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何で1stガンダムのDVDが発売されないのですか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:23 ID:dND/L4FC
何か問題があるのでしょうか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:23 ID:???
古くさいから

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:25 ID:???
劇場版で充分じゃん・・・ククルス・ドアンが出ないのと
マ・クベの死に際の台詞が聞けないのは残念だが。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:32 ID:???
TV版は、スケジュールや予算の都合で一部の回の作画などが荒れているため、製作側が、劇場版をスタンダードにしたいという考えをもっているからだと思う。
ガンダムのブランドを守るための策ですな。

ビデオも、長い間ずっと出なかったんだけど、そろそろいいかって感じで、ビッグバンプロジェクトでやっと実現した。

ファーストは音質や画質も悪いので、売れるとわかってはいるもののDVDにはしにくいんじゃないのかな。

いつかはするかもしれないけど。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:34 ID:Fd2jRhxf
劇場版DVDはビ−ムライフルなどのSEが変更されたり、
BGが変更されていたりするのがきになる。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:38 ID:6FH723Kn
新.宿.Cactusとは、“英語がよくつく身に付く楽しくつく
つまり、今後のあなた達に必要なイディオムを教えてあげ
るって”バンドですよ。ライブで覚えて、社会なんかでも
活用してはいかがかな?海外旅行にも最適かも・・・。
http://www.shinjukucactus.com/


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:42 ID:???
劇場版ってどう?
漏れTVのはまともに見たことないんだけど

8 :通常の名無しさんの3倍:03/05/16 13:42 ID:???
>>4
同感。
それにしても放送から24年も経つ作品をいまだにファンに提供できない
どころか、改悪して出す製作会社とは一体何なのか・・・・。
これが作品にコアなファンが居るアメリカ辺りだと暴動になっているかも知れんぞ。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:44 ID:???
>>7
哀戦士とかめぐりあいとかの曲は最高だった。
砂の十字架は正直微妙w

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:46 ID:???
オリジナルの劇場版とTVをDVDで発売できないのは出演してた声優の関係だとかいう話なかった?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:48 ID:???
劇場版を観るならビデオかLDで。LDならTV版もあるはず(期間限定生産のやつが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:51 ID:???
劇場版で全てを分かった気でいるのは馬鹿。
TV版こそが神。
実際、かなり違うぜ。

13 :通常の名無しさんの3倍:03/05/16 13:53 ID:???
>>10
関係ないんじゃないかな?
声優の関係でビデオとLDが出せてDVDが出せない理由が検討付かないし
声優さんが死んじゃって居るからで出せないなら、過去の作品なんて発売
できなくなっちゃう。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:54 ID:???
オリジナルの劇場版とDVD版って何が違うの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:54 ID:???
マ・クベ死なないのはどういうこと??
アムロのガンダムに破壊されるはずのギャンは?
何なんだよクソ劇場版!!

劇場版に納得できないやつかなりいるだろ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:55 ID:???
マ・クベ関係なら
アッザムも出てこない品>劇場版

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:55 ID:???
>>14
アホか。かなり違う。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:55 ID:???
愛知で20周年記念の時にTVやったんだよな。うらやましい

19 :通常の名無しさんの3倍:03/05/16 13:58 ID:???
確かに映画版を正史としたいからTV版を遠ざけていると言うのは解る気がする。
ガンダムワールドをいたずらに混乱させたくないからと。
しかし、それと過去の作品をファンに提供しないと言うのは別の問題。
ここまで来ると万代の良心に期待したいが、かなり無理そうだな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:00 ID:???
映画版を正史にすると幾つかのMSが黒歴史に

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:01 ID:???
>>20
主な機体としてまずギャンだな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:04 ID:???
>>17
アホかって言われてもな
知らないから何がどう違うのか聞いてるんだけど

23 :441:03/05/16 14:05 ID:???

You Win!!

○●○●○●○●○●○● The End ○●○●○●○●○●○●○●○●○●

w


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:05 ID:???
つーかさ、
テキサスコロニーでの
アムロVSギャン

これは名戦闘シーンじゃねぇか。
これをいれずに、何を語れと?
NTとしての覚醒がすげぇ上手に描かれてるし。
これを劇場版で削っちまった富野。
やはり富野に映画は無理だ。編集下手。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:05 ID:???
MSだけじゃなくて、「戦場は荒野」「時間よとまれ」等の良作が端折られて
居るのも残念。
また、ミライがスレッガーに惚れる辺りの掘り下げ等の心理面での端折りもきつい。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:07 ID:???
ギャンとの戦闘シーン、全てシャアとの戦闘に
置き換えられてるんだぜ?
もう死ねと。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:09 ID:???
映画版はジオンが戦争のプロパガンダに使った「ニュータイプ」を連邦が
肯定していると言う点が決定的に矛盾している。
また、三連星が「あのパイロット間違いなくニュータイプだ!」等とニュータイプの
能力を確定したことを言っている点が不自然。
総じてニュータイプを「戦闘力の高い超人」として扱っている点に一番違和感を感じる。

ま、これが「Z」に繋がると思うと仕方が無いかと思うのだが・・・・。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:12 ID:???
ついてけない
離脱

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:14 ID:???
そうなんだよ。
NT=超人 じゃないのに。
誤解を与えることを劇場版でしちまうから、シャア板でもNT=超人だと思ってるヤシが
結構いる。
NTの本来の意味というか存在した理由が理解できないと
初代を真に理解することは出来ない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:14 ID:???
>>28
要するに「映画版はテレビ版とはまるで違う」と言う事だな。
映画版で我慢しろとか言う輩には悪いが、我慢できる物ではない。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:20 ID:???
>>29
>誤解を与えることを劇場版でしちまうから、シャア板でもNT=超人だと思ってるヤシが
>結構いる。

そもそも番組短縮のため、まとめに使ったニュータイプを一本3時間程度の映画で
説明出来ない。
だからと言って「勘の良いちょっとしたエスパーみたいな物」とマチルだに語らせ
てしまったのがそもそも間違い。
やっぱりテレビ版のDVDも出して欲しいよ〜〜。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:27 ID:???
NTは逆シャアまでちゃんと観ればわかると思うが?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:27 ID:???
>>22
今出てる劇場版DVDはな、「特別版」と称して音声を新録音してあるんだよ。
キャストも一部違うし、効果音(MSの音、ビームライフルの音、爆発音等すべて)
BGMの選曲も変更されている。とにかく最悪な代物だ。

今レンタル開始されてるから怖いもの見たさ(聞きたさ?)で借りてみるといい。
オリジナルが染み付いている人ほど怒りの量が多くなる。
あれは黒歴史だ。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:30 ID:???
>>32
てか、1st以降のNTは全て間違っている。
富野もそれを認めて、NT否定派になってるわけ、自ら。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:34 ID:???
>>34
多分劇場版でしか見たことない香具師とスパ厨の
NTに対する考えは同じっぽいな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:34 ID:???
>>34
少なくとも、1stとCCAのNT説は共通だと思うんだが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:35 ID:???
>>32
う〜ん、逆に訳解らなくなりそうだよ。
1stのラストみたいに「なんだかこれから世界が良い方に向っていきそうだ」
くらいの曖昧さの方が良い余韻を残せて終われたと思う。
正直今のガンダムファンにとってのニュータイプなんていわゆる「スーパーサイヤ人」
となんら代わりが無いんじゃないかな?
もしそう捕らえられてしまっているなら映画版の罪深い部分だと思うよ。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:36 ID:???
打ち切りで端折られた回を補ったTVシリーズがあれば、それが真のガンダム。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:38 ID:???
>>38
もしトミノメモ通り進むならテレビ放映されたので十分。

ちゅうかアレがそのまま出来るとも思わないが、もしアノ通りだったら
作品としての格が上がるのかと言えば俺にはそうと思えない・・・。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:39 ID:???
逆シャアでは、何か知らんが
ギュネイが念力で核爆弾連続で落としてるし(w
こういう表現が間違ってるといいたい。大いに。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:39 ID:???
TV版での「ニュータイプ」の扱いってかなり唐突じゃなかった?
「貴方はエスパーかもしれない」など布石をおいていたけれど、ニュータイプという言葉の
説明が映画ほど説明される事がなかった。

42 :32:03/05/16 14:40 ID:???
1st以降のNTが間違ってるのはオーラで戦ったりするとかの描写か?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:42 ID:???
>>41
それでいいの。
劇場版みたいに戦闘新人類としてのNTという表現が間違ってるわけで。

44 :41:03/05/16 14:42 ID:???
>>39
その説明不足のニュータイプの解説部分を、削られた回に挟むつもりだったのかと
思ってたんだけど違うかな?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:43 ID:???
シャアの「ニュータイプは人類の悲しい亜種かもしれんのだ」ってセリフ
TVも映画も共通?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:44 ID:???
>>42
うん。それに強化人間の存在もワケワカラン。
NTと同じような戦闘能力を持った強化人間なんてもんがいるから
NT=強化人間と同じような戦闘のプロ
みたいな認識が馬鹿の中で出来上がってしまう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:50 ID:???
>>40
一番熱量の高いミサイルをNT能力で感じて、ファンネルに攻撃命令。
確かに念力使ってそうな顔だったが(w

1stとCCAのニュータイプ設定は、一緒だよ。ZとZZの超能力合戦は違うけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:50 ID:???
NTが戦闘に強いのはおまけみたいなものだからな。戦闘専用ならフォースでいいだろ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:53 ID:???
>>47
NT能力で感じるってところが、本来の意味と違うんだよナァ。
それじゃファンネルを媒体とした念力と全く変わらない。
NTってそんな変なものじゃない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:04 ID:???
基本的には出し渋りでしょ
1stのスレでもたまに話題になるけど、LDが出ているし別に品質に問題ない。
問題があるとすれば、放送禁止用語くらいかな?

