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ドラゴンボールの矛盾点を発見できた神の数→1000+

1 :神、1001号:03/04/20 01:51 ID:1RIDNqUU
前スレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046919062/

完全版を見てて気づいたんだが、
天下一武道会の悟空と天津飯との戦いの最初の方で、
天津飯は左足でキックを繰り出したのに
悟空の尻尾が巻きついた次のコマでは右足になってる

2 : ◆vy22222222 :03/04/20 01:53 ID:E004YyG4
2

3 :作者の都合により名無しです:03/04/20 01:53 ID:dNgdcV+4
2ドラゴソ

4 :作者の都合により名無しです:03/04/20 01:53 ID:uXKVlooe
3

5 :作者の都合により名無しです:03/04/20 01:54 ID:dNgdcV+4
>>4
>3

プッ

6 :作者の都合により名無しです:03/04/20 01:57 ID:c85z9t00
┃あぎ /  、-フ / '' / / 'イ /|  ヽ / ,,''\lヽ:::::| '=、、|
┃あゃ ゝ  // '/,,'' /_ /  //V:::ト、_ ヽ / ,-t'フ/,l::::::| α /
┃┃あ ,( λλ/  / ;;/,,_ / l-/::フ '‐-⊥ _-'´ ノ/,、ヽ::::::::ヽ,,/::
┃┃あ < (゚◇゚)←>>1/ ,,レ|./:::::| '=、≡ ''‐フ",-, )::::::::::::::::::
.!! ┃あ,__>,,ノーヽ /  y-''  v::::::::>''"=, -ニ"‐、 / /:::::::::::::::::/
  ┃,,(::::::::( ̄\''⌒ )_,,,_- . |、:::::|ゝl l β ' // |:::::::::::::::::ノ
 / ̄/゛''‐-、,―‐-Y  ヽ=,,ヽ゛、ゝ 、 '   ,,-/y |::::::::,,' ,,-
/:::::::::人'゛ 、, 、'-、_ノ    '|ii  \{ 人人l _人ノy |'-‐''´,,, ‐'
::::::, イ、,,\,, '、゛, l     {、ii   .Y |Y Y-‐vイ' /‐'''"´  ,,-''´
:/,'" ̄ ̄  "/、  // ト /、〈'‐==−'" /    ,,/::::::::::::
  ゝ   Y / "―フ/ /  l'/ "―フ/ / /,   //::::::::::
  /''‐-、 "/::,-‐,::::/レ レ  ./::,-‐,:::::/レ レ /:::―‐, ./ ./:::::::::::::::
  ゝ  v / /  / /  ,,=,, .// ./:::/   //フ::/ ~,,、~::,_::::::::::::
  /t--、レ  //   iiiii レ  //    レ // /://ノ,,-‐,::
  { \   //    ii  _ //人l    /イ:::::::レ':::レ'::::レ"::::::
  |  ゛‐-//、tt-‐'' ,,-''゛ ///     レ' |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
゛-、_゛   レ 入゛''"´   レ         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ゛- -''"´ ゛ ̄ ̄           
クソスレの分際でェェェッ!この超エリート戦士ベジータ様に敵うと思うなよ!


7 :作者の都合により名無しです:03/04/20 02:12 ID:wCx6iHNF
昔の天津飯の腹筋は
()()()
()()()
になってた。

8 :作者の都合により名無しです:03/04/20 02:16 ID:xN6JEGRl
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) そ〜〜・・・
|乙|o乙 o
| ̄|―u'
""""""""""
|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`)
|乙|o乙o.
| ̄|―u'
""""""""""
|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|乙|o   ヾ
| ̄|―u'   乙 <コトッ
""""""""""""""""
|  |
|_|  ピャッ!
|乙| ミ
| ̄|     乙
""""""""""""""""




9 :作者の都合により名無しです:03/04/20 02:21 ID:rgehgmBj
>1はとりあえず、ドラゴンボールが懐かし漫画であるのに、この板にスレを立てる矛盾点に気がつく事ができなかった程度の奴。

10 :作者の都合により名無しです:03/04/20 02:38 ID:mDXphQRw
読み切りのトランクスの未来で、人造人間が17,18号になっている。
19,20号のはず。


11 :山崎渉:03/04/20 02:40 ID:ImcDsC5T
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

12 :作者の都合により名無しです:03/04/20 03:37 ID:J+kHlkvQ
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>11

13 :作者の都合により名無しです:03/04/20 03:46 ID:XMAFvfU6
平気だよコイツもアク禁出したからw

14 :すれすとっぱー:03/04/20 06:11 ID:giPVnI+x
@  @
( ´д`)<しわしわしわー  

15 :作者の都合により名無しです:03/04/20 06:43 ID:5Jys01qW
>>10

に言われちまった哀しみよ…

16 :作者の都合により名無しです:03/04/20 06:52 ID:/uoDJT79
純粋ブゥは潜在能力解放の悟飯なら確実に勝てた。
何でスーパーサイヤ人3に?????

17 :作者の都合により名無しです:03/04/20 09:18 ID:WcylFXRb
(´-`).。oO(前スレでほとんどガイシュツなのになぁ)

18 :作者の都合により名無しです:03/04/20 11:32 ID:ly/IOjwT
>>16
それは悟空が未来のために次の世代の子供達に倒してもらおうと思ったから
鳥山が考えた名シーンだろ( ´,_ゝ`)コレダカラドラゴンボールチュウハ
でもそれで人間達が死にまくるについては鳥山はノーコメント

19 :作者の都合により名無しです:03/04/20 11:35 ID:ly/IOjwT
つーか精神と時の部屋でブウがお菓子が無くて怒って脱出したのに
ブウがソーダフロート飲んでいたりゴテンクスが鏡もってるののは仕様か?
>>17
全然答えてもいない厨

20 :作者の都合により名無しです:03/04/20 11:50 ID:WcylFXRb
>>19
(´-`).。oO(それもガイシュツなのになぁ)

21 :作者の都合により名無しです:03/04/20 14:14 ID:g/+QM1kG
単行本を読み返すとやはりナメック星人の3人の若者は戦闘タイプじゃないな
最長老はネイルが唯一の戦闘タイプ、今まで殺してきたものとは違うといってるし
今まで殺してきたの中にはその3人も含まれるだろう
それにあの3人の戦闘力はそれぞれ3000、ネイルは42000
とても戦闘タイプといえるほどの戦闘力ではない


22 :作者の都合により名無しです:03/04/20 14:24 ID:uGZX704I
徳川家康と孫悟空.、どっちが強い?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1050669866/

23 :作者の都合により名無しです:03/04/20 14:38 ID:8clBhyEx
             ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /  /う ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ  |あわ
         \_      ゛゛Y""     __ノ  |あ あ
           | ]下ミ、_(o)_,:  _(o)_, テ「 [ l  |ぁ ぁ
           ゝ_,. lミミi=´< .`=i=ヲ 、__ノ  < あ ぁ
                 ヽlミ/( [三] )ヽ|ヲ'´       |ぁ
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i


24 :作者の都合により名無しです:03/04/20 16:03 ID:FBPrE7DQ
>>21
農家のおっさんは戦闘力2

25 :作者の都合により名無しです:03/04/20 16:05 ID:5MUqj8Jo
>>21
ネイルがあの星トップクラスの使い手なだけで、
あいつらも、そこそこ以上には強いってことだろ。

3000ってラディッツ程度ならどうにかできるってことだし。

26 :作者の都合により名無しです:03/04/20 16:44 ID:WcylFXRb
>>25
そこそこ以上には強いだろうけど、やっぱり非戦闘だと思う。
地球人で言うと、サタンとかパンプットとか、チャパ王とか…w

27 :作者の都合により名無しです:03/04/20 18:41 ID:ly/IOjwT
>>20
答えないでガイシュツだとよ( ´,_ゝ`)
DB厨が

28 :作者の都合により名無しです:03/04/20 19:46 ID:sa0QkMbJ
パクリのdb信者たちへ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1050811779/l50

しょせん鳥山はアニメからの引用だけってこった
ケタケタケタ(ビックバン藁嘲笑




29 :作者の都合により名無しです:03/04/20 20:00 ID:+KAIvZve
>>21
>それにあの3人の戦闘力はそれぞれ3000、ネイルは42000
>とても戦闘タイプといえるほどの戦闘力ではない

だがなあ、そうすっとナメック星全体が異常に強い人種の星ってことになるぞ。
ナッパとベジータが地球に来たときの台詞に
「この星おかしいぜ!戦闘力1000を超える反応が一つや二つじゃない」
というのがあった。つまり、1000を超える戦士は一つの星に一人いるかという
くらいに珍しいことになる。
あと、ギニュー特戦隊はグルドを除いて戦闘力35,000〜120,000だろ?
それが宇宙全体からえり抜かれた最強戦士だということからしても
同じようなことが考えられる。
すると、戦士でないただの若者が戦闘力3,000もあるナメック星は異常だ。

これは矛盾と言うかわからんが。

30 :作者の都合により名無しです:03/04/20 20:34 ID:mTqEB2jY
戦闘しか能がないから戦闘民族って言うんだYO
戦闘ならナメック人だってできる!

31 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:16 ID:qTDFifXc
17号はやはり自爆で死んだんじゃない。セルの核が残ってたから生きてるんだ。
さらに幸運なことに18号抜きで再生していた。とか言ってたので、やはり17号
はゴハンのかめはめ破で死んだという考え方が通ります。

32 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:26 ID:kYdRGGlv
ラディッツが来たときに「地球人の戦闘力は約5」とナッパとベジータが覚えていたら
1000越えが何人もいたら驚くだろう。
しかしナッパ(ベジータだったかも)はピッコロを見て「ラディッツがやられるわけだ」
とか何とか言ってたからナメック星人はラディッツぐらい倒せて当たり前の種族なんだろう。

33 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:39 ID:W3NuKoT+
ネイルはピッコロと同じく龍族の戦闘タイプ
若者3人はノーマル戦闘タイプ


34 :作者の都合により名無しです:03/04/20 23:42 ID:W3NuKoT+
>読み切りのトランクスの未来で、人造人間が17,18号になっている。
>19,20号のはず。
トランクスが倒すべき人造人間は17・18で合ってるだろ

35 :作者の都合により名無しです:03/04/21 00:06 ID:paNb7ywD
>>35
トランクスが悟空に未来の事を話した時、19,20号って言ってたよ。


36 :作者の都合により名無しです:03/04/21 00:06 ID:ZlJpIHSH
>>32
>しかしナッパ(ベジータだったかも)はピッコロを見て「ラディッツがやられるわけだ」
>とか何とか言ってたからナメック星人はラディッツぐらい倒せて当たり前の種族なんだろう。

ベジータは誰にラディッツがやられたのか気になってたんだろ
まだ弱かったカカロットを除けば、ゴミみたいな戦闘力しかない地球人しかいないからな
だからピッコロを見て、こいつがいたのかって意味で言ったセリフだったんだろ
それにラディッツくらい倒せて当たり前と思ってるなら、サイバイマンなんて登場させないだろ
生まれたとたんに全部ピッコロが瞬殺するかもしれないわけだし

37 :35:03/04/21 00:08 ID:paNb7ywD
スマソ。>>34でした

38 :作者の都合により名無しです:03/04/21 00:09 ID:ZlJpIHSH
>>35
読み手に分かりやすくしたんだろ
19・20なんて言われたら、ほとんどの読者はゲロとデブだと思うだろうし
ただそれだけ

39 :作者の都合により名無しです:03/04/21 00:12 ID:2chDB3Y4
週刊の長期連載で休みなしにしては矛盾が少ない・・・と思うな

40 :作者の都合により名無しです:03/04/21 00:12 ID:IzBa+o4b
バブルス君はつおいんですか?

地球の10倍・・・・

41 :作者の都合により名無しです:03/04/21 01:59 ID:vN2i8cQf
>>40
プイプイと同じくらい

42 :作者の都合により名無しです:03/04/21 02:02 ID:vCWAJg/b
>>35
アニメではただの人造人間としかトランクス説明していなかったな。
アニメスタッフが読み直して編集したんだろうな。と思う。

43 :作者の都合により名無しです:03/04/21 02:02 ID:5/69MFgM
コギャル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

44 :作者の都合により名無しです:03/04/21 08:30 ID:jjrydrU8
あれだけ大量虐殺が繰り返されるとナッパに殺された人やセルに殺された人がカブってしまってドラゴンボールでも生き返らせないようになるんじゃないでしょうか?

45 :作者の都合により名無しです:03/04/21 09:37 ID:UqW14Nmc
>>44
カブるって語感が軽くてなんか笑えた。
でも実際なにげに殺されているんだろうな。

46 :作者の都合により名無しです:03/04/21 12:27 ID:GLLsogRJ
>>38
それで済むなら、こんなスレいらない罠w

47 :作者の都合により名無しです:03/04/21 13:56 ID:Igi2eyw9
>>46
ばか?

48 :作者の都合により名無しです:03/04/21 16:59 ID:jjrydrU8
ジャンプの特集とかで「いつも楽しみに子供と見ています」とか言いながら、アニメではピッコロが木っ端微塵にした悟空の宇宙船を登場させたり、フラッペ博士には全く触れずにドクターゲロを出したりした鳥山明はたまにしかアニメを見てないと思う。

49 :作者の都合により名無しです:03/04/21 17:18 ID:N0BBhnKY
鳥山は自分の単行本でさえ滅多に見ないらしいからね

50 :作者の都合により名無しです:03/04/21 17:24 ID:2chDB3Y4
ドラゴンボールの原稿も子供の落書き帳になってるとか・・・もったいない。

51 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:09 ID:gABI29dO
ドラゴンボール完全版ってこのままいくと何巻位になりますか?

52 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:16 ID:UhvED3sU
わからんけど今のとこ11巻の表紙が若返った大魔王で12巻でマジュニア

53 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:20 ID:gABI29dO
そうですか、完全版の今の10巻までの話は、単行本でいくと何巻に相当しますか?
すみません、古本屋に見に行く時間がなくて。

54 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:32 ID:8dpDe45Z
>だからピッコロを見て、こいつがいたのかって意味で言ったセリフだったんだろ
>それにラディッツくらい倒せて当たり前と思ってるなら、サイバイマンなんて登場させないだろ

ベジータとナッパの会話
ナッパ「あいつ、ナメック星人だぜ・・・」
べジータ「らしいな・・・ラディッツのやつがやられてもそれほど不思議じゃなかったわけか・・・」
このせりふの後にべジータはこうも言ってる
「ナメック星人は並外れた戦闘力のほかに・・・・」
つまりナメック星人は種族として戦闘力は並外れているということになる
サイバイマンを出した理由は何もそれだけで全員倒すつもりではないだろう
ある程度の雑魚を倒せればいいと思っていたのじゃないか?
それにピッコロ、クリリン、悟飯の3人に対してサイバイマンを6匹出してる
数を多く出せば痛めつけることぐらいはできると思ったのだろう


55 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:35 ID:wO+zsjYr
ジャン拳ができてジャンケンを知らない。

これは幽遊白書でも使われた間違い。
後者は何も考えずに話を展開させただけくさいけど。

56 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:43 ID:UhvED3sU
>>53
完全版10巻の最後の話が通常版13巻の5話目

57 :作者の都合により名無しです:03/04/21 19:46 ID:gABI29dO
>>56
ありがとう!!

58 :作者の都合により名無しです:03/04/21 20:04 ID:DETnaDO6
アクマイト光線を放つアックマンの指に注目してみよう

59 :作者の都合により名無しです:03/04/22 00:00 ID:QgfK2g4z
べジータや悟飯は子供トランクスと悟天がスーパーサイヤ人になれることに驚いていたが
子供トランクスと悟天がそれ以前にスーパーサイヤ人なった時になんで
気が付かなかったのだろうか?かなり大きな気を発してたはずなのに・・・
フリーザ親子の時なんか地球の外からでもその気を感じてたのに。

60 :作者の都合により名無しです:03/04/22 00:16 ID:YM5tNCvt
スラっと流してるがセルが瞬間移動を覚えたこと。お前そんな余裕無かっただろ。

61 :作者の都合により名無しです:03/04/22 09:13 ID:yv12bbh3
>>54

>それにピッコロ、クリリン、悟飯の3人に対してサイバイマンを6匹出してる
天さんやヤムチャは?ついでにチャオズも

62 :作者の都合により名無しです:03/04/22 09:19 ID:HIXJBgxN
>>55
>ジャン拳ができてジャンケンを知らない。
昔、拳法の"型"でジャンケンに似たものが実在したのだよ。
だから"ゲーム"としてのジャンケンを知らなくても特に不思議はない。

63 :作者の都合により名無しです:03/04/22 14:26 ID:YY2X5EkQ
「クリリンは二度死んだ!もうドラゴンボールでは生き返らない!」っつってたわりにはあっさり生き返ってるクリリン

64 :作者の都合により名無しです:03/04/22 14:41 ID:vh9GGKOQ
>>63
ポルンガ

65 :作者の都合により名無しです:03/04/22 15:36 ID:ch9fXcaO
結局最終的に戦闘力ってどのくらいまでになったの?

66 :作者の都合により名無しです:03/04/22 17:50 ID:hJyRjdCV
そういやブウ編のポルンガはずいぶんと都合がよくなってたな。

67 :ドッピオくん ◆DOPPIO9Qus :03/04/22 17:52 ID:zjujaZvA
  i二.'.'フ  へ//     / //   ,,,,,,,,,,,, ,, -‐―- ...,,,,__ _
  , _〈 <  ヽ /    〔/ /_、-=''"    ''=..,,   二,_....- ̄"_ニ=
 ヽ_゙_ノ   (_二二i    //    、--――'`ー<;;;='' _、‐'''''~~
  i二.'.'フ      ,へ   /  ,ィ  //         \i
  , _〈 <      i二'ヽ'  7_// / 丶     _     ヽ
 ヽ_゙_ノ        ) )    /     //  '',ヱエ _ 、,.l`エ、
   n       //   /.   /  |  <  (・)丶  |`(・)|
   ll     __,冖__ ,、 /   ,-、  |     ' -ー`  '"  ̄)
   ll     `,-. -、'ヽ' {  ./ ハ `l/    ' . ' , ゚。 /___/ |
   l|     ヽ_'_ノ)_ノ   ̄フ.rソ i         r' ,..二''ァ ノ
   |l             / { '  )        /''"´ 〈/ /
   ll      i二.'.'フ   >   i-'        .!    i {
   l|      , _〈 <   i    入        |     | !
   |l      ヽ_゙_ノ.  l   ノ  !.       | ,. -、,...、| :l
   ll           |.  ノ    ヽ     i   i  | l
   ll      i二.'.'フ' i |l| |l      ヽ     |  { j {
   |l     , _〈 <  .{ l| |.      ゝ    `''''ー‐-' }
. n. n. n  ヽ_゙_ノ   l  |   ::.    \ ヽ、__    ノ
  |!  |!  |!         l |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ

68 :作者の都合により名無しです:03/04/22 18:04 ID:icUnY1mg
GTもコンセプトは悪くなかったんだけどね
内容が終わってたのが残念

69 :作者の都合により名無しです:03/04/22 18:15 ID:/kF3wh+3
セル編では精神と時の部屋の定員は2人と言ってたのに
ブウ編では4人入ってる。

70 :作者の都合により名無しです:03/04/22 18:28 ID:zzZlluVy
>>52
全34巻

71 :作者の都合により名無しです:03/04/22 21:08 ID:sPhTUx75
>>69
キミもう来ないでね

72 :作者の都合により名無しです:03/04/22 21:30 ID:U42fCzvD
GT、、ドラゴンボールの"名前だけ"一人歩きしていたな…

73 :作者の都合により名無しです:03/04/22 21:53 ID:g4ElEk+Z
>>65
ドラゴンボールマックスでの超サイヤ人の戦闘力
一億五千万

74 :作者の都合により名無しです:03/04/22 23:00 ID:f1H/cS+1
界王神はフリーザ程度なら一撃で倒せるレベルなんだろ?
じゃあ、神コロ=17号>>トランクス>(一撃)>コルド大王&フリーザ(パワーアップ済み)
の図式から考えれば、
「次元が違いすぎる・・・・」っていうピッコロの台詞はおかしくないか?
SPサイヤ人1(神コロより弱い?)の誤判の戦闘力しか見ていない界王神が、バビディ退治に協力を求めるところがますます不自然



75 :作者の都合により名無しです:03/04/22 23:25 ID:qUHCeC0O
>>74
17号よりもカイオウシンと闘った時の、神コロの方が強い。
セル編の時精神と時の部屋に入って、悟空からレベルそのものが上がった
とか言われていたし。

76 :作者の都合により名無しです:03/04/22 23:55 ID:+jksXwAR
>75
それでもセル完全体(復活後)≒ダーブラだから
界王神はセルよりも弱いということになる
レベルが上がった神コロもセルを倒せるほどではなかった
ということは界王神と神コロは同レベルと考えてもいいと思う
神コロの次元が違いすぎるという台詞はやはりおかしいだろう
次元が違いすぎるという台詞はスーパーサイヤ人1とセル完全体くらいの差が
あって言える台詞ではないか?

77 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:07 ID:VC9YuiuW
>>73
散々既出
地位の問題

78 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:10 ID:6oqYzLXK
まあ矛盾じゃないけど
全宇宙で最強クラスの力をもつ御供やべジータが宇宙空間で生きられない
のはどうかと・・・・・
もはや指一本で倒せるだろうフリーザでさえ宇宙で生きていけるのに。

79 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:13 ID:aCxpmONT
アックマイト光線でフリーザあぼんは?

80 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:16 ID:b1IKAZRj
>>18
だから悟飯は次の世代じゃないのか?
デブブゥをスーパーサイヤ人3で倒さなかった理由が”次の世代で”だよ。
ベジータがドラゴンボールで地球&地球と同時消滅の人間を復活させたときの台詞。
「たまには地球の奴等にも責任を取らせろ」
DBの話が出たとき悟空は「悟飯に戦わせる云々」言ってた訳だし、潜在能力解放悟飯>純粋ブゥ≧SPサイヤ人3だろ。

81 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:17 ID:I4IXKfkb
ベジットになれば多分生きられる

82 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:17 ID:VC9YuiuW
>>78
生きられるかもしれない
バーダックも生身で宇宙出てたし

83 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:19 ID:VC9YuiuW
>>80
そこでゴハン呼んであっけなく倒してもらって楽しい?

漏れはそっちでも良かったけどナー

84 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:19 ID:I4IXKfkb
ガイシュツとか言うならテンプレ作れよ

と思う

85 :作者の都合により名無しです:03/04/23 00:33 ID:XlstNx7O
悟空が界王の星に瞬間移動するが、あそこってあの世だろ?生きたまま行けるのか?

86 :作者の都合により名無しです:03/04/23 01:37 ID:ChBb8b7g
ピッコロ大魔王編で悟空がヤジロベーに首にかけているドラゴンボールの事を聞いたら
「3年前に拾ったんだ モンクあっか」
といってたが、3年前といえばちょうど悟空がウパの親父を生き返らせ、
ドラゴンボールは飛び散っていった直後。

ヤジロベーはただの石ころを1年間も首飾りにしていたのだろうか。


87 :作者の都合により名無しです:03/04/23 09:00 ID:Anqg69dL
>>84
そう思うならオマエ作れば?

88 :作者の都合により名無しです:03/04/23 11:29 ID:ttmNA2Ye
>>77
地位だけの違いなら栗鈴が次は俺が戦わなければならないっておびえる必要あるのか?
界王にすらまともに会ってない栗鈴が界王神の存在なんか想像つかんだろうし、地位の差ってのはおかしい

89 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:10 ID:ttmNA2Ye
多重残像拳を使える亀仙人が
100Mダッシュで5秒もかかってしまうのは変だろ


90 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:43 ID:3oOWlRng
>>89
本気だしてなかったからに決まってるだろ
そんな事くらい気づけよ・・・

91 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:45 ID:Z9pN32P0
>>85
界王様とかバブルスくんとか生きてるじゃん

92 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:47 ID:Z9pN32P0
>>78
生存できるが生活できない

93 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:48 ID:BV956SUj
>>88
ピッコロに「次元が違いすぎる」なんて言われたらクリリンはおびえて当然。

94 :作者の都合により名無しです:03/04/23 12:48 ID:pRWoPF7X
>>89
残像拳は実は相手の視覚脳に刺激を与える催眠術系の技なので
脚力には関係が無いのです。

95 :作者の都合により名無しです:03/04/23 13:25 ID:+lCiiC6a
月まで壊せる、亀仙人があんなに弱いのはおかしい・・・

96 :作者の都合により名無しです:03/04/23 13:48 ID:8Yt/DDMl
矛盾ではないかもしれないが、ピッコロ大魔王は戦闘タイプのはずなのに
ナメック星人の中では雑魚という事。

97 :作者の都合により名無しです:03/04/23 13:52 ID:A+AeLtlG
ピッコロ大魔王が弱いのは神と分離したからだろ。
合体したらフリーザ以上。

98 :作者の都合により名無しです:03/04/23 16:45 ID:VC9YuiuW
大魔王時代のピッコロが弱すぎるってのはあるな
あの頃じゃ戦闘力200か300くらい?

99 :作者の都合により名無しです:03/04/23 16:47 ID:dAH5CHXZ
あてにならんけど、俺が昔集めてたカードでは300〜500くらいだった

100 :作者の都合により名無しです:03/04/23 17:21 ID:GzBW8i44
>>98
ピッコロが弱かったのは修行してなかったから。
若返ったが、300年間何もしてなかったことに変わり無いわけだから、
その運動不足ぶりは並じゃない。修行マンセーな漫画だし。

101 :DBX:03/04/23 17:23 ID:02vhOEuC
ど ん な に 攻 撃 を 食 ら っ て も
ズ ボ ン が 破 け な い の な ん で で す か ?

102 :作者の都合により名無しです:03/04/23 17:26 ID:kBO+xQ60
>>78
生存できるが生活できない


>>( ´,_ゝ`)ソシテオマエノイケンハムジュンシテイル!!!

103 :作者の都合により名無しです:03/04/23 17:31 ID:zxMKgqI0
>>101
脱げるとカメラワークが上手くいかないためです

104 :作者の都合により名無しです:03/04/23 17:31 ID:qiQKehSb
>101
ケンシロウに聞け

105 :作者の都合により名無しです:03/04/23 17:32 ID:zlIFweZ7
http://www.hh.iij4u.or.jp/~asaren/isdn/onnnakyoushi02_03m.rm

106 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:03 ID:ttmNA2Ye
>>90
本気出してないのに「こんなもんじゃろ」って台詞は普通でないだろ
それくらい気付け

甲羅をしょっているハンディはあるだろうけどな

107 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:10 ID:ttmNA2Ye
>>93
つーかさ、神コロとの試合の前から悟空は簡単には勝てないって気付いてただろ?
そんな伏線張っといて、試合後に悟空が「どうだった?」って聞いたら、強さの話に決まってんだろ
どう考えても地位の次元が違うって回答はでてこない
悟空は界王神に文句言おうとしてたし、地位のことなんか気付いてるわけない

108 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:37 ID:BV956SUj
>>107

>悟空は簡単には勝てないって気付いてただろ?

他の参加者が平凡な戦闘力なことに対し、
界王神達の戦闘力はうまく読むことが出来なかったので
楽には勝てないと言った。

>試合後に悟空が「どうだった?」って聞いたら、強さの話に決まってんだろ

悟空は強さについて聞いたが、
ピッコロは相手の得体の知れない威厳に圧倒され、
「次元が違う」としか答えられなかった。
(ピッコロも界王神の正確な戦闘力は把握できていない)

>悟空は界王神に文句言おうとしてたし、地位のことなんか気付いてるわけない

その通り。悟空は気が付いていない。

109 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:39 ID:ttmNA2Ye
矛盾じゃないが・・・・
神はナッパやベジータが来たときに死期が近いってわかってんだから、
どうせなら戦いに参加すれば良かったんじゃないか?
漏れの理想としては、
1 神以外の全員でナッパを押さえつける
2 神がナッパに乗り移る(シェンとして登場した時みたいに)
3 神の意志でナッパが動かせるので、クリリンの気円斬でナッパ切断
4 神が元に戻って切れた自分の肉体を戻す
これで簡単に勝てる
もしくは魔封波通用するかもしれないのでやってみるとか

110 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:39 ID:VC9YuiuW
ピッコロは神と融合したから
無意識的に地位の違いや尊厳さを感じたんじゃないか

111 :108:03/04/23 18:40 ID:BV956SUj
>悟空は強さについて聞いたが、
>ピッコロは相手の得体の知れない威厳に圧倒され、
>「次元が違う」としか答えられなかった。

補足
これを悟空は強さのことだと勘違いした。

112 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:40 ID:VC9YuiuW
>>109
神以上の力を持つ者には乗り移れないとか

113 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:43 ID:VC9YuiuW
「あなたは大界王様では・・・」などと尋ねてるんだから
神コロは明らかに地位のことを言ってるんだと思うんだが

114 :作者の都合により名無しです:03/04/23 18:52 ID:IggsqMaC
ドラゴンボールで人造人間の爆弾を力の有無に関係なく取り外せるなら、
ベジータとナッパなどの心臓やセルの核を取り除くことはできたのであろうか?



115 :作者の都合により名無しです:03/04/23 19:11 ID:BV956SUj
>>114
それ殺してくれって言ってるのと同じじゃんw
だから無理でしょう。

116 :作者の都合により名無しです:03/04/23 19:36 ID:zlIFweZ7
1-115
ただの漫画です。作者のしたいようになります。


117 :作者の都合により名無しです:03/04/23 19:39 ID:0T8EB1Oa
アクマイト光線最強

118 :作者の都合により名無しです:03/04/23 22:51 ID:GsrY/w5j
アラレちゃんは戦闘力いくつくらいだろう。

119 :作者の都合により名無しです:03/04/24 00:56 ID:lwQ3FXwC
>>113
DBでは強さが地位でもある
実際に大界王は界王よりも強い
次元が違いすぎるほどの強さを感じたため
大界王と考えたともとれる

120 :作者の都合により名無しです:03/04/24 10:02 ID:+sX1kgkq
>>119
昨日から界王神はピッコロよりも強いと主張している人ですか?
ピッコロが棄権したのは界王神が強いからではなく、
地位が上だと無意識に悟ったからに他ならない。
棄権した後の界王神の発言が何よりの証拠。
プイプイ戦やヤコン戦でのへたれっぷりを考えれば
界王神がそれほど強くないのは明らかでしょう。
まあ純粋な戦闘力はピッコロより下だとしても
界王神には超2悟飯の動きをも止める超能力があるから
強ち雑魚とも言い切れないけどね。

121 :作者の都合により名無しです:03/04/24 12:26 ID:ngDqb0YA
天津飯が4人になったとき、スピードやパワーが1/4になったってことは、
当然視力も1/4担ったと思うのだが・・・・
死角はなくても見失うと思う

また、クリリン×チュンの時点で観客は戦ってる奴の動きについていけなかったのに、
五点×トランクスの戦いぶりはしっかり見れるのはおかしい
目の良さは当時の天津飯の比じゃないぞ

122 :作者の都合により名無しです:03/04/25 12:17 ID:bIhb4tzM
悟空が心臓病で死んで人造人間が暴れている未来は不自然な点が多すぎる
・心臓病って即死じゃないんだから神龍に病気治してもらう余裕はあった
 (仮にドラゴンボール使いたてでも下記の方法を使えば問題ない)
・仮にそれでも悟空が死んでしまったら、界王を通して新ナメック星と連絡取って
 ボルンガに生き返らせてもらえよ
 ・それも駄目なら占いババに頼んで1日復活して人造人間倒しにいけよ
 (仮に占いババが殺されてても元々この世とあの世を行き来できるんだから問題ないだろ)
・それも無理なら最後の手段、バビディ退治に来るはずの界王神に何とかしてもらえ

123 :作者の都合により名無しです:03/04/25 13:35 ID:4awa1FYc
いくら社長がおいぼれでも
平社員が社長を殴ることはできないということか

124 :作者の都合により名無しです:03/04/25 20:38 ID:2WttWo2v
クリリン対チュンの勝負は明らかにおかしい。あんな動きをを0.2秒で出来る
というのは、ドラゴンボール史上最速だと思う


125 :作者の都合により名無しです:03/04/25 20:58 ID:rnQERDP1
>123
全日本プロレス

126 :作者の都合により名無しです:03/04/25 21:12 ID:qFLiJhaQ
>>122
病気が寿命だったとすれば(当時は治療法がなかった)、DBによる復活は無理。
一日復活も、修行していなければ人造人間に勝てなくて無意味。
バビディが来る頃には復活を頼む人間がもういない。

127 :作者の都合により名無しです:03/04/25 21:53 ID:bIhb4tzM
魂とか余計な願い事をする必要はない
俺ならこうお願いする

ク リ リ ン を こ の 場 で 生 き 返 ら せ ろ

1つの願い事として十分通用するだろう

128 :作者の都合により名無しです:03/04/25 21:57 ID:4awa1FYc
実際界王神と17,18号ってどっちが強いんだ?

