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荒川弘●鋼の錬金術師 31

1 :作者の都合により名無しです:03/12/27 06:28 ID:+CgoO+vh
■荒川弘『鋼の錬金術師』/月刊「少年ガンガン」(スクウェア・エニックス)連載中
  コミックス1〜6、小説1・2、パーフェクトガイドブック発売中
  コミックス7巻は3月22日発売予定、初回版はスケジュールブックが付属 
  アニメ版DVDは2巻が2004年1月21日より、リリース開始
  『増刊鋼の錬金術師』現在発売中(荒川氏デビュー作「STRAY DOG」収録)※雑誌故、売り切れ注意

前スレ/荒川弘●鋼の錬金術師 30
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1072016685/l50

■注意事項
  作者の性別に関する質問はスルー推奨です(詳しくは関連リンク集より過去ログを参照ください)
  原作のネタバレは公式発売日の12:00(正午)からお願いします
  発売日前のネタバレについては↓のネタバレ専用スレを利用してください
  http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065517224/l50
  次スレは950の人が立ててください
  「ガンガンは鋼のためだけに買っている」等の発言は控えましょう
  同人関係の話題はここではひかえてください

  アニメに関する話題はアニメ板などでお願いします
  アニメ板    /http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072447455/l50
  アニメサロン板/http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1069677789/l50

 過度な萌え話題は↓の方が喜ばれます
 漫画サロン板/http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055771297/l50

■関係サイト
  「鋼の錬金術師」公式ページ(スクウェア・エニックス)
  ttp://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/
  「鋼の錬金術師」関連リンク集(2ch)
  http://kame.kakiko.com/hagaren/
  「鋼の錬金術師」ログ倉庫(2ch)
  http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

2 :作者の都合により名無しです:03/12/27 06:30 ID:Rj4bS8aB
>>1
        /             ,ハ} /,ヘ      \
        ,   /        /ヾV//ハ       \
      /   /         /ヾミ从彡ヘ        ヽ
      /   /         l  ,       l l|       、 \
      l / /        /l  !       l |ヽ, |      }\〉
       |/ //|       i  / | |       l|  l !       !
      !レ1/l!    | l  l .|       ,1イ_l |l    i |
      ゙iレi´゙|   i  |  l_ l |       ,イf_):::i゙ ||  f´ ̄`ヽ
      ヾ! !   |  l| / 二ー_--ソ   ′ ゞ゙ソ li}  !    }
     「 ̄ハ |   | /| /´ ̄`゙`         −‐' | |      !
     |  i iヽヘ  |/ |/                   | |    /        グッジョブ!!
     |  | | i ∧  l| i         _ i〉      /!/ 、___/
     |  | | |{l l   ||     ,ィ._____,、  //  ̄ ̄}__
   く ̄「} ヾ{ソヾ,ヽト、|!\   { _ __,   ,二ン / レ, -‐ '"    l`lヽ
   }  lj /   ゙ 二‐-、` .`ー‐ '"´   /,ィ"[__          | コ}
   >"        ` ニ! ` ー-----r'r=/ |  r┘  , -‐ '"フ ノ ノ
, -'"             ||       〃 { ゝ_人二  -─ '" ̄`゙ヽ-、
                ヾ,     〃  | r‐ヒ___          | l}
                 ` =、_,〃   レ' {l  ___」    _______」 l}
                   r‐H‐┐   ! ゞ _| , -‐ 二´ -──<
                   |   |   ト--く__r'´         | l}




3 :作者の都合により名無しです:03/12/27 06:30 ID:FxqSXxUQ
>>1
おつかれ

4 :作者の都合により名無しです:03/12/27 06:31 ID:YR+1cLRR
>>1
スレ錬成乙。

5 :作者の都合により名無しです:03/12/27 07:10 ID:btUX6f7U
乙か錬成

6 :作者の都合により名無しです:03/12/27 07:12 ID:btUX6f7U
         i、;ュ'i\∧,i、
r-      ∠~ `  ` Vヽ、
.\      ≧〜-チ,;,,,,⌒";,    おちゅかれvv
        {.;;ニ;;ェ; ⌒i!、,ゝヽ
\ヾ    、;! 、.Uゝ 、,, ミ,'ソ
     ゞ_,コ'- ~"  ,ヽK ) `
     ,ヾー;;;  ,,   `チ"、
     ,/`-;;,,三ヲ "'ソ   `ー
    <,,    _,,ノテ'';;,,
    ,,:)>"~ ̄ニ,,,,{,;;;;;;;;;
   ご>:` /~   ~'(,;;;;;;;
 、,,rf>":       =≧
" ゙ヾ`''   ,ィ''~.    T'';;
r,,〆` ,,;;;,,  l  ,,ン ⌒`干;;;;;
,>-<, .!,, ~'viリ'      );;;
)、 \ ヽ、 `i,      丿
,,,_'ヽ、.゙i~'`;,, `i,      /;;
,_ `ー,,ヽ\  \!,    l;;;;;    ,,,,,
. `;;,,, ~ソ".`i   `i, ,,,,,,,.. i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ー--ソ'  /|    ヾv ~!l;;;;;;;;
''ー;;,,   n,,_,,,/ .Y_`ヽ,}
   `i       .,!,,_,>,l'
\ヾ ヽ      (くノA
  ヾ\ `yヾ    '''~ ヽ
     .(,,X~ヽ      \
     .(, 人~ ,)      ヽ
      {,, ~へ



7 :作者の都合により名無しです:03/12/27 07:18 ID:DwIzbMsR
>>1
オツ

しかし現在人気があるのはわかるのだが、スクエニやらアニメ雑誌やらの報道で
かなりヨイショと持ち上げられてはいるが、まだまだジャンプの看板作品群のような
(DB、ワンピ、テニ王、ヒカ碁、NARUTO等)人気には程遠いことは忘れてはならない。
どーも勘違いする輩が多いみたいだ。

8 :作者の都合により名無しです:03/12/27 07:33 ID:50cbvaaQ

     :::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
    ;;;;;;;;;;i´    `i;;;;;::::
   ;;;;;;;;┌'      'ヘ;;:
   ;;;;;;;;;)ュ,      ,r(;;;
    :;;;;;;;;;>、   ,ノヾ;;;;;;;
   ;;;:,チ''゛  :`::::::':':   ゙゙Y;;;;::::
 ::;;;;y'´   ,        `{;;;;;:::::
 ::;;;.(,   ″        '(;;;::
  ;;;;;:`,ll'-=@     ll  |:::
   ::::|   ゙;,_ ,:     ゙  i;;;;,,,,,,,,,
   :::::i   ::::          .'-、;;;;;;;;;;;:::::
  ;;;;;;;;ハ  i:::::    ....::::''   `'<;;;;;::::
   ::;;;;;.ハ  '(i|||||lllllllliiii=''′  .,};;;;''''
 _,,,,,lllllllシ  ,,illllllllll″ ,__,,,,,,,,,iiillllllllllllll)
.(lllllllllllll、,,,ィ'illlllllllllllli, ゙lllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙
  `”゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllllllllュ,,j'lllll゙
  ========================
 《 バカだな。 また立てたのか 》
  ========================


9 :作者の都合により名無しです:03/12/27 07:44 ID:hsxwTD+J
>7
キャラ人気だけの作品にだけはなって欲しくない・・・・

10 :作者の都合により名無しです:03/12/27 08:42 ID:g9liSsn9
作者のスタンスが変わらなければ
キャラ人気だけにはならないと思うな。

11 :作者の都合により名無しです:03/12/27 08:54 ID:zxApxaC4
ジャンプ作品と並ぶなんて不可能だよ。方向性が違うから。
サーキットを高速で突っ走るF1カーと
値段と性能のバランスが良い量産車と
どっちが高性能とは言えないだろう。

12 :作者の都合により名無しです:03/12/27 09:04 ID:Qbc6r46Q
最近はジャンプよりサンデーと比較した方がいいと思

13 :作者の都合により名無しです:03/12/27 09:06 ID:Qbc6r46Q
   ,, 、)、、
  〃/ハヘヾ
ゞ∞(l|゚Д゚ノリ < >>1乙じゃゴルァ!!

14 :作者の都合により名無しです:03/12/27 09:48 ID:pyRpj2tX
>>1
これ以上スレを立てるというのなら軍法会議にかけるが
どうかね?

15 :作者の都合により名無しです:03/12/27 11:00 ID:tL5sHPTs

                    _ヾ,, ,,..  ,,,.           ,, =''' `" "'''`y     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                  '" ,/'"ヘ, .`"!jlll,           ," ,,K/,μ彡 ,      | 「全」はスレ!  .|
                 ,7  ,Lゝ, ∠l| l .'ミ'''         ,'''y r'c` "cヽi〃'"  <.           |
                'ル, ,l`_"` `"」, l,,ヾ          ('l,  ,..'..、  l',)     \______/
                 (l, l   , '- 、 l l')            ヽ、l .. ...i /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       !ト 、'---',./i!           ,l'""'レ'iーー''{j,イ`''''j,
|           |     .,,riii\’"”’,|iix,,,          ,r' 'li, i ~l,,,,,1 l,i|  l,
| 「>>1」は乙!! >. , tll|||||||||||||||||||||||||||||llji,,       ,r   '|! |!lllll| l|'" j
\______/. /  '!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'' ` y     r'"`ヽ.l, |!lllllli| レ '''^'l
             l,  ヽ,''!!'''|||||||||||||||||||!!!l'ゞ  ,l      kl"'''ヽル .|!lllllll|, 'k'''"`i
             l,  |,  .|lllllllllllllllllllllll|,  |  l      l   l|'",,;i!llllllllllj, 'li,  |
              l, ,.ヽ ,,iil|||||||||||||||||||lj,,./  .|      .|  ル ,!llllllllllllllllllij,l  l,
             ri'l",r '~''''!lll!!!!!lll!!''''''" l,,_, ,Y,      ,,l.  l,''''''''''''''''''''''" j ゝ、
             ,''"'"''ij,  ミ,, ヽ'/ 〃  ,r'ヽ-i,,     ,r/ ,,i.,'   ,,-,、  (, ,, `ヾ,,
            .(    'l,  ,, -'^- ,,,  .,l!_   l    (`-' '  ,,r ''   ` 、 '-ー' y
             ''''''''~~^ ~      ` ^~`''''''''     '''''''''""       ' ー-ー'