映画版を正史にしたい云々は意味不明の言い訳。
スタッフはギャンとかもアッグガイ等と同じ扱いにしたいの?
(フィルムには出なかった幻のMSとかなんとか)
混乱というならゲームが一番混乱のもとだし。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:05 ID:???
>>49
本当にTVシリーズ至上主義なんだね
感じるって部分が対人間に限るって事か?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:07 ID:???
画面とか音声とか当時のままでいいんだ。
保存性だけの為にDVD化を望んでるファンは多いだろう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:07 ID:???
もしも1stでブライトが
「アムロ、核爆弾が多数発射され、こちらに向かっているとしたら
 NTのお前なら何とかできるか?」

と聞いても、アムロは
「無茶言わないでくださいブライトさん。
 NTは超能力者じゃありませんから」

というだろう。
本来NTとはそういうもの。
それなのにNT=超能力者 にしちまったのがZからVまでの戦闘マシーンと化した
ニュータイプ連中であり、そういう誤解される表現を続けた富野。
NTとは1stのNT表現のみが本来の意味であり、それ以降は間違っている。
そういうことさ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:14 ID:???
>>53
つまりZZの周りに出たピンクのオーラみたいな
奴は愚の骨頂と。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:16 ID:???
オーラ出したいならダンバインでやってろと。
ガンダムでやっても矛盾するだけだと。
CCAのニュータイプ表現も馬鹿丸出しだなと。
それを分かるんだよ!アムロ!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:16 ID:???
>>53
NT論は別にどのシリーズも共通でしょう。
1stをそのまま一年放送延長したとしたら
Zと同じように超能力合戦になったと思うよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:18 ID:???
>>53
でも実際やったらどうせ何とか出来るんだけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:22 ID:???
NTの根本は変わらないが、余計なものが付いたと。ようは蛇足ってことだね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:22 ID:???
>>56
つーかシリーズ化しちまう人気が出てしまったのだから
NTの表現やNTの内容が変わるのは仕方ないことだとは思う。
だって俺が富野なら
Zをつくれ!ってサンライズに言われて、1stで完結したNT表現をもう一度やろうとは思わないもん。
同じような作品になってしまうから。
だから、NT論が1stのそれからズレてしまうのは必然だったと思う。
更にシリーズを重ねていけば、もっともっとズレる。
本来のNTとはかけ離れていく。
その証拠に1stでのNT「分かり合える存在」としてのNTは
Z以降のNT「生まれ着いての戦闘のプロ」のような存在になりはてる。
だから、1stのNTが正しいNT。
で、Z以降のNTは間違っているんだよ。
それを理解しないと、NTとはどういうものか、その部分で読み違いをしてしまうよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:32 ID:???
>>59
それは自分勝手じゃないかなあ。
1stファンとしておれにも気持ちは十分すぎるほどわかるけど
実際1st中ではNTについてはっきりとは描かれていないよ。
ニュータイプ自体が新しい概念なので
劇中の人物もその本性がわかっていない。
アムロの言葉なども検証されているわけではないし
シャアの「NTは悲しい亜種かもしれない」というセリフからも
Zへのつながりは悪くないし間違っているとは言えない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:32 ID:???
戦闘に卓越した者と認識された故の葛藤を描いた結果がZ以降と好意的に解釈してみる

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:34 ID:???
Zはそもそも1stの「分かり合えて闘う必要の無いNT」論を否定してる。
超能力とかいう以前に、本質が違うんだよね。

59の言うようにシリーズ化するならそれも必然だったとは思うけど、残念ではある。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:36 ID:???
この手のスレって必ず1st厨が現れるね。
別にNTの解釈なんてどうでもイイよ。結局戦争の道具にしかならなかったって事で。
映画版よりTV版の方が面白いと個人的には思うけど。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:38 ID:???
だってシリーズ化は前提としてなかったんだぜ?>ガンダム
1stは1stで単体作品にするはずだったんだから。
で、理論的に考えて、NT論に
変な勘違いを起こさせる原因となったのがZ以降の続編ガンダム。
無理やりつなげるからCCAのような矛盾がでてくる。
悲しい亜種とは1stで表現されていなかった。
むしろ人類の希望として、1stガンダムと言う作品テーマとして存在してる。
間違ってもNTとは悲しい亜種でもなければ戦闘マシーンでもない。
それを、戦闘マシーンや亜種としなければ作品を作れなくなってしまったのがZガンダム以降。
だからNT論として1stだけが正しいのは仕方のないこと。
他ガンダムシリーズのNTは間違っている。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:38 ID:???
>>63
> 別にNTの解釈なんてどうでもイイよ。
同意。演出のテクなんだろうけど群像劇好きな自分としては
あえてはっきり書かなかった事にぐっときたけどな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:45 ID:dSG7wZdO
アムロ「マグネット・コ−ティングは伊達じゃない!!」

と言い特攻。ビ−ムライフルを打ちつつ

アムロ「ひと-つ。ふた−つ。…(以下略)」

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:45 ID:???
逆シャア?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:50 ID:???
>>64
TV版の(ある意味)美しいNT論を汚された気がしたから、そんな厨発言をしてるのか?
批評はいいけど他作品の否定はいただけないな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:51 ID:???
>>68
何で怒ってるの?
1stのNT論が正しいのは当然やん

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:55 ID:???

N T 論 を 明 瞭 に 説 明 し て み ろ よ


  で  き  ね  ー  ん  だ  ろ  ?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:56 ID:???
>>70
初代を見ろよ・・・TV版な。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:57 ID:???
>>71

だ か ら お 前 は 説 明 で き る の か っ て 訊 い て ん だ よ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:57 ID:???
>>69
1stはあの未完成で可能性を残した部分が良かったと思う。
あれだけでNT論は完成してない(完成させる必要もないが)から
後続の作品を否定する事は出来ないと思うんだが。

74 :60:03/05/16 15:57 ID:???
>>69
どれが正しいとかじゃないよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:58 ID:???
>>72
誤解なく分かり合える人々
戦闘能力はオマケにすぎない

それがNT

76 :60:03/05/16 15:59 ID:???
>>75
それは確定ではない
そうらしいと描かれているだけ


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:00 ID:???
>>76
富野自身が「誤解なく分かり合える人々」といっているわけだが。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:00 ID:???
>>75
カントクがΖを作ったわけがよくわかるレス

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:01 ID:???
>>78
そしてZを否定しまくった理由も

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:02 ID:???
>>75
そもそも1stのアムロがガンダムの操作が出来た事からして、
NTが「人への認識」だけじゃなくて、それが「物への認識」にも働いてると
解釈できるけど、その辺どうよ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:05 ID:???
>>80
そうでなければ、アムロが活躍した理由にならないでしょう。
NTは戦闘能力(適応能力)に優れた存在だけど
それはロボットアニメとして、少年がロボットを操縦できるという
リアル性の確保のための設定だったと。
富野が表現したいのはNTのもっと別の表現である「誤解なく分かり合える人類」というテーマ。
つまりNTとはそういうものだったんだよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:10 ID:???
>>81
一つ言っておくと、富野が表現したかった事だけがガンダムの正史ではない。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:12 ID:???
>82
君個人の感想なんて、それこそ正史じゃ無いでしょ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:13 ID:???
>83
他の作品と可能性を否定すんなって言ってるだけだ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:15 ID:???
 商業的な都合を除いて言えば、ダイクンが定義してファーストの中で扱われた
NTと、キシリア(?)が戦闘に利用しようとして1年戦争後連邦に受け継がれて
いったNT(Z以降のNT)は別物でしょう。明らかに。

 連邦はNTの精神的な解釈なんて求めなかったし認めなかったはず。それを
認めてしまえば結局宇宙移民者の優位性みたいなものを認めざるを得なくなっ
ちゃうから…って、禿げしく板違いだな。

 TV版ファーストで描かれなかったNTの描写をもっと!って話なら、「NTの世
の中を見てみたい」と言っちゃったシャアが、キシリア派のNT研究者から、そんな
もんはいらんのですよ、みたいに真っ向否定されるとかいう形の補完なら以降の
Zに繋がっていくと思うけど…やっぱ蛇足だよなあ。その辺の空白部は受け手に
想像させた方がいいかと。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:15 ID:???
>>84
別にいいやんか。
否定したいものは否定するし。
NY論なんてのは、それこそ1stと他ガンダムじゃ天と地ほどの差があるんだし。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:15 ID:???
喧嘩すんなよ
お前らDVD出して欲しいだけだろ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:17 ID:???
>>85
お前はもうちょっと日本語勉強してこい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:19 ID:???
>>88
 すまん。考えながら書いたから。書き取り100回やってくる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:19 ID:???
つまり、1stのNTで完結するのが一番良かったんだよ
でも、シリーズ物として続く以上は、そうもいってられない。
シリーズを重ねるにつれてNT論は肥大していくし、間違っていく。
てかZから思いっきり間違っていたけど・・・
1stのNT論で終わっておけばよかったんだよ、出来ることならね。不可能なんだけど。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:20 ID:???
>>90
そういう意見なら同意。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:24 ID:???
TV版1stガンダムが一番好きだけど、他のガンダムも見れて良かったよ
うん

93 :60:03/05/16 16:24 ID:???
>>90
そのとおり


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:25 ID:???
シリーズでない物を続ける以上色々な選択肢があった筈だが、ゼータではそれを
「超人的な戦闘能力」に限定して続けてしまったことに、1stが好きなファンの
反感が有る部分もあるんじゃないかな。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:25 ID:???
そのためにNT論が間違って伝わっている事実は悲しいことだけどな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:28 ID:???
1stとZファンの確執なんて、今に始まった事じゃないけど
何十年もしつこく言い合っててよく飽きないな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:29 ID:???
言い合ってないでしょ
1stのNT論が正しいのは明らかだし              

98 :60:03/05/16 16:29 ID:???
>>95
いや、だから
Zも正史でしょ?
だからNT論はむしろ1stが間違っていた

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:29 ID:???
>>95
結局「戦争を続ける為の便利な道具」になっちゃった訳だ。
アニメでは戦争屋に利用され、現実ではバンダイに利用されて、ガンダムの
キャラクター達は安住の地は無く戦争をさせられる・・・。

つくづく予定していない続編なんか造るべきじゃなかったと思う。
それならTV版を正しい結末として俺自身は納得したいと思うよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:30 ID:???
>97
お前さては暇なだけだろ?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:30 ID:???
>>98
それはない。。。
確実にない・・・。
Zを否定した富野。
続編を作りたくなかった富野。
それを考えろ。

102 :60:03/05/16 16:31 ID:???
作品としては1stの方が断然上だとおもってるので誤解しないでね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:32 ID:???
>>96
それがガノタと言うものさ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:33 ID:???
1stもZも正史だと思うよ




ZZは黒歴史だと思ってるが(w

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:34 ID:???
>>101
富野の否定なんて一般人は知らない
1stからZ以降を見ればそうなるってこと
つまり亜種だったんだなと
Zを正史とみればそうなると思うよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:34 ID:???
ニュータイプが元々予定されていた物であるかは解らないが、「人類が半数を
死に至らしめて自らの行為に恐怖した」ほどの絶望の中で、「それでも人は
分かり合えるんだ。戦争を乗り越えられるんだ。」と言う希望の糧としての
ニュータイプと言うのは凄く希望にあふれた物だと思う。

その部分を端折って「戦闘力が高い」だけではいかんと思うぞ>映画版

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:34 ID:???
>>104

好きなものしか認めないだけなら
正史がどうこう言うんじゃないよ。
その資格なし。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:35 ID:???
>>105
無知ゆえの読み違いってことだよ。
ZのNT論が正しいなんていってるのは間違い。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:35 ID:???
金曜の夕方におじ様方が香ばしいトークかましてますわね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:36 ID:???
>>107
ただ、好きな物(1stのTV版DVD)が発売されないと言うのは単純に腹が立つけどね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:37 ID:???
>>107
ZZは好きだけど、あれは一線越えてないか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:38 ID:???
>>111
俺は全ガンダム肯定派
ZZだってガンダムだろう?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:39 ID:???
そういえば強化人間論とNT論は全く異なるものなのか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:39 ID:???
TV1stはソニーがβ版で版権を持ってるからじゃなかった?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:40 ID:???
>>112
しつれいしました
自分が浅はかでした

116 :60:03/05/16 16:40 ID:???
>>108
全然違う
作品で語らなければいけないでしょ?
監督がどう思っても関係ないよ
Zで1stのNTを否定したならそれが正史だよ

1stの方が良い作品だからということは別

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:40 ID:???
>>114
それならVHS版とLD版が出た時点でクリアされているでしょうね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:42 ID:???
>>114
レンタルビデオも置いてるよ?
版権が理由にはならないと思う

