてことは
えんえんと飛び続けていればそれはありえるけど、1分2分でおいてかれたら地球は一日どれだけ公転しているのかわからない。

重力法則無視ってのは重力加速度0のことを言ってるのか?
でもそれじゃ何かを蹴ろうもんなら慣性の法則で何かにぶつかるまで止まれない。
速さの操作の方が正しいんじゃないかと思う。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:28 ID:My84DdaE
鉄骨を足で受け止める意味ってあったの?


239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:28 ID:snWNoyo8
連載されたら出てきそうな天啓…
「嘘発見」 仲間になりそう。
「百面相」 永遠のライバルっぽい怪盗キャラにどうぞ。
「鎌鼬」 サー子のスーツが切り裂かれるシーンでテコ入れ。類似品で「一刀両断」
「天啓停止(消去)」 これが出たら終了間際。

俺の創造力もこの程度か。どれもどこかで見たようなものばかりだ_| ̄|○

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:39 ID:E8Mycgt5
重力無視って、普通に酔うと思うんだが。
サブマシンガンとかで撃たれたらかわせないだろ。弱過ぎ。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:41 ID:a0OJayFP
>>237
あんた漫画読まない方がいいよ。
そういう目で全ての漫画見てるようだと全く楽しめんだろ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:41 ID:URNBFqBQ
>>240
かわせなくて普通だろ

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:41 ID:GLXkA4Eg
何ここ、アンチスレ?

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:45 ID:mMUnlF0c
>>239
「袋小路」一定範囲でぐるぐるして出られない
「保険」災難を別の何かを犠牲に回避
「激痛」激痛

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:46 ID:E8Mycgt5
プリフェは好きだったけど今回の絵は正直あんまり…
確かに見やすかったけど。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:46 ID:mwaM29tp
>>238
重力無視の伏線だろ。
みえみえなうんこ伏線だけど。

>>240
ON/OFFが自由なんだろ

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:54 ID:6JkxZLIl
結局、これまでの能力モノ漫画と比べてかなり見劣りする内容であるのは確か。
能力に期待の出来ない能力漫画ほど処置に困るものはない。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:57 ID:DHzysRG7
天啓ってのは先天的な能力なのかね?
何の条件も犠牲もなしに、能力を身に付けられるってのは萎えるな。

念→それ相応の修行が必要。
悪魔の実→食べるだけだが、カナヅチという海賊時代には致命的な欠点もつく。
スタンド→矢で射られなければならない。

あと、重力は強すぎ。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:58 ID:YoXQ9gEG
天啓って知欠の道と一緒だろ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:01 ID:JPpUF5W7
何の制約もなく強い能力はただ強いってんじゃあ
結局インフレしていくだけだしな

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:05 ID:eaL5adpD
今のジャンプの主人公達は基本的に天才型だと思うんだが。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:07 ID:hah26FG1
天才型と突出した能力を持っているのは似て非なるもの。
一番凡才はミスフルだったり

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:07 ID:eqboOfnz
どうでもいいけど自分の能力をベラベラじゃべるなよ
この手の能力はネタがばれる=弱点ができるなんだからさあ
ばれさえしなければ無限のハッタリをかますことも可能なのに

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:13 ID:jYsUDP3k
突出した能力もってるのも天賦の才だと思うがなぁ
どうでもいい方向に突出した能力なんて主人公には与えられないだろうし

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:18 ID:XwgjKtSv
>>253
アレは黒猫のリスペクトだから別にいいんだよ。

>254
かといって、何のとりえも無いキャラを主人公にしたらドラえもんになってしまうわけで・・・。
特にバトル(スポーツ)モノではどこか突出したスキルがないと話が成り立たないと思う。
まあ、テニプリやワンピのような人智を超えたハイスペックぶりはいきすぎとしても、ある程度はしょうがないと思う。
>252の様にミスフルの猿野や錬金のカズキあたりが嫌味がなくて良い程度だとは思うが。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:24 ID:hah26FG1
>>254
そうでなく、天才型はもう、なにやっても勝つ、どうやっても上手くいくって感じ。
単純なパワーゲームなら能力型と差は無いんだけど、
ストーリーに深みを持たせると目的ってものが出てくるわけじゃん。
で、能力型は突出した能力以外にとりえがなければ工夫して努力して目的を成し遂げざるを得ない。
最終的にはどっちのタイプも胸のすくような活躍を見せることになるんだろうけど、過程が違うかなと。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:37 ID:ZqwJsbmH
ちょうどマルドゥック・スクランブルを読んでたから
擬似重力のディムズデイル・ボイルドを思い出した。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 00:57 ID:Gu8LwcAd
>256
どうでもいいけどパワーゲームの使い方間違ってない?
ドラゴンボールみたいな単純な力比べのことを指す言葉ではなかったような。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:03 ID:hah26FG1
>>258
本来は権力闘争ね。使いやすいから誤用しやすい言葉だったな・・・

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:08 ID:IIpL29rB
「力任せ」なら「パワープレイ」の方が近いかもね。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:13 ID:6yU3LBgW
パワープレイはラジオで流しまくりのあれじゃなくて?

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:18 ID:2S+YDKmV
しかしホント黒猫と同じニオイがするなこの漫画…

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:19 ID:IIpL29rB
確かにBAY-FM(千葉)はなんでもかんでも「パワー○○」とつけてるが。
普通は流しまくりのは「ヘビーローテーション」と言う。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:25 ID:6yU3LBgW
goo辞書によれば、同義だって。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:28 ID:qpFv16Ub
物理法則無視なら分かるんだが。

「重力法則」って微妙にアレだな。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:30 ID:JO0GAxCp
俺はラストの打ち上げ大盤振る舞いが一番共感できた。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:32 ID:1wrxuvsh
黒猫が終わりそうで喜んでいたのだが、後釜がコレだったらどうしよう。

面白くなってればいいんだけどね。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:40 ID:3GevJ1c6
グダグダだな。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:45 ID:ed5YteAH
ジャンプ予告は確かに当てにならんな、というのは納得した。

>>231
二つの項目で納得いきそうな説明らしき事を頑張ってみる。

鉄骨受け止め・・・自分ないし自分に触れている物にしか効力が及ばない。

一撃必殺発動・・・ダメージを与える方が認識するのではなく、ダメージを与えられる側が認識したら発動する。

まあ天啓のネタがすぐ尽きるだろうから、続きを描ける話ではないなあ・・・。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:53 ID:5F979EyI
叶がもったいない

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 01:53 ID:aPgxw3Cs
重力無視の見開きがウル赤っぽかった。

作品としては、どこが面白いのかさっぱり分からんてレベル。
絵が叶じゃなかったらドッキリとかと変わらんだろ、同人でもやってろと。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:07 ID:eqboOfnz
そもそも現代が舞台である時点でサー子は必要ないだろ
命名と次回予告で犯人特定してあとは警察が捕まえればいいだけのはなしなんだから

それと殺し屋もサー子も戦闘スタイルが能力をまったく生かしてないのはなんなんですか


273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:18 ID:3GevJ1c6
叶の良い所潰しまくってるな。なんだこの漫画。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:21 ID:zTjh8lRj
重力無視しても
落下してきた鉄骨の運動エネルギーは消えないのであの女はあの時点で死んでいる。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:25 ID:sVyJ+hfy
>>271
ウル赤で思い出した。
前にYJで央が読み切り描いてたけど、こっちは逆に詰め込みすぎでページが足りない印象だった。
央は前後編60ページだったが、むしろサー子はそれぐらいの方が読みやすかったと思う。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:30 ID:5JTsYKYj
ちゃんとある程度物理を学んでから使ってほしい。<重力法則無視

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:40 ID:IIpL29rB
>>274
アレは単純に脚力で止めたのです。合理的に解釈すれば。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 02:54 ID:ed5YteAH
>274
深く考えると粗探しにしかならんよ。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 03:42 ID:R18HUFmc
《感想》
なんかスレイヤーズみたいなノリだったな


深夜に何書いてんだか・・・

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 03:59 ID:YrHDjzCe
この漫画で最も評価できたのは

最後の『ジャンプにはLOVEがいっぱい』
なんか、最近の腐女子の存在を示唆してるようでワラタ

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 04:35 ID:S5ah82ny
佐亜子が浮かんだ1コマ見ただけで
重力に干渉する能力だと分かった人、多いだろうなあ…
明解過ぎて想像の余地もないのがションボリ。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 04:40 ID:fx5v54mP
前半の辞典で石投げで殺したタネが「一撃必殺」とか言われて萎えてたのに、「重力法則無視」・・・。
もうだめぽというのも馬鹿らしいほどだめぽ。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 04:52 ID:fowpNmV+
この作者は物理法則を「重力法則」という言葉で勘違いしているのだと思われ。

運動エネルギーとか慣性とか、そういうのを全然考えていない様な・・・。

力の根拠はデタラメでも、ジョジョのようにそこにウンチクが語れるぐらいの方が
能力バトルの駆け引きとしてはおもしろいのにね。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 05:31 ID:3vDQPsnW
重力っつーよりかドラゴンボールばりに飛びまわってるからな…

ドッキリの絵を叶が描いたらこの漫画よりマシだ、多分

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 05:33 ID:OtUEwcYj
なんでこんなのがネーム部門の準キングなんだろ

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 06:08 ID:JqmbQTO4
俺、厨房の頃これと全く変わらない程度の妄想してたよ。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 06:24 ID:0yaPzIsZ
黒猫終了→サー子という流れになりそうだな。
萌えキャラをバンバン出してくれれば、大丈夫だよ。
主人公は20代のおばさんじゃなくて、
女子高生にして、パンチラみせまくりだったら、
物理がどうであれ、能力バトルがどうであれ。
プリフェファンも納得すると思う。
漏れは、プリフェのような萌えキャラさえ見ることが
できれば、満足だから。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 06:34 ID:fx5v54mP
正直、プリフェの何が面白かったのかいまだにわからない。
ここで言うことではないのかも知れんが。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 06:53 ID:RI+nXgQ7
>>288
ちんこです

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 07:26 ID:sGTSN0gY
>>288
ちんこです

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 08:05 ID:iy5BLSo8
>>288
ちんこです

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 08:29 ID:l0T47Th9
主人公の重力法則無視って能力がなんでもありって感じで、
こんなことが出来るという枠組みが緩いと思った。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 08:35 ID:p3nbLgwC
「重力法則無視」は確かにアイデアとして拙いというか
思いつきだけでその先をしっかり考えられていない気がする。

手近なSF小説とかマンガ、たとえば
「砲神エグザクソン」の「慣性制御」とかでいいから
いろいろ読んで参考にして、
ちょっとはSF考証を深めておいてほしいなあ。

いっそこの先、連載になるにあたっては
能力は全部新しいものに変えた方がいいんじゃないのかな。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 08:39 ID:XwgjKtSv
>>292
まあ、無敵能力をキャラの知欠さでカバーするどこぞの猫漫画よりは枠組みは狭いと思うがな

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 08:50 ID:Rq+XJrtj
>>288
俺もわからないんだよな・・・あれ小奇麗な絵なだけで内容なんかなかったし。
コメディとして別に良い出来でも無かったような。
漫画=女の子が萌えるか否か っていう層に受けただけなのかね。

ここ叶の絵に引かれて読んだら全然パンツ見えないじゃんって言ってるだけの奴もいるしな。
上の層の奴が能力バトル漫画見たらそりゃつまんねぇよ。

でも中身スカスカ演出構成普通ちょい下小奇麗な絵で何でも有り能力バトル
=黒猫そっくりだな ってのには同意。

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 08:55 ID:uvJCXXm5
まぁ正直、黒猫よりは上だと思うけどな。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 09:07 ID:nK8atLsZ
まぁプリフェは正直、絵だけの漫画だったよ。
単行本そろえてる俺もそれは認めるし。

でもジョジョとかハンタも好きな俺は
それとは別次元でこの漫画の安直さが許せん。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 09:12 ID:HQbV0NAq
>>295
「上の層」って・・・・・・・・・・・・。目くそ鼻くそだってw
漫画の楽しみ方は人それぞれだからな。強いストーリー性ばかり求めるやつってこういう訳分からん
ケチつけたがるよな。

299 :295:04/04/13 09:21 ID:Rq+XJrtj
>>298
いや勘違いしてないか?上の層って上記の層の意味で言ったんだぞ。

この漫画は
能力漫画好きには>ありきたり
ストーリー重視には>中身スカスカ

萌えオンリーには>パンツ見えないじゃん
↑でもここの層は能力漫画自体あんま向いてない
  ただ叶の影響でこの層が多いっぽい

って書いたんだが。分かりづらかったか。スマンナ

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 09:31 ID:nK8atLsZ
ジャンプ読んでる人間で能力漫画無視、萌えしか見たことねぇ
なんて人間、まずおらんだろ。
プリフェ信者だってプリフェだけ読んでるわけじゃなく
ジョジョやハンタ好きな連中とかなりかぶってると思うぞ。

ようするに考えすぎ。
叶絵にまどわされてるのは295の方ではないかと主張したい。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 09:49 ID:hQYUQzlY
これでもマシになるくらい、演出アイデア並べられるやつが欠乏してるんだろ。
どうせ黒猫と入れ替えなんだから、これでもいいよ。
パクリと技名バトルよりはずっとまし。

でも二人もネタバレ能力ってのはいただけねえな。
相手の能力は何か、それをどう使ってくるか。
それをこちらの能力のどんな使い方で返していくか。
そのへん読んでて予測できないところが能力バトルの面白さだろ。

まあ限定的なバレならそこからいろいろ想像できるから、週間連載向きなんだろうけど。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 09:51 ID:HQbV0NAq
>>299
上の層はそういう意味か。勘違いスマン


303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 09:58 ID:hQYUQzlY
つうかね
重力法則を無視していいのは女子高校生までです。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 10:05 ID:hQYUQzlY
注意:ただしマグニートー様だけは例外です。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 10:12 ID:Rq+XJrtj
>>300
そうかもしれんな。まあ既出だが打開策としてはやっぱり
>>303
 女 子 高 生 重 力 法 則 無 視 
でパンツ見せればプリフェ+黒猫のアンケゲット
叶も二戸原も描きたいもん描けてウマー
これがFAだろうか。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 10:58 ID:TQgdXUEJ
命名の能力の人は、
古美術の真偽鑑定をやれば大儲けできると思う

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 11:06 ID:TQgdXUEJ
サー子が子供の被害者を見てたから
イージスみたいな設定なのかと思った。
それはそれでまた叩かれただろうけど

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 11:53 ID:XwgjKtSv
正直こんなのを連載するよりは4uを連載して欲しい。マジで。
まあ次の改変あたりで4u来そうだけどな。
こんなのが賞取れるほど層が薄いみたいだし。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 12:29 ID:6yU3LBgW
4uよりは星野のがまだマシ

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 12:47 ID:ak9IhDmr
むしろ星野の絵でサーコのほうが良かった気がする

311 :魔少年D.T ◆IGWRvDOTeI :04/04/13 14:27 ID:l0T47Th9
キユに絵を描かせろ。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 15:03 ID:zJV0Igc6
全員ポッチャリするからだめ

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 16:10 ID:w+bDrVGv
星野の絵は生理的に受け付けないな。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 17:26 ID:PTuF4YlF
ありゃ、この漫画ってプリフェ描いてた人だったのか・・・絵柄変わったな 前編見逃したよ

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 17:35 ID:94juqkaX
確か最初、落ちてくる鉄骨を足で受け止めていた気が・・・鉄骨にかかる重力をなくしたってこと?

ってことは、敵を宇宙まで放り出すことも可能なわけですか。

絶対次のストキンは能力バトル漫画が増えるな。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 17:38 ID:oshqvLvN
絵柄変わったか?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 17:54 ID:3vDQPsnW
絵柄が変わったというより、プリフェの時とキャラ層が
まるで違うから変わったように見えるのではないかと。
ややシンプルになったかも。(連載のためだったらマズー)

つうか重力法則無視で空が飛べるのか疑問
ヨコや斜めに進むのはどうやってるのさ

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:10 ID:4rh7x+1Y
重力制御だったら、前に進む場合は前の重力を強めればいんだろうけど、重力法則無視じゃほんと浮かぶだけ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:17 ID:iy5BLSo8
重力無視じゃなくて、重力法則無視だからな。

重力法則って何だ……?

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:21 ID:0yjGnXIo
サー子が黒猫以下とか言ってる香具師は、黒猫を読んだことあるの?

