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 デストロイドモンスターVSガンタンク 

1 :通常の名無しさんの3倍:03/09/27 23:31 ID:???
どっちが勝つ?

2 :通常の名無しさんの3倍:03/09/27 23:31 ID:???
ウングルゲ、ホモロゲ

3 :通常の名無しさんの3倍:03/09/27 23:34 ID:???
ザウート優勝

4 :通常の名無しさんの3倍:03/09/27 23:40 ID:kj1TWoGe
小回りのきくガンタンクの圧勝。

5 :通常の名無しさんの3倍:03/09/27 23:46 ID:53bG6Hz0
/⌒ヽ
  / ´_ゝ`)ちょっと気になったので
  |    /   しばらくここに居さしてもらいますよ・・
  と__)__) 旦

6 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 00:29 ID:aHvHubW3
デストロイド?

7 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 00:31 ID:???
>>4
モンスターの方が小回り効きそうな気もする。
地盤さえしっかりしてれば。
火力なら圧倒的だろうし。

8 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 00:38 ID:???
火力はモンスターの方が高そうだよなー

9 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 00:47 ID:yePZdQ7Z
だがリュウは特攻するぞ?

10 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 00:52 ID:???
日本足で立っているモンスターの方が萌える

11 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 00:52 ID:???
つか、あの目玉のマーキングにもっと萌え

12 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 00:54 ID:???
スパルタンはどうですか?

13 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 01:04 ID:???
スパルタンがどんな格好か思い出せず画像で検索






スパルタンのマニュピュレータは何のためにあるのだろう?

14 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 01:08 ID:???
格闘戦する為。

15 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 01:11 ID:???
>14
だったら肩のミサイルランチャーは不要なのではないかなぁ?
ゾゴックを見習って完全な格(ry







いや、いまさらだけどね(w

16 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 01:20 ID:???
>>15
完全近接戦闘用にしたら
敵に近づくまでにあぼーんされる危険性が高いでしょ。
やはり中距離用の武器は必要でしょ。

17 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 01:33 ID:???
>>13
TV版の後半で非番の輝が借り物のスパルタンで酒飲んで暴れてる
巨人と格闘するシーンあったよ。

18 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 08:26 ID:???
つまりこのスレは低機動重火力非人型ロボット総合スレってことですね?

ゾイドにもそんな奴いなかったっけ

19 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 19:37 ID:gADmDx4h
ガンタンクがモンスターに勝つ方法とは?

20 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 19:49 ID:rLwXitKC
距離をとるな。危険だ。
かと言って近づきすぎると踏み潰されるぞ。

21 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 19:53 ID:???

                   i.  i
  O O二二二二二二二二)))二二|三)二ニ―== .._
 O二二O二二二二二二二二)))二三)二ニ、    ≡ |
            γフ ,,-iii^^,,∇√ニニニ二 ̄___
          .  |゙゙@テ|^i γ〆《 ト|''''|  |.|三ニ..._||タ
             | |!i Y=iii 仭<>、 |  >-=ニ=、
               '‐-'‐-<゙ミl_,.、-、、、‐‐ 'へ___,_. -‐ i
        __,,,,, --― ゙ i ̄|(O_,,.'-,--‐ ' ̄| |___l_....-‐l
       ノei┘      !. |(Ol_9,..l. --‐ 'フ_...___,、-‐''゙
       ヽ3|ニi --― ゙  ̄ .|(O_/- '::::7_/A_i
              /,, ''乂>_,<_l::::/ ≪ζ
            /,, '' (((::):::::::::/   ≪ {.に)
          〆ヽヾ__γ⌒ ]::,.へ、__,,,,,、 厂 _] プチ
           ̄ ̄     ̄  ' ==-‐ '' ̄
                             ↑
                           ガンタンク

22 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 21:06 ID:???
あ! メタルマックス2の戦車の名前デストロイドにすれば良かった!!
ライフルマン、クルセイダー、ウォーハンマー、マローダー……あれ?

23 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 21:24 ID:???
>1
スパ厨?

24 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 23:43 ID:???
全高は同じくらいだろ。
全長が長い分モンスターの方が重そうだけど。

25 :通常の名無しさんの3倍:03/09/28 23:45 ID:gXNq4FmI
>>24
煤i゚д゚;)

26 :24:03/09/29 00:05 ID:???
ごめん、やっぱりモンスターの方が二回りくらいでかいみたい。

27 :通常の名無しさんの3倍:03/09/29 01:13 ID:???
機動性、運動性能ではどう考えてもガソタンクの方が上だろ
上空のWBまでJUMPするは、TV版では宇宙戦まで(ry

28 :通常の名無しさんの3倍:03/09/29 08:07 ID:???
>>27
実はガンタンクの推力はガンダム、ガンキャノン、ガンタンクの3機の中で一番高く
重量を考えてもガンタンクの加速性能が一番優れている。

ガンタンクの設定はいくつかあり
小説版
RX-75ガンタンク
全高:19m
全備重量:80t
出力:85000馬力
120mmキャノン砲×2
四連装ボップミサイル×2

古い設定
RX-76ガンタンク
全高:15m
全備重量:80t
出力:85000馬力
120mmキャノン砲×2
四連装ボップミサイル×2

最近の設定
RX-75ガンタンク
全高:15m
全備重量:80t
出力:878kw
120mm低反動キャノン砲×2
40mm四連装ガンランチャー×2

と、だんだんスペックダウンしていき、武器も微妙に名前が変わって弱くなっていっている。
40mmガンランチャーって何よ?
あんだけ大きい筒が4つもついててガンダムの60mmバルカンより小さい?
大体、腕のミサイルどこいった!?

小説版ガンタンクや昔のガンタンクならかなり強いので余裕で勝てるんじゃないかと・・・・
昔は強かったのに・・・(ノд`)


29 :通常の名無しさんの3倍:03/09/29 15:22 ID:???
モンスターかっちょいい!!
http://www.dsnw.ne.jp/~comet/model/monster.html

30 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 01:58 ID:???
モンスター!!

     スタッター!

31 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 08:06 ID:???
>>29
真横から見るとすばらしいデザインだと分かる。

32 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 13:19 ID:???
マジでかっちょいいよな。

33 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 17:57 ID:???
モンスターって真上からの攻撃に対処できたっけ?
出来ないなら、ガンタンク破損後にコアファイターで上方からチクチクと。

無理かな?
でパイロットはどういう設定?

アムロ+ガンタンク VS 一条輝+デストロイドモンスター
だったらガンタンクの勝ちだと思うが。

34 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 18:32 ID:???
そりゃあガンタンクは腐っても強襲用MSだから。

モンスターは量産型ガンタンクみたいな運用だろう。接近されたら勝てない。

35 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 18:35 ID:???
グラージvsガンタンクだったらグラージの方が勝ちそうだが。

36 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 21:51 ID:???
>>33
腕は真上にも向くと思うが。
しかしモンスターの火力を考えるとガンタンクが破損するとしたら
大破してコアファイターで脱出なんて出来なさそうだ。
無傷or大破(もしくは全壊)しか無さそう。

37 :通常の名無しさんの3倍:03/09/30 21:55 ID:???
腕のロケットランチャーには耐えそうだが連装レールガンは直撃来たら無理だろうなあ。

38 :通常の名無しさんの3倍:03/10/01 23:06 ID:???
>>33
それは輝が可哀想。

39 :通常の名無しさんの3倍:03/10/01 23:54 ID:???
つーか、モンスターは3人乗りだ・・・

40 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 20:18 ID:???
アムロ+ガンタンク VS 一条輝+マックス+ミリア+デストロイドモンスター

って面白そう

41 :某研究者:03/10/02 22:06 ID:C9hpw6cR
>>33
コアファイターの火力では
モンスターの塗装が剥がれる程度ではないだろうか
矢張り長距離射撃用の兵器であるならば
索敵能力に優れた方が勝つのではないだろうか

42 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:12 ID:???
>>41
モンスターは何時からそんなに堅くなったんだよ

43 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:14 ID:???
>>42
SDF-1の格納庫を突き破るほどの重量から装甲を推定。

44 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:21 ID:???
>>43
約9tのコアファイターがマッハ4で体当たりしたら余裕で道連れにできそうだけど

45 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:25 ID:o8oABy+M
>>44
レールガンぐらいは折れるかもな。
大体コアファイターで特攻するようなアフォは
犬死にと相場が決まっとる。

46 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:40 ID:???
>>45
コアファイターもバルキリーも同じようなもんだと思うが・・・・

ちなみにモンスターの重量は285.5t

47 :しゃ:03/10/02 22:44 ID:o8oABy+M
申し上げにくいですが、バルキリーのメカ設定は現用航空機からの延長線上
であってガンダムなどのように戦闘宇宙服から巨大化していったMSとは
違って純粋な人型兵器からのものではないんです。
ま、屁理屈ですが・・。
その辺はムック等のバルキリーの開発話に載ってますが。
ガンポッドのガトリング方式は戦闘機固定装備としては標準的なものだし。
航空機である以上、航空力学的にも依るし既存の兵器デザインにも依ってくる。

因みにワシの資料ではGU-11ガンポッドは総弾数180発、発射速度2000/500
/3/発/分の三段切り替え、初速5980M/Sec.
弾頭は主にウラニウムのペネトレイターが使用され他の数種の弾体と混成され
使用される。通常の高張力合金300cm、OTM材料の新型素材30mmを貫通
するものと期待され開発された物で、至近距離での着弾点に与えるエネルギー
は単位面積あたり核兵器の数倍〜十数倍に相当するんだそうな。

48 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:50 ID:???
>>47

このスレでバルキリーのことを語ってるのはお前と46だけだと言うことに気づけ。

それともなにか??デストロイド・モンスターは現用航空機からの延長線上に発展した物なのか??

つーか、お前の解説自体、現用航空機からの延長線上とはまったく関係無いじゃないか。


49 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:51 ID:n+cgqc8m
うわっ
神スレだ。

50 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 22:59 ID:???
で、ガンタンクに勝ち目はないの?

51 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 23:02 ID:???
>>50
ザクタンクになら勝てそう

52 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 23:10 ID:???
じゃあ
リガードVSガンタンクにしようぜ。

53 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 23:27 ID:9Cjx7m09
ワイズダックVSモンスター

54 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 23:32 ID:???
>>33
>モンスターって真上からの攻撃に対処できたっけ?

それならガンタンクのまま垂直上昇しまくって上からボップミサイルの雨霰…ダメかな?

55 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 23:34 ID:???
>>54
あの程度の火力なら塗装がはがれる程度だろうな。
つーか上昇中に攻撃されたらどうすんの?

56 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 23:36 ID:???
ガンタンクの飛行能力は短時間かつ限定的な物と思われ。
飛行中に火器なんか使ったらバランス崩して墜落しそうだ。

57 :通常の名無しさんの3倍:03/10/02 23:55 ID:qs5bn8Zn
トマホークvsガンタンク、ディフェンダーvsガンキャノン、スパルタンvsイフリート(改)の三本勝負とかどう?


