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カミーユビダンについて語ろう第2章

1 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 00:09 ID:Ii4IxJ5E
スレ立てました。

2 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 00:10 ID:???
    / ,  , ' , ' / ,イ / ,/  /  , '             ', ',
    / / / ,イ //イ , _,,. -.., '"イ  , ', ' .,  ,' ,   ,  i  ,  ! i
   i / i / ,イ/ / ,' イ´/イイヽ  , ' / , ' / /  , ' / ,' ,'  l  l
   レ' i /,/ i ,' /,.ヽ,__ノイ⌒ヽ // イ ,イ-..,_イ ノ ,.イ /  ,-、 ,'
    i i! l  レ,イレ' 〉Y /し';;;;;;i,/ / /ノ__ノィヽ //イ/ ,'  } .,' ./`.i
    レ! j,イ, '/  { l {:i;;;;;;;ノリ ''´ ''"'"イ''7‐、`ヽヾ ヽ / ,イ,' .,' ,/ / /
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       レ' iイイ     r' l  ,. - '´ ,.ゝァ''"~フ ,. - ..,    /  }
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      ヽ    ,イ/,.ゝく `ヽ、 '  '  / ,ハ      V  ノ ,,.  '
      /  / , ' //  i ',  ヽ   '    / i i      .i'''´  !
このわたしカナイマドカが2ゲット!!
>>3部屋にばっか閉じこもってるのはよくないよ
>>4糞スレばかりに立てこもるのもよくないわ
>>5粘着質は嫌われるわよ
>>6勘違いしないでね、わたしデブとメガネは嫌いなの
>>7両方当てはまるのは最悪よね
>>8ロリコンは死んでね
>>9〜萌えとかいってる馬鹿もね


3 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 00:10 ID:???
スレタイがなんか気弱になってるぞ

4 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 00:12 ID:???
すれ違いを承知でカナイマドカって誰……?

5 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 00:55 ID:kNCrTyDB
ショウ=ザマとかぶってる

6 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 01:15 ID:???
>>3
弱気に・・・おらも感じた(藁

7 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 01:17 ID:???
カナイマドカ?誰やねん?!オタクパワー全開じゃないか!

8 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 01:47 ID:???
漏れは炉利じゃないぞ

9 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 02:34 ID:???
ザク萌え〜♪ 言 っ て や っ た ぞ ! こ れ で 満 足 か よ ? !     

10 :通常の名無しさんの3倍:03/05/10 08:58 ID:???
次からは>>1に前スレを。。。

カミーユ・ビダンこそ語られてしかるべきキャラ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044458127/


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 18:28 ID:???
あげておく。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 19:24 ID:???
スレタイ変えろよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 21:06 ID:???
変える必要ない。いい書き込みで良スレにすればいい。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 08:35 ID:???
カミーユ?バカジャネーノ。あんな救いがないキャラ好きになるって
暗 す ぎ な い か ? (藁
Zマンセーのヤシは理屈ばっかりで暗いんだよ!富野が嫌うわけだなw
アニメヒーローに欠点を重ね合わせて言い訳のつもりかよwww
少しは外出て運動しろや無気力Z厨どもが

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 15:44 ID:2JCMf6J7
こいつNT能力だけならジュドー以上だたな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:20 ID:???
カミーユは好きなキャラなんだけどな。
最後の相手が大マヌケのシロッコでやらなくてもいい戦いで精神崩壊と
は・・・。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:58 ID:???
>>15
人類の業全てを背負い込んで精神あぼんした少年です。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:02 ID:15jegvgw
哀しみや怒りを背負い込んで力にしてたけど
最後は悲劇だったね。
まあ頑張りすぎたってことだね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:30 ID:???
シャアは地球圏に戻ってから3年間MSの操縦から遠ざかってたブランク
を取り戻せず、百式は敵の最新MSに完全に遅れを取ってる上ジオン程指
揮官に裁量が認められないのに戸惑い最後まで1年戦争の頃の強さを取
り戻せず。
エマはエリート組織ティターンズ出身の触れ込みは看板倒れで当てにな
らず。
アポリーは着実だが爆発的強さは無い。
アムロは昔どおり強いが宇宙を怖がって参戦してこない。

大人たちのしわ寄せが一気にカミーユに・・・。
そら精神崩壊するよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:41 ID:x2plYBQT
シャアはMS隊指揮官の仕事があるし後半はエゥーゴ指導者までこなさなくては
ならない。
アムロもカラバMS隊指揮官。
アポリーはシャアに次ぐMS隊指揮官。
やはりA級戦犯はエマか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:45 ID:???
絵馬たむをいぢめちゃだめ。。。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:48 ID:???
エマは、後半カツのお守りをやらされたわけだし
情状酌量の余地ありじゃネーノ?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:53 ID:x2plYBQT
>>22
それを言い出したら全員言い分が成立するよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:56 ID:???
別に、誰か特定の人間に
責任をおっかぶせる必要も無いような気が・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:00 ID:???
1stやZZではブライトが父親的役で結果的に艦内が
(というか物語的に)上手くまわってたわけですが、
Zだとクワトロがいてあれですね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:01 ID:???
カツのGディフェンサーはかなり強かったわけだが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:04 ID:???
カミーユは友達いなかったからなぁ・・
両親死んじゃった直後にエマやレコアに構ってもらおうと必死な姿が痛々しい。
結局最後まで同年代の男友達はいなかったね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:05 ID:???
トーレスを忘れるな!!!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:06 ID:???
同年代でいたのはカツだから…
カイみたいなのがいたら良かったのか?
皮肉屋だがバランス取れてるし、戦闘でも役立ってるし。
しかし同年代の男友達キャラがもしいたら、クワトロと折り合いが悪そう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:08 ID:???
エマに「あなたとは恋人でもなんでもないんだから」
って言われた後の出撃時に
「あなたは僕のお姉さんじゃないでしょう?」

子供だなぁ・・ヽ(´ー`)ノ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:09 ID:???
>同年代の男友達はいなかったね。

カツにアプローチしてたけど相手はサラしか眼中にないし。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:13 ID:???
カツは同年代じゃないだろ。
手のかかる(かかりすぎる)弟って感じだ。
カツはカミーユの事をあまりよく思ってなかったみたいだし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:15 ID:???
ティターンズに加えアクシズまで登場・・・
そりゃ大変だ。シロッコに全部押し付けたくなるわな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:16 ID:???
>>32
2歳しか変わらないだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:18 ID:???
カツは16か15。16だったか?
実は同年代。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:22 ID:???
>>35
16歳。
死んだ時は17歳になってるんじゃないかな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:22 ID:???
同年代がカツだけとは・・
そりゃおかしくなる罠

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:24 ID:???
宇宙に上がる時にアムロがついて来たらどうなっただろうな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:28 ID:???
>>38
7年振りにMSに乗ってもあの強さだからな。
カミーユの負担は大幅に減るのは間違いない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:53 ID:R6Yibt48
それにしてもカミーユ語ると必ず良スレになるね。
崩壊の原因は感じすぎるNT能力じゃない?シャアも
あの能力はNTの希望につながるが破滅にもつながる
ってPSのZガンダムで言ってたんだよね。
NT能力をうまくコントロールできたら、カミーユは
どんなNTになるか興味はあるね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:55 ID:???
もてまくるカミーユ大嫌い、最後に基地外になってクラス中で笑ったよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:40 ID:???
>>39
「白い闇を抜けて」を見て、
「ああ、やっぱり重力下の戦闘ではアムロ最強」
だとオモタ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:29 ID:???
カミーユのスレはいつも鬱傾向かスパ厨傾向にあるよなあ…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:45 ID:???
>>43
そういうキャラだししゃーない。
どうしても嫌ならカミーユにハァハァするスレになるようにおまいが誘導汁。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 14:12 ID:tIuaFMzJ
>>19
しょうがないからカミーユにZをあてがい、本人には「Z乗らせてやるから文句
言わずに黙って働け」ということか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:43 ID:2s1LC5Xo
Zはカミーユが設計したんだから乗るのは当然。
しかし操縦が複雑だからカミーユ以外にはのりこなせないはずなんだかなぁ。
アポリーはまだわかるけど色んなやつに乗られすぎ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:48 ID:???
>>46
設計て完成形を成してる一部分を提案しただけだろ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:55 ID:???
同年代がいないかわりに、兄貴キャラがいればね。
アポリーのキャラが、カイ・リュウぐらい立っていれば良かったんだが、
Ζは女キャラばっかりに力を入れたからなぁ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:04 ID:???
>>47
いや一から基本設計をしたのはカミーユだよ。
名前もカミーユが付けたんだし。それを元にエゥーゴが完成させた。だから初乗りでも難無く乗ってるでしょ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 17:35 ID:???
設計したら乗れるのか。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 18:02 ID:vLQPA00g
こいつは終盤はほとんど超能力者だった。全て感知してたし、
バイオセンサーとの相性も凄まじかった。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 18:11 ID:???
超能力者というか霊媒師かも

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 18:13 ID:vLQPA00g
カミーユ=超人ロック

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 19:16 ID:CsT60rSD
カツがカミーユの弟分みたいなキャラだったらなぁ…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 19:24 ID:???
トーレスがいい友達になりそうだったんだが。
ところであのホロテープの中身ってナニ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 19:55 ID:???
無粋な奴だ。男ならわかるだろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:14 ID:???
>だから初乗りでも難無く乗ってるでしょ。

ファ・ジュドー・ルーも問題なく乗ってるよ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:16 ID:???
>>57
ジュドーのあの初乗りが問題ないというのか、君は。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:21 ID:???
>>58
素人なんだからあんなもんだろ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:25 ID:???
モンドも動かすだけなら出来たな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:26 ID:???
論点変わってるぞ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:49 ID:???
カミーユがZの基本設計したかどうかという点か?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:30 ID:LcSozhnW
カミーユがさ、宇宙でバイザーあけてエマになんか言って
るじゃん。息苦しくっての続きはなんて言ってるの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:35 ID:???
基本設計というか外観のフィルムを考えただけじゃない?
アストナージの「計算は合ってる」って言葉は角度とかがうまくいってるって事?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:42 ID:???

真空でバイザー開けたら即死。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:43 ID:???
>>65
前スレかなんかで数秒だったら耐えられるというソースがあった気がする。

そんなこと言ったら逆シャアのクェスは(ry

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:07 ID:???
>>64

「バーカ、UC0087年のMSが、ちょいとJrMS大会
優勝したぐらいのガキに設計できるかよ、角度とか」




「あってるよ、角度」

ということか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:10 ID:???
ティターンズに取り調べられていたときに「十分に実践に使えるレベルだな」って言われてたような。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 06:36 ID:???
真空でバイザー開けても即死はしない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 11:06 ID:???
もともとΖガンダム(当然開発当時は名称未定)となるMSは、
エゥーゴで開発されていたのだが、単なるフラッグMS足り得る
高性能MSとしてしかコンセプトがなかったうえに、要求を満たす
スペックではなかった。

そこにカミーユのウェーブライダーへ変形する可変MSという
基本設計とアイデアが持ち込まれて、それまでの開発プランを
ほぼ一掃してΖガンダムの開発が再スタートした。

という流れだった気がするが・・・。ソースは・・・忘れた。
MGの解説書か、あのちっちゃな番台のムックだと思う。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:18 ID:LopMvFwI
バイオセンサーってカミーユの親父が作ったんだよな?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:20 ID:???
>>71
小説ではな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 12:58 ID:???
そういえば、ケイブンシャの大百科かなんかに、Zは「馬車馬のような性質のため、
カミーユ以外には難しい」みたいなことが載ってたな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:29 ID:4PMkruVL
富野がNTの素養は一番って言ってたような

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:57 ID:???
アストナージの「計算は合ってる」はウェーブライダー時の
大気圏突入で計算上耐えられる。って事じゃなかったっ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:00 ID:???
>>74
素養は良いのだろうが怒りとかに身をまかせたのが
失敗だったな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:48 ID:???
>>74
富野はカミーユが復活すれば「最強」のNTパイロットになると言ってる。
ついでにジュドーに関してはNT能力は「最強」とも。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:50 ID:???
>Zは「馬車馬のような性質のため、
>カミーユ以外には難しい」みたいなことが載ってたな

とは言ってもZZで何人もが乗り回してる。
俗説で言われてるみたいに百式同様操縦系のレスポンスを落としてるのかもし
れないが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:01 ID:???
操縦系統が複雑すぎてカミーユ以外は乗りこなせないってなんか聞いた事あるな。
乗れないじゃなくて性能を十分に発揮させる事が出来たのはカミーユだけって事か?
バイオセンサー作動させたのはカミーユだけだったしな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:14 ID:???
>乗れないじゃなくて性能を十分に発揮させる事が出来たのはカミーユだけっ
>て事か?

そうだとするとルーやビーチャ操縦時に撃墜されたアクシズパイロットは(涙


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:18 ID:???
Zはマイナーチューンされたらしい

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:38 ID:???
age

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 21:00 ID:???
>>80
アクシズパイロットとエリート集団ティターンズを一緒にしてはいけない。
熟練度が違う

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 21:16 ID:???
しかし、アクシズにZ、Mk2、メガライダーの三機に侵入して、
ルーは、Z一機で敵の足止めみたいなことしてたんだぜ。
かなりすごいつーか、なんつーか・・・



まぁ絵はジュドー搭乗時の使いまわしだがな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:04 ID:???
ZZは色々と罪な作品ですな。いや、けなすつもりはないけれど。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:07 ID:???
アニマックスで∀を見てて、
ディアナ=プロジェクトリーダー富野
ロラン=劇作家富野
という読みが出来そうだと気づいた。

シャアとカミーユでそういう解釈が成立するのか模索中。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:28 ID:???
パイロットの正規教育受けてるルーはまだしもビーチャはアクシズのシュミレ
ーターしか経験してない状態で楽々(細い通気口を通過したり)と操縦してる
(パワーの差には驚いてたが)んだからな。

カミーユの立場がない・・・。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:29 ID:MZZVPg4T
カミーユが一番、人の意志や敵意や殺意とかを
感じる描写が多かったと思う。俺はカミーユの
精神崩壊はこの感覚の鋭さだと思う。
あと富野ってカミーユも最強NTって言ってたんだ。

89 :88:03/05/17 00:35 ID:MZZVPg4T
ごめん上のほうで同じようなことが書かれてる。
話しループさせてすまん

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:30 ID:???
最強議論に与したくはないけれど、Zが好きな人が、
カミーユに強くあって欲しいと思う気持ちはよくわかる。

Zはひどく辛い世界だから。その辛さを繊細な感性で感知して、
それは逝けないことなんだと叫ぶ少年が救世主であって欲しいと、
その力を持っていて欲しいと思わず願ってしまうんだよな。

一方でそれは愚かな人間の業でもある。
暴力をそれを上回る暴力で屈服させることでカタルシスはうまれるわけで、
いくら気持ちよくても正義ではない。
富野的にはそれは嫌な結論だろう。
それをやっちゃったエヴァは大嫌いだしな。

91 :出川哲郎:03/05/17 01:54 ID:???
「いや何言ってんのか全然わかんない」

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:15 ID:???
( ゚Д゚)ポカーン

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:25 ID:???
>>90
俺もZは好きだけどカミーユ最強を唱えるつもりはないけどね。
第一意味ないし。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 03:25 ID:???
パイロットとしては未熟だったね。
アムロみたいにブランク置くと良かったかも

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 04:19 ID:???
>>93
同じ宇宙世紀内ですら、作品を越えて強さ比較する事は出来ないよね。
ZとZZは歴史的には直後のくせにあれだけ作風違うし。
逆シャアだとなんだかアムロずば抜けてるし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 10:59 ID:???
カミーユは軍人には向いてなかったと思うね。親父の後を継ぐ
って感じで本人は嫌がるだろうけど、適正は技術者に向いて
いる感じ。パイロットは人の生き死にを真面目に考える奴は
向かない。戦闘マシーンとして割り切れればよいけど、無理
だろうなぁ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:15 ID:???
>>96
1stのアムロもカミーユ以上に軍人に不向きに見えたけどZ、CCAではバリバリ
の軍人だったしな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:20 ID:???
適正はホストでつ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:36 ID:???
>親父の後を継ぐって感じで本人は嫌がるだろうけど

女癖の悪さは既に継いでるけどな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:10 ID:???
シャアのマザコンっぷりにも影響されてるかもな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:14 ID:???
しかしものすごい女好きだよなミライさん意外みんなに興味示してたぞ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:35 ID:???
>>101
さしものカミーユも人妻はストライクゾーンじゃないらしい。
息子は父親に似てくるものだがこのままいくと未来のファの苦労が忍ばれる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:26 ID:???
他人への依存性が高すぎるんだよな。
最後は死人にまで頼りやがった。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:46 ID:???
でもまだ17歳?だからな
扶養されてあたりまえの年だ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:55 ID:???
>>103
まだ高校生だし。
両親にさっさと決別したアムロや早くに親をなくしたシャア・ジュドーが普通
じゃないだけだろ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:41 ID:???
アムロやカミーユについては、その年代の子供をうつした性格に
もともとするつもりだったんだよね?
カミーユは救われなさ過ぎて辛い性格だ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 23:43 ID:???
17歳ぐらいの年齢ってあんなものでしょ。
女性に物凄く興味があって、親に反発する。
それでいて一人でいるのが心細くて集団で
いるみたいな。そういう意味でもカミーユは
感情移入しやすいキャラだと思うけど。
逆にジュドーは14歳なのに前向きすぎ。
まあZZ自体いい大人を描かずに悪い大人
ばかりだからそれが作品としては普通なのかも。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 00:39 ID:???
アムロは早い時期から
「やらなきゃやられるからやるしかない」と言う風に前向きになったけど
カミーユに至っては最後まで何で戦うんだ?って感じだったね。
やっぱ全体的に戦争してた1stと局地的な戦争のZとの時代背景の違いかな。
グリーンノアにいれば戦争なんて関わらない事も可能だったわけだし。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 00:54 ID:IMuMwQIS
シロッコと戦ってるときのカミーユはもう狂ってる?
みんなにはわかるはずだとか独り言をしゃべってるし
それとも自分の中に他人の意志が入ってるのが分かって
しゃべってるのだろうか。どっちにしても狂ってるな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:02 ID:???
>>109
エマが死んだあたりからすでにおかしくなっていってる。
暑いなとか言ってバイザー開けたりしてるし。
それが劇場で拍車がかかった。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:15 ID:???
前回ぐらいからちょっとおかしかったね。
なんかすごい達観してて、司馬小説の「燃えよ剣」終盤のように
ものすごい無常感が漂っている

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:24 ID:IMuMwQIS
そういう意味では富野は狂っていくのうまく表現してんだよな。
最後のシロッコの呪いの言葉をなくして、もう少しうまく狂わせたら
ほんとにカミーユ・クローデルになれたのにな。最後のつめが甘かったよな


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:24 ID:???
 小説版だと、結構早くからカミーユがおかしくなっていっている
ことが描写されていたと記憶している。
 テレビ版では、111の指摘通りロザミアの死んだ回から、既に
兆候が現れていたのかもしれない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:30 ID:IMuMwQIS
いままでアニメっで狂って終わる主人公いたかな?
なんだかんだでこういうことができる富野は評価
できるし、このカミーユの精神崩壊という終わり
じゃなかったらそんなに記憶に残る主人公じゃない
と思う。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 14:37 ID:???
Zは、実際はひどい事になってるんだけど、
あまり悲壮感を出さなかったのが良かったのかもしれない。
前はそう思わなかったけどなんかそう思うようになった。

エマの最後でノーマルスーツから血がぼたぼたたれてきたり、
カミーユのバイザーを真っ黒にして口元だけ笑っていたりして
ファが来た時に目が遠くを見ていればより伝わったんだろうけど。

会話とかもそうだけど、その状況のキャラクタのシミュレーションしてる
みたいで繋がりが変で、物語的には都合が良くないと思う。
でも、あえてそういう伝わりにくい表現をする部分がご都合主義っぽさを感じさせず
深みを与えているのかなと思った。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:40 ID:???
>>114
1stの後にいきなりZ見るからそういう風に思うんじゃないの

イデオンの全滅とか
ダンバインはZみたいな所があるとか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:47 ID:???
>会話とかもそうだけど、その状況のキャラクタのシミュレーションしてる
>みたいで繋がりが変で、物語的には都合が良くないと思う。

シチュエーションに登場人物追い込んで、
そいつだったらどう動くか考えるのは基本中の基本なんだけど( ;´Д`)

それから遠藤の脚本はすこし不親切。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:21 ID:???
うーん、作者の姿が見える物とそうでない物の違いかな。
なんつーか、キャラクタの意思じゃなくて作者の都合っていうか。
そういうのはきれいすぎるんだよね。できすぎてる。
見てる視聴者はキャラクタが知らない情報知ってるから、
できすぎてる方が納得できるけど、それはちとご都合に見えるんでないかと。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:24 ID:???
まあ、まともにシミュレーションすると変になる部分を
あえてそのまま出した部分が長い目でみると良かったんではと思うわけです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:30 ID:???
>>118
作為を感じるかどうかって事か。
でもZだってご都合主義バリバリだし、
それは構成めちゃくちゃですねと言ってるのと同じだと思うけど。
(間違ってないかも知れないが)

具体例がないので何とも言いようがないが、他のものもじっくり
見ておいた方がいいぞ。思いこみを排して。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:39 ID:???
まあ、確かにそうかもしれませんね。
ただ、視聴者の立場に立って作ったら
ああいう風にはならない気がしたんで。

他のものも見てみます。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:19 ID:???
なんか言ってる事が良く分からんな
>エマの最後でノーマルスーツから血がぼたぼたたれてきたり、
たれません

つーか、そのものズバリ見ないと想像できんタイプなんでは

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:12 ID:3P/avNx0
最後強かったよな。シロッコと戦いながらハイザック落としてたし
ハマーンとシロッコ同時に相手にしてたし

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:22 ID:/NMEcBQe
でも精神崩壊♪
パイロットとしての能力は強くても
精神は弱いのさ!