129 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:03 ID:bIhb4tzM
>>126
トランクスでそこそこ戦えるなら束になってかかれば大丈夫だろ
元気玉とか実力に関係ない技もあるしな

元気玉って言えば、3回使ったよな
・範囲地球でちょっとずつ元気もらう
・範囲ナメック星と周りのたくさんの星でちょっとずつ元気もらう
・範囲全宇宙でたくさんの元気をもらう
この3回でわかるとおり、対象範囲ともらう元気の量は自由に決められる

だ っ た ら 目 の 前 の 敵 か ら あ り っ た け 奪 え よ

相手の体力を消耗させつつ威力がある攻撃ができて一石二鳥
気が無限にある奴からは無限に奪えて一撃必殺ってこともあり得る(気=元気ならの話だが)
ちなみに邪悪な奴からは元気が奪えないとか言う取って付けた設定は聞いたことがない

130 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:06 ID:4awa1FYc
無理矢理奪えたっけ?元気

131 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:07 ID:w0Tblgti
>>129
ラストでは手を掲げたひとからしか気を分けてもらえなかった。
拒否する相手からは気を奪えないようだ。

132 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:12 ID:bIhb4tzM
「一定以上の元気をもらうためには手を挙げないとならない」とか言う奴がいると思う
→手ぐらい別の奴が挙げさせろ

「元気を挙げる意思をもって手を挙げなければならない」
→「ほんとに元気吸われるぞ」みたいなこと言ってた市民がいただろ
そいつはそういう意志がなかった証拠
そんな設定ありえませーん

・・・・一応突っ込む奴のレスを先に書いておく

133 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:29 ID:bIhb4tzM
漏れの理想 その2
(テレポートさせる願いが「拒否された」って実例があるから確実ではないが)

デンデ神の神龍に以下の2つを願う
1.セルを精神と時の部屋に移動させてくれ
(拒否されたらアウツ・・・・っていうかナメック星からフリーザに殺された奴を移動させてきたとき一人も拒否者がいなかったことはかなり怪しい)
2.精神と時の部屋の出口封印

出口が閉まると2度と出られないって設定だから、神の能力を大きく越える敵でも
神龍で消すことができる

また、精神と時の部屋はこういう使い方もできるだろう

精神と時の部屋で神龍を呼べば、
願いを叶えた後のドラゴンボールは当然、精神と時の部屋の中で飛び散って石になるだろう

つまり、実質1日で石の状態が終わって元の球に戻るということ
あの部屋は何もないからレーダーさえちゃんときけばボールはすぐに集まる

あ、注意点として、精神と時の部屋の入り口に仲間置いとく
そいつが気をためればボール集めで出口がわからなくなった奴も簡単に戻ってこれる

134 :作者の都合により名無しです:03/04/25 22:36 ID:ToVtJ+9c
>そんな設定ありえませーん




これでスレがストップ(w

135 :作者の都合により名無しです:03/04/26 00:32 ID:kCtC52uV
そんな設定ありえませーんage

136 :作者の都合により名無しです:03/04/26 01:24 ID:JFqq5+Kz
>ちなみに邪悪な奴からは元気が奪えないとか言う取って付けた設定は聞いたことがない

「はね返せ御飯!そいつは味方だ、悪の気がねぇものなら(略

137 :作者の都合により名無しです:03/04/26 01:31 ID:JxvJpgF5
>>132
>「一定以上の元気をもらうためには手を挙げないとならない」とか言う奴がいると思う
>→手ぐらい別の奴が挙げさせろ

手ぐらいって簡単に言うけどめちゃくちゃ力の差が
ある相手(しかも2人)相手に無理じゃない?
仮に悟空が一日復活して元気玉をやろうとしても
未来の現代で修行してないトランクス1人ではとても無理。

138 :作者の都合により名無しです:03/04/26 09:58 ID:4Q5zhOk+
>>129 >>132
>だ っ た ら 目 の 前 の 敵 か ら あ り っ た け 奪 え よ
>「一定以上の元気をもらうためには手を挙げないとならない」とか言う奴がいると思う
>→手ぐらい別の奴が挙げさせろ

無理だから。
というか、手を挙げさせることができるのなら
相手の身動きする自由を奪ってるってことだから、
そのまま殺すほうが早いと思う。

139 :作者の都合により名無しです:03/04/26 10:07 ID:+dtNOLZf
元気玉集めるとき、悟空は手をあげているよな。
相手も元気玉使えるんだったら、それ奪うことできるのかな。

140 :作者の都合により名無しです:03/04/26 19:18 ID:fneKW1CP
>>139ちょっと面白い

141 :作者の都合により名無しです:03/04/27 01:51 ID:ImyB8viZ
トランクスのタイムマシンの件は既出か?

142 :作者の都合により名無しです:03/04/27 02:18 ID:9oCilbRG
ヤムチャでも使える元気玉


143 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:09 ID:yu0xO6hm
ギニュー特戦隊 VS Z戦士達(天真飯、ヤムチャ、クリリン、悟飯、ピッコロ、ベジータ)

グルド vs ヤムチャ  クリリン  ○
リクーム vs ピッコロ ベジータ 御飯  ○  御飯、戦闘不能

「おいおい、リクームがやられちゃったよ」 →ハンデ無し


       (ジース、バータ vs ヤムチャ クリリン 天真飯
同時進行 (
       (ギニュー vs ベジータ ピッコロ
       (
       


 




144 :作者の都合により名無しです:03/04/29 08:39 ID:EEcq82/7
>>137,138
後半の敵なんか動き封じただけじゃ殺せないっしょ
別に力づくで手を挙げさせろなんて言ってないよ

・上方からの体当たり攻撃で上方パンチ誘発
・上方へ波系の技を出させる
・気円斬とかデスボールとか出させる

あれだけ頭数がいてこれらの1つもできないとは言わせない
特にベジータなんか挑発が得意だから
口車に乗せて手を挙げさせることなんか簡単なんじゃないの?

エネルギー源と跳ね返せるかどうかは関係ないとおもわれ
そうじゃなきゃ食らった奴が元気になるだけじゃん
跳ね返そうとしなければ食らってたんじゃないの?


145 : :03/04/29 09:06 ID:4bElaF2X
本当の矛盾はタイムマシンの事ぐらいか?
トランクスが過去に来てるのにセルは
どうやって奪ったのか


146 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:08 ID:roDFQhzT
>「元気を挙げる意思をもって手を挙げなければならない」
>→「ほんとに元気吸われるぞ」みたいなこと言ってた市民がいただろ
>そいつはそういう意志がなかった証拠

こいつもちょっとやってみようかなって許可してしまったから元気取られたんで
完全拒否されたらやはり取れないと思う

147 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:05 ID:xfLSn7y1
>>137
「未来の現代」って意味がわからん

ちゅ-と半端やなぁ
未来なのか現代なのかいったいどっちやねん

148 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:00 ID:ABdP6Ult
元気玉って心がキレーなヤツしか使えないんじゃなかったっけか
思い違いか

149 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:20 ID:EEcq82/7
キントウンに乗れなかったクリリンが放ったよ
作ったのは悟空だけど

つーか、抽選くじをインチキさせたり、他人の妻を餌にしたりする奴が
心が綺麗とは思えない
あの後、ほんとに界王神(じじい)との約束果たしたのか?
果たしてなければさらにウソツキがつく

まぁ、悟空の嘘なんか前もあったけど

150 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:31 ID:roDFQhzT
>>148
アニメ設定だったと思う

151 :作者の都合により名無しです:03/04/29 23:31 ID:YcntdDYd
ドラゴンボールの総合スレとかないの?
たてちゃおうかな

152 :作者の都合により名無しです:03/04/30 01:04 ID:Ht48S4U/
>>145
別に矛盾はしていないと思うけど?

153 :作者の都合により名無しです:03/04/30 03:37 ID:AnLuvEBz
タイムマシンに関しては完全なパラレルワールドになっているのに、
再びトランクスがやってこられたことのほうがおかしいだろ。

154 :作者の都合により名無しです:03/04/30 03:58 ID:wEUjIuC+
クリリンが鼻糞だしたことかなぁ

既出?

155 :作者の都合により名無しです:03/04/30 09:07 ID:KXDysJ/w
この漫画、RPGの序盤の中ボスより後半のザコの方が強い、という法則がそのまま当てはまるね。

156 :作者の都合により名無しです:03/04/30 09:14 ID:zyeZ0Sh+
セル編で神さまの神殿でベジータがトランクスに言った台詞。
「きさまも悟空も必要ない」
カカロットではなく…。

157 :作者の都合により名無しです:03/04/30 09:34 ID:cUqKzkiH
トランクスはカカロットって言っても誰かわかんないからじゃない?
親心だよ

158 :作者の都合により名無しです:03/04/30 10:53 ID:xVyeikqk
ギュニーはなんでフリーザにチェンジを仕掛けないの?

159 :作者の都合により名無しです:03/04/30 11:01 ID:11qRmTzu
アニメの方で、デンデが青年みたいな背格好に成長したのに、
次の回では元のチビに戻ってたという現象があった。

160 :作者の都合により名無しです:03/04/30 11:14 ID:fwSoBMQ8
>>151
懐かし漫画板に立てろよ、絶対。この板には立てるなよ。

161 :作者の都合により名無しです:03/04/30 12:51 ID:aqj9TLw3
>>153
そもそもパラレルなのに一度来たあと元々いた未来に帰れたことがおかしい。

162 :作者の都合により名無しです:03/04/30 14:10 ID:mGwc1bdX
天下一武道会で、ちびトランクス(&悟天)と18号が戦ったとき、
実力ではちびトランクスの方が上っぽかったがあれはおかしくないか?
未来のトランクスは17、18号が倒せなくてあんなに苦労してたのに・・・

163 :作者の都合により名無しです:03/04/30 17:56 ID:hh/7/a3y
>>162
@ちびトランクスは悟天という実力がほぼ互角なライバルがいたので
ちょうどいい具合にお互いを高めあうことができた。
A未来のトランクスは師匠である悟飯が片腕なしなので
あまりいい訓練を受けれなかった。
B目標となる人物が違う。ちびトランクスには向上心のかたまりみたいなベジータがいたが
未来のトランクスは悟飯しかいない(悟飯は才能はあるが強さに対する執念があまりない)。

164 :作者の都合により名無しです:03/04/30 17:56 ID:k9I6KpYr
>>151
あるよ

ドラゴンボール完全版 【其之九】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1051452251/l50

165 :作者の都合により名無しです:03/04/30 21:08 ID:ILp9iY1V
ラディッツを取り押さえた閻魔大王が界王よりも弱いっていう設定のようなんだが、
それ以降に死んだ数々の強者をどうやって処理しているのか非常に気になる

ブゥが死んだときなんか閻魔大王は気を利かせる余裕なんかあるのか?

魔族に殺された奴以外はみんなあの世に行くんだから、
フリーザ死んだらあの世って奴に支配されるような気がするんだがどうよ?
界王神自らが出陣すれば別だろうが


166 :作者の都合により名無しです:03/04/30 22:13 ID:XxklGVid
つーか、ゴクウは神様が体も再生したけど、
他の奴は魂の状態であの世に行くんじゃないの?
火の玉みたいなのが閻魔の所で行列作ってるのをどこかで見たが。

167 :作者の都合により名無しです:03/04/30 23:15 ID:VsdM9WUd
魂と言えばナメック星は界王の管轄外だからそこで死んだ魂はそのまま
とか言ってたよね?
となるとベジータに殺されたナメック星人やギニュー特戦隊やその他フリーザの
部下達の魂はナメック星のあった空間を永遠にさまよってるわけ?
なんかかわいそう・・・
ブウなんてあんだけやりたい放題やってたのにすぐに転生されて(地獄で
罰を受けてないのか?)人間として生活してるのに・・・

168 :作者の都合により名無しです:03/05/01 04:49 ID:ENsbOVdC
>167
別の界王の担当じゃねーの?

169 :作者の都合により名無しです:03/05/01 11:09 ID:awckTlF0
ゴクウのお願いだったらしいし仕方ないんじゃネーノ?
ブウを転生させるのお願いしたらしいジャン。

170 :作者の都合により名無しです:03/05/01 11:49 ID:0EvKTplS
赤ん坊のように純粋(バカ)なブゥは、悪の存在ではあっても「悪人」じゃなかったのかもねえ。

171 :作者の都合により名無しです:03/05/01 17:08 ID:45zz6esX
>>143は何が言いたいんだ?

172 :作者の都合により名無しです:03/05/01 19:11 ID:47emtZYo
リクームに歯が立たないクリリンが戦闘力100万以上のフリーザのシッポを斬ったことはどう説明するんだ?

173 :作者の都合により名無しです:03/05/01 21:46 ID:2j51ECTs
>>172
このバカめ、どういう技か見切れんのか。

174 :作者の都合により名無しです:03/05/02 00:25 ID:V6GhWoZQ
>>173
つーかフリーザを倒した時の技も気円斬なんだから
十分効果があった太陽拳+気円斬の連発でOKだろ
超サイヤ人になっても気でとらえずじたばたするんだからw

175 :作者の都合により名無しです:03/05/02 02:02 ID:mm9EnvQU
>>167
死ぬと魂はあの世に行くけど、生き返るときは死んだ場所、
魂があった場所で、ってことじゃ?

ちと苦しいか…

176 :作者の都合により名無しです:03/05/02 14:31 ID:WuhpBGAC
まず太陽拳でめくらまし
次に、あらかじめ千豆をありったけ持たせた天津飯に気孔砲を連発させ、大ダメージ+動きを止める。
クリリンは気円斬連発で補助。
ゴクウはその間に元気玉を作成し、ぶちこむ。

これで強い敵でも倒せるだろ



177 :作者の都合により名無しです :03/05/02 14:53 ID:sXOMxYny
既出かもしれませんがアニメの話になるけど、
レッドリボン軍のマッスルタワーの時、人造人間8号がでてたやつ。
その内容が完結したら、次はドラゴンレーダーが故障して、ブルマの
家に行く・・、だったけど、アニメではハッちゃんの爆弾を取り除くって
ゆうエピソードがその前にはいった。ドクターゲロのはずが、普通の博士だった。
とゆうかあれがドクターゲロなの?

178 :作者の都合により名無しです:03/05/02 16:07 ID:ZTrs6yeW
>>176
まず太陽拳でめくらまし
次に、あらかじめ千豆をありったけ敵の口に押し込む。

あぼ〜ん

(・∀・)アヒャ!!

179 :作者の都合により名無しです:03/05/02 19:34 ID:FYzskgLV
             ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /  /う ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ  |あわ
         \_      ゛゛Y""     __ノ  |あ あ
           | ]下ミ、_(o)_,:  _(o)_, テ「 [ l  |ぁ ぁ
           ゝ_,. lミミi=´< .`=i=ヲ 、__ノ  < あ ぁ
                 ヽlミ/( [三] )ヽ|ヲ'´       |ぁ
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i

180 :作者の都合により名無しです:03/05/02 19:55 ID:pb5iURdv
>>177
フラッペ博士だっけ?その博士

181 :作者の都合により名無しです:03/05/02 20:26 ID:6AuXij1I
ドクターゲロとフラッペ博士で共同開発したんだよ、きっと

182 :作者の都合により名無しです:03/05/02 21:58 ID:cidQBFC0
>>106
超亀レスだが、
「こんなもんじゃろ」というセリフって、本気だしてるとは思えない。
俺には、まだまだこんなもんじゃないと言いたげに読み取れるが?
お前こそk


183 :作者の都合により名無しです:03/05/02 23:07 ID:T13aYv5p
DB必勝パターン其の一

界王神の金縛りで一瞬だけでも相手の動きを止める
    ↓
アクマイト光線

DB必勝パターン其の二

予め精神と時の部屋の出口を破壊しておく
    ↓
界王神の金縛りで一瞬だけでも相手の動きを止める
    ↓
ゴクウその隙に瞬間移動で敵と共に精神と時の部屋へ
    ↓
ゴクウ自分だけ脱出。

DB必勝パターン其の三

予め、サタンもしくは生い先短そうな老人等にポタラをつけさせる
    ↓
界王神の金縛りで一瞬だけでも相手の動きを止める
    ↓
その隙に敵にポタラ装着
    ↓
弱体化した敵をサイヤ人全員で袋叩き

184 :作者の都合により名無しです:03/05/02 23:09 ID:9pykY0Tn
プラネテス読んで思ったが重力のない宇宙や重力の弱い月で長い間生活していると低重力障害といって筋力の低下とか骨が脆くなるそうな。
ってことは地球より重力の低いサイヤ星から来たべジー他はそのご地球に永住してるが体に影響はないんだろうか?
あと地球が地球として存在してるのは地球の重力が丁度よいからでサイヤ星では重力、他の星(太陽みたいな)との距離の関係で人類が誕生できたのか?
ってこんな科学的根拠持ち込むのナシ?

185 :作者の都合により名無しです:03/05/02 23:11 ID:9pykY0Tn
あ、あと時と精神の部屋に封印てブウが大声出して穴開けて脱出してたから必勝にはならなくない?

186 :作者の都合により名無しです:03/05/02 23:15 ID:Vstt7dGY
>>183
精神と時の部屋は外界と遮断されるから
瞬間移動は出来ないんじゃないか?

187 :作者の都合により名無しです:03/05/02 23:20 ID:T13aYv5p
>>185
そうか。ブウはやっぱり強いな。
じゃあこう言うのはどうだ?

DB必勝パターン其の四

予めドラゴンボールとデンデだけゴクウの瞬間移動でどこか遠い星へ移動させる。
    ↓
主力キャラ全員宇宙服を着込む
    ↓
地球へのダメージ等の配慮一切無しで全員で全力で全方向からエネルギー波連打
    ↓
相手が再生不能の塵になるまで交代で打ち続ける
    ↓
事が済んだら地球と死んじゃった人々をDBで再生

188 :作者の都合により名無しです:03/05/03 01:40 ID:AWLWnzQ2
>>184
サイヤ人の星はベジータが幼い頃に破壊されてるし、
サイヤ人は別の惑星などへ攻め込むことが多いらしいので、地球に長期間いても問題なし
そもそも奴らは、一般人の常識が通用しません。

189 :作者の都合により名無しです:03/05/03 01:47 ID:AWLWnzQ2
>>187
個人的には其の四にも界王神に絡んでもらいたい・・・


190 :作者の都合により名無しです:03/05/03 02:15 ID:JtVXy3Yi
>>148
セルが使えたはずだ、確か…
正確には「使うことができるハズ」かもしれんが
PS2のセルは元気玉コンボが強かったナァ…

191 :作者の都合により名無しです:03/05/03 03:04 ID:v9tvoIMn
なんでトランクスが未来から来たことを矛盾しているっていう人がいるのかわからん
トランクスが「俺は孫悟空さんのように甘くない」といってフリーザ親子を惨殺→3年後、トランクスがきた未来と同じ予定通りに18、19号現る
→何らかの方法で撃破→トランクス未来に帰り同じく撃破→タイムマシンのエネルギーがたまり未来に行こうとしている所にセルから不意打ちくらって志望
→セル、トランクスがくる1年前にワープ→トランクスが「俺は孫悟空さんのように甘くない」といってフリーザ親子を惨殺
→3年後、未来とは違い19号20号現る→未来よりも強く優しくなっていた17,18号と16号が現る→セル完全体を撃破
→トランクス未来にかえり超サイヤ人を超えた超サイヤ人になって17、18号撃破→過去に行って戦勝報告のためのエネルギーがたまる
→セル不意打ちのことを知っていたので速攻惨殺→過去に行って報告
以後このサイクルが永遠に続く

192 :作者の都合により名無しです:03/05/03 03:13 ID:oYoehydc
クラスの子が影でグルトって呼ばれてます。
ドラゴンボールのキャラらしいんですけど
そのあだ名は馬鹿にされてるのか親しみをこめられてるのか
どっち・・。子供の頃結構アニメ見てたんですが
そんなキャラいないような気が・・・
ジャンプだけのキャラ?
もし持ってたら画像キボン

193 :作者の都合により名無しです:03/05/03 03:31 ID:LkOV8ONC
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
         /  :    :  'ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _/ '            !、    |
       iべヾ :         ‥ ,ヘ     |   AAでスマンが
       l ・〉! i 二.._,.二 i !〈・ l   <
-―――-,.-`i-' _ヘ二・x・二ノ´_ ーイ、-、-‐|  俺 が グ ル ド だ
 |  |  | l( :.  ̄i==i ̄ ¨  )| |  \__________
_|  |  l、\`ー-.  !三三,!  -‐' ノ ノ  |  |_
  ̄ ―\/ゝー`二二`´二二´ -‐' \/―  ̄



194 :作者の都合により名無しです:03/05/03 03:32 ID:J0WVCMnA
>192
似てるとしたら本人嬉しくないだろうな
ちなみに時止めたりできるキャラだけど


195 :作者の都合により名無しです:03/05/03 03:51 ID:13qPtHIx
グルドはハゲでチビでデブで短足で不細工なキャラです。
似てないことを祈ります。

196 :作者の都合により名無しです:03/05/03 04:11 ID:V3H3AXIk
http://www.rinkworks.com/said/im/dballtoy.jpg
これについての情報求む

197 :作者の都合により名無しです:03/05/05 13:11 ID:EZvjJZpW
>>191
悪いが非常にわかりにくい。
もうちょっと整理して説明してくれ。それに一部書き間違えてる(と思われる)箇所もあり。

198 :作者の都合により名無しです:03/05/05 20:53 ID:rN015CZq
人間が修行して星を消せる以上の力を持つこと。
ありえない。

199 :作者の都合により名無しです:03/05/05 21:16 ID:kYYhx33I
DB必勝パターン1〜3は全部界王神の金縛りが関係してるが・・・・
効かない奴にはそうするんだ?
セルゲーム以来修行をサボってる超2御飯をやっと止められるくらいだぞ?
べジータや御供やブウクラスの強さには何の効果も召さない

200 :作者の都合により名無しです:03/05/05 23:23 ID:QqrrdBD1
セルの頭の中には核があって、その核が破戒されない限り再生し続けるらしいが、
セルゲームで悟空が瞬間移動でセルの間近からかめはめ波を打って、上半身を吹っ飛ばしたのに、
なぜか再生した。

ガイシュツだったらスマソ

201 :200:03/05/05 23:26 ID:JihvhDCZ
ぬるぽ

202 :作者の都合により名無しです:03/05/05 23:33 ID:Iy5gan/9
すごいスピードで、頭だけ亀のように引っ込んだんだよ。

203 :作者の都合により名無しです:03/05/05 23:46 ID:6yXMTnKC
>>191
タイムマシンでパラレルワールドを行き来していることを矛盾といっているのだが。

204 :作者の都合により名無しです:03/05/06 01:59 ID:FhjKmmzH
>>184
サイヤ星なんて星はありません
惑星ベジータですよ(ププ

205 :作者の都合により名無しです:03/05/06 11:50 ID:h8aaKDIc
最初の天下一武道会決勝戦で悟空がジャッキー<亀仙人>に最初に吹き飛ばされて
しっぽをぐるぐる回して帰ってきたのは矛盾している
ヘリコプターで例えると常に時速500kmの速度でプロペラが回転してないと駄目で
秒速に例えるとしっぽが40回も一秒に回らないといけない
あの描写じゃせいぜい【扇風機の弱】ぐらい
(´-`).。oO(いくら過去が汚点だからってガイシュツで逃げないでくださいよDB厨さん・・・)



206 :作者の都合により名無しです:03/05/06 12:41 ID:sXZm/rde
>>182
甲羅背負ってるハンデあるって言ってるじゃん
それに加え、平和ボケで体がなまっている
       ↓
   こんなもんじゃろ

つまり、当時の環境ではそれが全力

異論は?

207 :作者の都合により名無しです:03/05/06 12:46 ID:8znGV26j
今気づいたがセル戦まえにゴハンに元気玉教えなかったゴクウは間抜けだろ

208 :作者の都合により名無しです:03/05/06 14:40 ID:4OvNQ7Hi
>>206
原作ちゃんと読んでから言った方が良いですよ

209 :作者の都合により名無しです:03/05/06 17:21 ID:bWVMgkc0
>>206
「こんなもんじゃろ」って本気の時に言うかな
似たような言葉だが、「こんなもんかな」という言葉を俺は使うけど、
それって「まあまあかな」って時に使うんだよね
訳分からないかもしれんが、俺が言いたい事は182の方が正しいっぽいってこと

210 :作者の都合により名無しです:03/05/06 17:24 ID:bWVMgkc0
>>205
釣りならもっと上手くやろうね
以上!

211 :206:03/05/06 20:26 ID:sXZm/rde
>>208
どっか間違ってた?スマソ

漏れは「手を抜いたからに決まってんだろ それくらい気付け」
って言った奴さえギャフンと言わせれればOK

だってあの場面って手を抜く必要性が全くないじゃない
岩動かした場面覚えてる?
さらにでかい岩を動かそうとしなかったり、その岩を悟空やクリリンが動かしたときの驚きようから察するに、
1個目の岩で全力だったと思うわけよ
そしたら当然100Mダッシュだって本気なんじゃないの?って思わない?

あれも手抜きだって自信を持って言われると何も言い返せないけど

・・・・でも、月を壊せるほどの力があるならやっぱ手抜きなのかねー

212 :作者の都合により名無しです:03/05/06 21:30 ID:3fny8T02
天下一舞踏会の描写を見る限り、身体能力についてはだいたい互角そうだったよな。
師匠として、まったくの全力をいきなり弟子に見せることはなかろうから、いくぶんは抜いていたのかも。

213 :作者の都合により名無しです:03/05/06 21:49 ID:UaSpgw7O
>>211
残念ながらキミの方が間違ってるような気がするな
描写だけならキミが合ってるかもしれんが、
セリフも考慮すると手を抜いていたと思える

214 :作者の都合により名無しです:03/05/06 23:24 ID:4OvNQ7Hi
>>211
亀仙人は走るときに甲羅を背負ってなかったような


215 :作者の都合により名無しです:03/05/07 03:44 ID:QwnmZ1w2
完全版10巻より。
シンバルがピッコロ大魔王様と言ってるのにヤジロベー無反応。
よほどじゃんけんに夢中だったと思われ。
あと12巻から。
悟空と天津飯はマジュニアを見てすぐピッコロだと気付いたのに
殺された亀仙人と餃子はわかってなかった。
あと悟空が舞空術を神様に習ってないのが腑に落ちない。

216 :作者の都合により名無しです:03/05/07 04:42 ID:HCcXY7CY

  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 < >>1 だからなんなんだよっ!
 <       / ヽ〃  ┼┐  ┼┐\〃   l7 l7
 <    /   \  ノ 」  ノ 」      o o
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

    _           /´  ̄ ̄ `\         _
    \` 丶 、  __r‐/          ヽ-、__ ,  -‐ /
     \  /´   {           }  ヽ  /
       \{    ` ̄ ̄`ヽ/´ ̄ ̄    }/
        ヽ/  ,.べ ̄`。、ハ,。´ ̄ハ _\/
          / / ̄ |ニニ>' 7,_,ヾ`<ニf ヽ ヽ
        ヽ〈ヘ.  !ニf  //`ヘヽ }ニ:| //〉'′
          ヾ'′ lニ| l./'⌒ヾ.l !ニ| `/
           Y lニ|  {,-v-.}  |ニl Y
            ヽ ヾミ tヾニ〃j 彡'/
 ―- _       / 丁ヽ _ /7∨       _
   /   >/ ̄`y  |    ̄  / ヽ/^ヽ、<  \
  /   / i   / '′ | |  V /   `ヽ、 ヽ  ヽ  \
    /   !  |    j  ヽ  /       |  |  i   ヽ
    /    \ \   ̄`\   /´ ̄ / /  .|   


217 :作者の都合により名無しです:03/05/07 06:18 ID:KmuLEPJk
ドラゴンボール最後のほうあんま使わない・・・
 もったいない
 ほとんど地球の人を救う時しか使わない
 もったいない
 悟空の決め技元気玉 最初から使えよ
 もったいない
 ポイポイカプセル ポイポイしたら
 もったいない

218 :作者の都合により名無しです:03/05/07 08:20 ID:VpuZI52J
甲羅はずして手抜き?
ますます変じゃん

手抜きたかったら甲羅はずす意味あるの?

219 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:39 ID:aGKuAkP8
神龍ってつおいヤツの体には手出しできないって設定なのに
不老不死にはできるんだよな。17号を人間にすることはできないのに。

220 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:46 ID:SISwBjpV
死んだけどな。ポロリは。

つーか、強いヤツに手を出せないんじゃなくて、
神の力を越えているヤツに"手を下せない"んだろ

221 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:19 ID:80JJvu6F
セル誕生=絶望の未来

セルのセリフ、
「フリーザ親子は取った、トランクスという小僧の細胞はいらなかった」


セルのセリフからするとトランクスがフリーザ倒してる時代から来たのに
絶望の未来世界なんだよな。どういうこっちゃ

222 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:27 ID:VpuZI52J
後半は常に仙豆が不足してたけど、
次の敵が来るまでの平和な間に神龍に頼んで仙豆を大量に作ってもらえば良かったんじゃないの?

223 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:42 ID:rsyenIbj
神を超える願いは出来ないとか言いながら人を生き返らせることはできる。

ドラゴンボールで一番、有名な矛盾はこれだろうな。

224 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:46 ID:80JJvu6F
>>222
ってことは戦士が死んだのは元はヤジロベーの責任ともいえるのか

225 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:58 ID:guZ2lwMt
>あと悟空が舞空術を神様に習ってないのが腑に落ちない。

なぜ習ってないと判断できる?
マジュニアとの戦いの最後に舞空術を使っている
むしろ習ったと判断してもいいのではないだろうか?

226 :作者の都合により名無しです:03/05/07 13:54 ID:waMgr72l
そういえば、悟空を修行させていたのはミスターポポであり、
神はあまり関与してないんだよな。

天下一武道会で神が悟空に『お前の修行のほとんどはミスターポポにまかせておいたので、
実力のほどはいまひとつ定かではない云々』とかいってたし。

227 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:33 ID:D5pBH/aa
>>218
お前見苦しいよ いい加減諦めろ
甲羅はずさないと、ゴクウやクリリンが驚くようなスピードを出せないと
判断したんだろ。
結果、甲羅をはずすことで全力ではないにしろ驚かせる事に成功
それくらい読み取れよ・・・

228 :作者の都合により名無しです:03/05/07 15:10 ID:WS3e414n
劇場版(龍拳炸裂のやつ)のラストで勇者タピオンがちびトランクスに渡していた剣が
EDテーマのときにさも「これがトランクスが使っていた剣だったのだ」みたいな感じで映像が流れてた
普通に考えておかしすぎる

229 :作者の都合により名無しです:03/05/07 15:59 ID:sWv9tq08
>>215
>悟空と天津飯はマジュニアを見てすぐピッコロだと気付いたのに
>殺された亀仙人と餃子はわかってなかった。

若返った後のピッコロには会ってないからだよ

>あと悟空が舞空術を神様に習ってないのが腑に落ちない。

戦いにはあまり関係ないからだろ。
舞空術の用途は主に移動手段。天下一の頃は場外負け回避ぐらいしか使われてない。

230 :作者の都合により名無しです:03/05/07 16:56 ID:qow2VFyP
フラッペ博士のことあんまりしらないみたいですね

231 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:18 ID:OXMdutKu
フラッペ博士ってアニメ限定ではっちゃん造ったやつ?


232 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:37 ID:V00U/Sr3
>>227
彼が諦めないのはあんたのせいだと思うが‥‥‥

なんでいちいち油注ぐんだ。

233 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:53 ID:cR23XFJo
>221
トランクスの細胞が要らなかったって言っているだけで、フリーザ親子倒したのは悟空なんじゃない?

234 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:56 ID:yDYUIsFV
いずれにせよ、トランクスが過去に行ってその世界の歴史は変わってしまった。
だからトランクスが元いた時代に戻ろうとしても、それは変わってしまった世界の20年後の世界のはず。

ブルマの作ったタイムマシンがどういう機能なのかいまいち不明。

235 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:14 ID:lzjcGHoZ
・ ・ ・
どんな願いでも一つだけかなえてくれる神龍にかなえられない願いがあるのが一番の矛盾

236 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:04 ID:8IGWopUy
言語が統一されているのはいいとして、なんでナメック星人だけは自分達の言葉をもってるのよ

237 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:20 ID:cR23XFJo
>234
ドラゴンボールちゃんと読んでないだろ。
過去を変えてもすでに進んでしまった未来は変わらないって言っているじゃん
タイムマシンっていうとドラえもんやバックツゥーザフューチャーや他のSFなんかの影響で過去を変えた場合未来も変わるとか言っている奴もいるけど、それはおかしいって少し考えればわかる
時の流れを水の流れに例えてみれば、途中で赤い水(これを過去に対する影響と仮定)を流したとしても、流した瞬間に流れの下流の所まで赤く染まらないで、流した所だけ赤くなるだけ。
だからドラゴンボールの方が正しい。
ただ、そうなると話に広がりができないから、ほとんどの漫画やSFは過去と未来の一貫性を取っているけど
しかし、ドラゴンボールは過去と未来を一貫性を持たせせないことによって話を面白くしている。
そういう意味でもドラゴンボールは偉大な漫画

238 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:22 ID:pwZTQEUi
28巻の3話目くらいで、最初に出てきたコマのベジータの戦闘服に肩当てがある
次のコマでは消えてるのに

239 :まつおいっぺい:03/05/07 21:24 ID:V/IKKnVH
アニメだけだけど、
ピッコロに勝ったゴクウが過去に行って、ムタイトさまに負けてた

240 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:30 ID:sWv9tq08
>>237
そうじゃなくて、あれだ。
いろいろな未来や過去ができたから、トランクスは自分のいたのと違う過去に来ちゃったでしょう?
ということは、未来に帰るときも元にいた未来に帰れるのか、と。
235はそういう疑問をもったんでしょう。
たとえば平和な未来にいきなりつらい過去のトランクスが来てしまったり。

これに対しては、帰る時はちゃんと帰れるんだと思っていただくしかない。

241 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:38 ID:3gID5uo7
並行世界間にも座標みたいなものがあるんだろうと思ってたんだが。
最初の往復時に次元の座標が設定されてしまったから
自分の未来と異なる次元の過去でも普通に行き来できるんじゃないのかな。

242 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:39 ID:cR23XFJo
>240
そりゃあ戻れるだろ。
ただ単に戻る日付を過去にいた時間だけ進めればいいだけじゃん
このことはフリーザや人造人間が現れた日にトランクスがちょうど現れたことからもわかっている
ただ人造人間の時は少し遅れたので分単位までは操作できんかもしれないが、日にちさえ合っていれば元の世界に帰れるかどうかは問題はない


243 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:45 ID:cR23XFJo
>239
アニメのことは無視は暗黙の了解です
例えばハンターなんかクラピカの修行シーンとか勝手にアニメでやっちゃったから、後で本編にクラピカの修行の仕方がでてきた時に矛盾してたし
でもムタイト様に負けたのには説明がつく
なぜなら若返った初代ピッコロ大魔王には勝てたのに年取ったままの神様にデコピン一発で負けてたし

244 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:46 ID:lzjcGHoZ
神龍に頼めば過去とか未来とかにも逝けるのかな?

245 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:21 ID:lpuF5Gsm
>>242
元に戻ると考えるから簡単にできそうだけど、要は未来に行くんだろ?

