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ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレーム!?その3

1 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:12 ID:fDvWdDdR
担当吉田は無能だけど優しくしてあげませう
で、ゆみ、実際どうなのよ。

前スレ
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレーム!?その2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052138176/
ヒカルの碁 本スレ
○●○ヒカルの碁第76局●○●
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051714294/l50

ヒカ碁終了関連スレは>>2
ヒカ碁突然の終了の謎についてのまとめ>>3-10

2 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:12 ID:fDvWdDdR
【中の人】ヒカルの碁打ち切り真相12【おいで】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052064741/l50
【ネコ】ヒカ碁終わったね・・・part7【まっしぐら】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051877512/l50
【ヒカルの碁】、ジャンプ22・23合併号で連載終了か?part2
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051530009/l50
ヒカルたんがどっかいってしまった・・・
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051750261/l50
ヒカルの碁打ち切り問題
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052053757/l50
ヒカルの碁が
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1051320312/l50


3 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:13 ID:fDvWdDdR
●ほったが疲れた説
このスレの最初の方で支持されていた説。
才能の枯渇、ネタ切れなど囁かれているが、あと2回ほどあればもう少し別な
形でまとめれただろう。
作者側が望んだにしても不自然な幕切れだ。
自分が望んだ終了でプロだったら、佐為編から練られたテーマを否定して強引
に話を完結させるような真似をするだろうか?
疑問が多く残る。

●在日圧力説
上記の理由などから、編集部側が打ち切りを決めたと考えた者が考えついた
説。
現在は嫌韓、嫌嫌韓の工作員達の暗躍などもあり、このスレで一番多く囁かれ
ている。
まだまだ商業的にも旨味があるはずのヒカ碁を編集部が打ち切りを決めたとい
うならば、と消去法でこの説を押す人間も多い。
第一部でのスヨンの扱いや碁会所での韓国人の容貌が酷い。中国棋院が登場し
て何故韓国は登場しない?などの抗議があり、第二部ではスヨン、高永夏が美
形化、本来社が勝つ棋譜が用意されていたにもかかわらず敗北するなどの変更
が行われたのではと言われている。
NAVERの過去ログに編集部に抗議した人物の書き込みがあり、編集部に確認し
た猛者によると、韓国人とは言えないが抗議はあったとの返答を得ている。
過去に行われたこの国の抗議のすさまじさがこの説を後押ししているが、勿論
推察の域を出ない。


4 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:13 ID:fDvWdDdR
●編集の方針説
編集長が急遽交代し、先日JOJOが終了今度は碁と言うことで考えられた説。
読者層が高めの碁を打ち切ることにより読者層の入れ替えを計っているのだろ
うか。
たしかに現在のジャンプ編集側で何かが起こっているのは皆肌で感じている。
だからといって、掲載順位も高くコミックスの売り上げも上位のヒカ碁を打ち
切るというならば、よほどの覚悟が必要だ。

●棋院と揉めた説
社父の言葉など、現在の棋院の問題点をつく展開にクレームがあったのでは?
という意見や、社の突然の登場などにより、関西棋院などからもクレームが
あったのでは?と考えた説がある。
だが、棋院側としてもヒカ碁のおかげで子供の囲碁ブームというメリットが多
いのに、終了させるようにし向けたりするだろうか?
疑問が残る
●編集部とほったの金銭トラブル説
編集部がまだ旨味を多く残したヒカ碁を切ったというならば、この説しかない
だろと出てきた説。
裏付けなしだが矛盾点は今のところなし。

●ほったブチ切れ説
金も溜まった。上記の様々な説など複合的なトラブルの末、ほったがぶち切れ
たのでは?という説。
だが、自分が望んだ終了でプロだったら…(ry

5 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:13 ID:fDvWdDdR
【在日or韓国圧力説】
・前科多数あり
・韓国の不自然な勝利(本来は社が勝つはずの棋譜なのに敗北)
・韓国戦を終わらせた直後、突然の連載終了
(次週予告、先週の作者コメントからの予測は完全に不可能)
・複線が残りすぎ
・在日説完全否定者が多くの板に発散中、しかも同時に出現するのは1人か2人程度
・「日本人も韓国人と一緒だな」と、日本人が嫌がる方面から攻撃する奴も出現
・他の掲示板の多くは在日説は有効ではないと捏造(示したのは1個だけ)

【編集者との軋轢説】
・作者は自我が強い人という噂が。(原文ママ)
・彼らにそんな力はないと思いますよ。(原文ママ)
・クレームで止めていては出版社経営なんて成り立ちません。
・作者を軟禁させてまで書かせる出版社がクレームだけで連載を首領させる事があるでしょうか。(原文ママ)
・証拠が無いわけですから、通常の連載終了の原因である不仲説や病気説を採用せざる得ないわけです。(原文ママ)
(鳥談)編集者及び集英社は貶していいが、在日は駄目


6 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:14 ID:fDvWdDdR
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。

・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている


7 :1:03/05/07 10:16 ID:fDvWdDdR
こんなもんかな、偽ほったコメント等は省きました。

8 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:19 ID:IRvUsi2K
駒木サイトは無視ね。ふうん。

9 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:24 ID:qV9K5M5j
>>1
スレ立て&テンプレ乙カレ-

10 :1:03/05/07 10:25 ID:fDvWdDdR
>>8
必要なら貴方が張ってください。
テンプレ省略したのは別に他意はありますぬ。

11 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:27 ID:IRvUsi2K
前スレで指摘されてた円満説もなしだね。

12 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:30 ID:IRvUsi2K
>必要なら貴方が張ってください。
>テンプレ省略したのは別に他意はありますぬ。
このスレの姿勢がわかりやすくていいねえ。

13 :1:03/05/07 10:32 ID:fDvWdDdR
>>11
片手間なのは否定しません。
お気に触ったのなら申し訳ない。

14 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:35 ID:SnupYek5
>1乙

15 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:38 ID:DbAb0QIc
まだやってんのか。
これぞ不毛!って感じの議論だよな。
いや、いいんだけどね。

16 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:40 ID:IRvUsi2K
>>13
いえいえ。

ID:fDvWdDdR
IDがDDR!

ID:SnupYek5
なんかスヌーピーっぽいね。

17 :1:03/05/07 10:44 ID:fDvWdDdR
>>16
え、えーと俺を煽ってたんじゃないのかな?
まぁいいや、今後とも宜しく。馴れ合いにならん程度に仲良くやりませう。

18 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:46 ID:lK6WQU7X
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&log=200304
前スレでも少し出ていたが
ほったが小畑にモーションかけてたので切られた説(4/29)

こっちも何か裏があるのか宜しく。

19 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:48 ID:gzlYWTB7
またなんか、紳士くさいスレですね

20 :作者の都合により名無しです:03/05/07 10:51 ID:IRvUsi2K
>>19
そこ!

21 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:10 ID:LjIoBf5I
スレタイはなんか泥々しいのにな

22 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:12 ID:qVQbmeXw
>>18
無い。
というかガセほぼ確定。(少なくともコイツのソース的には)
名前忘れたけど
「漏れたちライター仲間の噂聞いてマジだと思ってるぜこのアフォ…。」
とこの作者が言うネタ元系(近いライン)の人が書いてた。

23 :22:03/05/07 11:14 ID:qVQbmeXw
書き忘れ。
ライター仲間での噂は完全なネタらすぃ。

24 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:31 ID:sZfckssp
>>23
その内来るであろう雑誌などでの記事のタイトル考えてみた。
ライターなら記事の本文お願いしたい。
みんなも退屈凌ぎに書いてみて。

[人気の囲碁漫画「ヒカルの碁」突然の終了で沸き上がるネット社会](週間朝卑)
[人気漫画終了で露わになった差別意識](ロン転)
[人気漫画の終了の余波を受ける在日社会](朝卑新聞天性塵碁)
[(本誌独占)ヒカルの碁作者が語る次回作の構想](プレイボーヒ)
[ハッキリしない集英社の対応](噂の新装・漫画欄)←無論、在日圧力説否定。

25 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:39 ID:WelfcSXf
>>18
この人はほったゆみが何歳だと思っているのか、少し興味がある

26 :無修正DVD:03/05/07 11:41 ID:R/1540f6
十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十

十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十

十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十

十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十 十
             ∧_∧
             (・∀・ )
             (    )
             |  |  |
             (_)_)
見てみて!!丸見え!!

http://adult.csx.jp/~moro2/index2.htm

27 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:42 ID:XDhQW7hi
>>24
「人気漫画の終了にまたまた朝鮮人の影が!!」(サイバッチ)

28 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:42 ID:3FQQcW0N
>1
なんで少漫板に立てるんだよ。
自治スレの住人でもないんだが、鯖負担のことは少しは考えようじゃないか。
ex逝きは藻米たちもいやだろうが…

29 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:47 ID:IRvUsi2K
まあ 街宣活動>>>近所迷惑 ってことだと。

30 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:50 ID:XDhQW7hi
>>28
実況厨の多いシャア専の方が優先度高いぞ

それにここはコピペ荒らしさえなければそれほど伸びが速いわけでもない

31 :作者の都合により名無しです:03/05/07 11:54 ID:qVQbmeXw
>>28
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051877512/
サバ負担気になるなら先にこっちの削除依頼出して来い。

このスレと本スレだけじゃねえか。ヒカ碁で動いてるスレ。
JOJOやH×Hスレ乱立、マロン推奨のネタスレ、雑談スレの乱立等
問題は他にあるだろ。

32 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:09 ID:2n5OaLst
>31
お前アフォか?
ゴミの不法投棄しておいて、あいつらが捨てたゴミの方がでかいぞと言い訳する
厨房と質が同じだ。
2つだから見逃せとかそう言うのじゃなくて、どうせ新スレ立てるのならマロ
ン逝くなりした方がよかったんじゃないかと>28は言いたかったのではないか
と。
だが>29が言うとおり、こういうネタスレをわざわざ他の板に立てるのもどう
かとは思うが。

だったらスレタイをもう少しまともなものにして、マロンかどこかで立てれば
済む話。ロカルーが変わるのも時間の問題なのだったら、さっさと行動した方
がよかったんじゃないかと。
そうでなくても碁ヲタは白い目で見られているのに、この板の状況で半ばネタ
スレ化しているスレをロカルー変更しようって言っている矢先に存続させる>1
の神経がまともじゃないと思うぞ。

33 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:11 ID:ryTig+x1
少年漫画についての議論が何故追い出されなきゃいけないのかわからないね。
これひとつでサバに負担と言うほど異常な速度でもないし。
一生懸命じゃまし用としてる人達はそのへんを説明して欲しいよ。

34 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:12 ID:JUk/65zj
>>11
こんな感じ?

●円満終了説
他のバッドエンド作品を挙げ、「問題にするようなラストではない」という説。
それまでのヒカ碁の世界観を無視している。

なんか書くだけ無駄な説だな…

>>32
マロンにはもうある。

35 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:13 ID:M7ka83Av
しょうがないよチョンなんだもん。
チョンの味方するのはチョンだけだよん。
あははははー

36 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:15 ID:XDhQW7hi
>>33
不自然な必死さ(長文)”本スレでやれ”とも言ってないわけで
前スレでスレ流そうとして暴れてた奴じゃないかな?

37 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:16 ID:jN6v8C2Q
まあ日本の恥だけは晒さないでくれよ?

38 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:17 ID:qyWHVsMe


在   コ   必   死   だ   ね   !



39 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:18 ID:IRvUsi2K
>>34
駒木・◆qZUCpA/gIM

40 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:19 ID:PH3E/8/g
金銭トラブル説は無理がある様に思う
理由は

1:次の作品が人気を博すか判らないのに、現在も高い人気を誇り
まだまだ話しを膨らませる事が出来る物語をいきなり打ち切る必要
性が無い
(新たに魅力的な物語を作り上げる労力を考えたら、ヒカルの碁を
続けながら金銭交渉をすると言う選択肢の方が妥当だと思われる)

2:いくら金銭的に不満があったとしても、出版社と仲違いし作品
発表の場を失うリスクを考えたらいきなり打ち切るとは考え難い
(特にヒカルの碁は出版社にとっても魅力的な作品である為、作者
の都合だけで打ち切った場合のリスクは高いと思われる)

41 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:19 ID:edyiv/SP
見やすいエロ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

42 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:22 ID:ryTig+x1
>そうでなくても碁ヲタは白い目で見られているのに
まともな論拠出せないアホの決め台詞。
自分の感情的意見がロジックで説明できない為、
さも自分の背後に大勢の賛同者がいるような口ぶりでわめく。
(漫画板では、各漫画本スレに入って来る頭の悪い荒しも多用。)



「だからジョジョオタは嫌われてるんだよ!」
「だからアイシル信者はきもがられるんだよ!」
「だから日本はアジアの反感を買っているニダ!」

43 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:25 ID:IRvUsi2K
ていうか半島ネタを扱う板は既にあるしそこにスレもあるんだけどね。

44 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:26 ID:qyWHVsMe
あっちは、半島ネタ>ヒカルの碁
ここは  ヒカルの碁>半島ネタ

似ていて非なものなり

45 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:27 ID:XDhQW7hi
>>40
うーん、それけいのトラブルならコトはジャンプだけの問題じゃないからねぇ

下手すりゃ業界全体から干される可能性もあるわけで…

46 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:28 ID:ryTig+x1
別に犯人半島と決まったわけではねーのでは

ヒカルの碁の打ち切りについて扱うスレで
半島の話したり半島の人が入って来て邪魔するスレじゃない筈なんだよね。
しつこく邪魔も入るけど

47 : :03/05/07 12:37 ID:ipQE2pO9
>>46
決まってはいないな。物証がないから。
だが半島説だけ必死に否定したがる奴がいるんだよね、なぜか。

48 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:39 ID:/AVgeUVp
ほった(か小畑?)は、サービス精神が旺盛なのかもしれない。
イスミの美形化は、ファンサービスでしょう。
(と言っても一部の熱狂的なファンだが。もちろん日本人のファン。)

だから、韓国のファン(?)に対しても気をつかったのかも。
それが、結果的に悲劇を生んでしまったけれど。

49 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:40 ID:qyWHVsMe
今の数ある仮説をそれぞれの容疑者と仮定するなら
ある事件が起き、容疑者が幾人か上がってきており
その容疑者の中に、

・似たような事件で前科がある。
・過去に被害者との面識があると思われる。
・別件で偽証をした記録が残っている。
・過去の別事件で、其の被害者の家族を脅迫した記録がある。
・私生活でも素行が不透明な部分が多い。

              と、いう容疑者が1人いる。

ただし今はまだどれも容疑者、犯人と特定されてない。
どちらかと言えばそれぞれの、前科、動機、アリバイ等を調べている段階。


50 :バル駅:03/05/07 12:45 ID:aYBJHkKx
>>46
半島というより在日説もありますよw

51 :作者の都合により名無しです:03/05/07 12:50 ID:ryTig+x1
ウソや言い掛かりも言い続ければ力を持つ、と思い込んでいる人達がいます。
世界のほとんどの国で通用せず、相手されなかったり猛反撃食ったりしてる訳ですが
ただ一国、心底お人よしで平和ボケな、ダニの言い分を親切に聞いてしまう国があります。
今までそれはもう沢山のお金や物を掠め取られてしまっています。
最近のワールドカップでも、彼等のスタジアムを作ったのは日本のお金です。
ご存知でしたでしょうか?
彼等はすっかり味を占めて、日本からはなんでも盗み取れると考えています。
彼等のウソや言い掛かりに「良心的に」相手してしまう日本人がいる限り。


本当に計画中の、対馬強奪作戦
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm

52 :ハン板者:03/05/07 13:20 ID:yuhD8ttS
>>46=51 ryTig+x1
矛盾した行動でわかりやすいな。

53 :バル駅:03/05/07 13:29 ID:oQug0Osf
ハン板からの応援実は結構いたりしてw

54 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:06 ID:s8G+2vgI
あの国の法則か

55 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:07 ID:SnupYek5
碁の本スレはほんとのヒカ碁ファンのために。

ここはニダ論隔離スレです。

56 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/07 14:09 ID:rxpSugS2
もう3回目かよ。

おまえら絶対おかしいって!

ニダ達を意識しすぎ。

逆に恥ずかしいぞ。

57 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:10 ID:x4BlNPDq

在日圧力説を否定して他の説を根拠も無く信じる者だけが
ほんとのヒカ碁ファンだと言いたいらしいね。


58 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:10 ID:qweuSgpK
>>47
韓国説だけやけに強調する奴がいるからじゃない?スレタイがそうだし。
>>48
後半小畑の主張が強くなったうわさがある。

59 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:10 ID:x4BlNPDq
モタリケに割り込まれた・・・


60 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:14 ID:x4BlNPDq
>>56
懲りずに荒らしにくるお前が可笑しいよ。

ハンタスレではただのコテハンだったお前が
ここで荒らしをやってるなんてショックだ。

近所に住む変なおじさんが某国のエージェント
だったっていうくらいビックリした。


61 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/07 14:14 ID:rxpSugS2
もうやめ、やめ、こんなスレ!

おれが削除依頼出してきてやるよ。

恥ずかしい妄想ばっかで、漫画板から禿げしく乖離した内容すぎる!

もっと余裕もてよな!



62 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:16 ID:x4BlNPDq
議論自体を封じるのか・・・

63 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/07 14:17 ID:rxpSugS2
>60
荒らしじゃねーって。

ちゃんと意見言ってるだろ。

おれはハンタだけでなく、すべてのジャンプ漫画を愛してるからな。

それにおれは2ちゃんにカキコする時はいつもこのコテだよ!



64 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/07 14:18 ID:rxpSugS2
>62
ま、削除依頼は嘘だけどな(藁

そこまでおれも落ちちゃーいねぇ。

メンドーだしな!

うおっ、学校の時間だぁぁぁぁ!!!!


65 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:19 ID:fNJW1/ji
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

66 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:19 ID:x4BlNPDq
>>63
じゃあ、ちゃんとした意見を言えよ。

「こんなこと言ってるお前等はおかしい。」とか
「こんなことあるわけない。妄想だ。」とかじゃ
意見になってない。
頭から否定しようという魂胆が丸見え。
もっと工夫しろ。


67 : :03/05/07 14:19 ID:qyWHVsMe
>>恥ずかしい妄想

これまでの彼らの行動を理解した上での発言?

68 :作者の都合により名無しです:03/05/07 14:21 ID:BUbpQGQc
確かにこのスレ見てるとかの方々に酷似したような妄言が見受けられる。

69 :作者の都合により名無しです:03/05/07 15:14 ID:nI98UX4R
俺も、半島説より在日説のほうが信憑性が高いと思う。

70 :作者の都合により名無しです:03/05/07 15:19 ID:LfsLmV0K
韓国クレームが原因なら、ヨンハ戦はあの棋譜つかわんと思う。
(韓vs韓・しかもヒカルがイ・ジャンホ側だし)
日本人vs韓国人で日本まけてる棋譜つかうと思う。
くやしいが、沢山あるぞ!!


71 :作者の都合により名無しです:03/05/07 15:30 ID:I3cEev7F
ハン板より

855 名前: 投稿日:03/05/07 01:50 ID:dL4oaRES
ここの工作員がいなくなったら
少年漫画板の鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. が消えてしまった
コピペ途中でいなくなるなんて・・・
漏れ続きが気になって眠れないよ(w


72 :作者の都合により名無しです:03/05/07 16:09 ID:vRjSdjTm
>>70


73 :作者の都合により名無しです:03/05/07 16:17 ID:GuafwxNf
>>69
禿同。
半島のネットクレームもあったようだが、彼らはヒカ碁の読者でいわゆる
「読者からのクレーム」だったと思う。(まあ、内容はおだやかでない熱いものだったようだが)
でも集英社としてはこれのみだったら、連載終了までは考えなかったのではないか。

一方、在日のほうは組織的で、ヒカ碁をまともに読んでない人間もいたんじゃないかと・・・・。
どこかで出てきた「通常工作員」というのがそれを匂わせる。

この2つが合わさって、連載終了にまでなったのかと思う。
どちらにしても外部圧力があったって事になるんだけど・・・。


74 :作者の都合により名無しです:03/05/07 16:27 ID:qhmXW7RS
半島のヒカ碁読者というか、むしろ韓国囲碁関係者の過剰な要望説も臭い。

75 :作者の都合により名無しです:03/05/07 16:34 ID:fXRm92M+
社・スヨン戦は棋譜通りだと社の勝ちだった、と言う話は本当ですか?
もしそうだとしたら、なんでわざわざ社の負けにしたんだろう。
そのへんのほったさんの意図をだれか解説してくれませんか?

76 :作者の都合により名無しです:03/05/07 16:40 ID:x4BlNPDq
在日の抗議に怯え、わざわざ「自主規制」した編集部の圧力に
ほったさんが疲れたという線も捨て切れない。


77 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 16:52 ID:lUHUh3KM
こんにちわ。みんな元気?鬼畜兵器だよ。今日もガンガンぶっこんで逝くんで夜露死苦!!

78 :作者の都合により名無しです:03/05/07 16:59 ID:x4BlNPDq
>>77
お前がただのネガティブ住人だったら、荒らすのはもう止めにしとけ。

79 : :03/05/07 17:00 ID:b66koWkj
駒木氏のところの掲示板みてたら、氏がこんなこと書いてた

>普段なら石橋を叩いても渡らない駒木が、どうして吊り橋でバク転するような真似をするのか、
>その不可解さから何かを感じ取って欲しかったのです。

これ読んで「だから脅されて仕方なくあんなこと書いたんだYo!その辺察して下さいオナガイシマス」
と解釈した漏れは立派な陰謀厨れすか?

80 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:01 ID:VDYui28B
●貴方に代って恨み晴らします● 【復讐・特殊業務】
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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81 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:02 ID:PazAj/iD
>>75
原因として
・作者サイドで棋譜の取り違えがあったのではないか説
・もちろんチョソの陰謀に決まってるニダ!説
・その他

お好きなのをドゾ

意図としては、杜が負けるとヒカルの勝敗で勝負が決まるためだと思われ


82 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:04 ID:yNktWG5o
>>79
>「だから脅されて仕方なくあんなこと書いたんだYo!その辺察して下さいオナガイシマス」

つーか、それ以外には読み取れんわ(w

83 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 17:16 ID:lUHUh3KM
「地獄のサンドイッチ責め」

山本真奈美19歳は誘拐され一週間前から
この男の部屋に監禁されていた
真奈美は裸のままベットに大の字に縛り付けられていた
目覚め間もない真奈美のそばに男が近づいてきた
「どうだ、腹が減っただろ?、朝飯にするか」
真奈美は不安そうに、男の話を聞いていた
男はベットのリクライニングを起こした
「今日もサンドイッチだ、オマエ、サンドイッチが大好物だからな」
男は買い物袋から6枚入りの食パンの袋を2つ取り出した
そして、まな板とパン切包丁を用意すると
食パンの耳を切り始めた
真奈美は目に涙を溜めて、男が作るサンドイッチを待った
そして次に男はゆで卵の殻を剥き始めた
「やっぱ、玉子サンドだろ、うまいぞ・・・」
そして男はゆで卵を丸ごと一個、自分の口に含むと
モグモグと玉子を噛み砕き、先ほどの食パンの上に吐き出した
「おお、いい具合だな」
男は吐き出した玉子をパンでサンドし、玉子サンドを作り上げた

つづく

84 :新説かな?:03/05/07 17:28 ID:NwbQ/TDT
原作と漫画家と編集との路線対立
・社をメインとした話を描きたかった原作(ワイルド路線)
・そろそろ女の子を登場させたかった漫画家(ラブコメ路線)
を編集が調整できなくて、結局作家側両方が打ち切り決定。

あるいは編集側がまったく別の路線を提示して、両作家がキレタ。

85 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:31 ID:ziQzJEt3
>83
ばか

86 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:35 ID:3GK1ucfr
>>83 から推察するに >>79 >>82 はビンゴ。

87 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 17:39 ID:lUHUh3KM
「さあ、玉子サンドが出来たぞ、早く食べたいだろ?」
そう言うと、男は真奈美の口に、そのサンドイッチを押し付けた
「おらぁ、口開けろよ、うまいぞ!」
素直に口を開けない真奈美の口にグチャグチャと玉子サンドを押し付け
更に鼻の穴にもサンドイッチを押し付けた
「さっさと食わないと玉子を鼻に詰めるぞ!、まだたくさんあるんだ、早く食え!」
真奈美は口を開け、必死にサンドイッチを食べた
男は真奈美が一切れの玉子サンドを口に含んでモグモグしてる最中に
次の一切れのサンドイッチを真奈美の口に押し込もうとしていた
「むむむ!」
真奈美はもがいた
「おらぁ、まだ食ってたのか?、早く飲み込め!、まだたくさんあるんだぜ!」
真奈美の口の中はグチャグチャの玉子サンドでいっぱいであった
その口に次のサンドイッチが男の手によって押し込まれた
真奈美のホッペはサンドイッチで膨れ上がった
真奈美は口の中でいっぱいになった玉子サンドを吐き出しそうになっていた
すると男は真奈美の口を自分の足で踏みつけ、吐き出さないようにフタをした
「早く飲み込め!、次のサンドイッチを口に入れるぞ!」
男は真奈美の口に自分の足を押し付けながら次のサンドイッチを作り始めた
男の足の指は、真奈美の口の中にまで押し込まれていた
真奈美は目から涙をこぼしながらサンドイッチを必死で食べていた

つづく

88 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:40 ID:ziQzJEt3
>>86
アフォのコピペからはとても推察できませんよ。

89 :駒木関連整理:03/05/07 17:45 ID:PazAj/iD
・命賭ける云々はメール内容についてと思われる
///
『ヒカ碁』最終回関連総括 投稿者:駒木ハヤト  投稿日: 5月 6日(火)01時43分37秒
 う〜ん、結局こちらのソースの出所が書けないのが問題になってくるんですよねぇ(苦笑)。
 実は、「追記」の更新直後には、情報提供者さんの素性を明かしていたんですが、ご本人
さんからストップがかかりました(^^;;)。もうこればっかりはどうしようもないですね。
 オフ会とかの場でだったらお話出来るでしょうし、ネット上で面識があって信頼できる人なら
ばEメールでソースの詳細をお教えしても良い位なのですが……。
 とにかく今は、「本当に確かな出所の情報なんです。駒木を信じてください。命賭けます!
(最後だけちよちゃん風に)」と言うしか出来ません。結局は駒木の日ごろの行いが反映される
というわけですね(苦笑)。
<略>

・メールの送り主は編集部関係であり、内容はトップシークレット
///
sellさんへ 投稿者:駒木ハヤト  投稿日: 5月 6日(火)23時33分40秒
<中略>
 あと、本当に上手いこと引っ掛かってくれたので言っておきますが、駒木の情報は編集部
経由の情報です。しかも、ジャンプ編集部の誰が、どこのどういう人(=情報提供者)にどの
ような経緯で伝えられたかという事まで知っています。
 で、このソースをバラすとどうなるかと言うと、トップシークレットを漏らした編集者さんにとっ
ては職場での立場が、情報提供者さんにとってはオフレコを約束して情報を教えてもらった
編集者さんとの信頼関係が危うくなっちゃうわけです。(実は情報提供者さんも単なる一般人
じゃないんで……)
<略>

90 :駒木関連整理:03/05/07 17:46 ID:PazAj/iD
公開されたメール
//
☆追記☆
 この講義を実施した直後、超特ダネのメールを頂きました。(メールには本名
を含め、詳しい素性が書かれていましたが、なるべく伏せてくれとの事でしたの
で、これだけしか書けません。しかし、九分九厘信頼できる情報というだけはお
伝えしておきます。ご本人さんは、本当はこんな追記を書かれるのも大いに
迷惑なのだと思いますが、悪辣な噂を否定するためにはこの手段に訴えるし
かないと思い、駒木の独断で強行しました。全ての批判等は駒木にぶつけて
下さい)

 DMなので全文公開は避けますが、要旨を箇条書きにすると以下の通りです。

 ・『ヒカ碁』終了は1〜2月から関係者などに漏れ始めていたが、トップシークレットだった。
 ・もともと『ヒカ碁』は佐為編で完結する予定だった。というか、ほったゆみさんが終わらせたかった。
 ・しかし、そこまでの過程でアニメ化が決定し、アニメ放映期間内の間だけ、連載を続行する事が決定した。
 ・03年春での連載終了は、第2部開始時点からの決定事項であった。
 ・駒木が「現代マンガ時評」の中で推測した事は大方的中している(やった!笑)
 ・当然、今回の一連の噂は余りに酷いもので、問題外である。


91 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:47 ID:PazAj/iD
うわ改行が変…スマソ

92 :駒木関連整理:03/05/07 17:50 ID:PazAj/iD
確かに 投稿者:駒木ハヤト  投稿日: 5月 7日(水)01時34分35秒
 今回の行動は墓穴掘ったなぁっていう感じがします(苦笑)。
 実は前にも似たような経験(ソースを明かせないマジネタを披露して
叩かれまくった)がありまして、情報提供者さんから「素性は隠して下さい」
と要求された時点で、“負け戦”は覚悟していた所でもあります。

 ただまぁ、更に墓穴を掘るような発言をさせてもらうと、
 「今回のネタはそこまでしてでも『本物です』と主張しなくてはいけない
ネタなんですよ」
 ……という事です。普段なら石橋を叩いても渡らない駒木が、どうして
吊り橋でバク転するような真似をするのか、その不可解さから何かを感じ
取って欲しかったのです。(というか、それ以外に残された手段はありま
せんし)
 
 ですから、今回の件に関しては来るべき時が来るまで道化を演じ続ける
つもりです。
 幸いにしてネット界隈ではウチの説が一番説得力がある旨の反応を
頂いており、「まぁなるようになるでしょ」と楽観している所です。

 あと、駒木は『ヒカ碁』の終わり方について、違和感は全く感じていませ
ん。未処理の伏線にこだわってらっしゃる方も多いようですが、「棚置き
のエピソードについては読者のご想像にお任せします」というスタンスを
取る作家さんも複数いらっしゃいますし、短編でもない限りはそこまで
神経質にならなくても…と。それが甘いとおっしゃるのなら、「終わり方が
おかしい→陰謀だ」ではなく「伏線未処理→失敗作」という考え方をする
方が妥当でしょう。

 そもそもあの講義の主題は「ほった×小畑不倫未遂説」を否定すること
にあるのであって、韓国ネタは単なるネタ振りだったんですから、ボチボチ
解放して欲しいんですけどねぇ(苦笑)。

93 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 17:52 ID:lUHUh3KM
「さあ、次は何サンドにするかな?、うん、バナナサンドにするかー」
男はバナナの皮を剥き、また自分の口にバナナを含み
そして、グチャグチャになったバナナをパンの上に吐き出した
「うん、うまそうだな・・、食いたいか?」
男は真奈美の口にバナナサンドを押し込んだ
真奈美は口に入れられたバナナサンドをすばやく噛み始め
すぐに飲み込んだ
男は続けて、もう一切れ、バナナサンドを真奈美の口に押し込んだ
「まだ足りないみたいだなー?、さて次は何がイイ?」
男は次に納豆のパックを開け始めた
それに気づいた真奈美は泣きそうな顔になった
真奈美は納豆が大嫌いであった、男もそれを知っていた
男は同じように、納豆を口の中に含み噛み始めた
男の口から納豆の独特な臭いが立ち込めた
真奈美は吐き気を覚えた
「さあ、納豆サンドが出来たぞ」
男は口から糸を引きながら、真奈美に話かけた
真奈美の顔は恐怖に怯えていた

つづく

94 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:54 ID:x4BlNPDq
>>93
その発想はどこから生まれるのか、興味あるなぁ。

95 :駒木関連整理:03/05/07 17:55 ID:PazAj/iD
92に上げたレスは直前の韓国原因説についてのレスに対するレス

96 :作者の都合により名無しです:03/05/07 17:59 ID:ziQzJEt3
>93
キティ

97 : :03/05/07 18:00 ID:y13btLDZ
まあ、執拗にこのスレを潰したがってる奴が実在するのは間違いなかろう。
ならば、何故そいつらが潰したがっているのかを逆算する事だ。


98 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:00 ID:x4BlNPDq
鬼畜兵器の訴えたい事は、ある筋の方々に目を付けられると、
「カツ丼責め」や「サンドイッチ責め」に遭うという事か。ガクブル((((;゚Д゚))))

99 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 18:02 ID:lUHUh3KM
男は真奈美の口に納豆サンドを押し込んだ
真奈美は息を止めて、納豆サンドを食べ始めた
息を止めてるため、真奈美は急いで納豆サンドを飲み込んだ
「おお!、早いな、オマエ納豆が大好物なのか?、明日からは納豆サンドのみにしてやろうか?」
真奈美は泣きそうになっていた、そして男はもう一切れ納豆サンドを真奈美の口に押し込んだ
「むむ!」
真奈美は吐きそうになったが必死に納豆サンドを飲み込もうと努力した
男は続けて、キムチサンドや塩辛サンドなど、異様なサンドイッチを真奈美に食べさせ続けた
「もう食べれない・・・」
真奈美の口から言葉が漏れた
「何?、食べれないだと?、食べ残しは許されないぞ」
そう言うと、男は真奈美の口に糸コンニャクサンドを押し込んだ
「おらぁ、何してるんだ?、早く噛め、飲み込むんだ!」
真奈美は必死に糸コンニャクサンドを噛みはじめたものの、飲み込む事は出来なかった
「そうか・・、食べれないか?、仕方ないな・・・」
真奈美は泣きそうになった

つづく

100 : :03/05/07 18:02 ID:xBXgSfRP
>駒木の情報は編集部経由の情報です。

ハン板にリークがあった情報では、
在日編集者主犯の疑いがあるんだよな・・・
かつて冨樫の担当もやっていた人物だそうだが・・・

う〜ん・・・編集部経由か・・・


101 : :03/05/07 18:06 ID:KZYr4nmR
取調室でありそうだな>カツ丼責め

102 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:14 ID:8Lx0aals
>>90
>悪辣な噂を否定するためにはこの手段に訴えるしかないと思い、

飛躍しとるなあ…情報発信者か、あるいは当事者が出てくれば解決することなのに。

>・当然、今回の一連の噂は余りに酷いもので、問題外である。

韓国関係説が問題外とは、これもまた飛躍だな。惑星ニビルの使者(タマちゃん)が現れて
「連載を中止しなければクラスター子爆弾を使うぞ」と、主張した。…とかなら問題外の説だが。

103 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 18:17 ID:lUHUh3KM
男は真奈美の両足を広げると
真奈美の肛門にローションを塗り始めた
「上の口から食べれない時は、下の口から食べるんだったなー」
真奈美は諦めるように、両足を広げ、腰を浮かし、肛門を男に向けた
まず、男はバナナの皮を剥き、半分に折ると、真奈美の肛門に押し込んだ
真奈美は顔を歪めながら、必死に耐えた
男が押し込む半分のバナナは真奈美の肛門の中に消えていった
続けて、もう半分を真奈美の肛門に押し込んだ
「どうだ、うまいか?、よく味わえよ」
真奈美は先ほどの糸コンニャクサンドを口の中に含んだまま
肛門への食べ物を受け入れていた
男はもう一本バナナの皮を剥くと
一本のまま、真奈美の肛門に押し当てた
「だめぇ、入らない・・・」
真奈美は泣き出した
「なに?まだ入るだろ?、じゃあ口から食えるのか?」
男は強引に一本のバナナを真奈美の肛門に押し込もうとした
しかしバナナは押し戻されて、肛門には入らなかった

つづく

104 : :03/05/07 18:22 ID:xBXgSfRP
編集部経由の情報=どこよりも正確でホットな情報・・・
と、大喜びしちゃったんじゃないかな?