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:29 ID:???
シャアがもっとしっかりしてたらな・・・。
もし最後シャアについて行ったとしたら
CCAのときにはシャア側として参加したと思うんだが。
排除しなければならないのは地球の人間だと言ってるし。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:36 ID:???
>>125
けど「そのために大勢の人間が死ぬなんて間違ってる」
とも言ってるぞ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:50 ID:???
>>126
フォウのような子をまた生み出さないためだ
とか言われたらなんか納得しそう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:56 ID:RXDJp9xG
>もし最後シャアについて行ったとしたら

漏れなくハマーンやファも付いてきて余計ややこしくなります。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 01:24 ID:???
CCAねぇ、御大発言を無視するとしてシャア側じゃない?ジオンって感じじゃないけど。

書いてて思ったけどカミーユまともならシャアはCCAの流れにならないんだよなぁ(PS、Z
参)。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 01:54 ID:???
>>129
カミーユが自分で考える能力を取り戻してたら連邦がどんな扱いをしてるとか
どこに住んでるかによると思う。
捕まえてアムロみたいな扱いとか24時間監視が付いてる生活みたいなことにな
ればシャア側に走る可能性あるだろう。
月かどこかで普通の生活が出来るようになってればいいけど、スウィートウォ
ーターの様な連邦の政策の矛盾がモロ出てるような場所だとこれも原因になる
かも。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:58 ID:???
何というかカミーユって
肥大化した正義感を持っている人間が
なまじ力を持ってしまったが為
狂ってしまったって感じがする。

普通だったら「ああ、嫌だ・・・こいつ」とか思っても
そいつにかなわない現実に直面をして
妥協をしたり、スルーしたり、何らかの折り合いを
付けて生きていくものだけれど
なまじそれを修正できる力を持ってしまったが為
全部に体当たりで行動をしなくてはならなくなったんだろうな。

そういや大学時代の友人の女の子はガンダムはZが一番好きだと
言っていた。意外と女性受けするストーリーだよな。Zは。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 16:39 ID:???
>131
カミーユがもともと女性ファンの多いキャラだしな。
ちなみにシャアに関しても、クワトロ時代が一番好き
だという意見を、女性から聞いたことがあるな。
「愛すべき駄目男」という感じがしてイイのだそうだ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 17:08 ID:???
俺はかなり性格がカミーユに似てる。しかし顔は悪い。そして女の子に
全く相手にされない。…世の中なんて所詮そんなもんさ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 18:54 ID:???
>>133
それ最悪じゃんw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:37 ID:???
顔か才能のどっちかあれば、まぁまぁもてる。なけりゃ金もちになる。
女はまぁ、、、なんだな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 21:13 ID:???
思春期の子なら、みんなどこかカミーユに似た部分があると思う
しかしそれを告白する133は素直な香具師だ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 21:54 ID:???
だからこそカミーユが嫌いなヤツがけっこういるんだろう。
自分、しかも一番恥ずかしい時の自分を写しているから。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 21:59 ID:???
133が思春期の子ならいいんだが・・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:24 ID:???
133でつ。思春期で、才能は…まああると思う。中学時代はクラスでも一目
おかれるご意見番だったし(自分で言うと激しく厨くさいな)。高校をささいな
ケンカからやめるというカミーユばりのDQN経験の後、ヒマに任せてZを見て
カミーユの大ファンになりますた。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:27 ID:???
>133
カミーユは神経質な性格だよな。そこが似ているのか?
ただそれと同時に、繊細で優しい心の持ち主だと思う。
あなたもそうなら優しさは捨てないで欲しいな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:12 ID:???
>>132
>カミーユがもともと女性ファンの多いキャラだしな
んな訳ないじゃんw
放送当時はZよりキャプテン翼とかじゃないの?
アウトで飛田氏が、若島津(だっけ?)へのファンレターばかりだから、
カミーユも応援して下さいって言ってたと思う

女の子に人気が上がったとしたら、ZZから
つか、もともと初代以降のガンダム見てる女性は少ないと思う

最近入った人には、好きか嫌いかにはっきり分かれる、
極端なキャラだと思う

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:17 ID:???
>140
カミーユ好きなら、優しい心の持ち主とも思うけど
そうでない人には、どこが優しいんだと言われる罠

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:17 ID:???
好き勝手に出撃したりするのはイライラするだろうなぁ・・。
まさに盗んだガンダムで暴れ出す状態。
まぁそこは後半のカツがうまくスケープゴートになってくれてるけどw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:21 ID:GHVEvKVd
>>143
盗んだバイクで走り出す〜♪
って曲を思い出しちゃった。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:21 ID:???
しまった、ageてもうた
ゴメソ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:05 ID:???
>>144
そのつもりで言ったんだが・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:10 ID:???
ZもZZも軍隊じゃないせいもあるけど、味方のキャラはかなり自分勝手だよね。
こんな集団まとめるの大変だろうなと思いつつ、艦長自ら勝手だったり(w

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:41 ID:a9FCyQfZ
俺は17歳のときにちゃんとZを見なおしたんだけど、
同じ歳のせいかカミーユに感情移入しながらみてた。
カミーユのイラつきとかや大人の矛盾とかをみて自分
に照らし合わせてたよ。俺もあのときはなんかにイラ
ついてた。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:54 ID:???
俺ははじめてZ見たのが成人してからだったから、
カミーユにあんまり感情移入出来なかったんだよな・・・
五年くらい前に見てたら、多分今と違う印象抱いてたかもな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:20 ID:???
カミーユには自分の破壊衝動を見る感じで怖い

151 : ◆2LOWffCJO2 :03/05/21 13:47 ID:???
  Å Å 
 ( ・Υ・) カミーユみたく女みたいな名前付けられた人が見れば
 / つ つ きっと共感できると思うヨ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 14:38 ID:???
子供の時見てたけど、殆ど覚えてなかったな
同じく成人してからだったんで、
カミーユには感情移入しなかった
周囲の大人達とか、勢力争いに視点がいくね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 14:40 ID:???
× 同じく成人してからだったんで、
○ 同じく成人してから見たと言っていいんで、

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:58 ID:???
リアルタイムで見たのが消防で、あの時はラブコメに
出てきそうな主人公だとしか思わなかったな。
俺は大人になって見てから共感出来た。
こんな大人はダメなんだろうか・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 16:00 ID:???
>>154
10代?
20代?
30代?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:09 ID:???
>154
自己投影はしなかっただけで、共感は出来たよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:21 ID:???
>>156
それって大して変わらないと思うんだが

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:35 ID:???
>157
何が?周囲の大人達がカミーユを見ている、という感じで見ていたんだけど?
達観的に見るのと、自分の事のように見るのとでは違うだろう。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:45 ID:???
あ〜そういや俺もクワトロとかの視点から見てたかも

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:46 ID:???
そうか
俺がZにはまってるのは、カミーユと同い年で見たからか。
たまたま同い年の時に再放送してくれて感謝

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:53 ID:IVw6wrVa
俺は主人公の中では一番カミーユが好きだな。
逆にジュドーは性格の欠点がないから感情移入
できなかったし、人間ぽさがないというか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:01 ID:???
>逆にジュドーは性格の欠点がないから感情移入

泥棒に入る事に何の罪の意識も感じてないのは思いっきり性格的欠点だ
と思うが。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:04 ID:???
>>162
というかそういうこと平気でやるのに結果的にイイコちゃんだからワケワカメ。
人格設定が破綻してるのでなんとも。。。

けど紙湯は最初から最後まできちんと人格設定されてたので
ストーリー的に楽しめる罠。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:11 ID:???
カミーユはギャグにするとその落差で笑えるんだよなぁ。
本人ギャグ調のところって本編でほとんどなかったんじゃない?
つうかZ全般でいえることだが。
ここまで笑えないアニメも珍しい。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:14 ID:???
>>163
精神的たくましさは感じるけど特別良い子には感じなかったけどな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:35 ID:???
ジュドーは泥棒をしないと生きていけませんから。嫌いだけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:02 ID:???
ジュドーはなんか、割とイケメン(古)だし、
典型的なヒーローってかんじする。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:08 ID:???
>>164
カミーユ「そんなに朴念仁に見えますか?」
アストナージ「みえますねぇ(爆笑)」

このシーンワラタ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:11 ID:???
ジュドーとマシュマーは古典的少女漫画のイケメン

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:36 ID:???
つまりカミーユは「天然」ですね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:45 ID:x7u9R8wq
ファがシンタとクム助けるためにMSからおりて
避難させてたときカミーユがテレパシーでそっちに
行ったら爆発するとかいって未来予知したり、レコア
がカミーユを助けるためにZでコロニーに入った時とか
Zガンダムが来てるとか感じてた時とか能力はNTというか
念動力だと思った。カミーユって超能力者的な描写が多い
んだよね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:45 ID:1qC/KkFU
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:48 ID:pQaUdoKY
カミ‐ユは数年前なんかの事件起こしたサカキバラセイトをほうふつさせますな
早い話がどっちも異常者

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:50 ID:???
>>171
後半のアムロもそんな感じだったな

175 :山崎渉:03/05/22 02:12 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:35 ID:???
>>169
カミーユも少女漫画っぽいと思うぞ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:44 ID:???
>>176
でもあのエキセントリックな性格じゃあ・・・

と書こうとしたが、マシュマーも十分エキセントリックだな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:47 ID:???
>>173
2chは精神的にイってる奴多いから、共感めいたものを呼ぶのがカミーユの人気の一つかと

179 :154:03/05/22 10:30 ID:???
>>155
20代。
3、4才がリアルタイムになるのかな。

>>156
自己投影は普通の生活環境だと難しい。
子供から大人になりかけの不安定な時期とか、カミーユと
周りの人の関係からの内面的なものには共感できたかな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:22 ID:???
ジュドーはどちらかといえばジャンプ系の主人公っぽいような。
カミーユの方が少女漫画の主人公っぽい。
(相手役にはエキセントリックなのであまり勤まりそうにない)

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 13:21 ID:PiRieC9P
 「若い女だなんて。」カミーユはおっさんの気持ちを理解してないな。
ヤツも年取ったら若い娘のはうがおばさんより良いと分かるんだがな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 13:47 ID:???
いま181はいいことを言った

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:34 ID:???
カミーユやクワトロ時代のシャアは、善人タイプだからな。
救われない存在と分かっていても見捨てられない。
勝てないと知りつつも屈せず意地を貫き通す。
そういう人間としての良心やプライドに惹きつけられるのだと思われ。

そういう奴は力になってやりたいと思わせるだろう?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:07 ID:???
良心は死んだ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:41 ID:???
善人タイプじゃないって>クワトロ時代
動くに動けず悩んでいた時代







186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:48 ID:???
シャアってアダルトチルドレンなの?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:52 ID:???
>>186
ブライトは間違いなくそうらしいってっさ、ガンダム深層心理とかいう本に書いてあった

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:01 ID:???
ブライトはそんな風にみえないけどなぁ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:27 ID:???
シャアは自分のやっている事が本心ではなく、悩み迷っていても、
カミーユやブレックスに引っ張られて、
良い方向に変わりつつあった時代だと思うよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:23 ID:???
ああ・・アムロとも仲良かったのになぁ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 14:00 ID:???
悩んだ挙句の結論が人類粛清かよ
次世代とか期待してたカミーユが狂って絶望したってこと?
だったらCCAのときカミーユはまだ治ってないってことかな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:50 ID:???
>>191
Z最後のNT同士(ハマーン、シロッコ、カミーユ)の争いを見て絶望しちゃったんじゃない。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:56 ID:KyR1nlv0
カミーユってNTの希望とNTの破滅を両手につないだキャラだね
大きすぎる能力にはそれに伴う代償がいるみたいな


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:53 ID:???
ジュドーは平気だったが、何か?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:58 ID:???
ジュドーは周りの仲間が支えてくれたからだと言ってみるテスト。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:48 ID:62duuz08
カミーユとジュドーは状況が違いすぎるだろ
カミーユには友達もいないし、仲間はほとんど
死ぬし、あげくに両親も自分の目の前で死んでる。
ジュドーはプル以外なにも失ってないだろ。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 03:46 ID:0mKZT9EY
NTについていろいろな意見があるけど、みんなはNTとは簡潔に言ってどういう人だと思う??

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 04:29 ID:???
>>196
別の人間だし当たり前。ジュドーは親が死んでも精神的には大丈夫
だろうが、妹が死ぬとヤヴァイ
>>197
共感しあえる人種。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 04:57 ID:???
>197
コミュニケーション能力に優れた人間。
(ただしNT同士限定)だと思っている。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 05:23 ID:r0PxHCoW
カミーユとジュドーの違いは守るべきものが
あるかないかだろ カミーユにはそれがなかった
だから壊れたと思う。終盤、ロザミアをなんとか
助けようと執着してたけどあれは無意識に守るべ
きものをなんとか見つけようとしてるんだと思う。
本当に守るべきものはカミーユの傍にいつもいて
くれるファなんだがカミーユはそれに気づけてない
それがカミーユの悲劇につながると思う。カミーユ
は戦う理由を最後まで明確にすることができなっかた
し。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 05:48 ID:???
>200
同意かもしれない。カミーユには近しい人間がいなさ杉。
友達もいないし、親もいないし、彼女(フォウ)も脂肪。
1stのララァの「あなたには守るべき人も守るべきものもない」
というセリフにアムロはクルーのみんながいるという結論を出したけれど
カミーユは誰もいないもんな。死にまくるし。
ファの存在に気が付くべきだった。まあZZで復活したというのが救いだが。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:27 ID:???
自分は復活してるとは思えない
復活したら幸せだとも思えない

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:11 ID:Xg9fhawY
ZZで「戦う理由は怒り」だとカミーユはジュドーにデムパで言っていた

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:14 ID:???
「その君の怒りは、戦う理由になる」だったか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:26 ID:???
「その君の勘から発した怒りといらだちは理由になる!」
「もし戦うのに理由が必要ならば、その君の怒りこそが理由だ!」

細部までは自信ないが、大意はあってるはず。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:42 ID:???
ジュドーもリィナが死んだと思ってた頃はちょっとやばかったけどね。
後半で戦争終わったら
リィナのために稼がなきゃなとか言ってるのはおかしくなったのかと思った。
ジュドーの場合のNT能力は「リィナは生きている」っていう幸運な方向に働いたけど
カミーユの場合「敵意」とか「みんな死んでいく」っていう悲しい方向にしか働かなかったのね。
とことん報われない香具師だ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 19:55 ID:???
カミーユのスレは悲しい方向に働きやすい報われないタイプが結構いるように思うね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:05 ID:fh59IJWI
カミーユがみんな死んでいく、こんな死に方うれしのかよ
満足なのかよ、だれが喜ぶんだよって言って錯乱してる時
に俺はNTの能力がマイナスに働きすぎたと思った。NT
ゆえの哀しみをうまく表現してるとね。あんなに他人の死
を感じたら心が壊れるのもしょうがないよ。あんな状況で
はどうやっても前向きになることなんてできないよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:48 ID:???
俺の名前も女の名前にも使われてるけどあそこまでコンプレックスもった記憶ないな。
思春期なこととニュータイプのデリケート差がああいう性格を生み出したのか。
ちなみに俺の名前はい(ry

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:45 ID:???
昔カミーユって名前でいじめられたとか。
なにかしらトラウマがないとジェリドを殴ろうなんて思わないだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:32 ID:???
>>210
小説だと石の少女だかなんだかと陰口言われてたらしいからな。
名前を変えるのは無理だから空手やったり色々本人努力したみたいだし。
そもそもジェリド殴ったのは他のことでイライラすることがあって、
「なんだ男か」でキレたんだろうって認識だったんだがな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 02:11 ID:???
キレルやつなんて目があっただけでもキレるんじゃないの

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 03:17 ID:???
カミーユがMK−Uを強奪した理由は復讐目的で、
自分を殴ったティターズのMPを殺そうとしてだからな。
最初から基地外の気があったのだろうな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 04:18 ID:???
車奪って逃走、そして飛び降りる。そしてまた基地に戻る
この最初の行動からしてまともとは思えない。

215 :まんま神ー湯ヲタ:03/05/25 17:44 ID:???
UCのアングラってどんなんだろうな。
カ ミ ー ユ 煽 り 耐 性 0 っ ぽ い が
2ちゃんねるみたいなのがだったら嫌だなぁ…
毎回カミーユが神扱いされてるの、書き込むたびに神降臨。
言動は痛い上に、煽るわバレバレの自作自演するわ、毎回ディスプレイの前でキレて画面ブン殴るわ…


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:30 ID:???
女名前にコンプレックスがあって、
男らしさを求めて空手とかやっていたなら、

ま ず 髪 を 切 れ !

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:10 ID:???
美少年はそんなことしません

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:52 ID:8TnKJIfe
今の時代だったら美少年はまわりウケはいいけど
あの時代じゃあ男らしさのほうが美徳な感じだから
小さい時から結構、からかわれたんじゃない。みんな
だって子どもの時にからかわれたことは忘れずに覚えてる
もんじゃないかな。多分カミーユには女って言われること
がなによりもの侮辱だったんだと思う。あの年頃だったら
気にしてること言われてキレるのはよくある事なんじゃない。
一番、見境ない時だし、俺も先生にキレて喧嘩したこと
だってあるしさ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:59 ID:???
>>218
んー、そんな事ないよ。
むしろ富野の趣味で、ナヨナヨしたのが嫌いってのが大きいと思われ。
あの時はバブル時代で体育会系サワヤカくんがモテ男だった。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 01:07 ID:???
まぁ実はかなり熱い奴なんだけどな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 11:53 ID:???
カミーユ=尾崎豊
になんとなく近いと思ってるのはオレだけか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 13:29 ID:???
>>221
尾崎嫌いだけどカミーユは好きだ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 14:43 ID:???
尾崎はどっちかってーとカツだろ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 15:13 ID:???
思春期なら共感できるという意味では確かに尾崎だが

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 17:49 ID:???
尾崎=カツ・・・か?
全然違うように思いますが・・・
顔が全然違うからか?w

ちなみにカツ=ただの厨房
カミーユと尾崎=ナイーブなやつ
と思っておりますが

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:56 ID:???
盗んだバイクで走りだす♪
尾崎=Mkツーカミー油

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:59 ID:+McWQq+P
カミーユは最強のニュータイプです。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:28 ID:???
最強は使う香具師は最弱

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 09:46 ID:???
盗んだGディフェンサー(もしくはMK2)で走り出す♪
尾崎=勝手に出撃しまくるカツ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:13 ID:???
尾崎はカミーユとは違って、自分でどうにかしたいというパワーが感じられる。
若さ故のあのがむしゃら感は、カツ寄りだと思うな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:23 ID:???
尾崎豊の死因ってなんだっけ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:29 ID:???
カミーユの切れ方は、生理前の女が、癇癪おこすのに似ている。
ジュリドあおったり、
MARK2パクッて兵士脅したり・・・
理屈を付けない(理屈が無い)女のヒステリーっぽい。可愛いい

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:35 ID:3bYTOQZ7
>>231
原因不明だったと思う
全裸で、庭かどこかで発見された。その時にはもう死んでた。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:37 ID:???
ジュリドをMkUで踏み潰そうとしたのはあんまりだ。
主人公のドキュさに当時鬱になったよ(w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:39 ID:???
>>233
生きてた。家族は一度家に連れて帰った。ヤク中がバレるのを恐れたらしい。
けど容態が急変して死んだ。
クスリで頭イカれて、自分で自分を傷つけたらしい。ま、いわゆる基地外。

いやだよなー、朝起きら庭に全裸の傷だらけの男が倒れてるの。
信者がウヨウヨくるしさ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:40 ID:bGMc/Hgr
カミーユやう゛ぁい。バルカン人にむかってぶっぱなす。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:45 ID:???
>234
ジェリドじゃなくただのMPだったと思うが

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:46 ID:???
>>230
カミーユは人の業を背負って、世界を救いたいと考えるような奴だぞ。
フォウもロザミアもがむしゃらに助けようとしていたし、パワーがない
なんてことはないだろ。

239 :230.232:03/05/27 18:27 ID:3bYTOQZ7
>>238
えっとね、なんか戦闘とか強いんだけど。
やっぱ弱いってイメージ、そこは多くの人が共通に感じると思うんだけど。
生命エネルギーが薄いっていうか、それをパワー不足、と言ってみた。
表現不足だったかもしれないです。
なんにしろ女の目からみると、母性本能くすぐられるタイプです。可愛いい。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:37 ID:???
女がガンダムなんぞ見るなよボケ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:39 ID:3bYTOQZ7
>240
まあいいじゃんw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:41 ID:???
>>239
でも自分の子供だったらイヤだろ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:53 ID:3bYTOQZ7
>>242
どうだろ、優しい子だから、私ならそれだけで良いかも。
あれは親がああだからひねくれてるとも言えるし。
思春期の、感受性の鋭い子供を持つ親はどの親も大変だろうから
いいとも言えないが嫌でもない。
ていうか考えてもみなかったよ、子供なら、なんてww

ここはsageたほうがいいんですか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:02 ID:???
  _, ,_
( ´д`)

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:02 ID:???
>>243
うむ、何時かは母親になるだろうが良い心がけだと思う。感動(T T)
(あるいは、既に母親かもしれないけど)

>ていうか考えてもみなかったよ、子供なら、なんてww
恋愛対象として見てたのか・・・
ファみたいになるぞw 

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:17 ID:3bYTOQZ7
>>245
まだ母親では無いですが、何故かいつもダメ男に捕まるタイプですねw

恋愛対象としてならクワトロが良いです、あれもまた何故か母性をくすぐるタイプですw
ファは最初見た時が消防だったので、その良さが判らなかったですが、
今はしみじみいい娘だなぁと思えますねw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:38 ID:???
判る→分かる
だった、頭の程度がしれるな(恥)

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:44 ID:???
木に砂

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:48 ID:???
もしもカミーユが不細工だったら、一話で終わるよな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:50 ID:???
蟻が問う

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:51 ID:???
>>246
そうですか・・・ 漏れ、ダメ男でつ・・・以後、お見知り置きを m(_ _)m