>ただ単に戻る日付を過去にいた時間だけ進めればいいだけじゃん
これだけならあの廃墟の未来ではなくウーブがいる世界に行ってしまうだろ。時間軸がズレてしまってんだから。

だからブルマの作ったタイムマシンとは、厳密には
「一定期間過去にいって、元の世界に戻ってくる機械」で、未来に行く機能はないんじゃないか、という話。

246 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:47 ID:gr5rdxlO
セルはフリーザ親子が来る1年も前に来ていたが、
なぜ、トランクスはタイムマシンをその時代にセットしていたのだろうか?
なんらかの方法で17号18号を倒したトランクスが
そのことを伝えるために…とピッコロは推測していたが、
そのときはまだ人造人間の存在を誰も知らないはず。

247 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:59 ID:YynMH/un
まぁあのへんは途中で強引に展開を変更したっぽいからな。矛盾も目立つ。
当初は16号ももっと重要なキャラだったんだろうが‥‥‥。

248 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:41 ID:RXbO+kE9
>>237
全然つながりが切れた未来に戻れる時点でタイムマシンじゃないんだよ。
ブルマが作ったのはタイムマシンではなく、パラレルワールドを行き来できるマシンだと言う解釈しかできない。
まあ鳥山はSF作家ではないからそこまで思いつかなかったんだろうが。

249 : :03/05/07 23:59 ID:t4/5OAnP
>>237
過去を変えても既に進んでてしまった未来は変わらないんだよね?
てことはトランクスはなぜわざわざ過去にやってきて孫悟空に会ったの?
別に心臓病のことを伝えてその世界の孫悟空が生き延びても
トランクスのいる世界では孫悟空は生き返らないんでしょ?
その世界で17号と18号倒してもトランクスの世界では生きてるわけじゃん?

250 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:02 ID:5L6ou2a2
>>249
それはほとんど同じ質問が作中にあったような。

負けっ放しじゃしゃくに障る、倒し方を見つけて帰る。

このふたつは実際かなえられたからね。

251 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:17 ID:j5oK4REH
>>243
年老いた神様>若返ったピッコロ大魔王は別におかしくはないでしょ

252 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:42 ID:yguMoPpo
>248
俺は別に矛盾してないと思うが?
例えば10年前(ここではわかりやすくするため10年とした)に行って人造人間を倒して平和な世界を作った場合(この世界のトランクスを仮に1歳とする)、
その平和な世界が未来から来たトランクスがタイムマシンを使わずにいたら存在しているだろう時間(ここではトランクスの年齢を21歳とする)になるまでに追いつくまでに20年かかるわけだ。
つまり過去にいた時間を1ヶ月とし、トランクスが元の世界に戻ろうとした場合、日にちを20年と1ヶ月後に設定すればいいわけだ。
よって矛盾しないと思うが
もうちょっとわかりやすくいうと上でも書いた通り時間の流れを水の流れに置き換えると、
過去に関与した所である赤い水が自らが元々いた場所(ここでは赤い水を流した1km先とし、水飲み場とする)に行くまでに水流を時速1kmの場合は1時間かかるわけだ。
つまり、ここできれいな水を飲むためには1時間以内に水飲み場まで戻ればいつもと変わらない水を飲める(つまり自分の元の世界に戻れる)ってこと
だから俺がいいたいのは同一の時間帯にパラレルワールドが存在するわけではなく、本来のなるべき未来である透明な水の中に過去に干渉してできてしまった赤い水の流れが所どころ混じっているってこと
だから透明の水のところで水を飲めば(つまりタイムスリップすれば)本来のなるべきはずだった未来に行き、赤い水の所で水を飲めば(つまりタイムスリップ)すれば干渉してしまった未来に行くってこと

253 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:45 ID:yguMoPpo
>251
そうか?まぁ、そうだとしても、ミスターポポごときに軽くあしらわれていたから同じだろ

254 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:16 ID:qAOMomNy
セルが生まれた時代のセルはなんでトランクスを知っていたかの話じゃないのか?
トランクスがやってきたってことは心臓病も治るはずだし

>>252
非常に読みにくい。30文字くらいで改行しる。

255 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:20 ID:dyaJsIhm
一番の矛盾は猫が国王ってこと
あいつの統治範囲っかてどこまでなんだ?
ピッコロが世界は何分割されて云々とかいってたが
あそこを押さえただけで全世界を押さえることは
あの国王は世界最高権力者か?
国王だから世界は一つの国なの?

大統領とかならまだしも
王ということは先代から続けて継承されているわけで
その辺の出自もわからん

ピラフたちがDBで世界の支配者になるって事は
あの猫から権力を奪い取るって事?
それとも世界を分割するって事?

256 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:23 ID:j5oK4REH
>>253
ごときなんて言ってるけど、あの時点ではポポ>悟空≧ピッコロ大魔王です。

257 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:33 ID:WW1HOAZh
ナメック星でギニュー特戦隊が初登場したときにグルドは
クリリンやご飯より全然弱いのに(後の戦闘でクリリンとご飯のスピードにびびってる)
なんであんな速さで来れたんでしょうか?

258 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:06 ID:d6DuxoGx
いやわかってるんだよ
わかってるけど
見るたびに笑っちゃうんだよ
http://www.spacecabin.com/recipe/tensin.htm

259 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:59 ID:zMQ+a7sK
>>252
2回目は思いっきり流れが変わった過去に戻っているがな。
こんなのタイムマシンじゃ絶対無理。
長々やらずに簡潔に。

260 :作者の都合により名無しです:03/05/08 07:09 ID:2LXKtJWp
>>252
その赤い水の例えはきわめてわかりにくい。
努力して理解しようとはしたんだけどね。もうちょっとわかりやすく説明してくれ。

なぜその説だとタイムパラドックスが発生しないのか、そのへんにも触れてほしい。

261 :作者の都合により名無しです:03/05/08 08:24 ID:zpcXZhJf
>>227
だからさ〜
彼クラスの強さなら甲羅はずして手抜くのと
甲羅つけた全力とでどれくらい違いがあると言えるのよ?
ろくに根拠もないくせに偉そうに言わないでほしい
全力派はセリフ回しとか岩の話とか具体的な例とか挙げているのに
あんたは全部自分の想像だけだし
何でそんなに偉そうな言動をとれるのか・・・・
DBクラスの矛盾だよ、あんたも
いい加減あきらめなよ 見苦しいよ

262 :作者の都合により名無しです:03/05/08 10:40 ID:dvRgLErw
>>228
禿堂。いつかテレビでやってた時に見て、普通におかしすぎると思った。
小学生ぐらいだったら、「そうなんだ」なんて思うんだろうけど。

他にも、矛盾点はあったが、覚えてないや。

263 :作者の都合により名無しです:03/05/08 12:10 ID:gH1MCt24
ドラゴンボールで未来のトランクスがいる時代のピッコロを生き返らせてください。
っていえば、未来のドラゴンボールも復活するんじゃねーの?

264 :作者の都合により名無しです:03/05/08 12:21 ID:zpcXZhJf
>甲羅はずさないと、ゴクウやクリリンが驚くようなスピードを出せないと
>判断したんだろ。

大岩を動かせるほどの力がある奴にとって、甲羅なんかほとんどハンデになってないともとれないか?
俺らがおやつ入りの軽〜いリュック背負ってるようなもんだろ
そんなリュック背負ってるとあんたは100mタイムって劇的に落ちるんか?
リュック背負わないで全力で走るのと変わんないって
偉そうな口はそれくらい想像してから言ってくれ

だから神の元で修行した悟空が100キロ以上のおもりをとったからって天津飯が見失うほどは早くならないと思う

265 :作者の都合により名無しです:03/05/08 13:21 ID:j5oK4REH
>>263
ピッコロは前に一度死んでいるから無理。
ただ、界王のテレパシーで
移住したナメック星人達に頼んで
生き返らせるという方法はある。

266 :作者の都合により名無しです:03/05/08 13:41 ID:DEpEFXIi
>>252
その例えで行くと、ちょっと未来にタイムスリップしただけで、過去ががらがら
変わってる可能性がある。

悟空が心臓病で死んだ歴史(川の水)をAとする。
Aからトランクスが二十年前にタイムスリップして一ヶ月滞在し、悟空が死ななくなった歴史(赤い水)をBとする。
Bの歴史の流れの中で、ブルマがタイムマシンの発明に成功したとしよう。そして二十年と一ヶ月先にタイムスリップしたとする。
そこはBの歴史(赤い水)ではなくAの歴史(川の水)が存在する世界だから、悟空が死んでることになる。

おかしくないか?

267 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:24 ID:SqialjZY
本当の矛盾には答えられない罠

268 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:37 ID:ou3ELUfM
 青年トランクスの方の時間軸ではバビディやブウが出て来なかったのは何故?

269 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:38 ID:H3j8z8GV
>>257
息止めてみんなに追いついての繰り返し

270 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:41 ID:ou3ELUfM
>>257
 戦闘力は低いけど超能力はNo.1だから
念動力の部類に入る武空術は得意だったのでは?

271 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:52 ID:2OcxQZrx
>>268
後付だから

272 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:06 ID:HUOAhTGX
>>268
荒廃した未来の地球には人があまりいないので
ブウ復活のエネルギーを集められないからバビディたちは別の星に行った
と、どっかで聞いた。

273 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:08 ID:d22W4Ctd
ブウは地球にいたんだっけ?
強いエネルギーの持ち主が誰もいなくなってる地球にはバビディも用がないんじゃ。

274 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:08 ID:d22W4Ctd
ごめん、かぶった。

275 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:07 ID:Rlkals86
多重残像拳が後半のバトルで使われないのがおかしい
大人になった悟空なら二百体ぐらい出して敵をかく乱できると思う

276 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:38 ID:QFION3Jd
後半は気で相手の位置を察知するのが常識となっているので、
見た目で撹乱する残像拳は無意味
だと思う。


277 :作者の都合により名無しです:03/05/08 21:56 ID:ou3ELUfM
 ブウは地球に封印されていたんだけど
バビディがエネルギーを集めるのに手間取っていて
まだ復活に必要な量がたまっていないとか?

 あと大昔にブウに吸収された南の界王神は分離不可になってた?

278 :作者の都合により名無しです:03/05/08 22:19 ID:mR3YX9rx
三つの未来があるんだよね
@トランクスがやってきた未来
Aやってこようとしたトランクスをセルが殺してしまう未来
Bブウ編に続く本編
「A」の世界には人造人間がいなかったからセルがタイムマシンを使ったわけだけど
この世界の人造人間を倒したのは誰?説明がされてた気もするけど納得できなかった気がする

279 :作者の都合により名無しです:03/05/08 22:25 ID:srGCGDz+
>>278
(2)の世界のトランクスは、最初に過去に行った時にゲロの研究所を訪れて
緊急停止リモコンを入手していた、と古いスレで読んだよ。

280 :作者の都合により名無しです:03/05/08 22:28 ID:RQfG+f/B
>>261=264
お前ってキモイネ

281 :作者の都合により名無しです:03/05/08 22:32 ID:MOysft58
>>280
必ず反応するお前もな。
亀仙人の手抜き論争、いまだに続けているのあんたらだけ。
どっちかがスルーすれば終わるってのに。

282 :作者の都合により名無しです:03/05/08 22:35 ID:73Wo9q33
>>261>>264
亀の甲羅=リュックの重さ・・・
キミの脳内変換炸裂な理論だな
232の言うように、消坊には何言っても無駄みたいだから、
これ以上キミにかまうのやめたよ

以上!

283 :作者の都合により名無しです:03/05/08 22:43 ID:bmL4Govh
>>74
ブウ編が始まった辺りの戦闘力のレベル的には
悟空>御飯=ベジータ>ダーブラ=セル第三形態>>界王神=セル第二形態>>ピッコロ=セル第一形態
と考えたら矛盾は生じないが・・・・・・・・

284 :作者の都合により名無しです:03/05/08 22:58 ID:F9RBV52P
>>276
フリーザには効くはずじゃん

285 :278:03/05/08 22:59 ID:mR3YX9rx
>>279
サンクス
その場合のトランクスは過去に行こうとしてセルに殺されたわけだけど
何で人造人間はいないのに過去に行こうとしたんだろう。

286 :作者の都合により名無しです:03/05/08 23:07 ID:srGCGDz+
>>285
報告と助太刀じゃないのかな。
未来に戻った時点で、自分の属する過去と自分が変えた過去は別物だということがわかるから。
そうなることは最初から予測していたらしいしね。

287 :278:03/05/08 23:18 ID:mR3YX9rx
そうなのか、そんな描写あったっけか
今度もう一回見なおしてみるよ

288 :作者の都合により名無しです:03/05/08 23:25 ID:CWIs7i7r
描写はないはず。
トランクスが緊急停止リモコンでふたりを倒したというのも仮説のひとつだよ。

289 :作者の都合により名無しです:03/05/08 23:26 ID:tiudcW8P
>254259.260
すまん。読み返してみて自分でもわかりにくかったと思う
図で書けばわかりやすいんだと思うが、完全に手書きでは無理なのでAAで表現してみる
なお、「/」の反対の記号が見つからないので「/」を代用として用いる

1、過去を変えると未来が変わる場合
        
     ここがトランクスが現れた時点
_______________↓_____________________________荒廃した未来
   /
       /
/
/__________________________________救われた未来

この場合、荒廃した過去は消え未来も即座に救われた未来に変更される

これが多くの漫画やSFでのタイムマシンの原理である
ただし、これにはもし未来の自分が過去の自分を殺したときにタイムパラドックスが生じてしまうという疑問点がある
ここまでは誰でも理解できると思うので次にドラゴンボールの世界観である過去を変えても未来が変わらない場合を書く

290 :作者の都合により名無しです:03/05/08 23:27 ID:tiudcW8P
すまん。「/」がつながってなかったが「/」同士はつながっていると見てくれ

291 :作者の都合により名無しです:03/05/08 23:46 ID:tsJ83EhN
>荒廃した過去は消え
過去というより未来だよね変わるのは。
つづきをどうぞ。

合いの手がないとやりにくいのかな?

292 :作者の都合により名無しです:03/05/08 23:57 ID:tiudcW8P
2、過去を変えても未来が変わらない場合
なお、「_」を本来なるべきはずだった未来、「〜」を変わってしまった未来とする。今、気づいたが上でも統一すればよかったと思った。

_______________________________________________________過去の荒廃した世界
                           ↑
                        ここからトランクスが過去に行き未来を変えに行く

_______________________________________________________

     ここでトランクスが現れる

_____________〜〜〜〜〜〜〜__________________________________________
       ↑                    ↑
      ここでセルを倒したのでトランクス未来に戻る      トランクスが過去に行った時から「〜」が7個分時間が進んだ時間帯

この時、トランクスは過去にいた時間である「〜」7個分の時間だけ自分が未来に飛び立った時に足せばちょうど元の世界に戻れることになる

上の批判に過去を変えてしまったんだから2つの平行した世界ができてしまいトランクスが未来に飛びたった場合、どちらの世界に飛ぶのかわからないのでは?
という批判があったが、そういう方々は上の1の図の考え方で考えていたのだろう
しかし、今回説明した通りドラゴンボールの世界では例え過去に行ったとしてもパラレルワールドはできず、一つの直線的な流れの中にもう一つの世界が含まれると考えた方がよい
つまりビデオテープの途中から違う番組を上書きした場合に似ている

293 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:01 ID:iXN1ubpO
もういいや、どうでも。

294 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:04 ID:ozGXyE2/
>291
あっ、そうです。補足感謝します

またずれた。一番最後の図の最初の矢印は「〜」の最後に来て「ここでセルを倒した〜」がかかります。
2つ目の矢印は「_」のところの一番最後にきて「トランクスが過去に行った〜」がかかります

295 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:05 ID:bysSiLUF
>この時、トランクスは過去にいた時間である「〜」7個分の時間だけ自分が未来に飛び立った時に足せばちょうど元の世界に戻れることになる

ここがわからない。トランクスが帰ったあと、なんで「_____」に戻るのもわからない。
変わってしまったんだからその後もずっと「〜」じゃないの?
元に戻れるという理由はすまないがまったくわからない。

296 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:07 ID:ozGXyE2/
同じように2の図の最初の図の矢印は「_」の最後にきて
2の図の2つめの図の矢印は、2の図の三つ目の図の「〜」の最初の垂直に伸ばしたところにきます

297 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:15 ID:bysSiLUF
力作悪いけどこういうときはさ、プレビューで確認してから書き込もうよ。
専用プラウザならプレビュー機能あるでしょ。

それはそうと、一つの直線的な流れの中にあるのなら、平和な未来になぜいくことができないわけ?
時間軸の話をしているのかと思ったがそうでもなさそうだし。

298 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:16 ID:GhHNn1ax
>268
ゴクウが強い奴を引き寄せてるから
と後の巻でいわれてるよ

トランクスのほうの未来ではゴクウは死んでるよね?
その辺も含めてトランクスが来ていらい未来は変わってる。




299 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:23 ID:ozGXyE2/
>295
そうですか
確かにわかりづらいですが「〜」がトランクスが過去に飛び立った時間に追いつくまでに
「トランクスが過去に飛び立った時の年代−トランクスが過去に現れた年代」だけかかるわけです
仮にトランクスが過去に飛び立った時の年代を2050年とし、トランクスが過去に現れた年代を2000年とすると、2050−2000で50年かかります
つまりトランクスが未来に戻る場合、例え自分が飛び立った2050年の同じ日付の同じ時間帯に行ったとしても自分が変えてしまった過去が2050年になるまでに50年かかるわけですから
50年間の余裕があるわけですから、2000年が2050年になるまでに戻れば荒廃した未来に戻れるわけです
上の図でいけばたしかに「〜」の世界は平和になるが「〜」の一秒先の世界は「_」の荒廃した未来になる予定の世界が続いていますから、49年後までの未来は荒廃した未来になることが決定付けられているってことです

300 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:30 ID:F6zxkNQt
>>269
そんな悲しい努力をしていたのか
登場した時はかっこ悪いとこ見せないために顔には出さず
ずっと我慢してたんだ
泣ける話や

301 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:31 ID:GhHNn1ax
だからパラレルワールドを行き来できるタイムマシンなんだってば。


302 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:32 ID:ozGXyE2/
>297
本当にすいません。今度からそうします

平和な未来には行くことは可能ですが、しかしそれはあくまでも過去を変えてから何年経っているかによります
例えば、過去を変えてから1年後(つまり1歳しか年をとってない時)に10年後の平和な未来に行くことは不可能ですが、過去を変えてから20年後(つまり20才年をとった時)に過去を変えてから10年後の未来に行くのは可能です

303 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:35 ID:dCON698e
 一度座標を決めた平行世界に行き来できるタイムマシンで正解だよ。

ozGXyE2/
漫画も人の意見も無視して自分の脳内妄想を披露したがるのはやめた方がいい

304 :295:03/05/09 00:39 ID:bysSiLUF
>>299
なるほど。とりあえずキミのいいたいことはわかった。ような気がする。

変えてしまった時間の流れはリアルタイム進行で(ビデオテープでいうなら常に上書き中の状態)
タイムマシンでその先をみる・行くことはできないって設定だね。
いうなれば、タイムマシンでもいじれない絶対的な時間の流れが存在するとでもいうのかな。

これはこれでなかなか興味深いんだが‥‥‥じゃぁブウ戦が終わったあとの時代、DBのラストでは
すでに上書きされてしまっているから廃墟のトランクスたちはどうなったの?
消滅してしまってるわけ?

305 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:40 ID:GhHNn1ax
つまり、平和な未来、破壊された未来、設定すればどっちでもいける。
ただし、でたらめに移動してると、どんどん生まれるパラレルワールドの枝分かれの迷路の中で迷子になる恐れアリ。どうやって設定するのか知らんがな。

カーナビみたいにポイント設定しておくのかもな。


306 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:43 ID:GhHNn1ax
ていうか最初にトランクスが来た時点でなんで歴史がおかしくなってんの?
そこが一番不可解。

307 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:46 ID:bysSiLUF
>>306
病死するはずだった悟空を助けてしまったからじゃないの?

308 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:46 ID:Fweoeo6K
石川梨華

芸が無い
歌が下手
演技も下手(死ね)
顔は並(そこらへんにいる女の子の方が可愛い場合あり)
ヲタがキモすぎ(ていうか、痛すぎ)

しかもウンコしないんだって、コイツ?
人間じゃねー。ああキモイキモイ。
ウンコしねーのはコイツ自身がウンコそのものだからだろ?
おい、答えろよ。
ウンコにまとわりつく便所虫君達。
答えたらさっさと全員死ねよ。
お前らなんて生きてても何の役にもたたない上に
他人にあらゆる面で大迷惑を掛けている
(視覚的にキモイ。挙動不審。聴覚的にもキモイ声を聞かされたりと最悪。
 たのむから死んで欲しい。特に食事時。)

石川はゴキブリを集めるゴキブリホイホイみたいなもんだな。
本人も黒光り


309 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:47 ID:YzYKh8++
>>306
その前に来ていたセルのせいにしてなかったか?

310 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:50 ID:ozGXyE2/
ちょっとネットで調べてみたんですがとりあえず
http://www2.neweb.ne.jp/wc/kensugi/f010015.htm
に「あるいは、改変による”因果律の波”が過去から未来に伝わっていく際に、その波は瞬時に伝わらず到達までに有限の時間がかかるので、因果律が現在に伝わる前に改変を修正すればよい、という解決法もある。」
ってことが書いてありますが、私が言いたいのはこういうことです。
ただし、この場合の考え方はあくまでも過去を変えると未来が変わる場合なので、過去を変えても未来が変わらない場合を考える場合には「因果律が現在に伝わる前に改変を修正すればよい」という所は必要ありません
なぜなら、変えてしまった過去と元々の未来が同一である必要がないので

>304
いえ、消滅はしていません。なぜなら時間の流れる速さが同じである限り平和な世界が元々なるはずだった廃墟の世界には絶対に追いつけないからです
ですから、もし平和な世界のブルマがタイムマシンをつくり上の例でいうところの20年後に行けば、廃墟の世界(まぁ、トランクスがそのころには人造人間を破壊しているので廃墟とは言えないかもしれませんが)にはいけます

311 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:50 ID:dCON698e
>306 悟空の到着時刻がずれて青年トランクスがコルド達を全滅させたこと?
あれはたぶん青年トランクスがほっておいても悟空は瞬間移動でやってこれた
 トランクスは間に合わないと勘違いしてしゃしゃり出てしまいそれで歴史を変えてしまったとか?

312 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:57 ID:dCON698e
>310 
おまえの妄想はもうDB世界から離れていってる 
披露したいならSF板に行って戻ってくるな!

313 :作者の都合により名無しです:03/05/09 00:59 ID:bysSiLUF
>>310
時間の流れる速さが同じという前提なわけね。それならまぁわかるかな。
ただ廃墟のトランクスにとってはその世界はどんどん上書きされているわけで、
たとえタイムマシンに乗っても、もう片腕の悟飯に会うことはできないわけね。

314 :作者の都合により名無しです:03/05/09 01:07 ID:dCON698e
 タイムマシンの件は矛盾ではないからもうやめにしないか? 
そういうことを語るスレではないしな 

 ジョジョスレでも310のせいでスレ一個荒れまくった
 

315 :作者の都合により名無しです:03/05/09 01:12 ID:bysSiLUF
>>314
タイムマシンの件は明らかに矛盾扱いされてるんだけど。
スレの主旨に反しているわけでもないし、荒れているわけでもない。

キミが>>312みたいなのを書き込まなければね。

316 :作者の都合により名無しです:03/05/09 01:19 ID:dCON698e
軌道修正
魔神ブウがはき出した善の部分が南の界王神で無かったのは何故?

317 :作者の都合により名無しです:03/05/09 02:28 ID:koeul7fa
ドラえもんはノア計画発動後の世界と未来デパートのある22世紀の両方へ自由に行くことができるのかと言うことだ
きっと行けるんだよ

318 :作者の都合により名無しです:03/05/09 02:39 ID:TZoKv76c
>>308 コピペだろうが氏んでくれ。

319 :作者の都合により名無しです:03/05/09 02:40 ID:Hy6tTx8X
ドラゴンボールの矛盾じゃなくてタイムマシンの矛盾の話になってるからなぁ。

興味深い説明だけど、DB世界での「ブルマの作ったタイムマシン」が
本当にその原理で動いているかどうかは全く証明出来ない。

こういうものは実験則として、矛盾が出ない説明であれば(とりあえず)正解であると
した方が正しいのではないか。

そういう目で見ると
・パラレルワールド間を移動出来るマシン(もしくは未来を変更した時点でパラレルワールドが発生した…?)
・純粋に時間軸を移動出来るマシン(この場合二つの世界は同じ時間軸上に存在するが、変更後徐々に上書きされていく)
どちらも間違っちゃいない。
どちらかに矛盾が生じた時に初めて答えが出る問題だと思う。

>>313
片腕の悟飯に会う

無理ですね。
変更後の世界がトランクスが来た時間を既に越えたから、タイムマシンに乗っても
今の悟飯にしか会えない。

320 :作者の都合により名無しです:03/05/09 03:50 ID:dCON698e
タイムトラベラーであるトランクスが自分の世界は
変化しないということを言っているのだがそういう事実は無視している訳ね。
 
枝分かれ宇宙が現在のSFでも主流なのに
何故作品世界と矛盾した上書き論が出てくるのか分からないのだが?

>>319 片腕の御飯にはこれからでも会えてまたやろうと思えばパラレルワールドを作れる。


 

321 :作者の都合により名無しです:03/05/09 07:06 ID:KR8hnhM/
>>320
主流というか、それもひとつの仮説にすぎないんだが。
それに枝分かれ宇宙だと「矛盾が生じる(タイムマシンでなくパラレルワールドを行き来するマシンになってしまう)」から、タイムマシンとして話が通る説はないかと議論したらこの上書き説(?)が出てきたんじゃないか。

トランクスが自分の世界は変化しないというのも、「過去で人造人間を倒したからといって」元の世界が変化
するわけではないという意味にとったが?

322 :作者の都合により名無しです:03/05/09 07:17 ID:azC5mYWb
こんな無理やりなタイムマシンの解釈なんてこじつけとしか思えんな。
鳥山はしょせん漫画家なんだから、深く考えていなかっただけ。

323 :作者の都合により名無しです:03/05/09 08:23 ID:y+aHTldm
>>282
あー、そうだね
脳内変換謝ったよ
あの岩の大きさならリュック以下だもんね 明らかに
自分の脳内変換披露しないで偉そうに言うなよ・・・・

あと、ミクロマシンの縮小率と亀ハウスの外から便所の距離で
甲羅つきの彼の全力疾走のタイムがだいたいわかる

試したかい?消防
あ、もうレスしないんだっけ
失敬 失敬

324 :作者の都合により名無しです:03/05/09 09:35 ID:y+aHTldm
スカウターで測る戦闘力って、重い胴衣を脱ぐと数値が変化するんだから、
「戦闘力」と「気」はイコールじゃない気がする

重い服着ても気は落ちないと思わない?

325 :作者の都合により名無しです:03/05/09 11:38 ID:dCON698e
 トランクスがパラレルワールドを行き来できると言っていないから矛盾だって?
そんなのはトランクスが説明しなかっただけで矛盾とは全然言わない。

>>トランクスが自分の世界は変化しないというのも、「過去で人造人間を倒したからといって」元の世界が変化
するわけではないという意味にとったが?

頭大丈夫か? 上書きだと元の世界が消滅するんだがそれは変化ではないと言うつもり?
詭弁と曲解にも程があると言いたい

青年トランクスの世界はこれからも母親と共に荒廃した世界の復興に努めている
これが一般的で納得のいく解釈だと思う

珍説を持ち出してDB世界を荒らすのはやめにして欲しい
そういうのが披露したいならSF板で宜しく

326 :作者の都合により名無しです:03/05/09 11:53 ID:4XiMT7/n
>>325
トランクスはタイムマシンだと言ってるから矛盾だな。
パラレルワールドを行き来できたらそれはタイムマシンではない。

327 :作者の都合により名無しです:03/05/09 12:05 ID:dCON698e
 無限に枝分れする時空の中で座標を決めた場所に行き来できるタイムマシン
と言うことでは?
 トランクスが説明しなかったことを矛盾というのはどうかと思われ?


328 :作者の都合により名無しです:03/05/09 12:09 ID:dCON698e
平行世界を行き来できたらタイムマシンではないのでそれが矛盾だから
上書き宇宙論を作りましたって
莫迦丸出しなんですが

329 :作者の都合により名無しです:03/05/09 12:22 ID:4XiMT7/n
言ってないけど実は○○なんだ!
これでほとんどの矛盾は解決できるな。

330 :作者の都合により名無しです:03/05/09 12:27 ID:y+aHTldm
悟空が潜在能力開放(超神水)→戦闘力3桁
クリリンが潜在能力開放(最長老)→戦闘力5桁

潜在能力なら覚醒前の強さなんて関係ないだろうしやっぱ変でしょ
サイヤ人は死にかけて潜在能力以上に成長するって理屈ならつじつまが合うように見えるが、
悟空はその後、神や界王の元で修行して強くなっている
死にかけて復活というような成長じゃないことは確か
だいたい界王の時なんてすでに死んでいるし、「あの世で修行」って、サイヤ人の成長に不向きだよ
界王拳の習得で力が倍増するのはわかるけど、デフォルトで5000まで成長されると、
超神水の効果が・・・・

331 :作者の都合により名無しです:03/05/09 13:11 ID:y+aHTldm
悟空が神の元で修行してる間、他の奴らはカリンの元で修行してたんだよね?
ピッコロ倒した悟空が神にピンであしらわれる力の差と、
シェンと戦ったヤムチャの戦いぶりから想像すると、
初代ピッコロ倒した悟空よりシェンと戦ったヤムチャの方が強いように見える
弱い人間の体を借りてても格下相手には関係ないだろうし
そう考えると、初代ピッコロにおびえる程度のカリンの元で普通に修行しても
そんなに強くなれるはずもなく、やはり全員超神水を飲んで潜在能力引き出したと考えるのが無難

以上のことから、クリリンは2回覚醒したことになる・・・・のか?

332 :作者の都合により名無しです:03/05/09 13:29 ID:T36+uUVN
界王『158日もあればお前が地球で数千年も修行した価値がある』とかいうセリフがあった気がする。もしかしたら勘違いかも。

もし数千年も修行した価値があったらベジータ達など相手にならないと思うが。地球で数千年、修行するより重力装置がついた宇宙船で数日、修行する方がはるかに強くなれるということなのか。

333 :作者の都合により名無しです:03/05/09 14:46 ID:VbWWx259
>>331
明らかに対ヤムチャ戦じゃ、神は本気の何分の一も出してないだろ。
初代ピッコロ倒した悟空>=シェンと戦ったヤムチャ
くらいじゃないか?

334 :作者の都合により名無しです:03/05/09 15:04 ID:y+aHTldm
確かにイコールかも

でも、曲がるかめはめ波より操気弾のほうが難しそうだから
悟空かなって思った

335 :作者の都合により名無しです:03/05/09 15:05 ID:y+aHTldm
あと「今のはかなりお見事でしたよ」って誉めたのもね

336 :作者の都合により名無しです:03/05/09 16:27 ID:w3oUM+b8
おまえらのタイムマシンの話、難しすぎて俺にはわからん。

ようするにフリーザを倒しにきたトランクスは
そのまま未来には帰らずに一旦さらに過去に戻ってから
未来に帰ったら問題ないんじゃないかな?

2回目にくる時もさらに過去の時代に一旦行ってから
人造人間出現時にやってくる。

そして昔のセルを倒してから未来に帰る時はさらにさらに過去へ一旦行ってから未来に戻る。

そして未来でセルを倒して過去に報告しに行くときも一旦…(略

エネルギー貯めるのに時間かかるハズだぜ
一旦パラレルのない過去に行けば次元がリセットされるということ。
もちろん矛盾してるけど、もういいだろ。

ちなみに漂流教室の最終回は子供のユウちゃんだけ過去に帰れる。
ユウちゃんは未来に残る人達に
「こんな砂漠の世界にならない為にいっぱい勉強する」と言う。
それを聞いた一人の子が
「それだったらユウちゃんが過去に帰った瞬間からこの世界は変わるんだ!!」
と言い、まわりの子が期待して大喜び!!そしてEND。

DBの世界だったらこの子達は砂漠の世界のまんま
絶望しながら生きていくんだろうなぁ…

337 :作者の都合により名無しです:03/05/09 17:55 ID:ks45RJ2J
つーか、「パラレルワールド移動マシンでやってきました」って言って欲しかったのか?

338 :作者の都合により名無しです:03/05/09 17:58 ID:ka8xfPeX
>青年トランクスの世界はこれからも母親と共に荒廃した世界の復興に努めている
>これが一般的で納得のいく解釈だと思う

上書き説でもそうなるんだけど。ただ荒廃していた過去がどんどん上書きされていくだけで。
ちゃんと読んでる?

>珍説を持ち出してDB世界を荒らすのはやめにして欲しい

語気を荒げているのあなただけ。もうちょっと冷静になろうよ。
いったいなにが気に入らないんだろ?

339 :作者の都合により名無しです:03/05/09 19:20 ID:MqkLeokl
>>337
矛盾しているという結論ではいけないんだろうか。

340 :作者の都合により名無しです:03/05/09 19:38 ID:Bcm2f9n1
>>339
矛盾してない設定をあれこれ考えるのはいけないんだろうか。

341 :作者の都合により名無しです:03/05/09 19:46 ID:MqkLeokl
>>340
良いんじゃないの?