58 :通常の名無しさんの3倍:03/10/03 00:00 ID:???
スパ厨的には、デストロイドモンスター(スパロボα)の全弾発射は
ガンダム2号機の核攻撃を凌ぐ火力を誇るらしい。

…他人事のようだが、漏れはデストロイドに大変お世話になりますた(・ω・)

59 :通常の名無しさんの3倍:03/10/03 00:07 ID:???
>>58

それは核砲弾もしくは反応弾頭を使用してるのか??


60 :通常の名無しさんの3倍:03/10/03 00:08 ID:cGK2tIoO
>>59

>…他人事のようだが、漏れはデストロイドに大変お世話になりますた(・ω・)
オナーニのネタにでもつかったのか??

61 :通常の名無しさんの3倍:03/10/03 01:05 ID:???
>>60
家の母親が死ぬほどくさっ!!俺が幼少の頃から臭かったが、年を取るにつれ
その異臭は威力を増す。少年時代に怒られながらぶたれながらその臭い息を受けるのが死ぬほどつらかった。
そして俺が20になったある日、八つ当たりで怒られた時、同時に臭い息をくらったので、ついに、
くさっ!と言って自分の鼻をつまむアクションをしたら、ごぅわ!!と言う効果音が出るばかりの勢いで俺に
襲い掛かってきた。さすがに余裕でかわして無事だった。母親の息は射程距離、破壊力ともにAクラスだもんな。
そんなわけで、母が口紅をしているシーンが一番嫌い。その真紅の唇から凄まじく臭い息が吐かれるのかと
思うと、鬱になる。 親父と飲んだときに下ネタの話になり「親父ー、俺を作るときによぉー、
臭い息をくらって萎えなかったかぁー?」と勢いで聞いたら親父は「そんなの、おめぇに言われるまでもねぇ!」
と言った。親父も苦労したのかもしれないな。

62 :通常の名無しさんの3倍:03/10/03 05:59 ID:???
君んちの母親はデストロイド・モンスターなのか?

63 :通常の名無しさんの3倍:03/10/03 08:15 ID:kZDiVvtN
モルボルグレートでは?

64 :通常の名無しさんの3倍:03/10/03 09:18 ID:???
似てなくはないが。

65 :通常の名無しさんの3倍:03/10/04 01:43 ID:???
こんな布陣なら強そうと思った事が有る

上    バルキリー  Gアーマー      ガンペリー

地面  ガンダム  ガンキャノン ガンタンク ギガン モンスター

66 :通常の名無しさんの3倍:03/10/04 01:45 ID:???
ギガンとガンペリーは要らんだろ

67 :通常の名無しさんの3倍:03/10/04 19:28 ID:???
ギガンは廉価を利用して多数投入。
ガンペリーは輸送機として使用。


68 :通常の名無しさんの3倍:03/10/05 20:38 ID:???
まあガンタンクにしろギガンにしろ数を揃えて遠距離射撃ってのが常道だろうな。
5台くらいで、遠距離射撃で敵拠点を潰すと。
1台やられても残りの戦力で叩き潰す。

69 :通常の名無しさんの3倍:03/10/06 23:54 ID:???
こんな布陣なら強そうだと思ったことがある

上 バルキリー

地面 ファランクス トマホーク ディフェンダー モンスター

70 :通常の名無しさんの3倍:03/10/09 02:13 ID:???
>>69それ普通すぎ

71 :通常の名無しさんの3倍:03/10/09 21:59 ID:???
上 バルキリー

地面 バルキリー

72 :通常の名無しさんの3倍:03/10/10 17:48 ID:???
上 ヌージャデル・ガー  クァドラン・ロー グラージ  リガード

下 ヌージャデル・ガー  クァドラン・ロー グラージ  リガード

73 :通常の名無しさんの3倍:03/10/10 18:08 ID:???
空戦ポッドは無視かよ

74 :通常の名無しさんの3倍:03/10/10 19:01 ID:???
>>69もなにげにスパルタンを無視していてせつない。

いちばん運用がMSっぽいのはスパルタンだろう?

75 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 08:20 ID:jZWQ5I1K
モンスターにも一応腕があるし、真上とまではいかなくとも
上方向に攻撃できるのでは??


76 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 08:24 ID:???
つーか、モンスターの直上まで敵に侵入される布陣に問題あり。


77 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 16:15 ID:irStd6Dc
渋い大人の男のスレだな

78 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 18:12 ID:???
>>29
スパルタンもカコイイ!
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3832/html/oremaku/fahe.html

79 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 18:20 ID:???
>>78
オフ会の写真が痛いよ・・・(つД`)

80 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 20:43 ID:3kmg8gIh
ゲームだとモンスターは変形して空を飛んじゃうんだよな
さらに変形して人間型にもなってしまう……
やっぱガンタンクじゃ勝ち目ないかも

81 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 21:29 ID:???
>>78
これじゃZOIDだよ。


82 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 23:15 ID:jZWQ5I1K
前期型(タンデム)か後期型(単座)かによってもガンタンクの場合
状況が変わってきそう。
前期型は役割分担できて操作面ではイイ!がその分弱点が増える。
(頭やばすぎ)
後期型は操作が複雑になるかもしれないが、相方がいない分コアファイター
分離とか気軽に出来るので、戦術に幅が出る。
モンスターの攻撃はすさまじいがスキでかそうなので、弾幕・ホバー・分離
等を巧くこなせればガンタンク結構イケるのでは?
しかしその場合勝ったのはコアファイター・・・うーむぅ




83 :通常の名無しさんの3倍:03/10/11 23:56 ID:???
>>80
VB-6ケーニッヒモンスターとHWR-00-MkIIモンスターは別の機体だ

84 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 06:58 ID:???
マクロスゼロ デストロイド
ttp://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/m_dtroyed.html

85 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 07:06 ID:???
>>84
マクロス2wのデストロイド(バリエーション?)を思い出すな。

86 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 07:08 ID:???
ザクレロにパンチをヒットさせるガンタンクだぞ?
モンスターごとき屁でもねえって。

87 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 07:10 ID:???
これじゃマクロスじゃなくてアーマードコアだよ・・・
でもこれがMk−Tてやつだろうか。

88 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 10:12 ID:VVeElPw3
>>82
後期型ガンタンクって頭に乗ってなかったか?

89 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 10:27 ID:???
床を突き破るほどの重量のデカブツを普通に歩かせるオーバーテクノロジーの塊に、
ガスタービンの大型戦車で勝てるのか?

90 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 10:45 ID:???
モンスターについて

HWR-00-MkII…初代モンスター
全高22.46m
重量285.5t

武装
400mm液体推薬キャノン砲×4(核弾頭使用可)
対地ミサイルランチャー×2(腕のミサイル)

VB-6…改良型モンスター 通称ケーニヒモンスター
飛行形態(シャトル)・砲撃形態(ガウォーク)・格闘形態(デストロイド)に変形可能
従来機の機動力が皆無に等しいという欠点を解消した機体

武装
320mmレールガン×4(核弾頭の使用は控えましょう)
対艦3連想ミサイルランチャー×2
対空機銃×1
マイクロミサイルランチャー×2

おまけ
ティーゲル1…VB-6の試作機
初代モンスターに変形機構を組み込んだもの
量産型(VB-6)などひよこ同然と言わしめるほどのものらしい
試作機のほうがすごいマクロス世界では非常に稀な機体
たまに航空ショーに出てくるそうだ

91 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 10:54 ID:???
>>試作機のほうがすごい

某ガンダム世界も似たようなもんだが

92 :90:03/10/12 13:01 ID:???
>90
×t試作機のほうがすごいマクロス世界では稀な機体
○試作機のほうがすごい。マクロス世界では稀な機体

93 :通常の名無しさんの3倍:03/10/12 13:10 ID:???
現在ガンダム人気投票受付中

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=sontyou

みんな投票してね


94 :通常の名無しさんの3倍:03/10/13 17:16 ID:???
>>90
で、量産も何もモンスターは2台しかないのでは?

95 :通常の名無しさんの3倍:03/10/13 18:07 ID:???
>>94は90をもっとよく読むように。


96 :通常の名無しさんの3倍:03/10/15 23:28 ID:???
で、ガンタンクでどうやってデストロイドモンスターに勝つんだ?

97 :通常の名無しさんの3倍:03/10/15 23:43 ID:???
勝てない

98 :通常の名無しさんの3倍:03/10/16 06:03 ID:???
ガンタンクより量産ガンタンクのほうが可能性はありそうだ。
正面から撃ちあって勝てるか!

99 :通常の名無しさんの3倍:03/10/16 12:01 ID:???
基本的には単なるでっかい戦車のくせにガンナーシートがガラス張りってのはヤヴァすぎ

100 :通常の名無しさんの3倍:03/10/16 21:32 ID:???
>>99
どっちが?

101 :通常の名無しさんの3倍:03/10/16 23:28 ID:???
わからんのか?

102 :通常の名無しさんの3倍:03/10/17 05:42 ID:???
デストロイドモンスターの方がカコイイけどガンタンクの方が萌えるよ

103 :通常の名無しさんの3倍:03/10/17 07:44 ID:???
ガンタンクは萌えるよな。

104 :通常の名無しさんの3倍:03/10/18 20:59 ID:???

  ガンタンク→でかい戦車

  モンスター→陸上戦艦

105 :通常の名無しさんの3倍:03/10/18 21:24 ID:???
コアファイターVSVF−1の可変戦闘機対決

106 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 00:22 ID:???
戦闘機形態の機動性が(仮に)同等だとしても、攻撃力に差がありすぎ。

107 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 00:34 ID:???
>>106
VF-1は改造プロペラ機に抜かれるような速度だから
サイズ的に見てもコアファイターの方が圧倒的。

108 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 00:49 ID:???
>>107
高度1万m時で最高速度マッハ2.71だそうですが。
さらに変形を織り交ぜた特殊機動はコアファイターには到底真似出来ないシロモノかと。

109 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 01:05 ID:???
>>108
バルキリーの最高速度ってドップより遅かったのか・・・

コアファイターはマッハ4以上


110 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 01:41 ID:???
>>109
まさか戦闘機動中も超音速で飛んでるとでも思ってるんですか?

111 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 07:53 ID:???
まずは戦車並みの強度を持つSWAGエネルギー転換型装甲をコアファイターの豆鉄砲で撃ちぬけるかが問題だ


112 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 08:54 ID:???
120mmを撃ち込むしかないだろうが・・・当然反撃で死ぬよな。正面にしか撃てないんだから

113 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 13:35 ID:???
ミノ粉の中では、それに対応しないVF1が不利かとも思ったが、
考えてみれば、MS的な稼動も可能なVF1のほうが、単なる戦闘機であるコアファイタより有利か。

114 :通常の名無しさんの3倍:03/10/19 16:33 ID:77mSKVvp
空気を全く読まないで悪いが、DC版外伝(コロ落ち)に出てきた巨大ザクタンクとモンスターならいい勝負できるんじゃない?