既に1週間近く前、“集英社関連”を名乗る人物から、
事の真相として「某在日編集者が下手打ってほった女史をブチ切れさせた」
・・・っていうリークがあったんだよね。

う〜〜ん・・・確かめるべくもないんだけど、なんか妙に信憑性でてきたな・・・

105 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:23 ID:gnIHLNKP
だから工作員はハン板に行けよ。

106 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:24 ID:5IDdifQc
個人的に結構ウケたのでググったらネタ元見つかったよ>カツ丼責め

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1015778240/

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 18:28 ID:I6C9CV6m
>>104
駒木のソースも信頼度で言ったらその「リーク」と同レベルなんだよな、結局…

108 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:29 ID:x4BlNPDq
鬼畜兵器・・・・・・・・・・・・


こんな面白い電波職人さんの作品を荒らしに使うなんて、最低だな。


109 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 18:29 ID:lUHUh3KM
「仕方ねーなー」
男はいつものようにミキサーを用意し始めた
真奈美は何をされるのかを知っていた
男はミキサーにバナナ、納豆、キムチ、塩辛、糸コンニャク
そして食パンの耳、更に牛乳500mlを加えるとスイッチを入れ
ドロドロに溶かした
それを大型の200ccの浣腸器に入れた
「さあ、これでケツの穴から食えるだろ、全部食えよ
男は真奈美の肛門に浣腸器を差込み、一気に注入した
「あああ・・・」
真奈美は耐えた
男は5回に分けてミキサーのドロドロの食べ物を全部注入し終わった
「どうだ?、腹いっぱいになったか?」
男は真奈美の膨れたお腹を手で押した
「あああ・・・、ダメ・・出そう・・」
男は真奈美のツルツルに剃毛された肛門に
先ほどの残りのバナナの半分を、その肛門に差込み
カットバンを十字に張り栓をした
「これで出せないぞ、苦しいか?」
真奈美の額から油汗が吹き出した

つづく

110 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:29 ID:UWAft01Q
クレームじゃなく、いろいろ言われて展開作りに疲れたから、
ここでとりあえず打ち切ったような印象を受けるのだが。
最後の投げやり感とか。
韓国をもっと取り上げろとか言われまくったのだろうな

打ち切りの圧力はなかったと思う。

111 : :03/05/07 18:30 ID:xBXgSfRP
どちらにせよ、駒木の言う内容からも
予想されていた第二の脅迫→「編集部あるいはほった女史に韓国無関係の公式コメントを出させる」
・・・は進行中と見ていいな。

>来るべき時

・・・てのはまずそれだろ。

112 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 18:30 ID:lUHUh3KM
>>108
んん〜〜〜♪お褒めの言葉は最上の響き。

113 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:30 ID:x4BlNPDq
>>109
ネタ元わかったから、もういいよ。
次は万引き少女「亜紀」か?


114 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:33 ID:PazAj/iD
>>104
ちなみに韓国がらみのニセほったや自称関係者のレスも同じくらい前に出てたよ



115 : :03/05/07 18:33 ID:xBXgSfRP
>>110

うん、その「集英社関係者」と名乗る人物の情報でも
直接の「圧力」そのものは否定されている。

その在日編集者とやらが、韓国側の要求を仲介する形で
色々やった挙句、ほった女史を怒らせた・・・と言ってるんだよね。

116 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 18:34 ID:lUHUh3KM
「なんだ、オマエまだ口の中の糸コンニャクサンドを飲み込んで無かったのか?」
そう言うと、男は真奈美の口に自分の指を突っ込み
真奈美の喉の奥に、その糸コンニャクサンドを押し込もうとした
「ううう・・・、あ・・・め・・」
真奈美喉からドロドロの液体が溢れ出してきた
「な、なんだ?、またゲロか?、オマエ、また今日もゲロサンドのおかわりかぁ?(笑)」
男は素早く、食パンを手に取ると、真奈美の口から吐き出されるゲロを
食パンですくい取った
「よーし、ゲロサンドが出来たぞ!」
男はゲロが滴るゲロサンドを真奈美の口に押し込んだ
しかし、真奈美は、まだゲロを吐いてる最中であった
そんな事はお構い無しに男は、そのゲロサンドで真奈美のゲロを押し止めるかのように
そのゲロサンドを押し込んだ
しかし、真奈美のゲロは、そのゲロサンドを跳ね返した
「うごごごご・・・、ゲホッ!」
真奈美は男にゲロを吹きかけた
「きったねーなー!、俺が作ったサンドイッチを吐き出すんじゃねーよぉ!」
男は更に食パンを手に取ると、真奈美のゲロが吹き出す口に、その食パンを押し込んだ
そして手で口を押さえ、ゲロを吐けないようにフタをした
しかし真奈美は、まだゲロを吐き続けていた

つづく

117 : :03/05/07 18:35 ID:xBXgSfRP
>>114

ああ、「はったゆみ」ね(w

118 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:48 ID:0fzYzJzO
75>>81
レスどうもです。
ヒカルの勝敗で団体戦の勝敗が決まる、というのがほったさんの
当初からの予定だとすれば、社の負けは演出上確定していた
ということですか。
となると棋譜を取り違えたのかな・・・・。

119 :ローカルルール改正:03/05/07 18:52 ID:0GpwpVeR
1作品・1雑誌につき1スレを厳守、作家の話題は各作品スレへ

120 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 18:54 ID:lUHUh3KM
>>119
って事だ。

121 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:55 ID:cEs3jBLv
とりあえず鬼畜兵器のIP
133.71.**.**

それではひろゆきに報告しに行きます。

122 :作者の都合により名無しです:03/05/07 18:59 ID:G4CuwL/q
ローカルルールを盾に通常ヒカ碁スレと強制合同

通常スレに荒らしを大量投入

ヒカ碁スレ住人の反感を惹起、「圧力説」を疎ましがらせる

意見封殺完了

ウマー(゚д゚)

123 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:00 ID:x4BlNPDq
>>120
何だ。本スレでやって欲しいのか?
マターリしたい人に気を使ってるんだがな。


124 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:03 ID:8WD3n8tP
見え透いた分断反目工作ですなあ(w

125 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:04 ID:lUHUh3KM
「ご、ゴホ!、うううう・・・」
真奈美のゲロが男の手の隙間から溢れ出してくる、さらに真奈美の鼻の穴からもゲロが流れ出していた
「おらぁ!、ゲロサンドを飲み込め!、飲み込まないと、恒例のスペシャルサンドイッチ食わせるぜ!」
真奈美の表情が変わった、そして何故か真奈美は口を動かし始め、必死に、そのゲロサンドを飲み込もう
と努力した、そして、なんと、そのゲロサンドを飲み込んでしまった
「おおお・・、ゲゲ・・、苦しい・・・」
男は、そんな真奈美を見て、もっと苦しめてやろうと考えた
男は、大の字になった真奈美の腹の上に馬乗りになると
真奈美の口の中に手を入れ、指を喉に差し込んだ
「ううう、ゲッゲ!」
また真奈美の口からゲロが溢れ出してきた
「ゲホホホホ!」「オオオオ!」
真奈美が吐き出したゲロは、真奈美の横たわるベット一面に広がった、そして
真奈美の胃袋のサンドイッチは全て口から吐き出された
続いて、真奈美の下半身にも異変が起こり始めた
「で、出るううう!」
真奈美は肛門に張られたカットバンを押し切り
大量の下痢便を吹きだした

つづく

126 :駒木関係整理:03/05/07 19:09 ID:PazAj/iD
ここ数日の駒木動静

5/1
 ヒカ碁最終回批評
5/2
 ネット上の韓国陰謀説などの噂に触れる
 二階堂説とその反対意見に触れる
5/??
 追記として編集部経由のメールの要旨を公開
5/??
 メールの主からのクレームで素性を削除
5/6 未明
 掲示板にて素性を削除したとレス
5/6 深夜
 掲示板にてメールは編集部経由とレス
5/7 未明
 >>92 のレス


127 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:10 ID:cEs3jBLv
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=465921

128 :駒木関係整理:03/05/07 19:11 ID:PazAj/iD
おっと
× 追記として編集部経由のメールの要旨を公開
○ 追記として編集部経由の情報が書かれたメールの要旨を公開

・メールの主(情報提供者)は編集部ではないが一般人でもない
・メールの主と編集部の誰かとは情報を提供される信頼関係がある
・メールの主が駒木にメールの主の素性の削除を要求



129 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:13 ID:XDhQW7hi
5/??

この間が短すぎるのが不審だねぇ…
まるっきり自分の流した情報の使用法を解ってて流したか…
あるいはジサクジエンが

130 :駒木関係整理:03/05/07 19:13 ID:PazAj/iD
もう一個あった。面倒だからもう一度 >>126 は無視してくだされ
//
ここ数日の駒木動静

5/1
 ヒカ碁最終回批評
5/2
 ネット上の韓国陰謀説などの噂に触れる
 二階堂説とその反対意見に触れる
5/??
 追記として編集部経由の情報が書かれたメールの要旨を公開
5/??
 メールの主からのクレームで素性を削除
5/6 未明
 掲示板にて素性を削除したとレス
5/6 深夜
 掲示板にてメールは編集部経由の情報とレス
5/7 未明
 >>92 のレス

131 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:14 ID:lUHUh3KM
「おい!、こんなトコでクソするんじゃねーよぉ!」
男は真奈美の腹を自分の足で踏みつけた
真奈美の肛門から、先ほど注入した食べ物の他に
長い一本グソが吹き出してきた
「よーし!、スペシャルサンドを今日も食べたいかぁ?!」
真奈美は暴れだした
「や、やめて〜〜〜!!」
男は食パンを手に取ると、真奈美の肛門からひりだされた
ウンコをパンに挟み
ウンコサンドを作り上げた
そして、暴れて逃げようとする真奈美の顔を2〜3発殴ると
続けて、腹にケリを2発入れた
真奈美はノタウチ回って叫んだ
その大きく開いた真奈美の口に男は
この時ばかりと、そのウンコサンドを押し込んだ
「ううううう!」
真奈美は苦しそうに暴れた
男は真奈美がウンコサンドを吐き出さないように
手で真奈美の口を塞ぎ
真奈美の体にのしかかった
真奈美は白目を剥いて、顔は真っ赤である
「さあ、このウンコサンドを食い終わるまでは、絶対に許さないぞ!」
真奈美は訳が分からなくなり、無意識に
そのウンコサンドを噛み始め、飲み込んでいた
コレが真奈美のいつもの朝食である。

フィニッシュ

132 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:15 ID:XDhQW7hi
>>128
また聞きってのも不審な点の一つだな

その情報提供者の信頼性(”存在しない”可能性も含めて)が限りなく低い

133 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:19 ID:PazAj/iD
>>132
情報提供者が存在しないと見るなら、駒木説は捏造ニダってことね。


134 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:23 ID:mdwxKyUF
本スレも今や似たような状態じゃないか?
マターリしているかどうかの違いで。それに本スレにしたって赤丸(手抜き)ポス
ターぐらいしか話題なし。
だったら韓国厨はハン板に逝って、検証したいヤシは本スレなりマロンなりで続
ければいいこと。

半日弱で130もレスがつくスレなんだから十分鯖に負担になってないか?
ぶっちゃけ漏れが今テンプレになっているまとめを作ったこのスレの最初から
の住人なので、今の状況に責任を感じているのだが。

135 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:24 ID:XDhQW7hi
>>134
今度は騙りか…必死だねぇ…

136 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:27 ID:lUHUh3KM
ナルトが始まった!!

137 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:27 ID:x4BlNPDq
>>134
まあ、騙りでも善意でもどっちにしろ、善意で続けたい連中もいるので。


138 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:27 ID:mdwxKyUF
>135
お前こそ煽っていないか?
煽り合ってもあまり意味はないが。

139 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:28 ID:8WD3n8tP
>半日弱で130もレスがつくスレなんだから十分鯖に負担になってないか?

荒らしに言ってほすぃね(w

というかマッチポンプなニオイがするのって漏れだけ?

140 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:28 ID:PazAj/iD
駒木説が実際どうなのかは、あれ以上の情報が出ないと
最終的には判断できないしね。

あと次スレたてるくらいならマロンに移った方がいいと思われ
この板に次スレたてるにしてもタイトルを何とかしたほうがいいと思われ


141 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:29 ID:mdwxKyUF
あ、読み間違った。騙りじゃねぇよ。
諸説のまとめ、最初のバージョンも今テンプレに使われているのも俺が作ったんだ
よ。

142 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:32 ID:x4BlNPDq
ま、どっちでもいいけど。
今言うことじゃないわな。


143 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:32 ID:lUHUh3KM
>>139
俺か?俺か?( ´∀`)エヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ

144 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:34 ID:8WD3n8tP
>>141

まあ、今回の検証は少漫板とハン板の協力が大事だから。
マターリいきましょうよ(w

ちなみに汚い差別用語連発して大暴れしているのは
ハン板=電波の印象操作を企図した、所謂ニセ嫌韓厨って香具師なので騙されないでね。

145 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:35 ID:8JTqTDAp
>>140
>
> あと次スレたてるくらいならマロンに移った方がいいと思われ
> この板に次スレたてるにしてもタイトルを何とかしたほうがいいと思われ

ヒカルの碁打ち切り問題 @漫画サロン板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052053757/

146 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:35 ID:mdwxKyUF
今言うべきだろ。ローカルルールが改正された今の時点から、ここはルール違
反。

147 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:35 ID:/NqoxGfy
テロ朝のでてる宮崎みたいに抗議されたんだろw

148 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:36 ID:0P8hNfmH
>このスレの最初からの住人

最初からがんばってんのねw

149 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:37 ID:3EqIGGg4
本当に必死だなあ工作員
このスレを止めさせようとすればするほど在日圧力説の裏書にしかならんのだが

150 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:38 ID:lUHUh3KM
どいつもこいつも頭が悪い。

151 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:38 ID:PazAj/iD
>>145
じゃあとりあえずそこが次スレ候補ってことでOK?>ALL


152 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:38 ID:/NqoxGfy
テロ朝の朝鮮人凄かった。
慣れてないジャンプ編集部が打ち切りにさせるのもわかる。

153 : :03/05/07 19:39 ID:8WD3n8tP
>>149

まあまあ、ここでは工作員とか言うのやめてマターリとね(w
真相を究明したいのは誰でもみな同じだからね。

154 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:40 ID:lUHUh3KM
>>153
うぜーんだよ韓国人が。キムチ食って女犯して寝ろ。

155 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:41 ID:PazAj/iD
>>144
>ちなみに汚い差別用語連発して大暴れしているのは
>ハン板=電波の印象操作を企図した、所謂ニセ嫌韓厨って香具師なので騙されないでね。
端から見れば区別がつかない罠

そういう心配するならハングル板にでも移るのがいいと思われ

156 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:43 ID:LAxsz2ZP
>ID:PazAj/iD
どうぞあなたはそちらのほうへ移って下さい。
止めませんから。

157 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:43 ID:BxBq4u7E
漫画サロン板なんかにいくやついるの?
人が多いところで話をしたいなあ


158 :145:03/05/07 19:45 ID:8JTqTDAp
とりあえずはヒカ碁>在日の避難所ってことで。

159 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:46 ID:retM7w9k
なんつーかさ、ヒカ碁終わって悲しいから韓国人中傷して自分を誤魔化してるだけだろ?
な?

160 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:47 ID:PazAj/iD
どうせ情報が出ない限り進展ないんだから、このスレ終わったら
マロンで進めて、何か進展があれば本スレにリンク投げればいいと思う

そしたら興味ある人は来るし。


161 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:52 ID:B0kLLLxT
なんにしろ>>6のマクドナルド→ロッテリアっつーのだけは(他の3つはともかく
どー考えても在日関係から何かあったのは間違いないよな。

162 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:53 ID:x4BlNPDq
マロンってID隠れるから自作自演し放題で嫌だなぁ。


163 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:54 ID:9PCsavMN
>>160
進展しなくなって廃れるはずのスレに、どういうわけか
圧力説を躍起になって否定する奴や荒らしが、延々
やって来てはスレを延ばしてageていくんだよな。

164 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:55 ID:PazAj/iD
>>161
ジャンプに電話してみれば? 結果報告よろ


165 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:55 ID:x4BlNPDq
>>159
なんで中傷だってわかるの?

166 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:55 ID:lUHUh3KM
ヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイ
ヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイ
ヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイヘイ!!!!!
どうしたお前ら!!かかってこいよ!!

167 : :03/05/07 19:56 ID:y13btLDZ
棋院近くのマクドナルドが、実在しないロッテリアに変わってしまった理由は何?


168 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:57 ID:YCMGnwqD
嫌がっているヤシはIEだから他板にまたがると面倒なんだろ?
専用ブラウザさっさと導入してお気に入りに登録汁

>157
本スレの次スレに誘導を貼っておけばいいんじゃないか?

169 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:57 ID:cEs3jBLv
韓国人が世界的にもそんなふうに見られてたんだって事が
よくわかった一件でした。

170 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:57 ID:PazAj/iD
>>163
そういう自分はageているわけだが

171 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 19:57 ID:lUHUh3KM
>>167
なんでも人に聞くな。自分で考える癖をつけろ。脳みそ入ってんのか?

172 :168:03/05/07 19:58 ID:YCMGnwqD
× 本スレの次スレに
○ 本スレの次スレの上の方にテンプレとして

173 :作者の都合により名無しです:03/05/07 19:59 ID:cEs3jBLv
ロッテリアは韓国の企業らしいよ。
漏れも最近知った。

174 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:00 ID:x4BlNPDq
>>168
>>162

175 : :03/05/07 20:00 ID:y13btLDZ
鬼畜兵器がコピペ荒らしに必死な理由は何?


176 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:00 ID:8WD3n8tP
>>160

なるほど・・・今マロン見てきたけど
あそこは強制ID導入されてなくて自作自演し放題な上、
過疎でほとんど無意味だな・・・

少漫板が首都ならばマロンは戦略価値皆無の地方都市って感じか。

この問題を沈黙させたい人間にとっては「マロンに逝け!」は
非常に有効な戦術だな・・・

あ、別にあなたがそうだと言ってる訳じゃないから怒らないでね。
善意から「マロンに言ったら?」・・・と言ってるのは伝わってるから。

177 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:01 ID:cEs3jBLv
でも、やっぱヒカ碁は普通におもしろかったんだけどな。
碁はしらないんだけどさ。

178 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:02 ID:lUHUh3KM
寒いコテハンは叩かれるというのは2chの基本です。
便宜の為(スレの番号とか)のコテハンはともかく、 
ただ目立ちたいだけのコテハンはこれより以下の文章を肝に命じておいて下さい。
まず、人の話を聞くのが苦手な方、2chの空気を読む自信の無い方、2ch用語を
ハッキリと知らない方は控えめに名無しで書き込んでいたほうが無難です。
もしそれでもコテハン名乗るよ!という方、
板の住人から貶されても叩かれても文句は言えません。
氏ねとか引っ込めなどと言われても相手は複数かつ名無しです。
言動に責任のない名無しさんに逆らっても良い事はほとんどありません。
害基地・厨房認定されるだけです。大人しく引っ込んでおきましょう。
名無しのみなさんとあなた(コテハン)が対立した場合ですが
「コテハンも名乗れない名無しのクセに何言ってんの?」
等のような事を思われるかもしれませんが、
コテハンを名乗って背負わなくてもよい責任を負っているのは
名乗り始めたあなたの責任です。お忘れなく。
基本的に面白かったり空気の読める方なら大歓迎ですよ。
ちなみに……コテハンで書き込んで、特に面白くも無いネタを書かれる場合ですが、
コテハンであると余計に寒く感じます。
それを複数回するだけで2chではウザがられる可能性があります。
あとネタスレで「みんなも書き込もうよ!」とか一つ一つ感想を書くようなマネは
絶対にすべきではありません。みんなでネタを楽しんでるのであって、あなたの
ために書いているのではありません。
他にも2ちゃんねるを利用している方がいることをお忘れなく。

179 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:03 ID:cEs3jBLv
>>175
申し訳ありませんが、鬼畜に餌を与えないで下さい。

180 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:05 ID:PFs1rMfR
>162
たしかにそれは言えていると思う。嫌韓厨、嫌嫌韓厨それぞれの工作員が入り
乱れて凄いことになっていたからな。
でもここも一時期より大分落ち着いてきたし、荒らしているのは多分碁のアン
チだろ?>ID:lUHUh3KM
だったら本スレだって今や話題は夏までないんだし、ひとまず本スレに吸収す
るとかして、在日説だけじゃなくて幅広く検証を続けていくのもいいのでは
ないかという気がする。

漏れが言いたいのは、このままはまずいだろと。
ローカルルールを何度も申請した自治スレ住人に申し訳ないよ。

181 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:07 ID:lUHUh3KM
>>175
、、              (        し
    、、            ,)       |
 、、      _, -――-- 、  (         ま
     ,/:::::::::::::::::::::::::::::^ ヽ、ヽ      し
    ,i':::r'ノ iリ リ | |'l | |ト、::::: )(     ェ
    |:::::l ,、_,,,.'...,,リ リ、'_,i, ソ )      |
   ,レ ヽ ".^、_゙--'  `-ー^ }、(      ン
   | i'ヽ.i! `'"⌒`///(⌒゙ i i ヽ   !!
   i ({ U  /////// `,//|.|  )
   `ト`  ,' ̄`ー- 、..__,,フ |'  (_ ,、人
    !:|、 i       |   |       ` ー-'
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      `    ` 、.._  _イ-ー"~    ヽ
      丶_    ヾ |/
            ̄Y

182 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:08 ID:PFs1rMfR
>173
ロッテリアだけじゃなくてロッテがね。
ロッテも韓国じゃポッキーパクリ商品出していたりして、DQN国家の企業丸出
しらしい罠。

183 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:08 ID:x4BlNPDq
>>180
別にここでも幅広く広げられるよ。
誰も詳しいソースとか持ってこないだけで。


184 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:10 ID:BxBq4u7E
>ローカルルールを何度も申請した自治スレ住人に申し訳ないよ。
何回くらい申請したの?





185 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:10 ID:6kW+59Ad
つーか本スレに韓国圧力説を持ち込まないでくれ。

186 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:10 ID:x4BlNPDq
何か変だな。

>別にここでも幅広く広げられるよ。

>別にここでも幅広く続けられるよ。

スマソ

187 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:11 ID:EDEJw3KT
媚韓厨う在

188 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:12 ID:lUHUh3KM
メシ食ってきていい?

189 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:12 ID:PazAj/iD
もともと隔離スレみたいな感じだったし、本スレに迷惑かけるのは・・・

190 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:14 ID:x4BlNPDq
>>189
まあ、議論が嫌いな人もいるからね。
ここだと強制ID表示で、少年漫画板の住人も
交えて心置きなく議論できる。


191 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:16 ID:PFs1rMfR
この板が鯖落ちしていたとき、鯖の復旧情報目当てに運用情報板に逝ったんだ
が、自治スレ住人ががんがっていたよ。
何度も訂正を入れて。

こことか
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051887493/l50

ここ(少年漫画板で検索してみ)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/l50

読むと経緯が分かる。

192 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:17 ID:BxBq4u7E
このスレはここにいていいんだ!!!

193 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:17 ID:PazAj/iD
>>190
漫画板だとIDでるから、あそこが使えるといいんだけど・・・

ローカルルールによると連載終了作は作家スレたてられるらしいけど
実際どうなんだろうね。

今見たところ小畑スレやほったスレはないみたい。
コソーリたててsage進行でもダメかな。

194 : :03/05/07 20:19 ID:y13btLDZ
韓国人関与説にそれなりの説得力があるなら、それを議論するのは構わないんじゃない?
しきりにそういう流れを封殺しようとする勢力を白日の下に晒す事が出来れば、
今回の事件に繋がっていた何かを変えていけるよ。


195 : :03/05/07 20:20 ID:8WD3n8tP
>>193

漫画板は「たけしの乱」以降、少年漫画の話題には
ものすげえアレルギーがあるからね(w

まず無理だし、止めておいたほうがいいでしょう。

196 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:23 ID:gnIHLNKP
明確なソースが出るまで沈むか?

197 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:25 ID:FXJtRFEW
ある意味ネタバレなので、ネタバレスレとしてでいいんじゃない?

198 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:27 ID:PazAj/iD
>>195
じゃあマロンかしたらばしかないね。IDでないけど。

他のID出る板で板違いにならないようなところはないかな?
もしくはすでにスレがたってて条件を満たす板。


199 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:29 ID:8WD3n8tP
>>198

>もしくはすでにスレがたってて条件を満たす板。

ここじゃん(w



200 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:30 ID:Mq9BNVwL
>>198
なんか、何時の間に移転決定してる感じ?w

201 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:31 ID:retM7w9k
ここは駄目だろ、ただでさえヒカ碁スレ乱立してるんだし。

202 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:32 ID:PazAj/iD
じゃあローカルルールで再び揉めるまでとりあえず存続、
次スレたてるのならスレタイ変更ってところでは?

203 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:33 ID:FXJtRFEW
ま、結論は出てるので、もうスレいらないと言えばいらないけど(w

204 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:33 ID:Mq9BNVwL
このスレタイのどこが駄目なんだろう・・・?

205 : :03/05/07 20:34 ID:8WD3n8tP
>>201
本スレ以外の乱立はちょっとしたレスつかないで死んでるようだけど?

206 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:34 ID:UkyqEuRf
ハン板のスレと併合しようぜ、人増えるし。

207 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:35 ID:XDhQW7hi
【ネコ】ヒカ碁終わったね・・・part7【まっしぐら】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051877512/

ここと合併すれば?
少なくともスレ一つへるわけだし

208 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:36 ID:8WD3n8tP
>>206
>ハン板のスレと併合しようぜ、人増えるし。

じゃあハン板からこっちに来るように言っておくよ(w
少年漫画の話だからね(w

209 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:36 ID:PazAj/iD
>>207
とりあえず次スレ候補でsage保守、ここもsage進行、では?>ALL


210 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:38 ID:lUHUh3KM
>>209
賛成

211 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:39 ID:10kvn+xw
>>209
それで良いと思われ

212 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:39 ID:hjN2Qp+c
俺達で本スレ乗っとるか。

213 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:39 ID:Mq9BNVwL
>>209
sage進行なのは、どのスレでも当たり前でしょ。

それに強制できないよ。>>210みたいなのとかいるし。

214 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:40 ID:8WD3n8tP
>>207

ナイスなアイデア・・・だが、そっち行ったら行ったで
再び重複よばわりがでそうだな(w

しかもスレタイが「純粋にヒカ碁スレ」だから
削除依頼で潰すのも簡単・・・と。

215 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:40 ID:lUHUh3KM
>>213
、、              (        し
    、、            ,)       |
 、、      _, -――-- 、  (         ま
     ,/:::::::::::::::::::::::::::::^ ヽ、ヽ      し
    ,i':::r'ノ iリ リ | |'l | |ト、::::: )(     ェ
    |:::::l ,、_,,,.'...,,リ リ、'_,i, ソ )      |
   ,レ ヽ ".^、_゙--'  `-ー^ }、(      ン
   | i'ヽ.i! `'"⌒`///(⌒゙ i i ヽ   !!
   i ({ U  /////// `,//|.|  )
   `ト`  ,' ̄`ー- 、..__,,フ |'  (_ ,、人
    !:|、 i       |   |       ` ー-'
      i ヽ i..       |  /
 ....,,,__|  `ヾ 、_,,,.......、_,! /   _,,....
      `    ` 、.._  _イ-ー"~    ヽ
      丶_    ヾ |/
            ̄Y

216 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:41 ID:VHoC/ZCv
ほわ

217 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:42 ID:Mq9BNVwL
>>214
だな。

「ネコまっしぐら」の方は、もう死んでるっぽいからそのままdat落ちさせとけ。


218 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:42 ID:6gkPOuUy
本スレ侵攻には賛成、あいつらの目を覚まさせてやるか。
次スレから?