342 :作者の都合により名無しです:03/05/09 20:02 ID:Bcm2f9n1
>>341
だよね。
矛盾しているから悪いとも誰もいってないし。
それはそれでいいんだけど、こういう解釈もできるよってやつ。

343 :作者の都合により名無しです:03/05/09 20:29 ID:SOU0EgTo
ていうかパラレルワールドに行ってるとしても
時間軸を移動してるわけだからやっぱりそれは
タイムマシンっていうでしょ

344 :作者の都合により名無しです:03/05/09 22:38 ID:+jPiy//J
>>320って理解力がないのに
みんなが自分と同じことおもってると勘違いしてるね。
はずかしいやつだな。

345 :作者の都合により名無しです:03/05/09 23:06 ID:ZnUVk10t
いい加減タイムマシンの話飽きてきた。

346 :作者の都合により名無しです:03/05/09 23:29 ID:vCKoXrNX
タイムマシンネタで思ったんだが未来のブルマは
ドクター・ゲロに人造人間の開発をやめさせるという
考えが浮かばなかったのだろうか?現代のブルマは
思いつけたのに。

他にも人造人間達をだまして(ステキorかっこいい服を
あげるとか、おもしろいゲームがあるとか言えばひっか
かりそう)タイムマシンの中に入れて10億年後にタイム
ワープさせる(もちろん片道分の燃料しか入れない)とか
すればいいのに。

それとタイムマシーンを作るほどの知識、技術があるなら
人造人間を倒せるサイボーグや兵器を作れそうな気も
するのだが。

347 :作者の都合により名無しです:03/05/09 23:31 ID:ozGXyE2/
まぁ、厳密に言うと私が説明したかった原理は上書きされているわけではないんです
ちょっと今日一日説明のしかたを考えてみました
まず時の流れというものをやるドラ形式の選択式のゲーム(ただしエンディングというものはなく永遠にゲームが続いていき、ゲームの進む速さは決まっている)だと考えます。
つまりゲームの総時間数(ここでいう時間の長さ)は時間が進めば進む程、長くなります
すでにやっているゲームはオートで勝手に進ませながら、更に途中でセーブした所から始め(つまり過去に戻る)て違う選択肢を選びます
この場合、選択肢を違うものを選んだので違う世界(つまり未来が変わった)になります
ここで、もう過去に戻って未来を変えたので、オートで勝手に進ましておいたゲームに戻ります(つまり元の未来に戻った)
勿論、違う選択肢を選んだゲームもオートで進んでいますが、最初にやっていたゲームも進んでいるので両者が追いつくことはありえません

次に続く

348 :作者の都合により名無しです:03/05/09 23:32 ID:ozGXyE2/
ここで問題になるのが、上でもさんざん議論されたオートで勝手に進ましておいたゲームに戻る時に、違う選択肢を選んだ世界の未来に行かないのか?ということになります
そこで出てくるのが私が310であるホームページから引用して書いた所の話になります
これを今回の理論に当てはめていうと「改変による”違う選択肢を選んだ時間の波”が過去から未来に伝わっていく際に、その波は瞬時に伝わらず到達までに有限の時間がかかるので、違う選択肢を選んだ時間の波が到達する前に元のゲームの流れに戻ればいい」ということです

ですからこれを普通のタイムマシンの原理に当てはめると、仮に2000年1月1日に過去に戻って未来を変えていて、未来の2010年1月1日に戻るとすると、
過去に戻って未来が変わった世界が2010年の1月1日になるまでに10年という有限の時間がかかるわけですから、過去に戻って未来を変えた時点から10年間経つまでに2010年1月1日にタイムスリップすれば元々いた未来に帰れるってことです
反対に10年以上経ってしまった場合は2010年1月1日にタイムスリップしても、未来が変わった世界に行ってしまうことになります
つまり、同時間帯に2つの世界は平行しては存在しないので、パラレルワールドという概念自体が存在しないってことです
ですから、未来にタイムスリップした場合、どちらの世界にタイムスリップするかは過去に戻って未来を変えてからどのくらい経ったかによって決まるってことです

349 :鳥山:03/05/09 23:35 ID:jD+cR6UV
暇だな〜おまいら

350 :作者の都合により名無しです:03/05/09 23:35 ID:Tz28rLsZ
>>347-348
素晴らしい意見だね。
2行目辺りから読んでないけど。

351 :作者の都合により名無しです:03/05/09 23:43 ID:6pMIOx/l
結論
一般的な解釈で行けば矛盾している。
しかし、タイムマシンの性能の説明が少なく、そもそも架空のものなので、
解釈次第ではどのようにでも矛盾点の解消は可能。

こう言い出したら他のほとんどの矛盾点にも当てはまりそうだけど。

352 :作者の都合により名無しです:03/05/10 00:17 ID:Y2l+g4An
(??な未来)悟空他死亡→17号・18号なぜかいなくなる→過去へ行こうとしたトランクスセルに殺される→セル過去へ☆

(平和な未来)☆セルが来た事によって出来たもう一つの次元→セルより1年遅れでトランクスが過去から来る→悟空助かる→セル倒す→★トランクス未来へ戻る

(荒廃した未来)悟空他死亡→トランクス過去へ→★過去から戻る→17号・18号倒す→セル倒す→過去へ報告しに行く


やはり???な未来でブルマが緊急停止装置を作ったというのが
一番しっくりくるかな?
見辛くてスマソ
※に移動

353 :作者の都合により名無しです:03/05/10 00:18 ID:Y2l+g4An
間違えた!※に移動じゃなくてそれぞれ☆・★に移動です

354 :作者の都合により名無しです:03/05/10 00:39 ID:BPOwqiwe
俺が無理やり話題変えてやる。

クリリンは頭剃ってたらしいが、悟空は全然知らなかった。
でも頭って毎日剃らないとカツオみたいになる事は周知の事実。
少年時代亀ハウスで一緒に暮らしてたのにクリリンは
頭剃るシーンを悟空に一度も見せなかったのだろうか!?

あと亀仙人寿命長すぎ。

355 :作者の都合により名無しです:03/05/10 00:47 ID:Y2l+g4An
>>354
クリリンは最初剃ってるって言ったのに悟空はすっかり忘れてた
こういう性格の持ち主なので見ててもわすれたのかもしれん
あと、常に坊主の人って風呂で頭剃る人多い
らしいから悟空は見る機会なかったんじゃない?
さすがに風呂に一緒には入らないだろう

亀仙人は最初不老不死だって言ってたけどそれは嘘だったんだよね
不老不死じゃなくて不老長寿なのでは?
昔飼ってた不死鳥のおかげで
不死鳥は不死鳥なのに死んじゃったけど…


356 :牛丼:03/05/10 00:47 ID:X+1AKoYZ
ストーリーの矛盾ではないけど、ブウ編で悟空が天国から一日帰ってきて皆がじ〜んとする場面の亀仙人の杖が変です。初版の単行本だけかもしれません、復刻だと直されているかも。

357 :作者の都合により名無しです:03/05/10 00:50 ID:lQKcMBme
>>356
本当だw

358 :作者の都合により名無しです:03/05/10 00:56 ID:WmQPbPHN
>352
緊急停止装置は作ってないんじゃない?
だって本編の世界で緊急停止装置が作られたのは本編の時代のセルを破壊しに行ったとき、
たまたま設計図を見つけただけだし
だからセルを知らない時代の未来で設計図もなしに緊急停止装置が作れたとは考えにくい
やっぱり修行して倒したが一番納得いくんじゃない?
まぁ、精神と時の部屋を使ったかどうかはわからんが

359 :作者の都合により名無しです:03/05/10 01:01 ID:w0CgK7QQ
>>356
第一冊発行本もそうなってたよ。さンクス

360 :作者の都合により名無しです:03/05/10 01:03 ID:Y2l+g4An
>>358
17号と18号の2人を倒せたのにセルに殺されるのは
おかしいかと思ったんだけど、考えてみたら
352の(平和な未来)の人造人間より(荒廃した未来)の
人造人間の方がちょっと弱いらしいからそうかもね
この辺は原作で曖昧だからわかりにくい
(???な未来)はトランクスが死んだ未来って書けばよかった

361 :作者の都合により名無しです:03/05/10 01:40 ID:BPOwqiwe
またまた俺が話題を変えてやる。

ブウを倒して神殿に帰ってきた悟空達が来てる時に
いろんな奴の顔のアップになるけど
ウーロンがしがみついてる奴は服装を見ると
誰にも当てはまらないぞ!!!

一体誰なんだ!?

362 :作者の都合により名無しです:03/05/10 01:48 ID:BPOwqiwe
↑単行本の話ね

タイムマシーンネタは現代の天才がタイムマシーンは作れる作れないで
口論してる段階なので我々にそれ以上の口論は無理だという事でやめましょう。

363 :作者の都合により名無しです:03/05/10 01:49 ID:Y2l+g4An
>>361
トランクス
服装(服の色)と背丈から推測
他に誰も当てはまらなかった

364 :作者の都合により名無しです:03/05/10 01:51 ID:BPOwqiwe
>>363
いやあ、チビトランクスにしてはでかすぎだろ?

365 ::03/05/10 01:53 ID:Sb3fwm5n
多分既出だが、天下一武道会決勝でのごくうの超かめはめ波
ピッコロを殺すと神様も死んでしまうという葛藤で
超かめはめ波を撃ちためらうごくう。クリリンの助言で
「ドラゴンボールで神様だけ行き返せば良いじゃないか」
「そうか!」結局打つ。はて?神様が死ねば
ドラゴンボールも消えるんじゃ?

366 :作者の都合により名無しです:03/05/10 01:54 ID:BPOwqiwe
>>365
打った後きづいた事にしよう

367 :作者の都合により名無しです:03/05/10 02:01 ID:Y2l+g4An
>>364
ウーロンはかなり小さいよ
最終巻のブラと同じくらい
トランクス腕組みしてるし服装から言っても
他にいないと思うんだけどな

368 :作者の都合により名無しです:03/05/10 02:03 ID:BPOwqiwe
>>367
う〜ん、でも筋肉のつき具合から言ったら
悟空かべジータと間違えたと思うんだよなぁ

みんなも検証してみて!

369 :作者の都合により名無しです:03/05/10 02:08 ID:Y2l+g4An
>>368
確かに服装はトランクスなのに
この腕の筋肉はトランクスっぽくないね
でもウーロンがべジータにしがみ付くのはありえない(w

370 :作者の都合により名無しです:03/05/10 02:15 ID:8g5h3wol
ヤムチャが餃子とやったときのおかしいだったけどね
どう考えても他尾パイパイのほうがテンシンハンよりたおせるのに
矛盾しすぎで

371 :作者の都合により名無しです:03/05/10 02:19 ID:lQKcMBme
誰か、>>370を訳してください

372 :作者の都合により名無しです:03/05/10 03:05 ID:8FTJrlzH
370は神。

373 :作者の都合により名無しです:03/05/10 06:53 ID:bzGrmHZl
>>370
ワロタ!!お前が矛盾してる

374 :作者の都合により名無しです:03/05/10 18:58 ID:U1SF9V2D
そして誰もいなくなった...

375 :作者の都合により名無しです:03/05/10 20:12 ID:bzGrmHZl
ラディッツよりベジータが悟空の兄貴だった方が矛盾点が少なかった気がする。
下級戦士なのにあんなに強いってのはおかしい。
ベジータの弟でサイヤ人の王子でもあるって事だったらあんだけ強いのも説明がつくし、
悟空に続いてベジータがスーパーサイヤ人になれたのも血筋って事で説明がつく。

この意見に反論あるやつ。レス頼む!!

376 :作者の都合により名無しです:03/05/10 20:22 ID:EvJBcgBK
>>375
別に矛盾ではないんじゃないかな
現実のスポーツや格闘技だって、2世や3世が才能溢れてるとは限らないだろ
その人の努力や持って生まれた才能が重要

377 :作者の都合により名無しです:03/05/10 20:30 ID:bzGrmHZl
>>376
たしかに矛盾ではないですね。

でも最下級戦士がエリートを越えたり、伝説のスーパーサイヤ人が乱立したりするのは納得できない。

378 :作者の都合により名無しです:03/05/10 20:33 ID:EFtzq8XV
>>377
だって漫画だし・・・

379 :作者の都合により名無しです:03/05/10 20:40 ID:fVMIyQJL
血統や身分通りの役割からはみ出すことを許されないような現実的な
漫画だったらあそこまでヒットしなかっただろう

380 :作者の都合により名無しです:03/05/10 21:41 ID:QgHH08MO
>>375
超サイヤ人の数が少なかったのは、これまでずっと
「おだやかな心を持ったサイヤ人が激しい怒りによって目覚める」ような珍しいことが
千年に一回位しかなかったからだろ。(アニメ映画設定は無視)
神様や界王様やヴォケ界王神様が決めたわけでもあるまい。

381 :作者の都合により名無しです:03/05/10 21:44 ID:4RuXKIgu
 石像にされてからトランクスにバラバラにされたピッコロは
平気な顔で復活していたけど
今までの戦いを見るとこの人こんなに再生力強かったっけ?

382 :作者の都合により名無しです:03/05/11 00:21 ID:3MtLO96R
>>381
ちょっと小突かれてバラバラになったくらいなら復活できるけど、
格上の人の気攻波を食らったら五体満足でも死ぬらしい。全部核のせい。

383 :作者の都合により名無しです:03/05/11 00:27 ID:88U6p1Rq
サイヤ人の宇宙船と、人造人間はどっちが速かったんだろう?
普通に考えれば断然サイヤ人の宇宙船だが、
そう考えてしまうと人造人間って案外大したこと無いような気が。
もっと速いの作れなかったのか。
それとも宇宙船が速いのは宇宙でだけか。

384 :作者の都合により名無しです:03/05/11 00:48 ID:3MtLO96R
よくわからんが一般人の目でも捉えられるサイヤ人の宇宙船のほうが
人造人間より遅いと思う。
その二つを比べる理由がさらにわからないけど。

385 :作者の都合により名無しです:03/05/11 00:49 ID:TM3vG81w
また変なのキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

386 :作者の都合により名無しです:03/05/11 01:15 ID:4eAdA+2/
宇宙船なんて頻繁に見られるもんですか?(;´д`)

387 :作者の都合により名無しです:03/05/11 05:09 ID:DtQY09Wh
瞬間的な速さはやつらの方が上でも、長い宇宙を航海するのは結局宇宙船のが早い。
ていうかそれでないと無理

388 :作者の都合により名無しです:03/05/11 05:09 ID:nhIZnf3J
370,383=神々

389 :作者の都合により名無しです:03/05/11 05:29 ID:DtQY09Wh
347,348

なるほどね〜〜。でもこのタイムマシンだと、歴史を変えてもその結果を見るのはリアルタイムの時間が必要って事ですね。

あと、既に誰かが過去を変えていた場合、タイムマシンで昔にいくとどっかから昔が急に別の歴史に上書きされてるわけですね。

でも結局、いくつもの違う歴史ができることには変わりないですね。
現代は現代のまま過去を変えても干渉されずに進んでいくわけですから。
結局パラレルワールドになるのでは?




390 :作者の都合により名無しです:03/05/11 10:37 ID:jG6aKaoM
>360
いや、読みきりの話の時、描いてあったけど、セルは不意打ちしようとしていたじゃん
不意打ちなら吸収できるでしょ。ブウ編の時、べジータが悟空を気絶させたみたいに
それで、吸収しちゃえばトランクスはピッコロみたいに再生できないから勝てるんじゃないの?

または、吸収してけば無限?に強くなっていくんだから、いっぱい人を吸収してから戦いを挑んだんじゃない?

391 :作者の都合により名無しです:03/05/11 10:59 ID:jG6aKaoM
>389
まぁ、いくつもの世界ができることには変わりないです
ただしパラレルワールドっていうのは直訳すると平行世界です
私が言っている理論でいくと同じ時間帯には2つの世界は平行して存存しないわけであすから、パラレルワールドは存在しないんです

ちなみに確かに現在においてはパラレルワールドという意味は「我々が選ばなかった、もう一つの世界」というような意味にも使われているようですが、
あくまでも現在の時間帯の違う次元に違う世界が存在するという前提のため、今回の理論でいくとパラレルワールドという言葉は適当ではないと判断いたしました

392 :作者の都合により名無しです:03/05/11 11:55 ID:T/QGi9mb
スーパーサイヤ人になると金髪になるのは何でなんだ?
人間がショックとかで白髪になるのは髪が白くなるんじゃなくて
黒髪が抜け落ちて白髪が目立つようになるかららしい

・・・ということはスーパーサイヤ人になるたんびに黒髪抜け落ちてんのか?

と思ったけど、スーパーサイヤ人になる度に遺伝子情報が変わってるってのが正しそうだね・・・
眉毛も金になってるし、あんな所やこんな所の毛も金なんだろう・・・


393 :作者の都合により名無しです:03/05/11 12:14 ID:sY5ql5wW
>>392
単なる演出なんだからそんな深い意味はないだろ。
最近変な疑問ばかりだな…

394 :作者の都合により名無しです:03/05/11 12:41 ID:p0H18Z+9
>>392
宇宙人だからしょうがない。

395 :作者の都合により名無しです:03/05/11 13:50 ID:9fPp7R+G
変身ですから・・・・・

396 :作者の都合により名無しです:03/05/11 13:51 ID:9fPp7R+G
猿になるほうがよっぽど・・・・・

397 :作者の都合により名無しです:03/05/11 14:21 ID:3MtLO96R
>>392
金髪になるのは光ってるだけだよ。遺伝子は関係ない。
昔は界王拳を使っただけで赤く光っていた。
あれを「黒い髪が抜け落ちて赤い髪が生え変わった」と表現されたら驚きだ。

398 :作者の都合により名無しです:03/05/11 16:40 ID:erTmq6aQ
ところで大猿になった時に人間くらいのサイズの物を食べたら
元のサイズに戻ったときとんでもない事になるんだが。

399 :作者の都合により名無しです:03/05/11 19:26 ID:gIZaFYz+
>>670
>ところで大猿になった時に人間くらいのサイズの物を食べたら
大猿にならずに消えてろよ ( ´,_ゝ`)プッ
誰も返信なんか期待してねーよ (^∀^)ゲラゲラ

>元のサイズに戻ったときとんでもない事になるんだが。
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん! 頼むから氏んでくれ ぷ

400 :作者の都合により名無しです:03/05/11 19:26 ID:gIZaFYz+
>>398
>ところで大猿になった時に人間くらいのサイズの物を食べたら
大猿にならずに消えてろよ ( ´,_ゝ`)プッ
誰も返信なんか期待してねーよ (^∀^)ゲラゲラ

>元のサイズに戻ったときとんでもない事になるんだが。
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん! 頼むから氏んでくれ ぷ


401 :作者の都合により名無しです:03/05/11 19:30 ID:Wke+vozy
また変なのキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!




402 :作者の都合により名無しです:03/05/11 19:34 ID:2oxnZTPb
ごくうはどうやって性知識を得たのか?

403 :作者の都合により名無しです:03/05/11 19:35 ID:CNS6A7bD
>402
交尾を見た

404 :作者の都合により名無しです:03/05/11 19:51 ID:oquKHPQJ
セルにしてもブウにしても、吸収した奴を簡単に吐き出したりできるのが納得イカン
吸収したら消化されるだろう、と

405 :作者の都合により名無しです:03/05/11 19:56 ID:1Vjf0NB1
強い奴=美形というのは差別

406 :作者の都合により名無しです:03/05/11 20:08 ID:e5glSzto
神が次々と降臨するのはこのスレですか?

407 :作者の都合により名無しです:03/05/11 20:53 ID:QV3NNKR3
既出だと思うんだけど・・・トランクスのいた未来だと19号と20号が悟空達のいる
現代の17号、18号のはずだったのにトランクスが未来に帰った時や少年時代の話で
普通に17号、18号になってるのはおかしくないの?

408 :作者の都合により名無しです:03/05/11 21:32 ID:rMiaAyiH
>>398
悟空がまだ子供だった頃の天下一武闘会にて
胃袋どころかカラダにすら入りきるとは思えないような量の食事を摂ってます。
でも悟空は平気。
サイヤ人の特殊能力なのでしょうよきっと。

409 :作者の都合により名無しです:03/05/11 22:12 ID:1U0z+coe
>>400が何事も無かったかのようにやりなおしてるのにワラタ

410 :作者の都合により名無しです:03/05/12 01:28 ID:+OHJFHjD
とりあえず>>670に期待しとくか。

411 :670:03/05/12 03:56 ID:ofxuDyhC
ゴメン、期待にこたえられそうもない・・・・・・



412 :_:03/05/12 03:59 ID:nH2xYG8N
  ∧_∧    http://yoshiwara.susukino.com/mona/
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

413 :作者の都合により名無しです:03/05/12 04:45 ID:32lDsOd4
ブウ編でべジータは死んでさ、占い婆によって1日だけ地上に戻って悟空と合体したよね。
でもその後何事も無かったように最終回まで生きているのは何故?べジータはドラゴンボールで
一回復活してるからもう生き返れないのでは?つうか生き返ったって描写もなかったし

414 :作者の都合により名無しです:03/05/12 04:52 ID:2G9s9bxv
本日も神様の不思議なレスを期待。

415 :作者の都合により名無しです:03/05/12 10:10 ID:XXBs2RMk
>>413
ちゃんと読めよ

416 :作者の都合により名無しです:03/05/12 10:44 ID:LgGqq+f+
とりあえず>>370神にもう一度登場してもらいたい。
そしてあの難解な文章を解説してほしい。

417 :作者の都合により名無しです:03/05/12 12:27 ID:m9cWl51f
ゴクウがうさぎ団を月に連れてった話は既出ですか?

418 :作者の都合により名無しです:03/05/12 12:27 ID:ouZmJz0W
ベジータが勝てなければ今のオラも勝てない
ってセリフがあったが、同じSPサイヤ人同士なら、
普通に考えれば界王拳使える悟空の方が上。
さんざんガイシュツだろうけどSPサイヤ人は界王拳が使えないらしい。
更に、ベジータなんかは人造人間との戦いで何回か死にかけているのに
回復してもパワーアップしていないように見えるのだが。

そう考えると、SPサイヤ人よりノーマルサイヤ人で「死にかけ→回復」
していた方がよっぽど効率よく強くなれないか?
フリーザ親子の宇宙船からメディカルマシンかっぱらって(たぶんあったでしょ)
クリリンあたりに殺されかければいくらでも強くなれたはず。

419 :作者の都合により名無しです:03/05/12 12:33 ID:LgGqq+f+
フリーザ親子の宇宙船は未来トランクスが破壊したよ

420 :作者の都合により名無しです:03/05/12 12:38 ID:ouZmJz0W
神は、2代目ピッコロが生まれた時点で魔封波で封じ込めれば返されなかったと思う。
わざわざ成長させてから行く意味がわからん。
武泰斗様の魔封波見てただろうからあの時点で打てる技量はあったはずだし。

っつーか、自分が死ぬことなく初代ピッコロ封じ込めた武泰斗様を
殺したままにしておくってひどくないか?
すまぬと思っておる とか言ってるなら生き返らせてやれよ。
その時点ではDBがまだ出来ていなかったなら、
作った時点で武泰斗様が死んでからの日数計算して
その期間なら生き返らせれるようにしとけ。

421 :作者の都合により名無しです:03/05/12 12:41 ID:ouZmJz0W
>>419
そうなんだよ。
だから、ベジータあたりが機転を利かせて
メディカルマシンは取っておけ
って言えば良かったんだよ。
当時は奴はSPサイヤ人になれなかったんだから、
成長するためには「死にかけ→回復」が不可欠。

メディカルマシンがのどから手が出るほど欲しかったのは明らか。

422 :作者の都合により名無しです:03/05/12 13:05 ID:oNKEjg9i
>>392
ベタ塗りしなくてすむから。
>>417
ドクタースランプのようなノリでやったと思う・・
最初はギャグ多かったから。

423 :作者の都合により名無しです:03/05/12 15:28 ID:VRoqE7PY
>>420
同意。
そもそも、あんな化け物を放置しておいてよく神様に認定されたもんだ。
あいつの神になりたいというつまらない欲望が世界を破滅においやったわけだ。

424 :作者の都合により名無しです:03/05/12 17:24 ID:0a1MfKsP
>>420の武泰斗で思ったんだけど初代ピッコロが復活した時
うらないババに武泰斗を1日復活させてまた魔封波かけてもらえば
よかったんじゃないの?1日復活が数時間復活になるだけ
だからいいじゃん。
人造人間の時もドクター・ゲロを1日復活させて停止装置でも
作らせれば良かったじゃん(ドクター・ゲロには地獄の罰を軽くする
と言って取引すればいい)。
うらないババは地球人のことなどどうでもいいのか?


425 :作者の都合により名無しです:03/05/12 17:47 ID:aQl7DGJG
>>418
ノーマルサイヤ人の戦闘力には限界があるんじゃないかな?
ベジータもスーパーサイヤ人になれたいきさつを話すとき
「自分の限界がうんたらかんたら」と言ってたし。
仮にノーマルサイヤ人の限界値を1000万として悟空の基本戦闘力が
600万だとすると、界王拳2倍をしても戦闘力は1000万までしかならない
のではないか。
同じように「死にかけ→回復」も限界値に達すると
それ以上高くならないのではないか。

426 :作者の都合により名無しです:03/05/12 17:48 ID:ouZmJz0W
>>424
下呂はその通りだと思う。
ピッコロの時は悟空が世界を救うって知ってたからね。

427 :作者の都合により名無しです:03/05/12 18:04 ID:8oVvrWVs
>>424
>うらないババは地球人のことなどどうでもいいのか?

どうでもいいと思う。
危なくなったらあの世に逃げればいいだけだから
なんかあんまり関わりたくないように見えたな
ブウ編でもとっとと逃げてたし
だいたい初登場時から人助けするようなキャラじゃないやん

428 :作者の都合により名無しです:03/05/12 18:42 ID:liz1mCoW
>>424
>武泰斗を1日復活させてまた魔封波かけてもらえばよかったんじゃないの?
>1日復活が数時間復活になるだけだからいいじゃん。

鬼のようなこというなあんた(w

429 :作者の都合により名無しです:03/05/12 18:57 ID:LgGqq+f+
死んでいる状態でもう一度死んだら消滅だからね。
いくらなんでもそれはかわいそうだw

430 :作者の都合により名無しです:03/05/12 19:16 ID:ouZmJz0W
なんか前に、死んでいるから死なないって言うような表現なかったっけ?
蛇の道何ヶ月も飲まず食わずで走っても死なないし
ハングリーな死人は珍しいらしいし・・・・


431 :作者の都合により名無しです:03/05/12 22:04 ID:32lDsOd4
>>430
餓死とか衰弱では死なないってことじゃないのかな。あとあの世では死なないとか。
この世にもどってきて攻撃によって死亡の場合消滅ってことで。でへへ

432 :作者の都合により名無しです:03/05/12 22:35 ID:bYSFDuS1
>413
べジータはポルンガが地球を復活させたときに一緒に生き返った
ちゃんと描画もある
本当にちゃんと原作読めよ

433 :作者の都合により名無しです:03/05/12 22:58 ID:32lDsOd4
>>432
そうか。悪かったでへへ

434 :作者の都合により名無しです:03/05/12 22:58 ID:32lDsOd4
そもそもドラゴンボールで人が生き返るってナニ?

435 :作者の都合により名無しです:03/05/12 23:08 ID:GmlvOOk5
>>434
お前馬鹿

436 :作者の都合により名無しです:03/05/13 00:24 ID:iGiDQCHG
餃子生き返らせるのって、ギャルのパンツやヤムチャの彼女へのプレゼント並に無駄な願いのような気がする

437 :作者の都合により名無しです:03/05/13 01:48 ID:ZdgestC2
おい誰か悟空と餃子が会話してるのみたやつはいないか?

438 :作者の都合により名無しです:03/05/13 03:41 ID:UM9AfajG
ドラゴンボールでゴクウもしくはベジータの尻尾を再生してもらえば一気に10倍強くなるじゃん

439 :作者の都合により名無しです:03/05/13 03:57 ID:hOEnxdb3
どっかのサイトで

大猿=戦闘力10倍
超サイヤ人=戦闘力50倍

とか書いてあったぞ
まあそれも憶測だろうけど

440 :作者の都合により名無しです:03/05/13 04:10 ID:8OhQbhqq
セルのコアって頭(脳の部分)にあるよな?
で、悟空のかめはめ波で胸から上が吹っ飛んだのに再生できたのはなんで?

441 :作者の都合により名無しです:03/05/13 04:10 ID:o6RJh6xk
20倍界王拳って単純に戦闘力が20倍になるんじゃなかったのかッ!?

442 :作者の都合により名無しです:03/05/13 04:14 ID:c8RmQKHR
ナッパが地球に来たとき、
『戦闘力1000を越える反応が、ひとつやふたつじゃないぜ。』
って驚いてたけど、あの時クリリンとヤムチャは重たい胴着をつけてる、
てことは1000を超えてるのはピッコロと天津飯だけのはず。

三人目の戦闘力1000超えは誰?

18巻のP.128あたりなんですが、
クリリン、ヤムチャは特に気を高めてたわけでもなさそうだし・・・。

443 :作者の都合により名無しです:03/05/13 04:26 ID:hl51BGim
ずっと疑問だたけど悟空さは自爆寸前セル界王星にワープさせた後
なんですぐに自分だけ地球戻んなかったの?キシュツ?

444 :作者の都合により名無しです:03/05/13 04:41 ID:rVqarZoU
http://members.jcom.home.ne.jp/itagaki-gumi-ltd/ITAGAKI_KEISUKE-OFFICIAL_SITE.htm



445 :作者の都合により名無しです:03/05/13 08:24 ID:WM2AgJ2l
離れたところの気を探るのに時間がかかるらしい
戦闘中に飛んでくる気功波がかわせないと判断してから瞬間移動出来るので
瞬間移動自体はホントに一瞬で出来るのにねー

いくら離れていても、悟飯やベジータやトランクスやピッコロなど、
当時宇宙一クラスの気が地球に集中してるんだから容易に見つけられると思うんだけどな

すまねぇ界王様・・・・
ちくしょおおお・・・・

これだけの会話できる暇があるなら界王様連れて戻ってこれたよな 絶対

446 :作者の都合により名無しです:03/05/13 10:29 ID:H2oo997M
>>442
重たい胴着をきるとスカウターの数値に反映されるの?

447 :作者の都合により名無しです:03/05/13 11:35 ID:pKcUrDyC
>>446
ラディッツが来た時にピッコロとゴクウが重い胴着脱いだら数値増えてたし。

448 :作者の都合により名無しです:03/05/13 12:35 ID:WM2AgJ2l
>>183のその2は無理だね
相手の気を頼りに瞬間移動するから誰もいない精神と時の部屋には瞬間移動できない
>>199
君のために新しい必勝パターンを考えた

その1
・界王が敵に動けなくするほどの重量のおもりをつけさせる
(SPサイヤ人になる前の悟空は10t×4でかなりまいってたので40000tくらいつけさせればいいと思う)
・後ろからアクマイト光線
(いくら身動きできなくても目や口から怪光線出されるとアックマン即死だから)

その2
・界王神一人で動きを止められないなら餃子が協力する
それでも駄目ならあの世からグルド召還して協力してもらう
それでも駄目ならあの世からブルー将軍して協力してもらう
それでも駄目ならターボ君(略
さらに界王のおもり攻撃、ぐるぐるガム、万国びっくり掌で動きを封じ、
太陽拳・占いババの歌・バクテリアンの屁で視聴嗅覚を粉砕
とどめはスケさんのケリ

449 :作者の都合により名無しです:03/05/13 12:52 ID:c8TXrte3
>>442
クリリンの方は微妙だけど胴着を脱ぎかけてるよ。靴は完全に脱いでる。

>>445
ゴハンにあんなカッコイイ事言った手前戻れんだろ。
後に自分がいない方が地球は平和だって言ってるし。

既出かもしれないけど疑問をひとつ
リクームとベジータが闘うとこでジースが「ベジータのやつ戦闘力が
20000近くまで上昇したぞ」
と言っているけど、これは明らかにおかしい。キュイとの戦闘でもすでに
24000はあったから、その後ドドリア、ザーボンと倒したこの時にはもっと数値が上のはず。


450 :作者の都合により名無しです:03/05/13 13:11 ID:xoToEW6s
重い胴着をつけてる時は、体に力を入れてるはずだから
気は上がってる→戦闘力数値は上がるんじゃないか?

451 :作者の都合により名無しです:03/05/13 13:29 ID:1H+O0B//
(´-`).。oOなんで超サイヤ人で界王拳使わないのなんでだろ〜♪
      皆なんで界王拳に元気玉。特別な条件もないのに取得しない〜♪
      誰も答えないのなんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでなんでだろ〜♪
       

452 :442:03/05/13 13:53 ID:huXRJBb3
重い胴着をつけてると戦闘力さがるのはホント。
クリリンはたしかに胴着ぬぎかけてる。
てことは重いものを持ち上げようとしてるわけだから、
戦闘力が微妙にあがってるかもしれない。
重い胴着で下がる戦闘力と、脱ごうとして上がる戦闘力、
これを考慮して、おそらくクリリンの戦闘力は1010ぐらいかな?
さらにチャオズは舞空術で飛んでるので戦闘力1000超えてると思われる。

総評:あの瞬間、戦闘力1000超えてるのは
   ピッコロ、天津飯、クリリン、チャオズ。

どうでしょう?

453 :作者の都合により名無しです:03/05/13 13:59 ID:huXRJBb3
>>449
「ベジータのやつ戦闘力が20000近くまで上昇したぞ」

たしかにそれは単行本出た当時から話題になってた。
やはり「30000近く」の間違いじゃないかな?
地球に来たときの戦闘力が18000だからね。

454 :作者の都合により名無しです:03/05/13 14:01 ID:1H+O0B//
>>453
ザボーンの戦闘力も超してないしな

455 :作者の都合により名無しです:03/05/13 14:53 ID:AVEvZE6H
>>451
>なんで超サイヤ人で界王拳使わないのなんでだろ〜♪
アニメでは使ってた(らしい)。見てないからわからないけど。
まあ、使えなくなるからと考えるのが妥当。
20号戦でのピッコロの
「俺たちは戦いで一気にエネルギーを増幅して爆発させるんだ」
というセリフから、後半ではピッコロたちも界王拳に匹敵する戦闘力のコントロールを
身につけたんではないか、とも取れるけど、所詮妄想だし。

>皆なんで界王拳に元気玉。特別な条件もないのに取得しない〜♪
難しいからでしょ。条件も何もない。
一定条件をクリアすれば取得できると考えるのはゲームのやりすぎでしょう。

>誰も答えないのなんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでなんでだろ〜♪
激しく既出だから。
復活パワーアップなんかもそう。

456 :作者の都合により名無しです:03/05/13 15:04 ID:c8TXrte3
>>455
界王拳はともかく元気玉は清いこころの人じゃないと使えないみたいだけど?
劇場版でも悟空がスーパーサイヤ人になった瞬間に制御できなくなったみたいだし(厳密にはちがうが)

457 :作者の都合により名無しです:03/05/13 15:28 ID:5KHV+2bG
>>456
元気玉のエネルギーを吸収したやつでしょ?
あれできれば無敵だぁな、飽和量とかあるかもしれんが・・

458 :作者の都合により名無しです:03/05/13 15:56 ID:c8TXrte3
>>457
他人の生命力吸い取って自分のものにするってかなり性質わるい技だよな・・・
神精樹の実も近いものがあるな。

459 :作者の都合により名無しです:03/05/13 16:11 ID:mjqSHvRG
何故、亀仙人にしても、天津飯にしても、魔封波にはサポート役が一人いるのに
気が付かなかったのだろうか?
閉じ込めたってすぐにピアノが開ちまうじゃないか。
天津飯は自分の使う道具のチェックぐらいしなくちゃ。職人として
最低限の事でしょ。
考えてみると武泰斗は一発であの技を決めたんだからほんと偉大だいよね。
弟子の亀さんは見事に失敗するし。

460 :作者の都合により名無しです:03/05/13 16:26 ID:c8TXrte3
>>459
魔封波といえばピッコロと神様のときにどっちも死ななかったな。
当時は神様が「〜人間が教えてくれた」とか言った時に
でも魔封波使ったら死ぬじゃん、とか思ったもんだけど。

461 :作者の都合により名無しです:03/05/13 16:39 ID:52iORkPZ
>>459
亀仙人が魔封波を使った時はチャオズがいたし、
天津飯は使う前にピアノを倒すつもりだったんじゃないのかな?