で、シャア改めクワトロはダメ男決定ですか。。。

確かにカミーユに二度も、どつかれてますからね。
「サボテンが花を付けている」
冷静に植物観察してる場合じゃないだろうに。

252 :246:03/05/27 20:21 ID:???
>>251
ども、ダメ男さん
そういう私も正にダメ女ですがw

レコアさんに対しての扱いでは、クワトロは確実にダメ男決定!!!
カミーユのことを話すと、レコアさんがもっと気にかけてあげればよかったのになぁ、
と思ったり。ま、結局みんな自分勝手w


なんか面白そうなスレなんでぼちぼち覗いてます。ではね

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:31 ID:???
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10358/1035820743.html

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:19 ID:???
>>209は い つ き

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:38 ID:???
私は、ダメ男系は結構すきなんだけれど
カミーユとかクワトロにはこなかったんだよね。



かわりにジェイドにきたわけで(w
……まあどれも恋愛対象として見てないような気もする。

でも246のいうことは、なんとなくわからなくもないよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:53 ID:???
>>255
ジュリド?ジェリドかな?どっちだっけ?
ジェイドではないような気がするw

ライラが生きてればね、劣等感がとても痛々しいキャラでしたよね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:17 ID:???
女装させろ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:39 ID:???
>>255
○ジェリド
×ジェイド

ジェリド、ライラ、マウアーが
グリプス戦役を生き延びたら
ジェリドをめぐる△関係になったりしてw

259 :255:03/05/27 22:45 ID:???
スマソ

○ジェリド
×ジェイド


うわ、ほんとだ、素で間違えてる………
鬱だ氏脳…

ヘタレっぷりだけが異様に記憶に残ってて、
Zの記憶自体結構おぼろげなのにやつだけ異様に残ってるよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:56 ID:???
マウアーもいたなあ(泣)
カミーユにストーカーみたいにしつこく絡んでくるよね、ジェリド。

>>257はバルカンやられるぞwww

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:01 ID:???
>>252
クワトロがダメ男ということに異存はないのだが。。。
同じダメ男として弁明させてもらえるのならば
アーガマの男女比率をみると圧倒的に男が多い
そんな中でレコアとイチャイチャしてたら、
他のクルーの嫉妬と怨嗟の対称になってしまうよ。

それと、クワトロ自身の問題として下記の発言からも分ると思うが、
「人の心の中に踏み込むには、それ相応の資格がいる。」
クワトロはレコアに対して資格がある自信が無かったとオモワレ。。。

そして最大の問題はカミーユ!
カミーユはレコアに気があったとオモワレ。。。。
そんな状況下でレコアとイチャイチャしてられないって。だって

怖 い じ ゃ な い か!! すぐぶつし・・・空手やってるし・・・

レコアはカミーユに冷淡だし、逆恨みは必至だよ。。。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:11 ID:???
>>261
いくらカミーユでも、そこまで子供じゃないだろ・・・


と、思いたい

263 :252:03/05/27 23:33 ID:???
>>261
資格なんちゃら〜とか言ってる時点で馬鹿だよ!大馬鹿!!言い訳だね!!!
面倒くさいのはゴメンだよっ、て聞こえるもん、相手のこと全然考えてないね。

カミーユはレコアに母性を求めてたと思うな、恋愛感情はどうだろう?
いちゃいちゃする二人みて直ぐにクワトロ殴るくらい、単純で
スカッと明るい性格なら...あははは面白い。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:19 ID:???
なんか香ばしくなってきたな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:28 ID:???
だから駄目男に捕まるんでしょ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 04:25 ID:???
クワトロ→レコア少尉って俺のタイプじゃないなぁ…うわ、また来た
レコア→カミーユ?ああ、あのガキ?それよりクワトロ大尉はどこ?
カミーユ→僕、レコアさんが何となく好きだなぁ…あっレコアさんだ!

自分は大体こんな感じだと思ってまつ。
クワトロも尤もらしい事言ってるけど、
「こう言っときゃみんな納得するだろ」みたいな、
あるいは自分でも気付かぬうちに尤もらしい事言う奴を演じてると思う。
自分の中でクワトロっていうかシャアは実は単純な奴になってるんで…

>>263と同じでカミーユは母性を求めてたと思う。
まあ、あいつにイチャイチャ現場発見されたら
戦闘中にMSの片足わざと撃ち落とされてそうだけどw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 07:14 ID:???
>>263
・・・落ち着いて …(´д`;)
クワトロのその後に続く言葉は
「そうかな、幾つになってもそおゆう事に気付かずに人を傷つけるものさ。」と続く分けで、
どの様な結果になるか理解した上での自信の無い行動なわけで、
「面倒くさい」とか、「相手を思いやっていない」という分けではないとオモワレ・・・
ある意味で保険?自己弁護?的なセリフとも受け取れるが、だからこそダメ男なわけで。。。

・・・あの〜 以前『あれもまた何故か母性をくすぐるタイプですw』と貴女はクワトロを評している
のですが・・・母性本能というよりは、ことクワトロに関してはS属性がくすぐられるのでは?

カミーユに関しては言葉足らずでスンマソ 
ただ言わせて貰うと、カミーユはマザコンだ!
母性を求めていたのは確かだろうが、平行して恋愛感情も持っていたと思う。
そう、擬似近親相姦感情を・・・・・・

>単純で スカッと明るい性格なら...
否!カミーユの場合は、発作的に突然襲い掛かってきそうで。。。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:33 ID:???
親に愛されなかった子供はどこかしらひねくれてしまうのさ。
親に愛された子供はボンクラになりやすいがな。
ただ、ボンクラでいられるというのは幸せな証拠ってこった。

269 :山崎渉:03/05/28 17:14 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

270 :263:03/05/28 18:21 ID:???
>>267
落ち着きます、スマソ。なにか激しくスイッチ入ってしまいましたw
えーっと、クワトロに関しては、最初になにも考えずにみてた時に。
金髪で赤い服で男前で影があってカッコイイ!
と、ビジュアルにはまりそれ以来、激しく思入れが強いので、
私が語るのは無理ですねw。キモいって言うなよぉw
当時は百式が出て来るたびに胸が踊ったもんですw
その後何回かみて1stの劇場版とかもみて、駄目な男かも、と
印象が変わり。カッコイイから可愛いいへ、
自分の中で変化を遂げました。


271 :263:03/05/28 18:26 ID:???
>>270続き
S性を刺激されるのでは?と問われると。反対のM性を刺激されるような。
ミンナキモいと言うなよ!(泣)否定はしないがw

男が幼い頃に母性が足りないとマザコンになるらしい、女は父性が
足りないとファザコンになるらしい。

カミーユ尾崎説が面白くて思わず書き込んだら、こんな話になるとはw
あ、分かるは判る、でも良いのかも。
読み返すと支離滅裂なレスばかりだし、語るのも限界だ〜wスマソ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:01 ID:???
>>255
少々、遅レス気味ですが、ここにもダメ男好きが・・・以後、お見知り置きを m(_ _)m
他の女性に心を奪われてスルーしてました。スンマソ

ジェリドはクワトロと違い、積極的に行動する事によりダメさを上塗りしていた感じで
ポジティブなダメ男って感じがするのですが・・・好みなんですか?
しかし、恋愛対象ではないとは・・・自分の子供だったらOKと???

>>266
全面的にほぼ同意なんだけど・・・
>俺のタイプじゃないなぁ…うわ、また来た
・・・これじゃレコアがカワイソすぎ・・・ ( iдi )
それに、カミーユはレコアに告白してるし・・・

>>269
山崎よ・・・アッチの漏れのスレに漏れ意外で書き込みするのは
お前だけだよ。。。鬱

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:03 ID:???
>>270
クワトロのダメ男振りに魅かれたのではなく、ビジュアルに・・・・・・
そんな不純な動機でダメ男好きになったなんて・・・少しショック。。。鬱
一番印象に残ってるシャアがZなのかな。

SとMの両方を兼ね備えいるわけですね。ある意味で無敵ですね・・・
今度、お会いする時はM寄りでお願いスマス。

>語るのも限界だ〜
禿しくスレ違いの内容になってますしねw 
この辺で解散にしましょうね。

それでは、何れまた何処かで。。。w

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:18 ID:vDZPDLZf
age

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:22 ID:???
Z厨がなんで嫌われてるかなんとなく分かった気がする

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:29 ID:???
寧ろカミーユ厨

277 :271:03/05/28 22:38 ID:???
>>271の支離滅裂ってのは自分が書いたレスに対してのことだよ
今読み返したら言葉たらず、気になったので一言でした。
では(^-^)/~~

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:15 ID:???
その顔文字やめれ…
半年ロムれ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 06:08 ID:3q1eXHyZ
カミーユっの精神が壊れなかったら、その後の歴史は
どう変ったんだろうな?カミーユの崩壊ってシャアの
アクシズ落としにもつながるし、結構、歴史のターニング
ポイントだし。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 10:13 ID:???
>>279
何となく正気endは、良くて軍法会議って感じもしなくもない…。
83のシナプス艦長みたいに口封じ→死刑。
いっそ精神崩壊を申告して審問免除の方がイイかもしれん。若年層犯罪ということでw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 10:20 ID:???
カミーユが正気でも、シャアはアーガマから離れたと思うけどな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 11:36 ID:???
シャアの逃げ足の速さは皆よく理解しているはずさ。
特に火事場においては。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 11:59 ID:mJmfWq/1
軍法会議はないだろう、現にエゥーゴが勝ったことによって
ティターンズは反地球連邦になって、連邦がエゥーゴを吸収
したわけだし。でもあの終盤のNT能力が記録に残ってたら
化け物扱いされてなんかしらの理由をつけて殺しそう

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:05 ID:3TKRdcqo
エゥーゴってその後どうなったの?ロンド・ベルになった?

285 :280:03/05/29 12:37 ID:???
>>283
前段にifの前提条件書いたものを、長いので結論だけ書いちまったのさ。スマソ
283の言うように、エゥーゴ勝利→連邦に解体吸収はわかっている。
言わばヒット作は出したものの体力の落ちた子会社を、親会社が合併する形になるんだよな。
そうなると事後の処断は親会社=連邦ってことになるので、>>280の軍法会議はby連邦。
ただ中尉「待遇」が戦後の扱いにどう影響出るのか俺にも正直よくわからん。

正気カミーユ一個人の心理シミュレーションは他の人がやってみてくれ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:36 ID:wKM5mGtz
カミーユは連邦に失望して連邦から離れるだろうな。
それでシャアと一緒に行動を起こすと思うけど、シャア
のやり方では多くの人間が死ぬから、シャアのもとから
も離れてなんかしらの行動を起こすと思う。そのころには
カミーユにもカリスマ性がついててジュドーを見方に迎えて
連邦とネオジオンとカミーユ達の集団にわかれると思う。
その時に鍵になるのは、やぱっりアムロだと思う。アムロが
どう動くかでまた歴史は動くと思うし。

287 :286:03/05/29 19:44 ID:wKM5mGtz
カミーユが精神崩壊しなかったらジュドーはでてこないよな。
すまん。でもこの二人は陰と陽の関係的な感じだから、この
二人が手を組むとものすごいことやりそうな気配はあるんだよね。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:52 ID:???
カミ−ユが精神崩壊していようがいまいが、
アーガマはシャングリラに行くだろうし、
ヤザンはジュドーたちとアーガマを襲撃するだろう。
だからブライトの判断いかんによっては、
カミ−ユが元気でもジュドーをパイロット候補生として
アーガマに迎える展開もあったかもしれない。

もう完全にIF世界の話になっちゃうけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:05 ID:???
カミーユいればジュドーはこない。
アーガマの食料事情を考えればわかるだろ?ジュドーだけならいいけど
おまけ付きだぞ、一人じゃこないし。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:17 ID:???
カミーユがいてもジュドーはZを盗みに来るだろう。
それに、ブライトは誰でも良いという訳じゃなく
ジュドーに特別なモノ(NT)を感じてスカウトしたようだし。
カミーユがいれば尚更、カミーユがジュドーの資質(NT)を
取っただろうしね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:37 ID:???
どうかな。もしを前提なんだろうけど、アストナージとか古株のスタッフにジュドーはウケはよく
なかったし、あてがうMSはメタスになるよ。そもそもシャングリラへの入港じゃなく急いでラビア
ンローズに向かうのが筋だろうし。
しかしifばなしは、楽しいけど所詮全てを否定できない不毛な水掛論になる。でもしたくなるん
だよなぁ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:43 ID:???
>>285
カミーユはシロッコのアレが無くても精神的にギリギリだったでしょ。
辛い体験をし過ぎたから。
精神崩壊こそ起さなくともパイロットとして復帰できたかは疑問だなー。
ただシャングリラでヤザンが襲撃してくるでしょ・・・
また、ぶち切れて 「あんた、みたいのが居るから〜〜〜」って、
覚醒するかも。

でも、そうなるとマシュマーと絡むのはカミーユでしょ?
やはり精神崩壊は避けられない。と
だって、この二人の絡みを想像してみなよ。


if軍法会議はどの時点での事なのかで判断が変わるよ。
連邦内で権力争いが勃発すれば利用価値大だからね。カミーユは

>>291
うん、不毛だけど楽しい(マジに成り過ぎないのがポイントかと・・・)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:58 ID:???
シャアもエマもいないしどうするんだろう。
でもまだハマーンがいる限り戦うだろうね。
マシュマーなんかはギャグやってる暇なく撃沈されてるような。
途中でジュドー達とは別れてカミーユは別のところに行ったかも。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:31 ID:???
Z終了後のIFやるなら、ZZをやると決まる前の
Zサブタイ逆襲のシャアのままで終了すればいい

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:37 ID:LyMys6sb
富野は絶対やらないだろうけど、ifZは見たいね。
Zのほんとの姿とかいってやってくれねーかな

296 :おい、おまいらNTの系譜つくってくれ:03/05/30 00:38 ID:K+klU5+P
ifはゲームで

1stからccaまでのNTの野望ギボンヌ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:02 ID:???
フォウの死体を剥製にして隠し持ってるカミーユを想像しました。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:11 ID:???
>>297
男爵ですか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:17 ID:???
ZZに乗るカミーユは見たくないな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:39 ID:D2Xikajo
Zの時点でスーパーNTだったのにZZの演出だと
とんでもないことになりそう。アクシズをビームサーベル
で真っ二つにしたり、ビームをオーラで吸収して自分のエネルギー
とかにしそうで恐い。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:54 ID:???
Ex-Sにはカミーユが乗ってほしかった

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 08:14 ID:???
このスレたまにスパ厨がいるのが難点。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 09:18 ID:???
Zって最初は逆襲のシャアというサブタイだったそうだ。ただシャアの出番というかガンダムの
延命のためにシャアは死に場所が後になったようだ。

304 :ジェリド・メサ:03/05/31 12:20 ID:???
カミーユに「何だ、男か」と言ったときのことだ。
俺は持てる精神力をフル回転させて続きのネタを考えた。

「僕の名は、ジェリド!カミーユ君は、狙われている!!」

ティターンズたる者、この程度のセンスは持ち合わせていないとダメだからな。
だが、その前に奴に殴られた。
なんてユーモアのない奴だ。
せめて平手でビンタするくらいの芸が欲しかった。
だから俺は奴をボコボコにしてやったんだ。

305 :クワトロ・バジーナ:03/05/31 12:25 ID:???
私の名はクワトロ・バジーナ大尉だ。27歳の若造と思うな。
カミーユ、私の名を言ってみろ。ええ!?
カミーユ「いい加減白状したらどうなんです、シャア・アズナブル!!」
ちぃ!!

ここで本名をばらされては、私の行ってきた悪行が
明るみに出てしまう!!
「もういっぺん言ってみろ!!」バシバシ
カミーユをフクロにした私は、それでも気分が晴れなかった。
その晩から隕石を地球に落とす計画を始めた。

そうこうしているうちに、私はがんばりすぎたのか、後頭部に100円パゲができてしまった。しょうがないからオールバックにした。
アダルティな雰囲気を醸し出すためにナナイをはべらすことにした。
アムロ、私の名を言ってみろ、ええ!?



306 :カミーユ・ビダン:03/05/31 12:27 ID:???
今日も誰で抜くか迷った。
先日ゲットしたエマさんの陰毛で抜くか、昔から持っているファの染み付きパンツで抜くか・・・
いや、いっそフォウの使用済み口紅で前立腺マッサージして
元の場所に返しておくという卑劣な行為もなかなか萌えるぜ。
よし、今夜はフォウの部屋に忍び込むことにケテーイだ。

織れの冴えたNT能力はこういうときには抜群の才能を発揮する。
留守を確認して、鍵を開ける。
フォウの部屋の鍵は大家のヘンケンさんに頼んで作ってもらったから侵入は楽だった。部屋をあさったら、下着が捨ててあった。
赤いものが・・・おお、生理つきパンティゲットだ!!
さらに引き出しから口紅をゲットして早々に退散!
白い口紅・・・これがフォウの口紅か・・・。フォウらしい。
早速口紅を尻に入れてみた。うっ・・・なんだ、この感覚・・・
なんだか、さわやかでハーブのような・・・
恍惚とした織れは寝てしまった。

数時間後、織れの痔は完治していた。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:50 ID:???
>306
おもしろい。

308 :通常の名無しさんの3倍:03/05/31 21:21 ID:???
恨み日記のネタじゃん

309 :通常の名無しさんの3倍:03/06/02 00:08 ID:???
カミーユって課長島耕作にちょっと似てる

310 :通常の名無しさんの3倍:03/06/02 07:09 ID:???
>>293
>シャアもエマもいないしどうするんだろう。
実質的にカミーユがMS隊の指揮をとる事になるでしょ。
戦闘では大丈夫そうだけど、部下になるパイロットとの人間関係は辛そう(w
カミーユvsマシュマー戦は、どちらが先に主導権を握るかで 
流れは大きく変わるかと (戦闘ではなく精神的に)

>途中でジュドー達とは別れてカミーユは別のところに行ったかも。
???意味深なカキコですね。
シャアかアムロと合流するとか?

311 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 01:38 ID:gSw6bF1/
アゲ

312 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 01:42 ID:???
>実質的にカミーユがMS隊の指揮をとる事になるでしょ。

指揮も何もルーが来るまで戦力になるのはカミーユ1人。
ファも居ると言えば居るんだが。


313 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 01:52 ID:???
>シャアかアムロと合流するとか?

コロニーレザー内での「僕もあなたの事を信じますから」「未来を作る
のは老人ではない」なんてのを聞いてると、カミーユはエゥーゴの正義と
言うよりシャアのかざす未来を信じてた感じもするし戦える限りシャアに
ついて行きそうな気もするんだが。


314 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 02:04 ID:???
アムロも宇宙に上がってたみたいだけど出会っても衝突してそうだな。
シャアが生きていると知ったらシャアを探しに行くと思う。
ハマーンはジュドーに任せて

315 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 02:29 ID:ryMJXdDy
HIVESっていうスウェーデンのバンドのボーカルがちょっとカミーユ似。
カミーユもスウェーデニッシュ系なのかな?


