5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

少年マンガにおける偽善について語ろう

1 :作者の都合により名無しです:03/04/19 23:50 ID:Me53Bvy/
元のスレが大荒れに荒れたので新しく作成しました。
ですが、何分初めてなもので規約とかよく分かりません。
それに個人的に今夜は忙しいので、無責任ですがあとのことは
後続の方にお任せしたいと思います。

で、1としての話題振りですが、
いきなり偽善から外れてしまいますが、
非のうちどころのない善人キャラとしては
出来杉くんというのがいますがどうでしょう。

477 :作者の都合により名無しです:04/03/10 22:27 ID:WDgW0Y93
これもマジレスだが
殺人事件の加害者の人権は認めないというのもかなり特殊だろ
今の日本で古代のような何でもアリ刑罰復活を本気で希望してる人間なんて異常だよ

478 :作者の都合により名無しです:04/03/10 23:39 ID:XicH7gDB
ここが政治関係の板だったら
ウヨブサヨ同士の煽り合いに発展してただろうな。。

479 :作者の都合により名無しです:04/03/11 05:34 ID:kPDITsrz
>>477
>今の日本で古代のような何でもアリ刑罰復活を本気で希望してる人間なんて異常だよ

どっからそんな発想が出てくるんだか。普通に絞首刑でやればいいだろ。
くだらない理由で他人の人権を侵害したような奴に他人と同じ人権など無い。
こんなのは当たり前の話だと思うが。
>>477はこないだ死刑判決をくらった某宗教団体の教祖様の人権も認めるってのか?
お前のほうがよっぽど特殊、つーかただの馬鹿だな。

480 :作者の都合により名無しです:04/03/11 06:06 ID:kPDITsrz
これこそ教師の正しい姿。GTOの鬼塚みたいな教師なんてただの基地外でしかない。
やっぱ面と向かってクズにはクズと、犯罪者には犯罪者と言わないとな。


★「指導」と顔踏みつけ、教諭書類送検へ

・東京・世田谷区の私立高校で、28歳の男性教諭が生徒指導の際、 男子生徒の
 顔を踏みつけケガをさせたことがわかり、警視庁は近く傷害の疑いで書類送検する
 方針です。

 男性教諭は今月5日、万引きなどをした生徒22人を 教室に集め特別に指導を
 していましたが、生徒らに反省の様子がないため「お前ら犯罪者だ。 ヘラヘラ
 するな」と 怒鳴りつけました。
 
 これに反発した男子生徒1人が、教壇に詰め寄ったため、教諭は生徒を投げ
 飛ばして 顔を踏みつけ、口の中を2針縫うケガをさせたということです。
 http://news.tbs.co.jp/20040309/headline/tbs_headline921494.html

※動画URL: http://news.tbs.co.jp/asx/news921494_3.asx
※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078808046/




481 :作者の都合により名無しです:04/03/11 10:15 ID:F2Ndyi0B
死刑にさえしなければ人権が認められていると思ってるヤツは馬鹿
死刑にさえすれば人権を全て否定しているって思ってるヤツも馬鹿
>>479は人権の意味を調べなおして来い

482 :作者の都合により名無しです:04/03/11 17:15 ID:3/xZC1jr
不謹慎な話だけど、悪党、犯罪者、ムカツク奴などがひどい目に会ってるのを見ると気分よくなるんだよね

483 :作者の都合により名無しです:04/03/11 21:54 ID:JAg3apQN
↑不謹慎でも何でも無いだろ。
不謹慎ていうのは、↓みたいなもんだ、まぁ俺自身は不謹慎だとは考えていないけど
善人とか、何もしていない一般の人間が、ひどいあっていると、笑えてくる。

484 :作者の都合により名無しです:04/03/12 18:51 ID:nnj56CVm
復讐の肯定を題材にしている漫画

北斗
ブラックエンジェルズ
バラモンの家族
魔太郎が行く


485 :作者の都合により名無しです:04/03/16 13:06 ID:UqmK5Q1g
まぁ、現実には冤罪っつー恐ろしいもんが、割りとあるからな。
死刑問題ではそこがよく論点になる。
漫画みたいに現行犯ならいいんだろうが、
実際はもし自分が冤罪にあったら……と思うと、殺人→お前も死ねは怖いよな。
って、ちとスレの趣旨からそれたか、スマン