219 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:42 ID:10kvn+xw
>>215
不覚にもワラタ

220 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:43 ID:lUHUh3KM
いやいや。ここも消そうよ。

221 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:43 ID:kBXJbsoZ
そういえばのっとろうとしたらこのスレが食われないか?

222 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:44 ID:PazAj/iD
>>213
明示的に言っておくとIちょっとでもましになるかな、とね。
>>1に書かないと意味無いけど。


223 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:44 ID:jkfVXIPT
落ち着け、本スレ侵略なら計画立てないと駄目だろ。

224 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:45 ID:BxBq4u7E
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレーム!?


よほどこのスレ名がお気に召さないようで


225 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:46 ID:8WD3n8tP
218 名前:作者の都合により名無しです :03/05/07 20:42 ID:6gkPOuUy
本スレ侵攻には賛成、あいつらの目を覚まさせてやるか。
次スレから?

で、本スレが大荒れになって、この話自体が住人に抹殺される・・・と(w

226 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:47 ID:Mq9BNVwL
>>218
マターリしたい人もいるから止めとけ。
それに、興味ある人はここにも来るだろう。


227 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:47 ID:kBXJbsoZ
とりあえずここにいる人数だと活動は無理だろ。
ハン板サロンニュ速で人員集めるのがいいかと。

228 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:48 ID:LAxsz2ZP
そもそもpart1は
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレームだったとは

というタイトルだったのに。

229 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:49 ID:Mq9BNVwL
>>227
何の活動だよ(w

230 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:49 ID:VwPfXqNA
本スレ侵略は別として俺達も行動に移さないとダメだろ、小さいことでいいから。

231 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:50 ID:lUHUh3KM
小さなことからこつこつと・・・か。
俺も心を入れ替えてみるか。

232 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:51 ID:Mq9BNVwL
>>230
じゃあ、このスレで議論を続けるか。

233 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:52 ID:LRs/oUB4
確かにここで愚痴るだけじゃいけないな。
とりあえず標的は韓国にするか?それとも在日のが的確か?

234 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:53 ID:lUHUh3KM
うんこしようぜ!!うんこっ!!

235 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:55 ID:Mq9BNVwL
>>233
とりあえず、君みたいな血の気の多いのは嫌がられるわな。

もうちっと落ち着け。


236 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:55 ID:PazAj/iD
駒木板で勇者がメールの主の信憑性をたずねている模様。
深夜に新しい情報がでるかも。


237 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:56 ID:BUbpQGQc
勘違いしちゃいけないよな、攻撃目標は韓国でなくて圧力かけた在日。

238 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:56 ID:8WD3n8tP
>>230

そうだな。

“韓国”関連とBや黒人問題での自主規制の最大の違いは
Bや黒人の場合、クレームの出所が明らかにされるだけじゃなく、
問題の討論も自由にできるって所だ。

これが“韓国”が関わると、議論さえも圧殺される。

この異常さ・・・今回ひしひしと実感したよ。

239 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:58 ID:PazAj/iD
批判等 投稿者:ようじ  投稿日: 5月 7日(水)19時49分36秒
<中略>
もう一つ、メールを送ってきた人物には面識があるんですよね?
集英社編集部の人、担当編集者などの名前は多くの人に知られているので
名前を騙ることは容易ですから。それと、その人は軽い噂話のつもりで
言ったのではないと思った理由を教えてください。
<略>


240 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 20:58 ID:lUHUh3KM
>>237
ねぇねぇ。どうしてソースもない圧力説を信じ込めるの?脳みそが小鳥並なの?ねぇねぇ。教えて?

241 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:59 ID:oLfFfhRa
俺が言いたいのはネットでの議論以外でも実生活でも圧力かけた在日への批判をするべきだなと。

242 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:01 ID:Mq9BNVwL
>>237
まだ全てが明らかになったわけではない。
議論を重ねながら、慎重さを以って待つのが肝心。


243 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:01 ID:hjN2Qp+c
とりあえず在日の活動家のリスト作成からか。

244 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:01 ID:lUHUh3KM
>>241
ねぇねぇ。だからどうしてソースもない圧力説を信じ込めるの?脳みそが羽虫並なの?ねぇねぇ。教えて?


245 : :03/05/07 21:02 ID:P8pOFzlU
>>241
まだそう決まったわけじゃありませんよ

246 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:02 ID:8WD3n8tP
>>241

最終的にはそれが理想だろう。
しかし伊丹監督の例を見ても分かるとおり、現状ではそれは命がけになる。

逆に命がけにならないですむネットが出てきたおかげで
こうやっておおっぴらに語れるようになった訳だ・・・

彼らにとってはそれがモノスゴイ脅威だろうし、
だからこそ全力で潰しにかかるんだろうけどな。

247 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:05 ID:UkyqEuRf
地道に世論に訴えるしかないかな、実生活で活動に移すこと自体は同意、地道にね。

248 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:05 ID:lUHUh3KM
>>しかし伊丹監督の例を見ても分かるとおり
ハハハ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        イキデキネーヨ
   ∩_∩   / >>246あほか     ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <                ∩_∩       〃´⌒ヽ       モウカンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∩_∩      ,, へ,, へ⊂),    _( U U )_     ∩_∩ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ          ワラウシカネエダロ!!      ドウニデモシテクレ!!        
           ワハハハ


249 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:07 ID:Mq9BNVwL
議論を消しにかかる人達が次々に来る現状から考えると、
このスレの存在自体に効果があると見ていいな。

だから、今まで通りでいいと思う。
暴走したい人もいるようだが、まだ止めた方がいい。


250 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:07 ID:mbqUMcrT
政治結社みたくビラでも配布するかな。
世間はなんとも思ってないんだし。

251 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:08 ID:t2L0D0vt
YahooBB 規制やんないかなー

252 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:08 ID:1uEc5zvm
いいじゃん ここで続けようよ。
このスレタイでさえ、陰謀厨ウザイとか言われてんのに、本スレまで
出張したらどうなるかは目に見えてる罠

てかそれが、どこぞの人の思惑かと。

253 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:09 ID:Ach7E4sZ
>>249
ついでにそのような人たちの狙いも明らかになるといいのだが。

254 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:10 ID:lUHUh3KM
ああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪いい気分だぁ・・・・・


255 : :03/05/07 21:10 ID:8WD3n8tP
タブーそのものが無くなって、何かあったら「また、あいつらか・・・」
と、皆が思うようになれば、リアルでも命がけにはならないんだろうけどね。

現状ではまだまだ・・・

256 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:10 ID:gtPn20bC
最終目的は在日の排除?
それならネットでダベってるだけじゃ無理だろ、活動に訴え民衆に真実を教えないと。

257 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:10 ID:lUHUh3KM
よっしゃあ!!そういう事なら俺も手伝うぜ!!何でも言ってくれ!!

258 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:11 ID:hPuGjOEw
>>250
どうぞご自由にw
ビラなんて一人で刷れる枚数はたかが知れてるし、範囲も限られる。
今それをやっても恥かくだけだよ。

259 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:12 ID:6gkPOuUy
俺も今知って活動に移すけどさ、活動する人間が少ないからなにも出来ないっぽいな。

260 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:12 ID:Ach7E4sZ
ネットでダベることと、ビラ撒くのはどちらが効果的かな?

261 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:13 ID:hPuGjOEw
>>260
ネットだよな。

262 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:13 ID:TCbRPobI
在日のリストと戸籍標が手に入いればな。

263 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:13 ID:3GK1ucfr
無能を装った無能が見られるのはこのスレだけ!

264 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:14 ID:8WD3n8tP
在日の排除を訴える人間も多いけどね、
リアルに考えたらそれは到底不可能。

イスラエルでユダヤ人がアレできるのは親分(米)のキンタマ握ってるからでさ。

漏れ的には今みたいなタブーがなくなれば、在日とももっといい関係が築けるんじゃないかと思うのさ〜。


265 : :03/05/07 21:14 ID:P8pOFzlU
>>261
ビラまきは胡散くせーからな

266 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:15 ID:t2L0D0vt
>>262
欲しいな ネットに流れないかなー

267 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:15 ID:VHoC/ZCv
今俺達には力が無いから活動は無理だな、やっぱ最終的には在日廃絶か。

268 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:17 ID:lUHUh3KM
250 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/05/07 21:07 ID:mbqUMcrT
政治結社みたくビラでも配布するかな。
世間はなんとも思ってないんだし。


255 名前:  投稿日:03/05/07 21:10 ID:8WD3n8tP
タブーそのものが無くなって、何かあったら「また、あいつらか・・・」
と、皆が思うようになれば、リアルでも命がけにはならないんだろうけどね。

現状ではまだまだ・・・


259 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/05/07 21:12 ID:6gkPOuUy
俺も今知って活動に移すけどさ、活動する人間が少ないからなにも出来ないっぽいな。


260 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/05/07 21:12 ID:Ach7E4sZ
ネットでダベることと、ビラ撒くのはどちらが効果的かな?



なぁ?お前ら本気で言ってんのか?もう本当にどうしようもないほど馬鹿なのか?流石の俺も呆気にとられたよ。

269 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:17 ID:hPuGjOEw
>>264
うん。

編集部の在日編集者からの圧力が本当だったとすれば、
それは残念でならない事だよな。
結局、良い関係を築けていないという事になるから。


270 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:18 ID:E5kHAdu/
>>264
タブーが無くなったら強烈な対立が生まれると思うが。
今まではマスコミのせいで嫌韓感情が最小限に抑えられてきた。

271 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:19 ID:EVgovZYZ
自作自演は強制IDでだってある程度起こっているわけだし、だったらいっそマ
ロン行きを考えた方がいいかと。

なんか、編集部らしきソースを持つネット界の有名人の発言って、二階堂にし
ろ今回の教授にしろ、在日説を消すためにいかにも信憑性の高そうなネタをわざ
と流している節があるな。
漏れはまだどの説が正しいとは自分では結論づけていないが、在日説が本当は
正しいのではないかと疑いたくなるような動きがあるな。

(編集部側が)必死になればなるほど疑わしい。
編集部が絡んでいなくて、もっと信憑性の高い話というのはないのかな。

272 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:19 ID:hPuGjOEw
>>268
お前もマッチポンプ止めなよ。バレバレだぞ。


273 : :03/05/07 21:19 ID:P8pOFzlU
>>270
押さえ込みすぎると爆発するときがかえって危ないですよ

274 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:20 ID:PazAj/iD
ていうか検証しないのならマロンかしたらばかハングル板にでも行けば?

275 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:20 ID:1uEc5zvm
現状ここでダベッる方が効果高い罠。
ビラ配っても気持ち悪がられるだけだよ。
 


276 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:20 ID:8WD3n8tP
>>269

現在のタブー構造が無くなって、普通のエスニック・マイノリティになったら、
マジョリティとしては守ってあげなくちゃ・・・と思うよ。

しかし現状ではマフィアと変わらんからねえ。

イタリア移民とマフィアは民族は同じでも性質は全く異なる。
それと同じ事だな。

277 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:21 ID:lUHUh3KM
>>275
なぁ馬鹿。どう言う風に効果が高いんだよ馬鹿。教えてくれよ馬鹿。w

278 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:22 ID:GuafwxNf
在日関与説として諸説あがってるけど、濃厚なのはどれだろう?

1・在日の編集者がほったにストーリーの過干渉をした
2・在日企業(アニメスポンサーのロッテ)が韓国で受けるようにやはりストーリーの過干渉をした
3・在日の団体が韓国を出せ、韓国人を勝たせろ等クレームを過剰に続けた
4・在日の一般人が韓国を出せ、韓国を勝たせろ等クレームを過剰に続けた

1と3は裏でつながってるんじゃないかとのハン板での書き込みもあったけど
連載をほったがぶつ切り状態でおわらせたには、2,4の説は弱いかな?と個人的には思ったり・・・。

5・韓国棋院がクレーム      これも有るかな?


279 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:22 ID:EVgovZYZ
在日説は否定しないが、在日編集者というのはデマ臭い気がする。
漏れは正しいことを知って、自分ガ愛読してきたヒカ碁についてもっと考えた
いだけなのだが、(ロビン様じゃないが)

私の夢には敵が多すぎる…

280 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:24 ID:8WD3n8tP
2,3,4を受けて1が発動→ほったブチ切れ

じゃないかと思う。



281 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:25 ID:hPuGjOEw
>>279
じゃあ、親韓の編集者が在日に気を遣い過ぎて、ストーリーに過干渉をして、
ほったが嫌になったとか。


282 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:25 ID:1uEc5zvm
IDなしの所はいかないほうがいいと思うよ
2〜3のIDがどれだけの量を書き込みしたかは過去ログみれば
わかる。それがIDなしになったら、さらに書き込んでくると思うよ・・。



283 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:26 ID:PazAj/iD
とりあえず2月には次回の次かその次で終了という関係者のレスが
あったけど、駒木説がネタだとしたら、これは何を意味するのだろうね。


284 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:27 ID:XDhQW7hi
そもそもマクドナルドはテレ東の全時間帯のスポンサーなわけだが…
(空いた時間にCM入れてる、エバラも同じ)

285 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:28 ID:lUHUh3KM
>>282
おいw答えてくれよ。どう言う風に「効果が高い」んだ?答えられんのか?

286 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:28 ID:8WD3n8tP
>>279

それに関しては「かつて冨樫の担当もやった在日編集者」って情報が流れてるんだけど
これって誰か見当つく?

287 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:28 ID:OqA73P+j
関連スレ、ログ置き場(暫定)
これも加えてくださいませ。


ヒカ碁終わったね・・・
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049465535/
ヒカ碁終わったね・・・ part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051433937/
ヒカ碁終わったね・・・ part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051522339/
ヒカ碁終わったね・・・ part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051572780/
ヒカ碁終わったね・・・ part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051615511/
【ネコ】ヒカ碁終わったね・・・part6【まっしぐら】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051689095/
【ネコ】ヒカ碁終わったね・・・part7【まっしぐら】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051877512/


ヒカルの碁連載終了関係のログ・リンク(暫定)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/7832/hikago/
「ヒカルの碁」終了原因憶測リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c08.htm
ヒカルの碁連載終了関係(少年漫画板)ログ置き場(暫定)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8909/hikaru/

288 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:28 ID:P4w0a7II
少なくとも自作自演は、やりにくい板の方がいい。
ある特定の人たちが焦っているところを見ると、このスレには確かに効果がある。

289 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:29 ID:ex9aiidN
>>193
やれ

290 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:32 ID:hPuGjOEw
>>289
>>195

291 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:35 ID:lUHUh3KM
なぁ。この小漫板にシコシコ「韓国ウザイ」って書き込む事に何か意味があると本当に考えてるのか?
おもしろい!!おもしろいなぁ!!お前ら。よしとことん付き合ってやるよ!!うん!!

292 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:37 ID:qV9K5M5j
>>278
4の説は、ないと言えない。日韓翻訳掲示板で韓国側から盛んに、要望(文句)はでていた。



293 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:41 ID:hPuGjOEw
>>鬼畜兵器
ここに行けば、もっと面白いと思うよ。↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052298885/

294 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:44 ID:3GK1ucfr
>>293
あー無理。担当外だから。

295 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:46 ID:hPuGjOEw
>>294
本当に行った模様。自分の事が話題になってて喜んでる。

296 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:47 ID:TCbRPobI
鬼畜の言ってる事も正しいだろ、やっぱ人員集めて行動に移すべき。

297 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:49 ID:8WD3n8tP
>>295

むこうも暇にしてるみたいだから喜んでるかもな(w

298 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:50 ID:lUHUh3KM
>>296
本気ならぜひやってくれ。マジで。お前らがどんなショボイ事が出来るのかすげえ楽しみだよw

299 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:54 ID:VwPfXqNA
まだ行動に移すなよ、今は在日をこの国から廃絶することについて話し合うべきだ。

300 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:55 ID:sWv9tq08
それはさすがに板違いだな

301 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:56 ID:8WD3n8tP
>>299

廃絶は・・・まあ無理だな。

まずは普通のエスニックマイノリティにすること。
これが長い目で見れば在日にとっても良い事だと思うんだがねえ。

302 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:56 ID:hPuGjOEw
>>299
廃絶したら面白くないじゃん。
あいつら面白いよ。
韓国マンセーしない漫画に苦情入れて展開変えさせたりとか(w


303 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:57 ID:jkfVXIPT
今夜も少し在日の工作員がまぎれていたんだな。

304 :バル駅:03/05/07 21:58 ID:vXjonZrs
廃絶の話ハン板でw

305 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:58 ID:kBXJbsoZ
さっきから急に在日かばいだした奴は正気か?

306 :作者の都合により名無しです:03/05/07 21:59 ID:8WD3n8tP
駅員さん、いらっしゃ〜い(w

sage進行でよろすく。

307 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 21:59 ID:lUHUh3KM
(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻

308 :バル駅:03/05/07 22:01 ID:vXjonZrs
>>305
たぶん『通常』工作員かとw
>>306
ういういw<sage
いまのところはマターリ?w

309 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:01 ID:8WD3n8tP
>>305

ん?漏れ?

かばうと言うか・・・リアルに考えればって事ね。

それとあまり一般市民が眉ひそめるような事言ってると
ニセ嫌韓厨って思われちゃうぞ(w マターリいこうぜ。

310 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 22:02 ID:lUHUh3KM
お前らが馬鹿なだけだ。気付け。

311 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:04 ID:LRs/oUB4
活動起こすより在日全般対策として今後どの方向に働きかける話し合うのが大事だよな。

312 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:07 ID:8WD3n8tP
>>311

そうだね・・・ヒカ碁問題は各方面の行き違いで最悪の事態になったんじゃないかと思う。
双方いがみ合うだけじゃなく、これを契機に関係正常化を考えるね、
そういうきっかけになれば良いんじゃないかねえ?

313 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:07 ID:GLpkCG69
在日排斥に関しては市民団体に任せるか、俺達自身には身近な在日一人を変える力もない。
民間の組織や結社はそういう運動では結構頼りになるんだよな。

314 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:09 ID:FrhE29p0
工作員大杉

315 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 22:11 ID:lUHUh3KM
工作員Aで〜す。

316 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:11 ID:hPuGjOEw
しかし、仮に在日の抗議があったとして、それが直接にせよ間接的にせよ、
そのせいで漫画が終わり、あげく「ヒカ碁=駄作」という評価だけが残るとしたら、
ほったさんが浮かばれないな。
やっぱり、在日の圧力という「疑惑」を早々と消すのはもったいないと思う。
他の説が確定するか、新たなソースが出てくるまで、現状維持だろう。


317 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:12 ID:8WD3n8tP
逆に言えば・・・今みたいな暴力団モドキの事続けてたらね、
もうネットで人の口に戸は立てられないんだから、
いずれは排斥運動にもなっちゃうよ、と。

考えるなら今だよ、と在日の人には言いたいね。

318 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:14 ID:TCbRPobI
俺だって圧力にヒカ碁が切られたのは悔しいけどこのスレはおかしくなってるな。
落ち着いて見返ると微妙に在日叩きにシフトされてないか?

319 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:15 ID:hPuGjOEw
>>317
まあ、ヒカ碁については未だ疑惑の段階だけど、
その他の出来事についてはそう言えるよな。


320 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:15 ID:E5kHAdu/
しかし、彼らは確信犯であって、罪の意識が無いから始末に終えない。
在日の権利を確立しよう。差別を撤廃しようと本気で思ってるのでは?。

321 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:16 ID:hPuGjOEw
>>318
君が落ち着いてれば十分。
おかしかったら指摘すればいい。


322 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:19 ID:8WD3n8tP
>微妙に在日叩きにシフトされてないか?

叩くと言うかね、ヒカ碁の件でこういう噂が立つには
立つなりの前科がありましてね・・・

やはり彼等が体質を変えなきゃ今後も同様の疑惑は噴出するだろうなあ・・・
と、まあそう思うわけでつ。

323 :バル駅:03/05/07 22:19 ID:vXjonZrs
うーん、ハン板の僕がこんな事言うのは何ですけど、
在日圧力説は、まだ説の一つに過ぎないからねぇ・・・
可能性はかなり濃厚ですけどw

324 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:19 ID:gnIHLNKP
なんつーか今夜を皮切りにスレの空気が変わったよな。
元々雑談の延長でこのスレがあったのに気が付けば在日を叩く活動に移す事へ誘導されていくような。

325 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:20 ID:qV9K5M5j
嫌韓厨を装う”工作員”も混ざっているね。


326 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 22:21 ID:lUHUh3KM
>>320
ほらこれだ。


316 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/05/07 22:11 ID:hPuGjOEw
しかし、仮に在日の抗議があったとして、それが直接にせよ間接的にせよ、
そのせいで漫画が終わり、あげく「ヒカ碁=駄作」という評価だけが残るとしたら、
ほったさんが浮かばれないな。
やっぱり、在日の圧力という「疑惑」を早々と消すのはもったいないと思う。
他の説が確定するか、新たなソースが出てくるまで、現状維持だろう。



お前ら現状維持じゃなかったのか?ハン板逝けよ。馬鹿共。俺も暇なときには顔出してやるからさw

327 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:21 ID:LyeMpj3F
>>317
ネットの嫌韓活動は軒並みF5攻撃で潰されてるがね。

328 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:21 ID:hPuGjOEw
>>324
うん。
在日を叩くのは、真相が明らかになってからでも遅くはないし。
妙に急ぎ過ぎてるのが多くなったというか・・・。

329 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 22:23 ID:lUHUh3KM
>>325
それでなお前ら。工作員って単語。激しく頭が悪く見えるぞ。ショッカーじゃねえんだからよ。
お前ら夢見がちな子か?

330 : :03/05/07 22:23 ID:P8pOFzlU
>>328
それはいろいろ混ざっているからだと思います

331 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:23 ID:8WD3n8tP
なに、雑談ならこのスレいらないじゃない(w

スレが正常化したってことっすよ。

そして「在日を叩く方向に誘導」と思うならば
ヒカ碁終了のね、考えられる別の理由を語ればいいだけのことっす。

332 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:24 ID:hPuGjOEw
>>326
お前には見せ掛けのものを見抜く力が必要だ。
ハン板行って鍛えて来い。


333 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:26 ID:hPuGjOEw
>>329
ハン板行って、現実というものを見て来い。
事実は小説より奇なり。だぞ。

現実にはショッカーもビックリな奴等がいるんだから。
ニュースにだって出てるし。


334 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:27 ID:UkyqEuRf
別にスレで叩く自体はいいけど戸籍を押さえるとかビラを撒くとかなんか急に話が物騒になったよな。

335 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:29 ID:E5kHAdu/
俺も工作員ってネタだと思ってた。
以前はね。

336 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:30 ID:retM7w9k
俺達だって実際に行動に移さないという前提で集まっているんだから今回みたいな流れはもう勘弁。
つーか捕まるし。

337 :名無しさん@3周年:03/05/07 22:30 ID:Kl4vTrpZ
>>283
どこに2月で終わりというスレッドがあるんでしょうか?
探したのですが、見つからないのでソースを教えてください。
(2chの中ですよね。)

338 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:33 ID:IYwEA42i
ハン板で坊や扱いされてる>鬼畜兵器
冷静な大人たちの集団の中で、一人大声でわめいてる幼児のごとき。
少年漫画板のキャラが全然通用しないで
思いっきり惨めなとこ見せちゃってるね。

339 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:38 ID:8WD3n8tP
>>338

これこれ、そゆことは言わない(w

340 :バル駅:03/05/07 22:39 ID:vXjonZrs
ハン板の人は本当はいい人が多いですw 僕もいろいろ教わりましたw
たまに工作員とか、訳わからないのが来ますけどw

341 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:42 ID:5B4fRMm5
1月始めには小畑の読み切りが出ているわけだけど、
これはヒカ碁終了後の小畑のテストかな?

         1部終了で完の予定が2部再開決定?
01年10月  アニメ開始
02年1月末  1部終了
02年2〜4月 番外編
02年5月末  2部開始
03年1月末  小畑読み切り
         終了情報流出
03年3月末 アニメ終了
03年4月末 2部?終了
03年夏   ヒカ碁読み切り

>>337
2月「に」次回じゃないけど、その次あたりの打ち切りで終わる
というのを臭わす発言があった。打ち切りスレ倉庫ミラー
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/log/u51.html
880あたり。



342 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:42 ID:8WD3n8tP
>>340

確かに一部おもしろがって差別的な事言いたがるだけの本物の厨はいるけどね。
流石学問板だけあって凄い知識の香具師もいる。

生意気ざかりの初心者の頃何度もヘコまされたよ(w

343 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:45 ID:TCbRPobI
じゃあ暫く目新しい情報は入ってきそうにないな。

344 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:46 ID:5B4fRMm5
駒木サイトの掲示板に香ばしいカキコした奴は誰だよ(w

345 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:52 ID:e1Ckp8TC
ハングル板に出入りする朝鮮人は、ハングル板を一般の日本人の目から遠ざけたくて、
わざとハングル板の住人をおとしめるような言動に及ぶ事が多い。
具体的に言うと、わざと口汚く朝鮮人の悪口を言って、住人が差別主義者だらけであるかのように演出する。
しばらくハングル板に居ればそういう連中の情報操作も見抜けるようになるよ。

実際、この板でもその戦術を使ってる朝鮮人が多い。
まんまとひっかかって君達がハングル板に反感を持つようになれば、
そいつらの思う壺という訳だ。


346 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:54 ID:5B4fRMm5
なんで在日叩きとハングル板の話になってるんだ(w
ハン板住人は巣に帰れよ。


347 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:54 ID:bHmKhSxp

                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ  i    ヽ   '-、
              /                   \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,//ク
          i             人 l、     ヾ    `´      /// ガ
          /         ,ィ / ヽi ヽ. l、   ,| ∪. | | | | |   /  // ク
          "i     /^ヽ! / !,/    |,/ |   ハj     | | | | |  人ヽヽ  ブ
         i    l ハ i/   丿  \    ヽ. l/ /   .| | | | |   ゙ヾ.ヽヽ ル
         ゙l.   ヽ_    \     { 、_ソノ \;,,,,.  -  ..、     '; !~l ブ
         /ヽ! ,ィ/           `-  ;'   ;;;;;'      ` :,   ヽ!| ル
       /  _Y     ヽ     t 、  /_     ':,  ○     ;     ヽヽ, ガ
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"/ タ
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:'     `  -  、し ,,.. --‐ // ガ
     /l         ,. - ´ /    \ヽ`´,. '           ` ~    /l|| タ
    i  !         /    /      ;;;`'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  | | ブ
.     l  i     /     l       '''' .| !  ` -: '    '  ィ       i.| ル
    l    !   /       l        \\   ,...、__,,.-;; /;'ノ     l | ブ
    |   ヽ/         !         ヽ `-:イヽ-' ////     ;リ/ ル
   |                i            ` ~ ´  //       ;'.ノ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ・・・。


348 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:55 ID:JlGIYQrI
>>341
それと、アニメは元々半年前にから始まって、1年間の予定だったらしいから、

01年4月 アニメ開始(元)予定日
01年10月  アニメ開始
02年1月末  1部終了
02年2〜4月 番外編
02年3月末  アニメ終了(元)予定日
02年5月末  2部開始
03年1月末  小畑読み切り
         終了情報流出
03年3月末 アニメ終了
03年4月末 2部?終了
03年夏   ヒカ碁読み切り

となって、1部の終了時期を少しだけ伸ばしていれば、
元々のアニメ終了予定日と1部終了を合わせる事が可能だった事が分かる。

終了説は2月頃に日本棋院の理事も個人HP上で流してたね。

349 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:55 ID:hPuGjOEw
>>347
おっ

今度はそう来たか・・・w

350 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:55 ID:IYwEA42i
>>346
そう怒ってないで、ハングル板に出張中の鬼畜兵器をヲチするのも面白いぞ。
というか、荒らされまくってるこの板的に、あの手の輩の扱い方とか勉強になるよ。

351 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:57 ID:5B4fRMm5
>>348
じゃあなんで10月になったんだ?


352 :作者の都合により名無しです:03/05/07 22:58 ID:FvyZvQYu
工作員だらけだな。

353 :バル駅:03/05/07 22:58 ID:vXjonZrs
>>346
ははは、僕も帰らなきゃ駄目かな?w<ハングル板

354 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:01 ID:LRs/oUB4
確かにログを振り替えると普通にハン板のスレとして通用するな。

355 : :03/05/07 23:01 ID:e1Ckp8TC
連載の打ち切りに関して朝鮮人の圧力が取り沙汰されている現在、
このスレを去る理由はないな。
去らせたがる奴らが何者であるのかをハッキリさせるまではね。


356 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:02 ID:5B4fRMm5
板違いとして削除されてもしらんぞ。
ヒカ碁の話ができなきゃ消されるだけだ。

ま、消されたら消されたでマロンにでも行きゃいいから俺は別にいいけどな(w


357 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:03 ID:JlGIYQrI
>351
コミックス14巻に書いてあるけど、ほった先生も知らないらしい。

358 :バル駅:03/05/07 23:04 ID:vXjonZrs
正確に言うと、ハン板の在日圧力説は、めちゃくちゃな要望を作者に押し付けたから
嫌になってやめたという感じの説ですけどねw

359 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:05 ID:5B4fRMm5
>>357
10月に遅れるとわかった結果、元々1部で終わらす予定だったのが
2部をやる必要が出てきたってことかな?

確かに元々4月アニメ開始で1部と同時終了というなら
1部で終了するつもりだったというのには一致するけどな。

360 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/07 23:05 ID:lUHUh3KM
>>350
お前らはヤギのようにプルプルするだけだからな。

361 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:06 ID:5B4fRMm5
鬼畜兵器もハン板行って帰ってくるなよ(w


362 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:08 ID:cU2faBpF
第三部キボン 

363 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:09 ID:5B4fRMm5
>>361
尿意

天才台湾人棋士が男装の美少女というネタがマジなら是非みてみたい(w


364 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:09 ID:IYwEA42i
>>360
…ガンガってね。
ハングル板での奮闘ぶりを見守ってるよ。
もっと自分を出さないと、坊や扱いされてるよ。
一応は、少年漫画板の代表なんだからさ。

365 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:15 ID:e1Ckp8TC
鬼畜兵器の屁理屈は全然歯が立たないみたいだな。
さすがハングル板はレベルが違うようだ。


366 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:19 ID:Vs0Ggdr3
>345

そう、ハングル板の住民ほど韓国に関心がある人達も居ない。

平均的な住民の韓国に対する態度は、「警戒」であり憎悪ではない。
俗に「嫌韓」と呼ばれる人達も概ねはこのレベルだ。私もそうだ。

求めるものは、国益と安全保障、そして、なるべくならば、
韓国人は近寄らないでくれること。嫌がらせや誹謗中傷、及び、
負のジンクスへの巻き込まれを怖れるからである。

だから、韓国に対するあからさまな憎悪や侮蔑を撒き散らす者は
寧ろ軽蔑される。敵意を煽っても別にいいことがないのだから。

憎悪されるのは日本のマスコミや政府、教育関係者の中に居る
媚韓派である。彼らは韓国の真の姿が判っていながら、利益や
保身のために、日本の国を裏切る行動を止めないからである。

無知による愛韓派は忠告と知識を得るだろう。

以上、ヒカ碁に直接関係ない話スマソ。

367 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:19 ID:GLpkCG69
ハン板ヲチは控えた方がいいだろ、このスレとは無関係だし。

368 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:23 ID:zK4ya0R6
>>367
ワロタ。
鳥頭かとオモタヨ。

369 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:26 ID:hPuGjOEw
>>367
ハン板の関連スレをヲチしてるだけだが。

370 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:26 ID:5B4fRMm5
駒木はやく降臨しねーかな。

371 : :03/05/07 23:26 ID:e1Ckp8TC
控えなくてもいいよ。
ヒカ碁関係の個人サイトが、朝鮮人の圧力で次々と閉鎖に追い込まれている現状は皆が知るべきだ。


372 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:30 ID:CM320CGK
ジャンプの次号は来週か。
それまではこの調子で行くんだろうな。

出たら出たでまた盛り上がるだろうし。

373 :名無しさん@3周年:03/05/07 23:32 ID:Kl4vTrpZ
やっと見つけました!