316 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 02:30 ID:???
じゃあもっと飛躍させてアムロもカミーユと一緒に空に上がっていたらどうだろう
大混乱必至

317 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 08:31 ID:???
ハマーンも泣いてシャアに頭を下げにくるさ

318 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 08:37 ID:???
泣いて頭を下げにくるハマーン萌え

319 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 11:04 ID:???
>>313
たとえカミーユが無事でも、シャアが望むままには生きられないと思う。
シャアの理想って、NTのなりそこないの理想論だし。
やっぱりどこかでシャア離れして、ジュドー達みたいに新天地を目指すか
アムロ達と組んでシャアと敵対することになりそう。


320 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 12:25 ID:???
>>312>>313
レスありがとう。

>指揮も何もルーが来るまで戦力になるのはカミーユ1人。
漏れの前提の中で、Zを盗みに来たジュドー達も
アーガマのクルー(仲間)になると考えていたので。。。
先に明確に表現しとくべきでしたね。   スンマソ    (´_⊂ヽ

>シャアについて行きそうな気もするんだが。
他の方と被ってしまいますので省きますw

ただ、確かにカミーユはシャアに「僕もあなたの事を信じますから」と
言っていますが、シャアの弱腰な態度には苛立ちがあったように感じます。
普通は二度も殴らないと思うのですが・・・


シャアとカミーユの関係って、どんな関係に感じますか。
カミーユは一定の敬意は示してる感じもしますが・・・

321 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 12:34 ID:???
シャアがカミーユに感情をぶつけたり、心の底を語ったり
している場面が無いからな。

322 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 14:30 ID:UMtoFHdQ
>言っていますが、シャアの弱腰な態度には苛立ちがあったように感じます。
>普通は二度も殴らないと思うのですが・・・

2度のうち1回は恋愛沙汰絡みだから論外だけど、最初の1回目は「シャアが自
分の正体を隠して一パイロットに甘んじてるのはおかしい」と言う理由で殴り
かかったが、正直「大きなお世話だ、カイもカミーユも何様だ?」としか思わ
なかった。
「赤い彗星」の正体を易々と晒せると考える方が異常じゃないか。

323 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 14:35 ID:???
>>322
もうほとんどの人にはバレてるのにそれでも認めないからみんなイライラしてたんだろ。
カミーユにしてみりゃそんな大人に自分の事をつべこべ言われる筋合いはないと。


324 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 14:38 ID:???
独自の組織を立ち上げる準備をしてるシャアとしてはブレックスが生き
ているうちは「赤い彗星」と名乗っても何のメリットも無いしな。

325 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 14:50 ID:???
>>323
ブレックスの名の下に団結しいてる組織が下手したら連邦派とジオン派
に分裂しかねない危険性もある。
「一パイロットに甘んじてる」と言うのを非難めいた風に2人は言うけ
どその「クワトロ大尉」がNo1のエースなのもこれも又事実。
戦争の帰趨を決めたコロニーレーザーを発射まで守ったのも結局シャア
だし。



326 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 15:10 ID:???
>たとえカミーユが無事でも、シャアが望むままには生きられないと思う。
>シャアの理想って、NTのなりそこないの理想論だし。

シャアの理想論てスペースノイドの理想論であってNTかOTかは関係ない
だろ。
CCAでのシャアの主張の「地球は疲弊しているのでこれ以上人が住むべき
ではない」と言うのも、実際画面上で「耕作可能地域が減少して食料供
給が居住人口に追いつかない」「絶滅した動植物が〜位」みたいな具体
的な事が出てこないから、単なる極論なのか考慮に値する方法なのかも
判断のつけようがないし。


327 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 15:48 ID:???
>>326
シャアの理想は「人類が全員スペースノイドなら、人は進化できるはず」
につきると思うよ。自分が人を進化させたいというのが、野望であり使命感だろう。
ザビ家に復讐を終えた後、1stからCCAに至るまでシャアを動かすキーワードは常に
「ニュータイプ」だ。地球の事は口実に過ぎない。

328 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 15:53 ID:???
>>326
>>319はOT、NTの理想論を問いてないだろ、
そのシャアの理想論にカミーユが同調しないと言ってるだけだろ。

>>322と同じヤシか?
質問が微妙にズレてるな(藁

シャアの理想論は「人類全体をニュータイプにする」だろ
地球云々は手段で、言ってる事は口実だな、
そもそも、この屁理屈が理解できないけどな(藁

329 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 15:54 ID:???
>>327
ゴメン、リロードしなかったら、かぶってしまった。

330 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 15:57 ID:ZvrnSQ+u
カミーユがロザミアを殺した後「NTと言ってもできることは人殺しだけだな」
と言うのを見ると、開き直ってとことんやるつもりになったか兵隊として一皮
向けたのかと思ったが。

331 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:04 ID:???
>>330
カミーユと、兵士になりきったアムロや、兵士にならずに個人の幸せの為戦い抜いた
ジュドーとの差はなんだったんだろう。
精神力だけじゃなくて、やっぱり友人の有無が大きいような。

332 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:12 ID:???
>>331
親の影響が大きいかも。
アムロもカミーユも技術系とはいえ軍人の家に育ってるわけだし。
一度軍組織に入ってしまうとすんなり受け入れる下地があったのかもしれない。

333 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:13 ID:???
シャアの理想?
要は親父の跡継ぎとしては、人は宇宙に住むべきだと考えていてそれがNTの土壌というもので
自分はやはり人類のNT化促して、NTの世作りをしたいといものじゃないかな。自分で。

NTとして生まれたものなら、そういうものも見たいと思うんじゃないの?カミーユも、隕石落しとか
手段の同調するかどうかは別にして

334 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:22 ID:???
>NTの世作りをしたいといものじゃないかな

こういう描写が全く無いんだよ。そしてNTを率いるにしては、シャアは決して
優れたNTじゃないという自覚がある為に、そこから先へ進めなかったんじゃない?
人類を導く半端NTにはなれても、NTを率いるNTは目指せなかった。
だからララァに導いてほしかったり、同調しないアムロに苛付いたりしたんだよ。

335 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:27 ID:???
>>333
NTとして覚醒したアムロやカミーユ自身にとって、シャアが取り付かれてる
NTの選民思想みたいなものは無いと思う。

336 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:33 ID:???
>>335
シャアが呼びかければ人が集まり行動に移せる。
アムロやカミーユではネオ・ジオンの様な組織は出来ない。
そんな事そもそも考えないし考えても行動に移せない、その差だと思うが。
「鳥が先か卵が先か」の水掛け論になるが。


337 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:39 ID:???
「連邦の白い悪魔」も中々のカリスマと思うんだが如何せん本人は顎を
あげて胸を張り自身ありげに人に訴えるタイプの人間じゃないからな。

338 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 16:46 ID:???
アムロは1年戦争後メディアで英雄としてもちあげられ、普通の人には
わからないNT論を語ってたそうだから。
露出度ありすぎて飽きられたのもあるだろう。
やっぱ顔は重要だよ。

339 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:02 ID:???
ZZで一番むかつく場面
カミーユをタコ殴りにしたウォンがジュドーにボコられた。

340 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:19 ID:???
>>339
なんでだよw

341 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:20 ID:???
ハマーンは完全にNTだったけど思想が足りなかった、
シャアは思想はあったけどNTとしての力が足りなかった。
このカップルが出来上がるのが利害が一致してるんだけどな(w

342 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:26 ID:???
OVAでその後のカミーユとジュドーやってくれないかな。

343 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:33 ID:???
>>336
NTとして覚醒時間が経ってないカミーユはともかく、アムロはNTとしてのあり方を考えたと思う。
その上で人類の進化を急かすことは無く、選民思想に陥る事も無くオールドタイプと共に生きて、
変化を急いでかけがえの無いものを壊そうとしたシャアと、対決する事を選んだんだろ。

344 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:37 ID:???
F91でも似たような理由で戦争してる所を見ると結果論としてはアムロが甘か
った事になるな。
しかし連邦政府もよくよく懲りない組織だな。
地球の住みごご地はコロニーに比べて余程良いと見える

345 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:42 ID:???
結論で言うと「シャアはNTに、アムロは人類に夢見すぎ」って事だと思うよ

346 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:44 ID:???
>>342
元に戻ったカミーユとジュドーの、普通の日常や会話が見たいね。

347 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:48 ID:???
>アムロは人類に夢見すぎ」って事だと思うよ

アクシズ内でのシャアとの白兵戦の際に言ってたように「やっても無駄。又同
じ事になる」て諦めてるんじゃないか。
しかしあのトラップの仕掛け方・・・立派な兵隊さんになって16歳の頃の面影
はかけらも無いな(w


348 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:52 ID:???
>>346
あの2人が再登場した時に日常があれば良いけどね。

349 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:54 ID:???
>>347
アムロは諦めてないんでは?
だからサイコフレームで集めた光の帯を世界に見せたかったんだろ?


350 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:55 ID:???
>>349
あれって意図した事か?

351 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:57 ID:???
>>348
心和む場面はあるんじゃないかな〜
まともに話して無くても、ジュドーはカミーユに好意もったと思うし。

352 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:57 ID:???
刻が見えたんじゃない?

353 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:58 ID:???
>>352
偶然だろ。

354 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 17:59 ID:???
良家の軍人の家庭で育った者とストリートチルドレンが合うとも思えないが

355 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 18:00 ID:???
>>351
それではドラマにならないから画像にならないと思われ。

356 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 18:01 ID:???
>>353
ネタにまじれす

357 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 18:01 ID:???
>>347
他にも「人類の叡智はそんな事も乗り越えてみせる」とか
「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に失望もしていない」とか
熱いセリフ結構あるよ。

やっぱアムロは人類に夢みすぎ…

358 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 18:01 ID:???
カミーユの車を盗みに入ったジュドーみたいな状況か(w

359 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 18:05 ID:???
>他にも「人類の叡智はそんな事も乗り越えてみせる」とか
>「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に失望もしていない」とか
>熱いセリフ結構あるよ。

悪く取ると「自分は具体的なことは何にも考えてないけどその内誰かがやって
くれるんじゃないか?」にも聞こえるが(w

360 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 19:35 ID:R2UNl87l
シャアは父親の夢の分まで背負い込んでるしアムロとは立場が違うよ。
周りもジオン・ダイクン伝説を期待してるだろうし。
「父親の事なんか関係ない」とセイラみたいに逃げを打てればああもならなか
ったんだろうが。


361 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 19:38 ID:???
そういえばCCAの前後にセイラは何やってたんだ?
兄を止めるために説得しに行ったとかの話無いのか。

362 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 23:31 ID:???
>>359
結局シャアが正しいのにね、シャアは急ぎすぎただけなのに
誇大妄想に取り付かれたただの道化に見えるのが許せないんだね。

363 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 23:37 ID:???
>>362
どっちが正しいかなんて永遠に分からん。

364 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 23:42 ID:???
シャア過少評価スレやCCAスレと同じような事語ってるな。

365 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 23:50 ID:???
>>362
本気で言ってるの?
正しいわけないじゃん

366 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 23:51 ID:???
チェックしてるスレが一緒なんだろ。
シャア厨…ここはせめてカミーユ関連の話していけと。

367 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 23:54 ID:???
過小評価スレはシャアへたれがスタンダードだから厨はむしろ肩身狭いよ?
その鬱憤晴らしてるのかもさ。

368 :通常の名無しさんの3倍:03/06/03 23:58 ID:???
まあ、ヘタレでもシャアは凄いと思うけどな。
専用板に名前が付くだけで凄い。

369 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:11 ID:???
コロニーが2個落ちて5thルナが落ちても尚「閃ハサ」の様子を見たら地球はビ
クともしてないところを見るとアクシズが落ちても大した事無いような気もす
るが。

370 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:15 ID:???
割れてないアクシズだったら、今までで一番大きかったんじゃないの?

>>354
育ちは違うけど、友人になれるのはやっぱりジュドーしか居ないだろ

371 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:16 ID:???
ネオ・ジオンで物理の計算した奴は戦後笑い者になってるんではなかろうか。

372 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:24 ID:???
>>370
NT同士だからといって友達になれるとは限らないのでは?
片やエリート家族の一人息子、片や素性も知れぬストリートチルドレンとなる
と金銭感覚から生活習慣まで相容れないだろ。
カミーユは女性問題以外は潔癖症だから物を盗む事に抵抗が無いジュドーは一
線を画したたくなると思うが。

373 :339:03/06/04 00:25 ID:???
>>340
だって部活で練習に励んでウォンに勝てないのに、ぽっと出の中学生がその相手に
殴り勝つんだぜ。なんて理不尽なと怒りを感じないのか?

374 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:26 ID:???
結構年も離れてるしね。
高校生と中学生くらいだとあんまり仲良くなるって事も無いし。

375 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:30 ID:???
アムロは意外とカミーユと共通点が多い。

376 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:33 ID:???
ジュドーとはNT同士の共感があったでしょ?
ハマーンみたいに駄目なパターンもあるから、育ちが違っても
仲良くなれると思ったんだけど・・・

377 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:35 ID:???
2人があのまま軍に残らず民間にでたらホワイトカラーとブルカラーという歴
然としたさが出る。
日本では大して意識されないがヨーロッパ系の2人にとってはこの差は限りな
く大きな壁になる。

378 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:36 ID:???
>>375
アムロと喋ってるシーンも好きだけど、アムロとは友人というより
部活のOBみたいな感じが(w
クワトロよりかはアムロとの方が年近いよね

379 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:36 ID:???
ジュドーってヨーロッパ系か?

380 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:43 ID:???
>>379
かなり昔の雑誌で中欧系宇宙移民と出てたと記憶してるんだが。

381 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:47 ID:???
>>378
つーか技術士官の息子で両親の夫婦状態は崩壊してて機械いじりが好きで、地
球で育った後コロニーに引越ししてきて見たいな所が。

382 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:51 ID:???
アムロと違って手ごろなライバルがいなかったかも。
ジェリドじゃ役不足だし、シロッコ・ハマーンは逆に巨大すぎる。

383 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:53 ID:???
>>382「役不足」の意味多分間違ってる。

384 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:53 ID:???
>>382
カミーユの場合ヤザンだろ。
何度も窮地に追い込まれたし。

385 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:54 ID:???
>>383
ここは「汚名挽回」がまかり通るスレですがなにか?

386 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:57 ID:???
シャアも元は結構上流階級の出身だな。
その辺でもカミーユと気が合ったのかも。

387 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 00:59 ID:???
結構って…
そこらへんになるとまた結構違うんじゃない?


388 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 01:00 ID:???
386に突っ込んでみたい気もするが釣りくさいんでやめた

389 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 01:01 ID:???
仕事を終えた2人が飲みそうな酒
カミーユ→一人静かにワインかブランデー
ジュドー→仲間と賑やかにビールかジン
に思えてしまうんだが。

390 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 01:03 ID:???
>>387
セイラなんか「姫様」て呼ばれてるんだぞ。

391 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 01:06 ID:???
ルーはストリートチルドレン達が大人になって商売始めたらそのまま一緒に落
ちていくんだろうか。

392 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 01:57 ID:jQ+Xo3pw
シャアは思想でコロニー落とそうってんだから、良し悪し別として
ギレンと同レベルだとおもうな。
そんなことができるのは、大勢に後押しされていると勘違いしているイカレだ。
カミーユはニュータイプが過ぎて、シャアに利用されたカンジ。
アムロとのからみで、別の覚醒ができれば死人に引っ張られなくてすんだかもね。


393 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 02:10 ID:???
アムロはお兄さんって感じでクワトロは上司って感じだな。
実はカミーユを一番気にかけてたのってアムロなんだけどな。
アーガマクルーは見事なまでにみんな冷たいし。
カミーユはアムロと一緒にいたほうが良かったような気がする。
でもベルトーチカが邪魔するんだよなぁ。

394 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 02:33 ID:???
ファ>>>越えられない壁>>>>エマ>シャア>>アムロ>>ブライト>シンタ、クム>
>>>>ハロ>>>>>>レコア

395 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 02:38 ID:???
>>393
ベルトーチカは全て嫌い。
声も発言も考え方も癇の強そうな顔も。
アムロには金髪さんのような理解者が必要だと思う。
両方ニュータイプだし。

396 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 02:52 ID:???
>>394
レコアはロボット以下かよw

397 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 03:11 ID:jQdzDO5E
>アーガマクルーは見事なまでにみんな冷たいし。

1stやZZと違ってプロの集団だからな。
優しさや思いやりを求めてもはなっから存在しないだろ。
軍隊の規律だけはしっかり存在するけど。
上官に殴りかかっても無断出撃しても不問に付してくれるのが精一杯の思いや
りなんだろうな。

398 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 03:34 ID:???
>>395
腑抜けた状態のアムロを再生した手腕は評価せねば。
それにあんな女社会に出たらいくらでも居るし。

399 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 03:42 ID:???
>>398
ガンダムには珍しく「普通の女」だけに浮いてるんだよなぁ。
言ってる事は一番リアルに近いんだけど。
ガンダム的には「空気嫁」って事になっちゃう

400 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 03:44 ID:???
「ガンダムをアムロに譲る気はない?」
普通にそれは言っちゃダメだろ。視聴者の事考えろ。

401 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 03:48 ID:???
アムロに必要なのは頭ん中で蝶々が飛んでるような女じゃなかった訳で。

それこそベルトーチカの皮膚感覚がアムロをマトモな社会人に仕上げた訳なんだが、(それがシャアとの対比にもなった筈なんだけど)
残念ながらベルトーチカ・チルドレンはボツになってしまった。

402 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 03:57 ID:???
ベルトーチカが普通?ベルチルだけで語ってないか?
ま、いいけどね。ここはカミーユスレだ。

403 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 05:37 ID:???
>>400
放送当時そのセリフに拍手を送ってた私。

404 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 05:48 ID:???
>ベルトーチカが普通?ベルチルだけで語ってないか?

あれくらいの本音発言は大阪のおばちゃん達(だいたい26歳以上から)
は日常会話の中で遠慮無く出てくるぞ。
あの程度でめげていたら大阪では生きていけない。


405 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 06:20 ID:b6ZUSLDB
         \      DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩大阪だろ! /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
大阪で事件だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪都市・大阪』
  / (;´∀` )_/       \  < 大 ま >大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
 || ̄(     つ ||/         \<       >、32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
 || (_○___)  ||            < 阪 た >ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  ドブ川に     < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<大阪人必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧大\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )阪  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \大阪人 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \   .|_

406 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 08:36 ID:???
なんかスレ違い話題をふって荒らしてる香具師がいるなw

407 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 10:10 ID:???
Zのアーガマって、何であんなに殺伐としてたんだろう、
プロだからというのと別問題じゃない?
エゥーゴとして目的は一緒でも、実は立場がバラバラの集団だから?

408 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 10:40 ID:???
軍隊でわきあいあいのZZがおかしい

409 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 11:31 ID:???
1stも殺伐とはしてたけど、ホワイトベース自体が孤立してたから
結束しないといけなかったんだよね。
仲良くは無かったけど仲間意識はあった。

410 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 11:39 ID:pgKs82Vf
アーガマのクルーって、元ジオンとか連邦の兵士の集まりで、
元々敵味方になってた連中が利害の一致のみで行動を共に
しているんだからそりゃ、仲間意識は芽生えないのでは?
アポリー、ロベルト、シャアなどのジオン組は連邦組からは
実は快く思われてなかったと思う。


411 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 11:58 ID:???
アーガマは連邦のアウトローだから、ジオン系は問題ないでしょう。ティターンズ
からのエマとかよく思われてなかったのかも。だからラーディッシュに転属ていう
訳でもないだろうが。

412 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 12:14 ID:???
敵の敵は味方だから、転向者や賛同者は歓迎しますよ。
ただ連邦をティターンズから奪った後は、それぞれの派閥ごとに分かれて
競争、あるいは敵対する事になるから、必要以上に馴れ合う事がないだけです。

413 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 12:30 ID:???
ティターンズという共通の敵が居る間は同士でも、いつ状況が変わって
誰が敵になるのか分からない。
カミーユが修正以上の事をされなかったのも、こういう余所余所しい仲のよさの
上に成り立った組織だったからかもね。


414 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 13:49 ID:???
つか、単にヒスっぽい人が多かったせいじゃないの?
レコア、エマ、カミーユをはじめとしてみんないっぱいいっぱいだったじゃん。

415 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 13:54 ID:???
戦争に明確な理由が無いからだろうね。
どちらが正義かわからないしどちらも回りから見ると似たようなモン。
戦後処理の事考えると勝って万歳ってわけにも行かないだろうし。

416 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 15:29 ID:???
戦争と言うより内乱&一部の反乱だからな。

417 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 16:47 ID:K/j9yKFL
>>412
しかしエマを最後まで「スパイじゃないの?」て疑ってた奴も居たと思う。


418 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 16:51 ID:???
レコアはメタスをファに取られてイライラしてたろうなぁ。
後半に行くにつれてレコアのポジションって曖昧になっていくんだよね。
なんでアーガマにいるのか考えるのもわかる。

419 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 16:55 ID:???
>レコア、エマ、カミーユをはじめとしてみんないっぱいいっぱいだったじゃん。

1年戦争経験者はそうでもなかったんだろうけど初めて戦争に参加した
人間はそうだったろうな。
レコアは経験者だけど戦争と関係ない事で1人イラついてる感じだし、
前の戦争とは違うパイロットをさせられて更に増幅してしまったんだ
ろうな。
カミーユと殴り合いしたトーレスも同じく「自分のことで精一杯」組
だね。

420 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:02 ID:???
カツがくるから最後は余計変になる。シンタとクムは清涼剤

421 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:10 ID:???
>>418
でも結局レコアとファてMSの操縦に関しては大した差は無いからな。

422 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:22 ID:???
ファってそんなに凄かったっけ?
実力で言えばファ=エマぐらいじゃないの

423 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:24 ID:???
>>422
十分凄いじゃないか

424 :422:03/06/04 17:24 ID:???
間違えた レコア=エマ>ファ
ぐらいじゃないの?
レコアがメタス取られたのは、留守が多かったからだろ

425 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:26 ID:???
>>422
レコアの実力を見誤ってたかな?

426 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:28 ID:???
エマ≧レコア>>ファ
ぐらいじゃないかな?

427 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:29 ID:???
エマはティターンズのエリートですよ。ファやレコアとは比較にすらならないと思う

428 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:30 ID:???
>レコア=エマ

それはいくらなんでもティターンズで手塩に掛けて教育されてきたエマ
がかわいそうでしょ。
シャア以下アポリー、ロベルトの前ではパッとしないけどシャア、アポ
リー不在の時はMS隊の指揮を任せられる人間だし。

429 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:37 ID:???
エマってあんまり強い感じしないんだよな、
結構勝手な行動も多いし。MkUに乗ってるのが違和感あった。

その違和感もZZ見るうちに無くなったけど(w

430 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:39 ID:???
カツとエマってどちらが強いんだろう…
操縦能力はエマの方が上だけど、NT能力もあるし同じぐらい?

431 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:40 ID:???
>>424
序盤はメタスの取り合いしてたよ

432 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:42 ID:???
>>429
エマは「強い」とも「巧い」とも感じないね。
現場でもシャアに細かく指示されてるケースが多いし。

433 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:43 ID:???
言っても仕方のないことなんだが、NT>OTがある以上
ただZに関していえばジェリドやライラ、エマ、ヤザンとかは準NTみたいなもんだし

434 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:46 ID:???
エマは結局根がお嬢様だからね。セイラと同じ

435 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:47 ID:???
>>429
ディアスに乗ってもハイザックに撃墜されそうになる人だから・・・。

436 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:48 ID:???
>>433
その面々に対しては
カミーユのNT能力に引っ張られて発揮されているように思う。

437 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:51 ID:???
ジャマイカンの居るブリッジを撃ち抜いた時もヤザンに発射のタイミングを見
抜かれてるしな。

438 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 17:57 ID:???
ヤザンが強すぎる。
お子様向け番組としては「OTは努力しても無駄なのか?」と言うのはまずいか
ら出てきたんだろうが。

439 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 18:10 ID:???
>>438
単にジェリドのキャラが立ってないからだけの様な気もするが。

440 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 18:17 ID:???
ジェリ公はマウアーが死んだ途端、影が薄くなったというか
すんごくどうでもいい扱いを受けるようになりましたな。
宇宙でバイアランてアンタ…(;´Д`)

441 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 18:22 ID:???
ジェリドって女に引き立てられないと駄目だったのね

442 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 18:29 ID:???
>>439
ヤザンは個性ありすぎ。
それだけに最後の戦闘シーンが惜しまれる・・・何度見ても放送時間が足りな
くてカミーユのハイパー化で誤魔化したとしか思えない。

>>440
それ以前に同じ時期に投入されたハンブラビとガブスレイで出した結果が違い
すぎてイメージが悪くなったんだと思う。
一撃離脱と格闘戦重視という味付けの違いが有ったにしても。
マウアーをまるで自分の成長のために人身御供に差し出したかのような印象が
あるし。


443 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 18:56 ID:???
ヤザンってZZになるとただのお笑いキャラになるんだよなぁ

444 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 20:54 ID:???
ヤザンはダブルゼータの方が好き

445 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 21:33 ID:???
 ヤザン、ダンケル、ラムサス・・・
これがいいんですよ♪

「海ヘビを使うぞ!!」

446 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 21:37 ID:???
阿保みたいに3機変態を出すのは感心しませんでしたがね。

447 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 23:02 ID:CQtbk6+q
>>429
エマ中尉は操縦能力よりも小隊長としての指揮能力を買われていたんじゃないのかな?
いちパイロットとしてはアポリーたちより劣るだろうが、毎話撃墜される機体が出る中、
言うこと聞かないファやカツの面倒を見て生還させているわけだし、と弁護してみる。
…実はカミーユを奮起させる能力が一番重要なのかも?