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:24 ID:Vba4L1Pc
つまり作者は高校の物理レベルの勉強でいいからよくやり直せ、と。

もしくは連載にあたってサー子の天啓を別な能力に変えましょう。
どのみち今回の能力はマンガ的につまらないし。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:30 ID:nK8atLsZ
なんつーか、能力漫画がやりたいんじゃなくて
普通の人をドラゴンボール並にガシガシ格闘させるために
こういう能力にしたって感じだな。>重力無視

のわりには次回予告とか命名とか
能力物っぽい能力も出してくるし

ようするに何がいいたいかっつーと
相対的に重力無視の天啓だけあの世界からも浮いてるってことだ・・・

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:32 ID:6yU3LBgW
うん、もっと概念系の能力ばっかりならもう少し面白かったかも。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 18:53 ID:BLIVAZY7
この漫画、ブギーもろパクリで萎え。。。
ジャンプはパクッたうえにを劣化させるから('A`)モウダメポ

関係ないけど、フジリューって今、叶の漫画手伝ってんの??
連載終わった途端、絵フジリューっぽくなってきた気がする。。。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:00 ID:6yU3LBgW
描き文字とかが藤崎っぽいなとは思った。確かに。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:10 ID:yZbLlFHH
これを連載するならまずサー子をなんとかしないとな。能力が無茶苦茶だからまずサー子は殺す。
うなだれる2人の前に現れたのはなんとサー子そっくりの女子高生。名前は椎子(シー子)。
実はサー子の妹で……って感じでどうよ。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:14 ID:AtR58PKn
>>321
高校で物理を習っているのは高校生全体の5%しかいないそうだ。
これも含めだからと言って調べなくていい理由にはならんが、
この場合調べるを越えて勉強するくらいの域に入ってしまうと思う。
まあこれは調べ無さ過ぎだがある程度は見逃してもかまわないだろう。
漫画だし。

>>317
普通に横や斜めに地面か壁でも蹴ればいいだろ。さんざん既出の慣性の法則で止まれないけど。

>>318
地面と平行に空中を進むときは重力じゃどうにもならんがな。

力学的エネルギーとかもこの作者は知らないんだろうな…

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:19 ID:GY2aoBWt
一定時間以上無視し続けると元に戻らなくなるとかの制限をつければ
無敵さも多少は軽減されるのではなかろうか


329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:23 ID:yymZZ3ra
『水平に空を飛』ぶっていうのは本人の感覚では『落下』なのかな。
C-MOONみたいに

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:26 ID:zBkaBC+D
連載になると
「完全防御」とか「先読み」とか出てきて終わり

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:27 ID:Vba4L1Pc
>>327
せっかく重力云々を能力にするのなら、
作者にはできればSF的なウンチクの一つも語れるぐらいは
知識なり考えなりを持っていてもらいたいけど、
せめてもという範囲でいうならばやはり
題材にするものの基礎的な勉強(下調べ)ぐらいはやっておけ、
といいたくなる。

それぐらいマンガの中で面白味につながっていないんですよ。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:32 ID:Z4L/PZ/n
あの飛行能力が重力の方向を変えての落下現象ならあんな機敏なはずがない。
もし落下であれをやるとしたら半端じゃないGが体にかかってるぞ。
相手倒す前に自分がダメージ食らうって。
なんにしろサー子の天啓は漫画的に完全な失敗作。

しかしこの原作者、多分すげードキドキして評価を待ってたんだろうけど
ネットでのこの批判を見てどう思っただろうな。まさかここまで叩かれるとは
夢にも思ってなかったんじゃないだろうか。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:37 ID:CTTBa1qp
オラクルの所持者がそんなにいるのなら
エネルギー問題とかに対応できる
能力者とかもいそうですね。

未来の生活は快適そうですね。

そもそも天啓者が全て悪人とは限りませんからね。


334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:39 ID:0yaPzIsZ
藤竜ねぇ。かのかの作品には、絡んでいると思うよ。
読みきり時代から。プリフェ最終巻の巻末に藤竜の
名前はなかったけど、プリフェの所々で「これは藤竜
!」というような絵があったしね。

叶氏のことだから、藤竜のアシもやっていたのかも
しれないけどね。アシというより、互いに助っ人やって
いる、「持ちず持たれず」な関係かもしれないね。

叶がデビュー10年でようやく連載持ったのは、藤竜の
アシをずっとしていたからかもしれないね。



335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:40 ID:Wg+0/8OX
天啓「日本人拉致」!!

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:46 ID:3vDQPsnW
>334
なんかいろいろ突っ込みたいけど
正確には「持ちつ持たれつ」だ

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:47 ID:e9zMFFoK
重力法則じゃなくて物理法則無視にすればよかったのにな。
というかこの作者は物理=重力だと思ってそうだ。
ゆとり教育の弊害が今ここに。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 19:55 ID:Uue0Djok
天啓無効化の方が分かりやすい

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:01 ID:sGTSN0gY
>>326
それでちんこ付きだったりした日にゃ
まぢで(・∀・)ニヤニヤしちゃいますよ???

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:02 ID:G4/p5abH
エロが無いからだめだった

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:02 ID:BLIVAZY7
MPLSですか。そうですよね。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:02 ID:JJ6I0cnU
>>327
>高校で物理を習っているのは高校生全体の5%しかいないそうだ

エエ?
以前は痴呆国立でも理科2科目だったりしたのに

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:14 ID:Z4L/PZ/n
>338
しかし主人公が天啓無効化なんて使った日にゃ、何のために天啓という概念を出したのかって話になってしまうな

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:30 ID:sI702uiW
面白かったけどオチがヨクナカッタ。

主人公が勝つきっかけになった予言が外れて終わりなんて。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:32 ID:Uue0Djok
>>338っす。天啓「ダメージ無効化」っす。だめっすか?もしくは「物理的破壊率ZERO」とか

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:34 ID:B5Y0PeDk
だめっす
相当のデメリットつけないと漫画成立しないっす

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:36 ID:Uue0Djok
そーっすか。わかりましたっす。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:43 ID:XwgjKtSv
>>345-347
お前らアムドライバーでも観てたんか?

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:44 ID:B5Y0PeDk
見てないが

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:49 ID:zBkaBC+D
「自由行動」でいいんじゃない?

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:49 ID:baxjt1Gr
連載始まれば、「天啓二色カラー」とか「天啓見開き大ゴマ」とかで
楽屋オチに使い出すに決まってるんだ

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:57 ID:Z4L/PZ/n
自由行動は言葉の意味的にちょっと……どっちかっつうと「空間移動」とか

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:14 ID:yymZZ3ra
主人公の能力が能力無効化の設定の漫画があったな。
どんな名前だったか…
即効で打ち切られた事だけは覚えているんだが

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:17 ID:Uue0Djok
二色カラーとかは「次回予告」でわ

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:41 ID:3zBJvUkh
能力を使う事での戸惑いや苦悩を描写するとか、
そういう部分を見たかった。
能力の弱点的な制約なら、それを克服するときに生じる葛藤とか。
万能でもいいから、もうちょっと人間っぽく描いて欲しい。
生きる人間として存在してないと言うか。
痛みが二次元的で共感を得ない。格ゲーの闘いを見てるみたい。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:51 ID:2S+YDKmV
http://upld.komugi.net/img/up191.jpg

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:52 ID:mtHPuCO3
タツーハーツの方がまだマシ

ごめんどっちもどっち

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 21:52 ID:yymZZ3ra
50年前から能力者の数が一定の割合で爆発的に増加したのだと考えれば
当然若い年代にその割合は集中している訳だ。10歳以下なら1500人に一人くらい?

やはり日本は高齢化社会ならぬ能力化社会が深刻な問題になっているんだろうか。
「最近は若者の天啓犯罪が増加しており〜」というニュースが報道されたり。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:05 ID:IgHri/ru
後から目覚めるって可能性もあるが、一万人に一人って東京だけで1000人は軽く超えてるぞ。
こんなの世間一般に隠せる数字か?

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:22 ID:Z4L/PZ/n
それだけ数がいて全員違う能力ってのも考えにくいし、一撃必殺の奴なんか大変だよな。
能力が発現したら誰かとぶつかっただけで相手即死。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:25 ID:vIKFARra
作者はもうちょっと、というかもっと世界観を練るべきだろ。
一応連載するんだろうからさ。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:29 ID:nx6ihNQb
>>355
キモッ

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:49 ID:pYoj404I
あ〜、これプリフェの作者の絵だったんだ。
なんかすっごい変わったね。
CLAMPにすげぇ似てないか?この絵

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:56 ID:wUZl0XW3
>>363
変わったっていうか意図的にああいう風にしたんだろ
そもそもプリフェが叶っぽくなかった気が

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 22:58 ID:3hw53Lm9
>>後から目覚める

BLACK CITYを思い出した


366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:34 ID:wMO+pgyN
今、思うに前編はかなり面白かった。後編に比べて。


367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:45 ID:JPpUF5W7
むしろ主人公の能力を「一撃必殺」にした方が盛り上がったのかもしれない


368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:53 ID:PGuoT3bI
>>359
だから、政府のそういう能力者を隠す能力者がいるんだよ
事情聴取して、記憶喪失にさせるとか


369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:54 ID:FP7bhb3U
この人の絵は好きだから連載してもいいよ(・∀・)つまんないけど

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 23:59 ID:utteIc+N
既出だろうけど


 叶は戦闘描写が下手

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:01 ID:UDTKeDiv
連載さえ始まれば、
叶がなりふりまわずエロエロにしてくれるはず。
ていうか、こんな原作だと、そうしなきゃやっていけないはず。
俺は叶を信じて待つことにする。

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:04 ID:vGNfHG4G
>>367
それじゃプリフェになってしまう。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:40 ID:MYwfjqGv
アイデアは在り来たりの使い古されたものだったけど
そんなありきりを敢えて読ませる腕はなかなかのもんだと思った
ただやっぱ叶絵で得してるとこ大きいね
デスノートと同じで

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:41 ID:Z/Cfwulx
初めて擁護レスを見た気がする

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:42 ID:uDDL20ut
自分オリジナルの「天啓」を考えてしまった香具師は挙手















376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:49 ID:MYwfjqGv
ありきり…_| ̄|○

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:49 ID:X3znffWp

挙手の「ノ」がまつ毛か情け無いチン毛にみえた

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:50 ID:ey+BWasS
敢えてよませようとするのはいいが
つまらないから超問題だ

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:58 ID:MYwfjqGv
俺は別に擁護してるつもりはない。ネタは大変つまんなかったし。
ただ流れが見やすかったから他の漫画に比べるとあっさり入り込めただけ。
斬新なネタが尽きた昨今、もう面白いの基準は内容ではなく
流れとか読みやすさとか展開とか演出とか
そういったものに移っているのかもしれない。
そうでなきゃ下書ハンタがずっと載りつづけたり、こんなんが準入選なんておかしい

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 00:59 ID:WqPxeUy8
絵がましだったからいいものを
これでガモウひろしが作画だったら救いようがなかったぞ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:00 ID:7oH7LzmD
そもそも読みやすくない。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:18 ID:7dFnjqod
面白いかは別問題として、俺は読みやすいと思ったけどな。
ストーリー自体捻りがない分単純明快だし、起承転結もそろってる。
昨今の読みきりの中では一番読みやすかったと思ったけど。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:18 ID:I/O7118O
そうかな。絵はすっきりしてて読みやすいと思ったけど。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:27 ID:bPAn664o
どっちかっつーと重力はラスボスの能力だっつーの。
んで重力法則を無視していいのは女子高生までだっつーの。
つまりラスボスは女子高生だっつーことよ。
アンダスタン?

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:31 ID:Hy7M+2ef
まあ一度読み流す程度なら、ここにあるような突っ込みの大半はスルーしてしまうのではないだろうかとは思う。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:47 ID:7dFnjqod
>>385
まあ粗を探しながら読むようなことはしないのでね。
どんなものでも叩けばほこりが出るわけだし。
それと、ここに書いてある突込みどころと読みやすさは関係ないと思うが。
ここは必要以上に叩きすぎな気もする。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:50 ID:AEbvsnVC
みんな夢見すぎだって、
現実のストキンはテンポ悪い作品ばっかり届いてるよ

そもそもB5の用紙にネームを描いて送るんだから(漫画部門はA4)
コマを大きくしないと文字が入らない=コマ割が大ざっぱ
って考えればわかるだろうに

強すぎる主人公は、勿体無さ過ぎると思ったけどね

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 01:50 ID:Wio0EQWb
ただ単にこの漫画にホコリ多すぎるだけ。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 03:06 ID:fjhhdc34
叶の絵が手抜きだ。晩年のつかれきったプリティフェイスを見ている様だ…
ギャグネタもないから絵のいきおいだけでギャグっぽくしようとしてた
あのへん

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 03:49 ID:QQ+xRMpG
[705]無題:名無し :2004/04/14(水) 03:46
叶も結構がんばってストーリーっつーか細かい部分手直ししたんじゃねーか?
多分元の投稿小説?は余りにも”うわあぁぁ”だったんだと思われ。
しかしまったく別物にするわけにもいかずその憤りが
「”一応”役目を終えた」と言わせたのだ。


391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 03:50 ID:skMQ4c7M
age

392 :魔少年D.T ◆IGWRvDOTeI :04/04/14 04:06 ID:l01AmLRl
オレの天啓は「生涯童貞」
発動すると女と話す機会がまったくなくなる。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 04:11 ID:yMoZRJc5
ブギーのMPLS能力まんまなのは良しとして……
(まぁあっちもジョジョからスタンドヴィジョンひっぺがしたようなのだし
 文字や言葉、概念が先にある超能力、みたいな)

でもまぁ、なんのことはない能力バトル漫画。
ジョジョみたいなインパクトないし、地味ぃーなMPLSは少年漫画じゃ難しいべ。
MPLSは「演出」っぽいんだよな。最近はメインになりつつあってアレだが

インザ・ミラー「パンドラ」であった最後に男女が互いの能力を表現して分かれる、とか。
能力者の何人かが実は何も能力を持ってない無能力者だとか。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 05:19 ID:7k9nUk0R
とにかく説明多いのが難点だよ。
説明多くても納得のいく設定にすればいいのに。

まず、オラクルが社会に知れ渡っているのが間違ってる気がする。
オラクル=一般に知れ渡っていない特殊能力
にすれば、オラクルの存在を知らなかった仲間を入れて、
その過程で能力の説明をする。
事ができたと思うんだが
……能力に制限が無いこと、次回予告の寒さについてはどうしたものかわからん

にしても、正直叶が可哀想だ。一人で話を作れる人なのに、
なんでこんな話の絵を……。



395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 06:01 ID:qRvHMm8G

あの切れ方はべジータかフリーザファンとみた。

またはDIOか

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 06:02 ID:coLVXiru
もうちょっとバトルを上手く書ければ化けると思うんだけどなぁ。
エアマスターみたいに、なんか構図っていうの?
カッコいいコマ割りが出来れば。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 06:09 ID:Wio0EQWb
目新しさが無い上にテンポが壊滅的に悪すぎる。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 06:47 ID:oI4asxgU
エアマスターた゛な

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 06:52 ID:XnrWuoOr
後編の扉の見開きは・・・なんていうかカッコ悪いって感じた。
そんなさわやかに走られても、内容とぜんぜん合ってないじゃないか。

アニメのオープニングとかでこういう画像はありそうだけど。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 06:53 ID:kuOn68xY
>>395
ああいうキレ方は誰にも負けたことがないというキャラ立てがあって
初めて生きるもんなんだ。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:19 ID:TpwnkkBu
ニコハラって21歳だろ。
叶にしてみれば「こんな若造の糞ネームでマンガを描くなんて、
俺も見くびられたもんだ」くらいに思ってんじゃないの?
巻末コメントの「役目を終えて」にそれを感じた。

まあ本当に才能のある漫画家なら、
糞ネームでも「俺の絵の力で、すごい作品にしてやる!」くらいの
気概をもつだろうが。
叶の限界はその辺にあるんじゃないか?

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:24 ID:fisLwg0d
>400
その後の台詞といいあれじゃ小物っぷり加速させただけだったな。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:31 ID:qRvHMm8G
あの思ったんだけど
敵が飛び回ってどこから攻撃してくるのかわからないなら

壁に張り付いて背にして戦えばいいと思うんですが

よくみるとL字になってる壁もあるみたいだし


そうすれば一発当てれば勝ちなんだから
正面からとんで来るのを撃墜すれば良いだけだし
うかつに飛び回ってくれば
壁にぶつかってサー子は自爆してしまうから
スピード出せないでしょうし・・・

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:33 ID:Wio0EQWb
馬鹿ニ戸原にそんな事は思いつかんよ。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:45 ID:GpEWz5nu
>>403
二戸原的には、前編でサー子が鉄骨を蹴って
工事現場の鉄の壁に突き立てているから、
サー子の天啓「重力法則無視」を使えば
物体にとんでもない運動エネルギーを与えることができると
考えているんじゃないかな。
もちろんそんなことは「重力法則無視」という言葉の定義では
間違っているわけなんだけれども。

で、その鉄骨よろしくサー子は
適当な物をものすごい勢いで飛ばすことで
飛び道具的な攻撃手段になると考えれば
壁を背にされても追い詰める手段は持っていることになるわけですが、
・・そもそもの「重力法則無視」の設定の部分でつまづいていので
擁護のしようがない。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 09:50 ID:Iodvvw4w
擁護するわけじゃないが、主人公の能力を前半で「脚力」だと読者にいい意味で誤解させた手法はよかった

重力無視がいいか悪いかは別として、だけどな

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 10:01 ID:ey+BWasS
そうだよなバトルでも足しか使わなかったのに
そんな伏線が全くおざなりに放置されて、ただのカッコつけた演出のためだけとは思わなかったよ

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 10:11 ID:2WpFvcz2
鉄骨が落ちてくるって何年前のセンスだろう。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 10:28 ID:GpEWz5nu
鉄骨が落ちてくるシーンってなんであんなに正確にキャラの真上なんだろう。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 11:25 ID:wTpLdd3C
サー子が能力者じゃなかったら例えケガ無くても新聞沙汰の大問題なわけで。
もし死んでたらそれこそ翌日の朝刊は目も当てられないな。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 12:28 ID:uYpU5um7
天啓「打切」

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 12:33 ID:VCfg//wZ
鉄骨が平気なのは鉄骨の落下速度を決める「重力係数」を無視してるのかと思ったが

よくよく考えれば「重力法則無視」なんだからエネルギー法則無視にはならんわな…
その定義だとあの移動も変だし。重力無視したからってあんな縦横無尽に動けるワケじゃないな。

あと無視つーよりは操作だし。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 12:49 ID:I4TYawkA
重力法則を無視しているなら、なぜ空中で自在に動けるんですか?
何かを蹴った反作用で動くならまだわかるんですが……。
あきらかにサー子はビュンビュン空中を飛び回っていましたよね?
シャトルに乗った宇宙飛行士が、何も使わずにビュンビュン動き回るなんて見たことないです。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:02 ID:TSBy7gYA
動きたい方向の重力が働いてそっちに落ちる
で、またそれを違う方向に重力を向ける
の繰り返しでいけると思うが
俺なら絶対に吐くがな!


てか、この手の探偵ものは何か大きなテーマにそわないと
コナンのように主人公が居るから事件が起こるようになって
簡単にマンネリ化すると

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:03 ID:I4TYawkA
法則を無視するのと、操作するのは違うと思うのですよ。
みなさんおっしゃってますが。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:04 ID:geQ+jol1
任意の方向に重力を働かせるとか?
上に飛ぶ時重力は↑にかかってるとかさ。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:07 ID:VCfg//wZ
慣性って重力関係あったっけ?