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:43 ID:???
>>116
Zで1stのNT否定なんてしてないだろ。どこ見てたんだ?
Zと1stで違うのは戦闘マシーンとしてのNT表現しかZでしなかったこと。
決定的な「分かり合える」という部分を削って表現したのがZ。
ゆえに間違いであり、富野も否定してると。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:43 ID:???
スレタイに関しては、初代スレでバンダイが
イザというときのための切り札としてとっている、
ということで結論が出てたような。
NT論に関しては好きにやってて。

121 :60:03/05/16 16:44 ID:???
>>119
1st NTはわかりあえる
Z  NTもわかりあえない

これが否定

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:45 ID:???
>>121
富野がZ否定 ZのNT論否定

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:47 ID:???
1stのNT論っていうのは1stで表面に出てきた人物が気づいた事
でしょ?「争う必要なんてない。解り合える」ってのは。
それはすごい素晴らしい事ではあると思うが、NTにも解り合え
なかったり一つの事に固執するような性質のNTっていうのが実
際に登場するのがZ以降なのではないかと思う。
屈折したNT能力を持った登場人物で表現されたZがイヤな作品
に仕上がったのでは。

124 :60:03/05/16 16:48 ID:???
Zは1stの「人間は分かり合えるようになっていく」というエンドを否定してもいる
だから1stで終わっておけばいいのにとは思う

>>122
だから作品で否定しないとね
逆シャアとかはそういう傾向はあるので
そういう意見ならわかるが、Zはなかったことみたいのはどうかな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:49 ID:???
続編だから、否定する結果になっただけやろ。
1stと同じ作品にはできないんだから。
そこにNT論の混乱を生む原因があると。
初代NT=誤解なく分かり合える Z以降NT=スーパーサイヤ人
正しいのは1stのNT論。

126 :60:03/05/16 16:51 ID:???
>>125
なんか議論しても無駄みたいだネ
最後の一行以外はあっているのに…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:52 ID:???
まぁトミノがZを否定したいと言う部分が有ったとしても、そんな事お構いなく
商業ベースで続いちゃっていますからね・・・・。
結局、トミノ(キャラデザイン=安彦、メカ=大河原)は続編作る上での「免罪符」
だった訳で、嫌ならそんな続編作らなくても良いよおうな作品をその前に作って
置けば良かった訳ですよ。
「ザブングル」「ダンバイン」「エルガイム」・・・。
これらがちゃんとスポンサーの期待程度の売上が上げられる商品なら嫌な続編を作らなく
ても良いかった。
トミノも今更泣き言言わなきゃ良いのに、みっともない・・・・。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:52 ID:???
>>126
富野が否定した。それがZ。
ZのNT論も否定してるんだが?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:54 ID:???
Zでニュータイプの代表がカミーユちゅうのが決定的に嫌だな(w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:55 ID:???
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052923765/l50
↑私はこのスレの1なのですがNTについての解釈いろいろ書いています。
>>1、>>3、>>4、>>5を読んでNTについての解釈が合っているかどうか、
間違いがあれば指摘してほしいのですが。
よろしくお願いします。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:56 ID:???
なんにしろ、そのゼータに繋がると言う公式な物が「映画版」な訳だ。
そのゼータを否定したいから「テレビ版」にすがろうとする。
すがろうとした時に、ビデオは出ない(3年位前にやっと出たマン・・・)、
DVDはでないでは、ちょっと腹が立つね。
放送終わって20数年経っているんだから、ファンへの還元もして欲しいよ。


132 :60:03/05/16 16:57 ID:???
>>128
だから監督が現世wで否定しても意味がないんだけど
逆シャアがZを否定してるってこと?

>続編だから、否定する結果になっただけやろ。
>1stと同じ作品にはできないんだから。
>そこにNT論の混乱を生む原因があると。
>初代NT=誤解なく分かり合える Z以降NT=スーパーサイヤ人

だから続編は作らなければ良かった

ならわかる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:58 ID:???
なんつーかあれだ、1stのNTがわかりあえた。って言っている人は
アムロとララァの事、言ってるんでしょ?
でも彼等も結局は殺し合った訳で。
Ζの最後のオーラは俺だってキライだけど、あの時力を貸してくれた奴らと
カミーユはわかりあえたんじゃないの?


NTだから絶対にわかりあえる、なんて言うのも既に人の域越えてるよ。
NTでも悲しい結末になることもある=人気作の続編作っても悲しい結末に
てのがΖだと俺は思っていたんだけどね。

あとね、クリエイターが過去の自分の作品否定するのは別に珍しいこっちゃないぞ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:58 ID:???
>>130
「ゼータ以降の」と言う注釈を入れれば完璧(w


135 : :03/05/16 16:58 ID:db27CLrg
>>114
それは劇場公開版ビデオの権利じゃなかったかな。
だから、バンダイからはLDしか発売されてない。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:58 ID:???
>>130
Zですら完全否定するヤツの眼に、種がガンダムに映るとは思えない(w

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:58 ID:???
60は「富野Z否定」を、耳をふさいで聞かないようにしてるだけのように見える。
嫌なことは認めたくない、ってことか。
何で富野が否定しても意味がないとか言ってるんだ?
無理にでも、「ZのNTを否定していない!」と思い込みたいらしい。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:00 ID:???
>Ζの最後のオーラは俺だってキライだけど、あの時力を貸してくれた奴らと
>カミーユはわかりあえたんじゃないの?

そんな解釈は俺には無理だ…


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:01 ID:???
>>130のリンク先の>5
確かにΖ以降だとこうなっちゃうな。

5 :通常の名無しさんの3倍 :03/05/14 23:51 ID:???
[NTのレベル査定]
Lv1:いきなりMS操縦可能
Lv2:NTの存在を感じる(プレッシャー)
Lv3:サイコミュ兵器使用可能
Lv4:聞こえないものが聞こえる。(今、ララァが言った!)
Lv5:違うものに見える(白鳥がララァ、ロザミーがフォウ)
Lv6:脳内セクース(アムロ&ララァ,カミーユ&ハマーン)
Lv7:ハイパー化1、敵攻撃無効化(カミーユvsヤザン,ジュドー(生身)vsハマーン)
Lv8:ハイパー化2、金縛り(カミーユvsシロッコ,ジュドーvsハマーン)
Lv9:重力に引かれる小惑星をMSで押し返す。(アクシズ)

140 :60:03/05/16 17:02 ID:???
>>137
富野の思惑なんか知らないよ
じゃあもし富野が1stを否定したら1stもなしなんだね?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:03 ID:???
>60
137はただのトミノ狂信者
ほっといてやれば?平行線だよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:04 ID:???
>>140
Zのように思いっきり否定したら、そうなるけど?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:05 ID:???
>>133
>でも彼等も結局は殺し合った訳で。
分かり合えているのに(場合によっては好き合っているのに)敵味方で戦う男女と言う
のは良くある展開ですね。

これはね、逆説的に見ると判りやすいよ。
つまり「敵味方で殺し合いをする立場でさえ分かり合える」と言うこと。
ならば「見方同士、あるいは敵味方の無い戦争が終わったその後」と言う状況なら
「更に無理なく分かり合える」と言う事なんですよ。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:05 ID:???
>>142
1st否定したから小説版ガンダムを書いたんだろ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:05 ID:???
>>144
小説ガンダム否定してるしなぁ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:06 ID:???
まあ、何に関してもあーだこーだ言う漏れは
限りなくオールドタイプな訳だな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:06 ID:???
結局富野が全ての混乱の元凶であって…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:07 ID:???
>>146
ニュータイプになれば2chで罵り合いはなくなる罠(w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:07 ID:???
結局富野が認めてるのって何があるんだ?
ひとつもないんじゃないのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:07 ID:???
お前らオリジン読んで安らげ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:07 ID:???
>>149

唯一認めてる作品

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:08 ID:???
>>151
素晴らしい
全ガンダムの完全肯定ですな!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:08 ID:???
>>151
それじゃこの論争に富野を入れるのは
そもそも間違いって事になるのか・・・。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:08 ID:???
>>152
存在の肯定らしいよ。むしろ。
その頂点に∀がくると。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:08 ID:???
>>130
>・対NTだとプレッシャーを感じヘタレ化する。(シャアにのみ発動)
>・「そこ!」といいながら常にコックピットだけを狙う残虐な性質を持つ。(特にアムロ)

ワロタ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:09 ID:???
>>138 あのオーラのアフォらしさにフィルターかけるんよ
自分を殺した相手に、普通手を貸すかい?

あとね、NTが1st以降の時代に「戦闘能力に優れた人種」と取り扱われるのは
連邦が勝ってアムロが生き残った時点で確定でしょ?(マスメディアがほっとかない)
Ζはさ、NTが戦闘民族サイヤ人と同じ様に扱われる「時代」を描いた物語なんだから
間違ってるも糞もないのよ。

好き嫌いとは別よ?モティロン

ちなみにさ1stテレビ版にあって劇場版に無いNT表現のシーンってどんなの?
誰か教えてつかぁさい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:12 ID:???
>>156
そういう問題じゃない。
続編を作らされれば、当然Zのように1stとは違った感じの作品になる。
ゆえにZ以降でのNT論は蛇足であり不要。
であれば1stのNT論が正しく、Z以降は間違い。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:13 ID:???
>>157
つまりZ以降のニュータイプは名ばかりのニュータイプ・・・と。
漏れもそう思う。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:13 ID:???
>>143 NT以外がその「わかりあえる」という事象にそれほど興味がなかった
or 懐疑的だった。>>156 の3行目以降のような扱われ方に
人類の99%以上はNTではないだろうしね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:14 ID:???
>>156
>連邦が勝ってアムロが生き残った時点で確定でしょ?(マスメディアがほっとかない)
いや、本来は逆でしょうね。
ジオン(ザビ家)が独立のプロパガンダに使った「ニュータイプ=宇宙の民はエリート」を
連邦が肯定する訳が無い。
それをそのまま「アムロが英雄」等として続編を作ったところに矛盾がある。
本来ならアムロの活躍や能力は(広報上は)抹殺されているよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:15 ID:???
>>157 これで書き込み最後にしますが、それはNT論の否定ではなく
Ζ以降の全作品の否定でしょ?それならその方向でのみ書き込みなさいな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:16 ID:???
>>161
で、書き逃げですか?
何それ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:17 ID:???
>>161
NTを扱う作品なら、そのNT論が間違っていれば作品自体も否定される。
NT論という観点からみた場合ね。
当たり前のことだと思うけど

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:19 ID:???
>>160
報道せずとも軍人同士の情報で広がるのでは?
英雄じゃなくて恐れられたからアムロ軟禁されたんだろ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:19 ID:???
一段落ついたところで>>130の方お願いできませんか?

あまり相手にされなかった(つд`)


166 :60:03/05/16 17:20 ID:???
>>157
富野には1stのNTと同じ方向性でZを作ることも出来たはず
「当然」てのは言い過ぎですよ
それがヒットするかわからないけどね

めんどいからこれ以降名無しにします

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:20 ID:???
>>160 スマン・・・・・最後と言ったのに・・・・
だからΖ以降の世代のNTが「戦闘能力に優れた超人」として「差別」
されてるんでしょーが・・・・
アムロが幽閉されてたのくらい知ってるんでしょ?