462 :作者の都合により名無しです:03/05/13 16:47 ID:mjqSHvRG
若ピッコロの手下ドラムは天津飯をも凌ぐ圧倒的な強さだった。
この時、天津飯>=武天老師だったと思われる。
ならば、武天老師が若い時、誰が、ピッコロの手下を始末というのだ。

463 :作者の都合により名無しです:03/05/13 16:54 ID:wCf4pgy4
>>453
地球での戦いでベジータは気のコントロールを覚えたから。
構えている状態では20000近くで攻撃する瞬間に爆発的に気を高めているんだろ。
キュウイ戦では相手をビビらすために構えた状態で24000まで高めたとか?
確かナメック星に来た時の悟空がそうだったよな。
攻撃する瞬間だけ気を高めてるからスカウターで測ると戦闘力低い。

464 :作者の都合により名無しです:03/05/13 16:58 ID:wCf4pgy4
>>462
若い頃の無天老師はもっと強かったんだろ。
技術以外のパワー、スピード、スタミナは若い頃の方が高いでしょ。

465 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:00 ID:mjqSHvRG
>>464
ということは、一時的に世界の武道のレベルが落ちていたということか。

466 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:08 ID:wCf4pgy4
>>465
年齢によるでしょ。
当時の無天老師が何歳か知らんが、ピッコロの時点の天津飯はまだまだ若造だし。

467 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:13 ID:1l+8Ckyl
>>462
当時は手下がいなかったのかも
手下がいたっていう描写なんてあったっけ?

468 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:17 ID:52iORkPZ
>>462
武泰斗が封印したピッコロ大魔王はすでに
老化していたと思われるので手下はそんなに強くないはず。
手下はピッコロを封印する前に武泰斗と鶴亀の三人で片付けたんじゃないかな。

>>463
ベジータは、攻撃の一瞬だけ戦闘力を高める悟空の戦い方に驚いていた。
戦闘力のコントロールを覚えたばかりのベジータでは真似できないと思う。

469 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:18 ID:mjqSHvRG
>>466
そういうことではなくありません。
昔はピッコロの手下を倒せる存在がいたわけだが、ピッコロが復活した時点では
皆無だったわけだ。
なぜなら天下一武道会優勝で悟空とほぼ互角の天津飯が手も足も出ないんだから。



470 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:20 ID:mjqSHvRG
>>467
年老いたピッコロが、「昔は手下をたくさん作れたのに」みたいな
発言をしていた。

471 :463:03/05/13 17:21 ID:wCf4pgy4
>>468
あまりにも一瞬だから驚いていたのでは?
悟空が攻撃の一瞬0.01秒間ぐらいでベジータは3秒間ぐらいとか。

472 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:26 ID:Rn7Imov0
矛盾じゃなく質問なんですけどセルを倒してトランクスが未来へ帰る時に悟飯
達が腕に巻いてた黒い布ってどういう意味なんですか?
日本の風習に詳しくないのでよくわかりません

473 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:26 ID:wCf4pgy4
>>469
当時の手下は無天老師が全部倒したのかもしれないぞ。
そうなれば無天老師一人が凄かっただけの事。



474 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:27 ID:gbC7WkjM
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475 :http://homepage.mac.com/hitomi18/:03/05/13 17:27 ID:vUqEECtP
http://homepage.mac.com/hitomi18/

476 :468:03/05/13 17:30 ID:52iORkPZ
>武泰斗が封印したピッコロ大魔王はすでに
>老化していたと思われるので

武泰斗と戦ったピッコロは本当に年老いていたのかなぁ?
自分で書いといて自信がなくなってきた…

477 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:39 ID:PEJQEMQ7
界王神のことについて矛盾ではないけど一つ気付いたことが。
もしかして、フリーザを一撃っていうのは「第一形態」限定だったりして。
あの若い界王神は超サイヤ人のことも知らないような世間知らずみたいだし、
実はフリーザに第二形態以降があることを知らなかったんだったりして。

478 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:48 ID:4GrfVZDo
>>472
喪章でぐぐる。
スレ違いなネタはsageなされや。


479 :作者の都合により名無しです:03/05/13 17:53 ID:ZHg5wyex
ベジータ初登場時って漫画でも茶髪だったっけ?

480 :作者の都合により名無しです:03/05/13 18:03 ID:huXRJBb3
ベシータのシッポはいつ生えてくるの?

481 :作者の都合により名無しです:03/05/13 19:27 ID:WM2AgJ2l
悟空が強い敵を呼んでいるのではなく
ドラゴンボールが呼んでいるようなものだと思う

もしドラゴンボールがなかったら悟空はずっと表舞台に出なかったと思う
ピラフは野望を抱かずピッコロ復活の可能性も低いし
レッドリボンがあれほど荒れることもなかったし
悟空がいなければ人造人間は8号でストップ

唯一ラディッツが不安だが、表舞台に出ない悟空なんか弱弱で
連れて行く気すら起こらなかっただろう
奴に地球を滅亡させる理由と力が無いだろうし

・・・・で、ピッコロいないからナッパ・ベジータが来る理由が無く、もちろんフリーザ親子は無縁
人造人間やセルは作られる理由がない
魔人ブウを復活させるほどのエネルギーはあるはずないし

平和だねー

憎むべきはドラゴンボールってことですな

482 :作者の都合により名無しです:03/05/13 19:33 ID:PEJQEMQ7
>>481
いや、ラディッツに地球を滅亡させる理由は確かにないかもしれんが、少なくとも
力はあるだろう。ピッコロ大魔王ですら街一個消せるんだし。
それにラディッツがそのまま帰ったとしても、全宇宙を支配するつもりだった
フリーザは遅かれ早かれ来るんじゃなかっただろうか。

それに、フリーザやコルド大王、どっかにいるクウラやブロリーたちを使えば
どの道ブウも復活させられたと思うが。

483 :作者の都合により名無しです:03/05/13 20:13 ID:kLH6Jy8N
>>477
そんなことは万に一つもないだろうけど、もしそうだとしても
界王神は心が読めるからベジータとの会話の時に気づくはず。

484 :作者の都合により名無しです:03/05/13 20:40 ID:AVEvZE6H
>>476
原作には書いてないと思う。
ピッコロが暴れていたのは300年前なので
ナメック星の異常気象がいつごろにあったのか原作中に書いてあればわかるけど。

ちなみに大全集によると
エイジ261 ナメック星で天変地異
エイジ461 カタッツの子が地球の神になる。同時に分離した邪心からピッコロ大魔王が生まれる。
したがって、200歳。
神になるのが若造ではしっくり来ないからこれでいいかもしんない。

>>470
そんなセリフないよ

485 :作者の都合により名無しです:03/05/13 21:30 ID:Le0nCEDK
honsure ha doco?

486 :作者の都合により名無しです:03/05/13 21:34 ID:AVEvZE6H
>>485
ドラゴンボール完全版 【其之十】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052148889/l50

487 : :03/05/13 22:03 ID:N9j+53Tm
>>452
重い胴着を着てると戦闘力が下がるか・・・・
てことは以前ラディッツが地球到着時に計った
農民のオジサンの「戦闘力5」が銃を含めて5なのか
含めないで5なのか議論してたけど
銃を含めて5だということだね

488 :作者の都合により名無しです:03/05/13 22:16 ID:MuPX6F4f
悟空はなぜパンチドランカーにならないのか?

489 :作者の都合により名無しです:03/05/13 22:18 ID:ZHg5wyex
ランチさんのくしゃみと共に髪型が変わるのは
その後のスーパーサイヤ人への布石だったのですね

490 :作者の都合により名無しです:03/05/13 22:36 ID:1H+O0B//
アニメは禁止。後付けだべ

491 :作者の都合により名無しです:03/05/13 22:56 ID:R6g4/vO1
>>482
でもGTとか見てたら普通にSPサイヤ人並の戦闘力持ってる奴いっぱいいたから
地球来る前にフリーザは倒されてるんちゃうかな?後はそいつらが地球に来なけりゃ魔人ブウも復活しなかったし
すくなくとも海がめと亀仙人以外の奴らが生きてる間には地球は安泰やろ

492 :作者の都合により名無しです:03/05/13 23:09 ID:PEJQEMQ7
>>491
でも、GTを考慮に入れるとすると、ブウ以上にやっかいなベビーがいるぞ。
あいつは確か全宇宙をツフル人にしようとしてたはずだから、間違いなく地球も
標的になっちゃう。

あ、あとアニメは禁止ってことなんで、>>482のブウ復活の部分はちょこっと変えて、

地球人一人の平均戦闘力が3くらいとして、現実の地球と同じだけ人類がいるとしたら
60億。中にはチャパ王やナムみたいな平均より秀でた戦闘力を持ってるやつも
いる訳だから、地球に住む連中全てのエネルギーを吸い取れば、十分
超サイヤ人二人分くらいにはなったんじゃなかろうか。
地球人全ての元気をごっそり貰うとブウ倒せるくらいの元気玉ができるんだし。

493 :作者の都合により名無しです:03/05/13 23:13 ID:ok6b3euO
>>492
バビディたちが使ってた、アラジンのランプみたいなエネルギー吸収機を使うなら
地球人全ての気を集めるのに何年かかるやら‥‥‥。
やっぱ効率性を重視したんじゃないの?

494 :作者の都合により名無しです:03/05/13 23:51 ID:7yyhv/7B
悟空って最終話の時点では一体何歳なんだ?
コミックを売ったから計算できん

495 :作者の都合により名無しです:03/05/13 23:58 ID:ok6b3euO
孫がいるからなぁ‥‥‥一応40代だと思う。

496 :作者の都合により名無しです:03/05/14 00:21 ID:LnU+DZfu
2回連続天下一武道会予選初戦でチャパ王と悟空が
当たるのは確率的におかしい、とか・・・

497 :作者の都合により名無しです:03/05/14 02:14 ID:+hsY0KL3
ゴクウvsセル戦で降参した後、次たたかう仲間を指名するとき
ヤムチャのコマが出てくるのはおかしい、コマの無駄

498 :作者の都合により名無しです:03/05/14 02:23 ID:/SXYAPf0
セルゲーム終了時29歳+7年(ブウ編)+10年(ED)=46歳
しかしCG後7年間死んでるときは加算されないから
実年齢39歳
それに加え若い時は年取らないから多く見積もって30歳くらい?

499 :作者の都合により名無しです:03/05/14 02:36 ID:44twOMYp
超既出だけど、コミックを並べると背文字の部分に絵ができるけど、
そこにヤジロベーが2回でてくる

500 :作者の都合により名無しです:03/05/14 02:38 ID:TESiA8Lg
>>499
一億年前に既出だよ

501 :作者の都合により名無しです:03/05/14 03:07 ID:eTx7eWp5
ドラゴンボールという漫画はこの世に存在しなかった。


502 :作者の都合により名無しです:03/05/14 03:19 ID:ladG5PJY
     ↑
宇宙が一巡してそういう世界になったのか

503 :作者の都合により名無しです:03/05/14 04:16 ID:wIwju1km
>>497
ヤムチャは地球上で5番目ぐらいに強いんだぞ!
今の地球で言ったらピーターアーツぐらい強いってことだぞ!

504 :作者の都合により名無しです:03/05/14 04:17 ID:wIwju1km
地球人ででした。

505 :作者の都合により名無しです:03/05/14 04:46 ID:WnU0ZbuH
>>497マジワラタ

506 :作者の都合により名無しです:03/05/14 07:32 ID:kYnI7Xih
>>496
二回目の時は餃子が超能力で操作してたから確率とか関係無し。

507 :作者の都合により名無しです:03/05/14 09:58 ID:Z+83PG8X
>>482
初代ピッコロが滅ぼしたキングキャッスルが東京くらい
2代目ピッコロの天下一武道会で出した全力が関東地方くらい
ラディッツの全力が日本くらい?
だと思う
ラディッツの全力はナッパの「くんっ」くらいじゃないだろうか?
そして、スカウターの性能上、飛び抜けた戦闘力を持った敵は自動的に反応するみたいだけど、
低い戦闘力の奴は手動で探す必要がある
そう考えると>>492が言っている人数を始末するのはあまりにも辛いと思う

508 :作者の都合により名無しです:03/05/14 11:04 ID:Z+83PG8X
ドドリア、ザーボン、ギニュー特戦隊、フリーザなど、ベジータより強い奴がゴロゴロいるのに
「俺が宇宙一なんだ・・・・」
は明らかに変なのだが、
それほど宇宙一にこだわる奴の、地球のDBで叶えたい願いが
なんで「永遠の若さ」なんだ?
「俺 達 を S P サ イ ヤ 人 に し ろ !」
とか願って、真の宇宙一を目指すだろ、普通・・・・

509 :作者の都合により名無しです:03/05/14 12:18 ID:gVo3SBZU
ブウ編でクリリンが縮んだ。親父あつかいされてるが
ちびまる子ちゃんのクラスメイトにいてもおかしくないくらい
おさなく見える

その反動か、10年後は無茶苦茶ふけてる
あれはヒドイ。あんな40代なかなかいないだろ
牛魔王と同年代に見える

そういえば牛魔王もずいぶん縮んだな

510 :作者の都合により名無しです:03/05/14 12:38 ID:mx/jrQCB
何時の間にか漫画から消えていたテンシンハン、ヤムチャ、チャオズ達は、どうなったんですか?


511 :作者の都合により名無しです:03/05/14 12:44 ID:Z+83PG8X
ピッコロがナッパに殺される前に、
どうして神は自分の分身を産まなかったのか?

神はカタッツの子らしいが、ナメック星人って
全員最長老から生まれたんじゃなかったっけ?

「天才」だったカタッツの息子より
「優秀」なデンデの方がドラゴンボールの性能がいいのはなぜか?
(天才って、ドラゴンボールづくりに関しての話しか想像できない
ピッコロが剣や服を出したように物を作る能力が天才だったとか?)

512 :作者の都合により名無しです:03/05/14 12:51 ID:5UfL3F6W
>>511
カタッツJrが昔の記憶(?)を頼りにドラゴンボールを作ったのに対し、
デンデはドラゴンボールの機能を知っていたからいろいろおまけを付けられた。

513 :作者の都合により名無しです:03/05/14 13:50 ID:gVo3SBZU
カタッツの息子は獣の形の子供を産める天才

514 :作者の都合により名無しです:03/05/14 14:41 ID:zVnm2gDM
508にレスしようかと思ったけど、バカバカしくなったので(・∀・)ヤメタ

515 :作者の都合により名無しです:03/05/14 15:28 ID:fym2niEY
ヤムチャがクリリンの娘に、
「おとうさんは世界で一番強いんだ、地球人の中じゃね。」
って言ってますが、人造人間は地球人じゃないの?
強さの順は、
17号→18号→クリリン→天津飯→ヤムチャ→チャオズ、でしょう。

また、
チャオズの次に強いのは誰?
パンちゃんは地球人?
仙豆のなる木はどこにあるの?
カリンさまと国王は同じ種族?
ヤムチャはまだ野球やってんの?

516 :作者の都合により名無しです:03/05/14 16:49 ID:n9d4RKfK
悟空の年齢より俺はウーロンとかの年齢が気になるな。
最初何歳か知らんけど、最終的に中年だよな。同時にプーアルも。

517 :作者の都合により名無しです:03/05/14 17:37 ID:pO7SpCfu
悟空やブルマの年齢は計算できるが、
ベジータは何歳なんだ。

518 :作者の都合により名無しです:03/05/14 17:39 ID:C2D9iZw2
チャオズの次に強いのは誰? →ミスターサタン
パンちゃんは地球人? →1/4サイヤ人なので純粋の地球人ではない
仙豆のなる木はどこにあるの? →誰か教えて
カリンさまと国王は同じ種族? →DBの世界には普通に獣人がたくさんいます
ヤムチャはまだ野球やってんの? →アニメは知らん

519 :作者の都合により名無しです:03/05/14 18:05 ID:C2D9iZw2
訂正
チャオズの次に強いのはミスターサタンってことはないよな
亀仙人かな?やっぱり。
てゆうか亀仙人とチャオズってどっちが強いの?


520 :作者の都合により名無しです:03/05/14 18:32 ID:YlPstAAM
>>519
チャオズは界王のとこで修行したから亀千人より強いよ。

521 :515:03/05/14 18:46 ID:fym2niEY
亀千人は戦闘力200ぐらいでしょう。
てことはチャオズはナッパ戦の時点で亀千人の戦闘力ぬいてんじゃないかな?
てことはチャオズの次にくるのは、
桃白白、ヤジロベー、ミスターポポ、カリンさま、ミスターサタン、
ビーデル、パンプット、チャパ王、ナム、ランファン、鶴仙人、亀仙人、
男狼、アックマン、ミイラくん、チチ、あと一応ウーブ、

上にあげた人物でBEST5は誰になるかな?
またマンガの時点でのウーブはヤムチャ、チャオズより強い?

522 :釣りか?:03/05/14 18:50 ID:297uT6sD
>>514
代わりに俺がしとくよ・・・ハァーー(溜め息)
>「俺が宇宙一なんだ・・・・」

これはどこのセリフ?最初、フリーザに全力の気功波を跳ね返された時の事かと思ったが。
それはいいとして、
>それほど宇宙一にこだわる奴の、地球のDBで叶えたい願いが
>なんで「永遠の若さ」なんだ?
>「俺 達 を S P サ イ ヤ 人 に し ろ !」
>とか願って、真の宇宙一を目指すだろ、普通・・・・

まずドラゴンボールは神様(シェンロン?)の力を越える者のことはどうこうできない。
だから「俺を宇宙一の強さにしろ」とかはムリ。
でもテレポートや永遠の命とかは本人の了承があればできるらしいし、このへんは
かなりあやふやな設定だけどな。



523 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:00 ID:C2D9iZw2
>>521
桃白白は死んでるよな?死んだ人はなしで。
パンプット、チャパ王、ナム、ランファン、鶴仙人、 男狼、チチ
この辺りは亀仙人より弱いので却下
ミスターサタンはビーデルより弱いので却下
カリン様って強かったっけ?
アックマン、ミイラくん、この辺もはっきりした戦闘力がわからないが
可能性があるのはビーデル、ヤジロベー、ウーブの3人誰かでは?
普通に考えればウーブか


524 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:02 ID:37D6OxAW
悪ブウからデブブウを取り除くとチビブウになる原理が判らん。
ガリブウになるんじゃないのか?


525 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:06 ID:DnTpFKrs
>桃白白は死んでるよな?死んだ人はなしで。

勝手に殺すなw


526 :515:03/05/14 19:07 ID:fym2niEY
>>523
やっぱその3人なのかな?
とするとビーデルとヤジロベーどっちが強いんだろ。
ビーデルは舞空術使えるけどヤジロベーは使えない。
でもパワーはヤジロベーが上でしょう。
どっちだろ?

527 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:13 ID:YlPstAAM
おいおい、君達、スッパマンを忘れていないか?

528 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:18 ID:Z+83PG8X
餃子と天さんはヤムチャより長く界王様のトコにいたから
ヤムチャより強そうなものだが。
いくら悟空よりも早く蛇の道を渡ったからって、
悟空が宇宙船にいるときからフリーザ倒すまでの日数なんてたかがしれてる。
ヤムチャなんかバブルスくん捕まえて終わりだろ。
ピッコロ・天さんは界王を笑わせるのに苦労したので
その間にヤムチャや餃子の方が強い瞬間があったかも。
そう考えるとさー、ピッコロがナメック星に来たときって全然強くなってないんじゃないか?
戦闘力42000のネイルが誉めるほどの強さって一体・・・・

あ、あと、ヤジロベー忘れてない?
それとタオパイパイも
タオパイパイはチュンとほぼ互角に戦った悟空を圧倒したんだよ?
それからサイボーグ化で遙かにパワーアップしたらしいから亀仙人より上ではなかろうか?

529 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:28 ID:GTx894nS
>>523
桃白白は生きているけどサイボーグ化してるから人造人間達が不可なら
こいつも不可だな。
パンプットとかの武闘会組よりブラック、ブルーのほうが強そうな気がする。
あっ最終回まで生き残ってないとだめなの?
そうなると桃白白、鶴仙人はうんと悪い奴だから生き返ってないんじゃないの?
もしかして523さんはそういう意味で「桃白白は死んでるよな?」って書いたの?

まあウーブが最強でしょ。クリリンより強いよ。


530 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:29 ID:gyJQhL74
>>528
人造人間編が始まったころ、たしかヤムチャの戦闘能力は30000くらい(20号測定)
じゃなかったっけか。
多分ヤムチャはフリーザ編以降修行せずに女の尻追っかけ回してたろうから(アニメ版
だとプロ野球の選手になってたみたいだけど)、その時より弱くなってると考えて、
フリーザ編終了時は50000くらい。

界王のもとで修行する直前のヤムチャとピッコロの戦闘力の差を考えてみると、
ナメック星到着時のピッコロは120000くらい。ギニューと互角と考えてよいんではないだろうか。

自分の三倍の強さとなったらネイルが褒めるのも納得いくと思うけど。

531 :508:03/05/14 19:29 ID:Z+83PG8X
>>522
ため息はよく調べてからついてくれ。

俺が宇宙一なんだ・・・・
は、地球で悟空とベジータが戦ったときに言ってるって。(心の中だろうが)
だいたい、神の能力を超える願いは無理なんて設定、
地球に着いたばかりのベジータが知ってる分けないじゃん。
だから、叶う叶わないは別として、「永遠の若さ」を願おうとしたことが
不自然じゃないかって言ってるの。
時間掛ければSPサイヤ人になれるかもしれないけど、その間、フリーザに従いっぱなしだろ?
強くなったとたんにキュイ、ドドリア、ザーボンと殺しまくったベジータだから、
地球に来る前からフリーザを倒したいと思ってたに決まってる。
そしたら、願うのは「若さ」より「強さ」だろ。どう考えても。
ナメック星でも「不老不死」とか的はずれなこと言ってたし。やっぱ変だよ。絶対。

532 :515:03/05/14 19:32 ID:fym2niEY
何!?チャオズはヤムチャより強いのか?
てことは1位は17号、2位は18号、3位はクリリンで決まり
3,4,5,6位は天津飯、チャオズ、ヤムチャ、ウーブの誰か、
7,8位はヤジロベーかビーデルどちらか、
9,10位は桃白白、亀仙人、ミスターポポの誰かになるね。

533 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:38 ID:gyJQhL74
>>531
思うにさ、ベジータは強くなるのにそういう「不正」をするのが嫌だったんじゃないの。
同じ強くなるでも、他人の力を借りるのではなく自分の力だけでフリーザを越えたい
って思ってたんじゃなかろうか。プライド高いし。

一度、ナメック星でわざとクリリンに瀕死の状態にさせ、デンデに回復してもらって一気に
パワーアップってのをやってたけど、
考えようによっては、あれは「サイヤ人の特性を生かした修行の一つ」とも受け取れるし。

534 :515:03/05/14 19:39 ID:fym2niEY
桃白白は死んだのかな?
たしかに『極悪人以外は』ってことだったもんね。

535 :533:03/05/14 19:39 ID:gyJQhL74
あ、あと書き忘れてたけど、悟空と闘っていた時に「自分が宇宙一」って
思ってたのは、ただ単にサイヤ人の中では宇宙一って意味だったんじゃなかろうか。

536 :508:03/05/14 19:40 ID:Z+83PG8X
ちょっと納得した(^^;
レスサンクス

537 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:44 ID:C2D9iZw2
ごめんなさい
桃白白死んだ後サイボーグで蘇ったの忘れてた
ウーブの次はヤジロベーだと思う
ビーデルは女の子だし悟空背負って
カリン塔登れるとも思えないので

ここでまた一つ疑問が
ミスターポポって人間なのか?

538 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:56 ID:rkVV1U7V
>>530
界王星での修行期間は
ピッコロが6日、飲茶が136日、餃子と天津飯が266日。
ピッコロ12万は無理だね。
たぶんネイルはピッコロに同化してもらうためにお世辞を言ったんじゃないかと思う。
DBだから無茶なパワーアップだってあり、といってしまえばそれまでだが。

飲茶30000ってのも原作には書いてないよな。
悟空が一年近く修行して8000(×2)だし、
ナッパが来たときみたいにあっさり悟空を超えてしまったという描写もないから30000もないでしょう。

539 :作者の都合により名無しです:03/05/14 19:59 ID:YlPstAAM
ピッコロ大魔王はアラレちゃんに倒して貰えばよかったんだよ

540 :515:03/05/14 20:01 ID:fym2niEY
ごめん532の文章おかしかった。
あと人造人間をなしと考えて、もう一回まとめてみると、
1,2,3,4,5位はクリリン、天津飯、ヤムチャ、チャオズ、ウーブの誰か、
6,7位はヤジロベーかビーデルのどちらか、
8,9,10位は亀仙人、ミスターポポ、その他の誰か。

あーでも、ミスターポポとビーデルがどっちが強いかもわからないな。
あと、ミスターポポはアラブ系の黒人だろ。

541 :作者の都合により名無しです:03/05/14 20:12 ID:n9d4RKfK
矛盾ではないが
一回目の天下一武道会で悟空が亀仙人を探す時に使ったおっさんの首はすごい。
小さいとはいえ頭の上に人を乗せている。

542 :作者の都合により名無しです:03/05/14 20:13 ID:C2D9iZw2
>>540
でもミスターポポは前の前の神様より前に神殿にいたんだろ?
ドラゴンボールで不老不死にしてもらったのかと思ったけど
ミスターポポは地球にドラゴンボールが
出来る前から神殿にいるんだよな
一体何歳なんだ…

543 : ◆YyyyYyyyYY :03/05/14 20:14 ID:M7TS66SJ
1位クリリン
2位天津飯
3位ヤムチャ
4位チャオズ
5位ウーブ
6位ヤジロベー
7位亀仙人
8位鶴仙人
9位ボラ
10位チチ

ポポは入れていいのだろうか?入れるとしたらヤジロベーの下になるが・・・

544 :522:03/05/14 20:14 ID:297uT6sD
>>531
溜め息は半分冗談だったんだよ・・・許して?
反論というわけではないけど、「強さ」を願って(それが)手に入るものなら
ベジータ達が来た時もだれかを強くして迎え撃てばよかったのに
-それをしてない(できない)ということはその願いはおそらく無理だろう-
とベジータは思ったはず。スーパーサイヤ人については、この時はまだ伝説の域を出てなかった
からそれを願うことはしないんではないかな。
533氏の意見にももちろん同意ですよ。少し付け足すと、ベジータは永遠の命によって
ずっと戦い続けることも望んでいたしね。


545 :作者の都合により名無しです:03/05/14 20:21 ID:HMaBkX4u
おいおい、ヤジロベー>>>>ヤムチャ≧チャオズだろう

546 :作者の都合により名無しです:03/05/14 20:25 ID:gyJQhL74
>>545
いやでも、ヤジロベーは遠距離攻撃ができないからその点不利だぞ。空も飛べないみたいだし、
武空術で飛ばれてどどん波や操気弾を連発されたら手も足もでないんじゃなかろうか。

547 :作者の都合により名無しです:03/05/14 20:27 ID:kQcS5j5n
セルが地球人皆殺しにした時アラレちゃんもやられたのかなあ

548 : ◆YyyyYyyyYY :03/05/14 20:28 ID:M7TS66SJ
>>547
ブウだろ?

549 :作者の都合により名無しです :03/05/14 21:08 ID:HXc0A3ZH
ヤジロベーは、神様の神殿で修行したよな。
なんで、神様は舞空術や気功波を教えないんだ。
ひとりだけ空も飛べない、遠距離攻撃も出来ない「戦車」みたいなヤツ
がいたら、サイヤ人と戦うとき、不利すぎるだろう。

550 :作者の都合により名無しです:03/05/14 21:13 ID:HMaBkX4u
ヤジロベーはベジータ戦一の功労者だな
元気玉のとこもゴハンに見せ場つくったし

551 :作者の都合により名無しです:03/05/14 21:24 ID:rkVV1U7V
>>549
本人にやる気がなかったんだろ

552 :作者の都合により名無しです:03/05/14 21:55 ID:btRIzfh+
>>503の「アーツが世界で五番目に強い」と取れる発言がDB最大の矛盾では。

553 :作者の都合により名無しです:03/05/14 21:59 ID:vKVq5rzW
ブウvsアラレちゃん
面白そう。

554 :作者の都合により名無しです:03/05/14 22:08 ID:c/jM1oni
石柱を2300キロ投げた、桃白白が地球最強だよ。
片手十トンのおもりがもてなかった通常ゴクウよりも腕力上だよね。

555 :作者の都合により名無しです:03/05/14 22:11 ID:Eur3rbIm
やっぱりおかしいと思うのはいつの間にヤムチャ、天津飯、餃子があんなに強くなってるのかということ
(餃子は正直強いのかどうかわからんがヤムチャはセルジュニアの攻撃くらっても一発で死なない)
クリリンは最長老様に力を引出してもらったがその3人は界王星でちょっと修行しただけ
悟空とそんなに変わらない期間しか修行してなかったんだから当然修行終えた時点でサイヤ人戦の悟空より↓
本気出しても10000行くかどうかってとこではないだろうか
そこから自力で修行して、セルを足止めしたりセルジュニアの攻撃に耐えたりというレベルまで行くのは明らかにおかしくないか?

556 :作者の都合により名無しです:03/05/14 22:18 ID:vKVq5rzW
あの距離で30分で帰って来ると宣言した桃白白は凄い。

557 :作者の都合により名無しです:03/05/14 22:24 ID:gyJQhL74
>>555
例えば、完全体セルの攻撃でもミスターサタンは死ななかった。
あれは単にセルにやる気がなかっただけなのだけど、セルジュニアも
相手がヤムチャってことでやる気がなくなってたんじゃなかろうか。

あるいは、子供が小さなカエルをいたぶるがごとく、連中もヤムチャたちをいたぶって
楽しんでたとか。

558 :作者の都合により名無しです:03/05/14 22:35 ID:XUWaOaIQ
>>555
スーパースターマンみたいなものだろ

559 :まつおいっぺい:03/05/14 23:39 ID:tGRJ4aZ8
界王神のつけてるポタラがコマによってはリングに変わってた

560 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:03 ID:GAtd3H0h
腕とか伸縮するし
好きなときに卵埋めるし
分裂もできるし
融合もできるし
巨大化もできるし
核さえ無事なら復活できるし
水だけで生活できるし
服とか剣とか自由にモノが出せるし
体力回復できる奴いるし
潜在能力引き出せる奴いるし
戦闘力高いし
みんないい奴っぽいし

こんなある意味最強の連中が何を願いたくてドラゴンボールを作ったんだ?
願い事3つも叶えたい願いあるんだろうか?
それともこれらの能力はドラゴンボールで得たとか?

561 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:04 ID:6wgI6PE+
月を簡単に吹っ飛ばした
ピッコロは最強

562 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:08 ID:Qbd9g9HI
ピッコロの修行期間は6日じゃないだろう。
ブルマ曰く
「一ヶ月でナメック星に行ける」
「5日後には出発できる」
だから40日前後じゃないか?

563 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:11 ID:sgJTE+W2
6日間で行けたのは孫の宇宙船だったと

564 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:18 ID:GAtd3H0h
ピッコロって魔族なんだよな?
・・・・で、「妙だな・・・・あの技は魔族に近い」っていう台詞は、
ピッコロ=神=魔族 ・・・・ってことだよな?な?
だから神の元で修行した悟空の技が魔族に近いんだよな?
神はいつ魔族になった?

ピッコロは魔族
・・・・ってことは魔界の王ダーブラくらい知ってるよな?
初代ピッコロなんて奴に比べればゴミ同然の強さなのに
奴よりも偉そうに聞こえる「大魔王」とか平気で名乗ってられるのがすごい

それともピッコロは魔界とか全然知らなくて
「魔族ごっこ」でもしてたんだろうか・・・・?

565 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:25 ID:UuM6rCan
>564
ピッコロ=神=魔族
まずこの公式は当てはまらん
ピッコロ=神
ピッコロ=魔族
同一人物なんだから技が同じなのは当たり前
神の教えを受けた悟空の技がピッコロの技に似てただけ
別に神が魔族になったわけじゃない

566 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:28 ID:F8WNoCKk
ヤジロベーとか昔話で読んだと言ってることから
ピッコロが暴れてたのはかなり昔だと思う。
その頃にはダーブラも居なかっただろうし、そもそも
鳥さんはその時はまだそこまで考えてなかったんじゃ・・・

567 :作者の都合により名無しです:03/05/15 00:34 ID:UuM6rCan
アニメ設定だがヤムチャや天津飯はギニュー特戦隊(ギニュー除く)を
やっつけてたぞ


568 :作者の都合により名無しです:03/05/15 01:14 ID:G+t3yQRD
>>564
神もピッコロも「ナメック流格闘術(仮)」なんだろ。

>それともピッコロは魔界とか全然知らなくて
>「魔族ごっこ」でもしてたんだろうか・・・・?
そんなとこだろ。悟飯にも「りっぱな魔族にしてやる」とか言ってたし。
デーモ○小○みたいな自称悪魔と同レベルなんだよ。

569 :作者の都合により名無しです:03/05/15 01:23 ID:AVmowAss
>>560
ドラゴンボールは真面目なナメック星人にだけ
許されたいわば反則技のようなもの
ドラゴンボールを使うには各村長の厳しい審査があり
ほとんど使われることはない

570 :作者の都合により名無しです:03/05/15 01:50 ID:dwPe0kHy
>>568
ピッコロやその手下に殺された者は、天国にも地獄にも行けず
一生さまよいつづける
こんなセリフあったよね
それなのにラディッツがあの世に来てたから、ピッコロは変わったって神が言ったんじゃなかった?
以上の事から、自称悪魔とかでは無いと思われ

571 :作者の都合により名無しです:03/05/15 02:25 ID:g1abBxCu
たぶんピッコロは魔界本社から、地球支部の部長に任命されたんだろね。
一応地球では一番エライんだから、大魔王って言ってもいいんじゃない?