115 :通常の名無しさんの3倍:03/10/20 13:54 ID:???
TV版延長部での量産型(?)モンスターは
カムジン乗せてガチャガチャ走り回ってたろ
飛べないけど機動性は十分

116 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 02:59 ID:???
http://www.gundamofficials.com/officials/105_spacial/03_horiguti/right_01.html




117 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 03:02 ID:c1gTRwfJ
>>109
ガンダム世界の設定が無茶苦茶なだけでは?
だいたいあんな空気抵抗ありまくりな機体がたいした速度が出るとは思えん・・
しかもあれでは攻撃しようとして速度を落としたとたん失速して墜落するのではないだろうか。

118 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 03:21 ID:???
実はΞガンダムのミノフスキーバリアの原型は1年戦争当時から既にあったのです。
しかもMS実用化以前に航空機に装備されていました。
だからU.C.の戦闘機はあんなにも航空力学を無視した形状をしてるのです。

119 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 03:35 ID:???
>>117
設定によればミノフスキー粒子には空気抵抗を軽減させるなどの効果があるらしく
ホワイトベースやドップなどの形状はそれの影響らしい。

Gアーマーの合体・分離もたしか音速以上で行なっていたはずなので
攻撃くらいでは速度はほとんど落とさないのかも・・・・

120 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 03:51 ID:???
U.C.で設定的に無理がある部分は何でもかんでもミノ粉で片付けられてしまうな。

121 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 04:30 ID:???
な…なにをどうつっこんだらいいんだ…

とりあえずマッハ4以上だったらふつうにジャブローへ直行しろみたいな。
(カタパルト改造なんてせんでも)
ガルマが察知しても発進準備してる間に包囲網突破してるわな

それにレーダーなしで肉眼だけでそんなもので地上攻撃や空中戦なんて無茶。
動態視力とかそういう問題じゃない(w

ナニがいい退化と言うと、数字にはあまり意味がない。

122 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 04:41 ID:???
>>121
肉眼っていってもガンダムの世界の人間はレーザーが見える人種だしな。
身体能力が現実の人間とは根本的に違う。

123 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 05:32 ID:m2dABbnb
>>121赤外線レーダーのIRSTとかありますが


124 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 06:21 ID:???
>>123

可視光かどうかの問題じゃなくて
レーザーは見えた時には食らってるはずなのに
食らう前になぜ見えるのかってことだろ?


125 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 06:49 ID:???
>>121
中の人なんかどうでもいいからホワイトベースとガンダムを持って来いバカ。とジャブローに言われたことは間違いないだろうな。

いちおうコアファイターはロケットエンジンだからマッハ4ぐらい出るんじゃないか?空力は考えるな。70年代デザインだぞ。

126 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 06:53 ID:???
まあホーミングしないミサイルとかバルカンとかを使うためにゆっくり飛んでるんだろう。
それに推定マッハ4で突っこんだ人がいたじゃないか。だからその人はバルカンを使わなかったと言ってみるテスト

127 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 07:55 ID:???
ロケットエンジンかなんか知らんが
リフトエンジンでもないくせに垂直離陸すなボケ。

128 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 08:01 ID:???
>>127
背面のアポジモーターで強引に垂直離陸してるんじゃないか?

129 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 09:29 ID:???
アポジモーター推力有り過ぎ(w

130 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 12:34 ID:???
つじつま合わせるのは難しいな。
モンスターと同じ重力制御があるなら説明はつくんだが

131 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 13:11 ID:???
>>125
「コアファイター脱出せよ」見たことない?
アレ見た当時はコアファイターは通常マッハ1〜2ぐらいなんだろうなと思ってたので
SR-71よりも速いんだったら、見つかる前に余裕でアメリカ大陸横断できるし…

あ、でもガウやドップもそれくらい出るのか
この時代の地球は狭すぎ(w

132 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 13:42 ID:???
おまえつまんないやつだなあ。

133 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 14:17 ID:???
ミノフスキー粒子で地球広くなってるから大丈夫。
いやミノフスキー粒子の影響で音波の伝達速度が遅くなると言うのはどうだ
楽勝でマッハ5でも6でも出せる。

134 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 14:24 ID:???
いまいちよく分からんが、ミノフスキー粒子のせいで空気抵抗が少なくなって、
それであのカクカクしたコアファイターでもマッハ4が出るってこと?
じゃあバルキリーなんかも速度上がるのかな。

135 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 14:34 ID:???
>>134
マッハ=ある状況下での音の伝わる速度。
温度・湿度によっても変わるし、大気中・水中・何らかの物質中でも異なる。

つまり、ミノフスキー粒子が散布されると音の伝達速度が遅くなると仮定すると、
同じ時速で飛んでいる機体でも、マッハ表記にすると早くなっているように見える
=実はコアファイターは大した速度が出ないが、ミノフスキー粒子の影響下では
とても早いように思える、と。

当然、同じ状況下ではバルキリーも早くなる(ように思える)。

136 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 15:41 ID:???
>>135
と、すると・・・モンスターは早くなるのか?
高速機動するモンスターか。
もはやガンタンクに勝ち目なし。

137 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 21:46 ID:???
>136
音速が速くなるだけの話で実質的は何も変わってないのでは?
音速が時速1200kmから時速300kmになったところで
時速1200km(マッハ1ぐらい)で動くモノは時速1200km(マッハ4ぐらい)のままだろ

でもすごい速さでダッシュしてきて蹴りを入れるモンスターは見てみたい気がする

138 :137:03/10/21 21:46 ID:???
×音速が速くなる
○音速が遅くなる

139 :通常の名無しさんの3倍:03/10/21 23:30 ID:???
モンスターじゃなくてケーニヒモンスターなら可能っぽい。

140 :通常の名無しさんの3倍:03/10/22 19:19 ID:???
>>129
νなんかアポジモーターで移動してるシーンがあるくらいだから
あの世界では移動用スラスターより姿勢制御用スラスターの方が高推力なのかもしれない。

141 :通常の名無しさんの3倍:03/10/24 09:10 ID:???
たしかに。
宇宙では減衰しないから、移動用はチョット吹かすだけで事足りるっぽい。
対して姿勢制御用は、慣性を打ち消すくらいの出力は要求されるはず(AMBACがあるとはいえ)。
それが各所に複数付いてるんだから、総合すれば移動用より高推力ってのもナイ話ではないナ。

142 :141:03/10/24 09:15 ID:???
つか、考えてみりゃ「可変MSが変形する理由そのもの」だった。

143 :通常の名無しさんの3倍:03/10/25 06:59 ID:???
モンスターのケツに付いてるドーザーブレードは
格闘戦に使えるのだろうか(ムリっぽい)

144 :通常の名無しさんの3倍:03/10/25 10:16 ID:???
あれはドーザーブレードじゃなくて射撃時の安定板じゃないのか??


145 :通常の名無しさんの3倍:03/10/25 11:00 ID:???
そうだね
戦車のドーザーブレードは塹壕掘るためのもので、
モンスターのあれでデストロイド用の塹壕を掘るとは思えない…

…いや掘るのか?それはそれで萌え〜

146 :通常の名無しさんの3倍:03/10/25 11:24 ID:???


  @\  @\
   \ \ \ \
     \(´<_` \ >  <すいません、ちょっと通りますよ。
   _(/~'ー,~~7_(≦)
   (88),叉「」〉(88)_,)ノ
   /三/,〇/_~/三/0 \ 〜〜
  (三(ー―‐(三(0⊆0)  キュラキュラキュラキュラ



147 :通常の名無しさんの3倍:03/10/25 21:10 ID:???
ボール対リガード

148 :通常の名無しさんの3倍:03/10/25 21:16 ID:???
昔から思うんだが、リガードよりも生身のゼントランの方が強そうだ。

149 :通常の名無しさんの3倍:03/10/25 22:57 ID:???
リガードはその動力の大半が人力なのでゼントランには非常に人気が無い。

ただ、あの火力を装甲服では運用できないのでしかたなく使ってる、いつかはグラージ、ヌー・ジャ・デルガーだな。


150 :通常の名無しさんの3倍:03/10/26 05:11 ID:???
グラージは生産工場が破壊されたため、補充はほとんど不可能です
ヌージャデルガーも似たようなもん?
修理の概念が無い以上、複雑なものは使いづらいんだろうなぁ

151 :通常の名無しさんの3倍:03/10/26 10:38 ID:???
でも、カム公は自分用に予備機を2機、さらに大気圏内用のブースターまで確保してる。

有る所には有るんだよなぁ・・・


152 :通常の名無しさんの3倍:03/10/26 11:49 ID:???
“北”と一緒だな

153 :通常の名無しさんの3倍:03/10/26 12:29 ID:???
北━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

154 :通常の名無しさんの3倍:03/10/26 12:51 ID:???
>>150
後に地球製コピー版グラージが開発されました。
主用途は仮想敵を演じる訓練用。

155 :通常の名無しさんの3倍:03/10/26 22:09 ID:???
大昔モンスターのプラモ買ったけど
作れないで捨てたのでガンタンクの勝ち

156 :通常の名無しさんの3倍:03/10/27 05:37 ID:???
プレミアモデルを捨てたのか!

157 :通常の名無しさんの3倍:03/10/27 05:49 ID:???
俺には

155vsモンスター:モンスターの勝ち
155vsガンタンク:155の勝ち

としか解釈できない

158 :通常の名無しさんの3倍:03/10/27 14:43 ID:FvoOX2G7
>>157
なら>>155を物差しにしたら
モンスター>155>ガンタンク
でいいのか?

159 :通常の名無しさんの3倍:03/10/27 17:35 ID:???
俺の弟が泣き叫びながら作りかけのガゾウムを窓からブン投げたのを思い出した。

160 :通常の名無しさんの3倍:03/10/28 03:42 ID:???
>>159
ええ話や・・・つД`)

161 :通常の名無しさんの3倍:03/10/28 04:13 ID:???
>>159
そりゃーあんまりかっこわるいから途中でやるきなくしたんでしょ

162 :通常の名無しさんの3倍:03/10/31 23:33 ID:???
俺のモンスターのプラモは、
親父の「もっと格好よくしてやる」の一言で
銀色に塗られました。

163 :カノントータス:03/11/02 23:42 ID:???
ぼくもまぜて

164 :通常の名無しさんの3倍:03/11/03 05:27 ID:???
>カノントータス

何だっけ?


ところで・・・
ガンタンクよりガンタンクIIのほうが強そうに見えるけど、
どうする?

165 :通常の名無しさんの3倍:03/11/03 05:53 ID:???
車高低いしな。砲塔旋回できるし。

166 :通常の名無しさんの3倍:03/11/03 15:21 ID:???
>>164
亀型ゾイド

167 :通常の名無しさんの3倍:03/11/03 17:26 ID:???
>>164
気のせいだ。
気にするな。

168 :通常の名無しさんの3倍:03/11/12 01:13 ID:???
あのですね。
ガンタンクのプラモ、用意してください。

肩の120ミリ低圧砲、いじってみてください。
はい、わかりましたね。

どんなにがんばっても、そーです

あの大砲、水平より下、向かないんですよ。
こいつは致命的ですね。
そのうえ、あんな高いところにマウントしちゃうもんだから・・・・・

正面1000メートル以内はもう、死角も同然です。
0ミリボッブミサイル?どうでしょ?あんな所にマウントしてるんだから
そんなにおおきな弾じゃないと思うんです。せいぜい、歩兵用グレネード
くらいなもんじゃないですか?

てことは、だ。
ガンタンクの速度って60キロくらいでしたっけ?