結局その方向にしか進めなかった人類の闘争の歴史
→人はそんな風に理想的な存在に変われやしない、ってのがΖ以降な訳で

作品の好き嫌いとは別よ?モティロン

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:20 ID:???
>>163
ニュータイプがどう扱われ様がゼータは面白くないと思うね・・・。
あの当時のトミノの作品、ダンバイン、エルガイム見てゼータが画期的に
期待できるかって言うと・・・。
期待はしたんだよ・・・・・・・・・(´Д⊂ヽ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:22 ID:???
>>166
できたはず・・・ってか、絶対にそんなこと「しない」よ。
続編自体つくりたくなかったんだし。
だからこそZ否定してるわけで。
究極的には失敗作を作ったと。意図的に。
だからZにはNT論のカケラも残っていない。ZでのNT論は間違いだと言い切って間違いない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:26 ID:???
>>169
なんでわかるの?
君は富野本人なの?
それとも釣り?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:26 ID:???
>>167
>アムロが幽閉されてたのくらい知ってるんでしょ?
知っているよ。
ただゼータでそうだったからそれが1stガンダムの続きとして唯一絶対なのではない
と言うことです。
見てみりゃ矛盾がいっぱいで、それを置いておいて「正史」と言うのもなんだかなぁ・・・
と言う感じです。

連邦も戦後はジャブローに無能な上層部しかいない訳なんでしょう?
そう言う人が「厄介物」のWBにいた一パイロットを、ジオンの提唱した「優良種」として
恐れ軟禁するか?と思うんですよ。
軟禁すると言うのはそれを認めていると言うことですから
そんな物、無視して文字通り「厄介払い」する、そんな考え方も有って良いしその方が
私には自然だと思う訳です。




172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:26 ID:???
>>170
トップランナー見てこいよ初心者

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:28 ID:jsKpe5n1
ようするにすべてのガンダム作品は独立したお話だということですな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:29 ID:???
>>173
いや、繋がっているからこそ
良い作品と悪い作品の差が激しいんだよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:31 ID:???
>>174
繋がっているとは思いたくないが「引きずっている」のは間違いないな・・・。
いっそ、「全てのガンダムは1stのパラレルワールドです!」と言って
くれた方がこっちの気分も楽になるし、製作もしやすいだろう(w


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:32 ID:???
>>175
∀で全て結び付けてるけどな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:32 ID:???
>>172
なんだかなあ
富野って言うこと結構その時その時で変わってると思うけどね
作品よりも富野優先?
まさに富野信者って奴だったのか…

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:35 ID:???
>>177
富野優先ってか、作者優先だな。
作者がその物語をつくるんだから、それに賛同できるかどうか。
それで全てが決まるわけで。
Zには作者自体のやる気のなさと失敗作つくるぞって気配が盛りだくさんで・・・
もうZは勘弁。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:37 ID:???
基本的にはそのやる気無し無しのゼータがDVDで発売されて、なんで
1stが出ないのかと言うジレンマがある。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:39 ID:???
ファーストのDVDを出せというが、今見ると作画とか酷いぞ。かなり。
それがあるから出さないかもしれん

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:39 ID:jsKpe5n1
声優さんの関係ってないかな?
最近版権関係うるさいし

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:41 ID:???
>>180
仕方が無いそれが「ガンダム」だ。
それでも良いから受け入れる、それがファンでありファンのニーズだね。

>>181
散々上で出ている。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:41 ID:???
>>177
(何度も60の名前で書いたが)Zはあまり好きじゃないよ
1stの方が面白いしZ以降はなくても良かったと思う
監督はどうせ言うこと変わるからどうでも良い
いまわの際に「Zもまあいいか」とか言ったりしそうだし

とりあえずおれのNT論はここまでにしとくよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:51 ID:???
「ニュータイプの描き方=その後のガンダムの展開」と言う部分でゼータ以降に
納得していない人はやはりテレビ版に希望を持ってしまう。
だから「映画版が有れば良い」と言うのは受け入れられないんだよ。
正直、早くテレビ版のDVDは出して欲しい。
少なくとも出せない訳は無いと思う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 17:56 ID:???
要は小説版を映像化すりゃいいのか?w

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:00 ID:???
>>185
どこをどうすりゃ「要は」って出てくるんだ!
釣りなんだろうけど思わずワラッチャッタヨ(w!!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:11 ID:???
単純に磐梯が切り札的に温存してるだけだと思うけどなー<1stテレビシリーズ
LDボックスだってLD最末期にようやく発売したわけだし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:16 ID:???
>>187
良く言われるけど、じゃあLDの販売でバンダイにどの程度売上が有ったのかな?
「番台が傾いたときの切り札!」とか言われているけど、仮にDVD歳末期に発売
されても新しいハードへ切替が始まっていればそれ程大きな売上期待は出来ない
んじゃないかな・・・?


189 :ロラン ◆ycQFJsR1TI :03/05/16 18:18 ID:???
簡単なこと。
簡単に手に入れることができない
「神聖化」が狙いでしょ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:22 ID:???
ビデオとLDでは発売済み。
内容だけは直ぐにでも見ることが出来る。
問題は何を勿体つけて出さないでいるのか?と言う番台の都合に付き合わされる
のが嫌なんだな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:23 ID:???
ビデオレンタルも最近になっての話だしなぁ。
全てのガンダムがレンタルされた後でようやく初代。
LDでも手に入れた人は少ないだろうし。
結局は>189で当たりかね?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:27 ID:???
>>191
作品自体を「神聖化」するならビデオもLDも出さないでしょうね。
この場合DVDが出ない訳を説明できていない気がします。
いっそ、販売数限定でプレミアが付くとか言うのなら、まだ話しは解る。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:28 ID:jsKpe5n1
もしDVD化されて、買ったところでお前らちゃんと見るか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:28 ID:???
いや、ビデオ出さなきゃ見てもらえないし。
作品の神聖化なら、DVDを出さないという
「区別」で成り立つと思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:29 ID:???

DVD出さないのは神聖化のためかよ・・・!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:31 ID:???
その場合は「DVDが神聖な物」なの?
「ガンダムと言う作品が神聖な物」なの?



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:32 ID:???
なんだよNT論って
あんな富野が思いつきで作ったやつじゃねーか
そんなものに深い意味なんてあるはずないだろう


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:33 ID:???
>>197
あるよ。
君は読み違いだろうけど

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:34 ID:???
>>197
どうする?
スルーしておきましょうか?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:34 ID:???
>>197
確かに。
たかがアニメのことに・・論とかつけて話す奴は痛いな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:34 ID:???
深い意味があると信じているガンオタが。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:35 ID:???
コピー技術の進歩待ちじゃねぇの?
だからDVDでは出さないと。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:35 ID:Zk6y03i9
HERMESの名前じゃね?

204 :202:03/05/16 18:35 ID:???
すまん、コピー防止技術の間違い

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:36 ID:???
>>201
深い意味はあるぜ、お前が認めたくないだけで。
または極端に頭が終わるいか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:37 ID:???
つーか劇場版あるじゃん。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:37 ID:???
>>202>>204
それならガンダム以外の作品がDVDで出される事の意味が不明だよ。

結局、「テレビ板ガンダム」が出せない理由を知っているのはバンダイだけ
なんだろうなぁ・・・。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:37 ID:???
>>207
神聖化

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:38 ID:???
>>206
スレを最初から読め・・・。


って言うのを期待しているんでしょうね(w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:38 ID:???
>>206
空気嫁。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:39 ID:???
>>206
このスレ最初から読めBA?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:39 ID:???
>>205
なんだよ深い意味ってwww
ただの思いつきのアイディアに
後付けしていっただけのものだろう
これだからガノタは痛いって言われるんだwwwwwwwwwww

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:40 ID:???
>>212
黙りなさいラッセル

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:40 ID:???
>>209-10
読んだよ。要するに最新技術で蘇ったのが気に入らないんでしょ。
馬鹿かと。だったらDVDで出そう、なんて話も無意味なわけで。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:41 ID:???
>>208
神聖化っていうけどさ、じゃあビデオが発売されていなかった時期にガンダムが
神聖化されたか?って言えばNOだよ。
まして今ならビデオでもレンタルできるから内容はいつでも見られる。
正直オレがDVD出して欲しいのも「コレクターズアイテム」としてだよ。
それが買えるか買えないかで作品自体を神聖化するような事はないな。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:41 ID:???
>>212
どんな作品でも、君は「思いつきに後付けしただけの作品」というんだろうなぁ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:41 ID:???
>>212
まあ、この板に来てる時点で人の事言えない訳だが。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:41 ID:???
>>214要するに最新技術で蘇ったのが気に入らないんでしょ。


全然違うんだが(w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:42 ID:???
>>214
とりあえず藻前は字もロクに読めないのかと。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:43 ID:???
>>218
だってDVD版はデジタルなんとかを駆使して少しでも綺麗にしたんでしょ?
声まで撮りなおして。最高じゃん。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:44 ID:???
>>214
いきなり来てここまでボロカスに言われるとは・・・。
良いから今日は帰っておきなさい。
また明日遊んであげるからね・・・。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:44 ID:???
ようするに>>33みたいなこと言ってるやつは馬鹿なんだよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:45 ID:???
>>215
それがあるんだよ。
神聖化に足る存在として成り立つ。DVD販売がないことがね。
「あ、そういやガンダムでDVD化されてないの初代だけだな」
とか
「いつになったら発売するんだ?」
っていう、こんな何気ない思いが年を追うごとに強く募っていく。
そうなると無意識に初代ガンダムの神聖化っていうのは成り立ってしまうんだな。
これは心理学の分野になってしまうけど。
確実に効果はある。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:46 ID:???
オリジナルが染み付いてる?ホコリまみれの姿で喋るなよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:46 ID:???
神聖化しても売上悪けりゃ意味ないぞ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:46 ID:???
>>223
>こんな何気ない思いが年を追うごとに強く募っていく。
その前に新ハード登場でDVD自体の価値が無くなるんじゃないか?

ネタとしてはもう一つだね(w


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:46 ID:???
>>225
神聖化=象徴 である初代の存在意義だろ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:47 ID:???
>>226
ネタっていうかねぇ。
そうなったらDVDに代わる媒体にすればいいわけで。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:47 ID:???
>>225
忘れ去られていく可能性もあるんですが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:47 ID:???
>>229
それは有り得ない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:48 ID:???
>>228
「あ、そういやガンダムでDVDの次の新ハードでのソフト化されてないの初代だけだな」
ってか・・・?
その時にはDVD版は出るのかな?
出ていくら位の売上になるんだろう。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:49 ID:phDJq0ey
マ・クベの声が違うから・・・
劇場版三部作のDVDは駄目ですな
死ぬなよ・・・塩

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:49 ID:???
>>231
変やヤシだな・・・
そのときは
「ついにDVD化されなかったな・・・初代」って言われるだろむしろ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:50 ID:???
>>232
セイラさんもダメだしな、これで終わったな・・・。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:50 ID:???
>>233
>「ついにDVD化されなかったな・・・初代」って言われるだろむしろ。

ダメじゃん!!(w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:50 ID:???
バンダイとしてはファーストのDVDよりもシードをなんとしても
黒字に持っていこうプロジェクトを優先させてるんじゃないの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:50 ID:???
>>235
神聖化が成り立つよん

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:51 ID:???
>>236
SEEDは放っといても黒字

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:52 ID:???
>>237
成り立たんよ。
第一、神聖化ってどう言う事なんでしょうか?
DVDにならないことが作品の格が上になるって言うこと?