というか単に命名(原作者)のセンスが悪いだけかも
これが重力自在だとかだったらまだ納得できる……かな?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:11 ID:TSBy7gYA
法則と操作が違うっても
操作する事自体が法則無視に繋がってるわけだし・・・
一撃必殺もなんかへ理屈でまかり通ったじゃん
俺はこの読みきりだけで、もうシリーズ何巻も全部通して読んだ位
お腹いっぱいでもういいやって感じだけどな
てか、ネタすぐ尽きそうだなw

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:13 ID:I4TYawkA
たとえ重力自在とか重力操作という名前だったとしても、
地球という巨大質量と我々との間で重力が働いているのであって、
サー子のように水平に飛んでいる場合、一体何との間で重力が発生しているのか。
鉄骨を受け止めることや、高いところから着地することは「重力無視」といえるでしょうが、
空中を推進力なしで自在に飛び回ったり、キックの威力が増したりというのは重力に無関係かと。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:15 ID:dkzjUaNE
たとえば「無視」と「制御」じゃまるで意味もイメージも違うしね。

そうした能力への命名センスも、
セリフ回しにおける言葉選びと同様に
作家の重要なセンスというか能力だと思うのだけれど。

作品中に「命名」って天啓を出してるぐらいなのだから、
まずは作者本人にそのことをよく考え直してもらいたいなあ。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:17 ID:VCfg//wZ
ネタ尽きたらそれこそパクリに走りそうだな
「人々を救おうとする精神系天啓持ち」
「限定未来予知の天啓グループ」
「敵が知覚できない無敵の天啓」

……それでもネタ尽きそうだな。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:19 ID:dkzjUaNE
>>419
それだけじゃなく、鉄骨を受け止めること自体も
落下してきている鉄骨にはすでに運動エネルギーが生じているので、
その状態から重力の干渉のみをカットしても
鉄骨はそのまま(落下方向に)飛んでくるはずです。

それを脚で受けとめたサー子は
それだけの運動エネルギーを受け止めるだけの
丈夫な脚力の持ち主ということになってしまうのはちょっとどうかと。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:23 ID:4oa3UzpU
とりあえずは、ジャンプで超能力物でやるなら
スタンドや念との違いを何か出さないとだめだろうな。
超能力プラスアルファが欲しいところ。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:24 ID:dkzjUaNE
なんでみんな「スタンド」とか「念」は比較にあげるのに
「道(タオ)」のことにはかけらもふれないんだYO!ヽ(`Д´)ノ





( ゚∀゚)

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:27 ID:VCfg//wZ
「天啓を与える天啓」もしくは「才能を開花させる天啓」
「人・組織の弱みを知る天啓」
「物事の線を見切る天啓」
「命を分け与える天啓」
「自分の都合の良いように周囲が自然に動く天啓」
「カウントダウンでパニックさせる天啓」
「空間のヒビを開いてあらゆるモノを粉砕する天啓」
「相手の精神状態を固定する天啓」「嘘を確実にする天啓」
「相手の視界に死角を作り出す天啓」
「運命を紡ぐ天啓」


まぁまんま使ったらブギポみたいになるが、アレンジ次第では……うーむ……
でもやっぱ演出に使われてこそだよなあ。MPLS

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:42 ID:2WpFvcz2
地球の重力に逆らえるならブラックホールからも逃げられるかな?

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:47 ID:VCfg//wZ
>>424
(゚∀゚)

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:49 ID:dkzjUaNE
>>426
この作者が「重力」という言葉で捉えている概念は
いったいどこまでの範囲なんだろう?
かなり物理法則の上での捉え方とは異なっているようだけれど。

その実情によってはかなり突っ込みどころの多い能力と
ストーリー展開になっていくんじゃないだろうか。
連載までにちゃんと考証はまとめられるのかな?

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:52 ID:VCfg//wZ
インパクトあれば考証なんて屁のかっぱなのが少年漫画なんだけど
……ないよなインパクト……


もういっそ天啓「不死身」とかで
ゴリ押しした方が面白かったかもしれん。

……まぁそれ以前にバトルモノにしたら
女主人公の顔がボコボコになるのとか、気分悪くなりそうだが。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:54 ID:I4TYawkA
どうでもいいけど連載時のタイトルは
オラクルマスター桐野佐亜子
になりそうだな。

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 13:55 ID:TSBy7gYA
まぁ、オラクルってのはどうも持ってるやつに取っては呼吸する事と同じ位
出来て当たり前って奴みたいだからなぁ
次回予告って能力は勝手に発動って言うから、それがオラクルって能力って事に誰かが気付かない限り
只のナチュラルにトリップするジャンキーにしか見えないしな
後から、命名って能力で名前つけても、どうも能力者本人の表現能力の壁にぶちあたりそうだしなぁ
まぁ、努力して身につく物じゃ無いから夢は無いよなぁ
スタンドも同じなのに、全然イメージが違うのは
スタンドだけじゃ何も出来ないからなのかな?

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:02 ID:VCfg//wZ
スタンドは不可思議なことをスタンドで全部表現できてしまうのが凄いんだと思う
動物に宿るスタンドとか、取り憑くスタンドとかもあるし……
これほど「映画好きの作者」にあった表現方法はないと。

ミステリーで「船で生活した後があるのにパッタリと人が消えた」とかもスタンド表現できちゃうし
sinkチックな「違和感バリバリな物体がいきなり存在する」も出来る。


天啓はそこまで魅力ないでしょう

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:04 ID:dkzjUaNE
>>429
確かに女主人公がボコボコにされる描写は
読者の不快感を誘う恐れが大きいという点で、
女主人公で超常バトルものをやるのはかなり不利そうですね。
かといって主人公がピンチにならないようなら
かけひきとして面白くないだろうし。

>>430
この読みきりのタイトルもそうですが
フルネームだとどうしても冗長な感じがするので、
「オラクルマスター佐亜子」とかのベタな方が
語呂がよく覚えやすそうかも。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:06 ID:tHbhKhRd
連載したら名前を書いて人を殺すオラクルは確実に出てくるだろうな

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:08 ID:2WpFvcz2
天啓は人間の限界を超えてると思うんだけど。
スタンドだとそうは思わないんだよね。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:10 ID:geQ+jol1
>>433
サザンアイズって漫画で、はねっかえりの女がボコボコにされて、
顔の形が変わるまでリンチされてたの。メチャクチャ萌えた。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:10 ID:j6COMR5/
連載作としてこのスレを活用する日が来ない事を願う。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:11 ID:dkzjUaNE
>>431
>>432
確か作者のコメントかなにかで
スタンドは超能力のようなものを
マンガの中で視覚的に表わすためのアイデア、
というような説明を見たような気が。
記憶違いかもしれないけど、
そういわれてみるとスタンドの説得力は妙に納得できる。
このコメント、どこで見たんだったかなあ・・。


439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:12 ID:9feQ/Kt0
重力法則無視っていうんだから
慣性と逆方向に強力な重力加速度を加えたら
慣性はどうしたって説明はつくんでない?

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:13 ID:VCfg//wZ
>>436
少年誌じゃキツそうだ……

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:13 ID:ff452okm
>>438
それはJC版のジョジョ単行本の作者コメント欄だ。
第3部が始まった頃のだな。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:15 ID:dkzjUaNE
>>439
そうしたらいいのに、という意見と同時に
でも「無視」だと「操作」ってこととは違うよね、という意見が出ていて
読者として途方に暮れているのがこのスレの現状です。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:18 ID:TpwnkkBu
所詮ニコハラのような私大文系崩れ(多分)に
重力を語る資格はないってこった。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:18 ID:VCfg//wZ
>>438
あと、スタンドが凄いのは300m離れていようが能力を発揮できるとかの
「間接的」な表現にも長けてることも。
能力者自体が能力を知らなくても違和感無く発動できるし、
パワーが限られてるという描写がある以外は
どんな超能力でも「スタンドで表現」できてしまうのが或意味卑怯な所。

ぶっちゃけ天啓をそのままスタンドで使うこともできるしデスノートだってスタンドで表現できる。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:18 ID:2WpFvcz2
>>439
パチンコ玉がすごい勢いで飛んできそう。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:30 ID:I4TYawkA
>>440
DBでビーデルがボコボコにされてたが。
時代が違うから今は無理だろうなぁ。

>>443
編集でも原作でも漫画家でもいいから、どこかに理系出身者を一人はいれるべき。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:41 ID:dkzjUaNE
原作者か編集の人、ここのスレ見てないかなあ。
わりと参考になりそうなことがたくさん書いてあると思うのだけど。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:50 ID:TSBy7gYA
ジャンプの今の編集部に何を期待しても全て無駄かと・・・

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 15:06 ID:5Sns8DKl
女性キャラへの本気暴力シーンは冨樫と荒木しか許されてないね、世間的に。
あ、武井も久保もやってたか。別に好きにやりゃいいのにさ。

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 15:07 ID:geQ+jol1
そもそも女性に対する暴力シーンがいやなら、ハナから戦闘に出さなきゃいい。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 15:13 ID:g/VzRH1a
次回予告とかパンドラの劣化だと思ったのは俺だけじゃなかったんだね

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 15:23 ID:JLrrntlC
もうこのさい、ブギーポップ丸パクリすりゃ良いじゃん。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 15:34 ID:I4TYawkA
このさい、上遠野を原作につけてしまえ。二戸原よりはましだ。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:10 ID:WJ4ApD3d
叶絵のブギーポップか。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:11 ID:TpwnkkBu
集英社が著作権料取られてマズーなので、それはない

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:24 ID:NFS0JSF4
>455
上遠野にジャンプJブックスでなんか書いてもらってそれを漫画化なら集英社的にもOKでは。
でもジャンプJブックスなんかじゃ書かないだろうな。荒木が挿絵書くって条件ならともかく。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:30 ID:whbYYs3a
なんかJOJO厨がいる気がするんだが


458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:31 ID:VCfg//wZ
かどちんはジョジョファンなんだよな。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:49 ID:Wg3LILa2
最初は上遠野をなんて読むか解らんかったよ。「かどの」ね。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:57 ID:Wg3LILa2
つーか、エンブリオでのイナズマ対フォルティッシモ戦は
ジョジョのヴァニラ・アイス戦を激しく連想したんだが、
その前後らへんの後書きで上遠野が荒木を激しく尊敬していると
書いていたのはこれの言い訳っぽく感じた。

でも昔のことなんでどんな風に似てたか思いだせねえや。
ただほんとに連想しただけかもしれねえし。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 17:59 ID:Wg3LILa2
思い出した。空間の軌跡を読むというネタが被ってたんだね。

脱線しすぎてスマンカッタ。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:06 ID:NFS0JSF4
荒木や上遠野は能力と話がくっついてる感じがあるけどこれはそうじゃないよな。
別に重力法則無視や一撃必殺の能力が別の攻撃の能力でも話の筋変わんないし。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:11 ID:ix4EeZnD
天啓「命名」は産まれた赤ちゃんに縁起のいい名前をつける副業した方が
儲かるんじゃないかな。「次回予告」は何か受信しないと使えないような
不自由で可哀相な能力だし。


464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:33 ID:+ui9yOdW
まああれだ、作者、「重力法則」なんて使うから叩かれるわけだ
素直に「加速度」にしとけば叩かれないし「重加速度」があるから今と同じことが出来る

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:45 ID:xkw+/BA3
>>464
そこで付けた天啓の新名称が
「加速度無視」
だったりなんかして台無しになるわけですよ!

無視って言葉は投げやりな雰囲気とあいまってダメぽな感じだ。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:46 ID:yRnzhl8b
これそこそこ楽しめたけど、連載になるのかな?
でも三人の能力がこれで続けれるのか?って思う。
主人公が重力無視、その相棒が命名ってのはそこそこいけるかもしれんが、
次回予告って今回のはともかく、連載する場合かなり使いづらい気が。
仲間の一人というより、バイトの子が次回予告の能力を持ってるって方がまだいいかもしれん。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:51 ID:xkw+/BA3
主人公達3人に好きになれるようなキャラがいなくて嫌だった。

こっちは別にまだよく知らない、
愛着の持てないキャラのカッコ付けを見たくて
読んでるわけじゃないんだけどなあ。

キャラに共感できないからピンチになっても
悪役をやっつけても「ああそうなの」という感じしかしない。

3人のキャラは連載までに、作り変えや入れ替えを含めて
あらためて設定を考え直してみてほしい。


468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 18:56 ID:I4TYawkA
>>467
二戸原に読ませてやりたいね

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:01 ID:r02DSu2m
このスッドレには物理の知識を持っている人が多くてかつての黒猫考察スレみたいだ。
重力無視の矛盾についてまとめてみるとこんな感じかな?

@鉄骨が落ちてくるのは重力カットで位置エネルギーはなくなるが
運動エネルギーは操れないのでサー子は随分丈夫な足をもっていることになる。
A重力を無視しただけでは空中を飛び回ることはできない。
無視した状態で力をかければ慣性により何かにぶつかるまで止まれない。
B速さやエネルギーの操作ならともかく重力無視を重力操作にかえても鉄骨と空中での飛び方の説明がつかない。

次スレでもたてるんなら1にいれてくれ。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:16 ID:N5Ft4dpW
確か、この漫画の評って「超能力の新しい表現」みたいなこと書かれてたよな。

……どこらへんが?
1ミリたりとも、既存の、しかも一番スタンダードな、超能力ものの域を脱してないと思うんだけど。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:20 ID:TSBy7gYA
超能力を天啓って表現したこっちゃないのw?



472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:59 ID:+yyar6qg
次スレは立てなくてよいと思う。
懐かし漫画板の叶恭弘スレでやれば良いって。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:00 ID:iX6mjzJD
>469
2は、空中で能力OFFにすれば止まれるんじゃないの?

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:11 ID:2ABmTn4Q
能力OFFにしたら落ちるだろ…

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:14 ID:vyLDDs+L
さてここで記憶力クイズです。
原作者の名前の正しい読みは次のうちどれでしょう?

(1)にとはらだいすけ
(2)にこはらたいすけ
(3)にこはらだいすけ
(4)にとはらたいすけ

正解はお手もとのジャンプをご確認下さい。

・・・というかちょっと覚えにくいよね。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:18 ID:R+ZoUeMM
>>465
確かに無視は駄目だな、「自由加速」とかにして
自らや物体の加速度を自由に操作できる、にすればまだ無理はないかと

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:18 ID:2RaQs13Y
重力法則無視は単に無重力になるだけじゃなくて、重力の向きを変えたりできるんじゃないか?
それなら不規則な動きや強力キックも説明できる

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:26 ID:vyLDDs+L
>>477
そうだとしても、肉体や周囲の物にかかる運動エネルギーなんかについて
あまりよく考察できていないと思う。

それから鉄骨を足の裏の靴底を通して蹴り返す様な
能力の発動の仕方ができるなら、一撃必殺のパチンコ玉を弾くのにも
上着を通して能力を発動させることができたのではないだろうかとか、
疑問な点は多い感じ。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:00 ID:VCfg//wZ
オラクル評価
「重力法則無視」
 操作でなくて「法則」「無視」でスレ住民ぐんにょり。
「命名」
 限定された自動書記。作者のセンス次第…。
 犯人当てとかに使えすぎるのに、作者が気づいてないらしく不遇。
 警察に再就職したら名刑事になれるだろう。
 微妙にブギポで自動書記能力が出てきたがあっちは「ハッタリ」でした。
「次回予告」
 ブギーポップのウィスパリング。
 能力者だけでは利用出来ない点まで同じ
「一撃必殺」
 スタンドみたい。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:10 ID:9q8wmJrf
>>478
>>479
そんな事言ったって
これから伸びる新人なんだぜ?
まずは暖かく見守るのが筋なんじゃないか?
でたらめと言うのも分るよ
能力の考察はあまいかもしれないし、
力技のストーリかもしれないけど、
なんでもかんでもココの人は注文しすぎ
しかし、それは期待の裏返しと思った方が良いのか・・・

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:11 ID:r02DSu2m
>>476
それだと鉄骨が説明できない。加速度は0でも鉄骨は等速直線運動を続けられるから。
落ち始めてすぐにそれを発動すればなんとかならなくもなさそうだけど。

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:12 ID:M86FTwcU
「命名」はサー子より夜神月と組んだ方が良い

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:13 ID:m1HpHln0
縦読みなんて久しくみてなかった。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:26 ID:IbAi+nVH
>>481
加速度0ってのは上方向に9.8m/s^2の加速度を付加している訳だから
さらに加速度を大きくすれば鉄骨は徐々に減速し止まるし
急激に大きな加速度を与えれば一瞬で止めることも可能かと

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:34 ID:eOGjTfvY
一瞬と言っても0じゃないから衝撃は受ける...
って話がループしてる気がするなあ。

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 21:34 ID:vyLDDs+L
>>484
しかしその場合の素朴な疑問として、
エネルギーを逆ベクトルでかけられる対象物には
構造的にどんな負担がかかるのだろう?

全体にやさしく運動エネルギーが加えられるのだろうか。
対象物の強度とか形状によっては、
どこに力の作用点があるのかでいろいろ弊害が生じそう。
それが人間の肉体だとしたら言わずもがな。

サー子は空中で姿勢制御までやってのけているわけですが
(向きを変えたり空中でいろいろな方向から連続して蹴りを出したり)、
それはつまり肉体に同時に別方向の力が働いているわけでしょうし。


487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:24 ID:r02DSu2m
>>484
重力加速度そのものを無効にするのかと思った。逆の加速度を与えることで0にするんならできそうだ。
というかそれだと鉄骨を壊せそうだ。人も殺せるな。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:30 ID:VCfg//wZ
重力法則が自由に操作出来るんなら
上空へ相手を「落とし」たらすぐ殺せるなあ。

まあ同じネタはオーフェンでやられてるけど
(囚人を拘束するために重力の方向を逆にする魔術が出てくる)

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:47 ID:Wio0EQWb
重力云々はジョジョとか他の漫画でもやってるしもう目新しさなし。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 22:59 ID:VsC4mnnI
ドラえもんの道具で重力ペンキってあったよな
関係ないけど

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 23:05 ID:wJw00Nxf
天啓がパクリっぽくてもそれが気にならないほど面白ければここまで叩かれはしないのに。
逆を言えば漫画が面白くないからそういうところに突っ込みが入るんだよな。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 23:05 ID:C9uWQUPl
主人公の能力が一番ツマンネってどうよ

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 23:13 ID:X3znffWp
このスレ、一時期の黒猫考察みたいだな。

それと、ブギーポップとか言われても知らない人にはさっぱりなんですが

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 23:38 ID:cSSr/iIL
>>486
加速度(=力)がどの範囲に作用するかだが、本人が選択することができる、と仮定してみる。
その場合極小さな面積に加速度を集中させれば相手を骨折などさせることが可能になるな。


495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 23:38 ID:2quhhHoW
>>433
>女主人公がボコボコにされる描写

なつきクライシスはよかった

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 00:16 ID:I9b0wd/o
wsでfrtgyふじこ

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 00:30 ID:HymqBHCg
オーフェンなんかだと、元をたどれば某ゲームの
リバースグラビティだったりするんじゃないの。
いずれにせよ古典的なネタなのは確かだ。別にいいけど。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 00:39 ID:U0nqcI+S
>>429>>433>>436>>495
まあ、なんだ?とりあえず紹介しとく。

痛めつられる女キャラについてその2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1077247563/

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 02:24 ID:3gPKwo9i
サー子の服は黒い!