そうすっと、だ。
74式戦車でも初弾さえかわせば、1500メートルあたりで接触したとしても、勝てそうな
気がする。


169 :通常の名無しさんの3倍:03/11/12 07:21 ID:???
>>168
90式戦車のように油圧でキャタピラ動かして前傾姿勢を取れるかもしれない。

170 :通常の名無しさんの3倍:03/11/12 09:14 ID:???
>>168
プラモの話と劇中の話は違うだろ。
改造して俯角をとれるようにすれば無問題。

171 :通常の名無しさんの3倍:03/11/12 23:28 ID:gFA8ExG8
>>168
初弾がかわせなかったら?

172 :通常の名無しさんの3倍:03/11/13 00:17 ID:???
そもそも74式の105mmじゃあ装甲を抜けないんじゃないか?
接近したらボッブミサイルの弾幕が来るぞ。

173 :通常の名無しさんの3倍:03/11/13 05:09 ID:???
近距離の話は、モンスター側としても避けたいところだが。

174 :通常の名無しさんの3倍:03/11/13 21:45 ID:???
それでもモンスターの装甲は300t級と軽量ながら宇宙駆逐艦並みなのです
駆逐艦といっても外宇宙航行艦です
しょぼい宇宙世紀の宇宙船と同様に考えないように

最低でもメガ粒子砲を積んできてください
話はそれからです

175 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 20:57 ID:???
モンスターって対人用の機関砲とか搭載してないの?

176 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 21:18 ID:cfJvi+UE
モンスターVSザメルならどうよ?

177 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 21:34 ID:???
街中だったらガンタンク有利だろ?
小回り利くし
逆に沙漠のようなところだったらモンスターのほうが射程距離の関係で有利じゃね?

178 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 21:41 ID:???
つうか、ガンタンクはモンスターに発見されていない状況で初弾を命中させないと氏ぬ。
外せば、居場所を探知されて液体推薬キャノンが飛んでくる。

核弾頭だった日には、至近弾でヤヴァイどころの騒ぎじゃない。
なんとなくタンクがいそうな所に叩き込むだけで終了だ。

179 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 21:52 ID:vI3Sy7gn
モンスターVSムサイ






ムサイの勝ちか・・・

180 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 22:00 ID:???
キャタピラのガンタンクと短足二足歩行のモンスターじゃ機動力違いすぎる罠。
ターレットの無い物同士、後ろをとった方が勝ち。

181 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 22:28 ID:???
tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3832/jpeg/offmaku/thihiro1.jpg

普通のファランクスの方が使えそうな気がする・・・・・・・

182 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 22:34 ID:???
>>179
映画で、ケルカリア一撃で沈めてたぞ・・・

183 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 22:41 ID:???
モンスター、ホバー移動するよ・・・

184 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 23:16 ID:???
>>183
そんなシーンあったっけ?
ダイダロスアタックくらいしか印象にないんだよね<モンスター

185 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 23:21 ID:???
どう考えてもガンタンクのキャノンじゃ
モンスターの装甲は貫けないだろ。よってモンスター圧勝。

186 :通常の名無しさんの3倍:03/11/14 23:38 ID:???
>179
モンスター単体では機動性がないから船で運ばないといけないんだよね
ちょっと不利かな
装甲だけはムサイより遥かに強いと思うけど

>180
後ろに回れたら腕のライセオン3連装対地ミサイルランチャーで吹き飛ばす(笑

187 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 00:45 ID:???
>175
遠慮せずに踏んでください
モンスターは丈夫ですから


188 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 01:44 ID:???
>>184
設定ではホバー移動ができる。
ゲームでもそんなシーンが合ったような、なかったような・・・・。

189 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 02:44 ID:???
まあガンタンクが垂直上昇出来るくらいなんだからモンスターが
ホバー移動してもおかしくは無いな。

190 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 06:17 ID:???
テクノロジーはあきらかにモンスターが上なんだよな・・・。

重力制御に限って言えばガンダム世界の方が上だが(疑似だが)

191 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 06:52 ID:???
>>190
モンスターのアレは3人の息があってなかったから
床踏み抜いただけだと思ってる。

192 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 07:51 ID:???
>>184
バイバイマルスの回、火星のサラ基地のシーンでホバーしてるよ。

193 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 08:35 ID:???
>>190

>重力制御に限って言えばガンダム世界の方が上だが(疑似だが)

君が何を言ってるのか理解できんぞ??



194 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 10:39 ID:???
ミノフスキー(ryがあるって事でしょ?

ガンタンクのキャノンってMSの装甲打ち抜けるんだっけ。

195 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 10:50 ID:???
>ミノフスキー(ryがあるって事でしょ?

ミノフスキーなんたら効果で重力制御、なんて聞いたこともありません。

ガンタンクの主砲はベルファストでズゴック相手に近距離で直撃させて装甲貫通痕が見られませんでした。
榴弾と間違えたのかな??


196 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 18:03 ID:???
富野語録ではミノフスキークラフトのことを重力制御としてるね。後付け設定があまりなかった頃の話。

197 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 18:35 ID:???
まあ推進剤を噴射してるだけじゃホワイトベースは上がらない罠。
マクロスの重力制御は艦をほっぽって飛んでっちゃうしろものだし。

198 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/11/15 21:01 ID:???
>>196
ミノフスキークラフトって正式な設定じゃないの?
ホワイトベースはミノフスキークラフトで浮いてるもんだと思ってた

199 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 22:56 ID:???
>>197

あれは、重力制御システムが悪いのではなく艦体を修理した地球人の責任。
艦体への固定強度が充分でなかった為にああいう結果に・・・・・

だが、修理後のシステムはちゃんと稼動していた。マクロス艦内はちゃんと重力あったし。

>>198

196はミノクラが昔は「重力制御」とされていたと言ってるだけ、今は違うわけだ。


200 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 23:01 ID:???
>>199
いつ修理したんだろうな?
火星で重力機雷に引っかかった時には直っていたのは確実なんだが。

初フォールドの際だろうか・・・

201 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 06:22 ID:???
                   i.  i
  O O二二二二二二二二)))二二|三)二ニ―== .._
 O二二O二二二二二二二二)))二三)二ニ、    ≡ |
            γフ ,,-iii^^,,∇√ニニニ二 ̄___
          .  |゙゙@テ|^i γ〆《 ト|''''|  |.|三ニ..._||タ
             | |!i Y=iii 仭<>、 |  >-=ニ=、
               '‐-'‐-<゙ミl_,.、-、、、‐‐ 'へ___,_. -‐ i
        __,,,,, --― ゙ i ̄|(O_,,.'-,--‐ ' ̄| |___l_....-‐l
       ノei┘      !. |(Ol_9,..l. --‐ 'フ_...___,、-‐''゙
       ヽ3|ニi --― ゙  ̄ .|(O_/- '::::7_/A_i ガンタンク
              /,, ''乂>_,<_l::::/ ≪ζ    ぶっ殺死!!
            /,, '' (((::):::::::::/   ≪ {.に)
          〆ヽヾ__γ⌒ ]::,.へ、__,,,,,、 厂 _]
           ̄ ̄     ̄  ' ==-‐ '' ̄


202 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 07:43 ID:???
>>200

初フォールドの時に一緒に飛ばされてきていたのを改修、修理というのが定説かと。


203 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 07:48 ID:???
ミノフスキークラフトの理論も何か怪しいよな。
高密度のミノフスキー粒子のフィールドに乗っかってるんだっけ?

204 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 08:09 ID:???
んー、Iフィールドで立方格子状に制御されたミノフスキー粒子にプラズマ荷を掛けた時に起こる反発力で浮いてるんだっけ?



205 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 08:19 ID:???
とにかく何か間違ってるような浮き方だったような

206 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 09:11 ID:andbSISs
モンスターを船外で運用する際は、アーマードバルキリーが
護衛につくんじゃないの?

207 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 11:09 ID:???
モンスター(南極条約に触れるような核武装排除)
              VS
ガンタンク2機、量産型5機、ガンタンクII 20台


これだけの数の差があっても、高台から街ごと焼き払えば全然問題ない気がする・・・。

208 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 16:44 ID:???
パイロットの設定をどうするかだな。
マクロス世界にはNTが居ないから。

209 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 18:17 ID:???
>>203
>>204
Iフィールドで構成した器にミノ粉のプールを作ってそれに浮かぶんじゃなかったっけ?

210 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 19:03 ID:???
>>208
あっちはオーバーテクノリジー関連のセンサーが充実してるから、NTいなくてもハンデに
ならんよ。

211 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 22:03 ID:???
>>208
ミンメイちゃんがこっちにはいるからねぇ。戦力的には互角っしょ?

そ、歌ってもらうんです。


ガンダム世界の、特にNTって言われてる連中てな、まずデフォルトで肉親(特に母親)
からの愛情に著しく飢えてるから、ミンメイちゃんに歌ってもらったら、下手なゼント
ラーディさんより、歌に萌えちゃって戦闘にならなくなると思うのよ。



212 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 22:06 ID:???
>>211がどんな顔して書き込んでるかと思うと・・・・・・・・・



213 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 23:06 ID:???
萌えるよりも目が点になって戦闘にならない気がする。
というかミノ粉散布されてたら放送電波受信できない気が・・・

214 :通常の名無しさんの3倍:03/11/16 23:11 ID:???
そしておっぱいスピーカー

215 :通常の名無しさんの3倍:03/11/17 00:25 ID:???
>>213
サウンドエナジーは時空を越えて届くから問題なし。
間に遮蔽物があってもつき抜けるし、耳栓しても効果無し。

216 :通常の名無しさんの3倍:03/11/17 01:19 ID:???
アニソンパワーには亡霊パワーで対抗。

「プロトカルチャー!」

「やらせはせんぞ!」

217 :通常の名無しさんの3倍:03/11/17 07:48 ID:???
7ネタやめれ(w

218 :通常の名無しさんの3倍:03/11/17 09:35 ID:???
モンスターの運動性能が劣るというのは嘘。
カムジンを上に乗せて凄い勢いで疾走する姿を俺は見た。

219 :通常の名無しさんの3倍:03/11/17 22:00 ID:???
>218
あくまで軽量なバトルポッドや他のデストロイドに比べて劣っているということ
けっしてガンタンクのように遅いわけではない(笑

220 :通常の名無しさんの3倍:03/11/17 22:10 ID:???
>>218
アレさ、液体推薬キャノンぶっ放したら鼓膜破れるよね?
コクピット内の会話をちゃっかり聞いていたから耳栓してるわけでも無さそうだし。

ゼントラーディはバイオノイドだから鼓膜も強化されてるのか?