16 :作者の都合により名無しです:03/12/27 11:05 ID:Qbc6r46Q
少佐とおかあさん、遅いな…

17 :文字のサイズは中:03/12/27 11:14 ID:PuKWcajy
>1さん、乙
で、16さんのご要望に応え

あら、新スレね。ありがとう、本当にあなたは凄いわ。
こんなに立派なスレを立てられるなんて…

…でも

     l-                ..ト‐
     `~ュ               └-
      (                 ユ
      )       ,,,,,;;;;、      .|
       ;   ,,、 ,,illll}''ヾ      .)
        ,r,il',il'゙,illll'゙゙゙'''゙゙ ,ir     ;
       .,, {l,il,il',illlll''   ,;ll゙ ll
  ,ェュ_  ャ,,》llllllllllllllllllgjiillllllllig;《,,gillll,  .,,;;;,,
  《《llゞゞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll(、 ]llレ彡lllll》
   'ャl, .,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll  llll'
  ._,,,}llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!llllllllllllllll{、 .}ll{
. ,ョョlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiillllllllllllllllll{,,.,|llllェ=;、
ヾ≡zz]|lllllllllllllllllllllllllllllllllolllllolllllllllllllllllllll≧~゙゙゙゙''~
      《,,,≪,,,゙゙゙゙゙ヾllllllllllllllllllllll~
      ''''゙゙ .,,,ll)   .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙″
        ̄
 ._______/|_____

| お 母 さ ん は ち ゃ ん と
|
| 作 っ て く れ な か っ た の ね
\_____________


18 :作者の都合により名無しです:03/12/27 11:20 ID:pyRpj2tX
                      _,..--―‐--.、
                     / ,;ヘ     ヽ
                     i i !       i
                  +  i ヽ()    !   i
                    i _, 、<_   `  y、
                 +  〈.´=.! ` `=´    6.)
                    .! '''.|_,! ''' 〈  |'´!  うむ。よくやった。
                __,..-‐!(_,-―-、__,) ' ,!  i. 待たせて申し訳ない>>16
             _,.r'´ ̄  ヽ、. !`ー'Tー'  _,r'´   i、._
         _,..r'´,,....  _   ヽ `ヽ、_,..-‐´       `ヽ、
        ,'´    _,r'´   ⌒ヽ< /_∠、_   〃′ __  `ヽ、
        i    ,r'´ `      `/    ⌒ ⌒ヽ' ̄  `ヽ   `)、
         !_  ⌒/        ,r'´ ̄    _ ,  ;;,,,        ヽ.
       ,r'   ,′      /         ヽ、           i
      /    !        ,′          ′             !
     ,i     !、      i            入. _,、_   ,.    !
     !/     ト、_,.-‐´  `、         ∧ ∧    Y'´    Y
    ,イ  ⌒ヽ、 ,!、       ` ‐ 、.   >>1(;´Д ` )         `i
   _ノ、      Y、i、 _,..-―-.、_   ` ヽ 、_,.-l,i .l          !
  ./ .!、 `ト、_   \!'      `ヽ、_ ,;     イ il ,    i   __、 )
 〈   ヽ `ヽ、_.    `ヽ、        、   、_人 Y    〉  '  V
  `、       ヽ、    ヽ、>ー--  !^     ,l、|_,    !    !
    `;、       `      \__,..--..、  ヽ ',r'´    〈.     !


19 :作者の都合により名無しです:03/12/27 11:46 ID:vQ09YQui
季刊エスって雑誌で、センセが好きな作家として、
マイクミニョーラ(アメコミ)伊東彦造って書いてあったよ。
他にも「ジャンプは血の中に」とありますた。
あと学生の頃に三国志のサークルに入ってたそうです。

何となく今までスレで言われてたのと一致するですねぇ。

20 :作者の都合により名無しです:03/12/27 12:34 ID:4IOnb4uJ
遅レスだが。らんまと似ているというなにげないカキコ見て脳裏をよぎった台詞。

アル「兄さんは根は素直じゃないんだけど。

   手のつけられない乱暴者なんだ」

21 :作者の都合により名無しです:03/12/27 13:24 ID:dzTAN/pA
>>1
乙。

にしても前スレ荒れすぎだよ…

22 :作者の都合により名無しです:03/12/27 13:50 ID:l8rFPEGr
>>1
錬成乙刈!

前スレのような会話は漫画サロン板でやってほしいんだがなぁ・・・。
その少し前の、料理における錬金術はワロタよ。

23 :作者の都合により名無しです:03/12/27 13:55 ID:Qbc6r46Q
まあまあ。
丁度語るネタも少ない時期だしね。
暇だったんだろう。

基本はスルー。
何よりも先ず抽象論荒らしにゃ手を出さんこったな。
どうとでも言えるんだから。
どうしても反論したいなら十分な証拠が揃えられるやつを選ぼう。
決定的証拠を提示してあとは笑え。
それもスレが暇な時に。

ただでさえ反論はスレが荒れる。
荒らしかわかりにくい場合、一度つついてみて聞き分けなさそうならスルーしる。

24 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:10 ID:l8rFPEGr
>>23
そうさね。アドバイスありがとう。

さてじゃ恒例の錬金術の話を振ってみよか。
前スレでも書いたが、師匠、エルリック兄弟の紋章は「フラメルの十字架」
ホムンクルスの紋章は「ウロボロス」詳しくは『象形寓意の書・賢者の術概要』を参照。
で、それら『ヘルメス叢書』の中でも詩篇や対話形式で興味深いのが
『沈黙の書・ヘルメス学の勝利』
ttp://www.nakayama.org/polylogos/books/hermes7.html
その中に、「黄金」と「水銀」が「石」との論争の末に戦いを挑むという奇妙な形式がある。
「石」はヘルメス・プラトン・アリストテレスらの偉大な哲学者の言葉も用いて
「石」は最も下に在り、最も上に在り、全てを超越し全てを兼ね備えた
ヘルマフロディトスである事を説く。比喩、暗喩が面白い。

25 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:17 ID:lcJVwlmZ
この漫画に不満があるならあるで書くのは荒らしじゃないと思うがな
むしろ前スレは何様か知らないがそういうのを煽って笑ってるだけの最低の奴ばっかだったし
そりゃここに入りづらい人もいるって話は分かる話にもなるさ

言ってみれば>>24だって鋼の漫画と直接関係があるわけじゃなく専門板で語れって言われればそうなるようなもの
そういうのを気兼ねなく話せるスレとしてここの住人は話してるんだから荒らしと決め付けて排除するのは変だと思うね

26 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:18 ID:iLZYeVVq
正直マンセー信者キモイ

27 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:22 ID:Qbc6r46Q
>>25
それは一理ある。
が、前スレ終盤に降臨したのはちょっと性差別入った、しかも
最後の方には完全に反応するのをただ煽って楽しんでただけの
香具師だったからな。
さすがにそれは御免被りたいところ。


そういや今日は黒色疾風の日か。
ネタ無くてアニメネタでスマソ。
だが黒色疾風は普遍なり。

28 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:23 ID:136pu5fN
ここの住人はマンセー信者なのかは分からんような・・。
アニメのアンチスレとかのことを信者と言うんじゃ・・・

29 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:25 ID:l8rFPEGr
>>25
確かに言ってみりゃ「同じ穴のムジナ」だもんなw

30 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:28 ID:iLZYeVVq
>>28
いや、鋼の錬金術師最高!みたいな意見が多いじゃん。
別に普通に好きって言う分には全然かまわないんだけど
なんつーか神格化しすぎ。勝手な推測で色々持ち上げてるって感じがする。

そこそこ好きだけどそこまでマンセーしたくない人が集まるスレは無いのか?

31 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:32 ID:YR+1cLRR
>>30
ほのぼの板だけど、こことかどう?今かなり人少ないし。

FULLMETAL ALCHEMIST 01
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071494877/

32 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:33 ID:l8rFPEGr
>>30
ここはどうよ?
FULLMETAL ALCHEMIST 01(ほのぼの板)
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071494877/

最近は神格化っぽいけど、結構前は関係ない考証だらけで味があったかなと。
ウロボロス組の肉体再生の原理や、肉体と魂と精神の哲学的会話やら
ちょっと脱線したところから神学系や倫理、遺伝子工学まで。

33 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:35 ID:iLZYeVVq
>>31>>32
親切ですねおまいら。ありがと。
ちょっと人少ないっぽいけど仕方ないか…。

あとケコーンおめでとう。

34 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:38 ID:l5rWYPnW
この漫画さー、はっきり言って錬金術のこと分かってんの?
見てるとどう考えても魔法としか考えられないような描写ばっかりなんだけど。
なんだか偉そうな理論を持ち出してるけど、魔法との区別がつかないんだよね。
あと、時代考証もメチャクチャだしさ、この漫画一体何が面白いのか誰か教えてくれ!

35 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:40 ID:fJvrdjfM
このスレにそんなマンセーレスってあったっけ?
基本的に考察ばっかだからそんなイメージないんだが

36 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:43 ID:l8rFPEGr
>>34
もし化学や近代科学に分裂せずに
「錬金術」のカテゴリーとしてそれらが異様に発達した世界。って感じかと思ってる。
まあ、1巻の折り返しコメントでも牛さん自身が
「こんな錬金術あるかい!とツッコミながら読んで頂ければ」的なコメントしてるので。

37 :作者の都合により名無しです:03/12/27 14:44 ID:Qbc6r46Q
>>34
筆者は1巻のコメントで、こんな錬金術があるかと突っ込みながら
読んでくれと言ってる。
武装錬金と同じく、エンターテイメントのためのトンデモ錬金術。
作者の目標はB級SFファンタジー。
だからシュワちゃん映画やバック・トゥ・ザ・フューチャーみたく
深く考えずストーリーとノリを楽しめと言うことだ。

漏れらが時たま議論してるのは丸っきり余興。
上の某映画にちゃんとしたタイムスリップのつじつま合わせをしようとか
そんなの。

38 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:16 ID:Qbc6r46Q
この漫画の錬金術はスタートレックのレプリケーターや仮面ライダークウガで
持ったものを武器に変えるみたいなSFで出る物質の分子組み替え・元素変換を
人間が魔法で出来るようにして、調べ上げた錬金術の歴史や法則をラベルとして
張り付け、元がSFだし錬金術ももとは化学だから「科学」と呼んだものだ。

39 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:24 ID:pyRpj2tX
>>34
そんなに錬金術にこだわるならこの漫画読む必要なし!
ムーでもお勧めしておく。

と、釣られてみる。


40 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:31 ID:aTlBrmYo
冬休みになったとたん面白い香具師が増えたなぁ…

41 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:36 ID:jlEOz2Z8
ていうか錬金術という概念しかないのに
何で人体を構造してる物質が掴めてるんだよ。実験道具もかなりお粗末だったし。
しかも同じ属性からは同じ属性のものしか・・・と言ってる割に
何で石から金が作れるんだ?作者の矛盾がかなり目立つよね。
まあ世界観とかは漫画だからしょうがないけど、作者の頭が悪い。やっぱ女は駄目だね。

42 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:40 ID:fJvrdjfM

     :::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
    ;;;;;;;;;;i´    `i;;;;;::::
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.(lllllllllllll、,,,ィ'illlllllllllllli, ゙lllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙
  `”゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllllllllュ,,j'lllll゙
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 《 バカだな。VmOAnVNx また来たのか 》
  ================================


43 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:41 ID:FxqSXxUQ
>>41
暇だから釣られてやるけど
知ったかはやめた方がいいけど。
リアルの錬金術の知識すらお粗末
な奴がこの漫画の批判はちと難しいでしょ。

44 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:45 ID:jlEOz2Z8
>>42
前スレの暴れてた冬房だっけ? 一緒にすんなよオイ
>>43
リアルの科学と言える分野にまで発展した錬金術でも
人体を構成してる物質までは解明できなかったハズだが。
てか俺のドコで知識がお粗末だと思ったんだ?