ヒカルの碁 第72局より
>420 :作者の都合により名無しです :03/02/03 23:52 ID:16jN/ZBt
> ヒカルの碁。もうすぐ連載終了って 本当ですか?

ヒカルの碁 第73局より
>940 :作者の都合により名無しです :03/03/25 10:04 ID:DFLDkpEx
> 漫画も5月連載終了
>953 :作者の都合により名無しです :03/03/25 21:29 ID:bfGNtkyU
> >>950
> だが棋院理事が原作終了説流してるからなぁ…

棋院理事が情報を流し始めたのが3月中旬だから、
原作者が原作を終了させようと考え始めたのは
2月〜3月上旬ってところではないですかね?
その前後に圧力団体から圧力がかかっていれば黒じゃあないの?


374 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:34 ID:CM320CGK
ななななにっ
マ、マジ?

375 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:34 ID:5B4fRMm5
今は在日?編集者が下手打った説じゃなかったのか?

376 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:42 ID:5B4fRMm5
今気づいたけどジョジョって終了予告されてるか?
18号読んでるけどのってないような。


377 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:44 ID:e1Ckp8TC
在日説は健在だよ。
健在ではない事にしたがってる奴らも居るようだがね。

それにしても鬼畜兵器は惨めなもんだな。
あれじゃ、完全にハン板住人の玩具じゃんw

378 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:47 ID:JlGIYQrI
ジャンプは終了予告無いのが普通。

379 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:47 ID:p7hOyK4j
>>373
2月の段階でもう◆4YZsVmri1gさんから、終了を匂わす発言があったよ。
てか、ずっと碁は円満2つのうちの1つだとほぼ確定扱いで言われ続けていただろ。

普段、少年漫画板に常駐していない香具師が、物見遊山ですごい人数集まってきているな。

380 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:49 ID:5B4fRMm5
>>378
あ、そうだっけ。普段気にしないからなあ…

前スレかどこかで事前に終了予告がないのは陰謀ニダ!
ってカキコを見たような気がして、気になってた(w


381 : :03/05/07 23:49 ID:e1Ckp8TC
でも、「次週からは〜先生の○○が新連載」と出るのが普通。
ヒカ碁には何故か後釜が用意されていなかったようだね。


382 :名無しさん@3周年:03/05/07 23:49 ID:Kl4vTrpZ
>>341さん
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/log/u51.html
の880見てきました。
関係者らしき人物の書きこみが2月上旬であるので
圧力がかかっていたとするとそれ以前・・・。

まあ、いまさら暴いたとしても所詮ですがね。ヽ( ´ー)ノ フッ

383 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:51 ID:PJ8EeAy7
鬼畜兵器が何時ごろ「勝利宣言(敗北宣言)」を出して逃げ帰ってくると思う?

384 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:52 ID:8WD3n8tP
>普段、少年漫画板に常駐していない香具師

うへへへ・・・漏れ、普段は漫画板住人っす。すんまそん(w

385 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:52 ID:4+luPQt8
>>377
在日説を打ち消したがる人が必死なわりに、この説は消えないですね〜

在日の今までの行動を知っている人は、原作の最終回を見るとどうしても
「これって在日か本国韓国人の圧力なんじゃ…」と思うからね。

386 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:53 ID:JlGIYQrI
ヒカ碁とジョジョがほぼ同時期に終了したのは偶然なのかな。

偶然なんだろうなきっと。読み切りで必死に埋め合わせてる状態だし。 


387 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:54 ID:5B4fRMm5
>>382
1.実はそうでもない
2.G/W進行で決まってなかった
3.単なる偶然
4.陰謀

どーれだ。

388 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:55 ID:IYwEA42i
>>383
なんか可哀想になってきたけどね。
ハン板の人たちも楽しそうだし。

389 :作者の都合により名無しです:03/05/07 23:56 ID:8WD3n8tP
ああ、そういやこれってGW進行の最中に起こったのか・・・

突発事態だとしたらさぞかし修羅場だったろうな(w

390 :名無しさん@3周年:03/05/07 23:58 ID:Kl4vTrpZ
>>387
4.が一番面白そうでつが・・・。


391 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:01 ID:jtzaSFUX
読み切り用以外でヒカ碁の休載がなければサンタが枠埋めてそうだな。



392 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:03 ID:jtzaSFUX
いやサンタとドッキリはタトゥーとグラナダ枠の方が自然か。

393 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:05 ID:VUfwbNEX
鬼畜兵器がそろそろ「勝利宣言」出しそうだな(プ

394 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:09 ID:jtzaSFUX
駒木キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

395 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:10 ID:1RoPdOoQ
鬼畜、勝利宣言出すも相手にされずぶち切れた模様。

396 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/08 00:12 ID:Hj3xotSD
>>395
してねーよ。

397 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:14 ID:oTuD3yh0
>>396
逃げるの速すぎるぞ。
もっと粘れよこのキムチ野郎!

398 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:14 ID:jtzaSFUX
『ヒカ碁』問題・1日分の総括レス(1) 投稿者:駒木ハヤト  投稿日: 5月 8日(木)00時08分23秒

 他の件に関しては、また後で総括してレスをさせてもらいます。

 えーと、まずここをご覧のはずの“韓国の話題に敏感な方々”へ申し上
げます。これを一応最後のメッセージとしたいと思います。(講義と私用に
専念させて下さい^^;;)

 もし今回の件で、駒木が「あの件は韓国筋からの圧力だったんです」と
いう信憑性の高い特ダネメールを受け取った場合、駒木は「韓国人を差別
するのか貴様は!」という罵声を覚悟しつつも韓国(のバカな過激派)を
糾弾するような講義を実施していました。それは昨年のW杯関連講義でも
お判りのはずです。
 しかし、今回の場合は事実がそうじゃなかったと判明したので、そう訴え
ているわけです。冷静な分析をしろと言われましても、いきなり正答を教え
られてしまったので分析する意義が失われてしまったのです。答えが判
明した後は、延々と自説を展開する安楽椅子探偵は必要ないのです。


399 :2/2:03/05/08 00:15 ID:jtzaSFUX
 あと、今回の講義の最大の目的は、勝手に不倫未遂関係にされてしまっ
た、ほった&小畑両氏とそのご家族の名誉を守るためです。これだけは
ハッキリしておきます。
 そういう意味では、韓国陰謀説を採用した場合は、作者の両氏は被害者
で名誉は傷つきませんから、駒木にとってはそれでも構わないわけです(笑)。
二階堂説を否定できりゃ、どういう話が真実でも構やしません。ただ、今回
広まっている噂は喩えて言うと、
 「暴力団は人殺し集団だ。で、最近起こった殺人事件があった町では
暴力団員の姿があったという噂がある。という事は、その殺人事件の犯人
は暴力団員に違いない!」
 …というようなアレな話なんですよ、駒木(と、恐らく大多数の人たち)に
とっては。なので(今回に限っては)、韓国陰謀説など信じる気には毛頭
有りませんし、それ以前に「そうではなくて、こういう事情なんです」という
タレコミがあったので、「今回の件に関しては違いますよ」と申し上げて
いるわけです。別に「嫌韓厨氏ね」とか言ってるわけではありません。
今回はそういうケースだった…という事だけです。

 では、次の書き込みで個別レスをします。


400 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:16 ID:YkkD5tMI
まあ、鬼畜兵器は単なる身の程知らずという事だな。
少しは恥をかいて勉強したろ?


401 :バル駅:03/05/08 00:20 ID:mbOMcmQC
ハン板に都合よく工作員が降臨しましたw

402 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:23 ID:rh7ZFZ3x
今度こそ勝利宣言か?

520 名前:鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. 投稿日:03/05/08 00:21 ID:/OA5kDyI
ああもうどうでもいいや。本当ガキばっかだ・・・



403 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:24 ID:MtkSn7hJ
駒木って結局二階堂と同じ感じがするんだが、前の書き込みだと
「察してくださいよ」って感じだったから、微妙だな。

ハン板の↓のネタが気になる。

177 名前: 投稿日:2003/05/07(水) 22:31 ID:E61EfdwC
>>157
マジレスすると巻頭カラーページ。
25号の7Pに堂々と社告とおわびが載る。巻頭カラーは「ミスフル」

404 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:25 ID:y/yYVxFJ
少しでも過去ログよめば、あそこまで遊ばれなくて済んだろうに・・>鬼畜クン


405 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:25 ID:jtzaSFUX
1.陰謀論相手に駒木たんの中の人も大変だな
2.なんだ在日の陰謀じゃないのかツマンネ
3.駒木、火消しに必死だな(w
4.駒木たんは在日に脅されているに違いないニダ!

どーれだ。


406 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:27 ID:y/yYVxFJ
>>403
漏れもそれ気になったけど、ネタってことで案外さらっと流されたから
あれって思った。>おわび

407 :バル駅:03/05/08 00:29 ID:mbOMcmQC
鬼畜君は面白いねw

408 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:31 ID:inYuPNIQ
「口にしたり考えたりするだけで脳みそが腐る」とか言ってる時点で
「氏ね」と言ったも同然なのに・・・繕うのに必死みたいだな。
まさに「下手を打つ」と言った感じか。


409 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:32 ID:MtkSn7hJ
>>406
抗議の数がすごいとかいう自称関係者の書き込みもあったから
何らかの告知あってもおかしくないかもしれんが・・・・
まあ、自称関係者のネタはどこまで当てになるか分からんしなー(w
おわびの最後に「ねこ大好き」とか書いてくれんか(w

410 : :03/05/08 00:33 ID:QXrnyoJd
>>406
流したわけじゃないんですが確定してないことで騒ぐのもどうかと思っただけです
すぐにわかることだしね

411 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:36 ID:DOreBZSg
>>406
それ以上根拠になる材料がないからね。

412 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:39 ID:DOreBZSg
長持ちしませんでした。

413 :332-333:03/05/08 00:39 ID:inYuPNIQ
何か俺、鬼畜兵器にハン板薦めたの激しく後悔してる。
可哀相で見てられない。すまん>鬼畜兵器

もう無理しなくてもいいんだよ(w
戻って来い(プ


414 :作者の都合により名無しです :03/05/08 00:42 ID:l3HcDqFF
>>389
ほったは掲載二ヶ月前にはネームを仕上げているのを
知らんわけではないだろう

415 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:43 ID:1RoPdOoQ
すげえ…
煽った相手から慰められてる…

416 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/08 00:43 ID:Hj3xotSD
戻ってきましたです。

417 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:44 ID:5mRhHL/5
ハン板の人ってやっぱり書き込みの口調に独特のクセがあるよなぁ…。
日本語上手いけどちょっと違う。やっぱ、あんまスラング使わんし
勉強しますたって感じだな。


418 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:46 ID:VnaRP7ZN
>>414
たぶん知らないんでは。
今騒いでいるのは、わりとライトな層のようだから。
そういう細かな知識があるコア層は、あのスレの終焉とともに地下に潜ってしまったしね。
この板の状況じゃ、当分碁の話はできそうもないし俺も夏まで潜伏しよう。

419 :作者の都合により名無しです:03/05/08 00:47 ID:oTuD3yh0
(:゚::) ←ほれ、ハン板の兄者がミカンくれたぞ。受け取れ。>鬼畜

420 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/08 00:48 ID:Hj3xotSD
ここにももう来ないよ。本当は煽ったり荒らしたりは好きじゃない。今までどうりネタスレオンリーに生きるよ。さてがつんしにいくか。
( ´∀`)ノ(:゚::)

421 :1/3:03/05/08 01:07 ID:jtzaSFUX
『ヒカ碁』問題・1日分の総括レス(2) 投稿者:駒木ハヤト  投稿日: 5月 8日(木)01時02分09秒

 to 万打無さま
 
 一言で申し上げまして、貴方の考えは卓見だと思います。と同時に、その考えの
結果、駒木の主張を相対的に評価して頂いた事に感謝申し上げます。
 「そういう事にしとけ。その方が面白いから」というのは駒木の“裏座右の銘”
だったりしまして、それはそれで耳が痛いのですが(苦笑)、駒木はある程度まで
情報判断をやってからそうしてるつもりですのでご理解頂きたいと(←ダメだろ)。

 to マンガちょっと好き様
 お久しぶりです。
 いやぁ、そりゃあ駒木も続きは読みたいですよ。と言うか奈瀬さん出さんかいと
(笑)。
 ですが、こういうお話と言うものは、「惜しまれるうちが華」というのもまた事
実なんですよね。小説や映画などでも、ラストシーンを見るのが惜しくなるような
作品こそ傑作だったりするわけで。駒木は続きが読めない悲しさよりも、「終わっ
ちゃうのか、残念」と思いながら余韻に浸る方を選びます。そして将来、『ヒカ碁』
を知らないで育った世代に、「俺が若い頃にはこんな名作があったんだぞ」と自慢
してあげたいと思います。

 to はぁ……様
 貴方がどうおっしゃられようと、今回の件に関しては貴方の意見に賛同出来ませ
ん。理由は(1)の見解をお読み下さいませ。

422 :2/3:03/05/08 01:07 ID:jtzaSFUX
 to ようじ様
 2つのご質問に、この場で出来得る範囲でお答えします。
 まずは1つ目の質問に関して。
 ご存知の通り「週刊少年ジャンプ」という雑誌の編集方針は、「稼げるマンガは
作品全体の完成度を無視しても、行ける所まで引き伸ばせ」というものです。です
から、本来ならば編集部は商業価値が無くなるまで延々と『ヒカ碁』を続けたかっ
たはずです。が、原作者のほったさんが「佐為編限りで終わらせたい」と(恐らく)
強硬に申し出たことでややこしくなったわけです。
 駒木はあくまで情報提供者さんの恩恵に与っただけなので、物事の全てにおいて
詳しいと言うわけでは有りませんが、ほったさんが『ヒカ碁』の延長を拒んだのは、
想定外の引き伸ばしや、少年誌で専門性の高い実戦シーンを展開する事によって作
品のクオリティが低下し、成功した佐為編も含めて評価が下がってしまう事を恐れ
たからのようです。作家としては全く妥当な考え方でしょう。
 結局、そんな編集部とほったさんの間で折衝が行われ、結局は現実に行われた形
で双方が妥協する事になったわけですね。アニメと連載を連動させるのは恐らく商
業効果を狙ってのものでしょう。アニメ放映中は単行本の売上げが上がるケースが
多いですし、出版社側もそれを狙ってアニメ化を目指すわけですから。
 確かに他誌ではアニメと連載の連動しない作品も多くありますが、「ジャンプ」
系アニメの大半はマンガ連載より早く終わる事はあっても逆はありません(スカパー
の『ホイッスル!』は除く)ので、そういう所に妥協点を求めたのは自然とすら言
えると思います。
 また、駒木が話を聞いた例で同様の「アニメ放映期間限定引き伸ばし」が図られ
た作品に、「サンデー」連載の『ARMS』があります。

423 :3/3:03/05/08 01:08 ID:jtzaSFUX

 2つ目の質問に関して。これは情報提供者の素性を守るために満足な答えが出来
ないと思いますが……。
 情報提供者さんと駒木とは、それまで面識は有りませんでした。が、その情報提
供者さんは一般人でない方ですので、直接の面識は無くてもその人の素性が正しい
かどうかは調べることが出来るわけです。で、実際にそうしまして、まずは「名前
を騙ったのでなければ、信頼できる人」であるという結論に達しました。
 で、情報提供に際してメール交換を繰り返す中で、その人しか知る事の出来ない、
それでいて説得力のあるインサイダーの話が即答に近い形で出て来るケースが続き
ました。これはいわゆる「秘密の暴露」というものにあたります。ここまで来ると、
石橋を叩きまくって渡らなくちゃならない状況です。
 この結果、駒木は「99 %以上信頼できる素性の確かな人物からの情報」という事
で、その情報の要旨を公開させて頂きました。勿論、駒木は物凄く狡猾に騙された
可能性も残されているわけですが、正直、そこまで悪意を持って善意に応えたくあ
りません。

 宜しいでしょうか? 駒木の主張には、実は駒木の意思は全く影響されていませ
ん。信憑性の極めて高い情報をそのままお届けしただけです。個人的な見解は既に
先週分の「現代マンガ時評」で述べてしまったので、そちらのレジュメをご覧下さ
い。

424 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:16 ID:jtzaSFUX
1.暴露メールの内容は捏造ニダ! 駒木に謝罪と賠償を(ry
2.>>92のレスをこねくり回して駒木たんは在日の圧力に(ry
3.ジャンプ編集部は在日の圧力に(ry
4.駒木サイトの中の人などいない! 以後駒木説はスルー


425 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:21 ID:0by288r0
W杯関連のカキコ見る限り、わざわざ火消しに走ったり、
韓国に配慮するようなことはしないだろうね。この人は。
つまり
1、真実
2、情報提供者とやらのメール自体が偽物。
のどっちかかと。
後者の確立は低そうだけど。

426 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:25 ID:SergGsWS
http://de.geocities.com/missyhika/hng12.jpg

427 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:27 ID:jtzaSFUX
同意同意

428 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:32 ID:y/yYVxFJ
この駒木って人は、どのタイミングで情報提供者と知り合ったんだろう・・。
ヒカ碁がおわってから?それともずっと以前からの知り合いなのかな。


429 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:32 ID:jtzaSFUX
5.暴露メールは在日編集者の捏造ニダ! 謝罪と(ry

つか、ここまで陰謀論を信じ込んでしまっている人たちはどう出るのか?


430 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:35 ID:jtzaSFUX
                               掲示板を読む限り

5/2
 ネット上の韓国陰謀説などの噂に触れる
 二階堂説とその反対意見に触れる
←───────────────────  たぶんここでは?
5/??
 追記として編集部経由の情報が書かれたメールの要旨を公開
5/??
 メールの主からのクレームで素性を削除


431 :1/2:03/05/08 01:37 ID:jtzaSFUX
『ヒカ碁』問題・1日分の総括レス(3)  投稿者:駒木ハヤト  投稿日: 5月 8日(木)01時24分47秒

 to 立川さま
 駒木にも、日本人以上に日本の心を持ったナイスガイの在日韓国人2世の知人が
おりまして、不用意に彼の(書類上のですが)祖国が傷つけられるような話題は心
が痛かったりします。ただ、タブー視してはいけないとも思っていますが。
 確かに「ジャンプ」は数多くの逸材をブチ壊してますよね。まぁ現在は取材休み
制度が確立されて、『忍空』の悲劇はもう起こらないでしょうけど。ただ、鳥山明
さんは自ら筆を折ったような節が感じられるので、飼い殺しはあんまりだと思いま
すけど(苦笑)。事実、自主的に短期集中連載を何作品か立ち上げてますしね。
 『ドラゴンボール』の連載中は何一つ不自由しない安定した生活を送っていたよ
うに見えて、実は多忙な中でプライベートに問題を抱えていたとも聞きますし、鳥
山さんはご自身で余生を家族と共に安寧に過ごす道を選んだのだと駒木は解釈して
います。

 ※「火に油にマヨネーズ」の話題
 漂流者さん、ビンゴです(笑)。
 まぁ「火事になる恐れを抱きつつも鎮火を図る」という意味で書いたんですけどね。


432 :2/2:03/05/08 01:37 ID:jtzaSFUX
 to ひろ様
 ほったゆみさんが、第二部を引き伸ばしと察せられないように、精一杯の努力で
クオリティを維持しようとした成果が、あの完成度の高い「北斗杯編」に繋がった
と思っています。多分、ほったさんは作品の出来た過程ではなく、作品そのものだ
けを見て欲しいのだと思いますよ。だから貴方の考え方は、ほったさんが一番望ん
だものでもあるはずです。胸を張って堂々と主張なさって下さい。

 to ルシフェル様
 確かに、やろうと思えばいくらでもやれるんですよね。ただ、それで『ドカベン
プロ野球編』みたいにアレでナニな惨状になってしまうのは避けたいですし(苦笑)。
 でも脇役を主役に据えた外伝なら問題無さそうではありますよね。半年〜1年区
切りで『ヒカルの碁』サーガを展開してもらえれば、一ファンとしては有り難いん
ですが(笑)。

 ……以上です。いいかげん、マッタリとシャコボクサーの話とかしたいので(笑
)、何卒ご配慮を賜りたい所存です。

433 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:39 ID:jtzaSFUX
多分こんなスレ見てないと思うけど無断転載スマソ


434 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:39 ID:2Kp04evF
今日もドンパチ(・∀・)ドンパチ

435 :作者の都合により名無しです:03/05/08 01:44 ID:y/yYVxFJ
>>430
ありがd。・・・・そうか、元々は二階堂とやらのほった、小畑痴話喧嘩説を
否定するのに動いた?んだっけ、この人。

436 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:00 ID:hOlgl66x
駒木:( ´,_ゝ`)プッ
二階堂がどっからぁゃιぃ電波を受信してるぞ(w
今回のネタにしたれ。ヒカ碁批評のあとだからタイムリーだしな。
それはともかくその他の脳が腐りそうなレベルの噂はなんなんだ(w

スキャンダラスな二階堂説に仰天した編集部関係者、
どうやって否定しようかオタオタしてたところ、暇つぶしに見ていた
批評サイトに反論がされてる。
よーしパパメールで暴露しちゃうぞ

駒木:特ダネキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


437 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:01 ID:DOreBZSg
>>435
こっちの方はモロ侮辱罪だからかな?

なんか、駒木の周囲のヨタが一人歩きした、みたいなこと
書いてたから、そりゃ二階堂の巻き添えは食いたくないだろうて。

438 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:08 ID:oY2zMmId
駒木説だとある程度、ヒカ碁の終了は予定されていた口振りなんだけど・・。
北斗杯編で終わるにしても、ほったゆみならもう少しきちんと話をまとめてくれると
思うんだけど、ほったゆみを評価しすぎか?

439 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:10 ID:P23z9apq
>>425
サイトの運営者の意向はおいといて

情報提供者の意図が微妙に不自然
誰がなぜその情報をそこにその形で伝えたのか
考えると…いや、考えても真実に近づく
わけじゃないか

それより
>>373
このころの話は他にないかな

440 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:15 ID:hOlgl66x
編集部は当然表沙汰にせず、ネットに飛び交う電波の段階で否定したい。
ちょうど反論に使えそうな手頃なサイトがある。
かといって編集部から直接メールがありましたと公表されるのはまずい。
間に情報提供者をかますことでワンクッション起きたい。

こんな感じだろうと推測

441 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:18 ID:qhG0SDag
>>438
2月くらいの段階でヒカ碁の終了は決まっていた。
これは打ち切りスレの関係者発言からも明らか。

442 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:19 ID:hOlgl66x
あるいは

編集部はその時点で二階堂説を関知していなかったが、
編集部となんらかの関係のある人間が気づき、
はやい段階で消してしまおうと動いた



443 :作者の都合により名無しです :03/05/08 02:19 ID:b2aW8JIm
キャプテン翼ワールドユース編アジア予選決勝で日本がほんの1週で韓国を破った時はどれくらい抗議が来たんだろうか

444 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:22 ID:oY2zMmId
438>>441
打ち切りは決まっていたとすると、ほったゆみとしては
投げやりな感じだったのかな?
それとも普通に頑張ってあの終わり方になったのかな?

445 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:23 ID:3PDPwAZ0
そもそも駒木の漫画書評は当てにならん

446 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:24 ID:1RoPdOoQ
こういう話もあるわけだが…誰かオフサイドの愛蔵版持ってないか?


273 名前:  [sage] 投稿日:03/05/06 02:19 ID:/84/soOJ
>>249
たしかJドリームはかの国ではKドリームになってるんじゃ
なかったかなぁ。
それで韓国代表は何故かイタリア代表に変えられていたはず。
作者の塀内夏子がオフサイドの愛蔵版の巻末コメントで言って
たと思った。塀内夏子としては、サッカーが好きで韓国代表に
ついても愛情と敬意を持って描写したつもりだったのに
それがイタリアに差し替えられてしまうのは悲しい、みたいな
事をいっていた記憶があります。

447 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:30 ID:uPqzjE6Q
>>446
塀内夏子の作品スレがあれば、そこで聞いてみたら?

448 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:31 ID:8NIwJfTq
ほったは編集部に対しての嫌み

449 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:32 ID:AsPbfA0g
鬼畜って日本人なの?
とてもそうは見えないのだが…

450 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:32 ID:DOreBZSg
>>441
そのリークっぽい噂ってその時期だけ?
それ以前にはなかった?
2〜3ヶ月周期でそういう噂が流れていれば、いつ終わっても
それなりに説明出来るわけだけど。

さすがにこれは穿ちすぎか。
今までの噂に比べてより具体的だったとか、否定材料はないかな。

451 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:33 ID:1RoPdOoQ
>>447
ん、スレさがしてみる。懐かし漫画板か漫画板か。
自分で漫喫行って探したほうが早いかも。

微妙にスレ違いすまんかった。

452 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:35 ID:qhG0SDag
>>450
ジョジョヒカ碁の終了を完璧に言い当てた人の発言。
「噂」のレベルでもないんだがな。

453 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:39 ID:inYuPNIQ
>>449
日本人のリア厨で、ただのかまって欲しいコテと思われ

454 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:39 ID:Cfpd6346
ほったは一部で終わらせたかったけど、編集部は続けさせたかった。
で、5月までは続けるというのが両者の妥協ラインだったのかな。
どこかダラダラしてた北斗杯編もそれなら納得。

455 :450:03/05/08 02:40 ID:DOreBZSg
>>452
つまり、ジョジョとヒカ碁が同時期に終わるのを言い当てたってこと?
だとしたら >>450 は考えすぎだね。
さんきゅー

456 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:41 ID:qte5ZAlt
藻前ら、これ読んでもちつけ。

剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50


457 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:44 ID:AsPbfA0g
>>453
ハン板見に行ったがあまりに低脳で住人に遊ばれているのに必死になってるのが滑稽でね。不利な話はスルーだし。
過去の実績であるリンク先の客観的事実を見て見ろと言われても無視だしね。
なるほどリア厨のかまってちゃんでしたか。サンクス。

458 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:45 ID:GZWReOOb
秋頃からカラー原稿が全く無くなったのがぁゃιぃ。

459 :作者の都合により名無しです:03/05/08 02:54 ID:DOreBZSg
>>454
例えば、こういう解釈は出来ないかな。

第2部は最初から存在しないものとして独立させた。
下手に第一部の伏線やキャラに触れて、完結した
作品世界(第一部)を壊したくなかったので、捨て
キャラを用意して、第一部の主要人物をストーリーの
中心から遠ざけた。

まぁ、これは第2部になってから出てきたキャラが
あまりにも魅力がないので思いついただけだけど。

460 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:00 ID:DOreBZSg
>>459
う〜ん。ちょっと弱いか。
最終回の変な締め方には繋がらないや。

461 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:08 ID:P23z9apq
1部終了前もかなり詳しい噂が出てたな
見てきたようなことを書いているサイトが結構あった
ほった先生(尊敬してます)がかなり早くコンテまで
作るから、どこかに漏れていくのは仕方ないと思っていた

それを思えば今回も事情をわかっている関係者は多いはず
しかし、今回は終了前の噂は情報が非常に少ない
せいぜい「終わるらしい」ぐらい

終わると決定するのが最終局直前だったか、
最後のぎりぎりまでどんな終了にするか決まっていなかったか、
このあたりを考えても予定通りの終了説は違和感がある

462 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:12 ID:jOri6IIA
駄々漏れだったなら漏洩対策を施すと思われ

463 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:20 ID:QcPQJFYq
つーか、次号巻頭カラーはブリーチ。

464 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:30 ID:Mn1/VMt+
ハン板見てきたが、あそこはあそこで問題だな。
何でもかんでも反対意見=工作員と認定しすぎ。

漏れはローカルルール改正の際に移転できないか?ともちかけた人間なんだ
が、あそこでは完全に工作員と認定されていた…
自治スレの住人の頑張りとこの板の将来を思って(それにこのスレを助長させ
た責任もあるし)と、マロン行きを勧める発言をしただけなんだけどな。
工作員との戦いの歴史故にそうなのかもしれないが、もう少し在日説について
はもっと考えるべきだと思い始めたよ。

465 :バル駅:03/05/08 03:37 ID:mbOMcmQC
>>464
ハン板から失礼。
何処を見ていたのですか?
ヒカ碁の話殆ど出てないのですがw
それどころか個人情報聞かれそうになったのですがw

466 :バル駅:03/05/08 03:40 ID:mbOMcmQC
ちなみにハン板のヒカ碁スレは450くらいからさっきまで全く関係ない話が殆どだがw

467 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:41 ID:1RoPdOoQ
>>465
よく>>464を読め。特に後段
今日の話じゃないぞ。

468 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:47 ID:Mn1/VMt+
>465
ども。>467のいうとおり、昨日の早めの段階に出入りしていたヤシです。
このスレのテンプレのひとつとなっている諸説まとめを作った人間です。

今ハン板のログ読んでた所でした。(鬼畜兵器も可哀想に…)


469 :バル駅:03/05/08 03:47 ID:mbOMcmQC
>>467
あの・・・在日説の内容知ってますか???

470 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:52 ID:Mn1/VMt+
467じゃないけど漏れに言っていると思うので答えておきます。
在日説に関してはこのスレずっとおりますので一通りのことは分かっているつ
もりです。
ただ、あまりにもこのスレで嫌韓側の工作員の数が多すぎて「通説」化してい
るのは問題だと考えています。過去の出来事と仮定だけで積み上げただけの部
分が大きいのに「事実」と考えてしまうのは危険だと思います。

471 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:55 ID:1RoPdOoQ
>>469
知らんわけあるかい。
向こうのスレも毎日ROMってるのに。

>>464
>漏れはローカルルール改正の際に移転できないか?ともちかけた人間なんだ
>が、あそこでは完全に工作員と認定されていた…
に対して、>>465
>何処を見ていたのですか?
>ヒカ碁の話殆ど出てないのですがw
と答えたから、
それは答えになってないと思っただけだ。

472 :バル駅:03/05/08 03:56 ID:mbOMcmQC
圧力って言っても「止めろ」という圧力じゃなくて、
ああしてほしい、こうしてほしいというちょっと常識外れたわがままに作者が
嫌になって止めたという説らしいですよw
しかも、本当はタダのネタだったとかw

473 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:58 ID:Mn1/VMt+
>473
いやそれも分かっているつもりです。
それも「仮説」ですよね?
仮説=通説を分けたい気持ちで「まとめ」を作ったぐらいですから。

474 :作者の都合により名無しです:03/05/08 03:58 ID:yse/r1IZ
>>464
工作員認定カキコなんかあんまり気にするな。 内容によるだろうが、
たくさんいるROMはそんなふうに思ってはいまい。

475 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:03 ID:Mn1/VMt+
漏れ個人の目から見ると、ハン板の人たちはあまりにも在日や韓国のとんでも
性を目の当たりにしすぎてきたために、この説を頭から信じすぎていると思え
るのです。
個人的な意見ですが、打ち消すだけの根拠のある説を除いて他の説は頭の中に
入れておいて、諸説全てを脳裏に置いた状態で正しい目でヒカ碁について考え
たいと思っています。

そうでないと「おかしい」ものを「おかしい」と感じる目もなくなってしまう
のではないかと思うのですが。

476 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:07 ID:1x+88yPJ
嫌韓という言葉が好きなのはYBB利用者という罠

477 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:09 ID:PIFbmQSB
信じてる人いるのかなー(´Д`;)
初めはかっとなった感じだったけど冷静に考えて有り得ないでしょ。
ネタスレだと思ってた・・・ハン板住人だけど

478 :バル駅:03/05/08 04:09 ID:mbOMcmQC
>>475
それは、彼らの日頃の行いが"リアル"でも悪いからだと思います・・・
僕も結構いやな目に会ってますしw 仕事柄仕方ないんだけどね。
あと、必死になりすぎてるのは火消しかとw
さっきのレスにもあるように、ネタだったんですよ?戯言だったんですよ?w


479 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:10 ID:Mn1/VMt+
>474
漏れはヒカ碁以外にも好きな漫画があるから、小漫板がex逝きとかになるのは
勘弁して欲しいと思っているんだよ。
それに自治スレの住人達が数々の没をくらいながらもロカルー作成した経緯も
見てきたから、このスレをこのままここに置くのもどうかと思って議題提起の
つもりで移転を持ちかけたら、このスレで反応がおかしい。
頭から工作員扱いされいるし。
必死だなと言われても、こっちとしては孤立無援だが議題提起だけでもしたい
と思って(議論も全くなしというのはどうかと思ったのだ)発言していたのだ
が。

ハン板に逝ってようやく分かった。
漏れは工作員に認定されて排除されようとしていたと。
これはおかしくないか?反対意見を全く取り入れない状況というのは、議論の
余地がなくて片よりがちになると思う。

480 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:13 ID:Mn1/VMt+
鬼畜兵器なんかもただのヒカ碁のアンチで暴れたいだけだったろうに、自業自
得と言ってはそれまでだけど。

481 :バル駅:03/05/08 04:13 ID:mbOMcmQC
>>479
あの〜、ハン板行った理由は・・・?