448 :通常の名無しさんの3倍:03/06/04 23:04 ID:???
政治的価値を買われた、とか。

ティターンズからの転向者ですから。

449 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 01:18 ID:???
>>440
元々ジェリド特攻辺りで死ぬ予定だったからじゃない

450 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 01:38 ID:???
MSの操縦ならカツ>エマだな。カツはDQNだがMSの操縦はかなりのもの。最後ヤザンに落とされたのはよそ見してて隕石にぶつかってふらふらしてるところを打たれたので自爆みたいなもんだろ。

451 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 01:52 ID:???
>>450
自分に酔って自滅する辺り、ミニシロッコと言えるだろう。
シロッコほど大きくなかったのが不幸であった。

452 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 01:53 ID:???
連邦やジオンの一般パイロットと比べればエマも充分優秀だと思うよ。

453 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 09:27 ID:???
カツはNTだからね。
カツ、青臭くてもいいけどもう少し成長してくれてたら…


454 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 10:04 ID:???
カツは顔が三下だからなぁ。

455 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 10:08 ID:???
あの、つぶれた目は一切の感情移入を否定している。

456 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 10:31 ID:???
>>455
ワロタ

457 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 13:30 ID:???
しかしブライト以降の白目なしさんは皆ふぐうだにゃ


458 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 15:18 ID:???
カツが美形だったら話は変わってくる

459 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 16:33 ID:???
戦犯はキャラデザの安彦?

460 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 16:54 ID:???
劇場版999の鉄郎になってもアレですし?

461 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 17:19 ID:???
超一流パイロット ファ・ユィリィ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1054747451/
立てた奴正直手をあげろ

462 :通常の名無しさんの3倍:03/06/05 19:16 ID:SvSuQjRX
>>447
単に「パイロット教育には金が掛かるのに1人ただで手に入った。旧ジオン組
程じゃないけどまあまあのレベルだから使えそうだ」みたいな感覚だと思う。

463 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 09:14 ID:/9OjulyK
元ティターンズパイロットと言う割りには何か頼りなかったね。

464 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 09:28 ID:???
ジェリドにしろエマにしろ、そんなに大した事無いよな?
ティターンズ的思想に染まってたら誰でも入れたりして。

465 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 09:35 ID:???
>>464
多分エマ、ジェリドのティターンズ純粋培養組がイマイチだったからシ
ロッコ、ヤザン等が入り込む余地が有ったんだろ。
バスクやジャマイカンは1年戦争やデラーズ紛争を経験してるはずだか
らあんなパイロット達ではアクシズに対抗できない分かってた筈なんだ
が・・・。

466 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 10:13 ID:???
いざエゥーゴとの実戦が始まると慌ててライラの部隊をスカウトしてたな。
「ティターンズとは名ばかりだな」とジャマイカンはジェリドに嫌味を言
ってたが、その名ばかりのエリート部隊の指揮官は自分だと言う事は忘れ
てるらしい(w
少しは建軍の失敗に責任感じろよ。

467 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 10:25 ID:???
バスクとジャミトフのスペースノイド嫌いが問題なのだ。
ジャマイカンはパイロットの層を厚くする為に宇宙育ちが必要だと理解しており
「大佐にも主義主張を抑えて頂いて――」と、バスクに要請している。
その発言を封じたのは、バスク。

468 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 10:41 ID:???
ティターンズが負けるのは当然だったわけだな。

469 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 11:12 ID:???
>>467
そうだとしたらライラをスカウトした事がばれたらバスクにボコボコに
されるな。

470 :通常の名無しさんの3倍:03/06/06 11:18 ID:???
>>468
「連邦軍の半分はエゥーゴと思え」なんて口にするんだから敵が増える一方だ
わな。
その上地球至上主義者の割には大気圏内に展開してる部隊の指揮官のブランに
もえらく毛嫌いされてるし。

471 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 01:49 ID:???
ティターンズって一見、地球至上主義だけど、実はジャミトフって連邦政府に失望してて、
地球再生のためなら地球上の全人類を抹殺しても構わないと思ってるんだよね…!?
んで、ティターンズ設立、と。
最終的には連邦軍をティターンズの指揮下に置こうとしてたんだよね…!?
スペースノイドやNTを良く思っていないばかりか、連邦の要人を絶対民主主義の
名を借りた最悪の存在であると思っているらしい。

ティターンズもエゥーゴも実は余り変わらないんじゃないっけ…!?
単に主義が違うというか…。連邦軍にいたジャミトフなりブレックスなりが
連邦に不満を持って、それぞれの組織を持ったと思ったら
気づけば違う道を進んでた、みたいな。

472 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 08:19 ID:???
カミーユはやっぱ視聴側がどのような距離でもって見るかで
全然受け止め方が違ってくるキャラだよな

473 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 11:11 ID:ao0qXqXO
>地球再生のためなら地球上の全人類を抹殺しても構わないと思ってるんだよ
>ね…!?

どこをどう見たらそんな解釈になるんだ?
大体地球至上主義者がそんな事してどこから行動のための税収や労働人口得る
んだよ。

474 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 11:16 ID:???
>地球再生のためなら地球上の全人類を抹殺しても構わないと思ってるんだよ
>ね…!?

これはジャミトフの主張じゃなくてCCAのシャアの主張だな。


475 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 11:54 ID:???
471はシロッコが言ってた内容でしょ

476 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 12:02 ID:???
するとNT指導者層(自称も含む)の中ではハマーンが一番穏健派?

477 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 12:40 ID:???
ハマーンは小悪党だからそこまでの構想力が無いのです。

478 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 12:50 ID:???
ハマーンはほとんど男漁りしにきただけだしなぁ。

479 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 14:58 ID:???
>>474
いや、東方不敗

480 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 16:31 ID:???
>473
>どこをどう見たらそんな解釈になるんだ?

ネットで調べてみればいっぱい載ってる
まちがってるのかも知れんが


481 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 21:43 ID:???
>ジャミトフ
ティターンズの総帥。連邦の黒幕的存在でもある。
ギレン・ザビの論理に共感しており、地球に人が増えすぎており
選ばれた民だけを残して他の人々は死滅させるべきだと思っている。
つまり、彼も地球が汚染されていくのを理解はしていたのだが、
方法論を取り違えていたのである。(中略)地球の賭博組合の会長でもあり、
それが彼の資金源となった。(略)策知にたけており、地球上の人々にスペースノイドが
第二のジオン公国を生み出す可能性があると聞き、まだ戦争の傷のいえない
人心を利用してティターンズを結成、連邦予算を獲得していった。(以下略)

機動戦士Ζガンダム大事典にもこう書いてあったよ
ネットはこことか色々
ttp://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/postwar6.html

482 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 21:44 ID:???
エリート軍人による地球そのものの管理統制を目指すティターンズ。

役立たずは死ねということやね。

483 :通常の名無しさんの3倍:03/06/07 23:54 ID:???
>>481
こりゃまた物凄い勢いの裏設定だな。アナハイムといいこれといい。
困ったもんだよ。後付け設定に頼らないと理解できない話なんて。

>>473
Zに限らずガンダム見てるといつもその手の疑問が浮かぶよ、漏れも。
生産システムが壊滅するからいくら大金持ちでもハイパーインフレで
一文無し同然になるよなぁ。

484 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 00:17 ID:???
とりあえずガンダム大事典は昭和61年発行>後付け設定

485 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 00:27 ID:???
あ、企画書にはジャミトフがギャンブルの総元締めと書いてあるな…

486 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 00:32 ID:???
大概の富野ガンダムは地球と言う名の女を諸勢力が奪い合う話(除くZZ)
なんだが、地球の意味をきちんと説明しないから分かりづらいんだよな。

∀までいくとある程度伺い知れるようになるけど、いくら何でも遅すぎる。
Zの場合各回プロローグが鍵なんだが、あれじゃなぁ。
シャアの電波演説じゃさらにわけわからなくなるし。

487 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 00:48 ID:???
>>473
それのどこを読んでも「地球再生のためなら地球上の全人類を抹殺しても構わ
ない」と解釈できないんだが。

選民思想の持ち主で「エリートのみを残す」というなら理解出来るが。

488 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 01:19 ID:???
やられかけのジオソが核を使わないのはなぜでつか?
C型ザク2はどこいったのよ

ルナ2の核をジャミトフが使わないのはなぜでつか?
ラビアンローズなんか一撃あぼーんだろ

489 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 01:27 ID:???
南極条約があるからですが。
C型は対核武装を外してF型になってます。

ジャミトフとて地球連邦の意思を無視した過激すぎる行動は取れないのです。

490 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 01:32 ID:???
しかしまあ、Zは色んなところが本スレ化するよな……

491 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 01:32 ID:???
あのねー今更だけど南極条約ってのがあって
NBC兵器は表向き禁止されてるの・・・」
使っちゃったからザビ家とかジャミトフとかバスクとかガトーとか
諸々のメンツはあぼーんされたの・・・

492 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 07:42 ID:???
>>489
>>491
そんなこと20年前から知ってるよ。
今日明日死にかけの香具師が
いちいち条約なんか守るか?っていってんの。

毒ガス使うなら核の批判も同じだろ。
ご都合主義で使ったり使わなかったり
設定に無理がありすぎるんだよ。

493 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 08:32 ID:???
>492
ここで文句を言ってもしかたない。
ジャミトフが使わなかったのは事実だ。
何故使わなかったのか、ない知恵を絞ってみろ。

494 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 09:26 ID:S49W1xjh
>>492
ジオンが使えば連邦も使う。
大量破壊兵器の応酬が始まれば同じ一発の被害でも国力・人口・兵力の分母が
小さい方が被害の比率が大きくなる。
そうなるとジオンは自分たちの劣勢に益々拍車を掛ける事態を招いてしまう。

495 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 09:30 ID:???
何故使わなかったか・・・
知恵が無かったからと言ってみるテスト

496 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 09:42 ID:???
ジャミトフが使わなかった理由としては
・「ゼダンの門」を破壊されて戦術的に有効な量が確保できなかった
・報復に自分たちに使われるのが嫌だった
・使うのに抵抗が無かったが通常兵器での戦いで負けるとは思ってなかった
・政治的にこれ以上連邦政府・中立勢力を敵に回したくなかった


497 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 09:43 ID:???
>>488
キリングみたいに実際使おうとした奴もいますが、
彼の上官は反対してました。

498 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 10:22 ID:???
>・報復に自分たちに使われるのが嫌だった
>・政治的にこれ以上連邦政府・中立勢力を敵に回したくなかった

毒ガスやコロニーレーザーで有人のコロニーを攻撃したくらいだからこれは該
当しないだろ。
やはりぜダンの門を破壊されて備蓄してた大量破壊兵器が使えなくなったんじ
ゃ無いかと思う。

499 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 11:00 ID:???
>>498
うーん、その説はなんとなく説得力あるね。
簡単に潜入される警備スカスカのグリプスには
置かなかったとwでも、アクシズ衝突前に
接近してることくらい気が付きそうな(ry

いや、もういいや。スレ違いだし。スマソ

500 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 11:14 ID:???
>アクシズ衝突前に
>接近してることくらい気が付きそうな(ry

気づいてもアクシズみたいに自由自在に動けるような核エンジンを装備してな
いかもしれない。
ジャミトフもハマーンがまさか自分たちの拠点を失いかねない冒険策に出てく
るとは思わなかったんだろ。

501 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 11:20 ID:???
>>500
青葉区自体じゃなくて、
船で逃げようとしてたわけだし・・・
結果的にエウーゴに叩かれたけどなw

502 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 11:28 ID:???
>>501
船だけではな。
整備も休養も補給もままならない。

503 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 11:30 ID:2V1OIIrB
>>501
後方策源地を喪失したら艦隊だけ残っても意味無い。

504 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 11:36 ID:???
>>502
それがハマーンの狙いだっんだろうがジオンサイドはどうしてたんだろ?
ジオン共和国がこの段階で隠密裏に協力してたのかも・・・。

505 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 15:47 ID:xlr/GcD0
カミーユは何処へ行った?

506 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 18:17 ID:???
今ちびまる子ちゃんに出てるよ

507 :通常の名無しさんの3倍:03/06/08 19:44 ID:???
Vのマチス・ワーカーに変身します

508 :通常の名無しさんの3倍:03/06/09 01:20 ID:???
丸尾とカミーユがいっしょというのは何か複雑だな

509 :通常の名無しさんの3倍:03/06/09 11:19 ID:???
WBにカミーユがアーガマにアムロが・・・っていう場合
(ストーリーそのままにキャラだけ入れ替わる。)
どうだっただろう?
アムロだったら精神崩壊起こさなかったかもな。
人を殺すのもやむ得ないって感じで割り切っていたし。

510 :通常の名無しさんの3倍:03/06/09 12:33 ID:???
っていうか、アムロじゃあの流れでMk-Uには乗らないから
Zは始まらない。

511 :通常の名無しさんの3倍:03/06/09 13:13 ID:ovAhlZla
アムロだと軍人のサイン貰いに港に行ったりしないからそもそもの事件すら起
きない。

512 :通常の名無しさんの3倍:03/06/09 13:14 ID:Wdr5Sdb5
僕に関して民放と関係を断っていただけて、
集められたすべての個人情報(音声、映像、テクスト)の著作権は被害者にあり、
音声、映像の使用権はNHKのみにあることを法的に整備してくれる出版社とだけ、
一緒に仕事し、自分の書いたものを委ねられます。
NHKさま、信頼できる出版社以外による個人情報(名前まで含めて)の使用は、
違法な人権侵害に加担してきたのだから≪法的に≫差し止める処置をします。

どの出版社と仕事するにしても重要なのは、
上の法的な処置を最低条件として以下、
(上の法的な処置以前には、どんな契約へのサインもありえません。)
≪年内に生活の場を外国に変えることに干渉しないこと≫。
≪日本人では大○、春○先生以外の人との面会はすべて断われること≫。
≪文学を民放、広告に売らないこと≫≪検閲しないこと≫。
≪何年かに一度、本人が納得できるものを書けるまで、他の一切の仕事を強制しないこと≫。
≪盗聴、盗撮、ピッキング、プライバシーに関わる嫌がらせなどから、守ってくれること≫です。

僕の仕事は文学なので(政治、芸能とは関係ありません)、
一年にわたる人権侵害から心と身体を休めて、
被害を受けた身近な人に償う静かな生活をしながら、研究に集中することが何より大切です。

一日でも早く民放による、
被害者に無断での触法人権侵害、つきまといと関係を断てていますように。

513 :通常の名無しさんの3倍:03/06/09 17:37 ID:???
今更ながらMIA2ndのZを変形させてみた・・・

あれを1秒で出来るカミーユは最強のニュータイプだ

514 :通常の名無しさんの3倍:03/06/09 21:36 ID:???
カミーユの「スレが死んだんだぞ!」AAってどこにある?

515 :通常の名無しさんの3倍:03/06/11 03:00 ID:tJu0nP5k
ZZでのカミーユのNT能力は恐ろしいものがあるな。

516 :通常の名無しさんの3倍:03/06/11 03:05 ID:???
何気にZZでのカミーユ凄いな。
宇宙と地球で交信し合えるとは。
あれだけ見たらカミーユ死んでて霊が喋ってるみたいだな

517 :通常の名無しさんの3倍:03/06/11 03:10 ID:tJu0nP5k
俺も最初は霊と一緒に出た時カミーユ死んでんのかと思った。
生きてるのに地球から宇宙のサイド3までプレッシャーを与える
とは、もう人間じゃないなカミーユは

518 :通常の名無しさんの3倍:03/06/11 08:08 ID:???
                _,..  -───-  、..
          ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、     `` 、       貴様!!
        , '´    /     /    `''‐、     \
      , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 /          \     ヽ   赤鼻が乗ってるんだぞ!
.   /             ̄``''‐.、     ∠>ヽ./\ ヽ  トナカイばりの赤鼻が乗ってるんだぞ!!
.  /             _____   \     /゚ /   ヽヽ
 〈       ,. ‐''"~´      l  ``''‐、 ヽ.    / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!!
.  ヽ.    /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/      _l
.   |   / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄  |  赤鼻は…赤鼻はオッサンなんだ
   !  {   / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖         !  赤鼻はひょっとしたら
   ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖        :l      妻子持ちかも知れないんだ!
.     `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´         `{_ |! ‖       !  それなのに…
      :   |{_ ヽ.i. 〔ー-            { !.  |!__       ,'   そんな赤鼻の愛機がこんなにファンシーだなんて
.       :  |{_ _)l   `,ィ-─_、    //  | 0| ___/   それは、
       :   |{_ ミ. !  ヽ ̄,.-‐) .//    /l ̄ __/    それはひどいことなんだよ!!
      :  |{ ,.`ヽ.   `ー '´.∠‐'´    /'´ ̄ノ,ノ/    何がタラちゃんが走る音だよ!!
        ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´      /-──<´
       |  「 --┘    |___/  `!     |     貴様のような奴はクズだ!
          L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l       |    |     生きていちゃいけない奴なんだっ!!
          ̄「 |  |      |   _,,.⊥_-‐ `




519 :518:03/06/11 08:09 ID:???
>514
アッガイスレで拾った。
セリフはそのままでスマソ

520 :通常の名無しさんの3倍:03/06/11 20:41 ID:???
>>518-519
サンクス

521 :通常の名無しさんの3倍:03/06/11 22:50 ID:Z+Uy4oAz
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1055276485/l50

森の廃墟(私のニュース板)
1 :Elims :03/06/11 05:21 ID:1/eBmWRm

数日前の昼すぎにバンドのメンバー全員で宣伝のビラ用の写真を撮影しようという事になって
ネットで都内でいい景色がある所を探した時に気に入った事もあって高尾山まで行ってきました。
あいにく僕達はその時手持ちのお金に余裕が無くロープウェイを使って登る事が出来なかったので
そのまま徒歩で登っていける道から登山を開始しました。
その途中もいくつか脇に逸れる畦道があって入っては撮影入っては撮影していました。
で、暫く登った辺りで見つけたとある畦道でも同じ様に写真を撮っていました。
その内撮影が進むにつれその問題の畦道の奥へ奥へと向かう事になっていったのですが
次第に何処までこの道が続いてるのか興味本意でもっと奥へと進む事になりました。
人が何度も何度も歩いて形になっていった道にしてはやけに長く続いてるなぁと気になりながらも
そのまま奥へ進むと有刺鉄線(?)の古錆びた様な針金でそれ以上進めない様に括られ行き止まりになっていました。
一時はもう止めて引き返そうと考えたのですが他の3人がその先に行きたがっていたので
仕方がなく脇にそれて深い雑草だらけの中を潜り抜けて向こう側へと出て先に進みました。
そこから1〜2分歩いているボロボロになったとても古い廃墟に行き着いてしまいました。
何故こんな山奥にこんな建物があるのか頭の中が?だらけだったのですが
昼間にも関わらず木々が沢山生い茂っているせいか妙に薄暗くて怖いな・・・と感じてました。
僕らの内3人は『もう帰ろうよ、何か気持ち悪いよ』と何度も言っていたのですが
うちのベースは無神経なのか何なのか判りませんが一人だけ偉い興味深々で『中に入ろう』と主張していました。




522 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 02:17 ID:oJaGsETj
最強霊能者

523 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 02:19 ID:???
まぁバイオセンサーって言ってもアムロがファンネルでバリア張ったのと同じなわけで。

524 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 15:22 ID:???
カミーユが最強霊能力者なんじゃなくて

カミ−ユの意志=「命はこの宇宙を支える力なんだ」
に同調する遺志が多かったんだよね・・・

ジュドーも逆シャアのアムロもその遺志を継いだ訳で・・・



525 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 15:47 ID:???
>>524
同じ思いなのに、どうしてカミーユだけマイナス因子を吸い込んでしまったんだろう。
カミーユに似た壊れ方したのってクェスかな?


526 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 17:55 ID:???
クェスは壊れてない

527 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 18:26 ID:???
クエスはインド放浪中に壊れた。
最期の瞬間だけ正気に戻って爆死。

528 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 19:33 ID:???
クェスはもともとが壊れている

529 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 20:39 ID:???
ガンダムの登場人物で一番嫌いだ>クェス
糞ガキはほんと腹立つ
このキチガイのせいでアムロ好きな娘死んでもたし・・

530 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 22:05 ID:???
クエスがかわいくないのは当然、だってクエスはあなた自身だから。
ってトミノが言ってたのを知った上で嫌っているのだとしたら、
君は勇気がある。俺は言えない…

531 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 22:15 ID:???
>>530
クェスが好きな俺は逝ってよしでつか?

532 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 22:18 ID:???
530の言ってる意味がわかんにゃい

533 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 22:21 ID:???
>>532
同属嫌悪。自分を見ているようで嫌だということ。
エヴァのミサトが女性に人気がないのと同じ理由。

534 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 22:39 ID:???
>>533
ミサトって女の人に人気ないんだ
初めて知った。
逆に自分に似てるからこそ癒してあげたいって気持ちが生まれることも・・
・・ないかw

535 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 22:45 ID:???
529=自分が子供と自覚してない人
530=自分が子供だと自覚してる人
531=マニア
って事?

536 :531:03/06/12 22:48 ID:???
>>535
マニアかよ ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!