45 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:46 ID:fJvrdjfM
>何で石から金が作れるんだ?
このへん

46 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:47 ID:Qbc6r46Q
まあ置いとこう。

そういや本場錬金術で土(といっても鉱石だから雑多な金属もあるが)から金を
作り出すのはどうなの?
たしか五行は土→金だよな。

47 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:48 ID:Qbc6r46Q
厳密に言うと錬金術思想では。

48 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:50 ID:p2nWWCac
なにぶんネタが無いからな〜…
錬金術についての考証なんかは、
前から小難しいこと話してなかなか入れない雰囲気あったけど、
それでもみんな「勉強になる」とか言って楽しんでたな。
錬金術について何かしら解ったり、牛さんが参考にしたと思われる資料が発掘出来たり…

そういやホークアイさんがイシュヴァールの生き残りっていうのは消えたか?
イシュヴァール戦も無能と共に戦ったと、増刊で牛さんが発言しているし。
そのときは既にホークアイさんも軍部にいたのか。
…何歳なんだろう。

49 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:51 ID:FxqSXxUQ
>>48
26,7の予感

50 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:52 ID:jlEOz2Z8
>>45
は・・・?
金というのは石如きを変成させて作れるものじゃないんだが・・・
お前は錬金術以前に化学の勉強からやり直してこい

51 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:54 ID:FxqSXxUQ
>>46
フラメルは作ったとされてるな。
因みに実在の方のホーエンハイムはホムンクルスを作ったとされている。
ここのとこ配慮するとやはりお父様は兄弟の父の悪寒。

52 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:54 ID:jlEOz2Z8
今思ったンだが、このスレってもしかして年齢層低くなった?
何か頭の悪そうなリア厨臭い発言をしょっちゅう見かけるんだが。
昔は良かったがアニメ化してから何かちょっとおかしくなったな・・・・

53 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:54 ID:wCrVefRy
ガイドブックでは「護るべき男」のために志願したってなってるんだけど。
そうなるとイシュヴァール殲滅線の途中(もしくは以前)で入隊ってことになるか?

ゴメソ「守るべき男=無能」で書いちゃった…

54 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:55 ID:l8rFPEGr
ボタ山から金への錬成は、
元素以下の物質、原子、中性子、素粒子、レプトン、クォーク…(以下略)
のレベルで変成をしている、って感じで納得できたけどなぁ。

55 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:56 ID:FxqSXxUQ
>>53
軍人になる前から無能と知り合いだったか
それともやはり護るべき男は別の人かだろうねぇ。

56 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:57 ID:jlEOz2Z8
>>51
フラメルが作れたのは賢者の石があったから
勿論、物質を融合させる事などによって金は作れるものじゃないから
賢者の石も所詮は錬金術の究極追求の中の一つであって、またそれを象徴するだけの幻想的な物質。
だから実際は嘘っぱちばかり。というかフラメルとか出るんじゃ昔の
霊的な分野の錬金術じゃねぇか・・・・・ドンドン無理が出てくるな鋼練の錬金術は

57 :作者の都合により名無しです:03/12/27 15:58 ID:Qbc6r46Q
>>50
ちゃうちゃう。
この漫画の世界は錬金術の元素エネルギー属性通りに現実の
元素が分かれてて、錬金術を使えばその属性間では様々なものに
変換が可能という設定だ。
調べてみたら四元素説は火・水・土・空気だから金属は土に入るんだろ。

58 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:01 ID:jlEOz2Z8
>>57
あのな、四元素説ってお前・・・・錬金術がまだ思想によって支えられているだけの
極めて霊的な分野だった頃の話だぞ。古代のエジプト魔術とか呪術の世界。
それを現実間との引き合いに出すなよ。というかエド自身もその説は否定してたなそういや

59 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:01 ID:aFwgKJ78
なんか>>56が可哀相になってきた…。
一巻のカバー折り返しを見ればそれで済むことなのに。


60 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:03 ID:FxqSXxUQ
ID:jlEOz2Z8がいう科学的な現在の錬金術はどのようなものか
教えてほしいわけで。いや皮肉とかそんなんじゃなくて純粋に。

61 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:04 ID:aFwgKJ78
ていうか何でID:jlEOz2Z8はこの漫画の錬金術が、科学的な現在の錬金術に
基いてなきゃいけないって思い込んでるのか不思議でたまらん。

62 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:05 ID:jlEOz2Z8
>>59
それは知ってる。「こんな〜〜あるかい!」とか突っ込まないで・・・・・みたいなセリフだろ
でも作者は一応錬金術思想に沿うように書いてるんだから、
そこを否定しても問題ない。というか俺は作中で前提としてる事を
作者がひっくり返しているから突っ込んでるんだが。人のレスも読めないで語るなんて小学生みたいだなw

63 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:05 ID:Qbc6r46Q
>>58
いや、なんせ師匠の言葉とか考えるに、錬成は真理の力を借りてる
可能性が結構濃厚だからな。
普遍的に使える気孔めいた超能力が学問大系として発達した世界であることを
前提としなければなるめぇよ。

64 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:06 ID:FxqSXxUQ
>>61
ガンダムでいうならばミノフスキー粒子やビーム兵器、という以前に二足歩行兵器に
つっこんでいるようなもんだな。

65 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:06 ID:jlEOz2Z8
>>61
お前がそういう曲解できてしまう事の方が不思議だな俺はw
本当にレスも読めない厨房が多い様だ。リア厨専用スレだな本当に

66 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:08 ID:jlEOz2Z8
>>64
だから俺は作者が作中で定義付けられてる事の中からの
矛盾を提示してる訳であって、漫画設定自体の矛盾に付いてはなんら触れてない。

67 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:08 ID:BEZUNftC
>>58
一巻26Pで兄弟は四元素説肯定してるんだけど

68 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:08 ID:FxqSXxUQ
>>65
リアルの科学と言える分野にまで発展した錬金術
といっているのだから教えてくれてもいいだろうに。
今更、答えられないつうのはなしね。

69 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:10 ID:l8rFPEGr
もともとシュメール=エジプト、ギリシャ、アラビア、ヨーロッパ〜
と伝達した錬金術の思想自体が
「万物はすべて第一原質(プリマ・マテリア)から為り、
 それを昇華し、純粋に近づける事によって、神(真理)に到達する。」てな感じだったような。
ギリシャ哲学&化学に近い感じだから近代科学とは比べるものじゃないかと。
レオナルド・ダ・ヴィンチが目指したのもそれ。

まあ冶金学、本草学、解剖学、蒸留器、ウィスキー(生命の水と呼ばれた)、プルシャンブルー、マイセン磁器…etc
数多の文明に貢献した事は疑いようも無い。

70 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:11 ID:jlEOz2Z8
>>68
その言葉しか使えない所を見ると、錬金術について何ら知識ないみたいだな・・・・
せめて後期錬金術と現代科学への途上敢為ぐらいは覚えておこうよ。
>>43で人を「錬金術知らないのかw」と馬鹿にしたくせに情けない奴だw

71 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:12 ID:PJusE1a1
もうほっとこうや。
昨日から反応しすぎだ。

72 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:12 ID:136pu5fN
つーかこういう事話合うスレだったっけここ。
前回のスレと全く同じ事繰り返してますが

73 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:12 ID:HBHQLi8l
専ブラって便利だな。

74 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:14 ID:Qbc6r46Q
>>71
スマソ。
ちょっと楽しくてな、議論。

75 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:17 ID:jlEOz2Z8
>>69
お前が下に挙げてるのは古代錬金術思想とは余り関係無いがな
当時のは所謂宗教的な、蓋を開けてしまえばインチキと言ってもおかしくないわけで、
科学の一分野というより思想や哲学を現実の利旋として取り入れた分野だったんだよ。
だから自分が取り入れている前提条件も守れない様な設定を作った牛さんは馬鹿なんだよね。

76 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:21 ID:l8rFPEGr
>>75
もちろん。錬金術師が創り出した物を挙げただけ。
ただ、マイセン磁器はヨーロッパ初の磁器で、「白い金」と呼ばれる程の価値があったからな。
ある意味では錬金術師は詐欺師でもあるが、利益を生む事自体では間違いないだろ?

77 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:23 ID:Qbc6r46Q
何レスか続いたからこの漫画の問題点、矛盾点を箇条書でまとめてくれんか?
調べるネタにしたいからさ。
どれがどれに矛盾してるかが明確なら調べやすいし。

78 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:24 ID:69Nc4kUZ
ID:jlEOz2Z8ってつまんない香具師だな
純粋に漫画を楽しむことすら出来ないなんてよ

おまえ友達いないだろ(藁

79 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:24 ID:TTvVnrpS
>>75
ラーメン板と、ライトノベル板で、迷い込んだ挙げ句
「ここラ板なのに関係ない事話して馬鹿だね」
と言ってるに等しいよ。

80 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:24 ID:136pu5fN
そーいやドラマCD第2巻が発売されるらしいね。
一巻持ってる人っている?

81 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:25 ID:AiRhBKMb
錬金術とか言う前に設定生かしないんじゃないの

82 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:25 ID:DXPRJ0OH
>>53
自分、ガイドブックまだ未読なんだが、「守るべき男=無能」と思ってた。
鷹の目タソの、あの告白と、無能の説得が交互に挟まるシーンを見ると、
どうしてもそうとしか取れなくて。
今後明らかになるのかもしれないけど。

83 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:27 ID:fJvrdjfM
散々文句言ってる割には前スレまで
ちゃんと読んでる律儀なID:jlEOz2Z8に萌え

84 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:27 ID:aFwgKJ78
>>82
そのシーンがいかにも過ぎるんでフェイクじゃないかって説もあるんだなこれが。
個人的にはシンプルに無能であってほしいが。

85 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:30 ID:jlEOz2Z8
>>83
だってスレ住民だもん。鋼練信者だし。
ただ牛とこの板の無知さに時々呆れるだけ。

86 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:32 ID:qNIBy/9L
>82・84
まあその辺りはそのうち明らかにしてくれるだろうから気長に待とうや。
「守るべき人」が大佐だろうとなかろうと面白ければそれでいい。

87 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:33 ID:Qbc6r46Q
錬金術関係の濃い話は8時まわってウマー来る時間帯頃によろ。
あの時間帯は錬金術史にも造詣の深い人多いしさ。
漏れはSF科学関係のつじつま合わせに顔出す方なので
これ以上はあんま深入りしないでおく。

88 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:42 ID:136pu5fN
ウマーさんって錬金術に詳しいんだ?
私はこの漫画見るまでん錬金術と言う言葉さえも知らんかったけど。
色々難しい単語が入っているものなんだぁね

89 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:44 ID:BBbkP2Nh
>>87
8時以降に錬金術関連の話題が上るのか。
ありがとう。これからは気ィ付けてその頃、話題に参加さしてもらおう。

90 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:49 ID:fJvrdjfM
('A`)しばらくはこんな厨がわんさか湧くのか・・・

91 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:52 ID:136pu5fN
>>86
ブラックハヤテ号だったりして

92 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:53 ID:vep+kHoa
錬金術なんてあってないようなもの。
関連文献を読んでも殆ど内容が違う。
また国によって様々な考えがあるし。
1番正しい錬金術なんて多分ない。だから深入りして考えるのはどうかと。
ま、鋼は有得ない練成が多いけど。

ところで牛さんって女だったのですか?前男って知人から聞いたのに…

93 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:55 ID:FxqSXxUQ
>>92
■注意事項
  作者の性別に関する質問はスルー推奨です(詳しくは関連リンク集より過去ログを参照ください)