482 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:13 ID:mu2PKMIp
反対意見ってコピペ荒らしだよね。

483 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:14 ID:TZu3JM48
ロッテリアって在日企業なの?

484 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:14 ID:DOreBZSg
向こうは10スレ以上消費して、工作員と思われる奴の手口も
どんどん巧妙になってきてる。
誤認する奴もいるでしょう。

>>475
バイアスをかけずに中立的な視点を保つというのは、難しいよ。
仮定を並べている段階で中立を保つのはそんなに難しくない。
でも、各論の評価に入ると、特に、知識(知見)が多いときはバイ
アスもかかりやすい。

485 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:14 ID:PIFbmQSB
>>478
あなたは例の・・・(ry
帰り道気をつけてw

486 :バル駅:03/05/08 04:16 ID:mbOMcmQC
>>485
ははは、見てらしたんですねw
はい、気をつけますともw

487 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:17 ID:mu2PKMIp
つまりジョンイルが認めるまで反鮮運動はするなつーこった。

488 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:17 ID:Mn1/VMt+
在日説はネタで彼等を叩くネタに使えればいいやというのも分からなくもない
んですが。
でもここの住人の多くは、自分が愛してきた漫画の終焉を目の当たりにして、
その違和感に納得できないヤシが集まっているんだと思います。
物笑いのネタで済ませられればいいのですが、事実を踏まえて何かしらのアク
ションを起こせないものかと考える人間も多いと思います。

489 :バル駅:03/05/08 04:19 ID:mbOMcmQC
>>488
ハン板行った理由は???
なんか僕のレスとか全く見てないでしょ???
その様子だと・・・w

490 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:19 ID:inYuPNIQ
>>479
つーか、ローカルルールの議論とか関係無しに、
こちらの事情もあるわけですよ。

偶然、あなたのやってた事が「火消し」側に有利に
働いてただけです。
しかも、何食わぬレスで働きかける油断できない人間と
いうのはいますから、あなたのレスも信用されてなかった
だけです。
あなたが善意なら、誤認の事はそれをやった本人に
かわって謝っておきます。

でも、このスレは内容的にも少年漫画と韓国関連の
中間といった感じであり、しかもIDの出る板が望まし
かったため、このスレでやるのが一番なんです。


491 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:20 ID:PIFbmQSB
>>488
それは以前掲示板作ってやってなかった?
今は知らないけど。2chじゃ無理な気もするけど・・・
どんな形にしろこのスレやハン板のスレにいる時点で
皆さん愛読していたわけですよね?
作品の終了自体をネタにしているわけではないと思いますけど、
もしも不満なら署名とかメールとかなさったらどうですか?

492 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:20 ID:Mn1/VMt+
>481
事情があって9時頃からずっとネット出来なかったもので、ここのログ読んでい
てその流れでハン板逝ってきました。

>483
在日企業ではなく、親会社のロッテは韓国の企業


493 :バル駅:03/05/08 04:22 ID:mbOMcmQC
僕も、ヒカ碁についていろんな説流れていますけど、どの説も半信半疑ですよw
確信が無いですから。全部の説ですよ?
ただ、在日説が濃厚だねぇ、でも、物証が無いね。ってことですから。


494 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:25 ID:Mn1/VMt+
署名、どうなったんでしょうね?同人女臭が強すぎて人が集まらなかったので
はないかと思いますが。

>491
ほった自身の希望で打ち切り説が完全に否定できない今、署名を集めることに
どれ程意味があるのか疑問で。
それに自分個人の意見として、ヒカ碁の存続を望んでいるわけではなく、ヒカ
碁のラストの違和感に納得のいく説明、もしくはコミックスになった時点で何
かしらの変更がないかと期待している人間なんですが。

495 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:27 ID:Mn1/VMt+
>493
考えながらレスしているので遅くて済みません。
俺なんかに言わせれば、在日説は濃厚だなという程じゃないと思うんですが
ね。

496 :趣味仕事 ◆ycATyHrsI. :03/05/08 04:29 ID:n3YDiYQf
>479
ハン板からチョットのぞきに来ました。
その質問にお答えすると、ハン板はまず住人が多いのです。
モー板など住人の多い板はありますが、ハン板場合は年齢、職業、性別、趣味も様々で
しかも立場もまるで違う人間が集まってくるのです。
また工作員と言われる人間もレベルが色々あり嫌韓厨のふりをしてわざと反感を買うように
しむける人も居ます。だからちょっと覗いて工作員呼ばわりされたからといって
(確かに他板からくると驚かれるかもしれません)気にする必要はないのです。
特に荒れてる時は片っ端から工作員認定する嫌韓厨などもおりますのでとりあえず軽く流してください。
最後にヒカルファンでもないのに長文スマソ。

>>483 yes

497 :バル駅:03/05/08 04:29 ID:mbOMcmQC
>>494
ほった自身の希望で打ち切り説って言うか・・・
結局それも物証が無いから一つの説に過ぎないんですよね(苦笑
急病説かもしれないし、編集の都合なのかもしれないしw

498 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:32 ID:PIFbmQSB
>>494
私も署名、抗議?などの手段に対してはあなたと同意見です。

えーと、つまりあまりネタにしない方がいい、刺激はよくないって
ことですか?>>488のレスの意図を汲んでるんです・・・

499 :バル駅:03/05/08 04:34 ID:mbOMcmQC
>>495
うんうん、多分工作員・・・って言うか火消しがいなかったら
本当に戯言・ネタで済ましていいレベルだと思う。<在日説
だけど、これだけ火消しや工作員が多いとどうかなぁ?ってなっちゃうよ。
僕なんか工作員に(ry

500 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:36 ID:ikq/+P28
>>477
俺の中ではは逆に、なんか在日説が日を追うごとにリアルに思えてきたよ・・。
最初は「またかよ」って感じで嫌韓厨が騒いでるんだろなぁと思っていたが
ここもハン板も、毎日変な人がくるんだもんな・・・。
てか 本気で怖くなってきた(;´Д⊂)

501 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:36 ID:Mn1/VMt+
>496
漏れ個人は所詮2chなので叩かれるのは別にどうってことないし、自尊心が傷
ついたとかそう言うのはないです。気にしていません。
それよりも、このスレは小漫板のスレな訳でハン板のスレではない。
猫スレが機能していない状態のため、検証したい人間がここに集まっている状
態なのだが、反対意見=工作員と認定されてすぐ排除に向かうこの状態は危険
じゃないかと思うわけです。

反対意見があるからこそ、議論が出来る。
いろんな意見を持つ人間が集まって色々な情報が集まるから各々解答を導くこ
とができるのであって、嫌韓厨ばかりが集まって議論しても在日が絡んでいる
って結論しか導き出せないのではないかとそういう気がしてならないんです
が。それがイヤで猫スレがあった訳でしょ?

502 :ゆみ:03/05/08 04:38 ID:zsCq+/CW
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレームです

503 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:39 ID:Mn1/VMt+
ハン板に出張したキムチ臭い工作員は明らかに工作員でしょうけどw

504 :バル駅:03/05/08 04:40 ID:mbOMcmQC
もう一つ・・・荒れてるときはともかく、工作員と思われる方は
理論がめちゃくちゃです・・・
例えば、これはどう思います?こんな事いわれたらどう思います?

『私は同人のメンバーが100人いて、いつも原作を見ている』
『ヒカルとアキラは死んだ方がよかった』

僕はびびりましたw

505 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:41 ID:Mn1/VMt+
>504
ハン板のテンプレのヤシですかw

506 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:44 ID:Mn1/VMt+
すみません。漏れそろそろ落ちます。
ハン板のログ全部読み終わってないし…
明日も早いので。

507 :バル駅:03/05/08 04:45 ID:mbOMcmQC
>>505
はいwハン板はそんなのばっかり来るから在日説が濃厚になっても仕方ないかな
って言うか僕はリアルでもそんなの相手にしたから余計に・・・・(苦笑

なんにせよ真相究明できると良いねw

508 :バル駅:03/05/08 04:46 ID:mbOMcmQC
>>506
お疲れ様ですw
ハン板は悪い方ばかりじゃないので、そんなに気を悪くしないでねw

509 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:47 ID:PIFbmQSB
たぶんみんなの立場はそんなに違わないんだと思うけど、
ハン板はどうも日本語が不自由な香ばしいのが来たりするから
逆に怪しくなるんだよね。

510 :作者の都合により名無しです:03/05/08 04:47 ID:PIFbmQSB
>>507
あ、なんか同じ事書かれてた(´Д`;)

>>506
おやすみー

511 :趣味仕事 ◆ycATyHrsI. :03/05/08 04:49 ID:n3YDiYQf
まず嫌韓厨とは何かですが、分かりやすくいえば学校で新しいことを習った小学生が
みんなに自慢して回っているようなものなのです。(それを装った強者工作員というのもいる)
当然、彼らの薄くて浅い知識ではハン板の古株相手に通用するはずもないのですが、逆に
他板なら思う存分暴れられ、しかも古株のようなのもいないのでやりたい放題ということになります。
これに工作員やらお祭り厨などが絡み合って他板で迷惑をかけるという事なのです。

512 :バル駅:03/05/08 04:51 ID:mbOMcmQC
さて、僕も寝ますね♪

513 :趣味仕事 ◆ycATyHrsI. :03/05/08 04:55 ID:n3YDiYQf
>506
>512
おやすみ

それと少漫のみなさん長居してすみませんでした。漏れも落ちます。

514 :作者の都合により名無しです:03/05/08 05:10 ID:6N+Ra1aF
>>511

ちょっと補完すると、怒韓という状態もある。

いきなりあまりにも酷すぎる実態に触れて怒り狂ってしまうのだ。
そして口汚い差別用語をまくしたてるようになる。

品位を失っては、ハン板に来ては口汚く日本人を罵る在日と
全く同じなんだよ・・・って事に気づくまでの一過性のハシカみたいなもんなんだけど、
この怒韓状態の嫌韓厨も多いね。

515 :作者の都合により名無しです:03/05/08 05:31 ID:rh7ZFZ3x
思うんだが嫌嫌韓厨と呼ばれる在日擁護派の意見って
ほった女史や編集部などを悪し様に罵る事が多くないですか?
ヒカルの碁ファンとしては嫌韓の意見よりもそっちの方が気に障るのだが・・・

516 :趣味仕事 ◆ycATyHrsI. :03/05/08 05:46 ID:n3YDiYQf
>515
単にウザイと言う点においては、どっちも同じようなもんなのだろう。

それと、もしよければハン板のヒカルスレに来てもらえないだろか?
これだけいろいろ問題があると他板に書き込むのは気が引ける・・・

517 :  :03/05/08 05:50 ID:kFOioS4i
 

518 :作者の都合により名無しです:03/05/08 07:26 ID:tBcNZew2
>>497
だから打ちきりって言葉を使うな。
打ちきりと円満の用語の差がわからない少漫板初心者は、
過去ログを読むなり、関連スレを読むなりして最低限の知識をつけてくれ。
終了直後のファンの暴走が一段落したあたりから、
付け焼刃臭が漂うのが増えてきたなあ。

519 :作者の都合により名無しです:03/05/08 07:31 ID:mXlh01AV
>>518
あの終わり方は円満でない事は確か。
俺も初心者呼ばわりされるのか。


520 :作者の都合により名無しです:03/05/08 08:19 ID:jgxXh1he
>518
円満に終わってたらこんな風説が乱れ飛ぶこともなかったんじゃない?
普通のファンとしていぶかしいことが多過ぎるから、なんでこんなとこで終了?
と思った人が多かったってことでしょ。
ループだけど、あのラストはヒカ碁そのものを否定するような終わり方だった。
そうせざるを得なかったのはなぜか。読者として納得できる答えを探したくなる
のは当然だと思う。

521 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:00 ID:xFltw7HC
韓国人はサーズで滅んで下さい

522 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:17 ID:gbcAyR6h
北斗杯編自体 破滅に向かっていると感じていた漏れにとっては
理由はともかく、先は短いと思っていた。
佐為編であの話は完結でしょ。
なんで北斗杯なのか自体わからなかった。
というわけで、どっちしても終わっていたって...


523 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:45 ID:+JeXAPw+
不自然な終わり方もさることながら、何故「ヒカルの碁」でこういう疑惑が持たれるのか?
そこには過去のアニメ、漫画作品が韓国のクレームであぼーんしたという前科
・・・・それ以外の理由もありますな。

囲碁は別に日本発祥のものじゃありませんが、世界中でGOと呼ばれ、
KO等の用語も日本語が用いられています。

近年の韓国囲碁の発展、そして当然反日感情もあり、
これが彼らにとっては非常に面白くない。

そこでGOではなく世界公式の呼び名をBADUK(バドゥ)と変更させようという動きが
現在進行中な訳です・・・

すなわちヒカ碁は碁というテーマそのものが既にデリケートなものを孕んでるんですね。

524 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:46 ID:+JeXAPw+
実はこれ、碁だけの問題じゃありませんで。

例えば欧米でKARATEがブームになる・・・

するとすかさずちょっと形式を変えたテコンドーを作る。
これはまあいいでしょう。マーシャルアーツなんて世界中どこでも自国の形式があるし
ピンポンが卓球と呼ばれるようなもんです。

で、しきりに工作してさっさとオリンピック種目にしたりする。

ふ〜ん?と、思っていると「日本の空手は韓国のテコンドーをパクったものです」
と、まあ、こんな事を世界に向けて大々的に喧伝しはじめる。

オイオイ、ちょっと待てよ!・・・ってなもんですな。

525 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:48 ID:+JeXAPw+
「るろ剣」が韓国でブームになる・・・
するとまた同じ事をするわけです。韓国風の名前をつけて、
いち早く、オリンピック種目化を目指し
「日本の剣道は韓国のものをパクった・・・」と。

古来よりの剣術が明治にはいってから「剣道」と言う形になったと、
そう知っている我々には噴飯モノですが、まあそう世界に喧伝する。

これは現在進行中の工作です。

こういった流れからも、碁の漫画に対し韓国側に疑惑がもたれもするし、
工作員とおぼしき人達が噂に過剰反応する下地があるわけです。

526 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:50 ID:nwOBFEfB
あちらの方には理論は通用しないよ。
どんなことでも捻じ曲げて自分たちの物にしようとする。
んで、日本の国民性で「触らぬ神に祟りなし」ってのがあって
放置しようとする。するとどんどん付け上がって悪乗り。
いままでこのパターンでどれだけやられてきたか…
なんでニダーなんてキャラが2chで生き続けてるのか分かった気がするよ。

チマチョゴリを破かれたって事件も自作自演の可能性もあるらしいよ。
ttp://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
ハングル板行ってみ。とりあえず。
ただ、情報の取捨選択、的確な判断のできない子供は来ないように。
鬼畜がおとなしくなってたと思いませんでしたか?
あの子もその一端に触れてしまった子供の例です。
注意しましょう。

527 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:52 ID:lOoowsXy
穿ち過ぎかもしれないけど、ほったさんが2ヶ月先までシナリオ書いてる、
ということが半島干渉説の状況証拠な気がするんだよな。つまり…

伏線も消化した完璧な脚本完成(2ヶ月前)→キムチ飛んでくる→編集部
ほったさんに手直し要請→ほったさんしぶしぶ応じる→伏線ぶっちのワケ
ワカメ脚本に変身

みたいな。棋譜入れ替わり問題もこれで説明がつくんじゃなかろうか。

528 :作者の都合により名無しです:03/05/08 09:57 ID:lBZrJmxD
>>515
俺はジャンプ編集部、人気作を終わりどころで終わらせないダメなところがあると思ってる。
それはもうキン肉マンや北斗の拳くらいから。一種の伝統みたいな感じ。
おかげでヒカルの碁で佐為編完をつけただけでかなり感心した。
作品を大切にする姿勢がみえたなって。
それでもそれまでのマイナスイメージが大きいので、
北斗杯編の終わりがすっきり感じないのは編集のせいじゃないかってつい思ってしまう。
一度綺麗に完結させたものにもう一度オチってのは厳しいのかも…ともおもうけど。

ただ、ヒカ碁そのものを否定するような終わり方ではないと思ってる。

529 :作者の都合により名無しです:03/05/08 10:05 ID:+JeXAPw+
>>528
>ジャンプ編集部、
>人気作を終わりどころで終わらせないダメなところがあると思ってる

はるかな昔のジャンプだとハレンチ学園事件がありますな。

PTAの抗議でブチ切れた永井御大がヒゲゴジラを残して全キャラを惨殺。
強制的に連載を打ち切った・・・

で、まだまだ人気があった本作品を終わらせたくないジャンプ編集部は
ラストに勝手に「第一部・完」と(w

とんち番町のアレはこれのパロディかなあ・・・なんて思ったもんですが、
この傾向はあそこの創生期からの伝統ですなあ(w

530 :作者の都合により名無しです:03/05/08 10:50 ID:SqialjZY

  ▲▲▲
  / ヽ
  ・  ・
   ●
    兪
フン・・・ッ!!!笑わせるな豚め

531 : :03/05/08 12:03 ID:w3DH0GZy
>>528
いや、十分否定してるだろ。
あの終わり方で佐為・ヒカル・アキラというメインキャラの存在意義がなくなってしまった。
何のためにストーリーをかいたのかわからなくなってる。

532 :作者の都合により名無しです:03/05/08 12:28 ID:8zxkOMEw
○○の抗議でブチ切れたほったがコヨンハを残して全キャラをヘタレ。
強制的に連載を打ち切った・・・

533 :作者の都合により名無しです:03/05/08 13:02 ID:cRDnsJp8
囲碁に「棋譜」が存在するように
漫画にも「漫譜」あるわけなんだよ。
(というか、どんなジャンルにもそういうのが、なんかしらある)
受け手側の読者のレベルが、ある一定のところにまで達していると、
そこら辺の流れが読めるようになるわけ。
ほった女史と小畑氏クラスになると、この「漫譜」の「定石」を無視して、
ストーリーを作るわけがないのさ。
オレが読んだ限り、話を途中で投げちゃっているように思える。
もっとはっきりと言うと、あの最終回には「怒り」がある。
作者たちが何に対して怒っているのか、はっきりとは判らないけど
ここらへんの不自然さが、例の噂につながるんだよね。

オレ、もう半分くらい分析が終わっているんだけど、
番外編と単行本の書き足しを読んでみないと、
まだ結論付けはできないね。
冷却期間をおけば、単行本収録時には「ヒカ碁」は
それなりに作品として、まともになっているかもしれない。
そこらへん込みで、そのうち長文の分析をやろうと思っている。
(たぶん自分のHPあたりで)

しかしここのところ、この話題の議論で、仕事がおろそかになっちゃうなあ。
こまめに書き込みしてるし(苦笑)
仕事に戻るか・・・


534 :作者の都合により名無しです:03/05/08 13:24 ID:DOreBZSg
>>533 そりゃ「定石」だろ。

囲碁漫画だけに皮肉なもんだ…

535 :作者の都合により名無しです:03/05/08 13:27 ID:X06IrQg5
差別野郎になりたくなければこんな話はもうやめろ
どうせ証拠なんかわからないんだし究明なんて無理
それでいいじゃん

536 :作者の都合により名無しです:03/05/08 13:35 ID:MeOr1nRc
>>533
関係ない話だがチャンピョンの某先生の格闘漫画は見事に「漫譜」の「定石」を無視してかいてるなーw

537 :作者の都合により名無しです:03/05/08 13:47 ID:gWa4eKgq
>>504
それらのレスが「工作員」と煽られるのは仕方なそうです。
しかしそういうレス以外でも工作員扱いされるケースが多かったです。
極東板や漫画板の初期のころは同調しない者には常に工作員・火消しの
レッテルが貼られる状態。既にある結論に加担する以外は許さない雰囲気で
その時離れてしまった人もいるんじゃないかなと思っています。

538 : :03/05/08 13:55 ID:o4JZZooN
>>535
最終回に納得がいかず違和感ありまくりなので無理

539 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:03 ID:eTqJPukl
状況証拠がそろってることは解る。
それでも、もし打ち切りの理由が作者の超個人的なことだったら、
抗議行動が盛り上がることで逆に作者に迷惑がかかっちゃうと思うんだが

も少し慎重になるべきでわ

540 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:11 ID:VUfwbNEX
>539
いつもいつもごくろうさん

541 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/08 14:12 ID:AW8cEMGb
>539
たかが2ちゃんで局地的に盛り上がってるだけで、

ほんとに作者に迷惑がかかるとでも( ´,_ゝ`)プッ

これだから2ちゃんねらは誇大妄想・自意識過剰だな(藁藁

作者が、これ以上続けても今のクリティーを保てないと感じたか、

ほんとにネタ切れかのどちらかしかありえんな!

あれだけ原稿落とすようになったんだから。

542 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:14 ID:RBIXxl7a
>541
相変わらずですね、キムチ野郎。

543 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:15 ID:vE9QjH8o
最初からなんもソースがないまま勝手に始まったテーマがここまで盛り上がれば上出来だよ。


544 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:15 ID:UXw+tQcu
チョンはエラ呼吸のしすぎだ

545 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:17 ID:FBL8ShQm

必死に疑惑をなくそうとする人達が作家陣を個人攻撃するのが最低。

546 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:18 ID:3u4VxZAY
>>544 はげどう。

547 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:21 ID:o4JZZooN
ただの妄想ならここまで盛り上がることもなく終わっただろうし
火消し役がここまで必死にならなければ話もすぐ終わっただろうし

548 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/08 14:21 ID:AW8cEMGb
ま、おれは韓国に修学旅行で行ったことあるけどさー、

旅館がマジキムチの匂いがしたのは確かだな。

トイレの水も流れなかったしな。

ケツを拭いた紙は横にあるゴミ箱に捨てるんだよな。

だが、なんでもチョンのせいにするのは恥ずかしいな。

見てて痛々しいと言うか。



549 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:23 ID:w/CqArbm
差別語を使うことも恥ずかしいわ。後世に負の遺産を残さないためにも、こういうことから改めましょう。

550 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/08 14:26 ID:AW8cEMGb
そもそも少年漫画に圧力かけるメリットがどこにあるのか・・・。

しかも新聞・メディアに取り上げられることもない形で。



551 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:26 ID:3iz8cw0d
>>531
解釈の違いなんじゃない?
ヒカルは佐為を受け継いだままがんばるし、
ヒカル・アキラはこれから世界相手にがんばって高みを目指すで終了。
佐為編終わったときとなにも変わらないなーと思った。
 
ほった的定石には、話を広げて常に世界は動いてる的演出をするってのがあると思う。
それ+長く終わりの無い物語への指向もあるとおもうので、
いろいろちりばめてまとめないのはそんな気にならなかった。
あと過程重視で、すっきりと成果を与えない。
おかげで少年漫画的には寸止めマンガという印象強いかな。
なので最後は話的にはわりとすんなり納得した。
むしろ一話前の作画への違和感とあいまって、絵的描写がイマイチなのに納得いかなかった。

552 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/08 14:30 ID:AW8cEMGb
例えば、PTAがテレビ・雑誌などにクレームを付ける時は、

自ら問題提起するだろ。

組織・団体というものは、自らの行動原理というものを明らかにするものだ。

悪い意味で白装束集団もそうだろ?

テロリストも犯行声明を出すだろ?

ある程度の規模を持った組織というものはそういうものだよ。

553 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:36 ID:rxJuIf6w
つーか、
「ロズウェルに宇宙人の船が落ちた! 証拠はないがNASAの情報隠しは
いつものことだ! 全てはアメリカ政府の陰謀に違いない!」

とかなんとか逝ってるような香具師らに突っ込むと、速やかに「工作員」認定
受けるんだから話にならんよ。「やつらならやりかねない」、「証拠がないのは
やつらの陰謀だ」。こんな話を聞いたらまずどう思う?

そりゃ可能性としては限りなくゼロに近くとも一応あるだろうし完全否定はせんけど、
素でそれが濃厚とか逝ってる香具師は悪いが脳味噌腐ってるとしか思えん。

まあハン板でやるなら別にどうでもいいが、何故か他板でまで同じネタでやってるし。
放っときゃ延々板とおよそ関係ないレスを垂れ流して、板違いを指摘すると
「ちょっとは関係あるだろ!」と居直りやがるし。ほんとすんげえ迷惑。
自分らの板があるなら何でそこでやらねえんだよ。街宣活動もたいがいにしろよな。

で、試しにハン板のスレみてみたら、「工作員」の戦略がどうのとか「真実の知識」
がどうのとか、極まったカルト信者みたいなことを延々だべってるし。
でもまあそれはハン板だから別にいい。キモイけどな。
最高にムカついたのが、「少年漫画板が主戦場」だとかいって、勝手に陣取り
ゲーム始めてやがる点。苦戦とか応援がどうのとかいってな。おまえら何様だ?

まあ「ウザイというやつは工作員」だろうから、ウザイといわれても何も気にせず
「工作員」認定するだけだろうが、もう金輪際ハン板から出てくんなよ。
* ウ ザ イ * から。

554 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:37 ID:FBL8ShQm
>>551
スン止め漫画という印象を持ったのに
すんなり納得したって言うのがわけわからんけどね。

最後佐為の声が誰にでも聞こえるような書き方をされてるのが
納得いきませんでした。
私は、佐為とヒカルの師弟関係が好きで読んでいたし、
佐為とヒカルの物語を一気に否定する最終回はあんまり非道い。


555 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:39 ID:3iz8cw0d
>コヨンハを残して全キャラをヘタレ。
コヨンハも青臭いガキと切り捨てて一応ヘタレ扱いにしてる。
イライラした顔で去っていったしね。
ただこれは、北斗杯だなんだでいろいろやってって、
まだまだ道の途中、先は長いんだよって事なんだとおもうけど。
結局、みんな生涯これ鍛錬ですよって事なんだよね。

556 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:40 ID:ikq/+P28
>>552
>>553
やっとヒカ碁の話に戻ったに戻ったのに、話の腰を折ってるのはあんたらじゃないか?
失せろ

557 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:43 ID:DInt9gGO
ヒカ碁の話ならいい。
陰謀がどうのこうのとかキモイ話をしたいならハン板からでてくんな
ってことだ。

558 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:45 ID:o4JZZooN
>>552
>>553
確かにお前たちのほうがずっとウザい

559 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:47 ID:58HqNx+n
>>552
コレだけは言える。
平和ボケ。
拉致から何も学んでないな。

ジャンプは理由を明らかにすべきだな。
それしか言えん。

560 :&rlo;!!!き好大ケリタモ:03/05/08 14:47 ID:6TbpgjQP
>554
師弟関係というか、サイはヒカルの自我なんだよ、自我。

母と赤子の関係と言うか、未分化・未確立な自我。

だからサイから独立して、ヒカルが自らのIDを確立した時、物語は終了してたんだな。

そして北斗編はほったゆみの挑戦だったんだ。

少年漫画とは相容れない、一人の大人の成長を描くための。

でももう終わったさ。




561 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:47 ID:ikq/+P28
>>557
だから今そういう流れになってないだろ?
沈静化してる時にいちいちそういう発言するな。
その時に言え、腰抜け。

562 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:47 ID:DInt9gGO
つーかヒカ碁の話になってて話の腰を折ったのならスマン
ハン板みててあまりにムカついたからカッとなってしまった。

563 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:49 ID:Kr5vaacg
駒木のBBS見てきたが、彼の「北斗杯編」の評価は「蛇足」なのか「完成度が高い」のどっちなんだ w?
どうせマヨネーズの言い訳といい、吊り橋云々からして、適当に言いつくろうだろうから書き込みしに行く気は起きないが、一応指摘しておこう。

5月1日(木) 演習(ゼミ)
「現代マンガ時評・分割版」(4月第5週/5月第1週・前半)

>作品全体としては、やや北斗杯編が蛇足になった感もありますが、十分にマンガ史に残る
>名作の1つとしてカウントされるべきだと思います。

『ヒカ碁』問題・1日分の総括レス(3) 投稿者:駒木ハヤト 投稿日: 5月 8日(木)01時24分47秒

>ほったゆみさんが、第二部を引き伸ばしと察せられないように、精一杯の努力でクオリティ
>を維持しようとした成果が、あの完成度の高い「北斗杯編」に繋がったと思っています。


564 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:51 ID:FBL8ShQm
はぁ、でも現実とフィクションを認識できない人が
ヒカルの碁にケチつけているのを翻訳掲示板などで
よく見かけましたからね。
圧力をかけたのが誰なのかはまったく憶測ですが
そういう話がでるのは仕方ないと思います。

565 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:51 ID:3iz8cw0d
>>554
途中で道を説くようなのがメインの漫画なんかな?と思ったからね。
そうしたら不満点なくなった。

最後の佐為の声は、ヒカルと佐為を例に取った比喩なんだとおもう。
ヒカルが佐為を目指すように、皆も高みを目指していきなさいっていう。
佐為はヒカルに呼びかける、神の一手は皆に呼びかけているみたいな感じ。

566 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:51 ID:DInt9gGO
1部が神すぎてそれにくらべたら「やや」蛇足ってことだろ。
総合評価はAだし、別に完成度が低いといってるわけじゃない。
つーかあの掲示板であれが最高だと思ってるファンとの間で
作品の質について論争することに意味があるとは思えない。


567 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:52 ID:WsdRwrxv
>>563
蛇足なりに名作だった、って感じだろ。


568 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:53 ID:DInt9gGO
>>564
翻訳掲示板ってNEVERってところだろ。
この間ちらっとみたが、ほとんどが煽り合いしてるとこじゃねえか。
あんなもんで圧力になるんなら2chなんて最大の圧力勢力になるよ。
アフォらし。


569 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:58 ID:o4JZZooN
>>554
あれで主人公はただの一棋士に成り下がっちゃったもんなあ

570 :作者の都合により名無しです:03/05/08 14:59 ID:3iz8cw0d
>少年漫画とは相容れない、一人の大人の成長を描くための。
実際それを続けて物語の終わりまでかこうと思えば、かけちゃうと思う。
ただほったの場合は、そういう風に語り尽くしちゃうのは嫌いそうに思う。
それでも番外編としていくつかかいてほしいかな。
あと2、3歩でいいから。

571 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:00 ID:FBL8ShQm
>>565
ヒカル以外の人物に佐為の声は聞こえて欲しくなかった
と言うのが不満な点ですね。
一部で佐為が消えてしまった事に驚いたんですが、
目に見えなくなっただけで師弟関係は続いていくと考えるのが自然ですし。

佐為が誰でも見えるなら別にヒカルいらないじゃんと
ガッカリしました。


572 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:01 ID:cHe3HiAF
最後の声の主が佐為とは限らなくて、
もっと普遍的な、人から人への呼びかけだと思うとなんかスッキリ。

573 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:02 ID:ikq/+P28
>>553
>つーか、
>「ロズウェルに宇宙人の船が落ちた! 証拠はないがNASAの情報隠しは
>いつものことだ! 全てはアメリカ政府の陰謀に違いない!」
>とかなんとか逝ってるような香具師らに突っ込むと、速やかに「工作員」認定
>受けるんだから話にならんよ。「やつらならやりかねない」、「証拠がないのは
>やつらの陰謀だ」。こんな話を聞いたらまずどう思う?