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:53 ID:???
>>238
そうなの?シャア板ではSEED失敗の原因を考える、とか議論してたから
失敗してるのかと・・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:53 ID:???
つーか、これ以上神聖化してどうしようってんだ?
さっさとDVD出した方が儲かると思うが

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:53 ID:???
>>239
ガンダムってマニア商品だからな。
マニアは簡単に手に入らないものを崇めたり、欲しがったりするからなあ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:56 ID:???
そうなんだよ。「持ってないと欲しい」なんだよな。

244 :巨人軍V作戦 ◆RX78VGkrtQ :03/05/16 18:56 ID:phDJq0ey
>>242
(;一_一)う〜ん、賢しい小僧だ・・・


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:58 ID:???
>>240
それはあくまでも話の分かる香具師だけの中。
種は一般人気が高いから・・・。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:59 ID:???
じゃあ、結論としては、いつかは出る、と。
そういうことで。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:59 ID:???
香具師って書く奴久しぶりに見たな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:00 ID:???
>>242
>マニアは簡単に手に入らないものを崇めたり、欲しがったりするからなあ
だったら出さなかったら意味が無いじゃん。
簡単に手に入らないから欲しがるけど、「無い物は欲しがってもしょうがない」
のと違うのかな?
結局「手に入るきっかけも無い」物を崇めたりはしないよ。
それなら数量限定で販売した方がDVDのプレミアが付くな。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:02 ID:???
>>248
ガンダムという「ブランド価値」を
同時に高めたいんでしょ。
DVD出してしまったら、その一時だけで、その後はもう何も残らない。
出し惜しみしておけば、そのぶんマニアが寄ってくる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:03 ID:???
神格化もクソも、ツタヤに行けば普通にビデオを借りられるってのに
そんな希少価値がでるわけねーだろ。

伝説の作品になるには、すでに有名になりすぎてんだよ。

年に一回、どっかの映画館で上映される作品、
とかってんなら君の言う神格化も成立するだろうけどな。

つーわけでさっさと発売してくれ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:03 ID:???
実際、年いったファンはもうどうでも良くなってきてないか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:05 ID:???
そういえばガンダムのビデオって借りる勇気とかいるか?
漏れもAVとまではいかないが少し抵抗がある。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:06 ID:???
1年位前、近所の映画館で劇場版ガンダムが片っ端から上映されてたぞ。
アレはなんなのかね?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:07 ID:???
普通に発売して定番品にしたほうが良さそうだけどなあ。
ある程度コンスタントに売れ続けるでしょ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:07 ID:???
ちゅうかバンダイも「放送された作品は○年後には販売します」とか正式に
アナウンスしろよ。
それがビデオかLDかDVDかはその時の市場にあるハードに対応すれば良い。
もう25年近く前の再放送しまくった製作原価償却はとっくに済んだ作品だよ。
だいたい、後続の作品が先に販売されるって納得の行く説明をしてみろって言う
感じだ。


神聖化は説得力無いぞ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:08 ID:???
>>250
ビデオが借りられることと
DVDが出ないことには関係が全くないよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:08 ID:???
ツタヤどころかほとんどのレンタルビデオ店においてある状態で
神格化なんて言われてもな・・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:08 ID:???
>>254
更にマニアはピーコとかにいきそうだしね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:10 ID:???
>>255
無茶を言っちゃイカンよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:11 ID:???
神聖化は成り立つでしょ
マニアの間でさ

261 :巨人軍V作戦 ◆RX78VGkrtQ :03/05/16 19:11 ID:phDJq0ey

(;一_一)しかし、関係ない話だが板が二分化されて
     こちら板には賢い奴らが多いな・・・
     良い論者が集まっておる。
     平成ガンダム世代はSEEDのエロ同人誌
     を語っているが・・・この差は何なんだ・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:12 ID:???
>>260
そうそう。
大体ターゲットはマニアなんだからさ。
DVD欲しがるほどの。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:12 ID:???
サヨナラ、サヨナラの淀川さんにガンダムを語って欲しかったな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:12 ID:???
画が汚くてれ観れたもんじゃないからだろ。内容以前

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:13 ID:???
>>264
そういう人は1stのDVD買いませんよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:15 ID:???
>>265
そうなんだよな、マニアじゃないからなそういう人。
でも画質重視マニア、となら言えるのかな(w
物語重視じゃない人々

267 :巨人軍V作戦 ◆RX78VGkrtQ :03/05/16 19:16 ID:phDJq0ey
(;一_一)この板の住人を褒めてる間に
     「ナナイに犯されたい」
     と言うスレが立ってしまった・・・
     

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:16 ID:???
>>262
欲しがる人はたくさんいても出なきゃ商売にならんよ。
神格化しても商売にならなきゃ意味無いじゃん。


269 :ロラン ◆ycQFJsR1TI :03/05/16 19:17 ID:???
>>268
事実、君はDVDを欲しがっているけどなぁ・・・・
バンダイの思惑通りになってるやん、君。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:18 ID:???
絶対に買う固定ファンがいる内に出したほうが得なのに

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:18 ID:???
>>269
そうだよDVDは欲しいよ。
でもそれとガンダムが神格化されるのとは一切関係ないよ。



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:19 ID:???
>>269
>268は普通に出てても買うんじゃないかと思う

273 :ロラン ◆ycQFJsR1TI :03/05/16 19:19 ID:???
>>271

>>223

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:19 ID:???
「マスターフィルムが消失してるから商品化不可能」という都市伝説がLD版発売前には
あったような気もする。
事実だとしたら、複製フィルムから起こしたもので商売するなんて映像屋としては
忸怩たるものがあるのかもしれないが。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:19 ID:???
ちゅうか「神格化」に反応して釣られすぎか?>オレ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:21 ID:???
LDからDVDにコピーすれば(・∀・)イイ

277 :ロラン ◆ycQFJsR1TI :03/05/16 19:21 ID:???
>>272
まぁ確かに>>269は出れば買うだろうね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:21 ID:???
このスレ>>186以前と以降で展開違い過ぎ(w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:23 ID:???
マジンガーやグレートマジンガーのDVDは出てるから出ると思うが

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:24 ID:???
>>279
いつかはね。
その「いつか」を待っているわけだが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:24 ID:???
>>277
神聖化されたからみんな買うってもんでもないし
どうでも良くなって買わない奴とか
俺みたいにLDの中古で満足したりする奴もいるから
買う奴は発売されたらどうせ買うよね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:26 ID:???
>>281
1st好きがターゲットだから>1stDVD
それで、1stだけDVDが出ていない事実が>>223のような心理で
1stを高みに押し上げると。
1st信者じゃない人が無意識的に。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:26 ID:???
VガンダムもDVD化してホスィ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:27 ID:???
>>283
Vは出せても売れません・・・
悲しいがされだけです

285 :283:03/05/16 19:29 ID:???
>>284
ソンナコトハワカッテルンダヨヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァン!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:30 ID:???
>>282
俺の友達は大抵LDの中古を買ってしまって、DVDは多分買わない
レコーダが普及すれば、自分でバックアップはするかもしれないけどね
中古じゃバンダイ儲からないでしょ
香港ピーコ問題もあるし
どっちが多いかわからんけど、プラスもあるけどマイナスもあるって事です

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:30 ID:???
いえね・・・VガンDVDの話をすると、訳もなく悲しくなりませんか?・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:32 ID:???
>>286
LDデッキ持ってない人のほうが多いかと。
で、LDデッキ持ってないから、それ買ってでも1stを見たいと思うほどのファンのために
LD版1stが出てるわけ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:33 ID:???
>>286
中古の話はしてないっす。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:38 ID:???
>>288
神聖化にはまる人は、それこそLDとプレイヤー買うような気もするけど
だって禁断症状だから今見たいって思うし
1stDVDが出たらかなり売れるだろうけど
それが神聖化の成果といえるかは疑問ですね
俺はマニアだからLDプレイヤー持ってたんで良かったけどね

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:40 ID:???
>>290
実際、映像媒体として1stで商売する対象は1st好きだから。超がつくファン。
それ以外のガンダムファンに神聖化を促すための戦略が1stDVDをあえて出さないこと。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:42 ID:???
>>290
スマン。
中古LDマジに考えています。
ただし神聖化とかではなく「DVDが待ちきれない」からです。
>俺はマニアだからLDプレイヤー持ってたんで良かったけどね
イイナァ・・・。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:44 ID:???
誰かマジレスで
今までの劇場版からDVD版の劇場版へ変更点教えて

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:45 ID:???
>>293
>>1-100ミロ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:45 ID:???
>>291
うーん
なるほどと思わないこともないんだけど、理屈が先行してませんか?
店頭にあったり、限定販売とかすれば
そのあたりの中間層は買うような気がするけど
もうどうでもいいって人増えてますよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:47 ID:???
>>295
中間層は買わないでしょう
ガンダムのDVDは高いし(一本6千円以上)限定版は更に高くなるし

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:49 ID:???
今日は「神聖化」にやられたなぁ・・・。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:51 ID:???
>>296
値段は決定じゃないのでわかりませんね
中間層ねらいなら、思い切って低価で期間格限定販売もありえませんか?
現実味は薄いと思いますけどね

神聖化によって買いたい人がどのくらい増えるかわからないから、どうも…
もしそれを提案した人が万代にいたら
自分の戦略おかげで売上が伸びたと言うとは思いますが

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:54 ID:???
>>298
ていうか1stDVDを今出して得られる利益より
マニアな客を?ぎとめておく(増やす)ほうが得だからDVD出さないんでしょ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:56 ID:???
>>299
そうか?
実際LDのハード末期に出たけど、あれだってずいぶん前から出しておけば
その分販売枚数は増えた訳でしょう。
DVDを販売しないほうが利益が出るのってどう言う理屈なのかサッパリわからん。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 19:59 ID:???
>>300
DVDを出さない・・・・・神聖化。1st信者を焦らす
DVDを出す・・・・・・・1st信者に売れたら、それでお終い

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:01 ID:???
焦らしても結局1st信者に売れてお終いだと思うが

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:01 ID:???
>>299
ちょっと俺の文わかりにくいですかね?
こういう考えです

超マニア→LDごと買うorピーコ
マニア→DVDを待つ
一般人→出たら買うが、だんだん忘れてゆく

でも、時間がたてばマニアも超マニアと一般人に分かれていきそう
一般人を神聖化でマニアにするのは難しいと思います
ビデオレンタルしておしまいかも

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:02 ID:???
>>302
神聖化すればそのぶん利益があるわけで

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:02 ID:???
>>301
DVDを出す・・・信者以外の一般客に目の着く機会(時間)が多くなる=売上アップ=ウマー

と考えるのが、ふ・つ・う。
屁理屈こねてバンダイ擁護する奴はカエレ!!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:03 ID:???
>>304
焦らした所でたいして神聖化なんかしないよ
結局出れば誰にでも買えるんだから

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:03 ID:???
>>303
だから、
DVDまで買うのは超マニアのみですってば。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:04 ID:???
>>303
>でも、時間がたてばマニアも超マニアと一般人に分かれていきそう
>一般人を神聖化でマニアにするのは難しいと思います
だった早く出した方が得策と思うわれるが・・・?
言っていること破綻していないかい?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:04 ID:???
SEEDみたいに現在放送してるものは売り上げ伸びるんだけどね。
長いスタンスで購入を考えるから。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:06 ID:???
どう理屈をこねてもバンダイの腹の内はわからんよ。

だから腹が立つんだが。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:07 ID:???
>>310
神聖化の一言

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:07 ID:???
普通に買わないし
売れないと思う

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:07 ID:???
>>308
いや、俺は神聖化とか言っても無意味という意見なんで
矛盾してませんよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:08 ID:???
>>311
>神聖化
話しにならん。

おまえにとってガンダムはそんなに神聖な物なのか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:08 ID:???
>>306
>焦らした所でたいして神聖化なんかしないよ
>結局出れば誰にでも買えるんだから

だからこそ、
出さなければ誰にも買えない=神聖化する
と。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:09 ID:???
誰にも買えない物が=欲しても得られない物がどうやって神聖化するのかと?