94 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:56 ID:fe8Q8tbm
>92

ラスト一行については>1および過去ログの参照よろ〜

95 :作者の都合により名無しです:03/12/27 16:57 ID:8QZkzXcC
神経質な奴はもう漫画読むなよ。
そんなになんか突っ込みたいならドラえもんの道具考察でもしてろよ。

96 :92:03/12/27 16:58 ID:vep+kHoa
>>93>>94
あ、すいませんでつ。
ご親切にどうも〜

97 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:09 ID:JdPFhYL1
アホは野良犬の「軍用犬」にも本物は云々ていちゃもんつけるんだろうな。
ぶっちゃけハガレンの錬金術は魔法魔術の類。ただし厳しい規則性や使用条件が存在する魔法。
それを劇中では何でもできる魔法と区別して「錬金術」と呼んでいる。それだけの事なのに。


98 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:11 ID:aTlBrmYo
以前牛掲示板で氏が「矛盾があるけどそのまま続ける」って言ってた
ような?上の方でぐだぐだ薀蓄たれてんのはうざいから斜め読みしてた
けど、もしかしたらこれの事かなとふと思い出したわ。

金の練成についてはその事に作者の意図する…寓意?みたいなもんを
含ませてわざとやったらしい。

99 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:13 ID:BBbkP2Nh
>>95
>ドラえもんの道具考察でもしてろよ。
ワロタ。

とりあえず1巻の折り返しコメントが答えか。
「あの世界」では荒川タソが真理で創造主ですから。

100 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:21 ID:FxqSXxUQ
>>99
創造主を聞いてマイトガインを思い出したよ

101 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:25 ID:AiRhBKMb
まぁ劇中で本物の魔法使いが出てきてれば
まだ許せたんだが・・・・

102 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:25 ID:LCH4p+kU
おまいらドラえもんの道具考察をなめんなw
あれは「あーゆーのがまかりとおる世界観だ」と分かった上で書いてる高度な遊びなのだ
そういや、このスレが普段やってる錬金術考察と同じだな

103 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:26 ID:Qbc6r46Q
ええと…何次元人だったっけ?
あれ。

最期の「そうか…私も駒だったのか…」が印象的ですた。

104 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:29 ID:hrf2mg5x
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡

105 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:30 ID:mF2BKoXu
正直無駄な前知識があると素直に漫画を楽しめないんだろうな。
俺は本物の錬金術なんて名前しか知らんが、
そのおかげで漫画を先入観なしに楽しんでいるよ

106 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:33 ID:DXPRJ0OH
>>84
おお、そんな説があるのか。展開が楽しみだよ。
この先絶対殲滅戦部分に触れていくんだろうしなあ。

107 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:33 ID:BBbkP2Nh
>>102
漠然とした疑問に対して、自己流の解釈を見出す自己満足だなw

108 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:42 ID:BEZUNftC
黒猫考察に比べればまだドラえもんの道具考察の方が簡単です。

109 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:43 ID:LCH4p+kU
B級ものの醍醐味の一つだと思っているぞ。
……ん? するとドラえもんもB級ものなのか?

110 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:44 ID:FxqSXxUQ
>>103
そそ。
マイト達が文字通り二次元人で
製作者が三次元人ってやつ。
そういえばスタシャン3もそんな感じだったな1と2で
作り上げてきたものを崩壊させたことで有名。
>>105
パールハーバーでそういうのは痛感したなぁ。
前知識ない知人がボロボロ泣いてた。

111 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:48 ID:Qbc6r46Q
ここで語るのも何だが、今日のアニメは前半は期待できそうだ。


112 :作者の都合により名無しです:03/12/27 17:58 ID:HcV7Yezi
鉄血の錬金術師 グラン
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20031227175618.jpg

113 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:06 ID:4Z0+Z6rd
イシュバールのガキ殺したのは大佐だったか。

114 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:07 ID:7WA97q2W
ガキではなくて
イシュバールでの「ある出来事」としてじゃないの?

115 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:08 ID:FxqSXxUQ
でも製作側はリークはうけている分わからんな。

116 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:08 ID:4Z0+Z6rd
ブラックハヤテ号キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

117 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:10 ID:HBHQLi8l
普通に時間間違った・・・_| ̄|○

118 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:11 ID:en+U1BwD
増刊号で新キャラがでるとか聞いたんだがまじっすか。
で発売はいつっすか

119 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:13 ID:ZWzhMPMM
今日は久々に面白かったな。
中尉かわいい。

120 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:13 ID:FxqSXxUQ
>>118
増刊鋼のインタビューで女の新キャラと
ともに男の新キャラもでるつっただけ。
んでもってホーエンハイムもでてくるっつうのと。

121 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:15 ID:xVSHKYb5
つーかゲーム売れてるのね、驚いた。

122 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:17 ID:Qbc6r46Q
まさかマジで黒色疾風に銃撃つのをアニメでやるとは思わんかった…

どのメディアでもあんたは輝いてるぜ!中佐。

123 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:19 ID:xVSHKYb5
つーか犬食いネタをやれたのがこれまた驚き。

124 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:21 ID:ZWzhMPMM
スカーの惨殺描写を億階も無くやってみせるんだから、それくらいは屁でも無いかと。

125 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:24 ID:GfJbXLXz
無能の犬好きとミニスカ、鼻血ハボックもやったのも驚き。
絶対削られるどころか4コマネタまで絡めるなんて。

126 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:25 ID:xMXbounr
皆さんってあの漫画面白いと思っていますか?
私は錬金術についてはよく知りませんが基本的に面白いとは
おもっていないんです。まあ、つまらないってわけでもないのですが。
微妙です。

127 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:25 ID:NALMUe4y
動物愛護団体の池沼連中の抗議がこないといいが……

128 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:26 ID:4Z0+Z6rd
>>122
誰も突っ込まんから言っておく。
中尉だろ?

>>121
詳細きぼん。

129 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:27 ID:Q2DPmv4t
>124
「臆面もなく」と書きたかったのか?
それも微妙に用法違ってるが。

とりあえず「兄さんのバカ! 人でなしー!」が見られて結構満足。

130 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:27 ID:Qbc6r46Q
>>126
このスレは主に信者が8割ほどで構成されてるよ。
ガッシュスレにはすこし及ばないが。

131 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:27 ID:HxC9ZFuO
>>126
そこまで面白いとは思わないけどある程度は面白いから
突っ込みながらも読んで、ここにレスしたりしている。

と吊られてみるテスト

132 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:28 ID:FxqSXxUQ
>>126
んまぁつまらないと思うならここ見る必要ないんじゃない?

133 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:28 ID:mF2BKoXu
ヴァカが多すぎて困るぜえ・・・

134 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:28 ID:pyRpj2tX
「走るな!猫かわいそう!」もなー

135 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:29 ID:BmDARTFs
ところで誰も指摘していないが、ちらっと出てきた大総統の秘書(?)みたいな女
エドもはっとしてたみたいだが、エルリックママになんとなく似てなかったか?
あれも今後の伏線なんだろうか。

136 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:30 ID:Qbc6r46Q
>>128
いや、中佐。

やっぱ原作シーンが多いとこのスレでの反響いいな。

137 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:31 ID:7WA97q2W
輝いてる大佐が素敵だった

138 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:31 ID:Qbc6r46Q
>>135
これはアニメの独断と見ていいだろ。

139 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:32 ID:BmDARTFs
うわ、初めての誤爆だ…

140 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:33 ID:Q2DPmv4t
>135
私もそう思った。
まさかママンをモデルにしたホムンクルスとか
言い出さないだろうな・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

・・でもほんとにそっくりな設定だったら、
兄弟の驚きはあんなもんじゃすまないという気も。

141 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:36 ID:ZWzhMPMM
漏れは最初ラストたんがそれだと思ってたんだが>ママンのホムンクルス

142 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:37 ID:6bB8t9zY
>135
てか、大総統の秘書?は変装したラストっぽい。
漏れは確認してないんだが、妹は後ろにグラトニーも見えたらしい・・・(´Д`:)

143 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:42 ID:fJvrdjfM
一瞬アニメスレかと思ったよ。

144 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:44 ID:oAqd8gRO
というか…>135は誤爆なのでは…。
皆ごく普通に会話繋げてるけどさw

145 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:44 ID:DXPRJ0OH
>>125
「無能の犬好き」で思い出した、原作の好きなシーン。
無能の「犬賛美セリフ」、「給料もいらん」が、何かみょーに好きだったw。

146 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:45 ID:6bB8t9zY
なんだ誤爆か。反応しちまってスマソ(´Д`;)
アニメ版行ってきまつ。


147 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:45 ID:FxqSXxUQ
アルフォンスで1000get
書き込む(W)
もうスレッドには書き込めません
( ゚д゚)!
1000 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/12/27 18:44 ID:Qbc6r46Q
スロウス
_| ̄|○

148 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:46 ID:Qbc6r46Q
スマソ、入れてもた。

149 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:48 ID:FxqSXxUQ
>>148
いやいや、アヒャくらいのノリで流してくれればいいから、謝らなくても(;´д`)

150 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:48 ID:lUJw8k8D
非常に遅レスなうえハガレンに関係なくてすまん、だがひとつ。
>79 ラーメン板忘れてるぞ

すまんかった(w

151 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:56 ID:xVSHKYb5
>>128
メシ食ってた、悪い。
ソフト売り上げを見守るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072363145/

ここによると初日で八万逝ったらしいよ。

152 :作者の都合により名無しです:03/12/27 18:59 ID:oAqd8gRO
昨夜はこのスレを覘いて映像の世紀の見忘れに気付いた。
慌ててつけたらいきなりゲッベルスの焼死体でつよ…。
その前のも30分程見損ねたし…。
    (´・ω・`)ショボーン
[私は敗北主義者です]


153 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:03 ID:oAqd8gRO
ごばーく…_| ̄|○
少佐の筋肉に締め上げられてきまつ…。

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐


154 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:09 ID:DwIzbMsR
>>151
DBZの初週売上28万、ワンピグランドバトル27万、NARUTO15万

全然追いつけないじゃん

155 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:10 ID:aFwgKJ78
>>154
だからジャンプ系と比べても無意味だと(ry

156 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:10 ID:BEZUNftC
(´-`).。oO(ヘルシングスレだな)

初日で八万って結構売れてるな
流石にFFDQには全然敵わないけど

157 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:10 ID:mML5oUj5
いつの間にか新スレいってたのね

スレ立て乙

だけどスレタイ「荒川 弘」じゃなくて「荒川弘」になってる・・・次スレで直ることを期待

158 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:11 ID:xVSHKYb5
>>154
「初日」な。

159 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:12 ID:iLZYeVVq
ところで鋼錬がMMRに調査されてるよ。

MMRがゲーム業界をリポートするスレ -4-
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1070430241/

160 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:12 ID:DwIzbMsR
>>158
そうか、初日か
初週だと10万は行くかな
消化率65パーセントで8万だそうだから、最終的には15万は行くかな

161 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:14 ID:uAcqAsRW
漫画原作のゲームじゃ結構売れてるね
総合で10万逝けば大したものだ
>>156
2,300万本売れてるソフトと比べたら敵わない所か売れてないのと同じ('A`)

162 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:16 ID:DwIzbMsR
ジャンプものは10万いかないソフトがあまりないくらいだけどね・・・
やっぱあそこは何か違う

163 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:20 ID:rePZKoLa
読者の量

164 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:21 ID:uAcqAsRW
それに尽きるね
しかし鋼は実質何万部売れてんだろ

165 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:22 ID:xVSHKYb5
>>159
このスレまだやってたのか。いや笑ったけどw

166 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:29 ID:DwIzbMsR
>>164
少なくとも700万部と言うのは絶対に信じてない
10月に150万部と発表しといてなんでたった二ヶ月で
3.5倍にまで増えるんだ・・・

167 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:36 ID:DVjGflWH
150万部ってのは全巻合わせてなん?