純粋な興味から質問。こういうサイトってどっかにある?もしあるとしたら
教えてホスィ。是非覗いてみたいのよ。


574 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:02 ID:Kr5vaacg
コミックの表紙になった社・コヨンハともども中途半端な扱い。
原作者はもっと活躍させたかったが、編集からの注文があって自由に動かせなかっ
たんじゃないか、等と妄想している。
「関西人なんかダメですよ」
「もっと美形にしください。 暴言を吐いても、それは誤解だと解るように、だれか
にフォローさせてください」



575 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:03 ID:aC3aM+/L
>>563
駒木氏の解釈。
「ヒカルの碁」としては蛇足、「囲碁漫画」としては完成度高。

576 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:03 ID:gZTgQIHf
>568
ヒカ碁はおいておいて、過去日本のゲームやアニメ、マンガに某国民筋からの
圧力がかかったことは一度もないと思ってるか?。

577 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:04 ID:DInt9gGO
>>573
「やつらならやりかねない」、「証拠がないのはやつらの陰謀だ」

こういってる香具師らに突っ込むとこのスレですら工作員にされてたようだが。

工作員なんて特殊な単語、あの板絡みとしか思えないし実際そうだったろ。

578 : :03/05/08 15:04 ID:Fbtt+5ZA
>>573
>>568
スレ違いはやめなはれ

579 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:05 ID:DInt9gGO
>>576
ヒカ碁の話じゃなかったのか?
それとも
「やつらならやりかねない」、「証拠がないのはやつらの陰謀だ」
ってやつか?

キモイ陰謀論かましたいなら余所の板に逝ってくれよ。

580 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:06 ID:OE5Daa54
>>562
ハン板にムカついたならハン板に書き込めよ。

581 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:06 ID:gZTgQIHf
>579
質問に答えないのか?

582 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:08 ID:3iz8cw0d
>>571
実際には佐為の声だれにも聞こえてないでしょう。
というか実際に呼びかけてもいないとおもいます。
ヒカルを含め皆のスタンスを示し、ヒカルには特別な意味があるという
二重の狙いの言葉かとおもってます。

583 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:09 ID:o4JZZooN
>>579
アンタもいちいちスルーできん人ね

584 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:10 ID:ikq/+P28
>>577
いや じゃなくてロズウェルよ、おれが覗いてみたいのは。
スレ違いスマソ
>>574
同意。高は最初憎まれまくって、あとで「ホントは悪い奴じゃなかった」みたいな
流れになると思ってたよ。これだと王道すぎてつまんないとも思うけど、ちょいフォローが
不自然だなって感じてた。

585 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:10 ID:DInt9gGO
スマソ
関係ない話はなるたけ無視するようにするよ。

586 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:10 ID:P23z9apq
ハン板の人たちはここを見てるはずだから
彼らに来てもらって
謝罪と……えーと、弁明をしてもらえばいいのでは

587 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:12 ID:DInt9gGO
>>584
あのへんの陰謀論は飛鳥昭夫系のサイトとかがかなりキてたよ。

588 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:13 ID:gZTgQIHf
>585
純粋に興味がある。
もう一度聞くが、

あなたは過去日本のゲームやアニメ、マンガに某国民筋からの
圧力がかかったことは一度もないと思ってるか思っていないのか、
どっちなのだ。



589 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:13 ID:DInt9gGO
>>586
こなくていいよ。つーか「くるな」っていってるんだけどね。

590 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:14 ID:58HqNx+n
>>586
そんなに来てないだろ。
この板は精神年齢が低い奴が多いしな。

591 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:14 ID:WsdRwrxv
>>588
圧力の定義にもよるだろ
掲示板で騒ぐのが圧力と言えば圧力になるんだろうし
それ言ったら逆も大きいしな。
国単位か団体単位かにもよるよ。
市民団体ってたまーにとんでもないことするし。
ハンブルグがベジブルグだっけ?

592 :582:03/05/08 15:14 ID:3iz8cw0d
補足
ただ最後が絵の演出的にいまいちなので、悪印象のほうが強くでるとおもいます。
せっかくヒカルが白でフェードアウトしたんだから、
そのまま白でいけばよかったのにとおもう。

593 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:14 ID:WsdRwrxv
>>590
それならこの板にピッタリだろ。

594 :563:03/05/08 15:17 ID:Kr5vaacg
>566 >567 >575

俺的には、北斗杯編」は、あのラストのページで「失敗作」。
あそこだけ無かったことにしてくれたら、それなりにもっと評価は上がるのだが。
最終評価は読み切りを見てからにしたいけど。

595 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:17 ID:rh7ZFZ3x
陰謀説は出始めの頃ならキモイ妄想で片づいていたかもしれない
でも過去の抗議例などが出て来ちゃった今頭ごなしに否定できないのも事実
「らいむいろ」なんて日本人の私でも見たことないアニメをなんで韓国人が知ってるのか不思議だ
でも一番陰謀説に真実味を与えているのは擁護してる人たちが
批判を逸らすためにほった女史を無能扱いしてる事じゃない?
ファンが反発するのは当たり前だよ

第二部の半端な内容だとほった女史が無能だったと言われても仕方ないかもしれないが
第一部の出来を考えたら何らかの外圧があったと考える方が妥当じゃないかな
犯人が韓国人かどうかは知らないけどね

ファンじゃなければ作家人や編集が悪だと決めつけるだろうけどね

596 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:18 ID:FBL8ShQm
>>582
佐為の声が実際聞こえているかいないかは問題ではないのです。

ヒカル以外にも聞こえる様なあいまいな二重の表現で
終わってしまったのが残念であると言いたいのです。それだけです。


597 :584:03/05/08 15:19 ID:ikq/+P28
>>587
サンクス

598 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:21 ID:WsdRwrxv
>>595
まあ一部の韓国人は知ってるだろ。
それを更に一部の人が騒ぎ立てただけじゃね?


599 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:21 ID:DInt9gGO
>>595
俺は評価するならたしかに1部>>2部だが、
この程度でほったを無能扱いしてるとされるのか?
1部が神過ぎただけだよ。
1部>>2部な漫画なんて過去に幾らでもあるしむしろその方が多いだろ。
それでも最終的に高い評価を受けてる作品はたくさんある。


600 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:21 ID:WsdRwrxv
>>599
いや、1部の評価は置いといて2部がどうしようもなさ過ぎたかと。
2部である意味が全く感じられない。

601 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:27 ID:o4JZZooN
一部の最後と二部の最後の落差がありすぎるよ


602 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:27 ID:ikq/+P28
>>600
俺は結構2部も好きだよ。完成度云々はともかく、ヒカル対高の整地の瞬間なんか
こっちまで緊張したしね。それだけにあのラストが・・・・。

603 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:28 ID:WsdRwrxv
>>602
俺も終わり方があれじゃなかったら好きだった。
1部より好きだった。でもあの終わり方で一気に↓

604 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:29 ID:rh7ZFZ3x
第二部が悪いなりに評価できる内容だったら
こんな祭りにはならないじゃん

605 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:29 ID:3iz8cw0d
最初から決まった終わらせ方した後で、
それと同等の物を再びやるのは難しいんじゃないかと思う。

606 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:30 ID:EHACIT9J
ほったさんがあのラストで表現したかったこと↓
「(キムチ野郎の妨害がなければ…という)私の(心の)声が聞こえるのですか?」

607 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:31 ID:DInt9gGO
>>600
めちゃくちゃ酷い評価だな…
ラスト付近の展開で1部>>>>>>2部というのはあるていど同意するけど。

つーかなんかハン板でIDが出てるようなので落ちるよ。
香具師らの相手するのがアフォらしい。



608 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:31 ID:o4JZZooN
第三部があるならそう文句を言うつもりもなかったんだが

609 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:32 ID:rh7ZFZ3x
>>605
でも新たな物語を作るとき、ラストシーンも含めた大まかな粗筋を作ってからはじめるじゃん
それなのにあんな唐突なエンディングはちょっと不自然すぎないかい?

610 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:33 ID:3iz8cw0d
>>608
そういう部分があるから、つい編集の意図が働いたのでは…と疑ってしまう。
作画と原作別なのいいことに。

611 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:34 ID:WsdRwrxv
>>607
ラストの展開で、ってゆーかラストのせいで2部自体が遡ってどうしようも
無いってイメージになってしまっている。
物語で終わりかたってすげー重要だと思うし。
てゆーかハン板で韓国擁護するって自体アフォよ。あそこの人たちは
まず韓国=ダメって感覚ありきだから。

612 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:34 ID:rh7ZFZ3x
>>608
そうそう、第三部があったら全て解決してたんだよね
つーか第二部が途中で終わっちゃったって印象しかないからね

613 :極東板の550:03/05/08 15:34 ID:mPcipNkW
>>596

あれは明らかに次への「振り」でしょう?

蛇足であると言うことは、何らかの意味があると見るべきでしょう。

読み切り予告も、それを裏付けている気がします。

もし、あれでホントに終わりだったら、「ヒカルでは駄目でした」と、言うことになる(と、取れる)と思います。

614 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:34 ID:WsdRwrxv
つーか3部があるって可能性は?




615 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:34 ID:cHe3HiAF
誰もが勝手に解釈せざるを得ないラストだったから、これだけ盛り上がってるんだろうな。

616 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:35 ID:+7OD/a0R
女性は無料で遊べる!逢える!恋愛出きる!
もう寂しい生活とは縁を切ろうね!
愛して 愛される そんな出会いがなきゃ
生きてる 意味がない!
http://www.sweet.st

617 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:38 ID:Kr5vaacg
>608
禿銅
せめてもう1話エピローグがあれば…なんだよな。
無理矢理はしょって、打ち切りという印象になってしまう。
3・4月はけっこう休載があったので、何かあったのではと勘ぐってしまう。
休載の理由は、ほった氏取材のためだったか? だから北斗杯はとっとと終わって
、読み切りを挟んで3部に続くと思ってた。

618 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:38 ID:3iz8cw0d
>>609
全編通してと考えると唐突だけど、
北斗杯編って割り切って考えるとそんなに唐突ではないかも。
ただ逆に北斗杯始まるまでの前置きが長い感じ。

619 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:38 ID:ikq/+P28
>>614
まずないだろーな。ああ。

620 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:38 ID:b9dCV3EN
なんでもかんでも自分に都合の悪いことを言うやつは、すべて他所の板の
人間のせいにしようとする差別主義者のDInt9gGO、必死だな。(w

621 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:39 ID:WsdRwrxv
>>619
俺終わった直後普通に3部あるんだろーなーと考えてた。
考える、っつーか自然にそう理解してた。けどそういう情報ねーんだよな。

622 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:40 ID:RBIXxl7a
>620
まあ見解の違いとして受け取っておきましょう。
いつか理解される時がくるよ。俺だって昔はそうだったし…

623 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:41 ID:3iz8cw0d
続きは作者次第でしょうね。
読み切りまでに心変わりしてくれないかと編集は祈ってるとおもう。

624 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:41 ID:58HqNx+n
>>617
もし、あと1話やる余裕がなくても、最終回をもっと上手くまとめることは可能でしょ。
ジャンプ恒例の、「10年後――」を使えばいいわけだし。

625 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:41 ID:ikq/+P28
>>621
いちおう夏に読みきりあるけどな。
でも第2部を納得できる話にするのに何百ページ必要なんだよって話だよね。

626 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:42 ID:FBL8ShQm
>>618
「北斗杯編だけ」を割り切って読まなければいけない
っていうのが変すぎるんだよ。

普通に2部の流れにそった大会だと思っていたら
そこだけ蛇足でした〜じゃハッキリ言って邪魔なんだよね
ぶつぎりラストじゃどうしても不満がでてくるよ。

627 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:43 ID:cHe3HiAF
夏の読みきりは作者自身が「番外編」って言ってるのがちょっと気になる。

628 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:45 ID:3iz8cw0d
>>617
カラー無いとか考えると作画関係かもね。>休載
あと原作終わっちゃったんで、続けるように説得とかもタイミング的には考えられる。

629 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:45 ID:WsdRwrxv
どうでもいいけど奈瀬は可愛いと思う。
馬鹿にされてちんこ踏み付けられたい。

630 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:46 ID:o4JZZooN
>>627
じゃあ本編あれで終わりかよ・・・
あの終わり方をしておいて番外編で締めくくるとは酷すぎる

631 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:47 ID:GCj1b0tY
>>622

む。やみくもに人を信じていたい時期ってのは、誰でもあるもんだ。
少なくとも大人の保護下にいるうちは、それでもやっていけるし。

632 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:50 ID:3iz8cw0d
>>626
全部語る気がないのに2部だと、
どういう形であれやっぱり蛇足になっちゃうんじゃないかなぁ。

633 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:51 ID:WsdRwrxv
つーか北斗杯編が終了したってだけで他の話が残りまくりってことは?

634 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:51 ID:3iz8cw0d
>>630
本編は佐為編で終わり。
2部も丸々番外編なのです。

635 : :03/05/08 15:52 ID:Fbtt+5ZA
>>634
禿同

636 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:53 ID:3iz8cw0d
>>633
本当はそれで●●編とかやってほしいけど、作者的にその気がなさそう。
ハガキやコメント見る限り。
編集はやりたそう。

637 :531:03/05/08 15:54 ID:7LfaKfRB
>>535
差別してるつもりはないんですけどね。
なぜ差別していると感じるのかがむしろ疑問です。

>>539
そりゃーもう超個人的な理由でしょう。
他人の思惑に展開を左右されたくなくて断筆するというのは。
あくまで仮説の1つだけどね。

>>551 3iz8cw0d
いやあ、それはどーかなー。
第1部はヒカルが棋士として覚醒する話でまとまってると思うけどさ。
第2部に入ってヒカルが「神の一手は俺が極める」と豪語し、
「神の一手に到達するには同等の実力を持つ相手が必要だ」
とも誰かが言っている。その過程を描いていくのがテーマっぽいのに、
たかがU18の国際棋戦で2敗したくらいで「はい終了」って、
んな馬鹿げた話があるかいな。

>>565>>582 3iz8cw0d
最後の佐為のセリフだけは解釈の違いが生じざるをえんよな。
俺はほったの悲鳴に聞こえた。聞こえただけであって、
だからどうこうとは言えない。

638 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:54 ID:WsdRwrxv
>>637
頑張りますね。本当に。

639 :531:03/05/08 15:56 ID:7LfaKfRB
>>638
ん?そんなに頑張ってるか俺?

640 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 15:57 ID:WsdRwrxv
>>639
うん。
このスレ見てるみたい。

少年漫画のことにこんな必死になってる
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052372328/


641 :531:03/05/08 16:00 ID:7LfaKfRB
>>640
そのスレを見に行く気はないが、俺もなかなか童心を忘れられなくてね。
マンガ好きなのはいまさらどーしようもない。

642 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:02 ID:cHe3HiAF
1部で本当に完結してたらそれはそれで食い足りなさが残った気も。
2部がある、ってアナウンスのお陰で喪失感とは無縁でいられたし。

643 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:03 ID:WsdRwrxv
>>641
いや、まんがすきじゃなく。。。

644 :531:03/05/08 16:04 ID:7LfaKfRB
>>643
すまん、あんたのいいたいことがわからん。

645 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:06 ID:3iz8cw0d
>>637
2部はヒカルの成長もあるけど、ラストは碁を打つ理由の強化というか
確かめ的な物が強かったとおもいます。
1部で碁をうってもいい、うちたいと感じた事へのこだわりですかね。
負けてもそれは変わらないという事で、それを確固たるものとして終了って感じでしょうか。

646 :531:03/05/08 16:10 ID:7LfaKfRB
>>645
いや、えーとな。
そういう挫折を糧に成長していく過程を描くのがジャンプ漫画だと思うんだけどな。

647 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:11 ID:ikq/+P28
>>645
第3部があるなら、あのラストでもおおありだなって思うがな。

648 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:17 ID:3iz8cw0d
>>646
そこを書き出したらいつまでも終われないから…。
やめる区切りで糧の部分にしたのでしょう。

649 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:21 ID:WsdRwrxv
>>644
百何十個も前のレスにいちいちよくスレすんな。必死だな!ってことだ!
まあ別に悪く無いぞ!必死なのは素晴らしい!

650 :531:03/05/08 16:23 ID:7LfaKfRB
>>648
それなら勝って終わるのがやっぱりマンガの王道じゃないかな。
特にジャンプの場合。
それに今回の終了は未回収の伏線が多すぎるからね。
やはり何かしらのトラブルがあって断筆したように感じられるな。

651 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:24 ID:ZoFz0Sof
「自分の言動は自分を映し出す鏡である」
って言葉があることを言っておこう。

652 :531:03/05/08 16:24 ID:7LfaKfRB
>>649
ああそういうことか。すまん、数時間ほどネットから離れてたんだわ。
レスくれてるのに返さないのも失礼かと思ってな。

653 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:24 ID:FBL8ShQm
あの打ちきりで心底納得してる奴なんて
ヒカ碁にたいして愛着持って無いんだろ。

ヒカルが碁を打つ理由を模索して成長する過程が
見れなくなったのが悲しいってだけだ。
しかも佐為まで中途半端に引き合いにだされてあの終わり方。
なんなんだっつの。

654 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:31 ID:3iz8cw0d
>>650
ヒカルの碁は勝って満足なジャンプマンガの王道じゃないですもん。
勝てないから道はまだまだつづくのですみたいなノリ。
連載終わっても話は続くから話もなるべくちりばめておく。(これが未回収の伏線とかになるのかな?)
それをさわやかに昇華させれたのが佐為編。
で、下手すると北斗杯編のように欲求不満になってしまう。
そういう作品だと思ってます。

655 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:31 ID:CsdTX4eB
とりあえず、修学旅行で韓国に行く学校は、いかない生徒が増えそう(w
というか、旅行先がそういう学校ってそもそもそっち系?

656 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:32 ID:WsdRwrxv
>>652
まあ100以上離れてるっても1時間ちょいだしな。
普通の掲示板なんて数日後にレスとか普通だし。

657 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:32 ID:WsdRwrxv
>>655
海外で安く行けて日本に馴染みある国=韓国って感じじゃねーの?
殆どのとこは。

658 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:34 ID:rh7ZFZ3x
>>654
>連載終わっても話は続くから話もなるべくちりばめておく。

そんなレベルじゃないような気がしますが・・・
あなたコミックスしか読んでないんじゃない?

659 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:34 ID:FBL8ShQm
とりあえず読み切りみるまで評価は保留するつもりだけど、

あの急なラストを歓迎してる奴等ってのは、
主人公が主人公で無くなるのを喜んでるっぽいね。

一部の人に都合の良いように乗っ取りを画策され
それにほったが反発した説が個人的には一番真実味が有るように思う。

660 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:35 ID:hHb2K6R1
聞こえるのですか?
私の声が聞こえるのですか?

やっとこの言葉の意味を理解できたよ。2部最高!
最後の一ページは読者に向けられている言葉なんだと。


661 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:35 ID:3iz8cw0d
>>653
結局、みんな、ヒカルがトップ棋士になる姿をみたいわけです。
それまでは心底納得はしないんじゃないでしょうかね…。
理解はできても。

662 :531:03/05/08 16:37 ID:7LfaKfRB
>>654
えーとな・・・。
第1部で張った伏線は第1部で回収してるよ。ほとんど。
だからあれできちんとした終わり方とみることができる。
回収できてないのは第2部で張った伏線。これが多数。

いみじくもあんたが書いてるように、北斗杯編の終わり方は欲求不満。
第1部であれだけきれいら終わらせておきながら第2部ではできない
っつーのはやっぱり不自然。

663 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:37 ID:ZG8kJlgq
だから、1人の少年が奇跡を魅せてくれる物語を

期待してたんだよ!!

佐為との出会いもその奇跡のはじまりな訳で。

664 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:38 ID:ikq/+P28
>>661
>結局、みんな、ヒカルがトップ棋士になる姿をみたいわけです。
いや、そんな事はないと思うんだけど。

665 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:38 ID:3iz8cw0d
>あの急なラストを歓迎してる奴等ってのは、
>主人公が主人公で無くなるのを喜んでるっぽいね。
個人的にはそう言ってないと理解してますよ。
歓迎してませんが。

666 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:39 ID:CsdTX4eB
話のラストに納得いかないというレベルでは無くて、
強引に打ち切られたことに対する文句です。(当然ラストはマンガとして最悪。)

なんか、論点をずらしたい人が多いようで…。

667 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:40 ID:WsdRwrxv
>>662
そう?複線って言っていいレベルかわからんが中国人のコンピータ。。。

668 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:40 ID:hHb2K6R1
帰結主義者のなんと多いことか。

結 果 だ け れ ば 全 て よ し で す か ?

669 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:40 ID:WsdRwrxv
>>666
いや、それも結局話のラストの問題じゃねーのか?

670 :531:03/05/08 16:41 ID:7LfaKfRB
>>661
いやね・・・なんつーかね・・・
第2部では「神の一手」と思しき一手が見つかっていない。そこなんだよ。

671 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:42 ID:WsdRwrxv
>>670
それはまあわかる。
神の一手、って絶対に見つからないものなんだろうけど
見つからないなら見つからないなりに回答は欲しいなと思った。

672 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:43 ID:cHe3HiAF
佐為が消えて2部になった事で、ヒカ碁がジャンプ漫画の王道を歩むって思った人は多いのかも。
俺もそうだったし。

台湾の棋士が出て来たり、負け犬リーグが描かれたり、喧嘩した親子が和解するなんてのは
伏線の回収じゃなくて予定調和だと思うんだけど。

>>662
どんな伏線が回収されてないの?

673 :531:03/05/08 16:43 ID:7LfaKfRB
>>667
コンピュータが、なに?

674 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:44 ID:FBL8ShQm
>>661
さっきから一体誰と話してるんでっか?あんたは。
誰もトップ棋士になるだけが目的だと言ってないでショーが。
神の一手を目指す過程を描いてると言ってる、本当にヒカ碁読んでる?

675 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:44 ID:hHb2K6R1
神の一手は探しつづけることに、過去と未来を受け継ぐことに意味があるのでは?

676 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:44 ID:3iz8cw0d
>662
そーですか?
回収しなきゃダメな伏線ってそんなに2部あります?
どこかに箇条書きでありますかね。

第1部と第2部だと考えていたゴール地点がまるでちがっちゃってるんで
同じ事できない可能性も大きいかとおもってます。
完成形があるぶん融通がきかないというか。

677 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:44 ID:WsdRwrxv
>>673
ヤンハイだっけ?あいつが最強の囲碁プログラム開発みてーなのなかった?

678 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:45 ID:CsdTX4eB
つーか、「急に打ち切りが決まった」から、
ラストがおかしくなったんだろ。

問題は、「急に打ち切りが決まった」理由です。
ま、ほとんどの人は例の法則と思ってるけど(w

679 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:46 ID:WsdRwrxv
>>678
本気でそう思ってる奴ってどれだけいるんだろうか。
多くの人は馬鹿らしいから触れないでおもう、って思ってるだけだろ。

680 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:48 ID:3iz8cw0d
>>674
トップ棋士になる位まで見届けたいんだろうってつもりでした。
こうして神の一手を探していくのですという感じで。

681 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:49 ID:ikq/+P28
>>679
どーかな。ゲームとか どマイナーアニメにまで抗議して、しかもそれが反映
されちゃってるとことか見ると、あながちホラでもないよーな。

682 :531:03/05/08 16:50 ID:7LfaKfRB
>>677
ああ。あれが神の一手に対する中国側の解答になるはずだったんだろうね。
導き出せるかどうかは別として。

>>676
和谷自作のリーグ、楊海と塔矢父の絡み、秀英のリベンジ、台湾、
倉田と社の存在意義、迎え撃つ桑原・緒方、などなど。

683 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:51 ID:CsdTX4eB
ま、何を信じるかは個人の勝手だけどな。

ただ韓国がからむと騒ぎになるのだけは事実。
たぶん、これから更にタブーになりそうな気がする。マンガだけではなくて。

684 :531:03/05/08 16:52 ID:7LfaKfRB
>>680
じゃあトップ棋士になれてないんだからダメじゃん。

685 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:53 ID:rh7ZFZ3x
>>679
私は法則のせいだと思うようになったよ。
じゃなけりゃほったさんの実力不足って事になりそうだけど
第一部を読む限りでは実力がないとは思いがたい。
普通作家って余程のことがなければ作品を綺麗な形で終わらせようとします。
そうしないと後の商売にも支障が出るからね。
ほったさんが主婦に戻っちゃうとしても小畑さんは漫画家続けるだろうから
次ぎにしこりを残したくないと思うのが普通だと思う。
今回の終了は明らかに作家人にとって不利益なことですよ。

686 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:53 ID:WsdRwrxv
>>683
勝手に2chが騒いでるだけのように見えなくもない

687 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:54 ID:CsdTX4eB
なんか、企画の4コマ見ると悲しくなってくるよ。

688 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 16:55 ID:WsdRwrxv
>>685
そこら辺は作家側の都合がわからんからなー
あくまで無限にある可能性のうちの2chに偏った推測だし。

689 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:56 ID:3iz8cw0d
>>682
秀英のリベンジは1部にはいらないですかね?
2部的には社の存在意義くらいじゃないでしょうか。
あとは物語の広がりを感じさせるですんじゃうというか。

690 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:57 ID:cHe3HiAF
>682
伏線って、張られた時には気付かなくて、後から生きてくるものだと思ってたけど。

691 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:58 ID:CsdTX4eB
韓国は、なんでもかんでも起源を自国のものとしようとしたり、
海の名称にさえ文句をつけてくる国ですから。

とりあえず、国際的にはgoでplease nigiriなんでしょ?

692 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:59 ID:3iz8cw0d
>>684
だから佐為編で終わらせないなら、
そこまでかかないと理解はできても納得しないだろうなぁという事です。

693 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:59 ID:rh7ZFZ3x
>>688
その無限にある可能性の中では一番信憑性が高いのが抗議説だと感じました。
実際どうなのかは関係者以外わかりませんけどね。

とにかく日頃の行いが大事なんだと考えさせられる事件ですね(苦笑

694 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:00 ID:CsdTX4eB
伏線というよりは、未消化なまま終わったネタが多いということでしょうな。
正確には。「伏線」という言葉が気に入らないなら、それでいいでしょ。

695 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:00 ID:ikq/+P28
>>692
>そこまでかかないと理解はできても納得しないだろうなぁという事です。
ちとこの編のニュアンスが判らない。できたら具体的にプリーズ。スマソ。


696 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 17:01 ID:WsdRwrxv
>>693
まあそう感じてそう受け取るのは自由っつーか止めようが無いんだけど
2chの嫌韓はものすごいバイアスかかってるってお忘れなく。

697 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:02 ID:CsdTX4eB
俺の場合、2chで見る前から韓国はウザイなぁと思ってたので、
2chでみて「やっぱりねw」と思った。

698 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:03 ID:CsdTX4eB
「嫌韓」という言葉は2chで初めてみたけど。

699 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:04 ID:+BTqkV5p
これ、削除対象にならないのか?
せめて次スレは別板にしてくれ

ヒカルの碁打ち切り問題
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052053757/
もしくは
【工作員と】ヒカルの碁打ち切り15【遊ぼう】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052378037/
こっちでいいだろ


700 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:05 ID:ZcrFAPa1
>>693
>とにかく日頃の行いが大事なんだと考えさせられる事件ですね(苦笑

もし似たような状況で冨樫が連載終わらせたら
飽きたとか逃げたとか思われるんだろうなぁ。

701 :531:03/05/08 17:05 ID:7LfaKfRB
>>689
秀英が2部に出てきてなければね。塔矢父もしかり。
桑原・緒方・倉田はこれから国内で戦うべき相手。

>>690
じゃあ「目に見える設定」といいかえようか?>>694でもいいし。
俺はどっちでもでも構わないが、まだるっこしいな。

>>692
だから、そんなことをいうあんたがなんであの終わり方に納得するのかなあ?

702 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:05 ID:rh7ZFZ3x
>>696
噂程度なら信じないけど実例出されちゃってるからね。
日本に対して理不尽な攻撃をする抗議屋さんがいるのは確かみたいだからね。
しかもそれが韓国政府やマスコミだったりするのが怖いです。

でも全ての韓国人が変だとは思ってないよ。
日本人にも変な人いっぱいいるからね。
わけのわからない宗教団体とかNGO団体とかね。

703 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:06 ID:CsdTX4eB
>>700

だって「韓国人」出てないもん(w

704 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:06 ID:Kr5vaacg
>>659
乗っ取りとまでいかなくても、ほった・小俣・編集で3部の構想がまとまらなくなって、打ち切り終了という流れは有るかも。


705 :う〜みん♪ ◆rk6ArW0gf6 :03/05/08 17:07 ID:WsdRwrxv
>>702
つか、らいむいろのアニメって実際何らかの影響受けたの?

706 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:07 ID:cHe3HiAF
>694
そうだね。
その未消化に終わるネタを最終回一歩手前まで撒き続けたって事は、
意図的にそうしたか、その修正が効かないぐらいギリギリで強制終了させられたかどちらか。

でも2月には終了が関係者よってリークされてたから、後者では無いって事では?

707 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:08 ID:ZcrFAPa1
>>703
いや、韓国系念使いが・・・と思ったがそれ以前に国籍はおろか
舞台が現代ですらないか。

708 :531:03/05/08 17:08 ID:7LfaKfRB
>>699
ハン板にはハン板なりのスタンスがあるだろうし、
こっちはこっちであっていいと思うが。

709 :531:03/05/08 17:10 ID:7LfaKfRB
>>706
>でも2月には終了が関係者よってリークされてたから、後者では無いって事では?

その話も事実のように語るのは時機尚早。

710 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:10 ID:ikq/+P28
>>703
俺は富樫だったら朝鮮人がでてても、逃げたって思うなw

711 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:11 ID:CsdTX4eB
「日本海」問題は実際問題・国際問題として影響あるけどな。

712 :長文レスでスマソ:03/05/08 17:12 ID:F1u6zDeI
ハン板は出しゃばり過ぎだったな。
昨日のログを冷静に読み返すと疑問点だらけだ。

そもそもこの板にまで何で出張してきているのか?
疑惑を検証したいというヤシに「解明できればいいですね」なんて言っている
し。じゃ何か?お前は疑惑を解明したくてここに来ているわけではないと言う
のか?