重力法則無視は他のものにも使えるっぽい!!

そして仲間が三人いる!



これは連載では

三人そろって地面を高速で滑りながら敵に迫っていく
連携攻撃が期待できそうですね!!

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 03:33 ID:jrOkrPpR
バカだなもまいら。
無視っつってんだから数式自体をパァにするんだよ。
落下、重量に関わることがらは、サー子に触れた途端に全部パァ。
つうかちっと眺めりゃわかるだろ?質量自体を無視してんだよ。
命名とかのワケワカンネェ能力と同等なんだよ。
マジメに考察してるほうがバカ。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 03:37 ID:48u6KBBl
数式無視どころか
操ってる風なのが問題なんだろ

重力が無くなったって空を飛べるワケじゃないし

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 09:44 ID:9ckXZeEA
「法則」を「無視」するのが「カッコイイ」と思ってるあたりが
ニコハラのDQN振りを表してるな。
校則や法律を破るのがアウトローぽくてカッコイイと思ってんのか?馬鹿か?

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 09:47 ID:48u6KBBl
もういっそ「物理法則無視」で神になっちまえ

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 12:28 ID:hBbUiTlM
ここで物理的突っ込みをしている頭の悪い3流理系は
一度キン肉マン二世を見れ。
ゆで物理論のほうがお前の考察より面白い。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 12:44 ID:48u6KBBl
要はKYOみたいなもんだな。この漫画。


読んだこと無いけど。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 14:10 ID:QO0fMY+m
>>505
だいたいその認識で合ってるとこがどうにも。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 15:03 ID:48u6KBBl
10年前だか20年前だかの漫画つうことかなあ

でも原作つける意味無いよな。構成できてないんだから。
漫画家単体でこの話なら仕方ないけど。絵が見れるから。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 15:30 ID:b2D+uLot
>>504
いや、読者はおもしろいことを考える必要ないでしょ?

ただ提示された作品の問題点を指摘しているだけ。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 15:39 ID:9ckXZeEA
編集はこう考えたのか?
「ワンピースみたいな漫画で一山当てたいな〜
  ・アウトローの仲間が集まって
  ・みんな特殊な能力があって
  ・ケンカばっかりしてしてお金をほしがるけど
  ・実はサイコーに気のいい奴ら
 おっしゃ!これでオッケー!」

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 16:52 ID:vLnlH5PH
仲間をグズ呼ばわりしてるのは見てて不愉快だけどな。
二戸原はああいう台詞回しがかっこいいと思ってるんだろうけど。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 17:24 ID:RAYi0xvX
存在確率変更とか

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 17:29 ID:9ckXZeEA
>510
ワンピでウソップに対してやってるパターンの真似だろ。
三枚目キャラの作り方をわかってないというか

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 17:36 ID:hhRzM0qL
「確率歪曲」とかは?
物の存在する確率を変化させて破壊するっていうやつ。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 17:39 ID:0o/Uqrk4
>>509
そうやって書くとなかなか面白そうだな
実際は全然アウトローじゃないよな…

重力無視してパチンコ玉を相手にぶつけ返してやればよかったな
敵さんが目をつぶったところを近づいてボコボコ、ボコボコ
反撃に一撃必殺をかまそうとした所に、すげえ重力かけてボコボコボコボコ

やっぱり主人公が中途半端に無敵な所がいけないんだよなぁ、
バカでもとんでもなく突き抜けるとカッコいいのにな

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 17:41 ID:RAYi0xvX
一撃必殺って自分で投げた
パチンコ玉に当たったら死ぬかな

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 18:01 ID:E2/pPoA0
>>498
ありがとん

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 18:23 ID:U0nqcI+S
>>512
ウソップは仲間から一方的に罵倒されたことなど一度も無いぞ。
お互い認め合い、信頼しあってるからこそ仲間なわけで。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 19:05 ID:IUlpVlhe
それはどうか分からんが
少なくともウソップを見てて「尾田は原作者としてこのキャラ好きなんだな」とは思う

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 20:32 ID:MJzmGkAB
今唐突に思い出したんだけど、前にジャンプでサー子に似た主人公の読み切りなかった?
たしかスーツの女が主人公で最後敵キャラに脚切られるけどそのまま蹴り倒して終わるやつ。
主人公がミュージシャンだか何だか自称してたと思ったが。誰かわかる?

あれとこの漫画って関係ないんかな?

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 20:35 ID:qcWNERUh
重力法則無視、なんて天啓持ちが在野で野放しになってる事自体既にヘンだよ
官営からスカウトとか以前に、強制収容されますよw

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 20:59 ID:EXuyk5Uq
「重力法則無視」
工事現場や災害救助で大活躍っていうか世界中から引く手あまたのはずの超絶能力

「命名」
犯人特定、天啓犯罪者の天啓特定等、警察や特防庁、その他世界中の各機関が喉から手から出るほど欲しいはずの超絶能力

「次回予告」
どんなに恥ずかしかろうと未来を予告する能力は超絶能力。ただし漫画見るに自分とその周囲の人間限定っぽい。
それでもこいつを同行させてれば次回予告されるのでやっぱり世界中(略

こんな奴らが集まって仕事がないわけがねー。もしこれでも無いんだとしたら他の天啓能力者がさらに異常な能力か
もしくはまったく同じ能力が他にわんさかいるか、どっちかだな。でも仕事をほぼ独占してる特防庁にこいつら並の
能力者がいないんじゃ、どっちもなさそう。やっぱ話がおかしすぎ。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 21:00 ID:oo1zwon9
なんども出てたけど、URA BEATだ。
あれも話の構成やネタの使い方がめちゃくちゃだったなー。
でも冨樫は何故か「伏線の使い方は分かってるようです」とか評してた。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 21:00 ID:lODoX5xh
>>519
過去にも何度か言われてた。
URABEAT(ULA?)の浦響子だな。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 21:02 ID:oo1zwon9
かぶった!

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:15 ID:KHRnHT30
…いや、普通の能力バトルものやん
結構面白いような気もしたが、これは叶氏の見せ方の問題だろうなあ。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:20 ID:U0nqcI+S
自分で絵を描かずに80ページも使って普通の能力バトル描かれたらたまりませんよ。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:24 ID:vLnlH5PH
要するに、叶単体でも同水準かそれ以上のものが作れるのに、
二戸原が原作としてつく意味があるのか。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:26 ID:NYpIdyd2
「重力」のみ無視というのは一体どういう事なんだ?
引力にしろ物体の重さにしろが殴る衝撃にしろ、皆同じ「力」じゃないの?

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:31 ID:48u6KBBl
引力-遠心力=重力

つまり引力も遠心力もすっ飛ばして
「重力無視」ですよ?

命名のセンスが悪いってオチなら許せるけど
それじゃあ能力自体意味無いな

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:31 ID:KHRnHT30
>>526
やっぱりそれが大方の見解なんすかね。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:46 ID:48u6KBBl
まとめ

「重力法則無視」
 法則無視しても空は飛べません
「命名」
 一番スカウトされるべき能力
「次回予告」
 次回予告が面白くない

 あとこんな奴らにも仕事がない世界

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:50 ID:48u6KBBl
ネタ自体は連載されてもパクリ放題だから大丈夫じゃなかろうか。
ラノベ板にあるMPLSスレからでもパクれるだろうし。

もっとも、それやるんなら叶先生だけで「短編連作」か「長編」やらせたほうが良くないか?とか思わないでもない。
叶先生の失敗は一話完結で登場人物共通の漫画を週刊誌でやってこち亀状態(落ちのパターン化・ネタ不足)になっちゃったことだと思うし。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:51 ID:U0nqcI+S
命名は骨とう品の鑑定や化石などの判読にも使そうだな。
やっぱりここはスタッフサ(ry

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:20 ID:vLnlH5PH
誰かが言ってたけど、次回予告は事務所に出入りしてる女子高生かなんかに持たせて、
あのごつい奴(名前失念)は戦闘系の能力にしないと、話続かない予感。

主要3キャラの名前が出てこない時点で、この漫画失敗だよなぁ・・。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:13 ID:Lx881bnJ
連載中の読む気すら失せる作品群に比べれば、読む気にさせただけでもまだマシなのかも。
でもこれが連載になったら多分読まねえ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:52 ID:eXD4BPqD
「重力法則無視」なんて変な名前付けずに
普通に「念力」って言っておけば、余計な非難を受けずに済んだのに。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:54 ID:Ko19zHQn
>>535
読む気になったのは叶だからだったよ、漏れは。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:56 ID:EY+CAxbw
しかし今時念力ってのもなぁ…


539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:57 ID:ZR4qDAnQ
>>520
人権とか無視ですか?

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 01:09 ID:MgTWiJPL
ミュータントの人権は善良な市民の人権の為に無視されます

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 02:06 ID:vWNwl8nb

俺の天啓は男女平等無視

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 02:10 ID:c/vx+fzw
>>532
既に全ての能力がMPLSからのパクリですよ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 04:05 ID:GrmLguBF
>513
遅レスだがそれは封神でフジリューがやってた。

>540
しかし「政府機関に追われる能力者」とかになると
それはそれでカビの生えた設定な罠。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 08:19 ID:jPaY17So
>>542
MPLSってなに?

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 09:11 ID:jPaY17So
sage忘れてました
すみません

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 10:24 ID:m25rCfu/
まあ要するにアレだ。
重力の働くベクトルを自由に操れるという能力なんだろう


と言ってみるテスト。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 10:37 ID:LFeVxfR/
それなら
重力法則無視じゃなくて
重力制御じゃん

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 10:53 ID:m25rCfu/
制御でも良いと思うが、重力法則に当てはまって無いんだから
「無視」でも意味がわからないことはないと思うぞ。
重力の働く方向なんて人の意志力で変えられないんだから


549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 10:58 ID:8bBhut/O
その二つの間には、
「赤信号無視」と「信号操作」くらいの違いがあるような気がする。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 11:21 ID:m25rCfu/
良い例だw 考えさせられた。

ただ俺がいいたいのは、
「重力法則を無視」して、重力の働く方向・ベクトルを自分の意のままにできる
ということ。

よって信号を例にとるなら
「信号変化を書いたプログラムを無視」(して自分の意のままにできる)。
「信号変化を制御」できる。

まあ同じ意味だなw

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 11:31 ID:nMHtGBe9
「無視」って言葉には自分が主体的に排他するって意味合いがあるからなぁ。

さらに言うならサー子が無視したところで重力側は無視しませんよニヤニヤとか
サー子が無視したってサー子以外の重力は普通に無視できませんよニヤニヤとか
そういう突っ込みが入りやすいわけで
やっぱりあの効果から逆に命名するなら「重力操作」だろうなぁと。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 11:31 ID:LFeVxfR/
重力の働くベクトルを自在に制御できるなら
パチンコ玉をワザワザスーツで防いだりしないでしょ

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 11:56 ID:C/qFnv8W
本来の能力は重力制御

「重力法則無視」を名づけた「命名」能力者のミス

「命名」使えねーな( ´,_ゝ`)

仕事無い

わーい辻褄合ったよー('A`)

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 11:56 ID:qmhBuaUc
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 12:09 ID:3fgzGCQ9
前編P160
『(狩山狂輔の)同姓同名が何人かいたから〜』
……『狩山狂輔』ってそんなに居るわけ? 有り得ない。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 12:49 ID:0XHepUwu
>>544
ブギーポップシリーズの超能力者の名称。
ブギーポップの能力は「概念的」なモノが多く、
この作者がパクった臭い(その上編集部が"新しい超能力の表現"なんて言ってる)から物議を醸しだしてる。

ブギーポップ自体はスタンドからスタンドヴィジョンを抜いたような能力が多い。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 13:20 ID:WsJ4Mb82
>555
その部分要らないよな。単にデータから見つからなかったとすればいいだけなのに。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 15:44 ID:mO/n92m6
ちなみにラノベ板のMPLSスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062070699/l50

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 16:57 ID:1NlgKl85
何かと馬鹿にされてた竜ノ介の「命名」が3人の中で一番役に立つ能力な気がするのは気のせい?

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 17:24 ID:83FoAci7
オラクル犯罪よりも、あの工事現場を取り締まったほうがいいと思う。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 17:34 ID:MbP6xrnI
もうちょっと他に能力を見せる方法思いつかなかったのかな。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 18:35 ID:TCfA0+5p
つーか「重力法則無視」って、科学で出てくる法則とかではなく、
漫画に出てくる法則から知ったんじゃないか?

よく漫画では「法則」を少し曲解したようなものが多いから、
その曲解したものを曲解した、とかではなかろうか。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 19:18 ID:SGmUBd2f
新人賞の受賞作品紹介ページに批評やアドバイスとしてしばしば
題材についてよく下調べをしよう、みたいなことが書いてあるのにね。

受賞作品でしかもその後おそらく担当編集がついて
内容についてよく打ち合わせているはずの読み切りで
こういう隙というか問題点があるというのはどうかと思う。


564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 19:37 ID:Qlwjhshg
>>559
作者の狭い世界観を如実に表してるな。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 19:52 ID:tON5om3b
もっとわかり易く引力とかにしときゃよかったな
参考までに
ttp://www.japan.ea.com/archive/ff8/movie/opening/11.html

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 19:55 ID:1uCcTaww
引力すなわち愛ってことか?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:03 ID:Afr7F61e
愛=理解ってことだ

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:05 ID:xS3w3+2D
>>551
あれだろ。ほらRPGとかで「防御無視ダメージ」とかよくあるじゃん。
作者はそれと同じつもりで使ったんだろw

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 22:43 ID:Oxyg7FRh
知欠先生みたいだなwwww

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:28 ID:vWNwl8nb
物理攻撃無効

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:36 ID:Ko19zHQn
いいたとえだ。
マジで知欠のにおいがするんだよな。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:44 ID:GrmLguBF
知欠は漫画の知識をまんま流用するからなあ

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:59 ID:019Lv4Td
とりあえず、結論としては、
黒猫の後釜として見た場合は、
充分合格点をあげられると。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:04 ID:jcq2BHTi
萌&イケメンキャラ不足

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:30 ID:pyRN+nKl
ぶっちゃけこれが黒猫の代わりに連載したら間違いなく十週コース

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:33 ID:U7y/AVWh
どうだろ叶の絵なら10週はないんじゃない?ただ原作がこのレベルのままじゃあ
打ち切られるだろうけど。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:36 ID:aJ962hfi
俺は「重力法則無視」の意図するところがなんとなくわからんでもない気がするな。
重力操作だと他人に働く重力も操作できるように聞こえる。
でも作者としてはサー子本人に対して働く重力のみを操作できるという設定にしたかった。
まあそれでも物理的には怪し気だか、漫画だし。

…鉄骨に関しては見なかったことにしておく。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:37 ID:Wv0q4By2
この原作抜かせばこの漫画は大丈夫だよ。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 04:48 ID:0mkVpiGi
黒猫の代用品にはならないかね?
俺的には黒猫と比べて大差なく見えるんだが。
絵がそこそこ綺麗・話は駄目だが黒猫よりはまだ出てくる能力の幅がありそう
イケメン萌え子は叶にデザイン頑張ってもらえばなんとか。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 06:44 ID:xZAPkEup
後編はひそかに背景の量が少ないというか、
かなり手抜きだった気がする。

前編はビルの上からの街の風景をはじめ
屋内・屋外ともにこまごまと描き込んであるのにね。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 10:50 ID:WCNk/hf4
知欠って何気に子どもが好きそうな要素詰め込むのが上手いから
黒猫層奪うならそういうあざとい事もできなきゃいかんと思う

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 10:57 ID:dkKYt1JP
子供向けの要素ってなにがあるだろう?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 11:42 ID:rNWVEXIs
かっこいい必殺技とかじゃね
なんたってビーム砲撃てるし

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 12:47 ID:7CdyNTRI
>>580
後編は連載化された時を想定して1週間で描いたとか。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 14:02 ID:t1aTZ3Pj
>>577
323の見開きを見る限り「他人に働く重力も操作できる」ように見えるんだが

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 14:44 ID:dciFumkj
まあ、重力を操作できても慣性質量を0には出来ないけどな


587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 15:04 ID:xTKr83+Q
そういえば心臓破りを能力で浮かせてるな

重力を無視しても浮きませんよ?
「重力は引力-遠心力」のことだから。
「引力無視」なら遠心力が働いて少しずつ浮いていくんだったかな?

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 15:13 ID:ufHIawDv
原作者に「重力」「質量」「運動エネルギー」「慣性の法則」などの定義を
どう捉えているのか質問してみたい。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 15:18 ID:xTKr83+Q
まぁなんにしても能力に魅力がないのが一番かなあ
ド派手な能力だったら少年漫画に向くんだが

一撃必殺の能力にエフェクトがあるとか
(心臓が破られる描写とか魂が貫かれる画とかでもいいし)

命名もそのまま自動書記でやった方がまだインパクトあるだろうし
或いは聖痕みたいに体に名前が刻まれるとか絵的な演出が欲しい

次回予告も地味だなあ。まんまウィスパリングだし


まあそーいうのを絵的に表現して成功したのはジョジョなんだが。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 16:01 ID:2FOQVjB1
重力無視じゃなくて重力法則無視だから
重力の向きとか大きさに関する法則が無視されて
上に向かったり、鉄骨が瞬間に停止するぐらい強力な力が働いたり、
重力に関することなら本人が望めば何でもできるんだよ。
ハンターとかジョジョみたいに難しい制限はない。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 16:20 ID:7hnyXR9X
>>590
だがそれって読者から見たらすごくつまらない設定じゃない?

何でもありの無敵の天才主人公が圧倒的なパワーで勝ちましたー、
ちょっと子供じみたえらそうな主張で悪党にお説教しますー、
じゃ読んでいても全然共感できないし、スッキリもしない。

むしろそんな主人公には不快感さえ覚えるけど。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:18 ID:C92pMhlV
TOKYOANTSマダー?(/・∀・)/

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:29 ID:Llu9WPaN
プリフェの続きは?