572 :作者の都合により名無しです:03/05/15 02:29 ID:6zvz3lVd
魔界ってどうやったら行けるのだろう

573 :作者の都合により名無しです:03/05/15 03:18 ID:eZmHQcXo
でもピッコロが「あの技は魔族に近い」って言ってたのって
なんか拳を突き出してその衝撃波で相手をふっとばすみたいな技だよな?
魔族うんぬんじゃなくても筋力っていうかパンチのスピードがあれば誰でもできそう(ドラゴンボールの世界では)だし
実際亀仙人とかも神に修行受けてないのに似たようなことやってるよな

ピッコロは何のつもりであんなこと言ったのだろうか
独り言だったから良かったけど魔族仲間に聞かれたらすげー恥ずかしいセリフだったんじゃないだろうか

574 :作者の都合により名無しです:03/05/15 03:52 ID:SgepEw2p
クリリンは何故鼻がないのにサングラスをかけられるのですか?

ベジータが言うには自ら死にかけても
回復したときに強くなんないはずなのに
ゴクウはナメック星に行くときの修行で
自分のかめはめ波くらうようなやり方で何故強くなれたのですか?

575 :作者の都合により名無しです:03/05/15 04:10 ID:SCETLAEN
>>560
ドラゴンボールはみんなの希望って神様が言ってたよ。
どうがんばってもどうしようもない時でも、ドラゴンボールがあるってことで
安心というか希望を持ち続けられるんだと思う。
>>570
ピッコロは神様の悪の部分の結晶みたいなものだったから、ただの分身とは
違うだろうしね。
>>573
別に魔族にしか使えないとは言ってない。魔族が好んで使う技に似てるって意味じゃない?
それにあの技は殺傷力が皆無だし、ピッコロが使うとは思えないから、
技のニュアンス?が似てただけとか。
>>574
簡単にいうと演出。
後者は悟空が修行で強くなっていく過程をわかりやすくするため・・・かな。
ベジータの時は(あと付けくさい)自分でするよりも以下略
あの設定あまり意味ない気がするけど・・・・・・
長文スマソ



576 :作者の都合により名無しです:03/05/15 04:12 ID:vQOhlyG4
地球人で一番強いのはクリリンと言われているが
鼻のないクリリンも目が三つある天津飯は人ではない。
つまり・・・・・・

   |丶   \   ̄ ̄~Y〜 、
  |  \ __    /    \
  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |
 │ ヾ ゝ_         \  |
 │  ヽ_ _ / /| |\   \|
  \ヽ   _ // / |  \   |
   ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
    | | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
    ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
      |       凵@     /フ
      | u .F二二ヽ   /|/
      \.   |/⌒⌒|   イヽ
      /. \  ==′/ |.| |
      ̄||  ヽ__/  / / ̄
      \ヽ_____ノ ノ
        ───―――
 最強の地球人はヤムチャだったのだよ!


577 :作者の都合により名無しです:03/05/15 04:30 ID:SgepEw2p
>>575
あとづけっていったら魔界もそうだし。
っていうかこのスレは矛盾点を発見するスレだろうが!!!!!!!
俺は矛盾見つけられたからそれでいいんだ!!!
全部後付けって言ってごまかしてろカスが。だからID全部大文字なんだよ。
利口ぶりやがって・・・

あっなにするんだよ。
あーやめて肛門に向かって放水しないで!
ぼくのボルトを抜かないで!!
白い服着させないで!!!
パナウェーブで攻撃しないで!!!!

ごめんなさい、早く起きすぎて暇なだけです。

578 :作者の都合により名無しです:03/05/15 04:54 ID:4n5reWhg
亀仙人って月を破壊してなかったか?

579 :作者の都合により名無しです:03/05/15 06:28 ID:3cySYKut
亀仙人なんて人間の中でも別格の化け物
実際人間であんな技できるのは主要登場人物だけ
他はマゾ区くらいにしかできなかった
そういうことだああああああああああああああああああああああああああああ

580 :一護:03/05/15 06:36 ID:QSZbZZpy
地球全体が共通日本語で、
丸いのに西の都とか言ってるよ
どっから西なんだかもわかんねーよ

と、言ってみるテスト

581 :100%:03/05/15 06:38 ID:3cySYKut
おまえはIWGPも見つけられずに死ぬといい

582 :作者の都合により名無しです:03/05/15 07:10 ID:SCETLAEN
>>577
激しくワラタ

583 :作者の都合により名無しです:03/05/15 07:38 ID:zQUrN8NS
>>580
キングキャッスルから見て西なんだろ。

584 :作者の都合により名無しです:03/05/15 08:21 ID:G2zB78/y
>>565
>ピッコロ=神
>ピッコロ=魔族
>同一人物なんだから技が同じなのは当たり前
んなことは誰でもわかる
問題はなぜ「魔族」という言葉が出たかだ
「あの技は俺に近い」
なら全然疑問に思わないんだが

初代ピッコロが若返ったとき、素振りで天津飯を絶叫させる風を起こせたのに、
SPサイヤ人レベルの戦いを天下一武道会でやっちゃったら
観客全員吹っ飛ぶと思うんだけど

585 :作者の都合により名無しです:03/05/15 09:29 ID:m6ZPMSyW
アックマンって人間なのか

アックマイト光線がこのマンガで最強の技では

外出だったらスマソ

586 :作者の都合により名無しです:03/05/15 09:49 ID:mNQOkx+M
>>584
>問題はなぜ「魔族」という言葉が出たかだ
既出だけど親父が魔族を自称してたから

587 :作者の都合により名無しです:03/05/15 10:09 ID:G2zB78/y
「自称」なら納得
そうじゃなきゃ ピッコロ=親父=神 になるだけだからね

588 :作者の都合により名無しです:03/05/15 10:33 ID:G2zB78/y
話ぶり返すんだけど、
神はピッコロがスーパーパワーアップするためのきっかけにすぎないんなら、
神コロは神の知識だけを持ったピッコロということになる
そんな奴が界王神に次元が違いすぎるとか言ってひれ伏すだろうか?
神の知識で界王神がどれだけ偉いか知っててもそれはあくまで知識であり、
ひれ伏すかどうかはベースであるピッコロ自身が決めることだろ
界王にはタメ口聞いていたピッコロがあんな態度とるかね?

ピッコロは魔族なので神コロも当然魔族
ってことは界王神よりもダーブラにひれ伏すんじゃないの?
界王神よりも強いみたいだし魔界の王なんだからさ

589 :作者の都合により名無しです:03/05/15 11:18 ID:mNQOkx+M
>>588
>ピッコロは魔族なので神コロも当然魔族
>ってことは界王神よりもダーブラにひれ伏すんじゃないの?

「魔族」という言葉から暗黒魔界を連想しているようだけど、
ダーブラ自身は魔族って言葉を一度も使ってないよ。つまりダーブラと魔族は無関係。
ダーブラは「魔界の王」ではあるけど「魔族の王」なわけではない。

>神はピッコロがスーパーパワーアップするためのきっかけにすぎないんなら、
>神コロは神の知識だけを持ったピッコロということになる

セリフだけ見るととそうなんだけど、
神様と同化後のピッコロは明らかに雰囲気が変わっている。
だから人格への影響も多少あったと思う。界王神にひれ伏したのはそのせい。
神様がそう言わなかったのは、
ピッコロがそれを知ったら同化するのを嫌がるかもしれないからでしょう。たぶん。

590 :作者の都合により名無しです:03/05/15 11:18 ID:G2zB78/y
もうちょっと説明すると、
ピッコロ達が界王に会った時点では
まだ大界王の存在すら明かされていないので、
界王が全宇宙で一番偉いことになっていた
界王本人もそう言ってたし
そう考えればあの時点のピッコロにとって、
界王は全宇宙で一番偉いまさに「次元が違う」存在だったはず
それでも平気でタメ口聞いてたんだから、
本当に一番偉い界王神が目の前にいても態度は変わらないと思う

591 :作者の都合により名無しです:03/05/15 11:30 ID:Q6UQLDWV
ベジータが自分で死にかけてもパワーアップできないと言ってナメック星で半殺しに
して貰ってたけど、ナメック星に向かう宇宙船では悟空が自ら死にかける修行をして
仙豆で回復 → パワーアップ を見事に果たしていた。

592 :591:03/05/15 11:59 ID:Q6UQLDWV
あーぁ、既出でした。ごめんなさい。

593 :作者の都合により名無しです:03/05/15 13:15 ID:G2zB78/y
>>589
そういえばネイルと融合したピッコロが
「最長老様」とか言ってたもんね
すっかり忘れてたよ
貴方のおっしゃるとおりです

魔界と魔族の関係はまだしっくりこないけど

594 :作者の都合により名無しです:03/05/15 13:33 ID:ht6A72K4
>>589
原作で神と同化後、
神でもピッコロでもない
本当の名前も忘れてしまったナメック星人だ
と言ってたので、
見た目はピッコロでも内面的には明かに以前のピッコロとは違うのがわかるよな


595 :作者の都合により名無しです:03/05/15 13:52 ID:IRjx9rrk
>>555
界王星到達時戦闘力
ゴクウ 約400→8000?(約20倍)
ヤムチャ、テンシンハン、チャオズ 約1000→??
元が違う。    
それぞれの地球での修行によるパワーアップ率が界王との修行によって
引き出されたため、サイヤ人戦終了後も各自で修行してれば
それなりには行くだろ?
界王修行後でも彼らは単純計算で2万は行くはず(元が違うからもっと行くだろう)
DBでは戦闘力成長率は高戦闘力師匠による修行成果と自身による修行により飛躍的な遁増なのでは?
戦闘力予想だが、( )は師匠
例      天津戦   マjr戦     べジータ戦 
ゴクウ    150(亀) →400(神)   →8000(界王)
テンシンハン 150(鶴) →250(カリン?)→1000(神)
それと557の説明と合わせればいいのでは?

長文スマソ

596 :作者の都合により名無しです:03/05/15 14:28 ID:LtVY/+yN
悟空は偽善者。ヤジロベーが苦労して釣った焼き魚を勘違いして食べるわ
ヤジロベーが持ってるドラゴンボールをじいちゃんの形見と又勘違いして
すぐに殴って適当に謝るDQNぶり。やっぱ初期の悟空ってクソ餓鬼と思われ


597 :作者の都合により名無しです:03/05/15 14:57 ID:Tdjq4WLz
>>596
偽善者も何も、ゴクウは正義を語ったことなどない。
感情のままに行動しているだけ。

598 :作者の都合により名無しです:03/05/15 15:52 ID:Za1O9VXb
>>597
そうだよね。
マッスルタワーで人質の村長さんの言うこと間に受けてそのまま攻撃しようとしたり、
「生きるか死ぬかの戦いにきたないもくそもあるか」に「そっか」と納得したり、
そんな悟空が大好きです。

599 :作者の都合により名無しです:03/05/15 15:56 ID:AoVT2S5R
セルに仙豆渡した時はアホ過ぎと思った
ヤムチャの「こんな戦いにフェアもくそも・・・」ってのは正しい

セル編のゴクウは嫌いだったが、セル自爆寸前にゴハンに語りかける場面だけは良かった

600 :作者の都合により名無しです:03/05/15 17:01 ID:mNQOkx+M
セルゲームの前に修行やめちゃったのが違和感ある。
悟飯が自分を超えたから任せるだなんて全然悟空らしくない。
悟飯を超えようとは思わなかったのかな。

601 :作者の都合により名無しです:03/05/15 17:28 ID:G2zB78/y
そもそも、地球滅亡クラスの大爆発で
爆発地点にある核が無事ってことがあり得るんだろうか?

602 :作者の都合により名無しです:03/05/15 17:44 ID:vGu/1xat
セルゲームから7年後に7歳の子供(悟天)がいるって、悟空も何やってんだか…。

  だ  か  ら  休  み  休  み  修  行  し  て  た  の  か  !!



603 :作者の都合により名無しです:03/05/15 17:59 ID:cxy7Ga4j
おいヤムチャ、もっとがんばれよ。
かつてはゴクウと互角だったじゃないか。
おまえはやればできる子なんだよ。

604 :満年齢ではなく:03/05/15 18:05 ID:JQPiNo+p
>>602
7歳というのは数えだったと考えよう

605 :作者の都合により名無しです:03/05/15 18:08 ID:eZmHQcXo
悟空、悟飯、悟天、クリリン、ブルマ、亀仙人、トランクスあたりの年齢は作中でわかるけど
他のキャラの年齢はわかってるの?

606 :作者の都合により名無しです:03/05/15 18:09 ID:eZmHQcXo
>>604
それだとよりおかしくなるぞ

607 :作者の都合により名無しです:03/05/15 18:16 ID:JQPiNo+p
>>606
そう?
セルゲームの10ヶ月後に生まれたとしたら7年後は満6歳、数えで7歳にならない?

608 :作者の都合により名無しです:03/05/15 18:21 ID:eZmHQcXo
>>607
チチの腹が大きくなってないのがおかしくなる

609 :作者の都合により名無しです:03/05/15 18:23 ID:0yxtF2Qv
>>608
腹目立ってくるのって妊娠5ヵ月目くらいらしいぞ。
全然おかしくない。

610 :作者の都合により名無しです:03/05/15 18:24 ID:eZmHQcXo
ん?違うな
やっぱり>>607の意見であってる
数えで考えた方がしっくりくる。ごめん

611 :作者の都合により名無しです:03/05/15 18:29 ID:SCETLAEN
>>606
親父というのは子供に(ry

612 :611:03/05/15 18:30 ID:SCETLAEN
600へのレスね

613 :作者の都合により名無しです:03/05/15 19:30 ID:F8WNoCKk
本スレに素晴らしいものがUPされてた。それによると
悟空のシッポや宇宙人である設定など、後でつじつまあわせたらしい
鳥さん凄すぎる

614 :作者の都合により名無しです:03/05/15 20:19 ID:4n5reWhg
マジュニアは巨大化出来なかった?

615 :作者の都合により名無しです:03/05/15 20:59 ID:GhqyLm1H
>>613
普通に後付だろ。あれで最初から考えてたら神。

616 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:11 ID:0yxtF2Qv
>>614
できるけど、初出当時の悟空にすら敵わなかったんだから無意味だろ。

617 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:24 ID:JQPiNo+p
巨大化すると場外負けしやすくなるから‥‥‥。

618 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:35 ID:NPJOYKWD
体の中に入られるのが嫌だから

619 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:36 ID:AoVT2S5R
二段階目にデカくなった時に膝に超かめはめ波でもくらったら
転んで場外負けだろ

620 :一護:03/05/15 21:47 ID:6CCBLfzs
歌より
ゴクウとベジー太のフュージョンって
神も驚くのか?
デンデじゃん
そのくらいのやつなら
さいや3で腰ぬかすわ


621 :作者の都合により名無しです:03/05/15 22:23 ID:JdbpyU5g
???

622 :作者の都合により名無しです:03/05/15 22:37 ID:G0NHu5mh
>>613
もしかしたら、対ピッコロ大魔王戦あたりでサイヤ人のこと考えてたのかもしれないね。
悟空も「シッポはえてるから人間じゃないかもな…」なんて言ってるし。

ところで、ピッコロ大魔王の技、全世界にピッコロ記念日のことを説明している時は
「爆裂真光砲」だったのに、いつの間にやら「爆力魔波」となっているのは既出ですか?

623 :作者の都合により名無しです:03/05/15 22:42 ID:RG5A/J6t
>>620神発言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

624 :作者の都合により名無しです:03/05/15 22:48 ID:sDil9T+m
なんで犬が王なんだ?
王と言うことは先代から続いている王朝なのか?

625 :作者の都合により名無しです:03/05/15 22:58 ID:QrJZ6e0i
>>624
王=(中国語読みで)ワン=犬
とか?

626 :作者の都合により名無しです:03/05/15 23:20 ID:UYBPYdho
>>578
月破壊って何か中枢部を攻撃して破壊するんじゃないのかな?
北斗の拳で秘孔ついて爆発させるみたいな感じで。
だから亀仙人でも破壊できたとか?

627 :作者の都合により名無しです:03/05/15 23:29 ID:F8WNoCKk
>>622
その辺では考えてたんですかね。つくづく凄い人だと思いますた

>>624
違うよ。DBを集めて王様になった。ただこの話はかなり前のもの
みたいだから今の王はその子孫じゃないかという人もいる。
(これについては1話のブルマの台詞から解る

628 :作者の都合により名無しです:03/05/15 23:33 ID:I85MesyM
>>613
だからサイヤ人の滅んだ年から計算して悟空の年齢あわないのね

629 :作者の都合により名無しです:03/05/15 23:36 ID:sDil9T+m
>>627
でもそれじゃ一番初めの王様はなんで再びDBを集めて自分に取って代わろうとする奴がいるかもしれないから
DBを隠さなかったの?
当然その人物はレーダーを持ってただろうし、
事実ピラフみたいな奴出てきた

その人物は一年間石になることは知ってただろうし
仮にそうじゃないにしても王国の世界の諜報から何かしらの情報は掴んでいた可能性は高い
その王自体もその噂からDBを集めようとしたわけだから、その前に願いをかなえた奴がいるはずだから
再びDBが復活すると思っただろうし

630 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:33 ID:oekdaVMH
>悟飯を超えようとは思わなかったのかな。

思わなかったんだろう
悟空が悟飯に「おらは誰よりも強くなる、しかし悟飯にはそれをさらに超えてもらう」
っていってたぐらいだからね


631 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:35 ID:QLiiEFpy
>>630
そういって神妙に死んだわりに、現役復帰後は結局自分が最強でないと気がすまない困った父親。

632 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:37 ID:bIBRe19b
>>631
そんな描写あったっけ?

633 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:41 ID:QLiiEFpy
>>632
悟飯に最強になってもらおうという気は少なくともなくなってたね。
ブウ戦後、悟飯が修行やめててもなにもいわなかったし。
悟空の興味はウーブに完全に移ってた。

634 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:47 ID:kGRFwPR7
ゴハンって6歳から本格的に闘ってたんだよな・・・
セルの時だって10代前半でしょ?そりゃゴクウも期待するわ

635 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:52 ID:kGRFwPR7
その時点で完全体セルをタイマンで倒せる可能性があるのがゴハンだったから
それに賭けたんだろうゴクウは

武道家としても強くなってほしいが、息子の夢をだまって見届けてやりたい気持ちもあっただろう
そういう葛藤の中でセル自爆寸前の「よくやったなゴハン」ってのも
あとは好きなように生きろ、っつう意味がこめられていたんだろう


636 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:53 ID:ZdE/MGi5
亀仙人が壊した月が何故か復活して、その月をピッコロがまた壊してる
んだが。ベジータが月を作る前だろあれは?

637 :作者の都合により名無しです:03/05/16 00:54 ID:bIBRe19b
>>633
あの時はセルを倒すには御飯が倒すしかなかったわけで
平和になってからは御飯の夢である学者への道を
邪魔するようなことはしたくなかったのでは?
悟空は応援してたようだしチチもそれを望んでいただろう。

悟天とパンには修行してたのに最終回後はウーブのとこ
行っちゃったけど2人はほったらかしか?
悟天はやる気なかったみたいだけど

638 :作者の都合により名無しです:03/05/16 01:03 ID:8TvX4aof
悟飯が自分並の戦闘力+ブチキレでセルを倒せるってのが悟空の計算

639 :作者の都合により名無しです:03/05/16 01:10 ID:YOizXecJ
>>629
レーダーなんてその時代にはなかったかもしれない。
300年前の王は、偶然と幸運または金の力でボールを集めたんだろう。
もしかしたら何代もかけてのことかもしれない。
ボールが石に変わって飛び散るのを見た時に
二度とボールが揃うことはないと信じるだろうよ。

640 :作者の都合により名無しです:03/05/16 01:12 ID:7Tf47dyg
>>636
『亀仙人が壊した月が何故か復活して』
神様が復活させました。

641 :作者の都合により名無しです:03/05/16 01:23 ID:MfMRpbKd
クリリンが17号を犯したのが我々
ブ男の希望となった

642 :作者の都合により名無しです:03/05/16 01:29 ID:emqHhGG3
ホモ漫画か

643 :作者の都合により名無しです:03/05/16 05:11 ID:k4SzuDcm
ドラゴンボールをてめぇらだけで使いすぎだろ。
復活しちゃすぐ使い、復活しちゃすぐ使いの繰り返し。
他の人が使えないじゃん。

644 :作者の都合により名無しです:03/05/16 05:15 ID:usylTdjT
最大の矛盾点は神龍が最初「どんな願いも・・」から、
後半「どんな願いも可能な限り」「神を超える力は無理」とか言う始末。

じゃあ「どんな願いも」とか言うなよな。
「なんか出来る事ならやってあげる」とか最初から言えや



645 :作者の都合により名無しです:03/05/16 06:55 ID:8d3wFbKs
>>643
いかにブルマが天才かってそんなに強調しなくてもみんな分かってるよヽ(´ー`)ノ

646 :作者の都合により名無しです:03/05/16 09:30 ID:lZcXqBWV
天さんってナッパに腕切断されなかったっけ?
爆死したクリリンの服なんかは死んだときに身につけていたものなので
生き返るときにサービスしてもらえるのはわかるけど、
天さんの腕は死因に直接関係してないから、
腕を戻すという1つの願い事になるのでは?

そういえば、天さん界王星に着いたときにすでに腕戻ってなかった?
死ねば戻るのかな?

それとも全部はずれで実はあの予備の腕だったりして

647 :作者の都合により名無しです:03/05/16 10:00 ID:k72XAlTN
天津飯の腕切断されたのは思いっきり直接の死因だと思うが
腕切断されて出血多量かなんかですげー弱ってそんで気功砲撃って完全にエネルギーなくなって死んだんだから

648 :作者の都合により名無しです:03/05/16 10:09 ID:PcJCmJtP
天津飯は肩から腕を生やせますから

649 :作者の都合により名無しです:03/05/16 10:15 ID:i+SFnKoA
>>644
夢のないやつだな。
じゃあドラえもんの歌とかにもケチつけるのかよ。

あんな夢 こんな夢 いっぱいあるけど 
不思議な ポッケで 可能な限り かなえてくれる

ぶち壊しだろ

650 :作者の都合により名無しです:03/05/16 10:35 ID:lZcXqBWV
>>647
技を放った本人が死ぬこともあるという気功砲を
全力で放ったから死んだのであり、
腕がもげたのは直接死因とは関係ないと思うのですが

だいたい、腕がもげただけでは死なないでしょう

651 :作者の都合により名無しです:03/05/16 10:45 ID:i+SFnKoA
>>646
餃子は自爆してバラバラになったけど神様が再生してくれた。
天津飯も一緒だろ。
クリリンが放置されてたのは管轄外だから。

652 :作者の都合により名無しです:03/05/16 11:44 ID:eQIQNtki
シェンロン「かなえられん願いはない」

653 :作者の都合により名無しです:03/05/16 12:41 ID:7Tf47dyg
「ポコペン、ポコペン、ダーレガツツイタ」
↑センスないよね。

654 :作者の都合により名無しです:03/05/16 13:01 ID:97MSkRDd
神様がナメック星から地球にきた宇宙船が高度過ぎるような気がする。
その宇宙船は地球〜ナメック星が1ヶ月くらいで移動できるんだっけ?
科学技術が進んでそうな地球だが、ブルマの父の最新ロケットでさえやばいくらい時間(数百年だっけ?)がかかった気がする。

で、実際のナメック星は村とか農作業とかそんな感じ。科学の力はほとんど感じられない。
異常気象が昔あったというが、それで科学力がリセットされたとしても、
その場合はナメック星のいたるところに遺跡とか廃墟みたいなのがあるはずだが、まったく見られない。

あの宇宙船は科学と関係ない力でうごいてたりするのか?

655 :作者の都合により名無しです:03/05/16 13:09 ID:7Tf47dyg
あの音声認識システムもおかしい。
あの機械の近くでうっかりナメック語で「太陽」なんて言ったら・・・。

656 :作者の都合により名無しです:03/05/16 13:11 ID:d74MBeso
>>652
神の力を超える願いは叶えられないだとアバウトすぎるだろ。

657 :作者の都合により名無しです:03/05/16 13:12 ID:5k3PWRjP
>>654
ピッコロが悟飯の服を『ピッ』って感じで作ったように、
ナメック星人が宇宙船を『ピッ』って作ったんだよ

658 :作者の都合により名無しです:03/05/16 14:07 ID:pRD1Pr5E
いや、きっとドラゴンボールに作ってもらったんだ>宇宙船

659 :作者の都合により名無しです:03/05/16 14:43 ID:zFbUF0Jq
>>649
フフフフフクハハハハハアハハアハッハ!ワロタ。

660 :作者の都合により名無しです:03/05/16 16:32 ID:k72XAlTN
ナメック星人は昔すげー科学力を持ってたけど>>654の通り異常気象があって人口が激減した
そんで何故かしらないけどこれからは自然と共に生きてゆこうということになって
ああいう生活を始めたって大全集に書いてあった気がする
だとしたら当然建物とかも自分たちで取り壊したんだろ

661 :作者の都合により名無しです:03/05/16 16:43 ID:S9PUQZHi
>>660
ソースが大全集という時点で説得力は皆無。

662 :作者の都合により名無しです:03/05/16 17:20 ID:lZcXqBWV
>>656
神は人を生き返らせることは出来ないって
はっきり言ってたけど、
これって「神を超える願い」じゃないのかな?

月を戻したり、悟空のしっぽを生えないようにしたり、
バラバラになった餃子の体を戻したり出来るのに
ホントに生き返らせれないのだろうか?

ポポが作ったとはいえ、壊れた神龍を元に戻すのも
ホントは神が出来たのではなかろうか?

663 :一護:03/05/16 17:40 ID:y+NjNcx2
てーか
死ねばドラゴンボールで生き返れるって・・・
命を大切にしろ
「ドラゴンボールで生き返れるから」
とか
そういうセリフ多すぎ

664 :作者の都合により名無しです:03/05/16 18:03 ID:YOizXecJ
>>662
神が人を生き返らせることは「できない」じゃなくて「やってはいけない」なんだろう。
あの世との付き合いもあるから、神が勝手はできないだろうよ。

壊れた神龍を元に戻すのは、ポポの「役目」なんだろう。

665 :作者の都合により名無しです:03/05/16 18:49 ID:ujNUo05W
ゴクウとアックマンがフュージョンすれば最強なんじゃないですか?

666 :作者の都合により名無しです:03/05/16 18:51 ID:7Tf47dyg
↑(゚Д゚)<目からうろこ!!

667 :作者の都合により名無しです:03/05/16 18:54 ID:dqD23bwr
一護オマエもう帰れ

668 :作者の都合により名無しです:03/05/16 19:00 ID:p/gxHfzT
http://pentagon.jpn.ph/yasun/doragon.swf

669 :(・△・):03/05/16 19:02 ID:JVBpxeXm
     


             全てだアホ

670 :作者の都合により名無しです:03/05/16 20:17 ID:z5X1vpwB
超かめはめ波ってどうなったんだ?

671 :作者の都合により名無しです:03/05/16 23:06 ID:C1+AvRW3
>>664
目からうろこ!!

と思うが、矛盾でもそういうふうにいろいろ無理やりこじつければ
どんなことでも説明可能という罠。

あうあうあ〜

672 :作者の都合により名無しです:03/05/16 23:15 ID:bIBRe19b
ナメック星人の魔法ってどのくらいのものまでパッと出せるんだろう
胴着とでっかい砂時計以外でなんかだしたことあったっけ?

673 :作者の都合により名無しです:03/05/16 23:43 ID:PFfxUdRV
天津飯はDVDの付録によると宇宙人らしい。三つ目族の末裔らしい。

674 :作者の都合により名無しです:03/05/16 23:54 ID:zIY4CBhd
セルは、ブルーツ波の球体を作り出すベジータの技を使って変身してれば
戦闘力を半分の10倍で5倍にアップさせることができ、ゴハンはその時、
尻尾が無かったことを考えるとゴハンに負けなかったはず。なぜそれを
しなかったのかが不思議だ。

675 :作者の都合により名無しです:03/05/16 23:59 ID:5EZXwDkr
>>674
意味がわからん

676 :作者の都合により名無しです:03/05/17 00:08 ID:qnAkbx0f
>>674
大体サイヤ人の尻尾がないから変身できない。

677 :作者の都合により名無しです:03/05/17 01:08 ID:FZlWS5pw
>>673
アブトル・ダムラル・オムニス・ノムニス・ベル・エス・ホリマク
の三つ目?


678 :作者の都合により名無しです:03/05/17 03:01 ID:FZlWS5pw
おい、おまいら!! 掴もうぜ!ドラゴンボール!!

679 :作者の都合により名無しです:03/05/17 03:14 ID:n3GlG5X3
世界でいっとうイカしたスレにしようぜ!

680 :作者の都合により名無しです:03/05/17 03:30 ID:HVn8NGoE
>>673
てか、大全集に書かれてる

681 :作者の都合により名無しです:03/05/17 03:35 ID:n3GlG5X3
そうか・・天津飯とグルドは同じ種族だったのか・・・・

682 :作者の都合により名無しです:03/05/17 10:49 ID:FeP4NPFC
宇宙人のわりに…

683 : :03/05/17 13:19 ID:xDskzHgp
つうか悟天が最終回あたりで
「そりゃないよー!いきなりブウさんとだなんてー」て言ってたけど
5歳か6歳であの強さだぞ。
5歳つったらゴハンなんかまだ戦闘力1000前後しかなかったんだ
それが10年後にはあれだけ強くなったんだ・・・
悟天は5歳の時点で戦闘力1000万はあるだろう18号とほぼ互角の強さを持ってた
あれから10年経ったなら楽勝のはずでは・・・・・

684 :作者の都合により名無しです:03/05/17 13:23 ID:ufExyve9
強かったのは変身したからだし。
実際強かったのかどうか

685 :動画直リン:03/05/17 13:26 ID:m66FrVX8
http://homepage.mac.com/hitomi18/

686 :作者の都合により名無しです:03/05/17 13:27 ID:59oCBjNi
あげ

687 :作者の都合により名無しです:03/05/17 13:27 ID:x9kKxDHK
>683
悟天はまったく修行をしてなかったように思えるから
あれから大して戦闘力は上がっていないだろう
したがってブウには勝てないと見た


688 :作者の都合により名無しです:03/05/17 13:44 ID:sTzZM5Hg
ドラゴンボールは最初、探すのが目的のものだったのに、
Zになったころから、死者を生き返らすとか、星を元通りにするとか、都合あわせの道具でしかなくなっていくのが悲しかった。

689 :作者の都合により名無しです:03/05/17 14:54 ID:fQOJfQ1M
>>688
ドラゴンボールは最初のドラゴンボール探し編で終わった方が良かったのか?

「オラ達のドラゴンボール探しはまだ終わらない」 DB完
鳥山先生の次回作にご期待ください。

690 :作者の都合により名無しです:03/05/17 15:21 ID:FZlWS5pw
ブウも修行してたに決まってるでしょ。


691 :作者の都合により名無しです:03/05/17 15:38 ID:PdZh8Bo5
>>690
そうか?
ブウのことだから毎日のんびり過ごしてそうだけどね。

692 :一護:03/05/17 17:39 ID:Pklq87tu
さたんの戦闘力は

693 :作者の都合により名無しです:03/05/17 17:45 ID:FZlWS5pw
パンプットより若干上かと・・・、と一護に釣られてみる。

694 :作者の都合により名無しです:03/05/17 18:00 ID:07U/Linc
悟天やトランクスは超早熟だから子供の頃が全盛期なんだろう・・

695 :作者の都合により名無しです:03/05/17 18:42 ID:tFyWf4nb
>>688
ナメック星編初期での争奪戦って形での使われ方は良かったと思う
地球のよりデカイって設定も巧く使われてたし

696 :作者の都合により名無しです:03/05/17 18:49 ID:jPLOUafz
ていうか、悟飯より潜在能力があったとしても
たいした修行もせず平和な10年を過ごした悟天がブウより強くなってるわけないじゃん
ガキの頃だって一人じゃ手も足も出ないのに

697 :作者の都合により名無しです:03/05/17 19:36 ID:K0syaXtn
ミスターブウってデブブウより弱いよな?

698 :作者の都合により名無しです:03/05/17 20:39 ID:hjKY76AX
なめっく成人は口から卵を産めるってことは上手くやれば肛門からも埋めるのかな?

699 :作者の都合により名無しです:03/05/17 21:07 ID:VYDxmb7L
>>698
そりゃ、地球人にへそから赤ん坊生めと言ってるのと同じこと。
ナメック星人の場合は口に子宮にあたるなんかがあるんだろ。

700 :作者の都合により名無しです:03/05/17 21:24 ID:FZlWS5pw
卵は喉の下あたりで形成されてるみたいですしね。

701 :作者の都合により名無しです:03/05/17 21:55 ID:xDskzHgp
結局DBの世界では年齢は関係ない。
修行すれば強くなりサボれば弱くなるてことだ。
悟空だってブウ編では40歳近いんだ。
普通に考えればどれだけ修行しても現状維持が精一杯。
それなのにフリーザ編やセル編より強くなってるじゃないか。
それに悟飯だって高校生の時より
セルを倒すためにバリバリ修行してた小学生の頃の方が
はるかに強かったらしいしな。


702 :作者の都合により名無しです:03/05/17 22:02 ID:GIHD98EN
という事はやはり最強はヤムチャか

703 :作者の都合により名無しです:03/05/17 22:04 ID:VYDxmb7L
>>701
てーかサイヤ人は地球人と比べて肉体の若い期間が異常に長いんだから、
ちゃんと修行してれば40歳時のほうが強いのは当たり前。

鼻がないクリリンと三つ目族の天津飯と色白の餃子は純粋な地球人とはやっぱり
違うだろうから無視するとして、ヤムチャやミスターサタンはちゃんと弱いだろ。

704 :作者の都合により名無しです:03/05/17 22:17 ID:Kk97x6gB
マーロンが18号より老けたら
変な親子になるな。

705 :作者の都合により名無しです:03/05/17 22:51 ID:K0syaXtn
クリリンは純粋な地球人だろ。一応鼻あるし・・・

706 :作者の都合により名無しです:03/05/17 23:06 ID:FZlWS5pw
チャオズの色白はメイクだろ。

707 :作者の都合により名無しです:03/05/17 23:59 ID:n6L0iK1v
↓ここにDBの真実が書かれているよ

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050756648/

708 :作者の都合により名無しです:03/05/18 00:04 ID:8EQBcniV
今読んでて気になったんだけど
フリーザが30年ほど前にべジータ達以外のサイヤ人は
絶滅させたとか言ってるんだけどべジータ何歳?