それにこの板の自治にまで自治厨、工作員呼ばわりで排斥にかかっているし。
ここはハン板ではない。鯖移転でシャア板と一緒にされ、それでさらに負担を
指摘された暁にはex行きを余儀なくされている小漫板だ。
余所の板の自治に口出すのはどうかと思うぞ。
本来このスレの住人のみで話し合うべき議題を工作員呼ばわりで排除に向かわ
せるのは納得がいかない。

ハン板とこのスレが相互互換するのが必要みたいなことも言っている。
はっきりいって、小漫板にハン板住人はいらない。
ヒカルの碁が好きで、終わり方が納得いかないってヤシだけいればいいと思う。
他の意図を持ってきている人間は正直お帰り願いたいと思う。


713 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:12 ID:P8mfxiDr
俺が感じるのは、可能性の一つとして圧力説を話し合うのはいいし、
その説にもそれなりの根拠はあるようだから、流れとして有力説扱いになるのもいい。
だけど、それが今一番有力だからって、もう自分の仲で結論を出してしまったかのように
「だから韓国は・・」「だから在日は・・」とかの非難や中傷を始めている人はおかしいんじゃないかってこと。
単純に、無関係の在日の人とかが目にしたら、傷つくでしょ?
繰り返すけど単に可能性に一つとして圧力説を語ってる人たちには何の文句もありません

714 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:13 ID:Kr5vaacg
>>706
2月頃に最終回のシナリオを揚げていたと思われ
つまりギリギリなのでは。 その後の休載はその影響だとか

715 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:13 ID:rh7ZFZ3x
>>705
らいむいろは知りません。
だって私が住んでるところでは放送されなかったんだもん(笑
なんで韓国人が抗議したのか意味がわからん。

でも深夜のマイナーアニメだったみたいだから
影響受ける受けない以前に放送時には全て出来上がってたんじゃないの?

716 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:13 ID:/PHIT/9D
らいむ色は韓国の一ホームページが取りあげたってだけであんまり大したことではないんだってさ。

717 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:14 ID:CZhfSEIm
>>708
ヒカ碁以外の韓国ネタが流れてる時点で板違いなのは明白。
そいういう韓国ネタが韓国陰謀論の検証に必要だとかいうのなら
なおさらハン板でやってくれよ。

>>709
いや、発言があったのは事実だし。


718 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:15 ID:L9+H8IDr
確かに最近ヒカ碁より在日叩きにシフトされてるよな、なんつーか物騒な話題が多い。

719 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:16 ID:cHe3HiAF
>709
打ち切りサバイバルスレがひっくり返るよ(w。

>714
「台湾に非常に才能ある子が〜」のセリフをカットするくらい4月からでも出来ると思う。

720 :531:03/05/08 17:17 ID:7LfaKfRB
>>707
>韓国系念使いが

パク・ノダ・・・とかいってみる。

>>717
なぜ俺に?

>いや、発言があったのは事実だし。

関係者であった確証がないでしょ。それとも確証あるの?

721 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:18 ID:ikq/+P28
というかさっきまでヒカ碁について語ってたのにいきなり「嫌韓厨ウザイ」の
流れになるほうがよっぽど理解できないわけだが。

722 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:20 ID:CZhfSEIm
>>720
ハン板のスタンスをこっちに持ち込まないでくれってこと。

>関係者であった確証がないでしょ。それとも確証あるの?
ハア?

723 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:20 ID:Bd109uvr
◆戦後に密入国したのに連行されたと偽る姑息な在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044953164/l50

724 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:20 ID:CsdTX4eB
自分に都合のよいのは、2chの書き込みでも証拠として認めてるらしい(w

それに、明白な証拠が出せない以上、
韓国がらみの過去の困ったちゃんな事実が出されるのはしょうがないでしょ。

725 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:20 ID:rh7ZFZ3x
過去の実例を挙げるのは在日説を唱える人には必要なのでいいと思う。
ただ、差別用語で在日の人や韓国人を貶めるのはやめた方がいいね。
それと擁護派の人の作家に対する侮辱もね。
私はファンなので作家に対する名誉毀損とも取れるような発言は許せないね。
私にとってはそれが韓国に対する疑惑を深めた一番の原因。

726 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:21 ID:CZhfSEIm
>>725
>過去の実例を挙げるのは在日説を唱える人には必要なのでいいと思う。
だからハン板でなんでやらないの?


727 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:21 ID:3iz8cw0d
>>701
>桑原・緒方・倉田はこれから国内で戦うべき相手。
このへん結局1部終了でも未消化になりそうだけど…?
そのあたりから考えても、何から何まで決着つけるスタンスじゃないとおもう。

こういう終わりの形と理解はできるけど、納得はしてないですよ。

728 :531:03/05/08 17:22 ID:7LfaKfRB
>>722
よくわからんが、
俺がハン板のスタンスを持ち込もうとしているとでも言いたいのか?

>ハア?

いや、「ハア?」って言われてもね。確証あるのかないのか、ですよ。

729 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:22 ID:SBAgmVFL
>>721
まったくだ、なんか唐突だよ。
ハン板に文句があるなら、ハン板に書けばいいのにな。

730 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:22 ID:PIkg4vNH
>>712
おまえ、なんでそれをここで書くの? >>553と同一人物か?
ハン版のことならあっちで書けよ。お前こそスレ違い。



731 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:22 ID:P8mfxiDr
>>724
うん、だからって今回の件も決め付けてかかる人が居るのも
おかしいけどね

732 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:23 ID:YHutJciy
ハン板少年漫画板支部だな。

733 :531:03/05/08 17:24 ID:7LfaKfRB
>>727
この3人は第1部では「まだ戦うべき相手じゃなかった」でしょ。

734 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:24 ID:ikq/+P28
>>727
>こういう終わりの形と理解はできるけど、納得はしてないですよ。
しつこいようだけどここを具体的にプリーズ(TT
あなたの意見も詳しく知りたいんだけど、ここだけひっかかちゃってるんよ。

735 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:24 ID:rh7ZFZ3x
>>726
ハン板でしかやれないなら陰謀説を唱える理由を述べられないじゃん。
それだとここは作者が無能だからとか、口に出すのも馬鹿らしい二階堂説
とかしか出すこと出来ないじゃん。

736 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:25 ID:CZhfSEIm
>>728
>俺がハン板のスタンスを持ち込もうとしているとでも言いたいのか?
そう思ってないならそれでいいよ。
ハン板のスタンスをもちこみたがる人が多すぎる。

>いや、「ハア?」って言われてもね。確証あるのかないのか、ですよ。
キミ、どこの板の人ですか?

737 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:25 ID:CsdTX4eB
> 理解はできるけど、納得はしてない

ただの言葉遊び。

738 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:25 ID:FBL8ShQm
ハン板住民が嘘を言って在日を叩いているなら
確かに眉をひそめるでしょうけれど、
かの国の人達が色々抗議して圧力をかけてきた
いわゆる「実績」があるのは事実だからなぁー、
率直に疑うなってのは無理でょーね。

それにヒカ碁に対する圧力も疑うはある意味必然でしょう。

739 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:26 ID:ZoFz0Sof
ホント途中までヒカ碁の話だったのに、中途半端に
工作員がチャチャ入れるからこんなに荒れt(ry

740 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:27 ID:CZhfSEIm
>>735
駒木説はスルーですか?
1部で終わりたかった作者と続けさせたい編集の妥協説は?

>ハン板でしかやれないなら陰謀説を唱える理由を述べられないじゃん。
それじゃハン板でやるべき話題だってことだろ。


741 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:27 ID:xZ/doVNK
工作員同士のバトル会場はここですか?

742 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:27 ID:3iz8cw0d
>>734
最終回は自分の望む物ではないので、完璧な終わり方だと納得はできない。
ただ、こういう形の終わらせ方なのだろうと理解することはできる。
という事です。

743 :531:03/05/08 17:28 ID:7LfaKfRB
>>736
>キミ、どこの板の人ですか?

いろいろ。どこと特定するのは難しい。

744 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:28 ID:ikq/+P28
>>735
禿胴
ヒカ碁が終わった>>在日朝鮮人圧力説がでる>>なんでこの説がでるのか理由が知りたい
って流れだろ?少なくともこのスレでは。十分ヒカ碁に関係あるだろ。

745 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:29 ID:3iz8cw0d
>>740
>1部で終わりたかった作者と続けさせたい編集の妥協説は?
ジャンプだという事を考えると、一番にこれが思い浮かびます。
予告等はまずコレでしょう。

746 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:29 ID:CZhfSEIm
>>743
ちなみにあの関係者の発言はこれまで完璧に当たってるよ。


747 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:30 ID:CsdTX4eB
>>746
その関係者は、今回の打ち切りについては何って言ってるの?

748 :734:03/05/08 17:30 ID:ikq/+P28
>>742
サンクス

749 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:31 ID:CZhfSEIm
なんでこの説がでるのか理由が知りたい

あの民族ならやってもおかしくない

ハァ…

750 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:31 ID:pMCntR2j
工作員多すぎ、マジ帰れ!

751 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:31 ID:CZhfSEIm
>>747
打ち切りスレをみてください。くれぐれも荒らさないように。

752 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:32 ID:CZhfSEIm
>>745
駒木説も基本的にはその路線

753 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:33 ID:CsdTX4eB
>>751
何でここで言えないんだよ。
スレの荒れるのを心配してるのに(w

754 :734:03/05/08 17:33 ID:ikq/+P28
>>749
うーむ、またループかよ。なぜ圧力説が出てるのかってちゃんと過去ログ見た?

755 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:33 ID:/jb18mPd
つーかヒカ碁圧力の話してたんだからそういうのは止めてくれ。

756 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:34 ID:P23z9apq
ヒカルの碁終了関連の話題なら
ここであらゆる意見を検証すればいいと思うけど
ハン板だと結論は一つになりそうだし

ここで語るならどこの工作員も可としたい
何か意見があればどんどん出すべし
読み手が判断するから

757 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:34 ID:CZhfSEIm
>>753
スレからレスひろってくるのが面倒なんだよ。
同じ板だから見に行けばいいじゃん。

憶えてる範囲で今回の関連では
お詫びでキユがテコンドー系の説はデマってこと。


758 :531:03/05/08 17:36 ID:7LfaKfRB
>>746
えーと、打ち切りスレにいったら的中一覧とかあったりするのかな?

759 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:36 ID:CsdTX4eB
韓国が日本に一々ちょっかい出してくるのは事実。
ウワサを消そうとする人がいるのも事実。

たぶん、ヒカ碁だけは全く関係ないんでしょうけど(w

760 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:36 ID:WKIDW/OJ
元々ヒカ碁が打ち切られたからこの国の在日追い出すって話してるんだろ?
話を元に戻そうぜ。

761 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:36 ID:rh7ZFZ3x
>>740
それら全てをひっくるめた話題をするのがヒカルの碁スレ
陰謀説だけをスルーするのはなにか別の意図を感じてしまうよ

762 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:37 ID:Kr5vaacg
>>719
>714
「台湾に非常に才能ある子が〜」のセリフをカットするくらい4月からでも出来ると思う。

3部まで続けるつもりが、諸般のトラブルで急遽最終回にしたから、こんな変な風になった
のでは、と考えているのだが。

台湾の子…はヤンハイの「先生から日本は感じません」に続くから、このセリフはなくせないし、
実際台湾の子を見せなくても「定石」な終わり方だったら、気にはならない。
複線の残りとは、これに関しては思わないな。

763 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:37 ID:ikq/+P28
>>760
もどすもなにもそんな話してないっつーの

764 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:37 ID:CsdTX4eB
> お詫びでキユがテコンドー系の説はデマってこと。

誰 が 見 て も 当 た り 前(w

765 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:38 ID:CZhfSEIm
>>761
陰謀説は陰謀説でいいが、ヒカ碁と関係ない韓国ネタされると
ハン板と同じになるからやめてくれってこと。

陰謀説の検証なら直接的な根拠を検討すればいい。


766 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:39 ID:Rtbt9Xuo
本来ヒカ碁スレってのは名目で在日韓国人を廃絶するってのが目的だったのに微妙に工作員が増えてきたよな。

767 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:40 ID:3iz8cw0d
とりあえず、予告で終わりっていわなかったり
最終回とはどこにも書かなかったり
読み切りあるよとかがんばってアピールしてる編集部は
ヒカルの碁を終わらせたくないと思ってるはず。

768 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:40 ID:L9+H8IDr
だったら在日かばう奴は来るなよ。

769 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:41 ID:CZhfSEIm
予告がないのはジャンプで珍しくないと思う。


770 :531:03/05/08 17:41 ID:7LfaKfRB
マロンの打ちきりスレ、関係者は「広義の強制」っていってるじゃん・・・。

771 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:41 ID:5tMKP/yr
>>766
嫌韓厨装った工作員ウザー

772 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:42 ID:CsdTX4eB
あんなアホな自称関係者を信じてる人は、病院行ったほうが良いかもね。

773 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:42 ID:ikq/+P28
>>765
犯行の手口から容疑者を特定するって、そんなに変か?


774 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:42 ID:CZhfSEIm
>>770
自称関係者の発言しかないようだが。


775 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:42 ID:rh7ZFZ3x
>>765
だから圧力関係の実例はいいけど差別的な発言はダメだって言ったじゃない。
圧力関係の実例は直接的な根拠にはならないの?
他の説だって信用できるところからの情報とかってかなり胡散臭いんだけど・・・

776 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:43 ID:ZoFz0Sof
うん。漏れも客観的な判断できる人が欲しかったとこ。
最近ハン板で頭偏ってきたのかなーと思ってたし。
なんたって、漏れはおとといハン板に行きだしたのに、それまで何も知らなかった
のに「このキ○チ野郎!」て言いたくなるような気持ちにさせられたから。

実際に「工作員」といわれてるヤシとやりあってみたんだけど、何か雰囲気ちがうんよね。
2chの荒らしというか、日本の荒らしのノリじゃないなって思ったりとか。
あと、あそこのリンクからね、関連記事とか他の2chの板とか、ヒカ碁サイトの
BBSとか見てたらね、もう…ね(w

てことで、客観的に見てくれる人どうぞよろしく。

777 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:43 ID:aOWmAfpP
在日は消え失せろ、っつーかヒカ碁スレなんだからハン板とは一切関係無いんだよ。
よって韓国人はこの板に入って来ないでくれ。

778 :531:03/05/08 17:43 ID:7LfaKfRB
>>773
プロファイリングの基本だと思うけど、これ以上のコメントはやめとくよ。
俺も板違いとかで無駄に叩かれたくないし。

779 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:44 ID:CZhfSEIm
>>773
>犯行の手口
犯行と決めてかかる根拠は?


780 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:44 ID:en2iMawV
とりあえず、次スレは立てるな
ハン板か漫画サロンに行ってください


781 :531:03/05/08 17:44 ID:7LfaKfRB
>>774
ありがと。じゃあどこの何の関係者の話なんだろね。

782 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:45 ID:SIxSTazM
http://www.nikaidou.com/bbs/index.html

駒木博士の社会学講座http://dr.komagi.com/index.html
の記事と雑記ダッシュについての意見を求めたら、最初「おせーよ。金にならないし却下」
と書かれてその後書込み禁止にされたからもう一つスレ作ったら即効で消されたよ。(両方)
意見ぐらい聞かせてくれてもいいんにねー

783 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:46 ID:CZhfSEIm
>>775
>圧力関係の実例は直接的な根拠にはならないの?
ならんでしょ。

全部が全部今回と同じケースではないし。

784 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:47 ID:ikq/+P28
>>779
頭痛くなってきた・・・・。もうレスしないんでよろしく。
過去ログをみてくれ・・。今日このセリフ何度目だ?俺

785 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:48 ID:3iz8cw0d
ジャンプにおける実例なら根拠になるんじゃないかなぁ。

786 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:49 ID:cHe3HiAF
◆qZUCpA/gIMが信用されてない少漫スレってここだけだろな(w。

>>762
トラブルで急遽最終回になって何処がおかしくなったと思う?
ネタフリが空だったからだけじゃないんだよね?

2部の展開からして十分ありえる終わり方だと思うんだけど。

787 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:49 ID:Of8UqdKn
ちょっと目を離したら、なんか盛り上がってるね。
やっと追いついた。 で、

CZhfSEIm = F1u6zDeI = DInt9gGO = rxJuIf6w
が同一人物に見える・・・。語り口がほぼ同じ。

なんでこの人、ID変えまくってんの? 

788 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:50 ID:gZTgQIHf
>>776
ううむ、分かってくれたか。
実際、彼らが紡ぎだすあの独特の日本語から湧き出る「びみょ〜な違和感」
は形容しがたいものがあるな。
あれを意図的にかもし出せるとすれば神だ。

789 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:51 ID:rh7ZFZ3x
>>783
他の説も全然根拠がないのですが・・・
それなのに必死に否定するから疑惑が深まっていくんですよ
素直にヒカルの碁関係の議論は終了しろと言った方がわかりやすいよ

あなた達が胡散臭いのは韓国ファンだけどヒカルの碁には無関心ってのが見えてくるからだよ
ここはヒカルの碁のファンだけど韓国には無関心って人の方が多いんだから・・・

790 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:51 ID:CsdTX4eB
一つの言葉とか事柄に異常にこだわるのは、新興宗教とかでもありがちなやり方。
みっともないぞ>cHe3HiAF

◆qZUCpA/gIMの説明まだ〜?

791 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:51 ID:FBL8ShQm
>>783
全部が全部今回と同じケースではないから
このスレで色々検証しているんだっしょ。

ハン板はただの資料用みたいなもんで
ヒカ碁の打ちきり原因がなんなのが追求したいだけ。

792 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:51 ID:L9+H8IDr
在日の血が流れてる奴に一括アク禁とかできんかな。

793 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:52 ID:gWa4eKgq
同じ韓国人でも剣道問題の団体と違いあえて日本の漫画「ヒカ碁」を読んでる人
だから同列に語っていいものか。それとももっとデカい団体の圧力という説か??
まぁ本当に韓国人が圧力かけたにしても一般ファンの韓国人は責めたくないから
以前見た韓国叩きや在日廃絶な意図がメインだとすると二の足踏んでしまうんだよ
ね。

794 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:52 ID:ZoFz0Sof
とりあえず漏れの判断基準を言いますと、
断定的な表現(断絶、追い出す、絶対、必ず、〜なはずは無いetc)
を使うヤシは、工作員か、2cher若年層の書き込みかなって思ってる。

795 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:56 ID:fuVKWOGV
時間帯によっては両側の工作員同士で激突してるよな。

796 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:56 ID:5tMKP/yr
韓国のヲタって、基本的に日本のヲタと変わらないと思うよ。サイトとか
掲示板評価とか見てると「萌え〜」ってノリでw
クレームや圧力説を唱えるなら、むしろ一般のファンじゃない所を疑っちゃうね。

個人的にはやっぱりほった先生が途中で放り出したって説は、ファンとしては
切ないことこの上ないんだけど(つД`)

797 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:58 ID:4CDMK99y
ジョジョの初期を読むと、後の展開など考えておらずゴシックホラーとして完結してる。
純粋に「吸血鬼(ディオ)vs波紋法(ジョナサン)」に絞ってて小気味よい。
けれども編集部の意図が介在した第二部以降も、ちゃんと面白く読めるし人気もあった。
ドラゴンボールでも通用し、ヒットさせたこの連載継続の手法を「ほった&小畑」両氏か
あるいはどちらかが、ことさら拒否したとは到底考えられないもんな。

798 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:58 ID:baCzCwgZ
つか抗議ぐらいじゃ打ち切りにならないでしょ?
以前ひか悟のファンサイトで編集部らしき人が
そういう抗議文は編集部内でストップさせて作者本人には届けないから
ありえないと言ってましたけど。


そんなに酷い抗議だったとか?
10万通もの抗議がきたとかさ。ありえねえだろ。

799 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:59 ID:fuVKWOGV
つーか次からは韓国をスレタイから消すべきだな、工作員にも自治にも目をつけられるだろ。
こっそりやらんと変なの来るし。

800 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:59 ID:CZhfSEIm
>>789
何で韓国ファンだと思うのか小一時間問いつめたい。

>>790
>◆qZUCpA/gIMの説明まだ〜?
現在打ち切りスレで唯一本物のジャンプ関係者と目されているトリップ。

>>791
他の圧力は圧力があったという根拠は少なくともあるんだろ?
今回はそれがない。

掲示板でいってたとかが根拠になるなんて本気で思ってるの?



801 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:59 ID:mXlh01AV
>>792
お前いいかげんにしろ。そういう奴はハン板でも三下なんだよ。厨房。

802 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:00 ID:CsdTX4eB
>>796
みんな同じなんだ。国も何もかも関係ナシ。

んなわけあるかよ(w

803 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:02 ID:rh7ZFZ3x
>>800
根拠がないのは諸説全てなのに韓国説だけ
否定するから韓国ファンだと思ったわけですよ。
「お前韓国人だろ!」とか「在日だろ!」とか
「工作員」とか言いたくないからファンだって言ったのですが・・・

804 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:03 ID:3iz8cw0d
>>797
個人的にはほったは拒否しそうだと思う。
佐為編で完をつけたのを考えるとなんとなく。

805 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:03 ID:CZhfSEIm
>>803
ヒカ碁以外の、他の圧力があったから〜という説にも根拠なんてないの?


806 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:04 ID:SIxSTazM
正義@星たたきつぶそーよー

807 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:04 ID:YHutJciy
この板の性質として極端な叩きに走る奴が多くなるのは仕方がないよな、まあその事を踏まえてるからこの板で話を続けてるんだけど。

808 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:06 ID:en2iMawV
■ネタ・キャラ萌え・考察・アンチなど → 漫画サロン板 週刊少年ジャンプ板@したらば

ローカルルールは分かっているよね?


809 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:07 ID:5tMKP/yr
>>802
「基本的に」って言ったじゃん・・・(´Д`|||)
日本語読み書き出来ないリア厨やリア甲あたりのヤシらが、日本の出版社にクレーム付けてくる
スキルがあるとは思えないんだよ〜。
だから、そういうアチラの団体系なのかな〜っと妄想しただけッス・・ごめぽ。

810 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:07 ID:JPPRiXsf
つーかこのスレで嫌韓になって在日を叩き出す奴はのは多いだろ。
この板自体が若年層の集まりだしこういうスレを立てて扇動してしまうのは使用がないからあまり過剰反応せずに進めよう。

811 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:08 ID:mXlh01AV
>>808
自治厨ウザイ

812 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:09 ID:ZoFz0Sof
いや、数々の諸問題において決定的な根拠になる物証が得られることってまれですよね?
自分の中で数ある資料に目を通していっているうちに、ある程度
自己満足的に事が説明できれば納得して終了っていうのが自分のパターンですた。
ところが、この問題に関しては普段なら興味が別のことに移っていてもいい時期かなと思うのですが、
どういうわけか移らないんですよね。w)それが理由かな、未だにハン板に出入りしたり、
ここでこんなこと書き込んでたりすることの。

813 :793:03/05/08 18:09 ID:gWa4eKgq
>>796
すると、韓国説唱える人は大きな団体が動いたと考えてるわけですね。
動くかなぁ、金竜飛もジョーに負けたけれど問題無く読まれてるらしいし。
>>797
個人的にJOJO三部の終わり方も納得いかなかった。一部からジョースター家の
宿敵として悪のカリスマ的に育ててきたキャラをあっさり。ジャンプの我の強さ
から納得いかない終わり方が多くあったからこの騒ぎに驚いたクチ。

814 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:10 ID:rh7ZFZ3x
>>805
根拠がないから検証しようって姿勢のどこが悪いのか・・・
言論封殺して無かったことにしようと言う意図が見えるような気がして
疑惑を深めてるんだとなぜ気が付かないのかなぁ
きちんとここで議論すればいいのに・・・

815 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:10 ID:CZhfSEIm
>>803
それと、韓国説を否定する気はないよ。可能性の一つとしてはあり。

だけど根拠が「あの民族ならやってもおかしくない」で終わりだろ。
なら韓国説の検証をする必要はもうないよな?
そういう話がしたいならハン板にいってやればいい。

それとも他の板に布教でもしに来てるのか?

816 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:10 ID:ZcrFAPa1
>>800
そういや、打ち切りスレずっといってないなぁ。確かジャンプ関係
じゃないけど、編集に出入り出来る人がいたね。その人もまだ居る
のかな?

817 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:11 ID:yyXZKeof
在日は地上の楽園に全員帰国。

これが日本人にとっても朝鮮人にとっても円満な解決策。

終了。

818 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:11 ID:CsdTX4eB
>>815
他の説も根拠ないだろ。

819 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:11 ID:EHACIT9J
>806
ほったは既婚だとツッコミを書かれたくらいでスレ潰して、未だに自分がガセネタに
おもいきりはまったことを認めたがらないような安いネットゴロの板なんざいちい
ち潰す価値もないと思われ。

820 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:11 ID:jrmPbth3
韓国が日本の漫画を訴えたのはらいむ色以外に何がある?

821 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:12 ID:rh7ZFZ3x
ここはヒカルの碁ファンのスレなので「作者が無能」だからで終わる方がダメすぎるだろ

822 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:13 ID:mXlh01AV
>>815
あなたがそう思うんなら、あなたは韓国説の話をしなければよい。
必要ないよな?とか言って他人にまで自分のやり方を強要するな。


823 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:13 ID:8jjAmmEU
ファンスレだからって一応その可能性が少しでもあれば議論の対象になるでしょ。

824 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:14 ID:CZhfSEIm
>>822
韓国コピペや在日がどうだというレスでスレ潰さなきゃどうでもいいよ。
それをやらずに検証ができないならハン板帰れってこと。


825 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:14 ID:5tMKP/yr
ん、コピペだけど>>820
10 名前:前スレ950 投稿日:03/05/08 16:23 ID:0HJlr86M
過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム

Age Of Empire(ネトゲ)         →韓国人の抗議によりUの拡張パックで朝鮮最強
                      結果バランス崩壊、朝鮮使用禁止ローカルルール続々
ウイニングイレブン6FE(サカーゲーム) → 韓国代表の数値が低いことに腹をたて、コナミに
                      メール攻撃の最中
鉄拳(ナムコ格ゲー)          → 韓国人の抗議により美形韓国人キャラ登場
ttp://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/tekken4/chrs/hwoarang.html
らいむいろ戦奇譚(美少女ゲーが原作のアニめ  → 韓国で放映されてないにもかかわらず、
          ろすけ魔物VS日帝美少女部隊)  Yahoo Koreaで批判
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/000139.html
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042861495/
フロントミッション3rd(スクウェア) → 日本と中国だけでアジア戦するな!!
                     韓国もストーリーに絡ませろと抗議するも
                     韓国内では販売権取得できず
宇宙戦艦ヤマト(新作・カーコンビニ倶楽部)→ 旧日本軍の帝国主義を連想させるので日本
                         での販売を禁止(自粛)して欲しい。

826 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:15 ID:Of8UqdKn
>>813
あしたのジョーとかキャプテン翼のころは
韓国ではそれを、「自国のマンガ」として売っていたから、全く問題なし・・・

って過去ログで見たような覚えがあるよ。 今は法律で禁じられていて
そんなことはできないそうだけど。

827 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:15 ID:xZ/doVNK
作者の能力も一応考えて話を進めるべきだと思うな
信者スレってわけでもないんだし。

828 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:15 ID:d0V2kRSh
布教というか、それ以上に蓋然性のある仮説が存在しないというだけだよ。
韓国説以外はいずれも無理がある。
この事実を執拗に否定する奴がチョロチョロしてるから、そいつの屁理屈を叩き潰す奴も去るきっかけがない。


829 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:15 ID:3iz8cw0d
>>821
そうなると、まず終わりも肯定しなきゃだめなのでは?

830 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:16 ID:CsdTX4eB
ま、ネトゲとかでも韓国人はそうとうウザがられてるから、
ここでだけ韓国人を擁護しても無駄なわけだが…。むしろ逆効果ですよ。

831 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:16 ID:CZhfSEIm
>>828
じゃあとりあえず駒木説の蓋然性のなさを検証してくれ。


832 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:16 ID:ZcrFAPa1
>>813
なまじ、碁だったのが悪かったんだろうか?
確か盛んだったよな。なんかアジアで一番強いって聞いたし。

833 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:17 ID:mXlh01AV
>>824
お前、ここが不特定多数が書き込める場所だってわかってる?
コピペしてる奴が誰かなんて俺にもわかんねーよ。
つーか、あんたがどういう意図で書き込んでるのかすらもね。
俺はまともに話したいだけなんだが。


834 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:17 ID:rh7ZFZ3x
>>824
そういう事は擁護派の鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. とかに言ってくれよ
ハン板で工作員と呼ばれてる人たちの方がコピペでは迷惑だぞ

835 :820:03/05/08 18:17 ID:YHutJciy
ありがと、AOEの朝鮮最強は知らんかった。

836 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:18 ID:5tMKP/yr
あうち!Σ( ̄□ ̄|||)コピペヤメロと前レスで言われた次の発言で貼ってしまった・・
タイミング悪いっつうかスマソ・・
>>832
でもこの前日本に全敗してたよね、韓国・・

837 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:18 ID:hHb2K6R1
スレタイどうりの展開でつね。。。

838 :531:03/05/08 18:18 ID:7LfaKfRB
しかしつくづく思うに、円満終了だったら
高永夏との一局で「神の一手」を見つけたってよかったと思うわけだが。

俺的にはそれはアキラとの一局であってほしいけどね。

839 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:18 ID:yyXZKeof
腸銭人→オ○ニー民族
早く自分たちが世界に相手にされてないのに気づいてくれ。

840 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:19 ID:CZhfSEIm
>>833
コピペしてる奴にむけていってるだけだから、
該当しないなら無視していいよ。

俺はヒカ碁と関係のない韓国コピペだとか在日がどうとかいうレスで
スレが潰れるのが嫌なだけ。


841 :桜木:03/05/08 18:20 ID:dFd2e+Fp
>>840
おまえ勝手な奴だな
自分がいやだからって人に押し付けるなよ

842 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:20 ID:hHb2K6R1
板違いにスレ違いでもうしわけないが。
Age Of Empire韓国最強はまちがいかと・・・今、はフンですよ。


843 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:21 ID:CZhfSEIm
>>834
鬼畜兵器にあったら少年漫画板の恥になるから荒らすなよ!
といっといてくれよ。

工作員には「氏ね」の一言でいいよ。

844 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:21 ID:mXlh01AV
>>839→オ○ニーレス野郎
早くお前がスレ住人に相手にされてないのに気付いてくれ。

845 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:21 ID:d0V2kRSh
>>831
君は、駒木説の信者かい?
何を根拠として駒木説にすがっているのかな?
そこを論破してやるよ。



846 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:22 ID:CZhfSEIm
>>841
そのための板があるのになぜそこでやれない?