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:41 ID:xRJw3WHT
幼女がいない→オタ男が釣れない
♂キャラ2人がキャラ立っていない→腐女子受けも無理

黒猫の後釜すら無理ぽ

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:59 ID:QA/WI/zH
>>594
その辺りは依頼人で調整するんだろ。初回の依頼は女子高生で決まり。
そんでもって説明的なセリフは、観戦してる依頼人との会話のなかでやる、と。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:59 ID:CGgDPuzh
>>590
力学という学問をしっているか?

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:04 ID:/zlT7GOe
>>596
野暮って言葉をしっているか?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:09 ID:QA/WI/zH
>>596
ふん、てめぇが知りもしないくせに偉そうに。
万有引力の法則を30字以内で説明してみろよ。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:48 ID:xTKr83+Q
全てのモノには引力がある。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:03 ID:KSA2wi1k
なんんだ気持ち悪いやつらが出てきたな

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:10 ID:ZKNZAX6A
敵が馬鹿すぎる。
なんでわざわざ石に当たったら死ぬって教えちゃうの。
たくさん投げた時、教えず黙ってれば
「こんな石コロがなんぼのもんじゃー」(手で石を払いのける)→「ぎゃあーっ」(即死)
で勝ってたのに。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:37 ID:m39uvfue
>>596
他の能力は、力学的に見て不自然なところは
ありませんでしたか?
力学は、よくわからないので教えてください。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:46 ID:Qej0In7Z
>>594
そんなの連載が始まったらなりふり構わず登場させる決まってるだろ。
ジャンプなんだから。
今回は、評価用のプロトタイプだから
敢えてエロとか萌えなしで実験してるんだよ。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 20:52 ID:O15bwwjN
 

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 21:08 ID:K0NpSYYh
>>595
次回予告で
サー子に恋敵出現って書いてあったから
その女子高生が恋敵になるんだと思う。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 22:04 ID:bkrZAGOf
これ連載されたら絶対相手の天啓コピーする奴が出てくる。


607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 22:10 ID:bkrZAGOf
あと、重力問題だけどサー子はあの時壁を蹴って方向転換していたんだと思う。
つまりサー子は狭い場所でしか闘えないという罠。

この読み切りに対していいたいことは沢山あるが、敢えて一つに絞るとすると何故女キャラが主人公+叶絵なのに
スーツが破れるサービスシーンが無いのか(ピンチシーンがあれば尚グッド)!???


俺の結論:サー子と心臓破りはピストル持てば中学生でも勝てる。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 22:32 ID:j45nlGiR
ピストルの銃弾は重力法則無視で防いじゃいそう。慣性無視して。

…書いてて、重力で銃弾を地面に叩き落とす黒猫の力士を思いだした。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 23:15 ID:Az44n2Xl
>>607
壁なんか蹴った描写なんてないし、
敵の前で急上昇してるぞ。
能力が無敵すぎてつまらないのはわかるが、
妄想混ぜて能力に制限入れてもしかたないだろ。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 23:34 ID:HQE82bZk
無敵すぎてつまらないまま連載に入られても困るので制限入れて欲しい。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 23:38 ID:qco4I5Hz
もう「重力法則無視」という面白くない上に
突っ込みどころ満載な能力設定など捨ててしまえと。

作者はこの作品のどのあたりに思い入れを持っているのだろう?
「重力法則無視」の能力にこだわる理由がないなら
そんなもの未練を感じてないでプロとしてスパッと切り捨てるか、
面白くするためにはどうしたらいいかを必死になって考えるべき。

こんなつまらないアイデアでどうして賞が取れたり
アイデアが評価されていたりしたのか、
読者の方から言わせてもらうと本当にナチュラルに疑問だ。

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 23:40 ID:xz/Ijtyr
回復系の能力者を登場させるのだけはやめて欲しいな。
主人公のうち誰がいつ死ぬのか分からないくらいで丁度いい。



613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:06 ID:QpLZicc7
重力法則を無視することで傷を治すことができます。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:16 ID:WiLGeRsM
連載開始時に、作画を黒猫終わらせた矢吹にスイッチさせれば全て丸く収まるのではないか

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:18 ID:7pksoYyN
最初のほうに設定入れすぎて、小難しい能力を出すと設定過多になるのでなんとか簡単なものを・・・
とかで重力〜が出たんでは?一撃必殺も名前でわからせないとPが足らなくなると踏んだからかも。

つまり、全ては作者の構成力が著しく欠如しているため

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:23 ID:QpLZicc7
>>614
パクリの相乗効果ですか。
マイナスかけるマイナスはプラスだ! とか。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:30 ID:AinvRztn
水に水を足しても水のままだ。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 01:07 ID:2+VwUmqg
>>613
重力法則無視を無視することでマンガが面白くなります。
というのを原作者に考えてもらいたい。

ホントにつまらないよこの能力のままじゃ・・。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 03:39 ID:rc0Qr+HW
できるだけ叶の負担を少なくする為、
原作者にはある程度ネームを描ける人になってほしいなあ。

新人のお守りも含めてなんて、
また叶がパンクしちゃうよ。。
今回のもコメント等を見るに
ネームの稚拙さなどで
相当きつかったんじゃないかな。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 04:13 ID:veiQ3Dkg

この作品って「原作:矢吹健太朗」でも違和感なさそうだな

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 07:14 ID:yX/veRvX
作画は矢吹でも良いんじゃない!!

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 07:17 ID:I0ChRyTy
これが東大卒業した集英社の編集員が選んだ作品・・・・?
幾百作の中から選び抜かれたエリート・・・・??

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 07:34 ID:jxHoTlMe
>プロとして
プロちゃうやん

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 07:45 ID:d9zGWb6S
>>622
灯台行くような奴と会話したことあるがあいつら
言ってることは間違ってないんだろうが何とも言えない”違和感”を感じる。
何か自分のワールドで話してるっつーか変なこだわり持ってたりとか
ぶっちゃけどーでもいーことに感動したり怒ったり…
あいつらは”普通じゃない人間”だよ。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 07:59 ID:WYLdpNbr
叶より矢吹のほうが絵が小奇麗でアクションが見やすくて良いと思う
まあ見やすいつーかショボイんだが原作の時点で既にショボイので無問題

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 08:03 ID:d7WLnqPu
まぁ勉強ばかりして漫画をあまり読まない奴がエリート編集者になったりするんだろうからな。
子供の頃からいろんな漫画を読んで育った奴こそが真のエリート編集者なのにな。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 09:42 ID:Bd2JUrqm
>>626
まあ漫画だけ読み込んだやつが出世して経営陣に入るとなると別の話だけど。
出世する勉強のためでもいいから、漫画を読み込んでほしいね。
漫画を編集するだけが、社員の一生の仕事ではないけど。


628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 10:27 ID:W3v44lLp
>>624
ちなみに「あいつら」って言うほどのサンプルはあるの?

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:22 ID:yX/veRvX
ge

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:34 ID:orxb//MU
まぁ東大出身者とかそういう頭でっかちちゃんはしょせんは人のマネしかできなからねぇ。
いまどんな漫画が受けてるかリサーチしてそれを元に漫画を作る。そんだけ。ただのまねっこ。
鳥山明みたいな新の天才が作る革命的な作品は作れるわけ無いんだよ。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:39 ID:UIZJQxCv
鳥山もDB自体はそんな凄い作品でもないだろ
革命つか影響は凄かったと思うけど

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:43 ID:HFBwDEJf
サー子は自分の能力を100%活かすんだったら、特防庁に入るのが正解なんだよな。
もし入っていたら、すぐさま心臓破りの調査依頼が来ただろうし。
少なくとも、少数でうだつの上がらない事務所を開くより、よっぽど社会のためになる。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:50 ID:baHmIZZC
>>612
それでもジョジョに緊迫感があったのはすごいことだね。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:58 ID:xbOtU5Xe
命名だけで普通の年商が億を越す事務所になるだろ普通。


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 13:07 ID:fr4xNWrV
「重力法則無視」ってのは名前を付けたらそうなるってだけで
“実際はありえない重力法則というもの”を無視したかのような動きが出来る能力だろ。つまり何でもあり。
っていうか重力無視とするなら、単に大ジャンプや空中浮遊ってレベルだよな。風に揺られてゆらーりゆらり。
いつ発動するか分からない次回予告ってのは面白かった。最初だけ。
あーあと、誘われてるのにわざわざフリーランスやってることの動機付けが薄い気ガする。
で、とりあえず、サー子たん汚れてください。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 13:33 ID:mJa6hjBb
>>632
それは俺も気になったなあ。
正義の味方を自称してるわりに行動がともなってなかった。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 13:49 ID:Bd2JUrqm
「傷の無い死体」の回答が
「傷の無い死体を作る能力」なのが萎えたねぇ

なんか他の能力の付加効果でそうなったならいいけど

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 15:21 ID:flIJpoHg
プリフェじゃないからいやだ

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 15:39 ID:LlhkUxjk
ポピュラーな熟語から、その能力の内容を膨らませるっていう
言葉遊びになってるのは非常に面白い(ユウユウ白書とちょっと似てるけど)。
それにとどまらず「命名」では、設定の構造を活かした応用ってレベルにも行けてる。
このへんは普通に褒めていいでしょう。
「援助交際」とかさ。「二枚目」とか「天上天下唯我独尊」とかw
いろいろ想像を膨らませてくれそうじゃん。

なのになんで主人公が「重力法則無視」かなー?
言葉遊びの面白さ無し!作った言葉だし能力ひねり無しのそのまんますぎ。
少年漫画として単純な強さを演出したかったんだろうけど、
そこにもっと別のいい能力を生み出せなかったのは作者の力不足としか言えないっすね。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 15:40 ID:sCDF/1Ho
おちんちんが小さいのはだあれ?

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 15:43 ID:GTKVAUqB
つーか天啓にレベルの差がありすぎ
命名だけは桁違い
他はしょぼい

あと重力法則無視ならパチンコ玉を都合のいいように浮遊させたりできないものなのか?

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 15:58 ID:veiQ3Dkg
この漫画って「原作:矢吹健太朗」でも違和感なさそうだな

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:17 ID:UIZJQxCv
絵も矢吹だったらもっと味が出てたな

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:28 ID:sB0z35qa
信者にゃ悪いが
叶はアクションがドがつくくらいへタだな

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 17:10 ID:IfbI2eeu
そうか?
俺は今回の読み切りで初めて叶に興味持てた。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 17:44 ID:5HJncirP
ヘタかどうかはともかくとして
あからさまに作画の手を抜かれていると正直萎えるなあ。
特に後編。

あと編集の側のプッシュの仕方と比べて
内容がチープだったのがなんというか寒かった。
後編の扉の見開きとかハッタリもいいところだ。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 18:44 ID:T8GJe9iD
最後「重力法則無視」とフォントの大きな字でごまかして
どうやって倒したかさっぱりわからんところは
マンキンの手法だな。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 18:47 ID:5HJncirP
>>647
「蹴る」ってセリフに書いてある。
文字どおり蹴り倒したってところでしょ。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 19:21 ID:mBGLPwGo
>>632
同じく思った。
しかも友達にまで愚痴ってるじゃん、最悪だよなw

稼ぎたいからもっと早い段階で仕事よこせとか
言うぐらいならかわいげがあったのにな、連載になるんなら

年齢を若い時代に戻してやるべきだな、重力を上手く操れない主人公とか
特防庁から追い出される命名とか、ケンカっぱやい次回予告とか
そんな三人がお互いを認め合っていく話なら、そこそこ面白くなるかも

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 19:24 ID:yZCQzHuV
雰囲気はよかったのに中身は普通の勧善懲悪バトルでがっくり。
しかも何言いたいのかよくわからんし。

651 :ブラックラット ◆2qMJPsIziQ :04/04/18 19:43 ID:tJGq+1c7
>>206
>重力無視

湾曲的に使うなら。徐々に相手の血圧で脳に血が行き過ぎるように仕向けるなんてのも、ありかも。
無重力化だと、弁の関係か何かで人間の体は上半身に血液が行くようになってるらしい。
重力かだと、重力の影響で自然と下半身の方に血がいきやすいんで。
確かウェザーリポートがそんな風な事言ってたし。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 19:47 ID:yX/veRvX
サー子のことを萌え燃えちんこ付き女子高生にして、
パンチラみせまくるなら、連載しても良いぞ!

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 20:15 ID:MnYqDAq0
やはり破れないスーツというのは弱点だったのか。このマンガの。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 20:32 ID:xbOtU5Xe
特防庁とやらに所属してたほうが、話に広がりがあっていいと思う。
彼ら3人では正直ものたりない。
極端な話NARUTO路線が似合ってる。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 20:39 ID:kLdQYz2z
今更だけどサー子の能力も四字熟語にすれば統一感出たんじゃないかと思う

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 20:43 ID:MnYqDAq0
>>655
メガネの天啓の「命名」は?

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:11 ID:kLdQYz2z
>>655
忘れてた

サー子だけ語呂悪いから気になったんだろうな

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:13 ID:KKWjwmeb
この漫画元は普通に探偵物だって!

戦闘メインじゃないって!

だから能力もいつもはハンナンとか調べるために使ったり
野中を捜査したりするんだって!

・・・・・でも空中に浮けるのって探偵に便利だよな。

敵の屋敷とか空から簡単に入って上から監視できるんだもん。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:14 ID:MnYqDAq0
>>658
「この事件の犯人は・・?」
「命名!」

・・・そんな探偵もの読みたくないヨ!

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:37 ID:75niS9rm
んでコレアンケに書いた人いんの?

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:50 ID:vbSPFhvT
>>660


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:11 ID:6b06RH+D
(゜д゜)

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:24 ID:qpgZ/GPu
オタ受けじゃなくて、子供受け狙うなら、萌えなんかより
技の名前とか決めゼリフもカッコよくしないと。
「超重天啓グラヴィキック。パヨー。」
とか、かっこいいセリフ思い付かなかったのかな。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:26 ID:NviqIuOt
特防庁ってたいしたこと無いよね、あの三人以下の能力者しかいないんだろうし。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:31 ID:rEoCKccO
>>663
わかって書いたんだと思うが、おまいの台詞もかっこよくないぞw

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:48 ID:ziDsf7a4
666

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:02 ID:nCTCFBi7
>>664
しかし、1年じゃなくて、たった1日で、民間業者に外注できるって、
驚異的にフットワークが軽い役所だと思う。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:05 ID:rEoCKccO
わざわざアウトロー気取りやらせるよりも、
特防庁の3人組としたほうが展開しやすいような気がする。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:36 ID:T52zoxwK
どうやって心臓破りを法で裁くんだろう?
「一撃必殺」を立証させる方法がないと冤罪の可能性が高くなりそうだ

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:44 ID:wXzwtS0n
天啓関連法案でもできてるんじゃないの。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:47 ID:2QsBtSkS
そういう世界だからねえ

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:50 ID:T52zoxwK
天啓を強制的に発動させる方法か、
機械類を用いて鑑定する手段がないと法では裁けなさそう。

天啓を鑑定できる天啓能力者が複数いるんなら証言するんならできるかなあ?
一人だけだとその能力者が嘘吐いてたら冤罪(もしくは虚偽の証言で無罪放免)も可能だし
それで話作るのもアリかもしれないが

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:50 ID:OF1uZYYc
そりゃあれだ、妖怪大裁判みたいな物があるんだろう。
検事も判事も弁護士もみーんな能力者。

それよりサー子が重力法則無視で攻撃を受けないっつーのがいまいちわからんのだが・・・・。
大リーグボールと同じ理論か?

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:59 ID:hE1Zpqfy
重力無視とかしたらその時点で体がはじけ飛ぶよな




・・・・ハラワタを・・・・ブチ撒けろォッ!

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:00 ID:wXzwtS0n
あれは、拳とキックがぶつかり合ったのがサー子側の攻撃だと判定された、ということじゃないのか。
重力法則無視で攻撃を受けなかったわけではなく。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:11 ID:5wK5gdvT
特防庁から依頼がこなけりゃ何もできないのに「今のほうが力を発揮できる」
てことにはならないと思うんだけど。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:58 ID:jaY8BLWY
つまり原作氏ねと。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:07 ID:T52zoxwK
次回予告で依頼探すんだろう。貧乏なのはそのため。

でも特防庁に所属した方が効率いいじゃん。
どっちにしても次回予告で察知できるんだから。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:12 ID:QkoX1vDS
つーか独立してやってるくせに結局特防庁から仕事回してもらってんのがなあ。
特防庁が相手にしなかった事件をわずかな手がかりから天啓を用いたものと
発見して解決するとかにすればよかったのに。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:14 ID:Ei6fokV9
>673
自分が思ったように動けるから普通の人間の攻撃は当たらないだろうけど
多人数との戦いや、自分の反射速度以上の攻撃には対応しきれない場合があるから
誰も攻撃を当てられないというのはちょっと言い過ぎだな。
現にパチンコ玉→パンチのコンボには蹴りで返すしかなかったみたいだし。

>675
673が言ってるのはそういう意味じゃないと思われ。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:31 ID:P1ess8lu
今回の話における次回予告の必要性がさっぱりわからん。
仮に無くても何の問題もなく話作れたと思うんだが。

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 03:13 ID:X07Cz5gY
なんでこの人が準キング取れたの?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 03:15 ID:wXzwtS0n
もとのネームがよっぽど面白かったんだ!
つまりこの漫画は叶にスポイルされたんだ!!


_| ̄|○

マジレスすると、次回予告とか命名とかは、
パクリだと知らなければなかなか面白い能力だし、
編集部は能力バトル漫画がほしかったんじゃない。
要するに知欠の後釜だろ。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 03:29 ID:+DUSvLjR
これが後釜か...
ここの評価はさんざんだけど世間一般はどうなんだろう?意外といいのかな。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 03:53 ID:X07Cz5gY
なんで当然のように知欠の後釜として語られてるの?
そういうコンセプトがあるなら主人公のねーちゃんはもっと
萌えを意識した絵にして筈、せっかくプリフェの作者使ってるんだし。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 04:15 ID:jaY8BLWY
知欠=パクリ・糞設定漫画。よって後釜にふさわしい。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 04:28 ID:vps1/5ta
今週の読み切り二本に比べれば、素晴らしい漫画だと言えるよ

今週の読み切り二本に比べれば

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 04:38 ID:GtA5oaQI
確かに素晴らしい 今週のに比べればな

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 05:12 ID:wXzwtS0n
ダメなもの同士で比較しあってどうするのかと

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 06:42 ID:jaY8BLWY
目糞鼻糞。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 06:53 ID:lvDRlFOK
叶のおかげで、ハナクソが金メッキのハナクソくらいにはなっているんだがな。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 07:30 ID:Wm78NkLD
ようするに叶はプリフェ2をかけと

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 07:37 ID:aeocdj38
ちゃんとそれなりの原作書けるやつと叶組ませてやれよ編集部
叶潰す気か

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 07:57 ID:05Y2eq1a
>>693
同意。
確か、何度か打ち切られたら強制的にバイバイジャンプなんだよな?
こんなやつ原作につけられて、打ち切られてバイバイなんてことになったら叶が悲惨すぎ。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 08:03 ID:ym8WsYt7
絵は関係ないだろwww
もし絵担当のやつも切られるなら小畑はとっくにジャンプから消えてる

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 08:29 ID:05Y2eq1a
あー、なるほど。
まぁ叶先生の経歴に傷をつけない程度に頑張ってください。

叶信者じゃないけどさ、二戸原原作が糞すぎて嫌味も言いたくなる。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 09:10 ID:N8Fam8jV
この板ではしばしば空気マンガという厳しい形容が使われているけれど、
この読み切りは空気原作者とでも言えそうなほど
原作の意義が見いだせない内容になっていると思う。

叶に同じ題材(能力バトル)で一からネームを切ってもらった方が
面白いものができるんじゃない?