537 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 23:39 ID:???
カツもやたら嫌う奴が多いようだが、それも本当は
カツが嫌いというより、自分の中にあるカツに似た部分が嫌い
ってことだね。

538 :通常の名無しさんの3倍:03/06/12 23:59 ID:???
>>537
年を喰うとむしろあの若さが眩しく見えてきまふ。

539 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 00:37 ID:???
クェスはIフィールド接触による精神波逆で喘いでくれたからOKです。

540 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 01:05 ID:???
>>537
カツみたいなストレッサーは死ぬまで他人に迷惑を
かけ続けることを本能的に感じ取ってるから嫌悪するんだろ。
ああいう救いようのないドキュソは現実世界に腐るほどいる。
そしてそんなドキュソに振り回されて人生狂わしてしまう
香具師も数え切れないほどいる。

541 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 01:46 ID:???
その若さ=カツの若さなんだよ>>540

いつかわかる日がくる。

542 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 09:18 ID:???
クェスがカミーユの映しえ絵でハサウェイがカツ

543 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 11:10 ID:???
カツの場合、戦わないアムロに苛付いて青臭い事言ってるうちは
それが若い頃の痛さだと思えたけど、勝手な出撃を繰り返すうちに
同感できるレベルではなくなっていったような…
クェスはチェーンに食って掛かった時点で、既に意味不明。

カツやクェスが嫌われるのは同類嫌悪じゃなくて、しょーもないのに
時間割かれてるからだろ?

544 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 12:15 ID:???
>>543
そういうこと。
「ええい、糞ガキはいい、ガンダムを映せ、ガンダムの戦いぶりを。
そうそうだそう。えーいアムロめ、何をやっておるか」

なんだよねえ。.


545 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 13:21 ID:???
もし543なんかがガンダムを作ったら、
カツやクェスのようなキャラは登場させないんだろうな・・

>クェスはチェーンに食って掛かった時点で、既に意味不明。
・・・。

546 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 13:49 ID:???
カツもクェスも、登場しなくてもストーリーに支障無いからな〜
時間稼ぎだから仕方ないよ。

547 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 15:06 ID:???
おおあり

カツがいる事によって、マシにはなっているものの
カミーユのDQNさをまるで無かった事にするのがいる

548 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 15:19 ID:???
>同感できるレベルではなくなっていったような
何当たり前の事言ってる?

クェスとかカミーユってのは、富野曰く、現代におけるストレス社会とかの
イライラや鬱屈したものを描いた、現代病的なキャラという事だよ?

後々、ZとかVとか支持する人を見て、人々は病んでいるんだな…との事

549 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 15:32 ID:???
>>548
トミノ曰く同族嫌悪だろうというレスがあったから、それは違うだろうっていう
レスだと思うんだが。

550 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 15:53 ID:???
たまに542のような書き込み見るけど
カミーユは好きだけどクェスは嫌いな漏れって一体・・・?

551 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 16:22 ID:???
>>548
カミーユはそういう属性もあるが、結局は「主人公属性」のが勝ってるからな。
顔に似合わず相当に直情型の熱血ヒーロータイプでもあるし、ちゃんと精神的な
「成長」も描かれている。
企画・アイデア段階のアイデア・キャラ付けと、出来上がって一人歩きしていく
キャラには自ずと違いが出てくるもんだと思うよ。カミーユには曲がりなりにも
50話かけて主人公として描ききった厚みが有るから、単なるDQNや現代病で
済ませるのは、ごく一面的な見方に過ぎないだろう。
ま、最後は精神崩壊だけどナ。

552 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 18:41 ID:???
>>549
ん?
>しょーもないのに時間割かれてるからだろ?

これが違うだろうと思ったからだって
意味のあるしょーもないのという事にしておいて

そもそも作者が全員好きなキャラしかかかん訳で無し…

553 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 18:47 ID:???
>>551
>企画・アイデア段階のアイデア・キャラ付け
んな事ないよ、終わってからのインタビューもそうだから
ガンダム大全集だったかな、にはカミーユは超マイナーな病人と語ってたし
放送中は地下鉄暴力少年なんちゃらとか…
クェスは逆シャア公開直前だったと思うけど…

554 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 20:18 ID:???
そもそも作者が全員好きなキャラしかかかん訳で無し…

カミーユが富野の嫌いなキャラという事ではない、念の為

555 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 20:20 ID:???
カミーユは至極まともに見えるがな。俺には。
子供が自分に素直に動けばああなるかなって感じで

556 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 20:36 ID:???
>>550
クエスは説明省かれ過ぎ。彼女の場合ほぼ全てのセリフや行動が
ニュータイプ的な解釈の上でしか説明できない。
そこら辺が割と理解できているガノタ以外は何逝ってるかすら
きちんと意味を取れない。

クエス周辺はいらないと言われるのは結局特殊すぎる人物造形が
理解されなかった故。

カミーユはそこまで特化したキャラではない。

557 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:02 ID:???
>>555
カミーユがまともだとは思えんが、アレはアレで理解できる。
コンプレックスとか強い自尊心を持つ人なら
対外的に攻撃的になるのは不思議な事ではないと思う。

後半の自己崩壊も、融通が利かず物事を真面目に受け止める人には
よくあることではないかなぁ

558 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:24 ID:???
>>555
正式にパイロットになる前はカツ以上のDQNだろ。
ただ、その後はちょっとしたDQNレベルで落ち着いてるように見えたし、
20話で宇宙に戻る前後からは主役の器になってきたかな、と思った。
それでもまともと言うには厳しいキャラかもね。(俺はカミーユは割と好きだけど)

カミーユが自分の感情に素直だという意見には同意。

559 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:28 ID:???
カミーユは一年を通しての変化が見られたからとか。
クェスはハサウェイを庇ったけど、映画だから一瞬だったもんな。
あと、クェスには無邪気を通り越したものを感じるとかさ。

560 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:47 ID:???
自己中なだけ>クェス
自制することができない猿

561 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:52 ID:???
ガンキャラ殆ど自己中ばかり

562 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:59 ID:???
エゴの塊なキャラばかりですが

富野作品も合わない人は作品ごと合わないようだし…

563 :560:03/06/13 22:11 ID:???
>>561-562
とくにこいつは鼻につく
自分が子供という事をよく知っててそれを利用しているように
すら見える。
ガンダム自体は好きだしカミーユがあぼーんした時は自分もちょっと
凹んだくらいだけど
クェスが死んだ時は爽快感すら覚えたよ。こいつこそ生きていちゃ
逝けない人間・・・の形をしたゴミ


564 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:28 ID:???
>>556
>彼女の場合ほぼ全てのセリフや行動が
>ニュータイプ的な解釈の上でしか説明できない。
これ違うと思う。「理解し合えるもの」
がニュータイプなら理解してないし、目の前の現実に対して
比較的都合のいいものをさらに都合よく解釈して、
そうならないものから逃げたり、悪いことだと決め付けて
否定してそれを事実だと思い込んでる
部分がそうみえるだけじゃないかな。
ニュータイプ的な台詞って「はっ、火の玉が〜」と
「敵をみんな殺さないと」付近の一連の台詞くらいだと思う。

周りに滅多にいないタイプではあると思うけど、
特殊すぎる人物造形ってほどじゃない、思い込みが
めちゃめちゃ激しい自己中を強調したキャラなんだと思う。
女の子同士の陰口を酷くして、ストレートに言ってる
って感じの台詞が多かったつー印象がある。

565 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:33 ID:???
>>563
ハサウェイは…?

566 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:35 ID:???
>>564
おいおい、ハサあたりもそれに対応したセリフの展開があるぞ。
もちっとよく考えれ。

>比較的都合のいいものをさらに都合よく解釈して
お前さんもその類に見えるぞ。

567 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:42 ID:???
>>566
どこ?どのシーン?



568 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:45 ID:???
>>567
ハサが勝手に出撃するシーンの直前。
「クエス、そんなんじゃダメなんだ!」とかなんとか。


569 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:49 ID:???
>>565
ハサウェイも好きになれない
確かチェーンをいきなり殺してたよね・・ありえない
クェスと同等かも
まだカツの方が遥かに可愛いw

ちなみに閃光のハサウェイってのは読んでないのでわからない

570 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:49 ID:???
>自分が子供という事をよく知っててそれを利用しているように
>すら見える。

カミーユは大人と子供を使い分けるという設定。
エマさんにも言われてたしな。
ちなみに良し悪しあるが、ウッソが一番子供である事を
武器にしてたんじゃないだろうか?

そういえば、カミーユもクェスも
子供は遠慮がないから嫌いだとか
子供は嫌いだ、図々しいからとか言ってるな。

571 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 22:56 ID:???
>>569
確かチェーンをいきなり殺してたよね・・ありえない

ニュースに出てきそうな奴だと思ったがなぁ。最初のカミーユも。

572 :564=567:03/06/13 23:02 ID:???
>>568
うー、そのシーンは単にニュータイプのハサウェイが、
クェスを感じ取ってるだけに見えるんだけども。
何の関係があるのかもわかんない。
ハサウェイってニュータイプ(なりかけかも)だという前提だから
それが違うとクェスも全然違って見えるのかな?

573 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 23:04 ID:???
考えちゃ駄目だ。感じるんだ。

574 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 23:07 ID:???
>>571
ジェリド殴った事?
軍人相手にいきなり取っ組み合い始めたらいいワイドショーネタになりそうだねw
けどカミーユははっきり侮辱されてたような
チェーンはわけもわからず殺されたのでは?

575 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 23:09 ID:???
>うー、そのシーンは単にニュータイプのハサウェイが、
>クェスを感じ取ってるだけに見えるんだけども。

「ニュータイプ的な解釈」というのはこれのこと。
・チェーンが自分とアムロの壁になっていると主張。
・白鳥が現れて、ついで白馬に乗ったシャア王子様に付いていく。
こういうのはクエスがニュータイプであり、その自覚があることが
前提としてないと理解不能。

自分が他人とは違うんだという変な優越感が
ああいう素っ頓狂な性格につながっている。

>それが違うとクェスも全然違って見えるのかな?
いまいち文意がとれない。もう少し具体的に言ってくれ。

576 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 23:32 ID:???
女にキツく男に甘い女と
同情で同性に甘く、ウザイ女は嫌いな男、

その逆とかも色々とありそうだ

577 :564=567:03/06/13 23:52 ID:???
>>575
・チェーンが自分とアムロの壁になっていると主張。
これはシミレーションをやった後のシーンで、
チェーンがアムロに対して好意をもっている、
もしくは親密さを感じ、なおかつ叶わないと思ったからでは?
チェーンは可愛らしいキャラだという描写はされてますし。
「こっちでーすアムロ、だって」って嫌味言ってますよね?
チェーンがいなければどうにかなるって思い込みなのだと思います。

・白鳥が現れて、ついで白馬に乗ったシャア王子様に付いていく。
単に必要とされたかったのでは?ガキだし、親とのまともな関係性が
ないとついていってしまうのではないか、
冒頭で不法居住者についていってたという描写がありますが
それと似たような感覚だったのではということと、
簡単には帰れない重要な選択であるという自覚も
その時の彼女にはないと思いますし、連邦高官の娘であることも
彼女にはどうでもいいことなのだと思いますので。

上記二つがどうニュータイプに繋がるのかが、私にはわからないのですが。

>>それが違うとクェスも全然違って見えるのかな?
>いまいち文意がとれない。もう少し具体的に言ってくれ。
混乱してただけです。すみません。

578 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 23:58 ID:???
>>577
おいおい、キミはニュータイプってなんだと思ってるんだ?
そこから始めないと逝けないのか?

・アムロに対して好意を持ったのは何故?
・必要とされたかったのがシャアであるのは一体何故?

なんかキミと一回Zスレで議論してないかな?
ベルトーチカの解釈でひたすらワガママ説を主張して
譲らなかった奴がいるんだけど、議論の展開が物凄く似てる。

579 :通常の名無しさんの3倍:03/06/13 23:59 ID:???
まあ解釈のしかたは人それぞれだろ。
俺はクェスは別に好きじゃ好きじゃないけど、それよりかわいそうな香具師だなと思ったよ。

580 :579:03/06/14 00:00 ID:???
×好きじゃ好きじゃないけど
○好きじゃないけど

その他も文章おかしいな
吊ってくる

581 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:07 ID:???
>まあ解釈のしかたは人それぞれだろ。
まあ、それはそうだが、一般的に共通理解を求められるラインもあるだろ。
つーかね、それをあらゆるレベルで適用されると、物書きなんてやってられなくなるだろ。

582 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:11 ID:???
>>579
逝くなw
あなた大人ですな。優しいのかな?
でもさ、自分の身近にあんなやついてごらんさ
同情出来る?
むずかしいと思うけどなぁ
まあ諭してはみるかな?間違ってるよって。
それでもそんなもの聞くようなやつに見えないし・・・

583 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:22 ID:???
>>577
ニュータイプって基本的に孤独なんだよ。
(お互いに深く理解し合える人が殆どいないから)

その孤独からくる余裕の無さから盲目的になってしまったが、
クェスはただ心を満たせる場所というか、人のところに居たかっただけ。
(ZZのハマーンにちょっと似てる)

次に見る機会があれば、これを踏まえて見てやっておくれ。

584 :578:03/06/14 00:24 ID:???
>>583
同意。ていうかその説明に便乗。

585 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:29 ID:???
今となってはそんなに珍しいキャラじゃないと思うけどな

586 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:31 ID:???
誰かが云ってたな。

富野は違うこと違うことをやろうとする。
怖ろしいのはその違うことがいつのまにか定石になること。

587 :564=567:03/06/14 00:33 ID:???
>>578
・アムロに対して好意を持ったのは何故?
・必要とされたかったのがシャアであるのは一体何故?
ニュータイプならば受け入れてくれるという幻想、
思い込み。受け入れてもらえないことを
理解されてないからだと思い込んでいる人ってのが
実際にいましたので、クェスもそうゆうタイプだろうと
思ってましたけど、それがそもそも思い込みなのでしょうか?
ニュータイプは正確に理解できる存在だと
クェスは認識しているので、そう思い込んでもおかしくないと思います。
実際ニュータイプであるかはこれらには関係ないと思うのですが、
そんなトンチンカンなこと言ってるんでしょうか?
>>583あなたにも同意できるのですけれど。
すごく混乱してます、できればあなたの解釈も聞かせていただけると
ありがたいのですけれど。

Ζスレで議論したこともありませんし、
ベルトーチカについて書き込んだこともありません。
ベルトーチカがひたすら我儘なキャラだとも認識してませんよう。

ニュータイプについては自分の中で消化できていませんが、
CCAの中では、擬似映像の前で話してたニュータイプ論
以上のものは出てきてないのではと思います。

588 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:33 ID:???
だから考えるタイプの人は、電波度の高い作品は向いてないんだよ…
毎回毎回、一つ一つ説明しないと分かってくれない。感じればいいんだよ。

589 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:41 ID:???
> ニュータイプは正確に理解できる存在だと
> クェスは認識しているので、そう思い込んでもおかしくないと思います。

そこまで逝くのはこねくり回しすぎだと認識してくれ。
彼女はいわばピーターパン症候群だから、その可能性だってあるけれど、
そんな設定、演出家はどう処理するんだ? 
また、それに対応する演出はあったかい?

>Ζスレで議論したこともありませんし、

ゴメンよ。それは俺の電波だったw
色々と似てたのよね。

590 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:45 ID:???
ア 「俺達と一緒に戦った男が、なんで地球潰しを?」
シ 「地球に残っている連中は地球を汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ」
ク (……、だから夫婦でもいがみあっていられるんだ。あっ…)
シ 「世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない!」
ア 「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる!」
シ 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ!!」
ク (そうよ、それができないから…)←これ重要

クェスは、それが出来ないと、前前から思ってた。シャアの考えに共感していた。
そして、シャアと出合った時、かわいそうな人だと直感した。
アムロに対する思いは、父親不在における心の穴埋めの方が強いかと。

591 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:52 ID:???
またカミーユから離れてしまったな。。

592 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 00:59 ID:???
>>590

>そして、シャアと出合った時、かわいそうな人だと直感した。
可哀相な人かどうかはおいといて、その強すぎる直感が「ニュータイプ」なわけだ。

アムロに関してはそっち解釈も成立するな。
ただ、それならブライトだって良いかもしれん。

いずれにしろ、彼女がニュータイプだという自覚がないと説明できないだろ。
そして彼女は実際にニュータイプなんだ。

>>583の言うようなニュータイプの典型的な性格類型とその理由を把握していないと
激しく( ゚д゚) ハァ? なキャラに映る。
富野がどう思ってんのかしらないけれど、失敗キャラだよ。

593 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 01:22 ID:???
確かにカミーユもクェスもはじめ見た時は( ゚д゚) ハァ? だったな。


594 :592:03/06/14 02:04 ID:???
そろそろ落ちます。夜更かしが過ぎた。

595 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 02:22 ID:???
>>592
>ただ、それならブライトだって良いかもしれん。

ブライトにはハサウェイがいるからなぁ

596 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 10:28 ID:???
>591
荒らされてるだけ・・・

597 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 13:31 ID:???
まあクェスとカミーユは似てるしなあ
カミーユも、シャアを信じてついていったのに破滅した?

598 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 16:27 ID:???
クェスがカミーユに似てるのは、戦場の死者?の意識がいっぱい
入り込んでくるところだよね。
一応クェスはララァに似てるという流れだったけど、壊れ方とか
むしろカミーユに似てると思った。


599 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 18:01 ID:RZzst3wf
NTって言うとなんかカミーユが思い浮かぶ。
普通はアムロが浮かびそうなのに

600 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 18:16 ID:???
アムロなんかはNT能力よりもパイロット能力の方が目立つからね。
NTっていうのはオマケって感じで。
逆に一番NT能力が形になったのがカミーユ。
そういうとこで目につくのかも

601 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 18:31 ID:ovYA+i/A
カミーユ、ジュドーも逆襲のシャアに出てきてほしかった。


602 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 18:34 ID:???
特に「常識というメガネ」の無くなったZ後のカミーユは、最高のNTと思われ。

603 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 18:42 ID:O33MjJ6n
俺が最後にカミーユを見たのは、ファと二人で遊んでるところだった
カミーユがファを振り回し・・・

604 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 18:52 ID:???
NTって言うと、普通にララァが思いつくけどな…
何だかんだ言ってZは1stより視聴者も限られてるし

605 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 19:09 ID:???
完璧NTという能力だけで戦ってたのってララァだけだね

606 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 19:12 ID:1fpGsGbH
>>605
それならなんと言ってもシャリア・ブルだろ。
サイコミュの操作だけでブラウブロの操縦すらしてないし。

607 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 19:14 ID:???
>>603
俺はあのシーンを見て漂流教室で高松が西さんを投げ飛ばすシーンを思い出したんだが

カミーユ「フォウ、最後の力を出すためにインスタントラーメンをひとかけら食べます」

608 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 19:39 ID:???
ファ「ギャッ!!投げ飛ばすつもりね!!」

609 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 21:43 ID:???
今クローデルがテレビに出てた

610 :通常の名無しさんの3倍:03/06/14 23:07 ID:???
そういや「カミーユ クローデル」今月どっかのCSチャンネルで放送してたな。
漏れは確か渋谷まで見に行ったダヨ、昔のことだけど。

611 :通常の名無しさんの3倍:03/06/15 01:13 ID:???
>>609
教育に出てたね。美術館巡りで。
ロダンに捨てられてから30年も精神病院にって言ってた。
淡々と語られてたけど・゚・(ノД`)・゚・

612 :通常の名無しさんの3倍:03/06/15 02:26 ID:HzjGONd7
カミーユって自分の生真面目さに取り付かれてた感あるよね。
皮肉にも心が壊れて、責任から解放された時のカミーユは
NT能力のリミッターが外れてZZではすごいNT能力を発揮してた。


613 :通常の名無しさんの3倍:03/06/15 02:46 ID:Ck1A4zCB
カミーユ「藻まえは、生きていては、
いけないんだかっ」

614 :通常の名無しさんの3倍:03/06/15 05:20 ID:???
ダブリンのコロニー落としの時の話でしょ

615 :通常の名無しさんの3倍:03/06/15 15:14 ID:yDID3khr
ZZであのカミーユの声だけは、唯一の見所な気がする。

616 :通常の名無しさんの3倍:03/06/16 09:50 ID:nwhzZpYK
Z総集編でリメークだったらカミーユがどう表現
されるのか楽しみ。

617 :通常の名無しさんの3倍:03/06/16 15:36 ID:???
リメイクではなかろ

618 :通常の名無しさんの3倍:03/06/16 16:08 ID:???
1stの映画版ですら変えまくってたから、Zで変えないとは言い切れないな。
ZZへの繋ぎに問題がなければリメイクはありだと思うが…

619 :通常の名無しさんの3倍:03/06/16 16:51 ID:???
ZZへの配慮はいらんしょ。
もともとZ〜ZZの流れは破綻してるし。

620 :通常の名無しさんの3倍:03/06/16 17:12 ID:???
ZZを黒歴史に葬るつもりか?



既に葬られているも同然だが

621 :通常の名無しさんの3倍:03/06/16 17:30 ID:???
黒歴史にはZZの変形合体が出てしまってる訳だが?

622 :通常の名無しさんの3倍:03/06/17 14:03 ID:???
クロボンは最悪だ。あれだけは正史に入れてはいけない

623 :通常の名無しさんの3倍:03/06/17 19:26 ID:HYU9vBH9
カミーユって初期の案では次世代NTの希望になる予定だったんだろ。
なんで最後あーなるんだ

624 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 00:39 ID:???
>>623
ジュドーがスタンバってたから

625 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 01:40 ID:???
>>623
富野がどんどん鬱屈していって周りにそれを止める奴が誰もいなかったから。

626 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 09:54 ID:???
アナハイムが商いを継続したんじゃねーの?

627 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 13:57 ID:???
次世代の希望の星にしては、一話からおかしかった。

628 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 17:40 ID:???
カミーユってファンネルを綺麗にかわした事がない






629 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 19:34 ID:???
きれいも何もキュベレイとしか戦って無いじゃん

630 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 19:39 ID:dAZGOLVi
age

631 :通常の名無しさんの3倍:03/06/18 20:30 ID:???
>>591>>596
お前らもう少し盛り上げろよ

632 :通常の名無しさんの3倍:03/06/19 08:33 ID:???
>>628
カミーユてファンネル攻撃を何回受けたっけ?