221 :通常の名無しさんの3倍:03/11/18 01:05 ID:???
>>220
体長が地球人の約7倍だから音圧も7倍程度まで大丈夫とか。

222 :通常の名無しさんの3倍:03/11/18 02:11 ID:???
空間は三次元だから7の3乗で343倍とかデタラメ言ってみる。

223 :通常の名無しさんの3倍:03/11/18 16:00 ID:???
おもしれ〜ここ

モンスター最強にカッコイイ

224 :通常の名無しさんの3倍:03/11/18 18:05 ID:???
モンスターといったらヤクトミラージュとタメはれる火力だと思うが…
ガンタンクがかわいそうな気がするw

225 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 00:15 ID:???
>>224

どっから湧いたのかしらんが、タメなんかはれねーよ。


226 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 00:38 ID:???
MHのバスター砲は時空を歪ませるほどなのだが・・・

227 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 00:42 ID:???
必死なマクロス厨がいるみたいだけどほっといてあげようよ。

228 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 01:16 ID:???
強がりは全国放送されてからにしろ。

おっと、1クール以下は資格ナシだぞ。

229 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 03:35 ID:???
どうでもいいがヤクトミラージュって名前、独英チャンポンだな。

230 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 03:40 ID:???
盛り上がってまいりました。

231 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 08:05 ID:???
モンスターにもファチマ積みゃいけるんじゃね? よく知らんケド・・・
アレのおかげで厨な強さなんでしょ。

232 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 08:31 ID:???
イレーザーエンジン=対消滅エンジン

小型核融合炉が精一杯のガンダム・マクロス世界と比べるべきじゃない。神さまとか普通に出てくるし

233 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 08:34 ID:???
ただ、ガンタンクのガンナー席はFSS的に言えばファティマの席だな。
リュウ=ヘッドライナー ハヤト=ファティマ

234 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 12:07 ID:???
ブリタイ=ヘッドライナー
エキセドル=ファティマ

最近の設定ではキャリアの長いファティマの方が高スペックのヤシより強いらしい
から、エキセドルはイケルかもしれん。

ボドルザーは・・・ダイバーかな?

235 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 15:56 ID:???
モンスターが反応弾使えば、ガンタンクも核弾頭か?
どっちかといえばビグザムのほうが意識してる気がするが。
コクピット配置も似てるし

いずれにしろ頭ガラスの戦車に負ける気がしない(w

236 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 16:15 ID:???
まあその気になればザクでも核弾頭は撃てるわけだが、とりあえず標準装備同士で比べようや。

237 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 18:41 ID:???
Zガンダム VS YF-19

238 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 19:03 ID:???
うーん、Zガンダムにはキャタピラがついてないしなあ・・・

239 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 19:58 ID:???
YF-19にはキャタピラついてんのかYO!

240 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 22:03 ID:???
>239
安心しろ タイヤはある

241 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 22:39 ID:9iy62rEF
宇宙戦艦ヤマトVSマクロス

242 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 22:41 ID:???
ビーム兵器>>>>>>>>>ガンポッド
なのでZガンダムの勝ち

243 :通常の名無しさんの3倍:03/11/19 23:36 ID:???
>>242
その根拠がどの辺にあるのか教えて欲しいのだが。
ちなみにMSで単独の大気圏突入能力があるのはZ系とRX-78(w
だけだが、バルキリーは素で大気圏突入できるくらい丈夫です。

244 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 00:00 ID:???
っていうか19に当てられんだろ>ビームライフル

245 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 00:05 ID:???
>>243
ついでに言えば単独で大気圏離脱出来る程のハイパワー。

246 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 00:19 ID:???
ピンポイントバリヤーも忘れるな

247 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 00:40 ID:???
Zでは19は落とせないかもしれん
でも、ガンポッドじゃZも落とせないと思ってるのは俺だけだろうか?

248 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 00:53 ID:???
ピンポピントバリアパンチでたこ殴り

249 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 01:52 ID:???
Zはカミーユの不思議パワー+幽霊パワーで無敵。

250 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 02:07 ID:???
>>249
そんなものサウンドエナジーの前では無力。

251 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 02:35 ID:???
所詮量産機(の試作機)と主人公用特性ワンオフ機では比べ物になりませんよ?

252 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 02:52 ID:???
>>251
Ζ計画は次世代高性能機を作るためのプロジェクトであってカミーユ専用機
を作ったわけじゃないよ。
計画の一部にカミーユの案が組み込まれただけ。

253 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 05:41 ID:???
つーかZは変形を戦闘に組み込めないからな。
劇中でも基本的には、
MSで発進>WRで移動>MSに変形>接敵(射撃)>格闘戦
な流れだったワケだし。

3次元的に暴れまわるVFが相手じゃ、頼みのビームだって
「そうそう当たる物ではない」

254 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 06:02 ID:???
>>252
結果的にカミーユしか扱えない専用機になった訳だが。

255 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 06:07 ID:???
ガンタンク対YF−19なら良い勝負をするぜ。きっと。

256 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 07:06 ID:???
>>254
ジュドーは?ルーは?

257 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 08:08 ID:???
藻前ら、ここはモンスターとタンクのスレですよ。
VFやZについて語りたいなら、他スレに行きなさい。旧シャアだけで二つもあるから。


258 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 18:03 ID:???
ヘビーアームズ 対 デストロイドのほうがよいのでは・・・

259 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 19:02 ID:???
装甲よりもヒーローポイントで耐える機体とは比べるのは難しいな。

260 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 22:04 ID:???
ザメル VS デストロイド の方が良くないか?

261 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 22:28 ID:???
ザメルVSトマホーク
ザメルVSディフェンダー
ザメルVSスパルタン
ザメルVSファランクス
ザメルVSモンスター

個人的にはトマホークとの勝負が面白そう。


262 :通常の名無しさんの3倍:03/11/20 22:54 ID:???
それだったらガンキャノンvsトマホークじゃねえのか?

263 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 02:59 ID:???
板野ミサイルもつかえYO

264 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 03:42 ID:???
トマホークはMBT的コンセプトのデストロイドだから、
対決させるなら主力MS(ザクとかジムみたいなの)とやらせるべき。

265 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 03:51 ID:???
そもそもMSとデストロイド/バトロイドでは運用思想が違うし。

266 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 06:41 ID:???
スパルタンVSザクは良い勝負しそうだが。
ガンタンクと良い勝負なのは・・・リガード・・・にはたぶん勝つよな。グラージ・・・には負けるよな・・・

267 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 07:35 ID:???
>>266

リガードの敵じゃないよ、ガンタンクは。

268 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 07:59 ID:???
空戦ポッドならなんとか・・・

269 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 08:08 ID:???
ガンタンクをなめすぎだ!ヽ(`Д´)ノ

ちょっと胴体が旋回しなかったり死にやすい位置にコックピットがあったり手足がなかったりするだけじゃないか!

270 :通常の名無しさんの3倍:03/11/21 21:54 ID:???
>>269

>死にやすい位置にコックピットがあったり

ワロタ



271 :通常の名無しさんの3倍:03/11/22 00:29 ID:???
>死にやすい位置にコックピットがあったり

ゼントランの戦闘ポッドなんて・・・
いやパワードスーツ系も同じかもしれんが。

272 :通常の名無しさんの3倍:03/11/22 04:48 ID:???
ガンタンクってさ、
さすがに生身のゼントラ兵よりは強いよな?
       ↑
鉄砲とバールのような物で武装

273 :通常の名無しさんの3倍:03/11/22 04:56 ID:???
劇場版のフォッカーは生身のカムジンから殴り殺されたわけだが・・・

274 :通常の名無しさんの3倍:03/11/22 06:19 ID:???
鰤鯛閣下はVF-1より強かったけどな。

275 :通常の名無しさんの3倍:03/11/22 08:02 ID:???
ブリタイ閣下は別格だろう。

柿崎機>鉄パイプのようなもので瞬殺。
輝機>バルキリーとプロレスを展開した上、破壊。

カム公はヌージャデルで一撃かましてるからなぁ。
にしても、遠距離からなら一方的にガンタンクが攻撃できるが、出会い頭だったらゼントラ側
に秒殺されそうだ。

276 :通常の名無しさんの3倍:03/11/23 07:44 ID:???
そういえば、輝@スパルタンは素手のゼントラより強かったな。

277 :通常の名無しさんの3倍:03/11/23 22:59 ID:???
でも相手は酔っ払いだし。

278 :通常の名無しさんの3倍:03/11/27 04:29 ID:???
保守

279 :通常の名無しさんの3倍:03/12/02 12:48 ID:???
まー、艦載機の性能は機体ではマクロス世界が優秀で、
武装はガンダム世界が優秀ってとこか?

YF世界までマクロスが進むと、モンスターを1発で消滅
させるランチャーが出始めるからこの辺りで武装も逆転
されるのかなと。

戦闘用大型艦だと、初めからガンダム世界はゴミだな。

280 :通常の名無しさんの3倍:03/12/02 13:26 ID:???
>>279
ガンダム世界の武装(ビームライフル)の威力は
VF-0Dの頭部レーザーと同等レベルだと思う

281 :通常の名無しさんの3倍:03/12/02 19:54 ID:???
でかい宇宙人に殴り倒される兵器がMSより強いわけがない。

282 :通常の名無しさんの3倍:03/12/02 21:58 ID:???
>>281
んなこたぁーない
・・・AA略

283 :通常の名無しさんの3倍:03/12/02 23:14 ID:???
>281
相手は遺伝子レベルから強化されてる強化人間だぞ
制御しやすいようにまぬけに教育されてるみたいだけど

284 :通常の名無しさんの3倍:03/12/03 08:15 ID:???
鰤鯛や駅瀬$はマヌケとは程遠いけどな。
VFが殴り壊されたのは、狭い密閉空間に限定されてるし、地表や宇宙のように、変形機構
や運動性、火力が活かせる所じゃないから、そんなレアケースで比較するなよ。

285 :通常の名無しさんの3倍:03/12/05 18:11 ID:QHQSQlg6
ブリタイ閣下対ガンタンクならガンタンクの頭潰して終了だな

286 :通常の名無しさんの3倍:03/12/07 16:10 ID:???
ガンタンクvsオーガスタンク・・・

287 :通常の名無しさんの3倍:03/12/07 16:13 ID:???
ガンタンクvsガスタンク

288 :通常の名無しさんの3倍:03/12/07 23:41 ID:???
MSでデストロイドっぽい感がある機体は・・・
ガンタンク、ズサ、ヘビーアームズ、ザメルあたりか

289 :通常の名無しさんの3倍:03/12/08 13:50 ID:???
オーガスタンクは大砲もキャタピラもついてないのに
「タンク」を名乗るのがなんとなく許せん

290 :通常の名無しさんの3倍:03/12/09 19:28 ID:B6Z+72xw
ガンタンクもタンクじゃなくて実質自走砲だけどな・・・

291 :通常の名無しさんの3倍:03/12/12 23:44 ID:???
ガンタンクvsクスタンガ

292 :通常の名無しさんの3倍:03/12/14 22:47 ID:???
モンスターを 地盤の弱い所に誘いこんで、足元に集中砲火。
破壊は出来ないが、行動不能にする事はできるかも。

ガンタンクが勝てそうなシナリオって他にあるかな。


293 :通常の名無しさんの3倍:03/12/14 22:49 ID:???
 ガラス張りのコクピットを逆手にとって、ミンメイのコスプレした娘を
座らせておく。

 モンスター反撃できず。



294 :通常の名無しさんの3倍:03/12/14 23:16 ID:???
>>293
何か勘違いしていないか?