168 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:55 ID:KJT40tgt
原作の一話から読んでるが、今だに面白さがわからない・・・

169 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:57 ID:93Q9xazs
つーかガンガン自体どんだけ売れてるんだか

170 :作者の都合により名無しです:03/12/27 19:59 ID:3ZjEKsGh
今日の放映後CMで「好評につき大増刷」とでてたよね>今月号

171 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:00 ID:uAcqAsRW
>>166
やっぱそんなものかねぇ
アングラ事件のせいでスクエニの公称版部数は信用できなくなってしまたよ
>>167
アニメ化決定以前は全巻合わせて30万部

172 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:03 ID:YOfH3wlT
ペンネームの由来は、本名から1文字とったやつらしい。
ということは・・・・?

173 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:03 ID:9zIIxbSJ
ハボックが大佐の足にしがみつくとこなんか、オタク臭がして
酷く嫌だ。


174 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:06 ID:aFwgKJ78
>>173
別に普通のギャグシーンにしか見えませんが。
よくわからんが、そういうフィルターかかってるからそうなるんだろ。

175 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:06 ID:AFTUVOr3
>>171
アングラ事件って何でつか・・?
無知でスマソ

176 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:07 ID:en+U1BwD
新キャラってのはいつ頃出てくるとかは何もなし?

177 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:09 ID:DwIzbMsR
>>173
あのシーンも、11話だかでエドが腫れた頬をアルの太股にくっつけてる
シーンも、変なフォルター持って見なきゃ普通のシーンだよ

狙ってると言うのはOPのウィンリィとか、無駄に出てくる女キャラとか、
そういうことを言うんだ
ただ、「欝」を狙ってるのはちょっと多すぎてイヤミに見えることがある

178 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:14 ID:PaqhMtRW
アニメの話はアニメスレのほうでお願いします。

179 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:17 ID:uAcqAsRW
>>175
スクエニが「東京アンダーグラウンド」という今もガンガン誌上で連載してる作品についてのイザコザ。
アングラがアニメ化した時に、スクエニはアングラの売り上げを400万部としたが
正式な出版公本の調べによると実は160万部しか売り上げてなかった、という話。
他にもスクエニはコレと同例の余罪が多いらしく、
「スクエニの発表×20〜40%」が実売数、という結論まで出されてる。
まぁ鋼も多分例外じゃない。

180 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:18 ID:FxqSXxUQ
>>179
えげつないなそれは・・・

181 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:27 ID:8x5Wte9x
>>173>>177
なんだ、アニメの話か。そんなのあったっけとオモタよ。
OPのウィンリィは狙ってるねw。


182 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:30 ID:Qbc6r46Q
あのハボックは一昔前なられっきとしたギャグとして受け入れられたんだがなぁ…
主にアーミン式の

183 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:31 ID:uAcqAsRW
最近はOPに一部の人を反応させるシーンを入れるアニメが多いね(゚∀゚)アヒャ

184 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:32 ID:DwIzbMsR
まあ牛さんが狙ってるとしたら筋肉だな

>>179
ほんとえげつない。後で正式なコミックス部数わかっちゃうんだから大恥掻くだけなのに・・・
スクエニから出た「剣神ドラクエ」ってゲームも予約だけで50万とか
オオボラ吹いてましたよ
後に関係者から見事に摸造だとばらされますた

185 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:35 ID:dJj7U0Gl
つーか正直、女キャラはもういらんかと・・・
漢と筋肉と親父だけでいい。変に女がデバるような漫画にはなって欲しくない。
中尉萌えの人が恐いから黙ってたけど今月の本誌なんかもお色気系の狙いが
入っててちょっとどうかと思った。

186 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:35 ID:X29wYAor
ゲームと攻略本のプレゼント応募の宛先、わかる人いる?

187 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:38 ID:vGI7K2FO
男キャラをどう動かしたって「狙ってる」ことにはならんだろ。
誰が反応するんだよ。

怪盗サイレーンは禿しく狙ってるように見えたがな。
あんなフェロモンむんむんな女を出すな。胸元のチャックを下ろすな。
それから上で何人か言ってるがOPのウィンリィもやめろ。
肩から服をちらっと垂れさせるのは狙ってるんじゃなければ何なんだ。うおー!

188 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:38 ID:uAcqAsRW
>>184
そんな事もやってたのか・・・・・
しかしそういう捏造するととばっちり喰うのは作者や制作者だよね。
後で作者のイメージが世間的に間違いなく悪くなる、てのを解ってやってるんだろうかスクエニは。
後何ヶ月かでまた出版公本出るから鋼の捏造も・・・・・最悪だもう

189 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:39 ID:9zIIxbSJ
>>173
ハボックなんて脇役をあそこまでいじる必要ないと思うんだ。
「一生ついてきます」と言葉だけで笑えたと思う。
鋼のはシリアスな話が基本だと思ってるので、あそこまでやると
気が抜けちゃうんだよ。
特にアニメだとダメなんだ、俺は。

190 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:40 ID:8x5Wte9x
>>187
次回からOP変わるんじゃないの?
サイレーンは明らかに違うファン層取り入れ狙いだろ。
「声優」として使うのはいかがなものかとオモタよ、あの声。

191 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:41 ID:NgNfH1u8
>>187
狙ってるんじゃなければパジャマに頓着がないんだろう。
素早く着替えられる事を優先しているのでちょっと大きめでOKとか、
成長期なのでワンサイズ上のものを着ているとかな。

…幼女含む女関係だけを狙ってると言い放つのもどうかと思われ。

192 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:41 ID:Qbc6r46Q
>>185
んや、B級映画にはエピローグ用のヒロインと少し色気のある
ガンマン女が必須ですぜ。

193 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:42 ID:4Z0+Z6rd
>>185
どこにお色気があった?

194 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:43 ID:4Z0+Z6rd
サイレーンの声は粘っこく感じた。
口の中に唾液が溜まってますって感じの声だった。

195 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:43 ID:1HpiAVze
>男キャラをどう動かしたって「狙ってる」ことにはならんだろ。
誰が反応するんだよ。

どう考えたって腐女子。
特にアニメエドは狙いまくりだと思われ

>>185
同意
中尉のも同意。
まあ、荒川センセお気に入りのキャラらしいし

196 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:44 ID:nBTgFoBf
まぁ、ヤローばっかでも腐女子大喜びだしなぁ…

197 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:45 ID:uAcqAsRW
そこにキノコがあれば、の話だが

198 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:46 ID:uAcqAsRW
誤爆してた・・・・ごめん

199 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:47 ID:iLZYeVVq
>>197
誤爆とは思えないほどタイミング良かったよw

200 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:47 ID:Qbc6r46Q
位置的にかなり危険な誤爆だな。

201 :175:03/12/27 20:49 ID:AFTUVOr3
>>179
サンクス!
アングラは知ってました。
ただ、エニはそんなことしてたんだな。
ちょとがっかり

202 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:52 ID:uAcqAsRW
確かにそう捕らえられてもおかしくない微妙な流れだったんだね・・・・
しかし何か変に流れ止めてしまったんでちょっと出直してきまつ(´・ω・`)

203 :作者の都合により名無しです:03/12/27 20:53 ID:WICiYjiu
>>177
OPのウィンリィは荒川氏も気に入ってたみたいだな(むしろ一枚噛んでる?)
前に牛小屋でそんな事を言ってた希ガス。

204 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:00 ID:DwIzbMsR
まあ狙ってる絵だすくらいならいいが、アニメの監督がウィンリィをヒロインにと
すごく意気込んでるからアニメでエドとチュッチュでもしねーか心配だよ
アニメだと割り切れる部分と割り切れない部分がある
ウィンリィヒロインより先にアルの扱いなんとかしてくれと叫びたい

205 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:05 ID:en+U1BwD
ウィンリィより他に若い女キャラがほしい

206 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:08 ID:vGI7K2FO
それは今後出ると牛さんが言ってたから気長に待つんだ

207 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:08 ID:aFwgKJ78
>>204
ウィンリィヒロイン化は牛さんの希望でもあるしなあ。>>203の通りOPにも大喜びだったし。
まあさすがにチュッチュまではしないんじゃね?w

208 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:09 ID:kK+/Q026
ウィンリィに限らずどのキャラも「自分描いたのより数段可愛い
格好いい。スタッフさんさすがやねありがとう」みたいな事を
どっかのインタビューで見たっけ。


209 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:11 ID:Qbc6r46Q
なんつーか、アニメのアルは犬化が進んでるな…

210 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:11 ID:Du4tORPB
オまいらよりによって「ちゅっちゅvv」かよ

211 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:14 ID:Qbc6r46Q
J・E?

212 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:15 ID:en+U1BwD
エドやウィンリィを見るとムカつくのは小数派か。
なんか善人つーか偽善者すぎて正統派すぎて見ててイラつくんだよな。
まぁ他の部分が面白いからいいけど

213 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:16 ID:WwthDyi4
それ以前に少尉が気持ち悪い。少数派だから普段は怖くて発言できないけどさ。

214 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:17 ID:WICiYjiu
ちゅっちゅがだめならxxxxで。

つーか、ウィンリィにはウィンリィなりの焦げ付きはあると思う。

215 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:18 ID:8x5Wte9x
>>212
それだけ青いんですよ。

216 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:18 ID:aFwgKJ78
>>213
ハボック?ブレダ?

217 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:19 ID:vGI7K2FO
ロス?