633 :通常の名無しさんの3倍:03/06/19 13:02 ID:Z+47IVKY
一回だけ

634 :通常の名無しさんの3倍:03/06/19 13:20 ID:???
>>632-633

47宇宙の渦
50宇宙を駆ける

の2回じゃない?

635 :通常の名無しさんの3倍:03/06/19 13:33 ID:Z+47IVKY
盾でちゃんと防いでる。といううか全部、盾で防いでるだよね。
何気にまともにくらったのもない。

636 :通常の名無しさんの3倍:03/06/19 14:07 ID:???
かなーり遅レススマソですが...
>>583
それ、ニュータイプじゃない普通の人間(理解者のいない)
に当てはめてもピタっとくるね!孤独は辛いってこと。
キャラを分析する時にニュータイプに論点を置きすぎて
訳解んなくなること多いんでは?と思ったよ。
ニュータイプでも土壌は只のヒトだよね。
ニュータイプ=理解されがたい人々って考えたら、
ニュータイプキャラも人間的には十分理解可能な気がする。

目から鱗!

637 :通常の名無しさんの3倍:03/06/19 16:44 ID:???
>ニュータイプでも土壌は只のヒトだよね。
おそらく、シャアもどこかでそう思っていたとも思う。NTの力を見て凄いと思いつつも。
しかし、シャアの場合はNTしか信じられないようになってしまうのであった…。

∀では、ムーンレイスも地球人も同じ人間だというよな台詞が出てくるようになる。
かつてのスペースノイドとアースノイド、更にはNTとOT、等々の歴史の集大成という感じ。

638 :通常の名無しさんの3倍:03/06/19 16:49 ID:NoQrHHzm
最近Z観はじめました。
登場人物にわがまま厨が多いので面白いですね。

639 :通常の名無しさんの3倍:03/06/20 01:54 ID:ka5FTf89
こいつは時に他のNTと次元が違う能力を見せてたから
能力的には次世代NTの希望になりえたんだろうけど、
力をコントロールするすべ(感情の制御)をしらなすぎたと思う。
俺はカミーユのNT能力はどのNTより大きかったとおもってる。

640 :通常の名無しさんの3倍:03/06/20 02:15 ID:mj9FaVJ9
>618
ファーストとは事情が違うだろ。
放送から何年もたった今金かけてリメイクする必要がある?

641 :通常の名無しさんの3倍:03/06/20 02:17 ID:???
>>635
初対戦でいきなりビット撃ち、ファンネル撃ちをやって見せたアムロ、
シロッコには脳波追跡能力では劣るんだろうな。

642 :通常の名無しさんの3倍:03/06/20 02:28 ID:cnFIsLhy
ファンネル落としは技術じゃない敵の脳波で操作されてるならそれを読み取ればいいと
すぐに気付いたのがアムロジュドーマシュマー
アムロとの戦いで学んだのがシャア
少し考えて気付いたのがシロッコ
からくりがわからなかったのがカミーユキンケドゥ
自分は使うが使われたことのないハマーンララァ
何それ?なウッソ

643 :フラン・クリリン:03/06/20 15:04 ID:???
マシュマー最強厨は痛すぎ・・・

自軍の兵装であるファンネルのからくりに「すぐに気が付いた!」
とかもう馬鹿かアホかと小○時間・・・


644 :通常の名無しさんの3倍:03/06/20 17:07 ID:???
最強厨は全てイタイのを643は自覚しているのだろうか?

645 :通常の名無しさんの3倍:03/06/21 01:23 ID:???
カミーユのNTへの流れはなんとなく理解できるんだよね。
1stで連邦士官がNTは洞察力と反射神経が異常発達してる
みたいに言ってたでしょ?ホモアビスやプチモビ大会で
軽く優勝しちゃうくらいの素地はあったわけだし。
カツもNTに覚醒してたけど、根本的にドジな体質が
出てきてる気がするね。

646 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 00:04 ID:QxA6xc7V
カミーユって元から精神崩壊する要素があったのかな?
実際、人が精神崩壊するときってどんな感じなんだろう?

647 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 00:23 ID:???
鬱病とか覚醒剤で逝っちゃうとか、そういうのだろ。
神ーユの発狂は酸素欠乏症が一つの要因だという説もある。
バイザーあけちゃうんだもの。

648 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 00:47 ID:???
人の意志がモロ流れ込んできたからおかしくなったんだろ。
クェスが戦場の意識をすべてわかっていたようにカミーユも分かってた。
しかも自分にとって大切な人ばかりが半端なく大勢死んでいったし。
それが最後のシロッコへの攻撃の時にキャパを超えてしまったと。
器が大きすぎてそれに精神の方が追いつかなかったという事か。

649 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:00 ID:???
アムロやジュドー、シーブックやウッソなんかが同じ状況なら精神崩壊していただろうか。
まあ、ウッソなんかは人がバタバタ死んでた上に、憧れのお姉さんに刺されても大丈夫だったけど。

確かに、いっぺんにたくさんの人の意識、しかも死ぬときの意識が分かったらおかしくなりそうだな。
他のやつらは上手く遮断してたんだろうな。


650 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:05 ID:???
カミーユにはもう帰る所も帰りを待ってる人もいなかったからな。
もう戦う以外に道はないとクワトロにも教育された事だし。

651 :妄想:03/06/22 01:06 ID:???
>>646
いつか、今のような、戦争している生活が、終わる日がくるだろうが
俺は何もなかったように生きて行くことができるのか?
多分生き残ったら戦勝エウーゴのエースとして祭り上げられるだろうが
俺が今やっていることに何の価値がある?所詮戦争なんて人殺しじゃないか!!!
些細な違いから敵味方に分かれているがどれもみんな普通の…パパであったり
お兄さんであったりする人で…エースである俺はそういう人を一番殺している
人間であって…おまけにそんな17の少年をエースに仕立て上げてる勝手な組織が
俺の側の組織であって…なんだ、帰る場所なんてないじゃないか

652 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:15 ID:???
ファがいるじゃない

653 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:16 ID:???
>>651
ファがいる

654 :653:03/06/22 01:16 ID:???
うわっ被ったスマソ

655 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:19 ID:???
>>646
ファーストのラストが誤解されてるのでひっくり返してるところがある。
大人げない。
御大にオトナゲを要求するのも何だが。

656 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:29 ID:qhAMYsvv
感覚が鋭すぎるのも考えもんだな。
その点ジュドーは鈍感だった。

657 :妄想:03/06/22 01:34 ID:???
ファは僕なぜ悩んでいるか…正確には理解できないだろう
なんとなく僕について来ているだけな気がするし
この…人の意思がわかるという感覚をもてない娘だろう
精神の根本的な部分でつながっていない気がする。
モビルスーツを落す時に声が聞こえるんだ
「死にたくない!」「助けてくれ!」という当たり前なものから
「ふがいないパパですまない」とか「貴様は俺の…」とか
声がするんだ。…そう、声がするんだ。
ファは、多分こういう意思を見すぎて壊れてしまった僕を見て哀れんで
世話のひとつでもしてくれるかもしれないけど、なぜ僕がそうなってしまったか
最後まで理解できないままで…すれ違っているままだと思うんだ

658 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:38 ID:???
贅沢言うなゴルァ( ゜Д゜)

659 :妄想:03/06/22 01:51 ID:???
だから僕は心は…心はこの戦場に置いて行こうと思うんだ
たくさんの人を殺しておいて、その無念さや哀れみがわかっていながら
僕だけのうのうと生きているわけにはいかないんだ。
だけどその前にひとつやることがある。彼らを倒さねば、
僕のように人の意思がわかりながら、それをあざ笑い、侮辱し
楽しみとして戦争をやっている奴がいる!!!
そして彼らを倒したら…帰るところない僕の意思は宇宙を漂うのだろう。

660 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 02:12 ID:???
その定義で行くと
薔薇=少年×少年(プラトニック)
ホモ=男×男(肉欲)

になるが、そんなこたぁない
なので一緒、ひびきは違うけど

661 :660:03/06/22 02:19 ID:???
すまん。誤爆だ。逝ってくる。

662 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 03:25 ID:???
ブライトとクワトロの関係って、サッカー日本代表の監督(トルシエ・ジーコ)と中田英の関係に
なんか似たものを感じるのは漏れだけだろうか?

663 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 11:53 ID:???
どこらへんが似てるのか教えて

664 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 12:55 ID:F47Rfvwb
「戦争で死んでいった人達は世界が救われると思ったから
死んでいったんです。僕もあなたを信じますから。」って
言った時こいつは死ぬの恐れてないなと思った。ジュドー
とかはなにがなんでも生き残ろうとしてたけど、カミーユ
は世界が平和になるなら俺は死んでもいいって感じだった。

665 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 13:02 ID:???
カミーユって包茎っぽくない?

666 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 13:07 ID:???
  /⌒\
 (.  个 )
 |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |<  剥けてますがなにか?
 ( ・∀・)  \_____________
  )   (
 (__Y_)

667 :通常の名無しさんの3倍:03/06/22 13:10 ID:???
シロッコは実はカントンです

668 :通常の名無しさんの3倍:03/06/23 01:10 ID:FO/F/Pgf
Zのリメイク版って正式に発表されてるの?

669 :通常の名無しさんの3倍:03/06/23 16:30 ID:???
むしろ、シャアに肩をポンと叩かれたりした人は
みんな死んでいくんだよ

670 :通常の名無しさんの3倍:03/06/23 18:27 ID:???
シャワー浴びてるシーンで偉いカッコいい奴がいたから、
「誰?」って思って巻き戻してみるとカミーユだった・・・

髪下ろすとこいつかなりカッコいいな。

671 :通常の名無しさんの3倍:03/06/23 18:49 ID:???
レコアの気配の回だっけ?まぁもともと、美形の要素は持ってたしなぁ…。
北爪画のカミーユなんて、下手すると、フォウよか美少女チックなわけだが。


672 :通常の名無しさんの3倍:03/06/23 19:22 ID:???
北爪の描くカミ−ユは安彦デザインよりかっこよさが水増しされてる気がする。
肩ハバとかあって、フォウと並んだとき釣り合いが取れる感じだ。
女っぽいというと恩田の作監した回を連想する・・・
カミーユに限らずロザミアも目がきらきらしていて薄幸そうだった。
ΖやΖΖは回によってキャラの顔が別人のように激しく違ってたな。
レコアとかも美人かと思えばすごい性悪そうな顔してたり(w

673 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 11:29 ID:kaoH7B8I
最近のゲームじゃあ能力がアムロ、ジュドーに比べて低い。


674 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 13:29 ID:???
アムロはともかくジュドーに劣るのは納得いかない

675 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 13:55 ID:???
最強厨もう秋田

676 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 16:34 ID:???
アムロ=ジュドー>クワトロ>カミーユ

最近はこんな感じだな
まああってると思うが

677 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 17:02 ID:uorDR5yQ
最近はジュドー最強NTって感じになってるが
誰が決めたんだって言いたい。最強NTはカミーユだろ

678 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 17:13 ID:???
富野がなんかで
ニュータイプ能力はジュドー>カミーユ>アムロって言ったんだが
その他の発言
操縦技能はアムロ
カミーユはギュネイに落とされた
シーブックは最強ニュータイプ
ウッソは総合的に強い
カミーユは素質は一番
迷いを捨てたシャアはアムロを瞬殺

679 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 17:20 ID:uorDR5yQ
俺は富野がカミーユのNT能力は一番ってのを
見たことがあるぞ。

680 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 17:22 ID:???
トミノの言う事なんかあてに出来ないって。
誰が最強とかどうでもいいし。比べられるモノでもない。

681 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 17:56 ID:???
ギュネイに落とされたってどういうことだ?

682 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 18:06 ID:???
出番を奪われたってことの暗喩じゃないのか?
製作段階でカミーユ出す案もあってそれならギュネイの位置にいたとか。

683 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 18:36 ID:UJ9ncm2H
妄想はやめれ

684 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 20:47 ID:???
生粋のNTが強化人間に落されるわけないだろ。
って、間だ逆シャア見てネ

685 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 20:58 ID:???
逆シャアにはカミーユは出てこないわけだが。

…小説で、名前だけ出てくるんだっけ?

686 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 21:50 ID:???
>>685
確かアムロがシャアに、カミ−ユを潰したのはお前だろう、てな風に言ってたっけ・・・

687 :通常の名無しさんの3倍:03/06/24 22:42 ID:???
>686
つーことは、小説では廃人決定なのか・・・・・・カミーユは?

688 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 05:30 ID:8oR6FQKz
>俺は富野がカミーユのNT能力は一番ってのを
>見たことがあるぞ。

それは「回復後のカミーユは最強のNT戦士」「ジュドーのNT能力は最強」と言
うのを見たんだと思う。




689 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 05:38 ID:Gv0ReVjc
アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

690 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 05:40 ID:???
>>688
要は操縦技術や判断能力はカミーユの方が上と言う事か?

691 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 06:46 ID:???
操縦技能 カミーユ>ジュドー
ニュータイプ能力 ジュドー>カミーユ

でいいべ

692 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 06:54 ID:???
>ニュータイプ能力 ジュドー>カミーユ

NT能力戦闘利用効率
アムロ>>>>>カミーユ>>ジュドー

かも・・・。

693 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 08:23 ID:???
最強厨うざいよ

694 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 12:36 ID:???
まあ、この三人について正確な評価をする資格を有するのはブライトだけだな

695 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 12:44 ID:???
放送当時兄が夢中で見ているZを
主人公の髪型がダサ杉・・・と内心思っていた。
(本放送だったので6歳くらいの時かな?)
しかし今見るとそう変だと思わず、顔も繊細な美少年面で
結構好みだ・・・と思い始めた。年をとったからか。

696 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 13:31 ID:cyBAlHG+
俺もカミーユのNTの素養は最高と言うのを
みたことがあるぞ。ジュドーのは探したが見たことがない。

697 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 13:34 ID:???
最強厨荒らしにくるなよ

698 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 13:37 ID:???
>>697
別にNT能力=戦闘能力じゃないだろうし良いんじゃないの。

699 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 13:41 ID:???
>>698
その話題でなんどループになったことか。Z,ZZスレとかでもひどい。だいたいソースだしてないし>>696

700 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 13:41 ID:???
七百式

701 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 13:43 ID:cyBAlHG+
NT能力の大きさ
カミーユ>ジュドー

NT能力の使いこなし
ジュドー>>カミーユ

でうまくまとまんない。


702 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 14:07 ID:???
>695
おそらく、本放送の時は自分より目上の、お兄さんとして見ていたのだろう。
そして、「兄が夢中で見ている」←この発言から分かるとおり、
兄上の影響を大分受けているようだ。
したがって、695は当時ブラコンの傾向があったと考えられる。(自信アリ)

「しかし今見ると」
逆に今では年下な分けだ。カミーユはさぁ、
要はカミーユを見る目線が変わったわけだよ。
おそらく既に子宝にも恵まれ、当時より母性本能が強くなっているのだろうな。
結論をいうと、今は○○○○○○○○愛好家になっているんだろう。

703 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 14:11 ID:???
695、スマナイ。。。
カキコを読み安易に女性と決め付けてしまった。
男性かも・・・だよな。
本当に申し訳ない。
そちらの方面の趣味に興味はないが、否定はせんよ。

ところで!アナ−ル愛好家は日々浣腸を使用して鍛錬してると
聞くが本当なんだろうか? 

激しく板違いだが・・・

704 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 14:25 ID:???
>638
>有頂天と逆上は非常に似ていやしませんか。
全然違うと思うのだが・・・
>635を読み逆上すると普通は本音が出てしまうものでは?って思ったyo
でも、偉い人の言う事は、凡人の漏れには理解できないからなぁー
きっと奥が深い言葉なんだろう。と思ってたw

有頂天は存在自体が嘘なんだろうか?
コレは理解しかねる。考えたけど分からん。

そもそも『仮面の告白』を読んでない(汗...

705 :695:03/06/25 15:00 ID:???
>702
いや、女だよ。

しかし、推理は全て違っている・・・
兄と仲が悪かったし(今はわりと普通)
未婚だし子供も好きではない。
ある意味真逆の人間かもしれん(w

あとひとつ教えるならゲイの方はアナルセクースは
素人が考えるほどやっていないらしいよ。
ソースは某一般雑誌より。

706 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 17:03 ID:2RrznjMn
ニュータイプ能力は普通にカミーユのほうがジュドーより上ジャン

707 :通常の名無しさんの3倍:03/06/25 17:04 ID:???
煽りウザイyp

708 :702:03/06/25 21:20 ID:???
>705
なんだ女か

全 て 間 違 っ て る の か よ !
まぁ、俺にとっちゃ女なんて神秘、魔性の存在だから
永遠に理解できんし、理解しようとも思わん。

アナールに対しては認識を改めよう。よってソースの追求はしない。

709 :702:03/06/25 21:37 ID:???
本放送時と最近観直した感想かー

本放送時は、もうガン熱も醒めてきてたので真剣に観てなかった。
だからかもしれんが、カミーユの行動や感情や感性が
意味不明で理解できない事が多かった。

最近、見直してカミーユの印象は随分と変わったけど。
まとめて数話づつ観れたのが理解しやすかった原因かも。

710 :通常の名無しさんの3倍:03/06/26 02:57 ID:???
>709
本放送当時と現在では逆の感想をもってるものもいるぞ?

嘗ては富野作品の独特の世界観に抵抗なくなっていたので、すんなりは入れたけれど、
20年近く経てDVDを見直したら、どうにも理解しがたいことが多すぎてかなり引いたぞ?

本放送当時の方が時間が有った分、自分の中で勝手に咀嚼して観ていたのかもしれないが、背景やキャラの心情を丁寧に見ていたように思うな。

まぁ、なんにしても、見ている方が気恥ずかしいのがカミーユなんだが。

711 :通常の名無しさんの3倍:03/06/26 04:39 ID:???
>>710
「気恥ずかしい」と感じるのは、案外カミーユ、というか主人公
視点で見てるからかもよ。

それにしても、コクピット越しの、敵との対話にならない対話って
何なんだろうな。第一にはテンションを盛り上げるための演出、
なんだけど、面と向かってはマトモに話さない同士が、コクピットという
界面経由で意味不明なモノローグをぶつけ合う(あれはダイアローグ
ではないよね)っつーのは、妙な話、ネットの掲示板やチャットに
似てるかも、と思わないでもない。
人は対話を求めると同時に引き金を引くことは出来ないと云うが。。。

712 :通常の名無しさんの3倍:03/06/26 14:00 ID:???
711

>妙な話、ネットの掲示板やチャットに
>似てるかも、と思わないでもない。

それだ!自分も最近見返して、
こいつらロクに顔も知らないのに感情をよくも
まあここまでぶつけられるよなと思った。
顔が見えずとも成り立つ初対面の人間との対話は
インターネット普及までなかったからなあ。
(まあその前はパソ通があったか)

今の2chとか見ていても顔を見なくとも憎しみは抱ける
人間多数のようなのでその意見には凄く納得。

713 :通常の名無しさんの3倍:03/06/26 20:30 ID:???
>>711
あれをダイアローグとして成立させてしまうのが
富野演出の特徴なんだと思うよ。普通はやらないから、そんなこと。
マネしやすいと思ってマネすると失敗しそう。

714 :通常の名無しさんの3倍:03/06/28 04:05 ID:???
絵を派手に動かさないで済むからじゃないの

715 :通常の名無しさんの3倍:03/06/28 10:50 ID:???
マシンに乗った人間の精神の変化はザンボットからやってるな。

716 :通常の名無しさんの3倍:03/06/28 22:55 ID:???
ザンボットの場合、主人公が最初から強化されてたりするからな……











                        しかし睡眠学習とは恐れ入った。

717 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 00:16 ID:???
見た目もキャラも(・∀・)イイ!けど性格が逝っちゃってるからなぁ

718 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 00:20 ID:TcLWAJC4
age

719 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 01:23 ID:vwYlMKKa
宝島のΖのキャラ本買った人いる?
ここでの評判はどーだろう?
ベルトーチカに4ページも使ってたのにおどろいたが。

720 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 01:54 ID:???
アニメックだかもベルトーチカ結構はばとってたよ

721 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 02:41 ID:???
直接のストーリーの絡みは多くはないけど、
俯瞰してみたら結構重要キャラだよ。 >ベルトーチカ

まあここは神スレなわけだが。

722 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 05:14 ID:???
>>719
いま更たいした発見もないし、見る価値ない。DVD他購入資金にあてたほうがいい。

723 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 06:23 ID:tffvRM5k
>>719
腑抜けアムロを再びファイティングマシーンに再生した功績はシャアがカミー
ユを見出したのに匹敵する。


724 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 11:25 ID:???
『禿はその時の気分で発言を変える』
と言うことを忘れずに。その上で過去スレで何回も出ている回答から引用
>アムロ
禿の操縦技能はUC最高発言は。ハイストとか読めば、兵士としての錬度が
極めて高いのが分かる、が禿は後の作品のためにアムロを殺したがっていたらしい。
>カミーユ
禿がCCAの公開時に「カミーユは出ないんですか?」という問いに
「ギュネイあたりに堕とされたんじゃあないですか!」と発言したアレね。
当時の禿はカミーユには何も期待していなかったようだ。
今は「Z」の総集編を考えているあたり気が変わった?
>ジュドー&シャア
禿はCCAというかZZでシャアが出た場合、ジュドーに敗れたシャアは迷いを捨てて、
ジュドーらはもちろんアムロでも瞬殺可能だと。それはありえないこと(!)とも逝って
いるのでこれは机上の空論。
>シーブック(キンケドゥ)、ウッソ
スマソ、F91の特番でも過去スレでも聞いたことないし、見た事もない。
だだ、NTが化石扱いされていた時代で他のNTとの干渉も殆どないところを見るとツライ。

725 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 21:54 ID:???
>「カミーユは出ないんですか?」
これはもう色々な事を、色々な場所で言っている
ギュネイ云々はリップサービス?又は富野インタビュー(これすら確かではない)を
ここの住人がひたすら曲解しただけとも聞く…

カミーユなりジュドーの話を書いてもいいんだけど、
どこかでアムロやシャアが活躍しちゃうからとか、予算の都合とか色々

726 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 22:38 ID:???
>>724
小説1stではアムロ死ぬからな。ハイストリーマーのアムロは、実は2代目だったり(w

CCAなんてシャアとアムロの決着をつけろとの声に答えて作ったようなものなのに、
出来上がったら、今度はカミーユとかのこと聞かれたら、そりゃむかつくだろ。
トミノの言葉を表面通りに受け取っているのは君のような気がするよ。

727 :通常の名無しさんの3倍:03/06/29 22:56 ID:???
>>724はどこを縦読みすればいいの?