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:10 ID:???
>>316

  >>223であると。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:10 ID:???
実際、長らく出なかったビデオ版でガンダムが神聖化されたのかと?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:11 ID:???
>>318
されたんじゃね?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:11 ID:???
LD末期に出されたLD版でガンダムが神聖化されたのかと?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:12 ID:???
>>320
されてないよ。
DVDで出さないことで神聖化。

322 :303改:03/05/16 20:12 ID:???
ちょっと俺の文わかりにくいですかね?
こういう考えです

超マニア→LDごと買うorピーコ
マニア→DVDを待つ
一般人→出たら買うが、だんだん忘れてゆく

でも、時間がたてばマニアも超マニアと一般人に分かれていきそう
一般人を神聖化でマニアにするのは難しいと思います
ビデオレンタルしておしまいかも

だから早いとこDVDだしても売上変わらんから出せと
俺はLDがあるんで買いませんが

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:12 ID:???
>>319
>されたんじゃね?

質問形にしているところを見ると「実感が無い」んだね。
じゃあ「神聖化なんかされていねぇよ」と言うことになるよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:13 ID:???
>>323
そのときガンヲタじゃなかったからじゃね?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:13 ID:???
神聖化ってどう言う状況なの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:15 ID:???
>>325
ガンダムという「ブランド価値」が高まること。
ここでは1stを中心に。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:15 ID:???
俺は超マニアだったのか。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:15 ID:???
>>326
>ブランド価値
高まったと言う実感はあるのか?


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:16 ID:???
>>326
DVDを出さないとブランド価値が高まるのか?

珍説展開しているんじゃねーぞ。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:16 ID:???
>>328
あるなぁ。かなり。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:17 ID:???
>>329

  >>223であると。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:17 ID:???
焦らして焦らしてついに出ましたーって煽った所で
一般人が釣られるような値段じゃないだろ。ビデオでいつでも見られるし
結局買うやつはマニアだけ。そいつらはいつ出しても買う

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:18 ID:???
>>330
君にだけ感じるんじゃないか?
スカラー波とか言うのと同じで。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:18 ID:???
>>330
>あるなぁ。かなり。
ワラタ!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:18 ID:???
>>332

>>282

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:23 ID:???
ガンダムのTVや映画の無い年に出そうとしてるんだろ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:24 ID:???
>>335

>1st信者じゃない人が無意識的に。
これはないだろ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:25 ID:???
ガンダム生誕30周年に出そうとしてるんでしょ。
「30年の年月を経て、ついに待望のDVD化!!」
売り文句としては最高だ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:26 ID:???
>>337
なんでないの?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:26 ID:???
いっそ神聖化のためにビデオCDで出すというのはどうか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:27 ID:???
>>340
1st信者がブチ切れますし神聖化しません

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:36 ID:???
>>339
信者じゃない人はDVDなんて欲しがらないから気にしないでしょ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:22 ID:???
んで、またニューアフレコとBGMと。

んで、その後完全版として「オリジナル音源収録!」とヲビ付けて売ると。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:07 ID:???
初代ガンダムという作品が
1st信者”と呼ばれる狭い括りの層にしか支持されてない、と考えてしまうのは
あの時代のほぼすべての少年を巻き込んだ初代ガンダムブームを知らない証拠。
もしくは
シャア板”などとというガキでキチガイレベルのガノタしか生息しない狭いコミューンだけでガンダムという作品を捉えてる証拠
そんなことだから「1stが好きな奴=イイ年してガンダムに興じるオヤジ」なんて少数カルトみたいな認識を持ってしまう。

ガンダムやアニメから足はとっくに洗ったが、DVDが出たなら懐かしさのあまりつい買ってしまう、
現在アニメに興味ない普通の30代がいかに多いか判ってない。
当然そんな層はシャア板なんて来ない。それどころか2chさえ来ない。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049147324/459


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:19 ID:???
なんつーかアレだね、>>344のリンク先で結論出ちゃったね……。
漏れはこの説明で納得しちゃった。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:39 ID:???
>>345
同じ事が>>188に書いてあるよ。

ガンダム一作で傾いた会社の建て直しなんてでき無いよ。
だいたいそんなに集中的に売れないし。
それこそ何年もかけて数万枚とか言うならともかく、今年度の決算ピンチ!で
販売、売上アップ!なんてなるかって。

347 :通常の名無しさんの3倍:03/05/17 00:44 ID:???
Vガンも是非お願いしたい。
キッズのはDVD発売による再放送じゃなかったのか・・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:45 ID:???
あくまでも売り上げが傾いた際のフォローであって
本当に建て直し出来るかどうかは別。

息長く細々と売れる演歌CDと1万セット売れれば大もうけのDVDセットを一緒に捉えてるアホがいる。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:49 ID:???
>>188
 >「番台が傾いたときの切り札!」とか言われているけど、仮にDVD歳末期に発売
 >されても新しいハードへ切替が始まっていればそれ程大きな売上期待は出来ない

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049147324/459
>でもさすがにDVDというメディアが世代交代(ブルーレイだっけ?)して
>皆がDVDプレーヤーを手放し、新しいブルーレイのプレーヤーに買い換えて
>邦画や洋画などあらゆるDVDソフトが売れなくなってからでは売り出しても儲からない。、
>だからDVDの普及率が最高潮を迎えるギリギリまでは粘りつつ、最後の最後には出す。

この二つを「同じ文」だと思ってるアホがいる

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:49 ID:???
>>348
それじゃ具体的に1stのDVDでどれだけの売上期待できるか言ってみ。
所詮は当てずっぽうだろう。
>本当に建て直し出来るかどうかは別。
要するにhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049147324/459
が、理由では無いと言うわけだ。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:51 ID:???
>>350
泣くなよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:52 ID:???
>DVDの普及率が最高潮を迎えるギリギリまでは粘りつつ、最後の最後には出す。
ちゅうのは何時なの?
今がそのピークと言えないのなら、来年は一体何台になるんだ?
そんな予測しながらバンダイはソフト発売計画立てているのか・・・・。
アホだこいつ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:54 ID:???
ほらほら
否定に説得力がなくなって来たよ。
「自分の論を否定されたくない、だから相手を否定するしか無い。」

キミの文章の根幹がこれになってきた。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:54 ID:???
>>351
出して欲しい物が訳の分からん理由で発売されなきゃ泣きたくもなる。

なんだよ「神聖化」だの「普及率がピーク」だの「バンダイの売上補助」だの。
そんな事が欲しがるファンに関係有るか。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:55 ID:???
>>353>>350へのレスです。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:58 ID:???
「それじゃ具体的に1stのDVDでどれだけの売上期待できるか言ってみ。」

これがキミの最後の砦。
もちろんこんなの答えられる奴はバンダイ関係者どころか、未来人しかいない。

これを平気で言い出せる頭しかもって無いアホがいる。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:58 ID:???
だいたい20年以上も前の作品を何を今更「神聖化」だ。
ふざけるな!
製作原価の償却も終って再放送も擦り切れるくらいやっている作品の
ソフト化をケチるな、みみっちぃ。
したり顔で「〜〜でなくても当然」とか言っている奴等はテレビ版の
DVDなんか欲しく無いんだろう。
まったくマジ切れしちまうよ。
プンプン。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:59 ID:???
>>356
書き込んだ意見への反論に答えられなくてアホ呼ばわりするバカがいるしな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:00 ID:???
あーあ自分で首絞めてる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:01 ID:???
まだ盛り上がってますね
証明は出来ないけど>>344みたいなのはガノタの幻想だと思う

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:02 ID:???
事実すでにビデオ版が出ている。これとて3年位前に出るまで
ずっとお預け状態だった。
LDだって出ている。
それでDVDが出せない。
What?
なんで?
サパーリ見当つきません。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:04 ID:???
それでLD版の発売、売上がいったいいくらバンダイの売上アプに
貢献したんだ?
数年も前の事だ当然答えられるデータ持っているんだろ?


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:05 ID:???
元意見の
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049147324/459
には、「傾いた番台を建て直し出来る製品」だなんて一言も書いてないのに

勝手に
「立て直し出来るだと」
と勘違いして思い込んで、
その上に
「建て直しなんて出来るわけ無い」と文句書いてるアホがいる。

そんなこと誰も最初から書いてない、オマエ(アホ)が勝手に思い込んで相手を否定してるだけ。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:07 ID:???
>>363
>この不況の中、バンダイはなんとかやってこれてるけど、いつ大失敗して売り上げダウンするかわからない。
>そういう万一のトラブルが発生した年度のために絶対儲かる鉄板製品として温存されてるの。
と言うのをどう解釈するかだろ?

そう言う解釈が出来無いオマエ(バカ)が否定しているだけ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:08 ID:???
>>363は自分の精一杯考えた意見を否定されるのがお嫌いと見えるが?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:09 ID:???
傾いて番台を立て直し出来るor出来ない。
だなんて未来論を立てて否定するから

DVDが発売された際の売り上げを書いてみろ、なんて誰にも答えが出せない最後の砦を出すしかならなくなるんだよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:10 ID:???
>>363
「この不況の中、バンダイはなんとかやってこれてるけど、いつ大失敗して売り上げダウンするかわからない。
そういう万一のトラブルが発生した年度のために絶対儲かる鉄板製品として温存されてるの。」
は売上が落ちた時のそれを補填する切り札と取れるがどう違うのか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:12 ID:???
>>366
>DVDが発売された際の売り上げを書いてみろ、なんて誰にも答えが出せない
それが君の最後の砦なら「期 待 外 れ だ よ」。
まぁ、ちょっと手応えの有る解答をキボーン。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:12 ID:???
>>364
そう、解釈するだけ。
傾いた際に充てる、ということ。それだけ

それだけでバンダイは建て直し出来るor出来ないなんて誰にわかるか。
それなのに
「立て直し出来る」と相手の論を勘違いして受け取って

「建て直しなんて出来るもんか」
「立て直し出来るというのならDVD売り上げ示せ」なんてこと書き出すアホがいた。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:13 ID:???
バンダイを救えるかどうかなんて、損失の額によるでしょうから
空想しても意味ないと思いますよ
実際普通のアニメよりは売れると思いますが
一般層は2000円とかじゃないと買わないかもしれないし
BOXセット三万円とかで買うかなあ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:14 ID:???
>>366
答えが出せない事を論じているのか?
それじゃ、言ってる事が正しいかどうかなんか分からないじぁ無い。
そう言うのって言いがかりとちゃうのか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:15 ID:???
ほしいヒトは海賊版買えばいいじゃん。
漢字字幕以外は同じなんだし・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:15 ID:???
まとめ

元意見http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049147324/459
=バンダイが傾いた際にフォローとして充てる製品という認識
=その結果、バンダイが立て直し出来るかどうかは別、そんな未来のことは誰にもわからん。

反論者>>350
DVD出したぐらいで建て直し出来るか
DVDの売り上げ示せ

反論者クンはわかってない。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:16 ID:???
とりあえずLDは3万セット弱、というところが販売数みたい。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~anime/ld.htm
3万6千円の超高額商品が3万×2(上、下巻)。こりゃ美味しいわな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:17 ID:???
それじゃ「トラブルが発生した年度のために絶対儲かる鉄板製品として温存されてる」
と言うのもまったく根も葉もない事じゃ無いの?
儲かるかどうか、その設けが役に立つかも分からない。
それがなんの「切り札」なんだかサパーリ分からん。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:17 ID:???
つーか>>350は自分の論を否定されそうになったからDVDの売り上げ予想出せとか無茶言い出したんだよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:18 ID:???
>>373
ちゅうことは直ぐにでも出せると言うことでは無いのか?
少なくとも出し惜しみする理由付けにはなっていないよ。

で、キミの自論は何?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:18 ID:???
>>345なんて1st世代にとっては常識だろ?
俺もLD出る前から知ってたよ。
今更なに騒いでんのさ。
LD見ながらDVD時代の最後まで気長に待ちなよ。
  _、_
( ,_ノ` )y─┛~~

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:19 ID:???
>>376
>>350の自分の論ってなんだョ?