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 09:33 ID:OLPxKpgO
しんがぎんは「鬼が来たりて」が打ち切られた後、
原作付きの「少年探偵Q」が10週斬り食らって以来、本誌には戻れなかったな・・・・・・。

黒スーツ女、しかもパンツルックはデビルサマナーのレイ・レイホゥ以来ツボなので良かった。
能力バトルの部分を除けば面白かった。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 09:39 ID:78Fksjhy
こんな話誰でも書ける。
ってのは少々言いすぎだが、この話に全く特徴というか魅力を感じれない。
なのにこれが連載するだろうということで萎えますよ、と。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 11:12 ID:B4mo6vTp
なんか激しい妬みのようなものがこのスレに渦巻いているのは気のせいか?

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 11:16 ID:OLPxKpgO
漫画家志望の嫉妬か? もしかしたらあるかもな。これがOKなら俺のも・・・ってな感じでしょうか。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 11:53 ID:N8Fam8jV
嫉妬とか妬みとか言っている人はこのスレちゃんと読んでるのかな?

このスレに渦巻いているのは厳しい批評。

つまらない作品を読まされた読者が不満を述べているだけだと思うけど。

それもただ感情的にけなすのではなく、
何がどう悪いということもきちんと理論だてて説明し、批判している。

むしろ原作者や編集部にはとても勉強や参考になりそうな意見が満載だ。

素人である読者にそれらを指摘されなければならない現状は情けない限りですが。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 11:58 ID:hLkO25eU
というか大半が重力法則無視に関する突っ込み。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:06 ID:N8Fam8jV
前スレもあわせて読んでおくれ。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:11 ID:AfsksmAT
連載されるのはほぼ確定だな。
このスレを参考にして改善し、
デスノートみたいに化けて欲しいが…
ニコハラには無理かも

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:31 ID:B4mo6vTp
>>702
いや、それはわかるけどID:05Y2eq1a辺りが必死過ぎて…

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:32 ID:yyJtPY0h
二戸原に嫉妬するくらいなら鳥山明に嫉妬する
あー印税生活してー

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:33 ID:rRarWSso
これって原作と作画を他の奴にすれば結構良くなるんじゃない?

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:43 ID:T52zoxwK
>>708
それって全部ダメってことじゃあないか

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:48 ID:1BbQoEh3
短期打ち切り回避の為には、萌えキャラをバンバン出す
のはありだと思うよ。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 13:00 ID:yyJtPY0h
結局叶には萌えキャラしか期待できないということか・・・。
しかし、本人はあんまりああいうの描きたがってなさそうなんだよな。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 13:07 ID:OLPxKpgO
サー子のキャラ自体は好きなのだが。脇役は記憶に残らんけど。
能力バトルは廃止して、シティーハンター風味のガンアクションきぼんぬ。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 14:27 ID:CD+3l7Jc
ここの程度の作品に嫉妬ってw

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 14:39 ID:AfsksmAT
自分より能力の低い人間が重用されてることへの嫉妬だろう

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 14:43 ID:5gP0DM60
>自分より能力の低い人間が重用されている

自称エリートの落ちこぼれの言い訳みたいだな。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 16:13 ID:26X+++WJ
最終候補の方がまだ面白そうなんだが。
編集部の批評も実物を見てみないと
客観的な分析か主観による言い掛かりかわかんないしな。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:09 ID:S50cVa5D
原作を福本に、作画を板垣にそれぞれ変えれば面白くなると思うよ。
萌えとかの類は完全になくなるだろうけど。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:11 ID:xJxaX+Qc
結局>>509みたいなワンピースもどきが今のジャンプで受けるっつーことですかい。
だが、この作品にごっそりと抜け落ちている部分はズバリ「テーマ」と「オリジナリティ」だな。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:12 ID:OLPxKpgO
作画・福本だけで相当おもしろくなると思うが。片方で充分。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:27 ID:T52zoxwK
新人デビューのための出来レースだったら萎えるなあ>準キング

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:31 ID:S50cVa5D
>>719
まず原作をなんとかしないとどうにもならないんじゃないの?
だってこの作品の駄目なところは(どっちかといえば)絵より話でしょ?

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:33 ID:T52zoxwK
なんか派手さとか熱い物が無くて薄っぺら

「所属しない」とかなんとかも
屁理屈こねてDQN理論展開してるだけだし……

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:41 ID:mSzEjWdk
つまりはこの糞原作、叶には役不足だったってことだな

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:41 ID:52fsUWlV

         ___        |
―― ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄― |_
                         ̄ ー __
\__                        ____ノ     重力法則無視で
|::::::/~~==============~~
|::/:::::;; -==-::;;::::::::::::::::::;;:-==-:;;:::\ヘ|   攻撃当たらないだって……?
V::::=__   ◎ /|::::::::::::::|_  ◎  >::|
::::::::::======;;;;|:::::::::::::::::|;;:=--─~:::::|     何いってるんだ この女・・・・・・
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
:::::::::..     :::::|::::::     |       |      別タイプの天啓……
::##:::::..   ::::::|:::::::     |  #   |
;#####   ::::l;;;;; -‐、_,-‐、_l #;# |      …こいつは今までおれが見てきた
:::::::::::=ニニニニニニニニVニニニ==-|
:::::::::::::ヽトLL|_|_|_|_|_LLlヲ|       天啓と……
\:::::::::::\ヽ―ニニニエニニ―^/
.::\::::::::::::゙:――---__-―´/        まったく別タイプの天啓……!
|::::\::::::::::::..         /\
:|::::::\:::::::::...   ≡  /:::::::::\
::|::::::::\::::::..........   /::::::::::::::::::\
::::|::::::::::\::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::|
 狂輔

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:03 ID:2yrH4DXd
>723
役不足の使い方ってそれで合ってるよな...
どっちが本当かわからなくなってる。

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:05 ID:T52zoxwK
まぁ辞書が怠慢なだけなんだがな。
誤用を誤用として言葉の変化を認めないのはどーかと

ま、誤用なんだが

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:11 ID:twwxuDhl
誤用といえば「鳥肌が立つ」が間違った使われ方してるってどこぞのスレで言われてたなぁ。
ってスレと関係ないね。失礼した。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:50 ID:S7ZKgJdD
>>698
>黒スーツ女、しかもパンツルックはデビルサマナーのレイ・レイホゥ以来ツボなので良かった。
…他人の気がしない。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:51 ID:YSkqjy+J
この時のストキンの最終候補に残った作品ってどんなの?
短めでいいから詳細キボーン

前にも言ったけど他の投稿ネームはテンポが悪いんだと思うよ
ほら大抵自分で漫画描ける奴は、ネームじゃ無い方送るだろうし
漫画描ける奴が描いたネームと、描けない奴が描いたネームだと

テンポが全然違うんだよ
だから、そこそこ描けた奴が本誌に出てくる仕組み
本誌に出る新人のレベル低下がしていった原因は、テンポの壁なんだ…間違いない

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:12 ID:WzCyBPMW
原作が糞でも、固定ファンが付いていて、
かつ絵で魅せる人だったら連載は続くと思う。
叶神は腐女子と萌えオタという強力な固定ファン
がいるのだから、サー子でも腐女子、萌えオタ
にアピールできるような作画にして欲しい。
加えて、原作者が力をつけて、しっかりとした
ネームを出すことさえ出きれば、長期連載は
できる。。。。かもしれない。。。。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:14 ID:kVpZjsNG
テンポとかそういうレベルじゃなくて
話にならないくらい糞な原稿ばかり集ったんじゃいの?
これ以下なんだから。
同人仲間でしか意味が通らないようなわけのわからないストーリーが
ごちゃごちゃ描かれた汚い紙。そういうのが大量に届いたんだろ。たぶん。
それで、一応、起承転結があって、他人が理解できる原稿が数点残ったと。
まあ、そんなもんだ。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:18 ID:g23a1qRL
>>731
志望者はあんまし同人描かんのではないか?
今の連載人で同人描いた事あるのって冨樫、岸本、和月、大亜聞とか位だったと思うし

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:29 ID:zVSFKPRh
>>732
それだけいれば充分だろ。

それに、
同人描く奴は連載させてもらえないのと
同人描く奴は応募しないというは意味が違うだろ。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:38 ID:YSu6lBmx
まじめに持ち込みとか投稿をしてる人間は
原稿を描く時間がかかるから
同人誌とか作っている暇なんてないんじゃないだろうか?

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:24 ID:mMJFaqNV
ところでよぉ・・・WASS(ワス)って何?
くぐってみても旅行会社とかHP作成講座とか英検しかヒットしないんだけど・・・・?

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:45 ID:JDgTLtn4
>>731
あーわかるなソレ
そもそも汚いのは読みもしないらしいし
しかしコレ、起承転結は綺麗だとは思うんだが
こんなけパクリ杉なのを受賞させちゃうのは
今後のジャンプにとってマイナスになるだろうなぁとも思う

荒木が青○で行ってた
「最初は癖があってもそれを貫き通すことで個性に磨きを」
とかのセリフはさすがだなと思う
が、もう今のジャンプにはそれを受け入れる器も無いのだろう

もうどこかで見たような漫画ばっかはコリゴリだ
つーか最近読みきり多いな・・・
まあ原因は冨樫だろうけど

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:47 ID:wqJDebLl
>>736
どこかで見たような、と感じるのはアンタがオッサンになった証拠。
ジャンプを卒業してください、ってのがジャンプ編集の方針

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:48 ID:juTZFQaN
荒木のせいでもあるけどね
後、クセがある漫画もどっちにしろ叩かれるよ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:51 ID:cY0T+3QC
でもある程度クセがないと空気になっちまうからなぁ

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:52 ID:JDgTLtn4
まぁ最近はバトルモノも主流は完全に青年漫画に移行してるからねぇ
荒木、冨樫、あとデスノなんかもやってることは青年漫画だし

寄生獣みたくなテーマとストーリー性が完璧に合致した衝撃は少年漫画じゃ無理だろうね
てかもう既に上の3つしか読んでないんだけど>ジャンプ

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 03:13 ID:Tw4zvg73
「羽ばたく音楽」 69P 大館貴子(33) 埼玉

あらすじ 才音寺は病気のために片腕を失ったピアニスト。
     連弾のパートナーを求める彼の前に・・・。
講評   物語の構成はしっかりしていて読ませるが   
     「病気」や「絶対音感」等設定ばかり強められたキャラは
     魅力に乏しい。演奏場面も工夫が必要。

「一つ結び」 198P 山本春助(18) 長崎
 
あらすじ 剣士アスヒは仲間と共に故郷の村を襲った仇を探す旅へ。   
     遂にその仇が彼らの目の前に現る!!
講評   このページを飽きさせない展開で描ききっている。
     しかし簡単に人を殺す主人公は強くても魅力を感じにくい。
     もっと憧れられる主人公を!

「鬼丸王」 82P 黒犬のしっぽ(36) 東京
 
あらすじ 片角の鬼・鬼丸王は、人間に奪われた宝「鬼の品」を集めている。
     その真の力とは一体!?
講評   コマの運びが上手く非常に読みやすいが、全体的に内容が薄い。
     世界設定や、鬼丸王が旅をする目的に、もう少しドラマがほしい所。

「ROGUE」 100P 陽佑(20) 兵庫

あらすじ “進化種”の零次は妹を殺す命令を受けている。
      それが出来ない零次は追われる身になって・・・。
講評    セリフのセンスは抜群。後半のバトルも面白く描けているが、
      前半があまりに長く説明的。各キャラの立ち位置が明確じゃ
      無いのが原因。


742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 03:17 ID:Tw4zvg73
どれもこの漫画よりは面白そうなネームなんだけどな。
あと二つ最終候補あるがメンドクサクなったんでさよなら。


743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 03:18 ID:cY0T+3QC
どれもこれも異様にページ数多いな

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 05:11 ID:MZwhk4rb
ページ数無制限だしな。
ロードオブザリングだって三部作のくせに一作だけでも他の映画より長いし。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 05:46 ID:a5V/8SvW
198Pものド素人のオナニー漫画を読みきる編集者はすごいなwwwww

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 07:29 ID:URln/EML
前持ち込み行った時編集者が
「ストキンはページ数無制限だから整理されてない作品が多くて好きじゃない」って言ってたよ。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 09:07 ID:EyXrq9hP
>>728
ミニスカ女子高生のパンチラよりも、
長ズボン女が不意に見せるふくらはぎで御飯10杯は逝けるが・・・・・・・ついて来れるかな。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 10:09 ID:asAreyZT
>>745
映画原作のドラえもんも似たようなページ数だけど
あれもド素人のオナニー漫画?

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 10:21 ID:C0CGTtY9
ツッコミ待ちですか?

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 10:32 ID:FVUYTxuZ
>>748
素人の意味を調べて出なおせ低学歴wwwwwwwww

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 12:45 ID:zDurzicI
漫画をページ数でしか判断できない馬鹿は死んで生まれ変わってこいよ。
お前が生きてると世の中の迷惑だから。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 13:34 ID:TdLgup9v
ページ制限があるって事は、ストーリーを考え、決められたページの中にそれを突っ込み、
かつ読んで面白くなるようにヤマ場や説明のページ配分・構成を練る事が必要なわけだ。
ページが無制限だと、描きたいものを描きたいだけダラダラと垂れ流す展開になって
しまいがちだし、そうなると「構成」のなされた漫画を読み慣れている読者にはツライ。
この読み切りはページ数の割に内容が少ないんだよなあ。

>742
あらすじになると別の話のように面白そうに見える、というのもある…

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 14:20 ID:cY0T+3QC
ページ数だけで判断するなったって198ページってコミックス一冊分だぞ


754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 14:22 ID:JU5Ia5Ns
別に「一話198p」ってワケじゃないだろ

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 14:36 ID:UUjINbE3
>>752
バキなんて1P平均3、4コマしかないぞ。
ページ数無制限の賞でページ数長ければ駄目なんて考えは古臭いとは思うがね。
実際にナルトやワンピみたいに展開激遅なものでも売れてるんだし。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 14:42 ID:AtrEBmZ9
ワンピやナルトみたいに人気取れればいいんじゃない?
このスカスカ80P糞漫画が準キンだったのみると無理だろうけど

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 14:57 ID:UUjINbE3
そーだな、キャラもたいして魅力無いし、ストーリーも設定もありきたり。
ページ数稼ぐような場所がどこにも無いのに80Pは長いな。
主要キャラが三人であることとド派手なバトルシーンがあるから45Pは無理でも60Pで十分だな。
サー子がどこにも属さないのもあの程度の理由なら、まだ賞金独占したいで十分だし。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 15:07 ID:JU5Ia5Ns
GS美神パクって
サー子  「所属したら幾ら働いても働いても給料ン十万! やってられるかあ!」
命  名 「現月収10万なんだけどね」
次回予告「博打好きなんだろ。要は」
みたいのでもいいな

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:40 ID:B8X4d6gI
なんか話が逸れてるようだけど、要するに
「面白いという保証もないのにやたら長い作品を読まされる審査の人お疲れさん」
って話でしょ?
「ページ数で判断」とかいう話がどっから出てきたのか疑問なんだけど。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:55 ID:tYGaJQMR
仕事だから当然だろ。
つーか送る人は編集の何倍も苦労して漫画描いてんだから真面目に読めよと。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:57 ID:lI3PWdUT
「無駄にだらだら紙面使わないでもっと簡潔にまとめろよ」にしとけば良かったね。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:06 ID:tYGaJQMR
しかし上手くまとめるとコマ詰め込みすぎ、台詞多すぎと言われる。
想像力の働かない編集はそういうことを平気でする。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:08 ID:iybNkyWE
>>760
編集が真面目に、つらい思いをして、苦労しながら読んだ話を、読者が読んでくれると思うのか?
読者の大半はさらっと読んで、ダメっぽかったら即飛ばして次からは読まないだろ。
読める、読みやすい、面白い、そういう漫画じゃなきゃ何倍も苦労して作ってもしょうがなかろう。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:09 ID:JU5Ia5Ns
逆に言えばやたらページ数多いのは
そんだけあってもまだ読めるレベルだったつうことじゃないだろうか?
(数話分、ってこともあるだろうけど)

そいえば今回のストキン準キングはは両方短編ぽいなあ

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:20 ID:3470Tj1J
絵が下手糞で素人漫画家にすら成れない超ド素人が
描いたコミック1冊分のゴミ書きメモか。
考えただけでもぞっとするな。
なんか、初めてジャンプの編集者に尊敬の念が湧いてきた。
すごい忍耐力。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:47 ID:b6Xvzvg/
>>763
漫画を1ページ描くだけでも編集が5,6作はチェックできるほどの時間がかかるんだよ。
逆に言えば編集が一作読み終わる時間なんてたった1P描きあげる時間の半分にもならないんだ。
だったら真面目に読めと。面白い面白くないは読んだ後に判断しろと。

>>765
いや、だからそれが仕事だから。
自分たちを養ってくれるものを探すためにやってんだろ。
全然すごくもなんともない。
むしろ大半の作品がつまらないからといってうんざりしながら仕事やってるようなら軽蔑する。