728 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 20:31 ID:qsdoToZJ
age


729 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 01:28 ID:Bco5/GW9
>>724
>禿はCCAというかZZでシャアが出た場合、ジュドーに敗れたシャアは迷いを捨てて、
>ジュドーらはもちろんアムロでも瞬殺可能だと。それはありえないこと(!)とも逝って
>いるのでこれは机上の空論
ジュドーに敗れて云々は違う。単にもしシャアが迷いを捨てる事があったらの話。
ちなみにアムロも瞬殺出来る力はあるが(ジュドーには)勝てないらしいとのこと

730 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 01:30 ID:???
禿げの文章をどう読むかで所詮推察。ageてまで主張するほどのこたぁない。

731 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 14:41 ID:nONTN5Hn
宝島社の本に出てくるフォウのところの
「カミーユ・ビタミン」
・・・・・・・ネタ?

732 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 16:45 ID:r0j0G019
親があれじゃねぇ〜・・カミーユ君は不幸だね・・

733 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 16:56 ID:???
>>731
ワラタ。気づかなかったYO!

734 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 17:44 ID:???
 始末書

 [A−007818−3205号]


 カミーユ・ビダンは、UC0087年4月20日0623時、月空域における
訓練ミッション中、不注意によりEQ−D79F型ブローブを破損せしめ、
所属部隊に重大な損害を与えた事を深くお詫びいたします。
 今回の事故は私の未熟な操縦技術および状況判断によるものであり、
たとえ民間人といえども、貴重な機材を喪失したことに対する重大な責任を
痛感し、反省する次第です。

今後はかかる事故を二度と起こさないことを誓い、たとえ一民間人といえども
一層奮励努力いたします。

UC0087年4月20日
エゥーゴ巡洋艦アーガマ所属RX−178 3号機パイロット
カミーユ・ビダン(市民ID#BK70111106)

認証:クワトロ・バジーナ(大尉:アーガマ隊所属)
    アストナージ・メドッソ(曹長:アーガマ隊所属)
    ブライト・ノア(中佐:アーガマ艦長)


735 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 17:45 ID:???
個人的補記

まず、一民間人である私が、かかる書式に則って始末書を提出することに
たいしては、重大な疑問点があることを主張します。
たとえ民間人であっても物を壊したら謝罪するのは道理ですが、
悪気があってやったこと、謝罪するにしても形式ばった軍の書式で始末書を
提出することにどれほどの意味があるかは疑問です。
謝罪するのなら、軍に対してではなく、機材を購入するための費用を供出した
納税者に対してするべきでしょう。そしてそれは事故に関連した関係者全員の
謝罪であるべきです。なぜならば事故は一個人の過失によって引き起こされた
物ではなく、関係者全員の作為・無作為の総和であるからです。
換言すれば、単なる一市民に過ぎないカミーユ・ビダン一人が頭を下げただけで
すべてがすんでしまうというのなら、その程度の「軍隊」と言う組織の
誤謬と欺瞞性が明らかになったというべきなのであって、
それでもかまわないというのならそれはそれで結構なことですが、
本当にいいんですかね、それで?
 加えて、敢えて指摘すれば、かかる状況を現出せしめた主因に、
クワトロ・バジーナ大尉の危険な挑発行動があったことは明白であります。
クワトロ大尉の操縦する機体のマヌーバ記録
(ファイルFGH2120−R646−F/08)を参照すれば、該当マヌーバが
本訓練ミッションの規定範囲を大きく逸脱した危険行動である事は明らかであり、
これはクワトロ大尉の私に対する個人的攻撃感情の発露としての
挑発行為であることが推測されます。
(ファイルFGH2120−R646−F/08:ファイルクラスタM:
 インデックス・タグ#12989〜#20533参照のこと)
この点において、クワトロ大尉のパイロット適正に対する重大な嫌疑を提示する
ことは衆目の一致するところであると信じます。
 クワトロ大尉と私との確執は、大尉の一方的な思い込みによるものといえ、
その偏執狂的執着が、今回の事態を招いたことは明らかです。
このような人物がモビルスーツを操縦し、あまつさえ作戦行動に従事し、
のみならず部隊を指揮するということはもはや常軌を逸した行動であると
いわなければなりません。
クワトロ大尉のような人物に作戦をまかせることは、猿に爆弾を持たせるのも
同然であり、しかもそれは猿に対する侮辱ですらあります。なんであのような奴が
偉そうな顔をして、みんな平気でいられるのが、ぼくにはまったく理解できません。
みんなおかしいと思わないのか?
 さらに状況を敷行すれば、かかる問題人物をパイロットとして採用し、
作戦に従事せしめた指揮官の人選および判断にも異常があったことは
明らかであります。
 ヘンケン中佐の作戦指揮には、集団行動を円滑に推進するための配慮が
著しく欠落しております。人を見る目がない、と換言することもできましょう。
だいたい、ふだんから色眼鏡で表情を隠しているような人物を信用するなど、
指揮官としてのヘンケン中佐の適性には強く疑念を感じざるを得ません。
人の上に立つ器なのか?
クワトロ大尉も、人に話をするのなら、まず顔を見せるべきでしょう。
ひょっとしたら顔隠さなければならないほどのブ男なのか?笑うぞ。
したがって、かかる状況における私の責任はその範囲において軽減され、
クワトロ大尉ならびに大尉の行動を容認したヘンケン中佐にも相応の責が
課されるのが正当であると敢えて主張するものであります。

 なんだよいったい始末書って。
 こっちは頼まれたから戦ってやってるんだということをみんな一度、よく考えて
みるべきでしょう。軍隊には、礼儀というものはないのですか?


もうね、カミーユ最高

736 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 22:44 ID:???
マルチウザイ
ヴォケ

737 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 03:37 ID:???
セイン・カミュは英語読みでセイント・カミーユでつか?

738 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 04:23 ID:wWu7+oMs
わが師カミュだろ

739 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 04:31 ID:???
カミーユ=女の名を持つDQN空手遣い

740 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 10:22 ID:wfbglJOB
カミーユは完全なDQN。

誰だって女子高生(ファ)がかわいい声で女っぽい名前の友達読んだら、おっどんなかわいこちゃんだ?
って思って振り返るだろ?そんでなんだ男かよぐらいぼそっというだろ?それを
地獄耳で聞かれてぶん殴られれば切れるってもんよ。

741 :_:03/07/04 10:25 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

742 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 16:15 ID:???
カミーユ・ビダン≒ショウ・ザマ

743 :通常の名無しさんの3倍:03/07/08 19:47 ID:VZxINnuk
age



744 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 20:50 ID:jTnsV6GD
最強NT

745 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

746 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 20:03 ID:???
>>740
>誰だって女子高生(ファ)がかわいい声で女っぽい名前の友達読んだら、おっどんなかわいこちゃんだ?
>って思って振り返るだろ?

エッ!? 「誰だって」って・・・740、あんたは普段、街中で女子高生が友達の名前を呼ぶ度に
確認してるのか・・・キモ!

747 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 20:46 ID:???
>746
ワロタ。
そりゃそうだ。
呼びかけた女子高生もびっくりするよな。
友達に超えかけたら、キモオタが振り返るんだから。

748 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 16:39 ID:J/kh9Uws
ファってカワイイね

749 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 17:01 ID:???
>>748
色気不足。

750 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

751 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

752 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 17:48 ID:???
いよいよ夏休みって感じだね。

753 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 18:24 ID:???
いいなあ学生は夏休みがあって。
俺も学生のはずなんだけどなぁ。。。夏休みなんてないよ。。。

754 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 18:46 ID:???
漏れは学生じゃないけど、毎日が夏休みだ!

755 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 18:59 ID:???
こんな所で油売ってる場合か!

756 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 20:22 ID:???
>754
アニメ見てないで働け!引きこもりが!

757 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 23:55 ID:Q7b2EL3O
今日、Z見たんだが疑問に思った事がある
何故、カミーユ達は一撃で人を気絶させる事ができるんだ

女のサラでさえ爆弾設置する時に片手で警備の人を気絶させてる
普通ありえないだろ、カミーユに至ってはモビルスーツ内でサラの頭をどついて気絶せさてやがる

758 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:02 ID:kHfm7eyi
>>757
空手家だから

759 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:03 ID:7brfikUv
>>758
サラは空手習ってないよ

760 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:22 ID:???
素人空手は危険ナリ

761 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:26 ID:???
>>757
強化人間だからでは?

ブラン          「この高度で息苦しくは無いのか?」
ロザミア(強化人間) 「私の肺は強化されています」

って会話もあったし。
強化人間は、肉体的にも強化されてるとか?

762 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:29 ID:7brfikUv
>>761
サラって強化人間じゃないだろ
カミーユが『あの子はどこか普通なんだ』って言ってるし

763 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:30 ID:kHfm7eyi
サラは強化人間じゃないよ


764 :761:03/07/12 00:46 ID:???
>>762-763
え、そうだったのか!w

…いままでずーーーーーっと強化人間なんだと思ってた(鬱

765 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:51 ID:kHfm7eyi
>>764
俺はカツレベルのNTと認識してるが(MS操作技術は段違いだが)

766 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 01:35 ID:???
>>757
ガンダムに限らず、簡単に気絶するシーンって多いよな。素手による打撃一発で
人を気絶させるってどんなにすごいことなのかわかってるのかと小一時間(ry
まあただ単に、演出、展開の都合なんだろうが。

767 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

768 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 10:19 ID:???
まあリアルで気絶させられるぐらいバコバコ殴るのは見てて引くかも
それこそカミーユなら「逝っちゃえよ!」とかいいつつやってくれそうだが

769 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 11:38 ID:???
腹に一撃で気絶はあり得るが顔はな・・・

770 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

771 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 12:40 ID:???
>>769
おい、おい、相手はあのカミーユだぞ!
きっとサラは無意識下に『一発で気絶した方が良い』と判断したのだろう。後難を恐れて。
動物でもいるじゃん、仮死状態になって危機を脱する動物。
あれと一緒。
人間の自己防衛本能とは、時としてそのような結論に達し窮地を・・・・ヽ(`Д´)ノ  ワァー!

772 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 00:56 ID:9GYomGS1
age




773 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

774 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 21:16 ID:yy4oyTh9
こいつニュータイプ能力は一番凄いけど、パイロット技量がダメダメだな。
なんで雑魚キャラにやられそうになるんだよ。って何度思ったか。

775 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 21:29 ID:???
すぐにカーっとなるからな。

776 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 21:34 ID:???
一番凄いとかいう香具師は厨なんだが

777 :山崎 渉:03/07/15 08:56 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

778 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 13:06 ID:AhKqIETk
最後は哀しいな。哀戦士って言葉がよく似合う。

779 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 15:50 ID:???
>>771
ワロタ

780 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 04:13 ID:BGHWzFfX
救いようのない主人公だな。主人公がこんな扱いされるアニメってあったか?
よくサンライズも当時これを認めたと思う。


781 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 04:40 ID:???
イデオンとかダンバインは

782 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

783 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

784 :カミーユ死ね:03/07/17 11:00 ID:8wIjCx+T
おれはカミーユが嫌いだ。しかし、やつの性格の悪さを見るのを
Zを見てるのも確かだ。

785 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

786 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 20:02 ID:Kmxh4rh1
AGE

787 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

788 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 02:14 ID:U8M923MQ
シャア板での評価は低い

789 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

790 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 02:16 ID:???
主人公が人格障害系ってのはある意味すごい。

791 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 08:04 ID:???
荒らしがすごいね。最近はこの板でも収まってきたみたいだけど。

>790
監督にとってカミーユは「現代の子どもに相通じてる」やつらしい。
子どもたちに「おまえらも、がんばれよ」と言いたい思いもあって
ああいう主人公にしたらしい。
でも、カミーユ見てても励まされた気には全然ならない…監督は不思議だ

792 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

793 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 01:17 ID:???
救済

794 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 01:24 ID:???
>>791
まあ監督の言うことはアレだからな。実際はガンダム以降自分の
能力不足でロクな作品作れずにまたガンダム作るはめになった
八つ当たりに励ますどころか視聴者に嫌がらせしてたんだろ。


795 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 01:43 ID:???
それはどうか分からんな
僕は人格者じゃないので、そういう人を描けません(笑)とも

ロランとかが絶賛された時とか、今までの主人公って
そんなにひどかった?って言ってるけどね
ロランは富野曰く狂言回しだからな、カミーユもそうだろうが…

796 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 01:45 ID:???
狂言回しだからな→狂言回しだけどな

797 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 01:55 ID:???
閃ハサでケネスの会話でカミーユの名前を出しているんだがカミーユは軍内や一般の認知度はどうなのだろう?その話の中でアムロとカミーユの名前だけが出た事からそれなりに知られた存在なのかなとおもた

798 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 02:03 ID:???
>>797
想像だが、

フォンブラウンに潜入したときジェリドにしか気づかれなかった
父がエウーゴを支持してる少年は分かった

エウーゴのヒーロー。一般人は(゚д゚)ハァ?

799 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 03:49 ID:31J+tHzf
カミーユの一般認知度は低そうだ。戦争の途中で舞台から降りていったし戦局や連邦の立場も混乱してたから戦闘資料とかも分散したっぽい。アムロのように英雄にする必要もなかったし。
でもかなり多くのNTや軍の幹部と接触してるので口コミで広がり知る人は知ってるって感じと俺は思ってる。

800 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 04:01 ID:31J+tHzf
あ、ちなみに799は戦後(後世)の認知度です。
戦争中は>>798と同じように思いまつ。

801 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

802 :通常の名無しさんの3倍:03/07/23 02:01 ID:dQjBG6x6
age


803 :通常の名無しさんの3倍:03/07/23 04:44 ID:???
あのアムロ・レイの再来というフレコミだったからね>カミーユ
本物が復帰してすぐにあの強さだったから霞んじゃったんじゃないの?
カミ−ユ自身もよく比べられるって言ってたし。

804 :通常の名無しさんの3倍:03/07/23 06:41 ID:utd2ssGa
ジュドーよりNTの力は凄いのですか?

805 :通常の名無しさんの3倍:03/07/23 12:28 ID:???
NTの話題は荒れるんでね。避けたほうがいいよ。第一基準ないから。

806 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

807 :通常の名無しさんの3倍:03/07/24 01:38 ID:???
>>803
カミーユにとって不幸なのは
「アムロの再来」=一年戦争終盤のエースのアムロと比較された
ことだと思うんだが。
アムロだって最初は機体性能に助けられてたんだが、そんなの
一般人は知らんと思う。
シャアがアムロを意識し始めたのはエースになってから。
それと比較されたんじゃ不貞腐れてもしかたないような気がする。

808 :通常の名無しさんの3倍:03/07/24 01:59 ID:???
WBは伝説だからね。カイやハヤトがでかい顔してられるのも知名度あって。
ましてや高級士官倒しまくり、核ミサイルぶったぎりとかハデな話題を振りまく
アムロと較べてもね。戦争の規模違うし。歴史に埋もれた逸材とかクイズで
知ってるつもりとかでクローズアップされるそんな存在、カミーユ。
でも歴史教科書には顔は出さなくても歴史に残る存在だったと思うよ、そして
悲劇の晩年は、数多くの人々の涙を誘ったんじゃないかな。

809 :通常の名無しさんの3倍:03/07/24 03:32 ID:???
エゥーゴ内ではこんな感じだったんじゃないの?

報告係 「おい、おまいら!!アムロ・レイが協力してくれますた。会議室に集合しる」
幹部A 「アムロキターーーーーーーーー」
幹部B 「キターーーーーーーーーー」
ウォン 「NT如きで騒ぐ厨は逝ってヨシ」
報告係 「オマエモナー」
ウォン 「戦果キボンヌ」
報告係 「輸送機で敵の新型を撃退しましたが、何か?」
幹部A.B「( ゚д゚)ポカーン」
ウォン 「カミ−ユage」
幹部A.B「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
ウォン 「カミ−ユage」
幹部A 「カミ−ユageんな!sageろ」
ウォン 「カミ−ユage」
幹部B 「カミ−ユage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
メラニ−「痛いエゥーゴがいるのはここですか?」
幹部A 「氏ね」
幹部B 「むしろ生きろ」
ウォン 「カミ−ユage」
報告係「ウォン必死だな(w」


810 :通常の名無しさんの3倍:03/07/24 03:43 ID:???
>>809
ワラタ・意外にそんなもんかもエゥーゴ内部

811 :通常の名無しさんの3倍:03/07/24 09:56 ID:???
ウォンにワラタ

812 :通常の名無しさんの3倍:03/07/28 18:31 ID:???
的チキ

813 :通常の名無しさんの3倍:03/07/28 23:50 ID:???
亀だが>>368に同意。
2chの板名になってるキャラや人は
モナー、シャア、あみ&あゆ、椎名林檎,夜勤くらいだもんな。
アニメキャラはシャアだけだ。


814 :通常の名無しさんの3倍:03/07/29 00:07 ID:???
カミーユは可哀相、てのは凄く共感できる。
たった一人で世界の業とか、NTの可能性とかを
背負っちゃって。だから最後に壊れたわけだけれども。

それだけにZZでの登場時は最初ひでーと思ったけど、
終盤少しづつ現実世界に戻ってきて、最後は一人で
なくなって、回復したラストの感動した。

でもその後はどう余生を過ごしたのだろうか。
そしてアーガマクルー及びエゥーゴ見捨てすぎ。

815 :通常の名無しさんの3倍:03/07/29 01:17 ID:???
まだ回復したとかいう奴がいるのか

816 :通常の名無しさんの3倍:03/07/29 02:31 ID:???
>>815
だよな。アレは回復ではないだろうに

817 :通常の名無しさんの3倍:03/07/29 02:33 ID:???
ポンコツはイラン

818 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

819 :通常の名無しさんの3倍:03/07/29 16:20 ID:???
>817
ヒトデナシハケーン!

820 :通常の名無しさんの3倍:03/07/29 18:54 ID:???
まったく関係ないが、聖闘士みたく五感を封じればNT能力ってのは、高まるんだろうか?

821 :通常の名無しさんの3倍:03/07/29 19:41 ID:???
NTは演出家と作画で決まります

822 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 01:01 ID:???
>>813
ガンダムを板名に使うのがまずくなかったら、
ガンダム板になってたかもしれんけどな。
後はあめぞうから続いてるからって所だろう。

823 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 01:16 ID:???
ぶっちゃけガンダムで一番有名だからな<シャア

824 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 01:42 ID:/YHJGjTu
    /\___/ヽ   
   /    ::::::::::::::::\ フ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| ァ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::| ァ
.   |    ::<      .::| ァ
   \  /( [三] )ヽ ::/ ァ
   /`ー‐--‐‐―´\

825 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 03:21 ID:???
個人的にすげェ男らしいんだよなぁ
もともと女性らしい名前をコンプレックスにもつという設定だし
激しいDQNぷりも逆に男性ホルモン全開という感じに見えた
特にヤザンとのやり取りはガンダムシリーズでも
1番好きだなぁ・・・・


826 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 03:56 ID:Gm0Ms3c/
>>820
確かに精神が壊れてからのカミーユのNT能力は高まってるというか
リミッターが外れてNT能力がとんでもなくなってる。

827 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 08:58 ID:???
男らしい・・・かな・・・どちらかというとヒステリックな印象だけど。

828 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 10:08 ID:???
>>826
そーなんだよな…壊れてからのほうがある意味精神に深みがあって狂人ゆえの
悟りに入ったみたいに妙に穏やかでもあるんだよな…。
コロニー落しにパニックってケツまくろうとしたりしてたけど、ジュドーの精神に
触れたあとのカミーユって妙に元気だったりもしたなあ…。


829 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 10:49 ID:???
名前にコンプレックスある時点で女々しい設定だと思うなあ、
ドキュソも827が言うようにヒスってて女性的だし。
狂人になった後は、男とか女とか関係無い次元に逝ってしまったし。

830 :通常の名無しさんの3倍:03/07/30 14:40 ID:w2C8MD2G
>>829
つーかビダン一家は技術関係の本は読むけど人文学、美術等々の物は一切読ま
ないしそういう事に知識がある友人すら居ないという非常にオタクな家族とい
のが判明するわけだが。

831 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

832 :通常の名無しさんの3倍:03/07/31 00:16 ID:???
>>828
コロニー落しの時って悲しみを増やしては駄目だー何とかしなきゃー
でも狂ってるので止める手段もなくただ走るしかないと思ってたのだが…
あれケツまくろうとしてたのか

833 :通常の名無しさんの3倍:03/07/31 02:26 ID:1+BOsJqA
ダブリンにコロニーが落ちるときMSで出撃しようとしてたみたいだけど、
あの時出撃してたらNT能力でコロニーを押し返しそうで怖い

834 :通常の名無しさんの3倍:03/07/31 13:22 ID:???
妄想君キモイ

835 :だがね死んだ♪:03/07/31 13:45 ID:???
           \  .人 ̄ <!  ̄ /ー'// ̄ヽ         _.、‐'"
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ガノタはいかがなものか・・・♪
ガノタは
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   / \  し  ノ    _/ \_

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ♪ るんるん♪ らんらん♪  あげてあげてあげまくるぞ〜♪

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