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:19 ID:???
>>379
>>188じゃないの(w

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:20 ID:???
>>374
DVDデッキの普及率を考えると、これ以上の売り上げも見込めるかもね。
いや切り札説、案外あってるかも。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:20 ID:???
まぁ良いじゃない。
DVDのテレビ版
出して欲しくなんだろうから。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:20 ID:???
>>347
でもLD買った人の何パーセントかはDVD買わないし
海賊板買った人も買わないという

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:21 ID:???
>>344が真実かどうかは別として
まったく信じずに否定しようって香具師はLD時代の悲劇を知らない厨ってこった

385 :378:03/05/17 01:21 ID:???
>>345じゃねえ>>344のリンク先だよ。スマソ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:23 ID:???
先に>>188でろくに説得力も持たない論で「DVD出しても売れない」って書いちゃったもんだから
>>344氏の文章に焦っちゃったんだよ。自分が否定されたような感覚。

で、くやすい、こうなったら相手を否定しちゃれ、なったわけだ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:25 ID:???
「だからDVDの普及率が最高潮を迎えるギリギリまでは粘りつつ、最後の最後には出す。
バンダイはそこんとこをじっくり見極めてるわけ。
過去にLDボックスが出たときもこのパターン。世代交代ギリギリまで粘って市場が廃れそうにる直前に出した。」
ちゅうのはLD世代交代時に出した時が一番儲かったと言う事だろ。
でも本当にそうか?
LD発売と同時にソフト発売した方が数裁けたと思うが?
同じ理屈でDVD世代末期に出すことがバンダイの売上が一番良いのか?
それがさも正しい意見の様に語られるのはチョト疑問だョ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:25 ID:???
>>350泣くなって

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:27 ID:???
>>387
ヴァカかオマエは。LD最初期がどんな状況だったか知ってて言ってるのか。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:27 ID:???
DVDが普及途上でソフト販売すれば、数は裁ける。
売上上がる。
ファン喜ぶ。

なのに何故でない?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:28 ID:???
>>383
青いな、おまえさん。
LDはな、錆びるんだよ。
錆びて画質が劣化する。
1stガンダム買ってるようなオタクはみんなそれを知ってる。
だからLD買った奴もDVD出ればほとんど買う。
後、海賊版も画質悪いから、本家が高画質をウリに出せばオタクはみんな本家の方を買う。
要するに、TV版DVDにとって障害はほとんど無いに等しいんだよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:28 ID:k2z2CNJo
DVDが安い!

http://www.net-de-dvd.com/


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:29 ID:???
当時を知らないガキが反論してるってことか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:29 ID:???
>>389
しらねーよ。
ちゅうかそう言う事は>>344のリンク先の意見読んでみてからにしろって。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:29 ID:???
>>390
普及しきってから売った方がたくさん売れるからさ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:29 ID:???
だから、DVDを出さないのは
神聖化のためだってば。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:30 ID:???
LD最初期はダメですねw
でもゲームなんかは立ち上げの時が一番売れるのかも
ドラクエとかは一番普及した時に出すタイプかもね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:30 ID:???
「神聖化」という言葉は禁止

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:31 ID:???
>>398
へ?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:32 ID:???
神聖化厨UZEEEEEEEEE!(w

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:32 ID:???
>>400
反論できないのかよ。

402 :('Å` ):03/05/17 01:33 ID:???
聖闘士はありかね?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:34 ID:???
>>394
LD初期に出してたら売り上げは100分の1だったろうな。
LDはVHDと競争してたし、勝ってからも普及には苦労したんだよ。
ま、そういうこった。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:34 ID:???
>>344のリンク先の意見要約すると
「ガンダムは必ず売れる鉄板商品」
「バンダイは毎年売上を上げなければ成らない一般企業」
「1stDVDは売上が落ちた時の売上補填の為に温存されている」
「でもDVDが新機種に切り替わってソフトが売れなくなる前には出すだろう」
「過去LDの時もこのパターン」

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:35 ID:???
聖戦士

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:35 ID:???
>>404
「神聖化のため」

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:36 ID:???
>>395
普及途中で買った輩が無くしたり壊したりしたら、もう一度買うかもしれんだろうが。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:36 ID:???
アゲてるヤシは同一人物

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:37 ID:???
>>391
釈迦に説法でしょうが
おれのガンダムのLD今のところ錆びてません
というか初期のLDよりは製造した時の条件がいいのでさびにくいですし
湿気の極端に多い地方(テープがかびるような)でなければ
数年は大丈夫でしょう
その前にレコーダーが普及したらやっぱりピーコするでしょうしw
DVDが安ければ手間を考えて買うかもしれませんけどね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:39 ID:???
神聖化か・・・。
「必ず売れる鉄板商品」という意味でなら、バンダイの幹部共には神聖化されてるだろうな。
こいつらが「ここぞ」と思わない限り、発売はないよ。
お前らユーザーがいくら騒いでも無駄って事だ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:39 ID:???
それとDVDを出しても売れない、と考えてる奴は
その理由に、LD版の売り上げそれほどでも無かったから、というコトを掲げてる奴も入るけど

LDとDVDでは一般ユーザーの認識違うよ。
LDなんてあんな場所とるもの、映画マニアと末期のアニメマニアしか持ってないよ。
フツーの一般ユーザーはレンタルビデオ、ちょっと凝ってビデオダビングしてご満悦ってとこだよ。

同じ製品でDVDなら、LD時代とは比較にならんほど売れる。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:40 ID:???
DVDが世に出てお買い頃の値段になって何年経つかな。
2年前くらいから5万円切ったモデルが出ているはず。
もしその頃ソフト発売して言えて買った人も、何らかの理由でもう一度
買うかもしれんなぁ。
「壊した」「無くした」の他にも「保存用にもう一つ」とか。
まとめて2セットは買えなくても、3年で2セットなら買えるかも知れん。
そう言う商売気が無い訳ではないだろう。>バンダイ

413 :('Å` ):03/05/17 01:42 ID:???
そろそろ本格的に盤台神社にお参りに行かなければならないのかもな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:43 ID:???
>>409
「DVDはコンポーネントリマスタリングでドルビー5.1」と言われても
ピーコで我慢できるというヲタは少ないんじゃないかな
まあいない訳じゃないだろうけど

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:44 ID:???
>「でもDVDが新機種に切り替わってソフトが売れなくなる前には出すだろう」
新機種での発売期待してDVDでは買わないのでは無いでしょうか?
LD持っている人の中にもDVDでの発売期待して買っていない人もいるんじゃないの?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:45 ID:???
いや、音響をいじられるのは勘弁な、むしろ。
特別版の悪夢が……

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:48 ID:???
>>415
青いな、おまえさん。
そのときが来たら、やっぱりDVDでも買っちゃうもんなんだよ。
だって次の機種でいつガンダムが出るかは誰も保証してくれないんだぜ?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:48 ID:???
>>414
そういう人は錆びてなくても多分買いますねw
ドルビー5.1は意味ないですし、まさか新録音だったり…
そのころはハイビジョン画質じゃないと結局ダメかもしれないです

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:50 ID:???
>>415
フツーの人(大好きな映画もレンタルビデオで済ますタイプ)が
当時、新世代メディアの(DVD)なんて知らないよ。
暴言になるけどDVDなんて、PS2発売でその存在を知った人がほとんど。
もし、「そんなことは無い」と思うとしたら、それはパソコンのDVDドライブによって、自然に存在は知ってたんだよ。

そしてマニアは
今あるメディアで製品を購入するのは当然。
次世代メディアが出たら出たでそれも当然買う(w

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:52 ID:???
>>418
ハイビジョンの件は普及率を見てから話を始めようぜ・・・。
それこそハイビジョン最後の年じゃないとハイビジョン版は出ないだろうよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:54 ID:???
そろそろ意見も出尽くしたんじゃないかな。
じゃ、>>344のリンク先がファイナルアンサーって事で。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:55 ID:???


     終      了

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:57 ID:???
>>419
>今あるメディアで製品を購入するのは当然。
>次世代メディアが出たら出たでそれも当然買う(w
確かにそうなんだけど「今あるメディア」で出ていないんだから
どうせ出ていないなら新世代メディアで出るまで待とうとか思う人も
居るんじゃないかと。
それなら早く売り始めて数裁いたほうがメーカーは儲けが出るでしょう。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:57 ID:???
>>420
ガンダムDVDがテッパンなのは良くわかるのですが
結構、過大評価が多いんだなあというのが感想ですね
オリジンは1000万部くらい売れてるのかなあ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:57 ID:???
>>421
反論でき無い奴がまとめに入りました(プ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:59 ID:???
今あるメディアで発売されない。
→次世代メディアまで待とう。

という人はいないんじゃないかな?
それってどういう人なんだろう?

一般人は次世代メディアのことまで考えなんて及ばないし。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:01 ID:???
>>426
DVDで出るの待ってLD買わなかったオレ・・・とか。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:02 ID:???
一般人はぼったくり価格のアニメのDVDなんて買わないけどな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:03 ID:???
>>424
オリジンは宣伝不足、
少年期ガンダム好きだったけどとっくに足を洗って現在一般人” があのマンガ作品を知ってるかというと問題。

DVDともなればテレビCMだのキャンペーンだのバンバン張ると思うよ。

それと一般人の認識は
「ガンダム=アニメ」ですから。マンガって言われてもよく判んない、ってのが本音だと思うよ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:03 ID:???
>>423
>「今あるメディア」で出ていないんだからどうせ出ていないなら
>新世代メディアで出るまで待とう

その新メディアでも末期になるまで出ないのは明白なのに?
でそのころにはまた次のメディアで出るまで待とうって?