218 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:19 ID:iLZYeVVq
>>212
俺もちょっとむかつくが、まだガキなので仕方ないかと。

219 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:19 ID:3ZjEKsGh
>213
ハボック?気持ち悪がるほど出番ないやん。
少佐ならわかる気もするが。

220 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:19 ID:kK+/Q026
どの少尉だ。つーかアニメの話と原作のはなしとごっちゃになっ捕る。
アニメはアニメ板にいってくれい。

221 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:20 ID:DwIzbMsR
はいストップ、キャラ自身への悪口はやめましょう
個人的意見だとは言っても気分悪くなる人いっぱいいるからね

ただエニクソのウソんこやらなど、実際悪いひとへの意見はこの限りではありません

222 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:21 ID:Qbc6r46Q
>>212
漏れは好きだよ。
藤田和日郎とその弟子の熱い漫画のファンだから。

223 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:22 ID:pkUNl7d7
>>222
「かってに改蔵」が好きな俺とはまるで意見が合わなそうだな

224 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:23 ID:WwthDyi4
あ、中尉だった。

225 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:24 ID:Qbc6r46Q
いや、改蔵も好きだ。

226 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:26 ID:DwIzbMsR
>>212
意見として言わせてもらえれば、ウィンリィがアルをスパナで殴ったシーンは
あんまりだと思いましたけどね
ああ、このコはエドのことしか考えてないんだなー、と

それで謝るアルもお人よしなんですけどね

227 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:28 ID:pkUNl7d7
エドは作者にもアニメ監督にゲーム監修の人にも嫌われてるからしょうがない
エド好きなのは読者だけだから
>>225
それは良かった(゚∀゚)

228 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:30 ID:aFwgKJ78
>>226
あれはアルのぶっちゃけたことがあまりに見当外れ(少なくともウィンリィ視点で)だったからかと。
つか、あの泣きエドの恐くて云々発言聞いててアルのあの言葉を聞いたら
普通居たたまれなくなるだろ。


229 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:33 ID:Qbc6r46Q
>>227
漏れは表層は冷めてるのよ。
で、芯では業火が…

230 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:33 ID:BEZUNftC
そんな事言うとアレですよ
あのサイズの犬を放し飼いにしているニーナは俺の中で万死に値してますよ。
つーかブラックハヤテ号でギリギリです。ウィンリィもアウトです。

231 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:33 ID:pkUNl7d7
>>228
アレはウィンリィやアルのキャラとしての感情を持たせる演出じゃなくて、
エドとアルの絆の深さを再確認させる為の演出だから、
アルはそれの謂わば憎まれ役的存在になっただけだと思うけど。深く考えるシーンじゃないよ

232 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:34 ID:DwIzbMsR
>>227
それはない絶対にない、なんでそんな考えになるかな?
嫌われてるとしたらアルだよ、牛さんよりもアニメ・ゲーム監督に
>>228
その前の「代わりに飲んでくれよアル、ああでもその体じゃ無理か」「アルはいいよな、体が大きくて」
の発言がすごく無神経だったので一番悪いのはエドだと思うんですが、それを聞いてない
ウィンリィにはしょうがなかったのかなあ?

233 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:34 ID:Du4tORPB
>>227
>>エドは作者にもアニメ監督にゲーム監修の人にも嫌われてるからしょうがない

そうなの!?初めて聞いた

234 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:35 ID:2ecZOOu+
>>226
いやエドもスパナでえらい目にあってるぞ。
あれはアルとウィンリィの距離感を端的に表していて、けっこう好きなシーンだ。
ああこの三人は本当に仲がいい幼馴染なんだなと。
あのスパナで殴るシーンとエドの悩みの暴露は、
ウィンリィだからこそ踏み込めた境界なんだろう。

235 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:35 ID:fJvrdjfM
>>226
ちゃんと前後の流れとか読めばそんな意見でないと思うんだが

236 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:37 ID:aFwgKJ78
牛さんはエド、アル、ウィンリィ、少佐が好きだって言ってたよ。

237 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:37 ID:pkUNl7d7
>>232
前にアル脇役にしろ、とか言いまくってた人じゃないけど
アルのキャラの必要性がどうも見られないんだよね。
ドコをとっても兄弟という設定を飾りにエドの引き立て役となってる演出ばかりだし。
兄を補佐するキャラ、というよりは何か適当に動かされてるだけのキャラと言っても過言じゃないよ。
牛さんにどう考えても嫌われてるっぽいんだがなぁ

238 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:38 ID:en+U1BwD
>>232
確かに。エド、アル、ウィンリィと揃うと
必ずアルが適当つーか悪い側かのような当て馬つーか
そこもハァ?なのを受けるわけで。
まぁ所詮主人公の弟だから扱いは悪いとそういうことかもな

239 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:39 ID:fJvrdjfM
そのためにアルを記憶喪失で重要度高めてるんだろ

240 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:40 ID:aFwgKJ78
>>238
それはウィンリィがにわかにだけど「エドのお相手」的キャラじゃないのかね。ヒロインとして。
アルオタってわけじゃないが、アルの存在とキャラがなきゃ自分はここまでこの漫画好きになってなかったよ。

241 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:40 ID:fJvrdjfM
日本語おかしいな。

そのためにアルを記憶喪失にして重要度高めてるんだろ

242 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:40 ID:DwIzbMsR
>>235
それでも、アルが何もなくあんな発言しないことくらい理解してもらいたいもんだ
なんであんなこと言ったのかくらい聞いてもいいだろう
>>236
そら、メインキャラは好きだといっとかないと、体裁が
>>237
禿げしく同意
余程大佐とかのほうがキャラの扱いいいなあと思う

243 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:42 ID:en+U1BwD
確かにアルの存在つーか哀れすぎる。
話としても扱いとしても。
体は全部もってかれるわ、生き返っても肉体ないわ、戻れる保証もないわ、
サブはほぼエドマンセーだわ、よく見ると母親もエドばかり絡んでたわ、
恋愛も何もしないまま少年期が過ぎてるわ

何か救いでもあるわけか?

244 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:43 ID:CC1q3FhX
よく扱ってないからといって嫌いというわけではないと思うんだが

245 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:43 ID:kK+/Q026
アル自身そんなに自己主張激しい性格じゃないし全面に出てこなくても
なんら違和感ないけど。
だからと言って、居なくて良い伽羅ではない。アルが居てこそのエド・
エドが居てこそのアル、みたいな感じだな俺は。

246 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:44 ID:DwIzbMsR
だからこそ、エドと何かしらで袂を分かつことをしてもらいたかったんですよ、
アルには
だから今回の件で敵側に行くとかなく、結局また兄と一緒で兄のコバンザメ状態を
続けるのかとがっかりしました。

エドと一緒だと、戦闘においても錬金術においても故郷においても、おまけ扱いなんですよね

247 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:44 ID:nJ3Fu4/P
ああいう風にアルが自己の存在を疑い始めたら
その疑いを完全に払拭するのは不可能な気がする。
体がないのは確かなわけだし、
これで生きてるって言えるのか?と思わずにはいられないだろう。

248 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:44 ID:WwthDyi4
>>243
無いと思うな。
「兄弟or姉妹は片方が不幸な結末で終わる」のはお話でも多いし。

249 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:44 ID:z2STNqJA
>まぁ所詮主人公の弟だから扱いは悪いとそういうことかもな
世界一有名な配管工兄弟の弟も扱い悪いしな(w

でもアルは好きなのでアニメでももうちょっとどうにかしてほしい…

250 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:44 ID:Q2DPmv4t
ウィンリィのスパナアタックは愛のムチだと思うんだけどなあ。
エドに対してもアルに対しても。
ぶん殴られて誤解が解けたことでアルも救われてるんだし。

251 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:46 ID:fJvrdjfM
>>249
ルイージのことかぁぁぁぁぁぁぁ!!!

252 :249:03/12/27 21:46 ID:z2STNqJA
スマンリロ忘れた。>238で。

しかもsage忘れ…中尉に撃たれて逝ってきまつ。

253 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:47 ID:aFwgKJ78
「ルイージのほうがジャンプ高いし使いやすい」なんてのはもう昔の話か…。
アルがそんなに扱い悪いとは思わないんだけどなあ。

254 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:47 ID:pkUNl7d7
>>245
そうかなぁ?
何かアルをどっか修行かなんかに出して
大佐とか鷹目とかと一緒に旅させた方が余程面白くなりそうだが。
アルは何というか設定上の一発キャラ的な存在だしなぁ。
劇的な変化が無い限りアルは適当に結末付けられるだろうね。多分死にキャラ。
ってこんな事言ってるけど自分は一番アルが好きなんだよなぁ・・・・・コイツがいると本当に和む。
頼むからもうちょっとアルにスポットライトを当てて欲しい

255 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:48 ID:DwIzbMsR
まあ書き手としては、やはりキャラの表情を描くのが楽しいので、
表情のないアルに愛情がこもらなくなるのはしょうがないのかも

牛さんも、アニメスタッフもね

256 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:48 ID:FxqSXxUQ
>>249
そこの緑の奴だからなRPGでの扱い

257 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:49 ID:2ecZOOu+
ここまで言われるほど、アルの扱いが悪いとは思えないんだが…。
というか、作中でエドの次に扱い良くないか?
どう扱われたら、扱いがいいことになるんだろうか。

258 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:49 ID:fJvrdjfM
>>253
USAでの類似はジャンプにクセがあって使いにくかった。



スレ違いダナー・・・

259 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:49 ID:DwIzbMsR
>>254
確かにエドと軍部の皆さんの旅路のほうが人気出るだろうね

よく、アニメの扱いの悪さばかり言われてるけど原作も相当なものだよ

260 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:50 ID:ULYoqHBI
最後の最後はどちらかといったらエドの方が
救いがない展開になりそうだと思うのでいまはなんともいえないけど、
なんつーか業の深い兄弟だなぁ・・・。
そこが好きなんだけど。


261 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:51 ID:Qbc6r46Q
でもまあ一応、後のやり取り見ると体失ってしばらくしてからは
フツーに「アルは食べなくていいよな」な冗談が通ってたんだろな。

262 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:51 ID:aFwgKJ78
>>257
腹の底から同意。
扱い悪いとかエドの腰ぎんちゃくだとかいまいちわからん…。


263 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:52 ID:DwIzbMsR
>>257
中身のない、魂のみの鎧
という事以外にキャラ立ちさせる事柄がない。これはでかいよ。

出てくるキャラ全部エドの事しか目にしない。
軍部の人、大佐もハボックもヒューズも、いつもエドと一緒にいるのに
アルの名前一回も呼んだ事ないの知ってる?
かろうじてホークアイがアルフォンス君と呼んでるだけだ

264 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:52 ID:mML5oUj5
アルの描写が少ないのは重要な鍵があるからだと思ってるけど

「記憶が戻った」と言ったけどすべての記憶が戻ったわけじゃなく途中でブツ切りだし

これから出番が増えるというか、重要なキャラになっていくと思うよ

265 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:53 ID:pkUNl7d7
>>260
兄弟物での悲劇的な結末は、どちらかが
その片方の結末に対してどう受け止めるか、どう行動を取るかを
演出する為の場合が多い。エドが死んでアルだけ生きてても物語的にはしょうがないっしょ。最終回ならともかく。
アルが死んだら、てか壊れたら間違いなく新展開として悲しくも面白くなりそう。

266 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:54 ID:aFwgKJ78
>>263
そりゃアルは軍部の人間じゃないからだろ。
あとハボックはアルの名前呼んだことあるよ。

267 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:55 ID:CC1q3FhX
>>263
軍部の人からみれば国家錬金術師の弟という存在なわけで
兄のほうが重視されるのはあたりまえだと

268 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:56 ID:pkUNl7d7
>>263
同意だ。普通兄弟物で両方主人公という場合なら
どちらかの単独エピソードを深く掘り下げるのに、
その単独エピソードもドキュソ女とエドとの絡みや兄弟絡みへの演出としてでしか無い。
本当に設定負けし過ぎてる。
というか明らかにただのマスコットキャラなってるよ。

269 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:56 ID:en+U1BwD
結局アルの存在ってほぼないな。
誰とも関わりが薄い上にエドの贖罪を寛容に見つめててさみしーもんだな

270 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:56 ID:ULYoqHBI
>>265
まぁアルが死んだらもう荒川氏に一生付いていきますが。w

エドは口では元の体に戻りたい言ってるけど、
でもアルの体さえ戻ればって思ってるんじゃないかと思っている。
っていうかアルの為にいっそ最終回で死ぬかなーと。


271 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:56 ID:Qbc6r46Q
>>265
んでも、ストーリーの目的が目的だけにアルの体が戻らんと
意味無いような気がする。
誰かが犠牲になってでも。