767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:55 ID:lI3PWdUT
パン工場で毎日毎日フランスパンを裁断機に押し込む日々。
雨の日も風の日も薄暗いパン工場で機械のようにフランスパンを袋に詰める。
仕事とはいえある意味尊敬です。
というようなニュアンスでしょ。何をそんなに噛み付いているのか分かんない。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:00 ID:rxEqTCaF
全部読んでるわけないってば
新人賞の選考でも半分ぐらいが2、3ページ読んで廃棄されるんだから

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:27 ID:FrjrpjK6
>>766
真面目に読め、というよりも、真面目に仕事しろ、とは思う。
実際東なんかまともに選んでたら引っかかるはずもないし、3度もチャンスもらえるはずもない。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:39 ID:TTvbRYA6
だって編集部員の親戚だし。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 03:41 ID:qMtMWdwu
>>767
たぶんバカみたいなオナニーネームを何百Pとおくった漫画家死亡者なんだろ

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 06:11 ID:rBDkDDh2
>>767
受賞作が駄作で最終候補の面白そうだからに決まってるだろ。
あとそんなフランスパンの仕事なんかと比べるな。そんな軽軽しいもんじゃない。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 06:29 ID:YIDH6c8y
通常の投稿漫画なら、表紙だけ見りゃ「絵が下手」だと判って瞬殺ゴミ箱出来るんだが
ストキンは「ストーリー」見なきゃいかんから大変だ
とはいえ、それも最初の数ページ読みゃおおよそ見当つく事だし
やっぱり瞬殺されてるだろうw

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 06:41 ID:rBDkDDh2
なんでこの漫画瞬殺されずに残ったんだ?w


775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 07:03 ID:iIjMzFEU
                      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
              ,ノ`,            \
             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》


776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 07:52 ID:9Ag+GgQI
最初の3,4ページを読んで、つかみが無いネームは
その時点で失格でしょ
マンガを描こうという意欲ある奴なら、最初に知る常識だよ

自分の好きなマンガの1巻とか読みきり読めばすぐわかるよ、
3,4ページまでの間につかみがあるから

>>766
キミの不安な気持ちはわかるが落ち着け、ネーム送ったんだろ?
良い話が描けるといいな

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 08:30 ID:rBDkDDh2
自分の好きな漫画のつかみ?無いけどw
軍人が歌詞の先知らなくて同じところしか歌ってなかっただけだったよ。
オーマダーリン クレメンターイン♪

まー、よーするにつかみがどうのこうの言うのはガキの考え。
漫画ってのは総合力で見なければならないんだよ。
この駄作準キング作みたいにつかみだけよくって後で失望させてもらっちゃかなわん。
俺は本当に面白い漫画が読みたいんだ。自分の持ってる漫画みたいにな。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:06 ID:+6CXKWFa
>>777
ガキが読む雑誌ですから、大人のあなたはよそに投稿したほうがいいと思いますよ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:06 ID:UZ9aeXrI
>>777
ここで言ってるのは
「つかみさえ良ければその作品は価値が高い」
というのではなくて
「つかみが悪いとその先を読んでもらえない可能性が高い」
ってこったろ。

月例賞とかで編集側から、あるいは連載作家から、
そういう意見がちょくちょく上がっている。


780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:19 ID:rBDkDDh2
つかみなんざ漫画の一部分だろ。なんで読むことを前提にして評価しないかな。
読んでもらえたところで「面白くない」って結果だったら意味無いだろ。
読んだら面白いがつかみに難がある漫画なら
編集がいかにして読者の目を引いて読ませるか考えるべきだろ。
頭の悪いガキどもにいかに漫画を読ませるか考えなくては駄目だろ。


781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:20 ID:ljD5V3lW
>>777
プロを目ざしているなら客商売なんだから
つかみの重要性は大切だとわかっていないと。
「俺の漫画は100ページ目からが面白いんだ!」と言われても
読む側からすればその前の99ページがつまらなければ
そこまでつきあってやる義理はないんだから。
編集の側も”仕事だから”こそ、そういう悪平等な勘違いをした、
商品として戦力になりにくいものはマイナス点として取捨選択するでしょうね。
編集の仕事は漫画家志望者の自己満足をかなえるためのものではなくて、
面白いものを読みたいというお客さん=読者の要望に応えること、
そのための投稿作選びなわけだから。

もしあなたがプロ志望、それもジャンプのような競争の激しい雑誌を志望しているなら
そういうことは考えておいた方がいいですよ?

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:28 ID:ljD5V3lW
>>780
もしこれがジャンプのような少年誌ではなくて、
もっと読者の年齢層が高く、多少の難があっても付き合ってくれるような
漫画好きのマニアックな傾向の雑誌だったら(例えばモーニングとかアフタヌーン)、
冗長だったりつかみが下手だったりしてもある程度は容認されるかも知れません。

が、あなたの勘違いは前述のように
「なんで読むことを前提に考えないかな」というところにある。
逆ですよ。
読者からしてみれば「なんで読んでもらえると考えているのかな」です。
編集者は漫画家と協力して読者の期待に応えるような作品を作るのが仕事ですが、
賞を設けて有望な新人を発掘するのは、そうした能力や考え方を
ある程度素養として身に付けている人材を探すためのもの。
「読んでもらえて当然」という誤解はそれと逆行するものなので、
むしろマイナスの判断材料になると考えておいた方がいいでしょう。

忘れてはならないのが、よく言われることですが、
漫画家と打ち合わせをしてくれる編集というのは、
その作品の「最初の読者」である、ということです。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:30 ID:rBDkDDh2
面白いものを読みたいというお客さんのニーズに答えるためなら
尚更100P目から面白い漫画を選ぶべきだろ。
こんな駄作を選んでる場合か?それこそ本末転倒だ。
99Pまで読んでもらえない可能性があるなら編集がそこまで読んでもらえるようアピールすべきだろ。
編集はたいした努力してないんだからそれくらいしろっての。


784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:33 ID:f0RV4dAm
お前らうざい。
漫画家志望者スレいって語ってろ。
語ってるだけでプロにはなれないだろうけど

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:37 ID:X+Y54K0l
原作を誰かがリメイクして、叶が描き直せば、少しは良い所が見付かるんじゃないかな?
って言うか、リメイクしてぇよ、俺が。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:37 ID:ljD5V3lW
>>783
だからそれが勘違いなんですって。
こんな駄作、と言っていますが、
他の応募作がこれよりもつまらなかっただけのこと、
という可能性もあるのですし。

編集の仕事は面白い100ページ目からの部分を読ませるために
99ページ分のつまらない部分を持っている作品を
読んでもらえる様アピールすることではなくて、
むしろ99ページ分のつまらない部分をなくさせることにあるんです。
お客さんに手八丁口八丁でまずいものを食べさせる様なことをするのが仕事ではない。
だから賞の作品の選択は厳しいし、門戸を狭くしているのは
作家志望の新人に、そうした客の口に合わないようなものを描いている限り
プロにはなれませんよと気付かせるためのチャンスを与えることにもなっている。

プロの編集は仕事ですから、冗長な作品にもおそらく一通り目を通している事でしょう。
ただ読後の判断として、そうした無駄の多い作品の評価は低いだろうと、
ただそれだけのことです。


787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:38 ID:rBDkDDh2
>>782
まー、よーするにキミみたいな奴がいるから
受賞作もそのレベルに合わせてこんな駄作が選ばれるんでしょうね。
お前みたい人間のせいで金払ってこんな漫画が
読切としてついてくるなんてこっちはいい迷惑だよ。頼むから他人の足は引っ張るな。




788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:44 ID:ljD5V3lW
>>787
786の意見も読んでみて、よく考えてみて下さい。

つまらない読み切りや受賞作に読者として不満を覚えているのはこちらも同じです。
ただ、これ以上に面白い応募作があったかどうかは不明ですし、
ただ冗長なだけのないようならこの「桐野〜」の問題点と同じ、
あるいはそれ以上のつまらない作品の可能性もある。

あなたが作家志望の人なのか、普通の読者なのかはわかりませんが、
取捨選択を厳しくしないと、面白いものは誌上で読めなくなっていくばかりでしょう。


789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:44 ID:rBDkDDh2
じゃあなんだね、ジャンプ読んでる小中学生のおつむのレベルや好みに合わせて
ある日突然複数の美少女が(ryなんて漫画の方が
綿密なプロットを立ててじっくりと計算されて描かれた漫画よりも
価値があり、評価されるべきだと言うんですか?





790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:46 ID:f0RV4dAm

 ス レ 違 い 。 出 て 行 け

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:52 ID:rBDkDDh2
>>741の「一つ結び」なんかは漫画化してら絶対にこれよりは面白そうだけどね。
平気で人殺す主人公もBANANAFISHや北斗の拳を好きな俺は気にならないし。
尾田にしょっちゅう人殺せって言ってる2ちゃんの住人なら同じだろう。
それともよっぽど残虐な殺し方でもするんだろうか。


792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:58 ID:rBDkDDh2
俺が本当に危惧してるのは世界設定の構築やキャラ立て等
山場に入る場面に必ずやっておかなければいけないことを
ページ数長いってだけで冗長だと決め付けてないかってことなんだよな。
ページ数無制限とか言っておいて掲載の都合からページ数多いのは
例えどんなに面白くても荒探しして受賞させないようにしてるような気がする。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:03 ID:X+Y54K0l
>>791
ジャンプはあくまで『少年誌』だから、安易に人を殺すことに賛同する『殺人肯定』はしない方なんじゃないの>編集部
胴体から切り離された頭が転がり、脳手術をするH×Hに修正がかけられていたように、作品の『殺し』の内容が編集部の意にそぐわなかったのかも。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:03 ID:Ku2kYwKK
俺は漫画描くけど
読むときは描くときのこととか描く人の苦労など微塵も考えんぞ
つまんなかったら飛ばすだけ。

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:04 ID:rBDkDDh2
>>790
いいじゃん。もうこの漫画で語ることないだろ。
だったらこれからさきこのような作品が受賞して誌面を汚さないように
僕達にどんな努力ができるか考えた方が良くないか?

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:06 ID:X+Y54K0l
>>795
極力、作品の良い所を探す。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:09 ID:ljD5V3lW
>>796
つまらないと感じた作品にはアンケで意見する。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:13 ID:X+Y54K0l
まぁ、作品の議論をしていても何なんだし、このスレ住人でsir子の原作リメイクしないか?

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:15 ID:ljD5V3lW
>>795
読者なら、アンケを出して意見を誌面構成に反映させるきっかけを作る。

作家志望なら、漫画をよく勉強して読者に楽しんでもらえる本当に面白い作品を作り、
持ち込むなり賞に応募するなりする。

それぐらいじゃないですか?

もし漫画業界の将来を憂いてその身と人生を漫画に捧げてもいいというなら、
作家を目ざす以外にも、一流大学を出て出版社に入社し、
編集として雑誌作りの現場で直接、漫画に携わっていくという手もありますが。

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:20 ID:wIlO/VVt
編集改善、これに尽きるよ。
浅田が人事に絡めよと。
もしくは浅田賞作るか
12傑より応募あるんじゃねーの

801 :776:04/04/21 10:45 ID:9Ag+GgQI
うわぁ…、意外とレス付いてビビった。
漏れが言いたいのは、初出しの話で3,4ページ以内で
読者の読む気にさせれるかってのは、とても大切だって事

だからよく読めばわかると思うけど、3,4ページ以内に
主人公の特徴だったり、話のテーマだったり、話にとってなんらかの
大事な部分が出てると思うのね、ほとんどの漫画

それは、相手に読んでもらうって部分で大切な事だと思うのね。
評価する立場だから読んで当たり前というのは、すごく怠慢だと思うよ
っていう意味で書いただけ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 14:11 ID:F3qZp1Ue
出だしが面白く無い漫画は全体的に面白くない
赤丸読んでそう思った

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 14:19 ID:qMtMWdwu
出だしが面白くない漫画は全体的におもしろくない
最近の糞読みきり読んでそうおもった

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:50 ID:rBDkDDh2
この漫画って期待だけ大きくさせといて見事に裏切ってくれたよね。
重力法則無視、逆ギレ、どこにでも正義の味方発言・・・・・・



805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:15 ID:smwqyLcJ
>>776
おまえさんに絡んでるのはrBDkDDh2の漫画家志望者だけだよ。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:01 ID:sggqwGFO
別に主人公の行動原理はイイと思うけどな。
ありきたりだけど、基本的に少年漫画の主人公っつったら、そう型外れにはできんだろ。別に型外れにしてもイイけど少数派には変わりない。

大きな組織だと動きが鈍いってのはある。国とかは腰が重いし。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:28 ID:Hb2NZxW+
>>806
サー子達3人が特防庁にいたら、
今回の連続殺人犯はもっと早くに捕まっていたと思われ。

あ、でもサー子の能力はいらないか。
命名と次回予告だけで犯人を割り出し遠距離から狙撃で済むな。
主人公の能力は反則的に強いが実は大して役に立ってないね。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:35 ID:dRTOANon
むしろ命名だけでいいんじゃないか?

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:48 ID:sggqwGFO
>>807
ケースバイケースというか。
「事件は会議室で起きてるんじゃない! 現場で起きてるんだ!」的な事も多いかなーと。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:55 ID:cK9vW2Eu
俺らがやった方が面白いって言い出すなよ
自意識過剰でキモイし実際100%無理だから

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:58 ID:nUgQUIPD
>>810
「アマチュアの俺ですら、俺がやった方がおもしろいと思えるほど壮絶ツマンネ」って意味ですよ たぶん。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:10 ID:HdArDB0l
俺がやった方が面白いって思わせた時点で駄目だろ

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:27 ID:DDehNt31
実際に面白くなるかは別としてナ。

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:22 ID:znbG7Mx6
誰もが思ってるわけじゃないけどな

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:48 ID:KKJA3hlX
取り敢えず
修正案その一:サー子の無敵能力を何とかする。無敵にするなら何かしらの代償を用意する。
修正案その二:1ページ丸々使った子供殺しのエピソードを後半活かす。
修正案その三:サー子が何故、特防庁に入るのを拒むのか?この理由付けを明確にさせ、
尚かつ誰もが納得のいくエピソードを加えてやる。(80ページ以上あるのだから出来るだろう)
修正案その四:敵キャラ弱杉&馬鹿杉。
修正案その五:戦いで服が破れるなどサー子のサービスカットを入れる。

大体今まで出た意見をまとめるとこんなもんだろうか?
個人的には心臓破りの黒幕があの特防庁の女だったとかいうオチを付けたら良かったんじゃないかと思う。


816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:05 ID:oYq8Fhe8
>>810
ここで粘着してる漫画家志望の人はそう思ってるみたいだな。
身の程知らずというか。。。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:08 ID:sRUesLiA
>>816
素人の一般読者にさえそう思われているのではないだろうか・・。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:17 ID:DDehNt31
そりゃただの希望。
んなおかしなこと言ってるやつぁそうは居ないよ。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:18 ID:nUgQUIPD
自分の意見が多数の者と同じだと思っちゃいけないよ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:24 ID:nUgQUIPD
まぁでも漫画家志望なら
「俺が描く!俺にやらせろ!!」みたいな気合いは欲しいなあ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:07 ID:G9/wXvBx
他人のふんどしで相撲を取ろうとするのはあんまり良いとは思えないけどなぁ。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:19 ID:39UZ4MEF
でもこれが上限だと読み手としても困るんですが。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:35 ID:A8N0G2Jv
デスノばりの変化をするならOK

しかし、実際は何も変わらずに連載が始まるんだろうな;・・・
そして10週で打ち切られる罠

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:31 ID:DD31wvBR
>>822
おそらく最終候補の方がいくらか欠点はあってもまだ面白い可能性が高い。
編集部の批評なんて人によっては気にならないことばっかりだ。
逆にこの漫画は編集部の誉めたところがあまりにも駄目駄目なんですけど。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:40 ID:A8N0G2Jv
編集部が能力モノというジャンルに対してあまりに無知だったんだよ。きっと。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:42 ID:DD31wvBR
そうだな。事故だと思わなければとてもじゃないがやってられん。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:17 ID:PUwq4mpB
まぁ編集も漫画チェックばっかりでラノベ読んでなかったんだろうし
しゃあない……

しかし「新しい超能力の〜」って言い過ぎ。
これがパクっただろうブギポは、ジョジョからパクったみたいのだし
要は「スタンドからスタンドヴィジョン引っこ抜いた」超能力表現じゃん。
物理的に無茶やりまくってるぞ?
空間固定やら、物質をそのまま柔らかくしたり薄くしたり……

編集はジョジョすら読んでないのか…

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:59 ID:EOjrk/ar
俺はブギーポップとやらを全く知らないし最近のジョジョも読んでないんだが
それでもこの漫画の能力設定には1ミリたりとも斬新さを感じなかったぞ

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 03:32 ID:9WE8AJZv
そりゃ運次第でしか手に入らない能力じゃ憧れることもできん。
ハンターの念みたいにあの世界に生まれてりゃ自分でも、という能力とは違うからな。
マジで生まれつき能力持ってない運の悪い奴はカス同然って感じだ。
ゲットバッカーズみたいに後天的な強者がいないじゃん。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 03:34 ID:VrpYpzWv
重力法則無視で縦横無尽に駆け回るのは頭が悪すぎて斬新だな

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 05:41 ID:9WE8AJZv
なんか重力法則無視って難しそうな言葉で頭良くみせたくてつけた名前だね。
フツーに重力操作でいいじゃん。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 08:01 ID:VLazJrfM
その能力を自慢気に公開してる主人公には「うわぁ」でした。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 10:09 ID:4Kj8kFEf
蹴りには萌えた。
小難しい設定やチャチな駆け引き抜きで、ただひたすら蹴ってくれれば良かったのに。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 10:11 ID:PUwq4mpB
こんなんが斬新っていわれてアリなら

・物理法則に介入して使用する超能力(背景に図形が描かれる)
・対象に「念糸」をひっつけて影響を与える超能力
とかパクリ放題だな……

編集部が「斬新!斬新!」って言ってくれる

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 16:42 ID:YA9VYFAe
>>831
頭よく見せるとかなんとかじゃなく重力操作や重力制御だと、
マグニートや黒猫やジョジョともろに既出な能力ととかぶるんで、あえて「法則無視」に表現を抑えたんだと思う。

・・・要はぜんぜん目新しくもない能力なんだよね。使い古された古臭いネタだからこそ煽りでも
「新しい超能力」と誇張しないといけなかったんじゃないかと。


836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 17:00 ID:ACOUqmOu
もしこれが「重力法則無視」じゃなくて例えば「重力法則逆転」とかだったら
試用条件での制約も生まれるし使い方で工夫が必要だから、
そういうかけひきが読んでいてもおもしろかったんじゃないかな。
作者が主人公たち3人に強力でなんでもありな能力を選んでしまっているのは
工夫をこらすという面での怠慢に思えてしまうからよくないね。
なにより読んでいて先の展開を期待しないから面白くないし。


837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 17:31 ID:S5qxcYDP
鉄骨が落ちてくるシーンでこれは駄作だと思った。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:09 ID:PUwq4mpB
でも心臓破りを浮かせていたよな。操作してるんじゃん。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:08 ID:MJMZV1gz
蹴っただけだろ。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:17 ID:PUwq4mpB
あ、ホントだ。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:44 ID:NEIashxa
鉄骨を受けとめたり蹴り飛ばしたりできる天啓なら
殺人犯をあんなに蹴らなくても倒せるんじゃないだろうか?
殺人犯を宙に浮かせて身動きとれなくするとか、
鉄骨を蹴り飛ばした威力でノックアウトするとか。

自分の体に働く重力を操って自在に宙を飛ぶなら
殺人犯の体の部分部分に別方向に強力な重力をかけて
四肢の動きを封じることもできるんじゃないのか?