486 :作者の都合により名無しです:04/03/17 13:52 ID:qbDiDqeC
冤罪食らう確率なんて、事故死するより遙かに低いからどうでもいいよ。

487 :作者の都合により名無しです:04/03/17 16:05 ID:WyJhcHn4
関連スレ

なぜ最近の少年漫画は敵を殺さないのか?  
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1055150042/l50

488 :「メンテ車に、尾行:04/03/17 16:43 ID:m6eG3MwZ
「メンテ車に、尾行付けちゃったよ安藤P」に続くぞオマイラ、突撃age

489 :作者の都合により名無しです:04/03/17 16:45 ID:gU7wVsW+
http://miraisu.ddo.jp/sn2ch/index.cgi


490 :作者の都合により名無しです:04/03/18 22:10 ID:96qz+qux
そういや,復讐なんてロマンチストのやることだって,誰かが言ってたな。

491 :作者の都合により名無しです:04/03/18 23:20 ID:pn43/wFD
>>452
むしろ日教組の思想が蔓延している現状に現われ、常識に捕らわれない
教師像ってイメージも無くもないんじゃ・・・
つーかアンチGTOって引きこもりの犯罪者は擁護しそう(W
最近の藤沢漫画は殺伐した漫画も描けるんだぞって雰囲気
が好きになれないし擁護ではないが・・・

492 :作者の都合により名無しです:04/03/19 01:05 ID:76LwPJTC
漫画の政治思想について語るスレ


魔法先生ネギま!はサヨク
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1073663648/l50

493 :作者の都合により名無しです:04/03/19 02:43 ID:vDHXm6ZY
>>482
>>483
自分以外の人間が不幸になってもお構いなし、だろ
自分だけ、だとでも思ったか?当たり前じゃないか
世界中の人間がそう思ってるよ。たとえ憎い相手じゃなくても人様の不幸は端から見て楽しい
でも、人前でそんな事堂々とは言わず取り繕ってるだろ
知り合いが不幸な目に遭っても、心配するポーズだけとって実際は係わり合いになりたくないと思ってる
それを偽善というんじゃないか?

494 :作者の都合により名無しです:04/03/19 09:56 ID:zj+GtOQC

で?
中身のまるでない長文をご苦労様。

495 :作者の都合により名無しです:04/03/19 14:23 ID:7EVGxHI2
する方もされる方も喜んでるものを偽善と非難する奴ってさ、
ぶっちゃけ存在自体が有害だと思う。

496 :作者の都合により名無しです:04/03/20 14:30 ID:VhUUVI8Q
話をぶった切って悪いが、偽善って悪いことか? 思いつきの純粋な善行よりも
よほどためになると思うんだが。

例えばどっかの大金持ちA様が、資金難に陥っている孤児院の話を聞いて
「おお、なんて可愛そうなんだ」と500万円寄付するとする。
一方で大金持ちB様は、自分の評判を上げるために毎月100万円ずつ寄付
するとする。
孤児院にとっちゃ後者のほうがありがたいんじゃないか。

もちろん、B様が裏で孤児院を財政難にするための工作をしていたりするなら
善行ですらなくなるが。

497 :作者の都合により名無しです:04/03/20 18:13 ID:qRvE+jvf
>>496
偽善は恵まれる他人様にとっては悪い事ではないが
自分には嘘をついていることになる
そういった偽善行為によって溜め込まれたものは、何らかの拍子に壊れる時がある
普段物静かで(外的には)優しい人ほど、キレた時の反動が凄い。これは実際に本当によくある
君が言ったどこかの大金持ち様が、株で大損した腹いせに孤児院の子供達を皆殺しにしないとも限らないわけだ

金持ちB(神)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>孤児院の汚いガキども(物)

と、考えているだろうからね
「おまえらに無駄な寄付を続けたたがために、俺は失敗した」と考えても不思議じゃない
お金を孤児院に「見返りも期待せず」捨ててくれたA様が圧倒的に神なのは言うまでもない