そういう人は一生買わずにいられる人だよ。
ああ、俺もそうありたいもんだね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:08 ID:???
>>429
本屋に行けば目に付くところにあります
漫画読まない人はわからないかもしれませんが

おれとしてはガンダムDVDがテッパンはいいとして
一般人が(低価格でないのに)必ず買うと言う人は
なんでそんなに自信たっぷりかわかりませんね
博打みたいなもんでしょう?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:11 ID:???
>>261
同感。
ちと板違いだが言わせてくれ。

もともと他の板に比べてシャア版(旧ね)は
文章がうまい人が多いと思っていた。
他板ばっかり行っててあまりこの板に来ることないのだけれど、
だからこそそう思うのか、全体的に話しがわかりやすい。
シャレのわかる人も多いし。

以上。横スレすいませんでした。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:12 ID:???
>>431
>>344支持の俺も一般人が買うとは思い難いな。
アニオタの中で最大数が買う、ということだろう。

納得がいかんかもしれんが、要するにバンダイ幹部の頭が古くて堅いのが原因なんだよ。
ユーザーの声なんて聞いてないのさ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:13 ID:???
さっきのLD売上の件だけど>>374にあるけど「21億6千万(高く見積もって)」ですね。
ちなみに今年度のバンダイの中期経営目標は「2004年3月期 売上高2550億円 経常利益280億円」
はっきり言って売上の1%以下だよ・・・。
これが>>344のリンク先が言っている「万一のトラブルが発生した年度のために絶対儲かる鉄板製品として温存されてる」
のだろうか?
DVDとLDの普及率は違うと言うかもしれん。
が仮に10倍普及していてもガンダムのソフトを欲しがる人が10倍居るとは
限らない。
(勿論販売価格を下げれば数はより多く裁けるでしょうが・・・。)


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:16 ID:???
>>433
>ユーザーの声なんて聞いてないのさ。

禿堂。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:18 ID:???
>>434
それでもバンダイの幹部はそう考えてるのさ。
バンダイのような企業の売り上げの1%支えるってのは
大変なことなんだよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:19 ID:???
うーん、あのね。
ガンダムオリジンの内容が
「あの懐かしの初代ガンダムの漫画化」

なんてわかる人は既に現在進行系ガノタだよ。

ガンダムシリーズの粗製濫造や書籍の乱発ぶりで
足を洗った一般人はオリジンの表紙が目に付いても正直手に取らない。
第三者のちょっとした説明があれば別だけど。
「これってガンダムのマンガ化なんだよ」
「テレビと同じ内容なんだよ。」

とかね。
そういうのが無ければ足を洗った一般人はまずページを開きません。
ガンダムなんてオタクのモノは、世間体を気にして無視しとこうってのが本音。

でもDVDは違うのよ。
当然宣伝も必要だけど、上記のオリジンのように「テレビ版と一緒なんだよ。」って。
そうすれば買ってしまう30代一般人は沢山います。
なぜここまでいえるかって?ちゃんと周りの反応を知ってるのよ。
アニメなんてかっこ悪いと思ってるオトナも、懐かしのガンプラ話は乗ってこれちゃうんだよ。
それが当時の初代ガンダム&ガンプラブーム。みんなガンダム好きだった。
DVDはそういう層も客層として見込めるわけね、オトナはそれなりに金持ってるよ。
ただアニメDVDの価格の高さは問題だね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:20 ID:???
はっきり言って出さない理由なんかどうでも良いんだよ。

見たいから出して欲しい。
本当に出して欲しい。
それだけ。
そのために必要なのが「バンダイの売上悪化」ならそれを祈るし、嘆願書なら
何通でも出すよ。
なんか一企業に「生死与奪権」握られているようで本当にストレス感じる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:20 ID:???
>>433
そうなんですよね
一枚2000円でもセットだとけっこうするし
6000円とかだったらどうなんだろうと思います
毎月一枚3000円で順次発売とかかなあ
どうするんだろうバンダイ…

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:22 ID:???
>>437
確かに当時の物なら「懐かしい」で入っていけるけど、今更
新しい物は遠慮したいと思う人は多いでしょうね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:24 ID:???
>>439
そりゃ1枚9800円で13枚だすさ。
あるいは上下巻各69800円。

そういう会社だよ、バンダイは。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:26 ID:???
いやあ。
当時のブームを知らないと

「一般人は買わない」
と思ってしまうのは無理ないと思うけど。

初代ガンダムだけは違うのよ。
日本中の少年がガンプラ買いまくって、再放送見まくって
その層が今金持ってる30代オヤジの一般人なんだよ。

エヴァンゲリオンブームなんて目じゃなかった。
アニメなんて縁の無いと思われそうな
現在で言うヤンキーやDQN層も皆燃え上がってた。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:27 ID:???
>>441
43話で13枚はギャグと思って突っ込まないでくれ。
ターンエーまだ買えないよ・・・。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:27 ID:???
>>441
最悪だな・・・。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:28 ID:???
>>442
エヴァじゃリアルで人死んでないもんな・・・。(合掌)

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:33 ID:???
>>437
そうなると環境の差ですね
知ってる限り一般の人(もとガノタ含む)は買いそうにないんで
安いと買うかもしれませんけどね
9800円だったらもっと買わないなw
発売された時にニュースで流れるくらいなら成功でしょうね

447 :sage:03/05/17 02:51 ID:???
つーかDVDほしがる人は、なんでDVDじゃないとだめなの?
画質うんぬん言うんなら、絵を今の技術で書き直して出すってんなら別だけど
当時のままなんでしょ?だったらビデオでいいじゃん。俺はレンタルビデオの
ジャケットの絵にだまされました。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:54 ID:???
>>447
子供のころファミコンの箱絵に騙されたタイプだろ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 03:52 ID:???
>>447
VHSだと劣化するんで
俺はLDを持ってるんだが
場所をとるんでDVDがあれば欲しい

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 08:31 ID:???
>>447
だからLDも劣化するんだってば

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 08:42 ID:???
>>447は自分で見ても的はずれな気がした。スマソ
現時点で劣化無しに保存しようと思ったらDVDだと言うこと。
ただし画質うんぬんは更に上の規格でないとDVDでも納得行かないから
次の規格で出たときも買う。

正直今の安彦氏に書いて欲しいとは思わないね。
絵も当時のまま、音声も当時のままでいい。
しっかりリマスタリングしてくれればね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 23:50 ID:???
TV版を出さないのは、単なる出し惜しみ。
もしくは、北米盤みたく音声完全録り直しの真っ最中。
作画が汚いからとか言ってるヤシがいるが、んな訳ねえ。
劇場オリジナル音声版が出ないのは、この世からその存在を
消したいから。

じゃねえのかと・・・



453 :ネタ職人:03/05/18 00:14 ID:???
とりあえず出てくれりゃ、もうちょっとTVネタわかってくれる香具師も増えて
やりやすいんだけどなぁ・・


454 :駄ネタ書き:03/05/18 01:08 ID:???
>>453
そうだなw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 07:39 ID:???
じゃあ次のお題を

何でVガンダムのDVDが発売されないのですか?



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 07:57 ID:???
>>455
とっておきだから。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 09:42 ID:???
>>455
神聖化

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:34 ID:???
>>455
ネタを引っ張るのもアレなんでマジレス。

売れそうにないから。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:39 ID:???
このスレDAT落ちさせろ
未発売DVDについては作品区別無く誰か総合スレたてろ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:57 ID:???
総合スレを立てるまでのことじゃない。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:37 ID:yt1OmnXS
ガンダムの知名度を考えれば相当売れるだろうね。
ついでだが、アニメがオタだけのものになったのはつい最近だよ。

少なくともガンダムやってたころから数年はもっとみんな見てたよ。
一般オタなんて分類が露骨に出てきたのは割と最近だ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:39 ID:???
>>461
確かに、今は大人が子供と一緒になって見てる時代
って感じじゃなくなったよなぁ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:55 ID:???
娯楽の細分化だね。今はメディアがいろいろあるから。
ビデオが普及してからよりオタク化が進んでいったと思う。

464 :じい:03/05/19 00:57 ID:AJwpTeeo
じいも同感でございます。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:19 ID:???
>>463
結局アニメは衰退してるから無理で強引な特定層狙いは
戦略として大失敗だったんじゃないのかな。

例えば1stにしてもセイラタンハァハァとかいうキャラオタ、ガンプラのオタとか
ストーリーそのものを楽しむ者などいろいな者が存在するが、互いが反発を覚えず
共存できる内容だった。
最近のアニメ(ゲームにも同様の傾向が見られるが)はわずかな層のオタだけを
無理やり狙って結果としてそれ以外の者は受け入れにくい中身になってる。

戦略的にある層を中心に狙うのは当然だが、狙う層をもっと広く取り、狙った層以外も
見れる内容にしないとヒット作は難しい。
最近の傾向としてオタの中でもさらに特定のオタだけを狙っただけの作品が多い気がする。
制作側と見る側の感覚もズレまくってる気がする。
どの業界にも言えることだが。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:40 ID:???
アニメや漫画がつまらなくなったのってオタとオタに媚びる商売しかできなくなった
売り手のせいだとよく言われるところだけど、本当、夜中に偶々アニメやってて観てみても
全く面白う無いんだよね。
オタはそんな事無いと言うところかもしれないが、かといってオタが勧める作品は
これまたつまらない(オタにしか受けない)内容だし。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:58 ID:???
夜中のアニメは放送時間を考えてもヲタ向けなので論外としてw
昔のアニメも今見るとしょうもないのが多いから、あまり変わらんかと思う。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:45 ID:???
VガンのDVDが出ないのは何故でしょう?

1.とっておきだから。
2.神聖化
3.売れないから

こっちでいいだろ。
語ったって出ないよ。
出るまで気長に待て!

何で1stガンダムのDVDが発売されないのですか?
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053058995/l50


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 05:14 ID:???
ガノタ視点だから1stを特別視しちゃうけど、
バンダイ的には単に今出す必要が無いってのが真実なんでないかな。
ただでさえバンダイビジュアルは毎月大量にDVDを出してるうえに今は種があるしね。
わざわざ売れ筋ガンダムをダブらせて出す事も無いでしょ。

1stDVDを出すならガンダムアニメが放送されてない時か30周年とかの区切りでないかな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:54 ID:???
くそぅ、種め!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 15:36 ID:???
ものすごく遅レスな上に、流れも全く加味していないけど
個人的に、オリジンは
「アニメで放送したガンダムの漫画版」では無く
「アニメで放送したガンダムを元にした漫画」なので
やっぱり当時のまんまでのテレビ版&映画版のDVD欲しいなぁ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:37 ID:???
ザンボット、ダイターンと立て続けに出るので、そろそろ来るかなとも思ったり。

473 :山崎渉:03/05/22 02:46 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:18 ID:6+33ySl1
DVDがもっと普及するタイミングを待ってるんじゃないか?



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:22 ID:???
>>474
もうすぐブルーレイとかいう次世代のDVDが出るってのにか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:42 ID:???
昨日マスターグレードボックス衝動買い。
バンダイが勿体つけてる間に、リバティーが潤う罠。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:05 ID:???
声優全取替えで新規録音を考えていたりしたらとても鬱

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 14:31 ID:???
>>475
もー出てるしブルーレイはDVDじゃない。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:37 ID:???
初代ガンダムスレ立てたのでよろしくね。
テレビ版、映画版問わずマターリ、オヤジから若い人まで楽しくやりましょう。

【TV】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049147324/


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 17:25 ID:uNvI5wyh
発売されてるじゃん。
http://list.bidders.co.jp/item/17372695

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:12 ID:???
>>480

プッ

482 :山崎渉:03/05/28 17:19 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

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