重力法則無視って能力を利用し切れてないよ、主人公も作者も。
このスレの住人のアイデアや意見に負けないような発想を
連載までによく考えて準備しておいてもらいたいものだ。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:10 ID:pcvRTOJ7
読みきりで設定なんぞ好きに作れるし、サー子の能力の出番も
ここだけなんだから、作者の思いつく精一杯のかっこいいバトルが
この程度だということになる。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:51 ID:MJMZV1gz
しかもページ数無制限のストキンだ。
本当に面白いアイディアがあればいくらでも詰め込むことできたろうに。
ページ数制限のある賞の作品ならまだ作者の力量を信じることができるかも
知れないがストキンでこれはもう駄目っぽい。


844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:55 ID:6qPOQBVL
・・・で、これって結局連載するん?

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:49 ID:PUwq4mpB
あーでも結局蹴って相手を浮かせるなんてドラゴンボール級のトンデモだなあ
相手の体重が80kgだとしてそれをリフティング……どんな脚力だ?

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:21 ID:9q2cFVds
サー子は足がムッキムキだからパンツスーツを着てるんだ。
連載が始まったとしてもズボンが破けたりスカートはくことはない。永遠にない。

でも別に残念じゃないし、このままの設定とストーリーだったら連載もしてほしくない。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:43 ID:7VTKmfQU
ジャンプの読み切りの中では、かなりましな方だと思うが、
なんでこんなに、しつこく粘着されて叩かれてるの?


848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:58 ID:4rdTk473
>>847
編集が連載させようとしてる臭いがあるからじゃないか?
デスノの読みきり時もこんなんだった。

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:24 ID:tTxv2ryV
人気出る作品見抜く目持ってないくせに編集叩きか
流石ねらーだな

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:40 ID:izCc7DI2
クズ作品を見抜く目は持ってますけどね。ねらーは。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:58 ID:iPGc8Yrt
頼むから連載させないでくれって感じだな。

よーく原作練り直して面白くしてくれるならいいよ。

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:32 ID:THXs5sCT
>>847
これも他の読みきりも含めて読者が許せるようなレベルじゃないってことだろう。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 06:12 ID:YcBwA5Sb
いくらなんでもしつこすぎるとおもうけどなぁ。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 06:56 ID:2wxvps5Y
絵も作者が描いたんならまだ許せるがネーム部門という完全ストーリー勝負の
ものでこんな既存の漫画の設定を寄せ集めたような内容だったら駄目ですよ。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 06:57 ID:ndFa6wbL
ページ制限なきゃコマが総体的に巨大化するのは当然だわな

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 07:12 ID:7MGixcBp
ニ戸原さんそんなに批判意見みたくないなら
このスレにこないほうがいいですよ^^^^^^^^;

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 07:27 ID:0RjfpFEV
ストキンはもう駄目だよ
規定ページ数にまとめることのできない香具師らの巣窟だもん

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 08:22 ID:2wxvps5Y
190Pを45Pに縮めろってのはさすがに無理だと思うが。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 09:40 ID:/ymNZeBT
もうサー子を怪傑ズバットみたいにしちゃえばよかったんじゃないか。

「このパチンコ球も1つ1つが一撃必殺だ!」

ちっちっちっ・・・

「お前はパチンコ玉では日本では2番目よ」
「なにぃ?では一番は?!・・・」

にやりと親指を自分に向けるサー子

と、ありえない動きの軌道を描いて敵に降り注ぐ
パチンコ玉S

「だからいったのよ・・・・フッ」
「サー子!相手がパチンコ玉に当たって死んでる!」

「えーーーっ!?」
漫画太郎みたいに何ページもコピーを使って驚く顔


     完

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 11:00 ID:Fvoy9k5/
ここは糞新人を叩くしか能がない
糞新人以上にワンパターンな人達が集まるインターネッツですね

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 11:02 ID:wrmOfLBW
週間少年漫画板ですから

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 11:15 ID:iPGc8Yrt
にちゃんねらは金とって叩いてるわけじゃないが、
二戸原は金とってクソ作品垂れ流してるわけだからな。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 11:55 ID:E3LaQLaU
ジャンプを買って読んでいる読者はあくまで客だからね。
商品の出来不出来には意見もあるだろう。
ワンパターンかどうかという問題じゃないさ。

むしろワンパターンに思えるほど文句が出ている現状なのだとすれば
そのことの方が問題だよ。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 11:58 ID:AnjgteNt
いいところを探そうとは思うんだけどなかなか・・・

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 12:06 ID:nNgi47T/
漫画家の実力を引き出す力は

糞編集>>>>>>(越えられない壁)>>>批判しか出来ないねらー
ってのはちゃんと理解してるよ

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 12:08 ID:E3LaQLaU
誌面を飾るならせめてこれぐらいはできていて当然、というレベルだから
突出していいところが見つけられない。
前編が載ったときにこのスレでもいろいろな後編の予想が語られたが、
残念ながら読者の予想をいい意味で裏切る内容にはならなかった。
前編の内容がパッとしない説明的な内容に終止していただけに
失望感も大きかったのでしょう。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 15:42 ID:F3l0J0ar
>>848
ちょっと待て俺はアイシールドはジャンプの黒歴史なのでよく知らないが、この作品は
デスノに比べて明らかに見劣りしてると思うぞ。
デスノは死神物というありきたりな題材に確かに新しい切り口を見つけた。筈。
(余談だがリュークが萌えキャラな女の子だったら俺はデスノを見限っていただろう)
しかし・・・サー子と愉快な仲間達は正しくそのまんま!
タイトル見ただけで7割話が読める。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 15:54 ID:3eVNU6tV
大体「愉快な仲間たち」ってセンスがもう…

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 17:03 ID:YJ9fdJTr
不快な仲間共

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:12 ID:CYS7ga99
あれだよな、ラノベ系のネーミングセンス。なんとなく。

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:14 ID:tiLkZACX
>>868
いやまて原題には「愉快な」は付いてない。付いてても変わりばえしないけどなー

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:35 ID:CYS7ga99
二戸原に、
優秀なコピーライターと優秀な脚本家と優秀なデザイナーとをつけてやれば
きっとまともな漫画になるよ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:52 ID:gVDyG/l6
「>872
 それじゃ二戸原いらねーじゃんw」

こう言って欲しいんだろ?

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:03 ID:Aln7YhSO
これ、せっかくの重力無視なんだから(今ひとつ能力の効能がわかりにくいけど…)。
直接戦わすより、なにか重いものを上空に待機させといて落としてくとかの戦法のがよくない?
いかに敵に上を見せないように指定場所におびき寄せるかとかのかけひきで。
空飛ばすのも自由すぎるし、もうちょっと変えてものを浮かして高くていけないような場所に急いで
行けるようにさせるとか。例えば駐車してる車を浮かせてビルの何階にあがるとか。↓こんな感じで。

 ______
|        |
| ■←車のつもり 
|   ■ ↓ |
|     ■  |
|      ■ |
|        ■
|          ■

逆に物を浮かせて作っておいた道を沈めて、追いかけてきた相手を閉じ込めるとか。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:14 ID:ayZZFLEj
能力の凄さを見せつけたいなら、どうせなら、

「上にあるのが屋根だと思っていたが、じつは能力で浮かせた廃ビルだった!」

ぐらいダイナミックなことをやってくれないと。

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:06 ID:sLFoqQRX
ROD漫画版の一話目を彷彿とさせるな。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:42 ID:EfXaR5HK
修正案その一:サー子の無敵能力を何とかする。無敵にするなら何かしらの代償を用意する。
修正案その二:1ページ丸々使った子供殺しのあざといありきたりなエピソードをなくす
修正案その三:サー子が何故、特防庁に入るのを拒むのか?この理由付けを明確にさせ、
尚かつ誰もが納得のいくエピソードを加えてやる。(80ページ以上あるのだから出来るだろう)
修正案その四:敵キャラ弱杉&馬鹿杉。
修正案その5:作中の吹き出しの中の文字の大きさを統一する。ただし、異常な
       文体なら例外OK。たとえばアラビア語とかの場合
修正案その6:命名、次回予告をもっとクールな能力andキャラにする
修正案その7:くだらない説教andギャグをなくす。
修正案その8:作画がしょぼすぎ。できれば三浦健太郎か真中均を作画に迎える
       まあ、まず不可能だが。
修正案その9:ベタな勧善懲悪をやめる。淡々と殺人をさせる。ヘルシングのように
       狂った正義を振りかざさせる
修正案その10:お涙ちょうだいなストーリーはマジ勘弁
修正案その11:敵も主人公も血も涙もある人間にする
        悪とか善とかを読者に押し付けない
        ただし、「狂った善悪」なら押しつけても良い
修正案その12:能力をもっと簡単にする。心の中で「ぴゅんぴゅん」と
        叫ぶと風の刃が出てくるとか。
        能力そのものよりも、能力を生かすことのほうが大事。
修正案その13:戦闘中に無駄な話しをさせない。


これくらいやればおもしろくなるんじゃないか?


878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:55 ID:idirAzt8
戦闘中無駄なおしゃべりは無かったと思うが。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:58 ID:EfXaR5HK
>>878
戦闘中って言うのは敵と肉弾戦をしている時というわけでは
ないと思いますが

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 22:44 ID:+7/j/E5g
修正案5以降は単なるお前の好みだろ

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 22:46 ID:YcBwA5Sb
天啓ってネーミング、
実は典型って隠された意味の、自虐なんじゃないか。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 22:47 ID:EfXaR5HK
>>880
うん。そうだよ。でも、たぶん糞じゃなくなるよ

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:10 ID:/huwCk5T
良くも悪くもこれだけ語られる2小原は幸せモンだな

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:28 ID:jj+zBPd2
まあな。
叶のおかげとは言え、これだけ注目される(たぶん2ch以外でも)のは、
それなりに得るものも多いだろう。

885 :877:04/04/23 23:41 ID:EfXaR5HK
877だけど、作画が島本和彦なら
今のままの設定でも面白くなるかもしれない。

とにかく、ココでは叩かれてないみたいだけど
叶とかいうゴミヲタ作画もダメ。



886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:42 ID:jj+zBPd2
>>885
たしかにそれは読みたい。

ていうか当たり前だろ!何の解決にもなってねぇ!

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:53 ID:0R8TRfTx
877の漫画の趣味、センスが厨でたまらんのがよくわかるな。ダメすぎ。
挙げる作家から推測するにいい歳してんだろ。漫画なんて卒業しろよw


888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:04 ID:TQwcqV02
作品について語るときには、他者との比較論で語るのは厳禁。
無意味な仮定にしかならないし、無駄に荒れる。

批判・提案をするのならば、このぐらいのことは判っててほしいものだ。

889 :877:04/04/24 00:18 ID:4PT+5oq0
>>887
高一ですが、なにか?

>>888
あっそ

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:20 ID:4PT+5oq0
くっき

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:31 ID:DeuaPhR5
叶の絵でギャグやられても寒いと思うのは何故だ

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:43 ID:Yvu/MlE2
>>877
5から一気に頭悪そうになってるのは何故だ?
よく見ると漢数字からアラビア数字に変わってるが4まで書いたのは別の奴?

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 01:37 ID:C7Jqhbdu
なんでここまで叩かれるのか?

もう少しいじれば面白くなりそうな気はするんだよな。
ましてや作画は連載経験のある人が担当してくれて話作りに専念できるという
環境で、結構面白くなりそうな土台・素材を用意しておいて、肝心の話がこれかよ
という、惜しさみたいなのが、批判的とはいえこれだけレスがつくことに繋がってると
思う。



894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 02:17 ID:DeuaPhR5
批判の原因は編集部の推し方。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 03:36 ID:Yd50mYbD
つーか原作が糞。

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 06:33 ID:XcJJplmM
中島の天上都市や見える人と同レベルなんだぜ。コレで。納得できるかよ。

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 09:09 ID:lyACGMsY
まあ連載すれば、
キユとかドッキリとか神撫手とか
外ゥ-とかキックスとかサンタとか
サソリとかグラナダとかサラブレとか
AONとか風天とか
と比べれば少しだけ上のレベルだと思うよ?

いや、微妙…。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 10:10 ID:Mf1iPYWa
邪道マサムネ連載まだぁ〜?

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 11:55 ID:dlFf3Yj5
厨房だか工房だかは自分の年齢を「〇〇ですが何か?」と
聞いてもいないのに誇らしげに言っちゃうのは何故でしょう

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 12:00 ID:W7PuFkbD
>>892
途中までは以前にこのスレかどこかで見たような気がする。
>>877が便乗して自分の意見を付け足したんじゃないか?

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 15:12 ID:TmZa6HjL
>897
二戸原に絵を描かせたら多分、それ以下に見えると思う。
何度も言われてるけど、話の面白さの勝負に勝ったはずのストキン準キングの漫画が
ストーリーが糞な時点でもう終わってるわけで……

俺的には出直して来いとしか言えん。連載はまだ早すぎるよ。
あまりの評判の悪さに編集部も考え直してくれんかな。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:48 ID:XPgmxS/H
これなら、まだアレのほうがいいな。
なんつったっけ。絵柄が白くて戦術がどうのこうのってやつ

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:54 ID:ZWgUrk0j
>>902
兵法のマンガか?
あれはこのマンガよりもっと駄目だろう。
どちらも駄目だというのは間違いないが。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:25 ID:Mf1iPYWa
キンクリだっけ?

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:25 ID:aJUZyJ6Y
続ける気マンマンと言えばDAI TEN GU

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:36 ID:x6Zq1f7V
>905
今回のも続ける気マンマンでしたよ。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:18 ID:WGhzCyzi
キンクリは最初だけは良かったよ。
終わりに近づくにつれてどんどん駄目駄目になっていったけど。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:29 ID:1/Pb+4VS
キンクリって異世界冒険ものの読み切りなのに
冒頭の異世界に行くまでが異常に冗長なあれか。
>>907の意見とは逆に、あの冒頭のダラダラ感で嫌になったなあ。
異世界に行ってからも肝心の兵法がやたらとショボい上に説得力ないし。

桐野サー子も肝心の天啓の部分がダメだったってところではよく似てるね。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:00 ID:XSGSG/qM
A君を中途半端にパクらずまんまパクればよかったんだよ

ブサイクないじめっ子が追いつめられて兵法発揮
向こうの世界で魔王として君臨する戦略家へと

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 12:41 ID:mkyBgQIm
昔描いた叶のマンガ?

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 16:10 ID:tao0SElG
Snow in the darkを初めて読んだよ。
叶は現代モノが得意なのかと思ってたけど、ファンタジーもいけるんだな。
妙な原作者つけてスポイルするくらいなら、月刊にでも逃げてくれたほうがいいな・・・。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 16:53 ID:VS42BAFd
>>910
A君(17)の戦争ってライトノベルだろう
内容は>>910のまんま



913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 18:09 ID:3g8opVyk
普通にありきたり過ぎ。
キャラクターの性格とか設定とか悪くないのに
何故それを生かすような話作りをしないで能力バトルに傾倒するかなぁ。

914 :877:04/04/25 18:28 ID:kqid/peM
>>913
キャラクターの設定もありきたり
まさにヲタが書きそうなキャラだった。
まあ、おまえみたいなオタにはああいうきゃらがうけるのかもしれんが。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 18:33 ID:KYjeKMYK
ありきたりでないキャラなどいない!

読んだ感想としては、結構おもしろかったよ。
叶が頑張った部分は。

916 :877:04/04/25 18:42 ID:kqid/peM
>>915
そうだよ。そのありきたりな設定をどういかすかが
漫画家としての力の一つだろ
あきらかに場違いな場所でギャグ行為を行うような
キャラには感情移入できない。

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:01 ID:ohfG77L7
実際俺は初見ではそんなに悪くないと思ったよ。
流れは悪くない。
このスレで言われてることも十分わかるけどさ。

918 :877:04/04/25 19:15 ID:kqid/peM
>>917
おまえにはまず面白い漫画は描けない。
売れるマンガは描けるかもしれないが。

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:32 ID:dKTnb0SO
このスレの志望者だらけな感じがちょっと気持ち悪い。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:32 ID:kqid/peM
いう

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:33 ID:entp387J
前半のヒキはそう悪くなかった。
ていうか後編が40ページもあるんだからどんな展開になるんだろう、という
期待を持てる程度には読めた。(すごく面白いとまではいかなかったが)
で、後編がスッカスカだったから印象ガタ落ち。

>915
ありきたりな性格設定でも調理しだいでは魅力的になるからな。
この漫画は調理するところまで行ってないんだよなーキャラ。

しかしもう2スレ目が終わるって、読みきりにしちゃずいぶん語られてるな

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:33 ID:ohfG77L7
>>918
何で俺が漫画描かなきゃいかんのだ。(w
俺は買う側だっての。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:09 ID:KYjeKMYK
スーツ女ハァハァな俺にはサー子は良かったので擁護派。
もしもサー子がミニスカだったら、このスレなど見向きもしなかっただろう……。

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:19 ID:4swOu3GS
リクスー女がタイトスカートじゃなくてパンツスーツだったら
おまえなんか内定でねぇよと心の中で毒づきながら尻を見てる

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:20 ID:gbnwzf/U
敵がもっと強かったらナァ・・・。


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