> 一方で大金持ちB様は、自分の評判を上げるために毎月100万円ずつ寄付
> するとする。
> もちろん、B様が裏で孤児院を財政難にするための工作をしていたりするなら
> 善行ですらなくなるが。

ここは偽善を叩くスレだし、孤児院の子供をハナから眼中なしの悪人は天晴れ

498 :作者の都合により名無しです:04/03/21 00:34 ID:7TdioKw5
マザーテレサは、大金をくれるなら誰だろうと感謝したからね。
相手の目的や動機を問わずにね。もちろん偽善でも。
助けを求めている側にとっては、精神的な物よりも現実的な物の方が嬉しいって事だ。

499 :作者の都合により名無しです:04/03/21 02:35 ID:la70G6PG
>>497
可能性があるからクズ、か。電波だなぁ。

500 :作者の都合により名無しです:04/03/21 03:42 ID:NQCjmNGi
偽善するなら死ぬまで本心を隠し通せ、ってこった
社会に出たら周り全員偽善者だがな
騙し、騙され、そうじゃなきゃ生きていけない
ただ、マンガで偽善者側を主人公にする事が問題なんだ
マンガにしろ、アニメにしろ偽善側の主張は悪玉に論破され、結局あやふやなまま連載を終える
偽善側の主張は、自己満足に溢れた只のハリボテだからだ
偽善に満ち溢れた少年向けマンガばかりを読んで、主人公側の視点が正しいなどと勘違いして社会に出ると、そんなわきゃない事に気付く
悪玉の視点で人生進めた方が、人生楽しいわ、楽出来るわ、言うことなしだ
超悪玉のアメリカは堂々と他国を脅迫したり侵略してるだろ


501 :作者の都合により名無しです:04/03/21 07:25 ID:la70G6PG
>>500
その理屈でいくとの話だが、
主人公側の視点が正しいなどと勘違いして社会に出るような馬鹿に
悪玉の視点の漫画を読ませたら周りが迷惑だと思うぞ。

というか悪なんて価値基準でものを語って恥ずかしくならないの?

502 :作者の都合により名無しです:04/03/22 10:52 ID:nvTHIK8O
長文ウザいとか自治厨はカエレとか思ったらスルーよろ。

このスレで偽善といわれているものは
動機としては
1.自己満足のための偽善
2.外聞を気にした偽善
内容としては
@.奇麗事を口にする行為
A.奇麗事を実行する行為
結果としては
a.偽善行為を行った者が得をするだけ
b.偽善行為を行った者ではない誰かが(も)得をする
c.誰も得をしないし損もしない
d.誰かは得をするが別の誰かにしわ寄せが行く
e.誰かが損をするだけ

となると思うのだが、1-A-bや2-A-bに文句を言ってるやつは
心が狭いと思うのだがどうか?

503 :作者の都合により名無しです:04/03/22 13:41 ID:8084p8Wv
機種依存文字を使うヤツは偽善者。

504 :作者の都合により名無しです:04/03/22 17:15 ID:YfDc+l3j
>>347
いたなぁ弥彦・・・

505 :作者の都合により名無しです:04/03/24 15:03 ID:APLh2axK
主人公の主張が作者の主張そのものって漫画は嫌い
富樫も似た事言ってたな

506 :作者の都合により名無しです:04/03/27 09:41 ID:JaaAwowN
どっかで復讐は強烈な快楽を伴うなんて書き込み見たことあるな?

507 :作者の都合により名無しです:04/03/28 15:59 ID:VPafPGIZ
>>455
無駄

508 :作者の都合により名無しです:04/03/28 21:15 ID:8+imjzbL
金田一少年でよく「そんな事をして死んだ○○さんが喜ぶと思ってるのか!?」みたいな台詞があったけど
死んだ○○さんに喜んでもらいたくて復讐するような人はあまりいないんじゃないかと思った。

509 :作者の都合により名無しです:04/03/28 21:51 ID:xRr+eJoh
「喜ぶと思ってるのか!?」=「多分悲しんでるぞ!」くらいのニュアンスだと思う。

510 :作者の都合により名無しです:04/03/30 01:02 ID:IEZW7+/B
復讐って本人がしたいからするんじゃネエノ?