272 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:57 ID:DwIzbMsR
>>266-267
それにしてもこんにちはにあいさつくらい返してもいいと思うよ・・・
エドには自分からべらべら話し掛けるのに

273 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:57 ID:aFwgKJ78
>>268
ドキュン女って誰よ。
あんまりキャラ叩きはすんなや。

274 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:58 ID:en+U1BwD
こりゃもうアルにベタボレな女子でも出てきて
精神的救いでも生きてる間にあってくれないと
あのまま「兄さんありがとう・・・元気で」とか悟ったように死んだらもう
最悪だなw

275 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:59 ID:Q2DPmv4t
>263
>中身のない、魂のみの鎧
キャラ立ちとしてはこれで充分な気がする。
私の場合、鋼を読み始めたきっかけもアルだった。
妹から「なんかこの鎧の人弟で中身は空っぽらしいよ」と
聞いた直後に本屋に走ったもんだ。

276 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:59 ID:ULYoqHBI
>>272
君にそんなに思われてアル、もとい作者の荒川氏は幸せだなぁ・・・。
いや、煽りとかじゃなくてね。

それだけキャラが立ってる、読者の共感を得るいい漫画だと思ってます。
漏れも信者か・・・。

277 :作者の都合により名無しです:03/12/27 21:59 ID:DwIzbMsR
>>269
そう。ない。
ただイラストなんかではエドについででかく描いてあるから、まあ
それなりに目立ってるようには見えるけど。

エド以外に関連もつキャラがいないんだよなあ
軍部はもちろん、敵側もみんなエドしか見てないし、
ウィンリィもエド中心、どうしろちゅーんだろ

278 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:01 ID:DwIzbMsR
>>276
ちがうって
イラストやら本編やら出番は多い割にキャラや重要性が薄すぎて、嫌でも目に付くんだよ

279 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:02 ID:Q2DPmv4t
>269
存在が薄いと言われるのは仕方ないかも知れないが、
「無い」とまでいうほどではないと思うぞ。

「返せよ!! たった一人の弟なんだよ!!」
このシーンで涙した人も多かろうに。

280 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:03 ID:2ecZOOu+
エドがここまでやってこれたのも、強がって居られるのも
アルの存在があるからだろうに。
これのどこら辺に重要性が無いと…。

281 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:04 ID:LvVgEv4t
というかさ、これだけアルを愛している人がいる時点で
充分キャラ立ってると思うのだが。

282 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:04 ID:kK+/Q026
でも牛さんが気に入ってる中尉も「気に入ってるからこそ私情を排して
必要な時しか出さん。他のキャラも同様」つってんだから、アルにも私情は
挟まないと思うんだけど。
俺もアル好きだけど、アルがぞんざいに扱われてるとは思わんなぁ

283 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:04 ID:CC1q3FhX
アルの存在は重要だろ
エドが旅に出た理由だってアルにあるわけだし

284 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:04 ID:pkUNl7d7
>>271
いや、何か流れ的にアルは体が物語り途中で戻る気がする。
しかもその戻り方とかが最悪の形、最悪の状況で。
エドの体が完全に戻った時の伏瑜としてアルは死にそう。
精神的に脆い部分のエドがアルの死を経て、とかやりかねないよ今の扱いじゃw

285 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:05 ID:aFwgKJ78
>>282
牛さんって中尉気に入ってたんだ?
まあ好きそうだなーとは思ってたが。

286 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:05 ID:pkUNl7d7
>>281
俺が>>227で言った様に、読者の人気と
物語中の存在とは別なんだよ。人気だけで言うならアルは人気高いだろうね。俺も好きだよ。

287 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:05 ID:BEZUNftC
アルはできるだけ目立たないようにしてる気がする。
中身が空っていうのもバレると都合悪いし
一回何か良くも悪くもスゲー事すれば周りの評価も変るんじゃない?
本気で一回ブチ切れるとか

288 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:07 ID:fJvrdjfM
アルの体が持っていかれてなければエドは旅に出てない。
機械鎧つけたり国家錬金術師になったかも疑問
アルの記憶に2人の今後がかかっている
第一この漫画から兄弟愛抜いたらそれこそ金と権力と筋肉と(ry

289 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:07 ID:CC1q3FhX
>>286
>>227と何か関係が?

290 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:08 ID:pkUNl7d7
>>283
じゃあもういらなくないか?
てかアルはやはり物語と世界観の設定上の基部や存在としてでしか
意義を持ってないだろ。実際作者もそういう演出をしてる訳だし。
それくらいの意図も汲めないのか

291 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:09 ID:wz43nsUx
>>279
横レス悪いがあれは泣けるシーンだったのか?
全然涙腺緩まなかったんだがw

292 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:09 ID:9zIIxbSJ
>>288
錬金術の未来もかかってるような気がする

293 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:09 ID:ULYoqHBI
>>290
いるいる。すげぇいるよ、アル。

294 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:11 ID:aFwgKJ78
>>290
なんでそうなるんだよw
旅に出た理由=アルなんだから、今アルが消えたら鋼のストーリー終わるぞ。

295 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:11 ID:CC1q3FhX
>>290
それなら存在は重要なんじゃないのか?
もういらないって死ねってことですか

296 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:11 ID:OnR/tb+C
>287
禿げ同。
外見が目立つゆえに、なるべく自分を抑えて行動しているんだと思う。



297 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:11 ID:2ecZOOu+
>>290
アルがいなくなると、エドは国家錬金術士を辞めて村へ帰ると思うが。
話、終わるぞ。

298 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:11 ID:en+U1BwD
兄弟愛は確かに強いとは思うんだが、サブキャラやら
他の奴が加わると一気に冷めてる気がするんだよな。
エド寄りの奴がいっぱいだろ?
んでアルって何なんだと。達観して全てを許すキャラなのかと。
やっぱオマケだよな。

299 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:12 ID:pkUNl7d7
>>288
その通りだ。
だが現在でのアルの価値というと希薄そのもの。
あくまでエドを活躍させる為だけの設定なので、アルは別にどっかに居てもいい訳だ。
真理によって何を得るかは知らないが、兄弟の能力が被ったら
間違いなくソレはアルの死亡フラグが立ちかけている。
アル程存在のない引き立て役の主人公は正直初めて見る。

300 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:13 ID:Q2DPmv4t
>291
人それぞれだと思うけどね。

それまで2人が支えあって生きてきた過程が
フラッシュバックしてじんわりきた。
もうひとつ、私自身は妹や家族のために
こんなセリフを吐けるだろうか、というのもあったな。

アルはエドの被害者であると同時に共犯者なんだから、
最後までそばにいて見届けなきゃいけないと思う。

301 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:14 ID:aFwgKJ78
アルいらねえから早く消えろと思ってるアル嫌いなのか、
もっと扱いよくしろよと不満で一杯のアル好きなのかどっちだろう…。

302 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:14 ID:fJvrdjfM
>>299
>あくまでエドを活躍させる為だけの設定
こ、これって存在意義にならない?w

303 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:14 ID:ULYoqHBI
>>298
>達観して全てを許すキャラ

基本的にこの漫画の登場人物ってウィンリィとか抜いて、
みんな自分もしくは自分達のために動いてるじゃん。

そういう中でアルの存在は貴重だと思うな。
っていうか全然オマケじゃないって。

304 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:15 ID:pkUNl7d7
>>297
そこで少年漫画お得意の説教ですよ
「志半ばで散ったアルの為にも賢者の石を見つけだすのが〜〜〜〜」
とか適当な理由付けて主人公の目にまた闘志が・・・・・・とか。
そこにアルが死んだ事によって得た利点でまた物語は違う様に展開するとか。
とにかく、今のアルは物語の肉付けの一環でしかないからこんな状況も有り得る訳だ

305 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:16 ID:Q2DPmv4t
てか、アルをエドと同等に扱ったら
マンガとしてダメになると思う。
アルは一歩引くことで際立つキャラだし、
エドのサポーターとしてなくてはならない存在だろう。
餃子で例えるならエドが中身でアルは皮だ。

306 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:16 ID:WwthDyi4
50歳のエドが発表禁止なのはエドが年を取らないからだ、とか妄想。

307 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:16 ID:DwIzbMsR
>>299
主人公じゃなくて副主人公・・・というツッコミはさておき
言ってることは非常に理に叶ってる。

もし敵側にまわれば、むしろキャラが立つんだがなあ

308 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:17 ID:Qbc6r46Q
>>299
しかし能力が同じになるとそれはそれでキャラ薄くなる気がする。

309 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:17 ID:aFwgKJ78
>>304
そこまでこじつけてアルをいらない存在にしたいのかよw

310 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:17 ID:LNseUwYh
>>307
敵側に回るときの伏線のようなもんで、今目立たないとか

311 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:18 ID:kK+/Q026
…まだ進行中の物語の未来を勝手に妄想して「こいついらんじゃん」て
決め付けるのは嫌だよ……
これからアルに日のあたるイベントがあるかもしれんのにさ…

312 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:18 ID:ULYoqHBI
>>300
>アルはエドの被害者であると同時に共犯者なんだから、
>最後までそばにいて見届けなきゃいけないと思う。

そうそれ!その解釈が自分的に一番ピタっときました。

失礼かもしれないが女性の方ですか?
こういう感性で読む人ってすごく好きです。
いやすいません女性とか関係ないですが。

313 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:18 ID:DwIzbMsR
>>305
そうかな?ツッコミキャラで、冷静にエドにつっこめて諭せるキャラなら、
大佐のほうが向いてると思うけどな、
つかそのほうが見てて面白いような気がする

314 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:18 ID:2ecZOOu+
>>301
扱いを良くしろよと不満で一杯の、贅沢なアル好きなんじゃないか?
悩みも描かれ、過去も描かれ、バトルも描かれ、弟としてのポジションも描かれ、
これで扱い悪いと言われると、他の脇キャラはどうなるよ…。

315 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:19 ID:Q2DPmv4t
>304
エドの目的を忘れてないか。
アルが死んだらエドの旅は終わるだろ。

316 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:19 ID:wz43nsUx
>>300
感受性が強いんでつね。
俺もグッときたけどそれはかっこいいこと言うなぁ位のもんだったな。

個人的にはアルには最後辺りで死んで欲しい。
別に嫌いと言うわけじゃなくてストーリーを引き立たせるために。
もしくは最終回エドが死ぬパターンでもいいけど。
二人とも助かってハッピーエンドだけは止めて欲しい。

317 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:20 ID:fJvrdjfM
>>313
大佐じゃツッコミならんだろ・・・
つか、大佐だってたまに絡むからおもしろい

318 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:20 ID:mML5oUj5


というか、少しもちつきませんかね

レスしまくりでみんなリロードせずに書き込んでる感じがする

319 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:20 ID:LNseUwYh
>>313
大佐は別にエドの目的を達成させるためにいるわけじゃなく、
大佐自身の目的のために色々やってるんで、エドについてってやる余裕はないと思うが。

320 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:21 ID:en+U1BwD
というか、何でエドはアルを戻したんだろう。
あんなアルが人間なのに人間じゃない状態になっちまって。
そもそも精神を呼び戻すこと自体、禁忌な行為なんじゃないのか?