709 :作者の都合により名無しです:03/05/18 00:14 ID:Spe1yX3O
星が違えば1年の時間も違うからなぁ。

710 :作者の都合により名無しです:03/05/18 00:16 ID:75k27Nnv
>>708
ナメック編の悟空は24歳のはずだから
バーダックの出てたアニメスペシャルが正しいとすれば
フリーザがサイヤ人を絶滅させたのは24年前。
ベジータは29歳ってとこ(適当)

711 :作者の都合により名無しです:03/05/18 00:30 ID:8EQBcniV
>>709
確かにそうですね
>>710
なるほど
30年ほど前と24年前とは微妙に違う気もするけど
合ってそうですね
どうもです


712 :作者の都合により名無しです:03/05/18 00:38 ID:9WsRbHWc
ところで、べジータがあれだけ願っていた不老不死ってどんなの?
不老はわかるんだけど不死ってどうなの?
腕とか切られても生えてくるの?
ばらばらになっても元に戻るの?
セルやブウみたいに細胞1つ残らず消滅させられても元に戻るの?
DBの世界では不死はありえないような気がするが・・・


713 :作者の都合により名無しです:03/05/18 00:42 ID:2mKGKViQ


714 :作者の都合により名無しです:03/05/18 01:38 ID:i4njaPLw
>>712
アニメではいた<不老不死
ガーリックジュニアとかいうの

715 :作者の都合により名無しです:03/05/18 01:44 ID:8EQBcniV
不老不死になったとしても
フリーザに一生拷問

716 :作者の都合により名無しです:03/05/18 03:00 ID:CKrrFSY+
死にかけるたびに強くなるサイヤ人だから、拷問でも強くなったりして

717 :作者の都合により名無しです:03/05/18 07:29 ID:pm274kdS
修行なんかしないで、半殺し→仙豆 or デンデでいくらでも強くなれるってことだな

718 :作者の都合により名無しです:03/05/18 10:59 ID:ZdnEHPFr
不老不死の不死っていうのは年取らないんだから寿命では死なないってことじゃ。

719 :作者の都合により名無しです:03/05/18 11:38 ID:p9SThTF5
>>718
違かろう。それだったら単に「不老」だけでいいはずだし。

720 :作者の都合により名無しです:03/05/18 11:39 ID:a8VhmpyP
老けないままある日突然ぽっくりと。

721 :一護:03/05/18 12:59 ID:N/KtokOB
じゃあぶう倒した時も
いーしんろん倒したあとも
ガーリックジュニア
デッドゾーンで生きてるんだ
死ぬよりつらいんじゃないか

722 :作者の都合により名無しです:03/05/18 13:17 ID:p9SThTF5
矛盾とは違うんだけど、第23回天下一武道会でシェンとヤムチャが戦ってた時、
股間に頭突きを食らって悶絶していたヤムチャが立ち上がったとき、シェンに
「だいじょうぶでしたか?」
と聞かれた時にヤムチャが、
「き、きたえてありますからね」と言っていたが、果たして奴はナニをどう
鍛えていたというのだろうか……。

723 :作者の都合により名無しです:03/05/18 14:19 ID:gvKUsAJU
鍛えようがないから頭突き食らったときにあれだけ苦しんだだろうがw

724 :作者の都合により名無しです:03/05/18 16:50 ID:EvytILni
>不老不死の不死っていうのは年取らないんだから寿命では死なないってことじゃ。

それはどっちかというと不老のほうでは?
単純な年齢という意味では時間がたてば増えていくもの
不老とは老いないということ
肉体的には年をとらないということだと思うけど
不死はやっぱり字の通り死ぬことはないということ
それにべジータが不老不死になればフリーザは俺を殺すことができないって言ってたし


725 :作者の都合により名無しです:03/05/18 16:53 ID:aDUsLLlY
実写フリーザキタ−−−−
http://seisyun-head.sub.jp/pic/furiza.jpg




726 :作者の都合により名無しです:03/05/18 16:54 ID:75k27Nnv
不死だけだと火の鳥未来編の山之辺みたいになる

727 :作者の都合により名無しです:03/05/18 16:55 ID:5mzvAsFT
亀仙人は不老不死だっけ?

728 :作者の都合により名無しです:03/05/18 17:02 ID:W1kK8+Tv
>>727
ううん違う。アレ嘘だった。13巻みればわかる。

729 :作者の都合により名無しです:03/05/18 17:08 ID:L4ZAORdj
不死の状態で海に沈められたら、
窒息して気を失ったまま永遠の時をすごすことになる。

730 :作者の都合により名無しです:03/05/18 17:24 ID:4q0n0BVU
>>728
底が浅いね

731 :作者の都合により名無しです:03/05/18 20:18 ID:H2LmesBv
>>664
じじいの界王神が悟空に命あげたじゃない


732 :ブルマ:03/05/18 20:28 ID:H2LmesBv
ねぇねぇ、もしかしてセルゲームが終わったときに、
私がもう1回ミクロマシン作って
青年のトランクスのタイムマシンに
小さくしたデンデ君とドラゴンボールのせて
未来に連れていってあげれば
そのドラゴンボールで人造人間に殺されちゃった人たちを
生き返らせることが出来たんじゃないかしら?
デンデ君のドラゴンボールなら死後365日以上経っていても
大丈夫かも知れないし、願い事が2つなんだから
心臓病で死んだ孫君も生き返らせたかも・・・・

いやーん

733 :作者の都合により名無しです:03/05/18 20:40 ID:0oS/jeYb
>>732
うるせーヤリマン

734 :作者の都合により名無しです:03/05/18 21:01 ID:n+HcmAq4
悟空にマンコ見られ、枕にされる
亀仙人にマンコ見られ乳、ケツ見られる
ヤムチャにヤラれる
クリリンにマンコの臭い嗅がれる
ベジータにヤラれる




735 :デンデ:03/05/18 21:03 ID:H2LmesBv
い、いえ、
ぼくのドラゴンボールはネイルさん・・・じゃなくて
神コロさんのよりパワーアップしているみたいですので、
「青年のトランクスさんの未来で人造人間に殺された人たちを生き返らせて下さい」
とお願いすればできましたよ。多分・・・・

いやーん

736 :作者の都合により名無しです:03/05/18 21:06 ID:L4ZAORdj
おいデンデ!オシッコはどこから出すんだ?

737 :最終型ブゥ:03/05/18 21:28 ID:H2LmesBv
あのベジットとかいうやつ、
アメ玉にしたら攻撃しづらくなって元に戻しちゃったけど、
元に戻さずに綿菓子に変えてしまえばよかった
攻撃も痛くないだろうし大きくなるし
ふわふわして動き鈍そうだし・・・・

いやーん

738 :男狼:03/05/18 21:34 ID:H2LmesBv
せっかくジャッキーのじいさんに人間に戻してもらったのに、
いつの間にか月が復活してまた無くなりやがった
おかげでまた狼になったまま戻れなくなっちまったよー
その後1度だけ月みたいなのが出たらしいが
うっかり見逃してしまった・・・・

いやーん

739 :ギラン:03/05/18 21:39 ID:H2LmesBv
俺様が出場してから3回後の武道会・・・・
賞金もでかくなったし出場すれば良かったぜ
その回の優勝者なら俺様のぐるぐるガムは
間違いなく通用したよな・・・・

いやーん

740 :ヤムチャ:03/05/18 22:22 ID:3njhkeWU
何で俺の顔の傷はセンズで直らないんだ?
傷ないコマとかもたくさんあるし
というか俺ほどの達人に傷をつける奴がいるなんて・・・
そこが一番の矛盾だな

741 :クリリン:03/05/18 23:07 ID:H2LmesBv
天下一武道会で悟空と戦ったとき、
手抜いたら承知しないって言ったのに
あいつ、絶対手加減してたよな
ヤジロベーの話だと
俺が一撃で殺されたタンバリンを
圧倒的な強さで倒したそうじゃないか
天津飯との戦いや1度目のタンバリン戦のときは
ただ疲れてたり気を失ってたりしただけでd
別に死にかけた訳じゃないんだろう?
魚食っただけで復活したらしいし
そう考えるとそこでパワーアップした訳じゃないんだから
武道会で全力で戦ってたらオレ、一撃で殺されたはずだもんな・・・・

いやーん

742 :作者の都合により名無しです:03/05/18 23:25 ID:7oH5iwv8
変なところっこみなし

743 :bloom:03/05/18 23:26 ID:l7IAo7Ri
http://homepage.mac.com/ayaya16/

744 :作者の都合により名無しです:03/05/19 02:58 ID:p3ZJU9bz
>>741
クリリンも天下一武道会で疲れてたんだろ。
それにあの時の悟空は戦闘用のパワーと試合用のパワーを分けてるという主旨の発言を天津飯にしていた。
つまり天下一武道会のような競技としての戦闘と殺し合いの戦闘とでは
同じ全力でも力が違う。クリリン戦は競技用の全力パワーで悟空は戦っていた。
それともう一つ。クリリンを殺されて悟空は激しく怒っていた。
怒ったら強くなるのは、この手の漫画ではお約束!

745 :作者の都合により名無しです:03/05/19 07:56 ID:DRUzHblO
ゴクウってなにげに 実戦と試合のパワーとか分けてるってのがある意味すげえよな
あの年齢で一流の格闘家ですな

746 :作者の都合により名無しです:03/05/19 09:35 ID:fZRM6kJb
既に連載が終了している漫画ですので、5月を過ぎるとこのスレッドは削除依頼対象になります。
そろそろ漫画サロン板への移住を準備願います。
http://comic.2ch.net/csaloon/

747 :作者の都合により名無しです:03/05/19 10:08 ID:lfNV1b2U
>>703
ヤムチャが弱いったて、それは相対的なものじゃないか。
通常の人間のレベルで考えたら超人だろ。

748 :作者の都合により名無しです:03/05/19 11:43 ID:YtSmSvWI
クリリンが鼻がないから地球人じゃない って人多いけど、
あれはギャグマンガ的表現なんだから、ムキにならないで、
地球人ということにしてあげてください。
最後の方でヤムチャも「地球人の中では世界一強い」
と言ってることですし。

749 :作者の都合により名無しです:03/05/19 12:12 ID:yIuvsxE2
>>744
あの時点なら怒っていると強くなるというのは逆に考えにくい
1回目のタオパイパイ戦とカリン様の教えを思い出してみな

750 :作者の都合により名無しです:03/05/19 12:31 ID:51FfxTDq
>>748
いつの間にか宇宙人にされてしまったのはクリリンよりも天津飯。
DB大全集で天津飯は三つ目人って設定が作られちゃったの。

751 :作者の都合により名無しです:03/05/19 13:08 ID:ONHQfjzx
ここなんてどうかな? 漏れは良かったけど。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

752 :作者の都合により名無しです:03/05/19 21:19 ID:sDdKUWmA
ネタ切れかな・・・

753 :作者の都合により名無しです:03/05/19 22:24 ID:beokhw2p
ほんじゃあ既出かもしれないけど、
完全版11巻の10ページ。
1コマ目と2コマ目でピッコロ大魔王は右手に気を集中してたのに、
3コマ目ではなぜか左手で撃ってる。

754 :作者の都合により名無しです:03/05/19 22:49 ID:uQNBo4Ag
ああ、でも鳥さんが風邪ひいてたからじゃないのかな。
お見苦しい点がどうこう。

(これも既出だと思うけど)その数話後の桃白白と天津飯の対決でも桃白白の武器を
持ってる手が逆だったりしてたけど・・

755 :作者の都合により名無しです:03/05/19 22:58 ID:GdtcSOY7
今日アニメ見て思ったけど、敵キャラがさ、戦闘力コントロールしてるようにしか見えないんだけど。
あれって特殊な能力なんだよね?初期ベジータとかも絶対してるよ、悟空とかの反応みても、
途中で上がってるとしか思えない。・・・・・・・まあさんざん既出だろうけど。

756 :作者の都合により名無しです:03/05/20 01:46 ID:s1oUYiey
>>755
ベジータ達の戦闘力はスカウターの規格に沿った物だから、
いつはかっても最高のパワーが検出されるけど、
悟空達はそれが分からないって事では?

スカウターに頼った戦いじゃないなら実質同じ事やってる。

757 :作者の都合により名無しです:03/05/20 02:50 ID:jnKZ56CR
>>756
ゴメン、よく理解できない。なんとか解読すると・・・
スカウターはベジータ達の戦闘力(気)用に作られてるから、
通常時でも最高戦闘力が推定できるが、悟空達のは規格外(変動が大きすぎとか)
だから計算不能と・・・そういうことかな?後半は解読不能。

どっちにしろ自分が聞きたいこととは、なんか違うような。


758 :作者の都合により名無しです:03/05/20 03:29 ID:N9jxQEsY
スカウターってもうちょっと目から離さないと、
表示見えないだろう。
昔ドラゴンボールのメンコ付スナックの懸賞で、
スカウター当たったことある。
赤いレンズの部分だけしか送られてこなかったけど、
マンガと同じように目に近い位置にレンズをおき、
見ようとしても全く焦点合わなかった。

759 :作者の都合により名無しです:03/05/20 06:36 ID:8/4MIo31
>>758
未来のスカウターがそんな設計のはずないだろ、ちゃんと計算されてる
                                         角度とか。

760 :作者の都合により名無しです:03/05/20 07:36 ID:bO9Dwu2D
>>759
待て待て、ドラゴンボールの世界は今より
「むかしむかしの こと」(其乃一「ブルマと孫悟空」より)
だぞ。

761 :作者の都合により名無しです:03/05/20 10:17 ID:n3cVnTKA
>>757
ええとね、戦闘力のコントロールをできない人達、例えば最初に地球に来た
時のベジータの、地球が揺れたりしたのは、ただ単に全力を出すための
ウォーミングアップだったと思われ。
悟空たちのやってる「戦闘力のコントロール」とは、人造人間の時のピッコロが
言っているように、「気を瞬間的に増幅させて、爆発的なパワーを生み出す」
ことなんでしょう。つまり、本来10の力を20にも30にもする、と(それをさらに
過剰にコントロールするのが界王拳?)。

762 :ike:03/05/20 16:54 ID:QrBuCMpn
思うんですがデンデが復活させた神龍は願いは2回まで。
しかし39巻になると願いを3つかなえてくれちゃうんです。
神龍は自らパワーうpしたんでしょうか?


763 :作者の都合により名無しです:03/05/20 17:11 ID:j/5rgciI
スカウターねたでもう一個
フリーザとベジータが初めて闘うとき、フリーザのスカウター壊れたよね?
あれって確か新型で少なくとも180000までは耐えられるわけだ。
ということは・・・・・・ベジータ戦闘力上がりすぎ。500000以上のフリーザと
まともに戦ってるし、その後もデンデに回復してもらってどんだけ上がったんだ?


764 :作者の都合により名無しです:03/05/20 18:13 ID:luvTwYZ1
それなのに
「ギニュー隊長を超える〜」としゃべったのは最後の悟空戦だった・・・・

765 :作者の都合により名無しです:03/05/20 19:31 ID:4Jc44REn
>>762
多分、「ブウに殺された人たちを生き返らせて欲しい」という風に複数の人間を
生き返らせる願いをした場合は、それが願い二個分と換算されるんじゃないの。
だから、そういう願いをしなければ三個叶えてもらうことができる、とか。

766 :ike:03/05/20 19:45 ID:GHB3aWPU
>>765
でもブウに殺された人たちを生き返らせたあとでもデンデや悟空やピッコロは願いはあと2つかなうと言い切っていますよ。


767 :作者の都合により名無しです:03/05/20 19:52 ID:gjL1gpVO
>>762


768 :作者の都合により名無しです:03/05/20 19:53 ID:gjL1gpVO
↑間違えた…
>>762
あの時願いを叶えていたのはポルンガ

769 :作者の都合により名無しです:03/05/20 19:55 ID:gjL1gpVO
あ、42巻と勘違いしてた
スマソ

770 :作者の都合により名無しです:03/05/20 20:02 ID:Xa5SM35d
>>762
ポルンガと同様に創造主であるデンデがパワーアップさせてたのでしょう。
実際は鳥山の勘違いだろうけど

771 :作者の都合により名無しです:03/05/20 21:09 ID:kKIYL14I
正直スカウターつけてる状態じゃ戦いにくいと思う。
スカウターの画面は緑色だから左右の色の見え方が違うんじゃ集中できないんじゃないか?
遠近感とかも狂いそうだし

772 :作者の都合により名無しです:03/05/20 21:24 ID:rkLD7aYB
スイッチ押した時意外は無色透明に見えるんだろ、多分

773 :ike:03/05/20 21:31 ID:GHB3aWPU
>>770それをいってはこのスレの意味がなくなってしまいます。
それはタブーです。

774 :一護:03/05/20 21:57 ID:CQOH/6xA
ランチさんは何処行ったんだよ
結局

775 :ike:03/05/20 22:01 ID:4cwYpOLR
プーアルもどこだよ

776 :作者の都合により名無しです:03/05/20 22:13 ID:muFDhf2+
ガイシュツならスマンが、アニメでナメック星から帰ってきてガーリックJr
と戦うやつで、フリーザ2段階と同等はれるピッコロが変な手下とかに数人が
かりとはいえ、あそこまで苦戦するだろうか・・・

777 :作者の都合により名無しです:03/05/20 22:13 ID:4Jc44REn
>>774
皆の心の中にいるさ……。

>>775
ヤムチャさんの腹の中にいるさ……。

778 :作者の都合により名無しです:03/05/20 22:30 ID:bqjujHEi
既出かもしれないがGTでベジータが超17号にサイヤ人の誇りを持った地球人とか言ってるがいつから地球人になったんだ?

779 :作者の都合により名無しです:03/05/20 22:31 ID:sYAaaqlP
>>776
確かあの時は、なんかの星の力でガーリックJrたちの力がパワーアップしてたんじゃ
なかったっけ。

780 :作者の都合により名無しです:03/05/20 22:39 ID:Xa5SM35d
>>776
アニメスタッフは週13〜15ページ゙しかない漫画を
毎週30分のアニメにしなければならなかったから
(個人的には原作3話分がアニメ1話分の適量)いろいろ大変だったんだよ。
だから、たとえば爆発シーンを増やしたり、同じ戦闘場面を何度も流したり
天津飯が界王星でほとんど修行して無いくせにバータとジースを倒すような
変なオリジナルストーリーをはさまざるをえなかった。
要はアニメ設定は糞ってことだ。

そういえばアニメでは、悟空が地球に来たときの宇宙船をピッコロが破壊したことがあったな。
まあそれはいいんだけど、なんで悟飯の修行地に悟空の宇宙船が落ちてたのかがわからない。

781 :作者の都合により名無しです:03/05/20 22:47 ID:NvcEMADb
強さから見た矛盾点
映画の「龍拳爆発、悟空がやらねば誰がやる!」
で、原作最強のサイヤ人の覚醒悟飯がヒルデガーンにボコボコにされるのか?
そして覚醒悟飯よりはるかに弱いはずの超3悟空がなぜヒルデガーンを倒せる?

782 :作者の都合により名無しです:03/05/20 22:51 ID:sYAaaqlP
アニメ版も合わせると、変な点がもっと増えるな。
例えば悟空とベジータが二人がかりで大苦戦してたブロリーを、なぜか悟天とトランクスが
押してた、とか。
まああれは単にバイオブロリーが

腐ってやがる 早すぎたんだ

ってだけの話なのかもしれないけど。

783 :作者の都合により名無しです:03/05/21 00:00 ID:fZgwbDEG
結局、バータは宇宙で何番目に速かったんだ?

784 :作者の都合により名無しです:03/05/21 00:05 ID:bIH9wCYz
>>783
たぶんフリーザ第一形態よりは速かったんじゃないか?
それともフリーザ一族は勘定に入れてないと考えるほうが無難だが

785 :SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!:03/05/21 00:34 ID:fWBl65k9
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


786 :作者の都合により名無しです:03/05/21 00:47 ID:9+1mcCTR
タオパイパイが柱をくりぬいて、投げるシーン。
ものすごいスピードであるにもかかわらず、簡単にとびのってるけど
あれに乗ることのできるスピードがあればごくうには負けなかったと思う。

787 :作者の都合により名無しです:03/05/21 01:14 ID:ckcv3z6x
>>786
     (゚д゚ )・・・*
    (:) 殺(:) ミミミ
    <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/ ̄ヽ二二二二ーー、
ヽ_ノ三三二二ニニ′三二ニゴ――

いまそちらに世界一の殺し屋
“桃白白”が向かっています

788 :作者の都合により名無しです:03/05/21 02:11 ID:HjMKGuC7
>>786
悟空より強い根拠にまったくなってないんだけど

789 :作者の都合により名無しです:03/05/21 02:19 ID:X2VSu4l8
映画オリジナルは語っても意味ないと思うんだけど。
初めから原作とリンクさせる気なかったんだろうし

790 :作者の都合により名無しです:03/05/21 09:03 ID:spqfGKsJ
>>786
悟空との勝敗はともかく、目的地まで飛んでいく柱を追いかけて飛び乗れるってことは、
別に柱が無くても、そのジャンプだけで目的地に着けるんじゃないの?

791 :作者の都合により名無しです:03/05/21 09:21 ID:SN4DqSKR
メタルクウラ編かなんかで
ゴクウがスーパーサイヤ人になれるにもかかわらず
ゴハンやクリリンの強さがフリーザ編あたりのものなんだけど、これは明らかにおかしいよな

まあ>>789が結論なんだけどさ

792 :作者の都合により名無しです:03/05/21 09:58 ID:MssKL5Ou
一応漫画板なんだが・・・まあいいか。

793 :作者の都合により名無しです:03/05/21 11:23 ID:co6NEQWg
>>790
柱はあまり空気抵抗を受けないのでは?
ジャンプでだともろに影響を受けて、
最後まで到達できなかったのではないだろうか。

もしくはどどん波で加速してたとか。

794 :作者の都合により名無しです:03/05/21 12:13 ID:spqfGKsJ
クリリンが場外負けしそうになって舞空術を初披露したとき、
確かに外野が「舞空術だっ」とか行ったけど、ピッコロが
「舞空術などにではない・・・・」と話すのは不自然ではないだろうか?
舞空術は鶴仙流の技。
ピッコロが使えるのはさほど不思議ではないが、
「舞空術」という名を知っている上で体得しているということは、
やはり鶴仙人が絡んでいるとしか思えない

昔、武泰斗様と一緒にピッコロと戦ったときに鶴仙人だけが舞空術を使えたとかいう
エピソードがあれば「舞空術」を知っていることにもかろうじて納得がいくのだが
または2代目ピッコロが子供の時に鶴仙人に叩き込まれたとか(^^;

795 :作者の都合により名無しです:03/05/21 12:18 ID:+9yNtuRL
>794
舞空術が鶴仙流というのが鶴仙人の捏造なんじゃない?


796 :作者の都合により名無しです:03/05/21 12:22 ID:spqfGKsJ
そうも思ったけど、
「鶴仙流 舞空術」を初めて口にしたのが、
やはり武泰斗様と一緒に戦った亀仙人だったから・・・・

797 :作者の都合により名無しです:03/05/21 12:39 ID:r9Dg8F79
外野が舞空術だといったのを単に聞いていただけでは?
ピッコロの聴覚は人間の比じゃないらしいから


798 :作者の都合により名無しです:03/05/21 17:44 ID:spqfGKsJ
そうかもね
そういえば人の心も読めるんだっけ?
それとも相手が神限定?

それに亀仙人も心読めるんだよね
催眠術も使えるんだっけ

これだけ特技がそろっていれば、
ブルマの便意の具合を読んで、便所行く前に待ち伏せすりゃあいいのに
要領悪すぎ

ランチさんのはちゃんとのぞけたんだろうか?

799 :作者の都合により名無しです:03/05/21 17:46 ID:Uf0qE1SL
それだけの能力を使う場面が、そこかよ・・・。

800 :作者の都合により名無しです:03/05/21 18:09 ID:spqfGKsJ
サタンの瓦割りを見ると、

男狼の方が強い(拳法三十段なら瓦なんか目じゃないだろ)
ナムの方が強い(あんなにジャンプできんだろうし)
チャパ王の方が強い(八手拳なんてさばけそうにない)
ウパの父ちゃんの方が強い(銃弾をはじく体にサタンの攻撃が通用する気がしない)
牛魔王の方が強い(戦う前にビビるだろう)
ミイラ君の方が強い(ヤムチャを圧倒する強さ)
スケさんの方が強い(見つけられないだろ 武道会じゃ試合にならんだろうけど)


801 :作者の都合により名無しです:03/05/21 18:17 ID:spqfGKsJ
三つ目や鼻がないだけで異星人扱いするなら、
・くしゃみすると髪の色が変わる人
・月を見ると人間になる狼
・変身する豚
・透明人間
は、全員異星人ですか?

また、地球には神がいる
界王にも神がいた
じゃあ、惑星ベジータやナメック星にも神がいたと考えてもいいの?
この2例だけが特別とは思えない

802 :作者の都合により名無しです:03/05/21 18:30 ID:EzTA+iOs
ミスターサタンの弱さに気づかない地球人もある意味すごい。

803 :作者の都合により名無しです:03/05/21 18:52 ID:7agDaIX1
ボブ・サップを強いって言ってる日本人みたいなもんだよ

804 :ike:03/05/21 19:20 ID:sxDYp73C
>>803いや普通に強いだろ

805 :作者の都合により名無しです:03/05/21 19:50 ID:QwecWwaA
>>801
界王が惑星ベジータの神はフリーザみたいな事言ってたぞ。

806 :作者の都合により名無しです:03/05/21 19:58 ID:bIH9wCYz
>>805
言ってないよ
言ったとしたらアニメだな

807 :作者の都合により名無しです:03/05/21 20:05 ID:cDd930Sh
アニメでもフリーザだとは言ってなかった気がする。
こないだ再放送でやってたけど。
記憶違いだったらスマソ。

808 :作者の都合により名無しです:03/05/21 20:06 ID:QwecWwaA
>>806
スマン、アニメで界王がサイヤ人のルーツを話した時です。

809 :作者の都合により名無しです:03/05/21 20:23 ID:5ROSaBEX
>>804
**だな

810 :作者の都合により名無しです:03/05/21 22:04 ID:+hm9sirn
サタンはパンプットよりは強い

811 :作者の都合により名無しです:03/05/21 23:35 ID:bwglYmmA
ピッコロがキングキャッスルで悟空に爆力魔波を放ったが、
悟空は間一髪、天津飯の舞空術で助かった。
しかし・・・、悟空から少し離れた位置にいた、ドラムにぼこられ衰弱した天津飯が
よけれるような技なんてまるで意味がないような気がする。


812 :作者の都合により名無しです:03/05/22 00:17 ID:3yVOcmWY
      

813 :作者の都合により名無しです:03/05/22 00:19 ID:SIvnQEQl
パンプットの方が強くね?
柱こわしてた記憶がある

814 :作者の都合により名無しです:03/05/22 02:15 ID:gJW5laAo
天さん爆力魔波くらってよく死ななかったよな....

815 :作者の都合により名無しです:03/05/22 02:42 ID:m4caZNnh
宇宙で生きられないサイヤ人なのに
なぜベジータは地球めがけてギャリック砲をぶっ放したのか?

816 :作者の都合により名無しです:03/05/22 02:45 ID:eVvdeS6P
引くに引けなくなったから。
あと、ノリで。

817 :作者の都合により名無しです:03/05/22 02:59 ID:m4caZNnh
>816
どうすんだよ
悟空が跳ね返せなかったら自分も(r


818 :作者の都合により名無しです:03/05/22 03:20 ID:/AJjuwrg
>>449
今更かもしれんが・・・
あれは18000+20000近くという意味じゃないのか?

ジース達は(地球に行く前の)ベジータの戦闘力が18000と知っているはずだし。
18000程度の戦闘力しかなかったはずのベジータが38000近くまで上昇していたために

「2万近くまで〜」

というセリフになったんじゃないかな?



819 :作者の都合により名無しです:03/05/22 03:28 ID:x/oGlFWv
本編と劇場版の時間軸


820 :劇場版:03/05/22 03:32 ID:x/oGlFWv
ガーリックジュニアが出てきたとき、ゴクウとピッコロが一緒に戦っていたが、
一緒に戦ったのはラディッツ戦のみで、その後ゴクウは死んだ。



821 :劇場版:03/05/22 03:38 ID:x/oGlFWv
ドクターウイロー戦でゴクウは界王拳と元気玉を使った
            ↓
界王拳と元気玉は、べジータ戦から使用可能になり、その後、
ゴクウは病院行きになり、退院後すぐにナメック星へ


822 :劇場版:03/05/22 03:39 ID:x/oGlFWv
↑はターレス戦でも当てはまる

823 :劇場版:03/05/22 03:42 ID:x/oGlFWv
悪のナメック星人のスラッグとの戦いで、
界王様のセリフ「奴の強さはあのフリーザ以上」
と言ったが、戦闘中ゴクウはスーパーサイや陣にはなっていない。


824 :劇場版時間軸:03/05/22 03:50 ID:x/oGlFWv
      本編       劇場版
    ラディッツ戦    ガーリック戦  ←ほぼ同時
       ↓        ↓
       ↓      ドクターウイロー戦 界王拳、元気玉使用可能
    べジータ戦       ↓
       ↓      ターレス戦     界王拳10倍使用可能
    フリーザ戦前半     ↓
    フリーザ戦後半   スラッグ戦     界王様「フリーザ」の名を出した
       ↓        ↓
    
    



825 :作者の都合により名無しです:03/05/22 04:17 ID:O0o1S0KF
>>818
ソレダ!

826 :作者の都合により名無しです:03/05/22 06:02 ID:g8V4MfL8
月光生来女神円

827 :作者の都合により名無しです:03/05/22 09:43 ID:tvzTpvjB
>>815
ベジータのその後の性格見りゃわかるっしょ
あれはゴクウに避けさせないために言った嘘
ギャリック砲ごときで地球は壊れません

828 :作者の都合により名無しです:03/05/22 09:54 ID:Rc/xtzwf
かなり前のネタでスマソ。地球人の強さについてなんだけどさ。
みんなウーブを5位くらいに持ってきてたけど、普通に最強じゃないの?
クリリンくらいじゃ蹴りで悟空の腕を痺れさせたりできないっしょ。
まぁ、飛べないからとかの理由で5位くらいにしたのかもしれないけど。

829 :作者の都合により名無しです:03/05/22 10:48 ID:v26vlmuI
>>801
それ以前に、犬が普通に服着て歩いてたりしてるよね。警官になってたり。
作者は(確か)巻末かなんかで「キャラの書き分けが面倒なので」と
夢のないコメントをしてたけど。

830 :作者の都合により名無しです:03/05/22 11:53 ID:+GLqYAo0
>801
少なくとも、変身する豚は、そもそも人じゃないYO

831 :作者の都合により名無しです:03/05/22 12:06 ID:pCeSoExv
悟空とピッコロは天下一武道会が終わってから戦ってないのか?

832 :作者の都合により名無しです:03/05/22 12:22 ID:MZ1EGeOg
>>830
その理屈だとピッコロはどうなる?
「〜星人」は人でなくてもいい。
なんかおかしいが。

833 :作者の都合により名無しです:03/05/22 14:01 ID:uSJ76k/2
ピッコロとか神って心読めるんだよね?
精神と時の部屋でのブウ戦でゴテンクスが必殺技を隠してた時、
ピッコロが本当にもう絶望的だと思って入り口壊しちゃったのはおかしいよな・・・

まあピッコロもテンパってたっていわれちゃ、そうかもしんないけどな。

834 :作者の都合により名無しです:03/05/22 14:09 ID:LlzHWHXt
/                        /
     |      ./`ー _         ,ヘ  /
     |     /::     ─ _    / ヽ/     静粛に・・・・!
     |    ./::::          ─ _/   ヽ      狼男は今、懐から凶器を取り出し
     |   /:::::::::ミ_ ─ _            /'〃    チェン選手を威嚇したっ・・・!
     |   \::::::::::  ─ _ ─ _      /::/ヽ
     |    \::::      ─ _|||    ||:::/   ヽ    最初に言ったはすだ・・・ 
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓   試合中の武器使用は認められていないと・・・・!
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/  ::::::| :::iillllllllllノ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ/   :::::| :iillllllllノ
     |.  \_.l |:::::::   ̄ ̄ ̄ ::/    :::::|  ̄ ./
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::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::


835 :石塚智美:03/05/22 14:12 ID:/enK4cCw
ちんこないと駄目なんです

836 :作者の都合により名無しです:03/05/22 15:00 ID:QkRzbqSJ
>>833
読めないんじゃないか?
読めるとしても気合入れないと読めないとか。

837 :作者の都合により名無しです:03/05/22 15:13 ID:DxH6MT7x
ピッコロは心読めないでしょ
テレパシーはできるけど
心を読めるのは界王神では?

838 :作者の都合により名無しです:03/05/22 15:25 ID:p6bI/IT+
ドラゴンボールの時間移動の理論でいうと
トランクスが過去に戻って何かをしても
トランクスの世界では結果は変わらないんだよな

最初の1回はわかる、純粋に過去に戻ってきたんだろ
次の2回目からはトランクスが戻った未来とは全然関係ない
トランクスの世界の歴史上存在しないはずの
「悟空も生きてて少しずつ歴史がずれている世界」に
トランクスが戻ってこれたのは何故なんだろう?