511 :作者の都合により名無しです:04/04/01 12:34 ID:DNedlTgO
>>510
うん

512 :作者の都合により名無しです:04/04/01 18:12 ID:026JZY/a
伝説頭の翔がだんだん変になってきてるような

513 :作者の都合により名無しです:04/04/07 05:21 ID:Ixqa9tf0
だってゴリオの作者だもん

514 :作者の都合により名無しです:04/04/07 13:22 ID:whnytXW/
このスレいいね。

いきなり書き込んだので、凄まじく既出だと思うがカンベン。
ドラゴンボールの孫悟空。
悟空への評価。
ドラゴンボール世界の閻魔大王「う〜む なるほど… 孫悟空か… たしかに おまえの功績はすばらしいがな」
「天国にいけるものを―」


バルロンのルネ「君は今まで数多くの人間に暴力をふるい続けてきた。」
「君の最も重い罪は無数に他人挙句の果てには実の兄をも殺害したことだ!!」


515 :作者の都合により名無しです:04/04/07 13:31 ID:whnytXW/
悟空「確かにオラは多くの敵を倒してきた。」
「だけどそれは すべて地球のためだ!」

ルネ「思い上がるな!!」
「神(w)でもない人間(ww)が 他人を制裁する権利など
ありはしないのだぞ!!」

カノンの理論を待つ(www)

516 :作者の都合により名無しです:04/04/08 16:04 ID:t6nIZeZC
しかし一度は神の候補だったり、なにより「戦うために生きる」人種だったりする罠w

517 :作者の都合により名無しです:04/04/11 10:33 ID:YQvnQS9Y
ていうか、カカロットは実際に神公認の行為だろ、ピッコロあたりからは

518 :作者の都合により名無しです:04/04/11 11:56 ID:lUipok3d
戦闘力でも神を圧倒的に超えてるからな。神が制裁できない相手を制裁してるわけで。
ただそれが自己の欲求と一致しただけと。大義もあるし。

さあ、ルネさんはどう反論してくるか?

519 :作者の都合により名無しです:04/04/11 14:33 ID:J1ZAO9Vw
善と悪のテーマは相当気を使わないと駄目だよってことだとこのスレで改めて感じた

520 :作者の都合により名無しです:04/04/11 23:15 ID:xo1SAvpn
でも
「私は正義なんて言葉は信じない」とか言わせるのは痛いね。

521 :作者の都合により名無しです:04/04/12 19:52 ID:+npW8t5n
本来は言わせずにすますべきなんだけど、読者がアレだと、気がつかないので
言わせないといけないんですね。

522 :作者の都合により名無しです:04/04/21 23:14 ID:P0ZvA+/p
思い返すとダイ大のダイは偽善臭がしなくて良かったな。
人間達の性悪の部分も知りつつも、自分の思いに殉じる覚悟があるというか。

「お前を倒して…この地上を去る」は最高の台詞だ。

523 :作者の都合により名無しです:04/04/23 20:36 ID:vEUT0ihw
>>522
至極同意。魔王バーンの台詞も重みがあって好きだ
ダイの母親は結局そういう迫害を受けて死んで、父親はそれによって悪に走ってしまう・・・
RPG風の物語で数少ない正義のテーマ性を完成させた作品とその主人公だと思う

「救世主は正義の側ににつくだけ。平和が訪れれば人知れず消える。それでいいのだ」
という台詞を思い出す。デビルマンとか勧善懲悪が覆された作品はやり過ぎだと思ったが・・・


524 :作者の都合により名無しです:04/04/25 15:37 ID:6k5OfOFr
MARは偽善も正義も葛藤もへったくれもないなあ
バトルものなんだろうし少しは考えてくれてもいいのに

525 :作者の都合により名無しです:04/04/25 16:51 ID:01HCv05G
「私は正義の味方のつもりはない。ただ気に食わないやつがたまたま悪人が多いだけ。」
という幻海の姿勢が好き。

526 :♯185:04/04/25 17:39 ID:QvbCZTZx
テスト

122 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)