847 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:22 ID:rh7ZFZ3x
>>840
だから>825のようなコピペは検証のためにいいと思うんだが・・・
ゲロコピペ貼るような奴と議論の参考にするため人貼る人を一緒にしないで欲しい。
あまりに差別的なものは無視するればいいしね。
それが大人の対応ですよ。

848 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:22 ID:CsdTX4eB
つーか、本当に嫌韓が嫌なら、問題のある韓国人の行動を注意した方が早いと思う。
嫌うのには嫌うだけの理由があるわけで。

849 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:22 ID:3iz8cw0d
>>838
ほら、神の一手は見つからず探しつづけないと…まだ未熟なんだから。
ただ負けてもそれに近い手凄い手うったくらいの描写ほしかったかな。
作画的問題かもしれませんが。

850 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:23 ID:dFd2e+Fp
>>846
仕切り厨w

851 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:23 ID:CZhfSEIm
>>845
何を根拠に蓋然性がないと逝ってるのか知りたいんだけどね。


852 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:23 ID:5tMKP/yr
>>838
はげど。もしも打ち切りだとしても、ジャンプの黄金パターンからしても、アキラvsヒカルで
「いざ対局!」という所で終わりそうなんだけどねw
どうしてあんな終わり方なのか、首を傾げるばかりですさ・・

853 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:24 ID:Of8UqdKn
>>831
あの駒木説も、2chの過去ログそのまんまだよなぁ。
ネタバレがわかってから、そんなに経ってない時期に
誰かが言ってたよ。

確かその時は、

あそこで終了が元々決まっていたなら

 ・編集長の”1勝1敗で引き分け”発言
 ・倉田の”明日のあいつはきっと気づく” =>ヒカルが負けるにしても、この描写がないのは変
 ・社の父のこと、ヒカルの母のこと(どちらも救われないまま)
 ・不可解な棋譜改変(社vsスヨン)
 ・台湾の子

なんて出す必要性が全くないんじゃないの・・とか言われてたような。

854 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:24 ID:tTYg/KV5
>>821
あの終わりを肯定しようとすると作者を無能とするしかない。
2部は単なる引き延ばしで、終了も予定調和とする説もまたしかり。
2部だけ見ても、存在価値のない社やアキラを見ても、高い完成度と言うには
ほど遠い内容。
少年漫画とか以前の問題で、掛け値なしの駄作だ。

何らかの原因で作者がやる気を失って辞めたとする考え方は、確かに作者に
対して失礼かも知れないが、作者を無能でないとするにはそれしかない。

855 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:24 ID:dL55wRNz
次スレは漫画サロンに移動なんでよろしく >スレ立てる人

856 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:25 ID:CZhfSEIm
>>847
検証のためのコピペじゃないだろ。
どこの団体がどういう形で抗議を行って、
それに対して抗議を受けた側が抗議を受け入れました、
という対応をどういう形で示したか、
それらを客観的に示してないとただの荒らしコピペでしかない。


857 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:25 ID:EHACIT9J
駒木BBSに「ようじ」さんの再批判が出ますた。

858 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:25 ID:w3+5El4E
つーか圧力があったとしてもあの終わらせ方はねーだろと。
韓国が勝つにしてももっと普通に終わらせろと。

859 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:26 ID:yyXZKeof
>>844
はいはい、キムチ臭いよ。風呂は入れ。

860 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:26 ID:FBL8ShQm
つうか皆普通に喋ってるのに韓国コピペ?に
過剰反応してる奴がいつもいるんじゃん。
そんでループに継ぐループでここまで来たけど、ほっときゃスルーされるってw

861 :プッシュ:03/05/08 18:27 ID:CsdTX4eB
絶対圧力はあったはずだ!
今その圧力を見つけるのに全力を尽くしている。まだ見つからないが。

862 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:27 ID:CZhfSEIm
>>853
・編集長の”1勝1敗で引き分け”発言
これは詳しく知りたいね。それから検討すべきこと。

棋譜改変は取り違え説をとりたい。

あとは特に問題ないだろ。


863 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:27 ID:YvnAIitk
>>825
AoK、AoCのCパッチまで一貫して、朝鮮は最弱クラスの文明だと思うんだけど・・・。
AoKの駐禁、AoCの合金ゲーならわかるけど、
朝鮮禁止ルールはどういうゲームで採用されてるの?
大陸や帝王デスマッチでもそんなに強いとは思えないし・・・。

864 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:28 ID:3iz8cw0d
>>854
>2部は単なる引き延ばしで、終了も予定調和とする説もまたしかり。
これはこれで作者がやる気を失ってるともいえるかと。

865 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:28 ID:5tMKP/yr
とりあえず迂闊にコピペ>>825に貼っちゃったのは謝ります、申し訳ない。
でも、ID:CZhfSEImさんは何故そこまで必死なのかと小一時間(ry

866 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:29 ID:/jb18mPd
圧力の矛先は集英社や作者でなくて監修の責任を負った棋院サイドだろ。
ほったが間接的に棋院から指示を受けて描いてるんだし。

867 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:31 ID:dFd2e+Fp
>>865
別に問題ないだろ
謝る必要ない


868 :531:03/05/08 18:31 ID:7LfaKfRB
>>849
ん。あんたなんだかんだとヒカ碁の話になるまで待ってたんだな。
ちょっと好意に値するよ。

ヒカルが未熟なのはしょうがないなあ。けど下2行には同意。

>>852
だよね。「いざ!」で終わるのがこう、終わりのない戦いがある
マンガのパターンっていうか。急遽打ち切るにしてもそこまでは
もっていって、何とか格好をつけてほしかったような。

869 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:32 ID:mXlh01AV
>>856
>>825のコピペは>>820へのレスだろう。
何が荒らしコピペだよ(w
他人の会話にケチ付けるな。
興味無いならスルーしろよ。


870 :866:03/05/08 18:32 ID:E95Dvict
だから作者本人にも圧力に関しては知らされてないだろ。
作者は何も知らされてない、指示をしたのは監修側の人間。

871 :531:03/05/08 18:34 ID:7LfaKfRB
>>868
自己レス。訂正。

下2行には同意。

2行目には同意。

872 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:35 ID:CsdTX4eB
フリーソフトの作者が厨房につきまとわれて、
やる気なくして逃亡って感じ?

873 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:35 ID:tTYg/KV5
>>864
ただ飽きてやる気を失っていたとするなら、それはもちろん無能作者決定。

作者を無能としないためには心神耗弱とまでは言わないまでも、精神的に
まいるほどの何らかの外的要因があったと考えるしかない。

874 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:35 ID:dFd2e+Fp
>>862
何でそこまでしてヒカ碁の話がしたいんだ?
友達としろよ

875 :531:03/05/08 18:36 ID:7LfaKfRB
>>874
おい・・・。

876 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:37 ID:ZoFz0Sof
微妙なニュアンスの人がいらっしゃいますね。
中学生が英語を直訳するような感じとまでは言いませんが…。

何か微妙に不自然(w

877 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:37 ID:CZhfSEIm
>>873
凄い論理。つきあってられないよ。


878 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:37 ID:FBL8ShQm
韓国人はこれだから…って言われるのが嫌なんでしょうけど
ちょっとの批判にすぐ食いついてスレ潰しばっかりしてるのを見ると言いたくもなるわな。
呆れた。


879 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:38 ID:5tMKP/yr
あんな主人公に全く光が見えないような終わり方で、「素晴らしい」とか「納得できた」って
意見の方が不思議だな。そういう人って、どこが良かったと思ったのかあんまりきちんと
説明してくれないよね、ここでは・・。

880 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:38 ID:/PHIT/9D
釣り堀かよ。

881 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:38 ID:CZhfSEIm
>韓国人はこれだから…って言われるのが嫌なんでしょうけど
これってヒカ碁と前々関係ないよな。

882 :863:03/05/08 18:39 ID:YvnAIitk
禁止になるとしたら遊牧だろうか?(視界ボーナスあるから)
でも朝鮮最強はどう考えても嘘だろうと。
>>825のコピペ、どこまで裏取ってるのか疑問。
ほっといたらあのテンプレに「韓国からの抗議でヒカ碁終了」と追加されるんだろうか。

883 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:40 ID:fO/usjK/
>>879
俗にいう、脳内補完って奴だね。
それと半分自己暗示で「あれはよかったんだ!」と自らに言い聞かせるっていうの。

884 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:40 ID:YHutJciy
実際ほったも悪いだろ、圧力があったと前提してもあの最終回のラスト2ページは何のつもりだ?

885 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:41 ID:dFd2e+Fp
>>882
そして2ちゃんはますます社会性を失う・・・・・

886 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:41 ID:CsdTX4eB
あと、国や民族が違うのに、「みんな同じ」というのが結論というのは、かなりアレですな。
それぞれの国の違いを認めた上で、仲良くやっていこうだったら少年誌として分かるけど。

ただのグローバル化啓蒙マンガ?

887 :531:03/05/08 18:42 ID:7LfaKfRB
>>884
ほったにそうさせた心理的要因というものを推測するのも
悪い話じゃないと思うわけで。

888 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:42 ID:fO/usjK/
困ったときの作者批判と2ちゃんねる批判ですな。

889 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:42 ID:dFd2e+Fp
>>881
いいかげんヒカ碁から離れろ

890 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:43 ID:Kr5vaacg
>>786
ヤンハイが語りすぎという印象が強いな。
コヨンハとヒカルを「子供のケンカ」と総括とか、コヨンハの言葉を解説してるところとかか。
3部でもエピローグでもあれば、桑原本因坊に語ってもらいたかったセリフだな。



891 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:43 ID:3iz8cw0d
>>873
かくべきことはすべてかいたのに、2部制作に応じててしまったとか。
そういうのだとやる気が無いとまでいかなくても、モチベーションの差はあるんじゃないかなぁ。

892 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:44 ID:tTYg/KV5
>>877
そうかね?
健康で創作意欲旺盛な人間が、駄作しか書けなかったら無能だろう?

有能な作家が突然信じがたい駄作を書いたら、どこか具合でも悪いのか?
などと言われて当然だろう?

893 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:44 ID:SIxSTazM
>819
そーだけどー。ムカつくじゃんなんかコイツ。
あんな偉そうに人馬鹿にしといてちょっと不利な意見でたら無視どころか書き込み規制→スレ消し→ホスト規制だぜ。

894 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:44 ID:dFd2e+Fp
>>891
アニメのせいだろな

895 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:44 ID:WKIDW/OJ
だから読み切りで包丁持ったヒカルがヨンハ切り刻んで韓国批判して終了だって。

896 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:46 ID:3iz8cw0d
>>886
人としてではなく、棋士としてみんな同じだよね?
それは全編通して言ってるメッセージじゃないかな。


897 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:47 ID:ZoFz0Sof
>>882
「らいむいろ」はYahoo Koreaで実際に話されていた らしい。

ただ、漏れはハングル読めないし裏は取れない。でも、がんばって調べれば
ソースとなりうる可能性を秘めていると思われる。ハングルわかる人がいて
、ログが残ってればだけどね。

898 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:47 ID:5tMKP/yr
>>883
ヒカ碁が好きであるがゆえに、脳内補完して名作であった余韻をひとりで愉しむって方向なのかな。
どうしても納得行かないよーと思っている所に「いや、あれは良かったよ」とか言われると
失礼だなと思いつつも「(゚Д゚)ハァ?」と言ってしまいたくなってしまうんですよ。w
おまいは本当に、心の底からアレでいいと思っているのかと!w

899 :531:03/05/08 18:47 ID:7LfaKfRB
>>896
いや、ヒカルやアキラは凡百の棋士とは格が違うって設定なはずだけど。

900 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:47 ID:CsdTX4eB
2部がそもそもやる気がなかったというソースは?w

それに、そう思ってるなら、別にこのラストでもいーじゃん。
何でわざわざこのスレに粘着に書き込んでるの?

901 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:47 ID:XHfiSPgy
韓国があの程度でマジに圧力かけるような集団ならヒグティなんか韓国戦描いた後蜂の巣にされてるぞ。

902 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:49 ID:adTD/N6U
ネットラジオ:アニソン 55曲目
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1052368560

1 :名無しさん :03/05/08 13:36
前スレ
ネットラジオ:アニソン 54曲目
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1052311775
有志が放送するアニソン系ネットラジオを楽しむスレです。
リクエストは運が良ければ有志が応えてくれるかも・・・?
※このスレはinlive系の実況です。有志不在時のみlive365系で楽しみましょう。

903 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:49 ID:fO/usjK/
>>886
日本人は基本的に表向き性善説&地球市民な教育で青少年期は成長するので、
良くも悪くも良い人が多いから。
悪いものを悪いと言わないで、いつか気づいてくれるだろう
というのが美徳と考える人も多かったり。
しかし、それがつけ込まれどころ。
嫌なグローバル化だけど、それが世界だから。
ビジネスの世界じゃ性善説が崩れていくもんでしょ。

ヒカルの碁が単なる漫画から金儲けの道具として使えるのがわかり
国内外に目を付けられた時から、それを利用しようとする・・・
嫌な話だわ。

904 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:50 ID:tTYg/KV5
>>873
正直、やる気無いのに無理矢理続けたのなら、それこそ典型的ジャンプ漫画に
なって然るべき所だと思う。
北斗杯だって完全勝利でもいい。
作者が敢えて負けにこだわったとすれば、適当に書いたとする考え方自体が
成立しない。

905 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:50 ID:dFd2e+Fp
>>903
えらそうに書いてるわりには話しずれてるぞ

906 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:51 ID:3iz8cw0d
>>899
格や才能、背負ってるものはもちろん別。
ただ目指すべきところや立場等はみな同じ。
だから競い合っていくんだという事をよくいってたと思う。

907 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:51 ID:yyXZKeof
だ か ら 地 上 の 楽 園 に 帰 れ っ て

帰らない理由さえ説明出来ないヘタレ共が。

908 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:51 ID:xt4b9xYe
ヒグティの書く韓国人は酷いものだったな、しかも得点入れたらそのままそのチームがキックオフ。

909 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:52 ID:CsdTX4eB
もう一度(ヤンハイの言葉を)点検せよ!

910 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:53 ID:Of8UqdKn
★ラスト2ページから感じる「取って付け感」  について考えてみる。

ファンレターの返事のはがきに、「 夏に番外を載せるべく、執筆中です 」とか、
「 夏に番外を載せる予定です 」という表現ではなく、

「 夏に番外が載ります 」という言いきりの表現から、

実はすでに本当の最終ネームはできていたのではないか?

そして、それをそのまま載せると、あからさまに何が原因で終了したかが分かってしまうので、
編集部はあえて1週手前で最終話とし、ラスト2ページを付け加え、最終話らしく見せた。

ほったさんには、「これはまだ直しが必要なので、とりあえず夏に番外編って形でだしましょう」と打ち合わせた。

・・・・・ってな考えは無理があるかな?


911 :531:03/05/08 18:54 ID:7LfaKfRB
>>906
それはそれで納得いくが、それを示すために
主人公が負けてボロボロ泣いて「一人の棋士」に成り下がって終わらんでも・・・
とも思うわけだ。

912 :531:03/05/08 18:55 ID:7LfaKfRB
>>910
あー。基本的に俺はそのスタンス。

913 :ヤンハイ:03/05/08 18:55 ID:CsdTX4eB
棋士も囲碁も関係ナシ
国も何もかも関係ナシ

914 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:56 ID:fO/usjK/
>>897
Yahoo!は知らなかったが、NEVERでは凄かったけどね。
日韓翻訳CGIを使えば読めるが、膨大すぎて調べるの大変でしょう。
アニメサロン板の過去ログからリンク辿るのが早いかも。
もっとも、米Yahoo!を含めたアニメ・漫画系のBBSで
アニメや漫画を題材に日本批判を繰り返すparkとかleeな人なら、
しょっちゅう報告されてるけど。
ヒカルの碁の終了に関しても話題になっていたし。

915 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:56 ID:3iz8cw0d
>>910
それでいけるなら、本当に終了と読者に思われるので…で
続けたい編集の意図説でもいける。

916 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:57 ID:d0V2kRSh
>>851
蓋然性がどこにあるのかを知ってるのは、俺じゃなくて、信者の方だよ。
だから君が駒木説を採るなら、その説得力の所以を説明してくれなきゃ議論が出来ない。


917 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:57 ID:P23z9apq
流れが速いので
そろそろ次スレ準備かな

918 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:57 ID:5tMKP/yr
読み切りにはアキラvsヒカルで、サブも国内で固めてホスイと思ってしまう自分は
心が狭いでしょうか・・

919 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:57 ID:SIxSTazM
>905
あー正解

920 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:57 ID:CsdTX4eB
関係ありすぎで、このようなスレになってますが何か?

921 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:58 ID:3iz8cw0d
>>911
それでも一応、皆のなかではぬきんでてるし。
負けてるけど。

922 :作者の都合により名無しです:03/05/08 18:58 ID:ikq/+P28
なんでこうなるんだかなー。今日はマターリしてていいなあと思ってたのに。
途中までは在日説・反在日説に固執するやつもいなくて平和だったんだけどなー。

923 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:00 ID:Rv9oW/Ay
ヤンハイのセリフ、普通に感慨深くてイイセリフだと思った俺は少数派?
あそこから最終ページまでの流れが凄くよかった。
よく締められているなと思ったんだが…


924 :531:03/05/08 19:00 ID:7LfaKfRB
つーかやっぱりヒカ碁の最終回は急遽原稿の差し替えがあったと考えたい。
だからある程度の原稿はたまってると思ってる。
それが合併号にチラリと出てしまったってところかな。

925 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:00 ID:CsdTX4eB
>>922
ヒカ碁がなくても、韓国をウザッと思ってる人間が多いということです。

926 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:00 ID:fO/usjK/
うがった見方だと、最終回は漫画としての面白さうんぬんは置いといて、
囲碁の強さは韓国囲碁界最強! 日本最強のヒカルですら韓国には勝てないで
負けて泣いてしまいましたとさ。 だったりしてね。

927 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:02 ID:CsdTX4eB
>>923

自分の描くマンガが、「言葉で説明しすぎ」と指摘されたことはありませんか?

928 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:02 ID:5tMKP/yr
>>926
そんな日本の少年漫画はイヤだあああ・゚・(ノД`)・゚・

929 :531:03/05/08 19:03 ID:7LfaKfRB
>>921
抜きんでてたはずなのに最終回で転落したってかんじがするのよ。
終局後の会話とか読んで。

930 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:04 ID:Rv9oW/Ay
>>927
漫画描かないし。

931 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:04 ID:fO/usjK/
漫画ファン、ヒカルの碁ファンは、日韓ともどもあの最終回は最悪な部類にしか見えないが、
韓国囲碁界なら、>>926と思うんじゃないかっていう、もちろん妄想。

932 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:04 ID:3iz8cw0d
>>923
関係無しといいつつ、人生と囲碁をリンクさせてるなーとおもった。
最終ページだけがいまいち。

933 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:05 ID:dFd2e+Fp
>>925
そういう人たちは常識が無いから
すれ違いの話を延々と続けてしまうのです
同じ日本人とは思いたくないですね

934 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:06 ID:FBL8ShQm
>>933
多分日本人じゃないから気にすることないよw

935 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:06 ID:5tMKP/yr
>>929
あれ、まだまだ伸び盛りの前途ある棋士が、いきなり花開く前に燃やされたというような
やるせない後味ばかりが残ってしまいました。転落して、その後立ち直れるんだろうかと
不安になるほどの終わり方だったと思っているのは自分だけですかね?

936 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:06 ID:CsdTX4eB
「あ、便利なヤンハイだ」

937 :531:03/05/08 19:07 ID:7LfaKfRB
>>933

>>874
>>889

あんたどうにかならんか?

938 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:07 ID:bQitGc5x
我々がこんな偏狭な島く

939 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:07 ID:Rv9oW/Ay
>>932
ヤンハイの最後の横顔とよく合っててジーンときたよ。

最後のページも最初よくわからなかったけど、
読者への呼びかけじゃないかという解釈になるほどと思った。


940 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:08 ID:3iz8cw0d
>>929
負けて転ばされても転落はしない、大丈夫ってのが
終局後のヒカルの会話で表してることなんじゃないかな?

941 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:08 ID:ZoFz0Sof
最終的に物事を判断するのは自分自身だと思ってます。
何が正しくて何が間違っているなんて漏れは人に向かって言い切れるほど
偉い人ではありませんから。数ある情報より自分自身で正しいと思える
判断をすることが、今後様々なことで重要になってくるだろうなと思ってる
今日このごろです。




てか少漫板でいうことじゃないかもしれませんね(w
それでは、今日はこの辺で失礼します。

942 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:09 ID:fO/usjK/
874 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/05/08 18:35 ID:dFd2e+Fp
>>862
何でそこまでしてヒカ碁の話がしたいんだ?
友達としろよ

885 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/05/08 18:41 ID:dFd2e+Fp
>>882
そして2ちゃんはますます社会性を失う・・・・・

889 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/05/08 18:42 ID:dFd2e+Fp
>>881
いいかげんヒカ碁から離れろ

>>933
このスレでこんなこと言ってて
今更説得力ないよ(w

943 :531:03/05/08 19:09 ID:7LfaKfRB
>>935
俺もですよ。読者の少年少女にもよろしくない。(俺はもういい年だが。)
あれだけ後味が悪いと裏を勘繰りたくもなります。

944 :531:03/05/08 19:10 ID:7LfaKfRB
>>940
そ、そうなのか!? カルチャーショック・・・

945 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:11 ID:FBL8ShQm
>>939
最後の読者の呼び掛けって
なんか作品作るの放棄されたみたいですんごく嫌だ。
自分は現実にいるからヒカ碁の作品世界を外側から安心して見られるし
現実とフィクションの混同の最たる物って印象しかうけなかった。

作品世界に入ってどうにかしたいなんて思わないし。

946 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:11 ID:CsdTX4eB
つーか、あのラストに納得してる奴は、なんで書き込むのか分からん。

947 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:12 ID:Kr5vaacg
ラスト2ページをあぼ〜んして、そこに見開きの扉絵で(完)だったら
納得できるような気もする

948 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:12 ID:Of8UqdKn
>>931
そうだね。キャプテン翼を読んで現在の日本のサッカーが盛り上がり、
強くなったように、マンガには物凄い力があるって知っているからね。
(その競技人口が増えるのは新聞でもよく取り上げられるし)

ヒカルの碁を読み、日本の子供たちが碁に興味を持ち、競技人口が増え、
かつての最強日本が復活するというシナリオを、一番怖れているのは韓国棋院だろうからね。


949 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:13 ID:3iz8cw0d
>>939
囲碁=人生と考えると、棋士達が神の一手を目指すように
しっかり人生を歩みなさいという感じですかね。

950 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:14 ID:fO/usjK/
立ち直りという点では、スヨンなんか少年漫画で典型的な
強気キャラがテングになってるとこを、かなり強烈に鼻を折られて
その敗北をバネにしてより強くなって一皮剥けて帰ってくるという
実に美味しい復活劇の序章を見せてくれてたのに、返す返すも残念。
あんなにキャラが立ってたのに。

951 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:14 ID:Rv9oW/Ay
>>943
強がって、泣いて、でもやがて立ち上がって歩き出す。
最後のヒカルの横顔が凛々しくてイイ! と思ったけどなあ。
成長したなって感じだった。

…よろしくないかな?

>>945
いやべつに作品世界と現実を混同するってわけではなくて、
よりヒカルの碁を身近に感じるというか…


952 :531:03/05/08 19:16 ID:7LfaKfRB
>>951
いや、それはほら、さ。
その隣のページが俺にはほったの悲鳴に聞こえてて。

953 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:16 ID:ZBPjE71/
韓国人なんてださないで韓国版だけヒカルをパクにすればよかったんだよ。

954 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:16 ID:3iz8cw0d
>>944
負けたのは悔しいけど、碁をうつ理由は変わらないわけで。
その理由がある限り、転落はないんじゃないかなーって。

955 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:16 ID:Rv9oW/Ay
>>949
そういう意味もあると思う。
「青臭いガキの意見」に比べて、やっぱどこか貫禄あるなあって感じ。

956 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:17 ID:3iz8cw0d
>>952
あれは絶対、黒に白ヌキが悪印象だと思う。

957 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:17 ID:dFd2e+Fp
>>952
妄想

958 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:18 ID:FBL8ShQm
>>951
読者に呼び掛けなんてしなくていいって事よ。

ヒカルの碁はいわゆる第三の世界みたいな認識だった訳。
その世界には読者なんてもんは存在しないのが当たり前なのに
突然、別の世界(つまり読者側)に語りかける不自然さを言っているのよ。


959 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:19 ID:fO/usjK/
最終回は画的に敗北の悔しさや悲しさは見えたけど、
あれから以後の成長を導き出すかのようなものは見えなかったけどな。
そこまで脳内補完しなきゃいけないもんだったのか、あれ?

960 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:20 ID:Rv9oW/Ay
>>958
いやまあラストだし(w

…好みの違いだろうね。

961 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:21 ID:3iz8cw0d
>>959
普通にセリフの意味を追うとそうなったのです。

962 :531:03/05/08 19:22 ID:7LfaKfRB
>>951
952は答えになってないな。
うーん。確かにあの横顔は凛々しかった。
なんとか立ち上がったってかんじではある。
しかし負けた時点で夢が刈り取られてしまってるからかな。
なんかね。

>>954
いや、でもヒカルがあそこで言った「碁を打つ理由」って格が落ちてるよ。

>>956
じゃああえてそういう描写にした理由ってものが問われるかなあ。

>>957
そうだけど、それが何か?

963 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:23 ID:fO/usjK/
>>961
いや、絵(画)と言ってるんだが。
そりゃ佐為らしきものの声で、一気にそう引っ張って行かれるけど、
佐為の声がなきゃ、敗北と挫折しか残らないようにしか見えなかったよ。

964 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:24 ID:FBL8ShQm
>>960
あのラストの
作品世界の登場人物に佐為がヒカルを飛び越して話しかける
ってのがまず納得いかない部分だと言うと、
他の人は、いや、あれは読者に話しかけてるんだよ、と言う。

前者はもちろん嫌だが、後者の解釈で感動したとかいってるから
二次幻のキャラに話しかけられて喜んでるっぽくてキモイなと。

965 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:24 ID:dFd2e+Fp
>>962
初めに結論ありきの理屈ばかりじゃないですか
もう少しそれらしくかけよ

966 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:27 ID:2HitjTPY
>>964
そんな貴方には筒井康隆氏の「読者罵倒」がお勧め。
面白いよ〜。

967 :531:03/05/08 19:27 ID:7LfaKfRB
>>965
そうかね?そうかもね。

968 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:27 ID:vdUZqhxW
次スレはどこに立てるんだ?

969 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:28 ID:Rv9oW/Ay
>>964
いや感動じゃなくて「なるほど」と思っただけだって。


970 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:28 ID:3iz8cw0d
>>962
格自体の問題ではなく、それをどこまで強くもてるかだとおもう。
 
ラストが描写一つで印象けっこうかわるとおもうので、
つい編集とかをうたがってしまうのです。

971 :531:03/05/08 19:30 ID:7LfaKfRB
>>970
「神の一手は俺が極める!」

「遠い過去と遠い未来を繋ぐため」

だよ。負けてめっちゃ腰ひけてるよ。

972 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:32 ID:3iz8cw0d
>>963
漫画は絵だけじゃないから、そこまで脳内補完いらないのでは?という事なのですが。
まだ終わらないとそれだけは変わらないで鍛錬続けると思いました。

973 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:34 ID:Rv9oW/Ay
次スレやるとしたらここは?

【ネコ】ヒカ碁終わったね・・・part7【まっしぐら】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051877512/


974 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:34 ID:FBL8ShQm
>>969
作品世界の人物がこっち側に話しかけるって
急な打ちきりでもないと使わない禁じ手でしょ
「なるほど」なんて言ってられんわゴルァって感じだったのよ。

作品の創作放棄な〆は残念でしかたがない
無理矢理辞めざるを得なかったんだろうと結論でました。

975 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:37 ID:3iz8cw0d
>>971
塔矢名人はヒカルは佐為の強さを追ってるといいました。
ヒカルの「遠い過去と遠い未来を繋ぐため」も同じ事を指してるとおもいます。
つまり、佐為の強さを追って神の一手に至るんでしょう。
ただそこで神の一手を目指すのはどの棋士も同じっていわれると格が下がる感じですよね。

976 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:38 ID:Rv9oW/Ay
>>974
いや、話しかけるというのが作品内ではフィクションに近いというか…
ていうか話しかけというより呼びかけというか。

つまり作品を越えて読者に届くようにと、解釈したんだけどね。俺は。


977 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:40 ID:3iz8cw0d
>>976
隠れたメッセージみたいなもんですかね?


978 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:41 ID:FBL8ShQm
>>976
その作品を越えて〜ってのが付け焼き刃だなと思った。

そういう小細工を入れなくても十分読める漫画だったからもったいないなと、それだけなんすよ。

979 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:41 ID:fO/usjK/
>>972
なんかちょっと違うような、それでいいような…
更なる鍛錬へ、更なる高いステージの為の天の声と取ってるが、
あれって最大公約数に好意的な取り方ならそうなんだが、
かなり悪い取り方によっちゃ、敗北と挫折で精神的にズタズタなヒカルに
死者の声が聞こえる的だと、それこそあの世への誘いだよ。
そんなかなり気味悪く後味悪くもとれる。
もちろん、自分も良い意味にも取ったが、

それでも嫌な意味にいくらでも取れて気味の悪さや後味の悪さが
まったく消せないでいる。
それで妙に納得してる腐女子の多さに
違和感を感じてる部分もあったんでね。

ひねくれてることは自覚してる。

980 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:45 ID:3iz8cw0d
>>979
最後の佐為のセリフは黒い背景で言われてるから
暗黒面からの声に感じるんじゃないか?とかおもいます。

981 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:45 ID:fO/usjK/
で、受け売りコピペでいいの見つけたんだけど、

>あのラストはこういうことなんだ、とか、このセリフはこうだから納得できる、とか。
>そういう議論そのものがあの最終回の異常性を示しているなぁ、と。

982 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:47 ID:DOreBZSg
携帯から煽ってる奴、指大丈夫か?ペース落ちてるぞ。

983 :531:03/05/08 19:48 ID:7LfaKfRB
>>975
塔矢父のセリフはストーリーを終わらせるためのものだと思うなあ。
正しいのかもしれんけど。
塔矢父は佐為を追って神の一手を目指すんだろーけど、
ヒカルの相手はあくまでアキラ。そういう設定で話が語られてたと俺は思う。

「遠い過去と遠い未来を繋ぐ」ってのは佐為が消える時に考えてたことだから、
その意味でのコンテクストはあるんだけどね。

984 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:52 ID:Rv9oW/Ay
>>977
メッセージというか、テーマというか。
自分でもよくわからないけどなんか呼びかけてるんだな、という感じ。
うーん、わかりにくい。

>>978
まあ個人的な解釈だから。

985 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:54 ID:Rv9oW/Ay
>>981
でもどう思うかなんて人それぞれだからなあ。


986 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:54 ID:3iz8cw0d
>>983
塔矢父は中ボス的にヒカルとは戦いそうな気しますね。
共に佐為を追うものとして。
で、別アプローチで強くなったアキラと高みを目指すと。

987 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:58 ID:fO/usjK/
ま、自分は全然感動しない最終回だったし、
違和感を感じまくりの後味の悪さでもやもやしっぱなしなのは変わらないだろうから。
人の取り方はそれぞれで交わることのない平行線だろう。
あの最終回で違和感を感じずに感動して人がこれだけ多く居たって
別におかしいことじゃないしさ。
なるほど、そういう風に解釈する人が、
違和感を感じずに感動してるのかって分かったのは収穫というか。

988 : :03/05/08 19:58 ID:qgfTSE+0
やはり困惑するラストだわなあ

989 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:59 ID:fO/usjK/
あ、>>987は誤字だらけで、スマソ
脳内補完でお願い

990 :531:03/05/08 19:59 ID:7LfaKfRB
レスはひとまずおいて、この板に次スレ立てていいかな?

991 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:59 ID:VUfwbNEX
遠慮するな


992 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:59 ID:DOreBZSg
>>980
そういう解釈もあるのか…

俺は
・読者に対する呼びかけ
・ヒカルの次に憑依する誰か
のどちらかだと思った。

特に後者。物語初っぱなを想起させることで、ヒカルは佐為から巣立ち、
佐為は次の”誰か”を再び導く。
つまり「遠い過去と遠い未来を繋ぐ」を受けると解釈できる。

ただ、最終話のキャラの動きが不自然に見えるので、隠れたメッセージも
否定はできないなぁ。

993 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:00 ID:Rv9oW/Ay
>>990
ネコスレ再利用しようよ。

994 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:00 ID:FBL8ShQm
>>990
ヨロシコ

995 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:01 ID:Kr5vaacg
次スレやるとしたらここは?

【ネコ】ヒカ碁終わったね・・・part7【まっしぐら】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051877512/


996 : :03/05/08 20:02 ID:0B+IIKRW
ネコスレ くずがいるからいやや

997 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:02 ID:3iz8cw0d
>>992
>・ヒカルの次に憑依する誰か
これはヒカルがバトンを渡す誰かかもしれませんね。
ヒカルの中にある佐為の碁が誰かに届くのかな?という。

998 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:03 ID:Rv9oW/Ay
あの声は誰かの声じゃなくて神の一手を目指す全ての棋士の心の声説
ってどう?

999 :531:03/05/08 20:03 ID:7LfaKfRB
次スレ立てた。

ヒカルの碁終了は円満?圧力? その4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052391640/


1000 :作者の都合により名無しです:03/05/08 20:04 ID:qgfTSE+0
終わり

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