295 :通常の名無しさんの3倍:03/12/14 23:30 ID:???
>>292
しかしモンスターはホバー移動も可能らしいのだが。

296 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 10:12 ID:???
>292
そもそもガンタンクの火力でモンスターに穴があくのか?
MSの実弾兵器の火力のなさは情けないくらいだぞ


297 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 10:35 ID:???
なにをもって情けないくらいと判断してるのだろう。

298 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 10:58 ID:???
 しかし、ホバー走行ができるらしいモンスターは
見た目程重装甲じゃないという可能性もある。
 
 まあそれでもガンタンクの3倍くらいはありそうだが。


299 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 11:08 ID:???
>>297

ベルファストでズゴックに至近から直撃を与えているが目だった損傷はなかった。


300 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 11:23 ID:???
所詮ガンタンクは120mm低反動キャノンだからね
ザクマシンガンと同じ
口径で威力が決まるガンダム世界ではしょぼしょぼだな

せめてメガ粒子砲を搭載してから出直すんだな

301 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 11:25 ID:???
>>300

昔は360ミリだったのになぁ・・・・


302 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 11:27 ID:???
>298
モンスターの装甲はわずか300tという超軽量ながら
(マクロス世界の)宇宙駆逐艦並みの重装甲です

宇宙駆逐艦といっても外宇宙航行艦です
それにくらべたらホワイトベースなど手漕ぎボートですよ

303 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 13:25 ID:???
マクロスワールドにはエネルギー転換装甲ってのあるから、ホバー可→軽い→軽装甲って
言えないんだよな。
戦車並みの装甲を持つ戦闘機が飛び回ったり、ボコスカ撃ち落されたりする世界だからなぁ。

304 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 15:17 ID:???
>>1の人

モンスターと、ガンタンク、どっちが勝つ? と聞いてるだけで
勝負の方法は書いてないわけで。

 ダウンヒルバトルなら、ガンタンク勝てるかも、と言ってみる。


305 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 17:41 ID:???
コストパフォーマンスならガンタンクの勝ちじゃない?
大量に量産されたガンタンクに対し,
モンスターはあまり生産されなかったわけでしょ。

306 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 23:14 ID:???
命中精度や回避率はどうなんだろ
どっちも避けられそうに無いが

307 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 23:22 ID:???
まあマクロス厨の言うことは決まってる。
「モンスターはホヴァー移動ができるので回避可能」

308 :通常の名無しさんの3倍:03/12/21 23:30 ID:???
つうか、モンスターの交戦距離で撃ち合ってガンタンクに命中精度が確保できるのかと・・・
モンスターは核弾頭使用なら、適当に敵のいそうな所に落とせばいいだけだし・・・

309 :通常の名無しさんの3倍:03/12/23 03:27 ID:???
>>307
マクロス廚だけど、モンスターはホバー移動できても戦闘機動には使えない気がする。
あくまでも平時の移動手段なんじゃないかと。
根拠は無いけどね。

310 :通常の名無しさんの3倍:03/12/23 08:59 ID:???
>>309
ガンタンク=戦車
モンスター=自走砲
というイメージがあります

311 :通常の名無しさんの3倍:03/12/23 09:03 ID:???
正解は、

どっちも自走砲

312 :通常の名無しさんの3倍:03/12/23 12:52 ID:???
というわけで、モンスターをきちんと運用したグロは普通の指揮官。
ガンタンクを敵MSに当たらせてたブライトはDQN。

313 :通常の名無しさんの3倍:03/12/23 14:00 ID:???
ブライトはしょうがないだろ。
他に戦力なかったんだし。
仕官学校出たばかりのペーペーにしてはよくやった方だ。

314 :通常の名無しさんの3倍:03/12/23 22:05 ID:???
モンスター>ザメル>ガンタンク>>>>>マゼラアタック

315 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 07:12 ID:???
>>308

 モンスター自身は、核の爆発に耐えられるのか。いやそうじゃなきゃ、
核弾頭なんて積まんわな。

 しかし、ガンタンク相手に核使ったら、まず軍法会議もんでしょうな。


316 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 07:18 ID:???
南極条約を遵守しる!

317 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 09:09 ID:???
>>315
モンスター自身が核に耐える必要は無いだろ。ヤシの射程なら問題ない。
そんなこと言ったらB-52は核攻撃に耐えられる構造になってなきゃいけない。

しかし、ガンタンク相手に核の使用許可が出ないには同意。
ただ、統合軍は滅茶苦茶軍規がヌルいんだよな。
命令違反の常習犯の輝が処罰された形跡はないし、五万人の民間人を巻き添え
にするわ、都市一つ消滅させるわのグローバルすら何のお咎めもなし。

核の無断使用くらい、なし崩しにおkのような気がする。やったもん勝ちか?

>>316
知らんなw

318 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 10:03 ID:???
>>317はマ

319 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 10:18 ID:???
>>312
モンスターを馬乗りで乗り回したカムジンは指揮官としてどうですか?

320 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 13:57 ID:???
モンスター自身が核に耐える必要は無いだろ。香具師の射程なら問題ない。
そんなこと言ったらB-52も核攻撃に耐える構造になってなきゃいけない。

しかしガンタンク一機相手に核の使用許可は出ないというのには同意。
ただ、統合軍は目茶苦茶軍規がヌルいんだよな。
未沙も輝も違反を処罰された形跡がないし、民間人五万人を巻き添えにするわ、
都市一つ消滅させるわのグローバルも何のお咎めもない。

核の無断使用もなし崩しにOKになっちゃうかも・・・

321 :317:03/12/24 14:04 ID:???
スマソ、携帯カキコしてたら行長すぎとかハネられて、会社のPCから>317を書き込
んだんだが、今携帯開けたら>320に同じ文が書き込まれちまった。
二重カキコ、鬱・・・

322 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 16:02 ID:???
>>319
いい親分(w

323 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 20:50 ID:???
>>320

モンスターの射程がどのくらいかわからないが・・。
普通、戦車砲の射程はせいぜい数キロ、航空機爆撃なら
1万メートルくらいだろうか。しかも投下後、高速で離脱してるわけで。
単純に比較はできんのではないか。

 モンスターが核を使用するのは、おそらく宇宙で戦艦相手にする時
くらいではないかな。(宇宙なら射程は無視できるし。)




324 :通常の名無しさんの3倍:03/12/24 21:50 ID:???
>>323
液体推薬キャノンゆえ、大砲とロケット弾のハイブリットであろう。
戦車と比較するのは不適格。MLRSとかがイメージに近いんじゃないか?

核を使用するのは言われるように宇宙で艦船相手の場合であろうな。

325 :通常の名無しさんの3倍:03/12/25 00:12 ID:???
ところで、ガンタンクって南極条約を無視したとして核兵器は発射可能
なのだろうか?

326 :通常の名無しさんの3倍:03/12/25 06:12 ID:???
>>323
反応弾を発射するなら腕部ロケットランチャーからだろう。

327 :通常の名無しさんの3倍:03/12/25 17:50 ID:???
腕部のはレールガンでは?

328 :ここでモンスターについて復習:03/12/26 21:25 ID:???
90 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/10/12 10:45 ID:???
モンスターについて

HWR-00-MkII…初代モンスター
全高22.46m
重量285.5t

武装
400mm液体推薬キャノン砲×4(核弾頭使用可)
対地ミサイルランチャー×2(腕のミサイル)

VB-6…改良型モンスター 通称ケーニヒモンスター
飛行形態(シャトル)・砲撃形態(ガウォーク)・格闘形態(デストロイド)に変形可能
従来機の機動力が皆無に等しいという欠点を解消した機体

武装
320mmレールガン×4(核弾頭の使用は控えましょう)
対艦3連想ミサイルランチャー×2
対空機銃×1
マイクロミサイルランチャー×2

おまけ
ティーゲル1…VB-6の試作機
初代モンスターに変形機構を組み込んだもの
量産型(VB-6)などひよこ同然と言わしめるほどのものらしい
試作機のほうがすごい(笑
マクロス世界では非常に稀な機体
たまに航空ショーに出てくるそうだ


329 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 05:29 ID:???
ここにきて、モンスター側のカキコが増えてきたな。

ガンタンクにも、なにか華が欲しいところだが・・・・・

ガンタンクって、なにか華がないのかね?




330 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 06:04 ID:???
華があったらそれはもうガンタンクじゃない。

331 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 06:44 ID:???
ガ、ガンダリウムの装甲とか・・・?ザクの120mmマシンガンなんざ屁でもねえぜ!

つД`)

332 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 08:05 ID:???
だがなにげに120mmマシンガンってとんでもない兵器なんですが。
120mm砲が雨霰と降り注ぐんですよ?
ある意味400mm単発よりも怖いんですが。

333 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 08:45 ID:???
低速弾だけどな。
ガンタンクのロングバレル砲のほうが貫通力と単発の威力は高いわけだが

334 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 09:36 ID:???
低速なのか?
またいつもの後付設定か?

335 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 10:47 ID:???
>>334
そう。

336 :通常の名無しさんの3倍:03/12/28 10:57 ID:???
120mmといえどもガンタンクの120mm連装キャノンは長砲身砲だから
ガンキャノンの240mm連装キャノンよりも射程と貫通力は上のはず。
でもガンタンクは徹甲弾ではなく炸裂弾を使用してるという話がある。

337 :通常の名無しさんの3倍:03/12/30 13:13 ID:???
>336
でもガンダムの世界では口径が破壊力の全てに近いからな


しかし切り札ともいえるモンスターとへなちょこガンタンクを比較するなよ
せめてアプサラスとかビグザムとかそのあたりと比較してやれ

モンスターの主砲の長距離狙撃を回避しつつ肉薄してメガ粒子砲で反撃に出るビグザム…
モンスターの存在は護衛部隊があってこその運用だから単体で比較するのは意味がないか

338 :通常の名無しさんの3倍:03/12/30 14:26 ID:???
モンスターの単体運用は自殺行為でしょ。
あくまで自走砲だし。

しかしガンタンク、むき出しの履帯はヤバイんじゃないの?
下手すりゃ歩兵にすらやられかねない。
誰だこんな設計にしたのは! テムか?

339 :通常の名無しさんの3倍:03/12/30 14:33 ID:???
>338
ガンタンクは空飛ぶので問題ないです
偉い人にはそれがわからんのです

…モンスター飛べない
せいぜい地面をホバリングだもんな(泣

340 :通常の名無しさんの3倍:03/12/30 17:49 ID:???
ケーニッヒモンスターなら堂々と飛べるぞ

341 :通常の名無しさんの3倍:03/12/30 17:55 ID:???
ガンタンクってさぁ・・・

一人乗りのときのコクピットはガラス張り・・・
履帯は剥き出し・・・その上車体ごと向きを変えないと照準できない・・・
やたら射程があるが故に、ミノ粉を撒くと真価が発揮できない、UC兵器としては稀有な・・・

何かが間違っているような・・・


342 :通常の名無しさんの3倍:03/12/30 18:24 ID:???
 ガンタンクも、本格的なMSを作るための実験機に過ぎなかったわけで
実戦で役に立たないとか文句をつけるのが、そもそも筋違いかも知れないな。


343 :通常の名無しさんの3倍:03/12/30 19:33 ID:???
ぶっちゃけやっつけ(ry

344 :通常の名無しさんの3倍:04/01/01 00:30 ID:???
おいお前ら!
今日は1年に1日だけのガンタンクの日ですよ!?