839 :bloom:03/05/22 15:26 ID:PEl+d6Fg
http://homepage.mac.com/ayaya16/

840 :作者の都合により名無しです:03/05/22 15:50 ID:GGgUzAGD
3巻の19ページで悟空がクリリンに「はは・・お前の頭パチンコの
玉みてーだな」といっていたが、悟空がパチンコを知ってるわけがない。

841 :作者の都合により名無しです:03/05/22 16:20 ID:+IT+43O5
亀レスにも程があるが、>>183の精神と時の部屋を使ったパターンを可能にしてみた。

誰か適当に(ここではヤムチャとする)精神と時の部屋のはるか奥まで潜らせる

精神と時の部屋の扉を開いておく

金縛りでも>>448の方法でもなんでもいいので敵の動き止める

悟空、敵と共にヤムチャの元へ瞬間移動(扉が開いていれば気を感じられるのでは?)

ヤムチャを連れて部屋の外へ瞬間移動
敵が強すぎて触れられそうだったらヤムチャを置いて瞬間移動

扉破壊

敵が時空を捻じ曲げて戻ってくる可能性は残るが。

842 :作者の都合により名無しです:03/05/22 16:48 ID:qtaNWwtp
>>1
乙カレ。

843 :一護:03/05/22 17:31 ID:+NvgUggI
これ常識だが
ごくうがブルマ始めてあった時、
オラ人間見るの初めてだっつったよな
孫ご飯(じっちゃん
は人間ではないということだな

844 :作者の都合により名無しです:03/05/22 18:31 ID:x/oGlFWv
戦闘力上昇率
ラディッツ戦での悟空 400
一年後のべジータ戦の悟空 24000
数ヵ月後のギニュー戦の悟空 180000以上
数時間後のフリーザ戦の悟空 1000000以上
フリーザ戦後半の悟空(Sサイヤ人)約5000000

845 :作者の都合により名無しです:03/05/22 18:32 ID:x/oGlFWv
ラディッツ戦までの20数年で戦闘力400程度なのに、、
その後1年数ヶ月で1万倍以上


846 :作者の都合により名無しです:03/05/22 18:37 ID:UFXgabw+
ただの揚げ足とりじゃないか?次のコマくらいで
「女に会ったらやさしくしてやれってじいちゃんが言ってた」みたいなこと
ゴクウも言ってたし。

847 :作者の都合により名無しです:03/05/22 18:38 ID:roFsr5r2
>>843
女を見るのが初めてじゃないの?

848 :846:03/05/22 18:39 ID:UFXgabw+
一護へのレスね

849 :作者の都合により名無しです:03/05/22 18:47 ID:cz+dBv3S
>840
こっちのパチンコじゃないか?
ttp://care.toshiba.co.jp/care/benri/asobi/aso3_06.htm

850 :作者の都合により名無しです:03/05/22 19:15 ID:m13XBuKM
>>845
界王のところで何千年分の修行をしたおかげです。

851 :作者の都合により名無しです:03/05/22 19:28 ID:B4TlHDUS
ベジータとかナッパが来た時点で神様はピッコロと融合するべきだった。
自分が死にたくないからって、下界で世界がピッコロに滅ぼされ様としているのに
見て見ぬフリだし、あいつ糞じゃん。

852 :ike:03/05/22 19:54 ID:VPeIQU3N
>>851
いっていることがよくわからないですよ。
サイヤ人編で融合すべきといっときながら悟空が小さいときの話をしています。
まあ言いたい事はわかりますけど。
もし神様がピッコロと融合しようとしたら絶対にピッコロは反対し、さらに
ピッコロのほうが強いわけです、返り討ちに合うのが落ちです。
というわけで悟空が大人になってからは神からの融合は無理だということです。
しかし悟空が子供のころ神様がピッコロと融合すると神龍を復活させることが
できなくなりピッコロに殺された人たちはそのままです神様はよく考えた上で
ピッコロと融合しなくてはいけない、そういうことです。

853 :ike:03/05/22 20:12 ID:VPeIQU3N
悟空とベジータはフュージョンできるのか。
劇場版復活のフュージョンではフュージョンしちゃっています。
しかしフュージョンとは二人の身長が限りなく近い場合できるといっています。
37巻からの登場人物紹介から悟空とベジータの身長差を見ると
明らかにフュージョンは無理です。

854 :作者の都合により名無しです:03/05/22 20:56 ID:M+u5Llds
悟飯やセル、魔人ブゥなどが強い力で気功波などを地球の外に出してるが
月には届いていない、なら亀仙人やピッコロはどうして月を破壊できるのか

855 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:06 ID:DQnTf70e
>>854
月に当たらなかっただけだろ
少しは考えろ

856 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:11 ID:wlY13aDS
>>854
もうおまえ馬鹿丸だし

857 :ike:03/05/22 21:18 ID:VPeIQU3N
>>854出直して来い

858 :山崎渉:03/05/22 21:19 ID:fpsMZJ9e
山崎渉板
http://www.bs1.net/noa/

∧_∧
(  ^^ )<
プロレス(ノア)を真剣勝負だと信じている馬鹿がこの世に居るって本当ですか?(^^)

859 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:31 ID:1uQxxdfa
セルがごくうにかめはめ波で上半身吹っ飛ばされたのに、再生できる事!!!!!!!!!!

860 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:36 ID:SJ03IeRI
とぐろ兄のように(ry

861 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:39 ID:M+u5Llds
ナメック星人の最長老が「デンデは優れた龍族」と言ってたがこの発言がおかしい
デンデのセリフで「最長老様は私達を産んで下さった親です」って言っていたし
つまりナメック星人達は「全員が龍族」って事じゃん

862 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:52 ID:QkRzbqSJ
>>861
龍族だとなんかマズいの?

863 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:53 ID:DQnTf70e
>>861
最長老があえて ”優れた”って言葉を使ってるのを知ってるのに
なぜそんな疑問が浮かぶの?


864 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:54 ID:uSJ76k/2
ナメック星人=龍族ですから

865 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:55 ID:DQnTf70e
861ってID見たら、月がどうのって言ってたバカか・・・


866 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:57 ID:MZ1EGeOg
ゲロが16号作ってから17号以降を作った経緯がよくわからん
16号ってそんなに危険だったか?
悟空を倒す意志はしっかりしてるし、性格良さそうだから
17号や18号より使いやすそうなんだが
17号や18号より強いみたいだし

なして?


867 :作者の都合により名無しです:03/05/22 22:00 ID:MZ1EGeOg
その時点でセルのこと考えてたのかな?
でも、17号18号吸収して完全体・・・・とかまで計算していたら、
とりあえずその時点でセル(=エネルギー吸収型)の
研究にいくのが普通と思うんだが
そっちが成功してから17号18号じゃないかい?

868 :一護:03/05/22 22:07 ID:aupcx47a
なんかZになってから
チチがいきなりババくさくなった
ような気がしたのはおれだけかな?「

869 :作者の都合により名無しです:03/05/22 22:10 ID:MZ1EGeOg
天下一武道会でピッコロのフルパワー攻撃を悟空がしのいだとき、
いくら何でもスパイロボは破壊されたと思うが、
何個も作り直したんだろうか?

悟空が心臓病で死んだ未来で、悟空を倒すことが目的の人造人間が出現したのはなぜ?

悟空がナメック星に行ったときにスパイロボによる監視が終了したと思うが、
悟空が地球に帰ってきたことをゲロが気付いていたのはなぜ?
放置していたスパイロボが戻ってきた悟空を見つけたのか?

870 :作者の都合により名無しです:03/05/22 22:22 ID:RdF7hgAr
>>865
IDがDQN

871 :作者の都合により名無しです:03/05/22 22:33 ID:dqDTT7Ag
>>869
>天下一武道会でピッコロのフルパワー攻撃を悟空がしのいだとき、
>いくら何でもスパイロボは破壊されたと思うが、
>何個も作り直したんだろうか?
つーか、なんでスパイロボが悟空達の超スピードについていけるのだろうか?

>悟空が心臓病で死んだ未来で、悟空を倒すことが目的の人造人間が出現したのはなぜ?
ゲロは悟空が死んだことを知らないのでは?

>悟空がナメック星に行ったときにスパイロボによる監視が終了したと思うが、
>悟空が地球に帰ってきたことをゲロが気付いていたのはなぜ?
>放置していたスパイロボが戻ってきた悟空を見つけたのか?
トランクスvフリーザ&コルド、トランクスの未来なら悟空vsフリーザ&コルドもスパイしてる。

872 :作者の都合により名無しです:03/05/22 22:50 ID:UFXgabw+
>>いちご100%
アニメのことかな?主に服装、口紅、教育ママ、が原因かと。最後の方は髪型がもろオバサン。

873 :作者の都合により名無しです:03/05/22 22:55 ID:ggYSLPLs

       !:\i:\
      、_ゝ::::::::::ヽ/!
      ヽ:::::/´Yヽ:ノ
    ,_∠C ゚Д「) __、  < このスレに向かって来る!
    ヽ|_|_|`ヽ__Y__ノ|_|_|ノ       戦闘能力5000ほどのやつが・・・!!
     /:::/ヽ、_目_ノ ヽ:::!
    i ̄i /:::::::::::::\i ̄i
    | u )(:::::/⌒ヽ::::) uノ
    i_ノ))i ̄i  i ̄ノ((/
       i__ > <__i
       |_ノ   ヽi

874 :作者の都合により名無しです:03/05/22 23:28 ID:qtaNWwtp
        ,. -───‐- 、
        /          \
      /             ヽ
      .l _________  l
      l |           .| |
     .|. |           |  |
.       |. .|  -─-  -─-  |   |
      |  |    ゚ /  ゚    l   |
.     │  l.    〈__,    l    |
      .|.    l     ,、、   /     |
    │    .ヽ.   `~   /    .| 呼んだ?
     |     ヽ、_   ,/     |



875 :作者の都合により名無しです:03/05/23 00:03 ID:TpkRq3Q8
スパイロボみたいなのが作れるんだったら
ウイルスとか毒で悟空達殺せそうな気がしないでもない

876 :作者の都合により名無しです:03/05/23 00:48 ID:EUT7ZvXg
コントロールする必要のない人造人間20号(ゲロ自身)は、17号たちと同じエネルギー無限型に
すればよかったろうに。
なんでわざわざ弱い吸収型に? 19号ならわかるが。

877 :作者の都合により名無しです:03/05/23 01:14 ID:6wflTK/L
>>876
17号&18号は人間の頃の記憶がない。
つまり、エネルギー無限型は人間時の記憶を残せないと思われる。
だからゲロっちは吸収型。

878 :ike:03/05/23 07:24 ID:3h2Q95xc
矛盾ではないがもしこいつらも変身できたら見てみたい。
ナッパの超サイヤ人状態、超サイヤ人3状態。
ラディッツの超サイヤ人3状態。
髪の毛のないナッパは超サイヤ人になっても金髪にも何にもならない、3になっても
外見はずっと変わらない(笑)
ラディッツの3はきっとめっちゃ髪の毛が長いんだろうな。

879 :作者の都合により名無しです:03/05/23 08:25 ID:DMBH2uMp
>>876
エネルギー吸収型の方が強くなるからじゃないの?
当初の予定は自分自身がセルになるつもりだったんでしょ
セルってエネルギー吸型

880 :作者の都合により名無しです:03/05/23 08:26 ID:RsbdcdPi
>>878
多分そうだろうな。
実際、悟飯も最初にスーパーサイヤ人になった時には、あの髪の長さで持ち上がろうとしてたしな。
それで「髪の毛は切ったほうがいいな」なんて言われてる。

881 :作者の都合により名無しです:03/05/23 11:27 ID:6yq80UeB
>>838
この作品でのタイムマシンはパラレルワールド理論だから、
一度入ったパラレルワールドは座標(?)が記憶されてて、
同じ世界になら再度突入できる、とか。

882 :作者の都合により名無しです:03/05/23 11:51 ID:zQ4eGAAw
悟空はウサギ団を如意棒で月まで
連れて行きましたが、サイヤ人は宇宙空間でも息できるんですか?

ウサギ団は人間ですか?ボスはウサギの化け物だけど2人は人間のような気が・・・
月には酸素あるんですか?人間は宇宙空間でも息できるんですか?

883 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:00 ID:alPwOaoN
あの頃はギャグ漫画だったからよかったんでは。
判っててやってんだから矛盾とは呼べねーと思う

884 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:02 ID:ukD9jIzl
883 :作者の都合により名無しです :03/05/23 12:00 ID:alPwOaoN
あの頃はギャグ漫画だったからよかったんでは。
判っててやってんだから矛盾とは呼べねーと思う


>>そうでもない

885 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:02 ID:RJPpazm8
バカの力は偉大という事で。
あの頃のゴクウはバカだったから宇宙に空気が無いのを知らなかった。
うさぎ団の面々も同じ。

知らなかったから普通に過ごせたんです。

886 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:04 ID:ukD9jIzl
悟空は頭探って記憶を探ったり夢で出来事を記憶するさりげな設定はただのご都合
ブウ編で使わなかったしな

887 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:17 ID:wHlKON4Z
>>882
月には酸素があるんだよ。

DB世界の常識を現実世界の常識で考えるやつ多すぎ。

888 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:24 ID:6yq80UeB
>>887
酸素あっても濃度は低いし、そもそも空気がないでしょ。

>DB世界の常識を現実世界の常識で考えるやつ多すぎ。
ここはそういうスレなので、空気が読めない人はこないでね。

889 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:29 ID:XKkIxoT4
なんか如意棒に不思議な力があるんじゃない?って考えてみようよ
神様のいる天界と地上を結ぶことのできるかなり神秘的な代物だよ
如意棒を持っていると不思議な力で酸素がない空間でも生きていけるとかね


890 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:40 ID:/fGzdKtp
うさぎ団のこと言ったらあの餅はどこから?とか限ないからやめ。
↑自体あのオチありきで出したんだろうし。

891 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:42 ID:6y9yl8d5
いろはにほへとちりぬるぽ

892 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:46 ID:wHlKON4Z
>>888
そうなの?
じゃあ手からかめはめ波が出るのはおかしいとか言っていいのか

893 :作者の都合により名無しです:03/05/23 12:53 ID:RJPpazm8
それはダメ。

894 :作者の都合により名無しです:03/05/23 13:12 ID:8hBwKGe6
>>886
あれって亀仙人やカリン様がやってたことと同じだと思う。
ゴクウも仙人の境地に達したんだと思う。

895 :一護:03/05/23 15:51 ID:f7IYWa+Q
つル選任はどこいった

896 :あげ:03/05/23 17:06 ID:hvQUoKpC
うさぎだんはいまもつきにいるのか?

897 :作者の都合により名無しです:03/05/23 17:27 ID:wHlKON4Z
>>896
死んだ

898 :作者の都合により名無しです:03/05/23 18:45 ID:W8oCUXrD
>17号&18号は人間の頃の記憶がない。

そうか?
なら、なぜ二人は双子の姉弟だということや自分が改造されたことを知ってる?
記憶があるからじゃないのか?
それともゲロがわざわざそんなどうでもいい事しゃべったのか?


899 :ike:03/05/23 18:53 ID:qOwVXRki
>>808
激しく同意

900 :ike:03/05/23 18:54 ID:qOwVXRki
間違えた
>>898激しく同意

901 :作者の都合により名無しです:03/05/23 19:28 ID:V4LJ8/b6
なんで股間の部分の服は全然破れないんだ?

902 :作者の都合により名無しです:03/05/23 19:41 ID:AHc5Noom
気を知らないビーデルさんでさえソッコーで飛べるようになったのに、
ヤジロベーはともかく亀仙人が飛んでいるところを見たことがない・・・・

903 :作者の都合により名無しです:03/05/23 20:06 ID:bzet2NgU
>>902
鶴仙流の技など使えるかぁ!

と思ってたんでしょ。あのツルッパゲと中途半端ハゲ仲悪いし。

904 :作者の都合により名無しです:03/05/23 20:37 ID:7ksIRYm3
セルが、悟空たちに報告しに行く青年トランクスを殺そうとしたのって
人造人間が「なぜか」いなくなったから
過去に行って人造人間を吸収するためだったよな?
でもその「なぜか」ってのは青年トランクスが殺したから、のはずだよな??
これって青年トランクスの時代だけに摘要されるのかな?
そうじゃなかったらかなり矛盾だ。

ずいぶん前の話題に関係してるから別にどーでもいいんだけどさ。

905 :作者の都合により名無しです:03/05/23 20:37 ID:JRtETD0e
武空術に関してだけど、鶴がピッコロの見て、
研究して使えるようになったのでは…

と思ってみた。

読み流してくれ…

906 :作者の都合により名無しです:03/05/23 21:04 ID:8nn/uhWK
ありえるね。
ムタイト様とピッコロが戦ってるのみて、研究したのかも。

907 :一護:03/05/23 21:58 ID:y8PkKgG2
次スレ誰が建てるんだ

908 :作者の都合により名無しです:03/05/23 23:45 ID:8nn/uhWK
>>950の人。

909 :作者の都合により名無しです:03/05/24 00:06 ID:ZDCY4F1n
ごてんは本当にごくうの子供か?

910 :作者の都合により名無しです:03/05/24 07:04 ID:qeOvyu1m
そろそろ次スレだが、サロンで出来そうか?

911 :作者の都合により名無しです:03/05/24 12:07 ID:NczVd6sf
悟天の「天」は親父から一字貰った。
天津飯か武天老師のどっちかだろう。

912 :作者の都合により名無しです:03/05/24 13:47 ID:lizhXGKW
将来はげるな。

913 :ike:03/05/24 17:02 ID:Yw04FiwQ
将来ってGTでもうデートしてるじゃん

914 :作者の都合により名無しです:03/05/24 18:43 ID:bDheKKKZ
sage

915 :作者の都合により名無しです:03/05/24 20:38 ID:TNHLog48
初代ピッコロがドラゴンボ−ルで望んだ願いは「永遠の若さ」であったが、
何故「永遠の命」を願わなかったんだろうか?

916 :作者の都合により名無しです:03/05/24 20:39 ID:Sramj0ef
史上稀に見る基地害が現れました!
  (\          /)
  \\       //
    \\    //
  ,,,,,,,,,,,\\,,/// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′,,,,,,,,,,ミ,,・ω・彡<もぴゅはモナー板を救うキリストとして神によって創られたもぴゅ!  
 UU"""" U U    \_______________
  (\          /)
  \\       //
    \\    //
  ,,,,,,,,,,,\\,,/// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′,,,,,,,,,,ミ,,・ω・彡<もぴゅを信じる者だけが救われるもぴゅ!  
 UU"""" U U    \_______________
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1053532472/l50
試しに何か書きこんでみて下さい 決まって荒らしは来るなもひゅと言います

917 :作者の都合により名無しです:03/05/24 21:23 ID:ei6lnXJE
>>915
頭悪いなぁ。ジジイのまま永遠に生きても仕方ねえだろが

918 :作者の都合により名無しです:03/05/24 21:31 ID:C7Yvg6IO
Just received an email with the cast for the live action DBZ movie

"Goku-Robin Shou from Mortal Kombat
Vegeta-Jet li
Krillin-Mini Me or Danny Davito
Android 18-Cameron Diaz
Cell-The Rock
Master Roshi-Danna Carvy
Piccolo-Wesley Snipes or Vin Diesel
Trunks-Leonardo Dicaprio
Chi Chi-Elizabeth Hurley
Gohan-Keanu Reeves"

919 :作者の都合により名無しです:03/05/24 21:41 ID:bGW79WVM
>>917
でも神龍には「若返らせてくれ」としか言わなかった罠

920 :作者の都合により名無しです:03/05/24 21:42 ID:ODGLCpfR
>>918
Master Roshiって藁

921 :作者の都合により名無しです:03/05/24 22:05 ID:0Wq01vnM
>>915
どのみち、神が死んだら
ピッコロも死ぬだろ。

922 :作者の都合により名無しです:03/05/24 23:10 ID:PS9eKr/S
あんなに苦労して神様は神になったのにDBが作れるという理由だけで神になれたデンデって一体・・・

923 :作者の都合により名無しです:03/05/24 23:11 ID:lizhXGKW
神様悪い子だったから。

924 :作者の都合により名無しです:03/05/24 23:23 ID:x+PYRR5I
デンデはキントウン乗れるのかな?

925 :作者の都合により名無しです:03/05/25 00:35 ID:PCZJiwvP
>>924
乗れる。

926 :作者の都合により名無しです:03/05/25 01:01 ID:hqJrGc/D
ついでに俺も乗れる

927 :作者の都合により名無しです:03/05/25 01:14 ID:4CtKfeaS
俺はマロンちゃんに乗る

928 :作者の都合により名無しです:03/05/25 01:38 ID:o/LmKrMV
最終的にキントウンに乗れるのって、
ゴクウ、ゴハン、ウーブ、デンデ、ブウ、
他に誰かいるかな?

929 :作者の都合により名無しです:03/05/25 01:46 ID:BCWFGoRn
8ちゃん乗れないのかな

930 :作者の都合により名無しです:03/05/25 01:55 ID:o/LmKrMV
乗れそう。

931 :作者の都合により名無しです:03/05/25 02:53 ID:SYrmrZQD
ゴテンは無理?
トランクスは未来の方は乗れるかな

932 :作者の都合により名無しです:03/05/25 03:00 ID:o/LmKrMV
ゴテンは女の子に目覚めちゃったからね。
トランクスはどうなんだろう。
GTでは会社経営で金儲けのこと考えてそうだし。

933 :作者の都合により名無しです:03/05/25 03:13 ID:xr4yqy2W
転進ハン、クリリンもいけるんじゃないの

934 :作者の都合により名無しです:03/05/25 03:17 ID:NB8UIzDx
アラレちゃんもきんとうんに乗れた

935 :作者の都合により名無しです:03/05/25 04:37 ID:IHeeFLJV
>>933
クリリンは乗れなかっただろ
ってことは、昔殺し屋に憧れてた天さんも無理

936 :作者の都合により名無しです:03/05/25 04:50 ID:foSWh+kH

っ て い う か 所 詮 漫 画 だ か ら 



937 :作者の都合により名無しです:03/05/25 05:01 ID:o/LmKrMV
>>936
うるさいバカ氏ねーーー!!!!!!
おまいなんかヤワラちゃんのまんこで圧死しろー!!
おまいがいるから日本経済が復調しないんだー!!
愛ちゃんBEST8おめでとー!!
そんなこと言ってるから昼夜逆転生活になるんだー!!!
北朝鮮を止められるのはおまいだけだー!!!
氏んでしまえー!おまいなんかー!!!!!
まぁ所詮マンガだからしょうがないけどねー!!!


938 :ike:03/05/25 07:09 ID:XwMiZQhw
>>937まあおちけつ

939 :作者の都合により名無しです:03/05/25 08:42 ID:NY9gH5Xr
>>937
TAWARAだろ?
あんな不細工と一緒にするな、キモヲタ

940 :作者の都合により名無しです:03/05/25 09:21 ID:+CRH92Ze
ゴハンがサタンの娘とどう言う理由でくっついたのか誰か知らないか?

941 :作者の都合により名無しです:03/05/25 10:38 ID:BZojV90f
チチも昔はのれていたはずだが、教育ママになって以降はどうだろう?

942 :作者の都合により名無しです:03/05/25 11:27 ID:VJf5zlXl
>>940
ビーデルがアプローチしたと思われ

943 :作者の都合により名無しです:03/05/25 12:20 ID:6allQa7W
ピッコロ大魔王が2回使う爆力魔波コピーだw

944 :作者の都合により名無しです:03/05/25 12:44 ID:gt95Abt3
YAWARAちゃんと声が同じビーデルさん

945 :作者の都合により名無しです:03/05/25 12:55 ID:KRLLDe6N
ポロリと声が同じフリーザ

946 :作者の都合により名無しです:03/05/25 13:38 ID:E4wEPFSe
グル度と同じ声なブウさん


947 :無名さん:03/05/25 13:48 ID:IS1eGcNe
21巻で神様が、
ユンザビット高地には食べるものも無くて辛かった、
と言っているけど、ナメック星人は水だけあれば良いんじゃないのか?

948 :作者の都合により名無しです:03/05/25 14:56 ID:n2jn2xtv
>>947
水だけあれば十分だって知らなかったとか。
不要な栄養とってたってことだね。

949 :作者の都合により名無しです:03/05/25 15:31 ID:ZWxCkTDt
ナメック星人って性がないから、チ○コってないよな?
まあ仮に棒があっても玉はないわけなんだよな?

950 :作者の都合により名無しです:03/05/25 16:52 ID:+CRH92Ze
ゴハンが結婚するとき、ゴハン命のピッコロは荒れなかったのか?

951 :作者の都合により名無しです:03/05/25 17:27 ID:li+6XtBC
>>950
新スレよろしく
そんなピッコロさん見たくない

952 :作者の都合により名無しです:03/05/25 17:31 ID:JEryNRLT
クリリンと18号の結婚までの経緯が知りたい

953 :950:03/05/25 17:33 ID:+CRH92Ze
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1053851530/l50
ほい

954 :作者の都合により名無しです:03/05/25 17:36 ID:li+6XtBC
>>953
乙カレー

955 :作者の都合により名無しです:03/05/25 20:19 ID:NqLY9sTS


    セ ル 上 半 身 か め は め 波 で
   
  な く な っ た の に 再 生 で き る の か よ



956 :作者の都合により名無しです:03/05/25 20:22 ID:j71w3WkW
>>949
ナメック星人の股は最初のセルの股と同じでしょ?

957 :作者の都合により名無しです:03/05/25 21:19 ID:1KM5gtAZ
所詮漫画で片付ける香具師も必至になる香具師も氏んでくれぽ

958 :作者の都合により名無しです:03/05/25 21:37 ID:QP7YN0Mz
>>955
粉々になっても再生してますが何か?

959 :一護:03/05/25 22:08 ID:qYnHOVdd
ごくうが瞬間移動初めてやったとき
ベジー太が
「どうせ速く動いた」
みたいなこといってるが
そんなにあっさりゴクウの移動が
目に見えないということを
認めちゃっていいのか世
なさけねーな


960 :作者の都合により名無しです:03/05/25 23:32 ID:Aj7DOU4j
>959 ベジータも超スピードで動けばゴクウを誤魔化せるかもしらん。

961 :作者の都合により名無しです:03/05/26 07:51 ID:8MUDH9K1
>>959
つーか、悟空はフリーザ倒してるんだから認めるしかないじゃん

962 :作者の都合により名無しです:03/05/26 10:40 ID:5QzPyO2F
>>950
なんか悟飯×ピッコロの同人本描いてそうな発言だな。
やっぱDBの同人誌も世の中には存在するのか?

963 :作者の都合により名無しです:03/05/26 11:17 ID:z+4OzJss
>>955
セルの核は、実は頭にはありません。
悟飯に頭を指差しながら「ココに..」と説明していたのは、
セルが核の位置をバラしたくなかったからウソをついたのでしょう。

964 :作者の都合により名無しです:03/05/26 19:07 ID:DhsMtG00
一番の矛盾は、どんな願い事でも叶える筈の神龍が、
「その願いは無理ぽ」とか結構ほざいてるとこじゃねーか?

965 :一護:03/05/26 19:18 ID:22FTP8j6
二度と生えてこないはずの
ごくうの尻尾がGTで
生えてきたり

966 :作者の都合により名無しです:03/05/26 19:22 ID:lrTZ+kXY
>>963

うまい!!感動した!!なるほどなあ。

967 :作者の都合により名無しです:03/05/26 19:23 ID:QGJ0iUZs
★2chに超反対!2chは最低!まゆのホムペのサイトの管理人
「まゆ13歳」が、ばーちゃるネットアイドルになって復活しますた!
萌え萌えな想像ばかりしていた香具師にとって、
「そのような娘はいない!」という事実は、
ショックであり激しく鬱になる結果でありますた。
しかし、インターネット上で「まゆ」は生き続けまつ。
ただいま、お絵かきBBSが盛り上がっている模様。

http://homepage3.nifty.com/Racingteam_Growing/mayu.htm

968 :トム:03/05/26 19:36 ID:+S1oaRbB
一番の問題点は、いま一つ盛り上がらないこのスレだな

969 :作者の都合により名無しです:03/05/26 20:33 ID:HjT5p6OK
完全版発売も実写化記念だ
今月のVジャンプも実写化記念だ


970 :作者の都合により名無しです:03/05/27 04:26 ID:ZHyIIms4
この板の次スレ、スレストかかっちゃったみたいだから、次スレはこっちね。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1053856513/l50

971 :作者の都合により名無しです:03/05/27 21:57 ID:logrfADM
1000

972 :作者の都合により名無しです:03/05/28 07:53 ID:aglH60Z/
>>970
そこもスレストされちまいましたが・・・

973 :作者の都合により名無しです:03/05/28 08:26 ID:z7RDidCJ
重複かい…なんてこった…

974 :山崎渉:03/05/28 09:34 ID:CERN3rub
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

975 :山崎渉:03/05/28 09:54 ID:CERN3rub
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

976 :作者の都合により名無しです:03/05/28 21:28 ID:5kKxpNNy
で、結局次スレは?

977 :作者の都合により名無しです:03/05/28 21:40 ID:biAIxzQB
いらないよ

978 :作者の都合により名無しです:03/05/28 22:09 ID:nj0Yw9Y2
誰だよこんな所に立てたやつw
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1052715991/l50

979 :作者の都合により名無しです:03/05/29 00:09 ID:Ja02jLo/
完全体セル対超サイヤ人筋肉質トランクスで
セルが筋肉が邪魔だからスピードが殺されて
セルに当たらないと言ってたけど、肉弾戦じゃなく
気功波で勝負してたら、トランクスが勝ってた
じゃないの?

980 :作者の都合により名無しです:03/05/29 00:17 ID:QaW3NSFs
>>979
気功波を当てるにはその前に相手がかわせないよう
肉弾戦で動きを制約しないといけないから無理なんじゃないの?

981 :作者の都合により名無しです:03/05/29 00:19 ID:XeP6pkzA
>>979
避けられたらどうするの?

982 :作者の都合により名無しです:03/05/29 00:20 ID:5L0DuKmz
>>981
それ元気玉にもいえるよ

983 :作者の都合により名無しです:03/05/29 00:21 ID:XeP6pkzA
因みにvsトランクス時のセルは本気出してないよ。

984 :作者の都合により名無しです:03/05/29 00:24 ID:XeP6pkzA
>>982
まぁそうだけど、元気玉の場合は不意打ちでしか使ったこと無い

985 :作者の都合により名無しです:03/05/29 07:24 ID:q+SB8MQV
次スレ立てるならガイシュツリスト作れや

986 :作者の都合により名無しです:03/05/29 08:19 ID:+BWb+Czv
>>985
とりあえずガイシュツなのは、お前が考えられる事すべて

987 :作者の都合により名無しです:03/05/29 09:28 ID:F4wJPQyn
ピッコロが魔貫光殺砲にこだわったから悟空が死ぬ羽目になったが、
悟飯に与えたときと同様に、その場で剣をピッと出して斬りかかれば
簡単に倒せたはず
ベジータ「ばかめ・・・どんな技か見切れんのか」
コルド大王「おまえがフリーザを倒せたのはこの剣があったからだ そう思わんか?」
という会話でわかるように、大きな力の差があっても切断系の攻撃は
思いっきり通用するんだから、羽交い締め状態でも悟空を斬らずに
ラディッツだけを斬れば2人とも生存できた

また、悟飯がさらわれたときにラディッツが悟空に考える猶予を与えたが、
その時間を精神と時に部屋で修行に費やせば、
ナッパ/ベジータ登場時に近い強さになれるはずなので、
ラディッツも楽勝だったはず

988 :作者の都合により名無しです:03/05/29 10:37 ID:zopirzT3
>>987
精神と時の部屋はその時点では作者が考えて無かったとか・・・
違うかな、DBは後付け設定の代名詞だからね。

989 :作者の都合により名無しです:03/05/29 11:27 ID:0SvN6pwy
>>988
>DBは後付け設定の代名詞だからね。

バカじゃねーのこいつ。
DBほど伏線を見事に消化してる少年漫画もすくねえよ。

990 :作者の都合により名無しです:03/05/29 12:00 ID:SE+GRJtM
>>987
>ナッパ/ベジータ登場時に近い強さになれるはずなので、
なるわけないじゃん
解王との修行で初めてその強さにたどり着くんだろ?
仮に精神と時の部屋に入ったとしてもまた一ヶ月位で
耐えられなくなって出てくるな

それよりもべジータ襲来で
クリリンがサイバイマンを一掃せず、ひとりひとりが時間かけて戦ってれば
ピッコロ死ぬ前にゴクウが間にあったんじゃない?

991 :987:03/05/29 12:20 ID:F4wJPQyn
>>990
悟空のことじゃなくピッコロのことに決まってるでしょ
悟空だって神の修行中には耐えられなかっただろうが、
修行完了時には精神も大きく鍛えられていたはず
よって耐えられると思った
強さは界王の修行後よりは弱いに決まってるけど

ところで正式な次スレはどこにあるんだ?

992 :作者の都合により名無しです:03/05/29 12:25 ID:UDtyMXXh
>>991
>ところで正式な次スレはどこにあるんだ?
夢の中だよ。

993 :作者の都合により名無しです:03/05/29 12:32 ID:F4wJPQyn
ヤムチャ、天津飯、餃子、ピッコロが同時に
界王の元にたどり着くのが不自然
最後に死んだとはいえ、どう考えてもピッコロが先に着くだろ
天産と餃子は一緒に行動したとしても
ピッコロを含めた4人が一緒に仲良く蛇の道を渡ったのか?

994 :作者の都合により名無しです:03/05/29 12:41 ID:2pwbaa+G
1000!?

995 :作者の都合により名無しです:03/05/29 13:51 ID:Qfyobei+
2代目ピッコロって10歳にもなってないんよね?
なのにあの威圧感、素晴らしい・・・

996 :作者の都合により名無しです:03/05/29 15:40 ID:npVaTD5x
悟空とピッコロが天下一武道会で戦った時ピッコロは3歳
ブウ編で20代前半


997 :作者の都合により名無しです:03/05/29 16:08 ID:KDKhu891
ぶう

998 :作者の都合により名無しです:03/05/29 16:14 ID:El1qWHwc
>>993
同時にたどりついたなんて誰も言ってないぞ。

999 :作者の都合により名無しです:03/05/29 16:17 ID:GaDKhH2x
999!

1000 :作者の都合により名無しです:03/05/29 16:20 ID:xK/7WlJA
1000の技を持つクリリン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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