345 :通常の名無しさんの3倍:04/01/01 00:52 ID:???
むしろ7月5日をガンタンクの日にすべき

346 :通常の名無しさんの3倍:04/01/01 02:46 ID:???
      \\ \\
  )'ーーノ(  \::\ \::\           |ー‐''"l
 / G  |    \::\ \::\__        l G ヽ
 l   ・  i      [//二//_]       /  ・  /
 |  T  l      /|/::::::[__:::::)、プシュー  |  T |
 |  ・   |  ≡)二)_| /≡)二)_/ヽヾ'⌒ ) l  ・ |
 | K   |    /=/T_l/=/ ◎\\_ソ  l  K  |
 |   !!  |    /=/oo/=/◎┌l ヽ    |  !! |
ノー‐---、,|   ヽ=ヽニヽ=ヽ◎◎◎◎)   ノハ、_ノヽ

347 :通常の名無しさんの3倍:04/01/01 22:29 ID:???
次スレは
「生ゼントラーディ兵 VS ヘビーガン(素手)」
くらいでどーよ?

ボブサップVS曙 よりか面白そうな気がする


348 :通常の名無しさんの3倍:04/01/01 22:34 ID:???
多分ガンダムとガンタンクを知ってる人の方がマクロスとモンスター知ってる人の数より多い。

349 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 04:41 ID:???
でもモンスターが勝つぞ、ライノサラスでもダメだろ。

350 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 10:25 ID:???
>>347
つか素手だとあの野人どもには勝ち目がない。生身だから操縦によるわずかなタイムラグもないぞ。
MFなら勝てるかも知れん。

351 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 11:27 ID:???
素手でVF-1を解体しちゃう奴だしね

マックスはまともに組み合おうとしなかったのが賢い

352 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 11:29 ID:???
>347
ゼントランは巨人だけけどせいぜい10mそこらだぞ

        ヽ(凸 )ノ 
   ♀      [1 ]  
   人     / ヽ

  こんな感じ?



353 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 12:12 ID:???
だいたいリガートがMSサイズだっけ。画面で見ると尺は合ってないようだが

354 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 12:24 ID:???
ゼントランは地球人の約7倍という設定で、だいたい12〜13mくらい。
中にはとびぬけてでかい奴(ブリタイとか)もいる。
バルキリーは巨人より一回り大きいくらいの15mほど(正確な数字忘れた)、
リガードはバルキリーより頭2つ分くらいでかいのでだいたい大型MSと
同じくらいで合ってるはず。

355 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 18:41 ID:???
>>354
適当だぞ、それ(w

ゼントランは地球人の5倍説と6倍説がある。地球人サイズでの設定ははっきりしてるが(ミ
リアで171cm)巨人時は不明。
ブリタイは1354cm説と1129cm説あり。
グランドピアノを指先でつまんでる描写があったりするので、実はMSよりはるかにデカイ可
能性もある。伸縮するんか、コイツら(w

バルキリーはVF-1シリーズは12mくらい。15m級になるのはYF-19、21から。

カム公は片足でタンクローリーを踏み潰したりしてたが、アレがマジな描写なら、どうやって
もグラージに入らないのは言うまでも無い。

356 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 18:42 ID:???
ブリタイ 13.54m
カムジン 12.85m

VF-1Sバトロイド 12.68m

357 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 18:44 ID:???
>354
ゼントランは人類の5倍じゃなかったか?

マクロスの全長1200mというのは大和が300m弱だったので
それにあわせて大和を5倍にしたときの大きさから決めたと聞いたが

バルキリーはバトロイドで全高12.68mだったはず
ブリタイはでかいのでバルキリーと同じくらい
*リガートは全高15.12m

358 :357:04/01/02 18:45 ID:???
かぶってる…

俺の負けだ

359 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 19:08 ID:???
>>357
1200を300で割ればマクロス←→大和の倍率がわかるよ。
電卓片手に計算してみようね!

360 :357:04/01/02 21:08 ID:???
>359
戦艦大和の全長 263m(つまり300m”弱”)
ゼントランの想定は人類の4〜5倍で設定された

263*4.5=1183.5≒1200

電卓片手で計算すると完璧に設定どおりだな

361 :通常の名無しさんの3倍:04/01/02 22:28 ID:???
紹介しとく。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranko-a/zent/intelli/intelli1.html

ヤパーリブリタイはゼントラでもかなり大柄。
エキセドルはちっちゃい。

362 :通常の名無しさんの3倍:04/01/03 14:38 ID:???
 デストロイドモンスターVSガンタンク 
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064673080/
ガンタンクXを見ずにガンダムを語るな!!!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1069414971/
元旦苦痛
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1072882440/
ガンタンクを語る
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1072002895/

363 :通常の名無しさんの3倍:04/01/03 14:53 ID:???
>>360
4〜5倍って数値はどこからひっぱってきたよ(藁
5〜6倍ってのなら何度か見てるが。
自分が正しいと主張するために数値を捏造するなっての。

364 :360:04/01/03 22:26 ID:???
>363
そんなに熱くなるなよ

4〜5倍というのはVFXフライトマニュアル82ページのVF-1の紹介記事から引用した

同102ページのマクロスをデザインした宮武氏のインタビューによれば
”人間達の4,5倍の巨人族が乗ってきた船であることを考えれば、
宇宙戦艦ヤマトが全長273mとしてその4倍で約1.2km。
そうして割り出した数値なんです”

つまりはそういうことだ

365 :通常の名無しさんの3倍:04/01/03 22:48 ID:???
アツクナラナイデ、マケルワ

366 :通常の名無しさんの3倍:04/01/04 15:07 ID:???
ああ…静かだ

367 :通常の名無しさんの3倍:04/01/08 14:43 ID:???
こうなったらウォドム対モンスターで勝負だ。

368 :通常の名無しさんの3倍:04/01/08 16:42 ID:???
ウォドムは火力も機動力もあるからなぁ・・・
防御力も多分結構あると思うし。

369 :通常の名無しさんの3倍:04/01/08 22:47 ID:???
>>368
頭部をナノマシンで再生出来ない程破壊してしまえば火力半減だけがな。
まあ、あの巨大な足の蹴りを食らったらモンスターもただでは済まないだろうけど。

370 :通常の名無しさんの3倍:04/01/09 19:14 ID:kLi8xklE
ウォドムVSモンスター

対艦用ビームキャノンvs40cm液冷式液体炸薬キャノン砲
3連装大型ミサイルランチャー×2vs3連装対地ミサイルランチャー×2
対地対空ミサイル発射装置×4&対空バルカン×2vs小口径レーザー対空機銃

371 :通常の名無しさんの3倍:04/01/09 21:48 ID:???
>370
>対地対空ミサイル発射装置×4&対空バルカン×2vs小口径レーザー対空機銃
モンスターって対空レーザーも積んでたんだ
てっきり液体推薬キャノンとミサイルランチャーだけだと思ってた

しかしビーム兵器搭載機が相手だとモンスターは分が悪い
1対1なら護衛部隊なしの想定外の運用だし
超遠距離ならボコスカ核弾頭撃ちこめばいいけど近距離ならただの的になってしまいそう


372 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 01:04 ID:???
じゃあワッドに囲まれたウォドムvsスパルタンにガードされたモンスター。

373 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 01:12 ID:???
>>372
MSは用途によって武器を持ち帰られるんだけど
ウァッドの武器はどこまでOKなんだ?
核弾頭?スモー用のビームガン?ドリル?ボックスライフル?マシンガン?ロケットパンチ?

374 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 01:26 ID:???
>>873
ジョイントバスターと大型ビームライフルで

375 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 01:34 ID:???
>>374
ジョイントバスターどんなのか知らんが
ビームライフルの方は一発で街を壊滅させるほどの威力・・・

376 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 03:35 ID:???
>>375
槍型ヒートロッドみたいなものだな<ジョイントバスター

377 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 04:11 ID:???
>>376
あれってMS版の護身用スタンガンみたいなもんで機体に損傷を与えることはできないんじゃ・・・・?
人間に直接使えば串刺しや感電死させることもできるだろうけど。


378 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 07:56 ID:???
何にせよ、ジョイントバスターとビームライフルじゃ不安定すぎるな(ジョイントバスター大き過ぎ)
せめてガトリングガンとバズーカ程度にするべきだろう

379 :通常の名無しさんの3倍:04/01/10 16:26 ID:???
>>377
だからこそ機体を破壊せずに行動不能にして捕獲出来る。

380 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 00:36 ID:???
>372
何で白兵戦用のスパルたんが護衛なんだよ
護衛ならトマホークやディフェンダーも必要だろ

デストロイドはアウトレンジから撃破しないとMSが得意とする接近戦に移行するのが難しい
ディフェンダーの毎分2000発の広角速射砲を水平射撃されたら
MSなど格闘戦に持ち込むまでもなく蜂の巣にされるぞ
空飛ぶくらい高機動ならなんとかなりそうだけど陸戦兵器じゃ厳しい



381 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 00:42 ID:???
>>380
毎分2000発はガンダムの世界のガトリング砲やマシンガン、バルカンからすれば標準以下。
凄いのだと毎分6000発とかのもある。

382 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 01:40 ID:???
ガンダム世界は科学考証が結構適当だからね。
コアファイターでマッハ4.5とか出るらしいし。

383 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 05:58 ID:???
マクロス世界の科学考証が緻密だと思ってる馬鹿ハケーン

384 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 08:54 ID:???
護衛用の機体の強弱を考案してもしょうがないだろ
ウォドムとモンスターのどちらが優秀かを考案するのだ

たとえば両機が全弾発射を行った場合、どちらの方が戦果を挙げられるだろうか
ミサイルの搭載数ではウォドム有利だから、主砲の性能が勝敗を分けるな
個人的には4連装の液体推薬キャノン>>単装のビームキャノンだと思う

385 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 09:15 ID:???
ウォドムのビームキャノンの火力はビグザム並みですよ。

386 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 11:19 ID:???
>381
ディエンダーは超遠距離射撃を行うスナイパーみたいなものだよ
例えばジムスナイパーが毎分2000発で狙撃してきたら遅い歩行MSが近づけるか?

>385
ビグザム程度のビーム砲ならモンスターのほうが火力は遥かに強い
普通に核弾頭撃ちだせばいいだけ
と思ったがビグザムのビーム砲はジェネレータが稼動している限り撃ち放題?

387 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 11:45 ID:???
>>386
>ディエンダーは超遠距離射撃を行うスナイパーみたいなものだよ
そんな描写はなかったけどな。
せいぜい対空砲代わりにしかなってなかったぞ。
あとディフェンダーな。

それからモンスターは核がどうだらと毎回言ってるが、
それならモンスターはザクC型といい勝負、ということでOK?
MSだって核は使えるんだよ。
使わないだけで。

388 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 12:01 ID:???
>>385
ビグザムというよりはアプサラスVって感じだな。
しかも連射できるし・・・

>>386
撃った瞬間に狙撃されて自滅・・・

389 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 12:20 ID:???
>>384
実体弾とビームを撃ち合えば実体弾はビームに飲み込まれて蒸発するだろう。
接触して爆発するタイプの弾ならビームの威力に限らずビームが当たれ爆発してしまう。


390 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 12:28 ID:???
>>389
蒸発するかはビームの照射時間によると思う


391 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 12:38 ID:???
ガンダムルールでやれば反応弾頭は打ち落とせるんだけどな。

392 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 12:39 ID:???
>>390
ビームに触れれば沸点が数万度の物質で無い限り一瞬で蒸発してしまうはず。


393 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 14:14 ID:???
少なくともMSの土手っ腹にビームがあたったら蒸発して穴あくもんなあ。
弾頭がMSの胴体よりでかくて頑丈とは思えない。

394 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 14:19 ID:???
ターンAのウォドムのビーム粒子が
旗に当たってるの観たけど
そんな高熱じゃ無かったような・・・

395 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 14:34 ID:???
>>394
映像で見る限り、∀のバリアで弾かれた地点から旗まででも1km以上あるんじゃないか?

396 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 14:51 ID:???
>>394
いくら高温でも一回散らばってしまえばそんなもん。
花火で試してみればわかるけど、燃えてるところを直接当てたら空き缶を切断できるほどなのに、
飛び散った火の粉では少し離しただけでやけどもしないほどだし、ティッシュにも引火しない。
真空だと散らばった粒子でも高温であぶないんだろうけど、大気中では散らばると一気に冷やされてしまう。

397 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 17:09 ID:???
>弾頭がMSの胴体よりでかくて頑丈とは思えない

釣りかなぁ?

398 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 19:08 ID:???
言葉足らずだったな。
『“モンスターから発射される核”弾頭がMSの胴体よりでかくて頑丈とは思えない』だ。

399 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 20:45 ID:???
やっぱり最初はガンタンクだな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000073-kyodo-soci

400 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 20:53 ID:???
>>398
頑丈とかそんな問題じゃない。
爆発する類の弾頭は着弾するか接近したら起爆しないといけないわけで、衝撃に敏感になっている。
そのため、ある程度以上の質量のある何かを当ててやれば簡単に防ぐことが可能。
(この特徴を利用したのがサンドバレル)
もし爆発しなければそれは不良品ということで、迎撃できなくても不発に終わる可能性が高い。

401 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 20:58 ID:???
>>400
いや、その、なんだ。
ビームライフルで蒸発するか否かってだけの話さね。

402 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 21:12 ID:???
>>401
一年戦争時のビームでも数千度から数万度で
これはあらゆる物質が一瞬で溶けて蒸発する温度。
万が一弾頭の素材がこの温度に耐えられたとしても
内部から膨張して爆発する。

403 :通常の名無しさんの3倍:04/01/11 23:38 ID:???
>>383
比較論で言えばマクロスの方がかなり「マシ」なのは間違いない。

404 :通常の名無しさんの3倍:04/01/15 00:35 ID:???
 @\  @\
    \ \ \ \
      \(´<_` \ >  <すいません、ちょっとモンスター倒してきますよ
    _(/~'ー,~~7_(≦)
    (88),叉「」〉(88)_,)ノ
   /三/,〇/_~/三/0 \ 〜〜
   (三(ー―‐(三(0⊆0)  キュラキュラキュラキュラ



405 :通常の名無しさんの3倍:04/01/15 16:05 ID:???
 | ┏━
 | ⌒
 |8 ◎) がんがれ
 |⊃┘
 |

406 :通常の名無しさんの3倍:04/01/17 17:57 ID:DF/TT5rc
ガンタンク消息不明age

407 :通常の名無しさんの3倍:04/01/17 23:22 ID:???
   γ;:;::⌒::;;⌒ `ヘ : ;         すいません、かなわなかったので
  :イ"": ;;;:::⌒ :): :ヾゝ :      ≡  /⌒ヽ    本気で逃げてきましたよ
  / (;:;;: :;:ミ :⌒;;;;::,,ヽ ;:ゞ      ≡ /; ´_ゝ`)  追ってがきてるので    
  ( :;:;::イ;:; ;、;;;;::,ノ: ヾ )ゝ  +   ≡     /    通り抜けますよ
 : ゞ (.;;: :ミ:;:;:;:;;; .;::ノ. ;:.ノ;:;\人.. // >>
 ;; ;;:::ゝ、、ゝ;;..'',,,,,|...,, ノソ::ソ:ヾ巛∠/  彡 '
                   V


408 :通常の名無しさんの3倍:04/01/17 23:23 ID:???

                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
                          / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
                        /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、 ミャ?
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
         f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
          `(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..   (●>,    __/'';;;;!  
         /; ´_ゝ`)    '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
         |    /       l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
         | /| |        | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
    すいません、ちょっと通れませんよ・・・・
    追いかれるじゃないですか・・・


409 :通常の名無しさんの3倍:04/01/17 23:26 ID:GyheRCK6
         _ ,...-..‐..'..‐..-.、_
      ((/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
     冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
     !::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::j::::::::;::::::::::::::::::::::::',
    i:::::::::::::::::::::::::::::j::::ノリ !:::ノリノ:::ノ:::::::::::ヾ
    |::::::::::::::::::::::::ノノノノ-ノノ ノノ:ノノ:::::::::::::リ
    l:::::::::::::::::::ノ 彡イヾ   , ィヾ彡':::::::::ノノ
    !:::::::::::::::::::ヽニ、_;';'/   ハ;';'ノ !::::::ノ
    !:::::::::::::::::::::::ヽ     ヽ   i:::::::',  ムシャムシャ
.   i::::::::::::::::::::::::::::i  _______'   l:::::::::i  
   ,':::::::::::::::::::::::::::ノ  |´ u/  /:::::::ノ ほら言わんこっちゃないですよ
   ,':::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | /| | /::::::::j すみません追いつかれて食べられてますよ
  ,':::::::::::::::::::::::;:::::::::j` // | | )) ,:::::::::j
  ,'::::::::::::::::::::::::ハ::::::) U  .U:::::::::::ノ
 ,'::::::::::::::::::: _;;i  i:::::)ー 、 _ ノ ヽ;;;;;;;;)_
-' - ‐ ' ´厂  ', /:::ノ /  \ ', ノ::ハ `ー-、‐ -、
     /    ',/::/ ∧   ノ \',/::/ ヽ  ヽ  ヽ
    /     ',ヾ/ / ⌒ヽ  ヽ/   .',   ',  ',


410 :通常の名無しさんの3倍:04/01/17 23:27 ID:???
         /,⊂⊃ヽ  :+
         /⌒ヽ
        / ´_ゝ`)  スミマセン、皆さん、お先に天に召されますよ・・・
        |    /
    :    | /| |    :☆
  +     // :| |      :
       U  .U



411 :通常の名無しさんの3倍:04/01/26 15:57 ID:???
保守

412 :通常の名無しさんの3倍:04/01/28 23:49 ID:???

                   i.  i
  O O二二二二二二二二)))二二|三)二ニ―== .._
 O二二O二二二二二二二二)))二三)二ニ、    ≡ |
            γフ ,,-iii^^,,∇√ニニニ二 ̄___
          .  |゙゙@テ|^i γ〆《 ト|''''|  |.|三ニ..._||タ
             | |!i Y=iii 仭<>、 |  >-=ニ=、
               '‐-'‐-<゙ミl_,.、-、、、‐‐ 'へ___,_. -‐ i
        __,,,,, --― ゙ i ̄|(O_,,.'-,--‐ ' ̄| |___l_....-‐l
       ノei┘      !. |(Ol_9,..l. --‐ 'フ_...___,、-‐''゙
       ヽ3|ニi --― ゙  ̄ .|(O_/- '::::7_/A_i
              /,, ''乂>_,<_l::::/ ≪ζ
            /,, '' (((::):::::::::/   ≪ {.に)
          〆ヽヾ__γ⌒ ]::,.へ、__,,,,,、 厂 _]
           ̄ ̄     ̄  ' ==-‐ '' ̄
保守

413 :通常の名無しさんの3倍:04/02/11 22:03 ID:???
モンスターとかいってやられ役だし

414 :通常の名無しさんの3倍:04/02/11 22:16 ID:???
>>413
モンスターがやられたシーンってあったか?

ガンタンクがぶっ壊されたシーンは珍しくないケド・・・

415 :通常の名無しさんの3倍:04/02/11 23:01 ID:???
>>414
ガンタンクは一機しかないんで劇中一回も壊されていないはずですが・・・

416 :通常の名無しさんの3倍:04/02/12 01:33 ID:???
大破はないけど何度か被弾してるだろ。

417 :通常の名無しさんの3倍:04/02/12 11:35 ID:???
>>416
被弾数ならガンダムが一番おおいわけで

418 :通常の名無しさんの3倍:04/02/12 18:40 ID:eZ14QY3E
被撃墜機数はバルキリーが断トツでは? しょっちゅう中隊規模で全滅してるし、ザクやボール、スパルタンを凌ぐやられ メカっぷりだ。 さすがにリガードや空戦ポッドよりはやられてないとは思うが・・・

419 :通常の名無しさんの3倍:04/02/12 20:51 ID:???
モンスターがやられるシーンあったなあ。
2台しかないはずなのに、数回…(泣

まあ、致命傷じゃなくてそのたびに補修したんだろう。

420 :通常の名無しさんの3倍:04/02/12 20:53 ID:???
結論
ウォドム>>>>モンスター>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガンタンク

421 :通常の名無しさんの3倍:04/02/12 21:21 ID:???
>>418
そんあことはない。
ザクやボール規模でやられてたらマクロス艦載バルキリーは一機もなくなってしまう。

422 :通常の名無しさんの3倍:04/02/12 23:48 ID:???
>421
やられてもやられても回収・修理して出てくるんですよ
フォッカーのVF-1だって輝が再利用してるじゃないですか
だいたい主人公が何回撃墜されたか…

423 :通常の名無しさんの3倍:04/02/13 00:08 ID:???
>>419
それは28話以降では? あれは二次型でないの?カム公が馬乗りしてたヤシとか。

>>422
あれだけ撃墜される主人公も珍しい。風間真(エリ8)より多いのではないか?

424 :通常の名無しさんの3倍:04/02/14 01:15 ID:???
しょっぱなに落とされる
ブリタイ艦中で落とされる
太平洋でダイタロスアタックの巻き添え
基幹艦隊との決戦で落とされる

画面に映ってないトコでも5,6回はやられてそう

425 :通常の名無しさんの3倍:04/02/14 08:03 ID:Ogg74iZR
ワレラロリーコンダと戦った時も墜とされてるよ

426 :通常の名無しさんの3倍:04/02/14 08:05 ID:???
マクロス7でも、バルキリーの被撃墜数はえらい数に登るね。敵味方供にバルキリーだし、艦隊規模で焼かれてるし。
その反面、エース連中は数えるほどしかやれてない。


427 :一条輝:04/02/14 14:45 ID:???
え〜え〜、どうせ僕はエースじゃありませんよ。

ガムリンだって2回くらいは墜とされてると思うんですけどね。

428 :通常の名無しさんの3倍:04/02/15 13:03 ID:???
あのマックスですら劇場版はミリアにやられてるからな
というか引き分けみたいなものだけど
機体つぶされて帰ってこれなかった時点で撃墜されたのと同じだろ

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