321 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:21 ID:DwIzbMsR
>>315
いっぺん落ち込んで、まわりのエド大好き人間にこれでもかと励まされ、
ゴージャスに復活、そしてまたなんだかんだで大佐たちと一緒に動き、
最後に故郷へ戻りウィンリィとめでたく結婚、生まれた子供にアルフォンスと名づける

と言うのが簡単に頭に浮かぶんですが

322 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:21 ID:CC1q3FhX
だいたいこの物語はアルがいるから成り立ってるんじゃないのか

>>316
(´д`;)絶対?

323 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:22 ID:aFwgKJ78
>>320
アルを死なせたくないから、の他に理由がいるかね。

324 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:22 ID:LvVgEv4t
>>313
そういうのは、人によって意見違うから。
俺はそういった役回りはやっぱりアルの方がいいなぁ。

325 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:23 ID:6bB8t9zY
ていうか、軍の人間から見たら一般人だからな。一応。<アル
軍部と関わる時はエドを前面に出して、アル本人は身を引いてるんだろ。
アルはこれからグリード一味関連以上に色々巻き込まれていきそうな気がする。
何しろ大総統に認識されちゃったしなー。

326 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:23 ID:Q2DPmv4t
>318
了解、とりあえず風呂でも行ってこよう。

>312
よくわかんないけどありがとう。
性別に関しては当たってるけど、
荒れるとやだから指摘しないでおいてくれると嬉しい。

327 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:24 ID:CC1q3FhX
>>321
ゴージャスに復活してもやることなく帰ると思うんだが

328 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:24 ID:ULYoqHBI
>>326
失礼。こちらもうかつでした。

329 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:24 ID:fJvrdjfM
アルがいることでエドの性格にも
読み手側にもワンクッション置かれてると思うんだがなぁ

330 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:26 ID:aFwgKJ78
復活しようがなんだろうがエド的には目的なくなるしなあ。
つーかそれ以前に精神崩壊くさいし。

331 :325:03/12/27 22:27 ID:6bB8t9zY
ぐは(;´Д`)
リロード忘れて盛大に誤爆。
>263あてですた・・・。

332 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:27 ID:z2STNqJA
>320に禿同。
父親が蒸発して母親が病死して、その後2人きりで生活してきたわけでしょ、彼らは。
もちろんばっちゃんやウィンリィがいたけどそれはまた別で。
双子じゃないけど片割れがなくなるのって酷く辛いと思う。

自分語りスマソだが自分の弟がもし死んじゃって、
生き返らせられるもんなら生き返らせたいと思うよ、漏れは。

333 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:27 ID:wz43nsUx
>>322
いや、別にハッピーエンドが嫌いと言うわけではないんだけど
この漫画にはハッピーエンドは合わないと思うんで。
サッドエンドで終わって欲しいのです。

ちなみにアルが死ぬ展開があるとしたら賢者の石と引き換えに、みたいなパターンがいいかな。
兄のために自分を犠牲にするアル、
それを止めようとするけど間に合わないエドってのは絵になると思う。

334 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:30 ID:fJvrdjfM
アルが死んじゃ意味ナイと思うんだがなぁ・・・
それじゃぁただバッドなだけで意味がないっしょ
2人不幸でも生きてなきゃならないと思うんだよね。
それかいっそ世界崩壊とか・・・ '`,、('∀`) '`,、

335 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:31 ID:maYnx3vt
サッドエンドはゲームだけで十分だよ…

336 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:32 ID:wz43nsUx
>>335
ぶっちゃけヒューズ大好きだった自分には
既にハッピーエンドが残されていないのですがw

337 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:33 ID:kK+/Q026
俺はハッピーエンドがいいな。もちろんただ元に戻るんじゃなくて代価として
犠牲払って本人たちが納得した上での。
今しんどい思いして歯を食いしばって前に進んでんだから最後は報われて
欲しい。

338 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:34 ID:aFwgKJ78
>>333
好きずきだけどさ、個人の希望や妄想であんまりキャラに死んで欲しいとか言わない方がいいんじゃないか。
特にアルは格好よく散ってなんぼの悪役とかでもないし。
そのキャラが好きで、ハッピーエンドを迎えて欲しいって思ってる人もいるわけだしさ。


339 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:34 ID:Qbc6r46Q
どんなエンドでも演出次第だ。

340 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:35 ID:wz43nsUx
>>338
それもそうだ、とか思ったら>>339が真理をついた。


341 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:36 ID:en+U1BwD
ありきたりなのが予想出来るんだが。
アル・・・微笑みながら最後を飾る。
エド、その他・・・生き残ってハッピー

342 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:36 ID:ngxIGPVz
ここでいきなり流れをぶった斬ってみる

ところでアームストロング少佐ってどうよ?

343 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:37 ID:CC1q3FhX
ゲームではアルはとても大事な存在だったよ。死んでも練成復活できるしな
R1だけだけどな

344 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:38 ID:DwIzbMsR
「ほんとはね、兄さん、ボク、兄さんを恨んでいたんだと思う・・・・」

死ぬのならいっそこう言ってエドの心に釘刺して逝ってくれ

345 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:38 ID:ULYoqHBI
>>342
正直ああいうポジションの脇役ってあんまり好きくない。
面白いと思うけど、自分は楽しめない。

346 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:39 ID:en+U1BwD
アルの分も強く生きるのよ!とかウィンリーが言ったりしてな。
鬱すぎじゃねぇかw

347 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:39 ID:ULYoqHBI
>>344
エドまで逝ってしまうよ

348 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:40 ID:aFwgKJ78
>>344
マジで精神崩壊だってそれじゃw

349 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:40 ID:wz43nsUx
>>344
黒すぎる…。
そんなことしたらその後の出来が悪くても絶対に全巻買うよw

350 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:42 ID:en+U1BwD
>>344
それ最高だなw
しかも微笑んでたらより一層いい。

351 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:43 ID:WwthDyi4
>>344
それから後はギャグ描写ほとんど無し、
エドもいくらか年齢が上がり、現在計画中のヤングガンガンで連載されることとなります。
やや描写が大人になったり、残酷性が上がりますが何ら問題はありません。

352 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:45 ID:fJvrdjfM
>>344
ああ、でもそれで逆にエドが救われるのかもなぁ・・・

353 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:46 ID:ZGLVVarU
いや、アルはやっぱ重要でしょう。
俺にとってストーリー上、アルが元に戻れるのか戻れないのかが最重要事項。

>306
50歳のエドが出せないのは、
50歳エドがホーエンハイムそっくりだからでないの?
そう考えると師匠の「背は割りと高くて・・・」から、
エドにはまだ希望が残ってる訳だが。

354 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:47 ID:ULYoqHBI
>>352
想像したら泣けてきた・・・

355 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:48 ID:ngxIGPVz
>>353
逆に考えるとエドはホーエンハイムの子では無い可能性がある
ってこともありえるな

356 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:50 ID:1g0QKsqJ
作品の人気が出るとキャラ叩きが多くなるな。しょうがないか。

357 :作者の都合により名無しです:03/12/27 22:52 ID:6bB8t9zY
>342
言動が奇天烈で変な信念もってるけど実はとってもイイ奴。
というキャラは、やっぱり必要だと思うな。たまに強引すぎるがw
対ロア戦で性格等の全貌が明らかになったわけだが、
同時に見事に死亡フラグが立って不安になりますた。

358 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:01 ID:LvVgEv4t
>>353
そうだったのか…
50歳エドを出さないのは、老けたエドを読者が見たくないだろうと
思っての措置かと思ってたよ。

359 :353:03/12/27 23:03 ID:ZGLVVarU
>358
あくまで予想だけどね。

360 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:03 ID:FxqSXxUQ
個人的に50歳エドは最終回で数十年後のエドってのが
でるからなんでは?と妄想していたのだけどなー。

361 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:06 ID:rtH0iKg9
>>349
そういうのは黒いって言うんじゃないよ。
同人サイトや同人誌ばっかり読んでないで、文学作品よめよバーヤ。


362 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:09 ID:aFwgKJ78
>>361
「展開が黒い」ってことじゃないの?
つーかすげえいらんこと言うなお前。

363 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:12 ID:rtH0iKg9
>>362
展開が黒いとも言わんな。
お前も文学作品読めよ。

364 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:14 ID:GeXyxBoc
それでは読まなかったことに↓

365 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:14 ID:ULYoqHBI
たしかに少佐死亡フラグ立ってんね

366 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:15 ID:TbXtLVjF
エドは恨まれる筋合い無いんじゃないか?
アルは人体錬成に無理矢理付き合わされたわけじゃないんだから。

367 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:15 ID:vep+kHoa
漫画と文学作品は別物だろ
>>349の感性で黒いと思ったんだから黒いでいーじゃねーか

368 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:17 ID:DwIzbMsR
>>366
こんな姿で生かされるのなら、いっそ死なせてくれればよかったのに、
なんて言われるかもと思ったのでは

369 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:18 ID:aFwgKJ78
>>366
言い出したのが自分だからとか?

370 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:19 ID:ULYoqHBI
>>369
どっちかっていうと魂だけ取り返したあたりじゃない?

371 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:21 ID:MYjKJ5Ln
50歳エドって何のことですか?
まじわからないので教えてください
コミック何巻読めばわかりますか

372 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:22 ID:D+X09RAz
糞ーグリードの所2ヶ月連続で見逃した。何が起こったのやらさっぱりワカラン。

ハッピーエンドでいいと思うけどね。無理矢理暗くしてもしょうがないし。
暗くするにしても人が死にゃいいってもんじゃないだろう。

373 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:23 ID:ULYoqHBI
>>371
荒川氏の牛小屋というHPの中のギャラリーで見れる(見えない)

374 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:24 ID:tGSzfGcY
>344
それもいいが、鋼の物語としたら、
「にいさん、ボクは兄さんを恨んだことなんて一度だってなかったよ。あの日、
あんなことさえしなければと、後悔することはあってもね…」
結局アルは戻れぬままエドをみおくるんだよ。
誰も練成を成し遂げられていない現在、物語と言えど、ハッピーな決着は
なくても結構。

375 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:25 ID:QPgWonio
読者をいい意味で裏切れてこその漫画家だと思うんだけどな。
喪前らが毎月楽しみに読んでる鋼の錬金術師の作者は
素人ごときが考え付くような最終回しか用意できないような
香具師なのか、と聞きたくなった。

376 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:25 ID:LNseUwYh
>>373
それだけ読むとなぞなぞのようだ

377 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:26 ID:LNseUwYh
>>375
まあ結論出すのは完結してからだな。
とりあえず続き気になるから読んでるんじゃねーのみんな。

378 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:29 ID:b1a13Zy1
>>376
ググれば一発なんだがな。

379 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:31 ID:LNseUwYh
>>378
牛小屋にある絵のことは知ってるよ。質問した奴と俺は別の人です。

380 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:40 ID:b1a13Zy1
>>379
いや、別の人だってことは分かってるんだけどね。
50歳?牛小屋?何のことだ?って人は調べようとしないのかなーっと。

381 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:43 ID:FxqSXxUQ
牛小屋で検索したら一番にでてくるのにな。

382 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:45 ID:aFwgKJ78
>>380
>>376は「見れる(見えない)」とかの描き方が謎々を髣髴とさせた、って意味かと思ってたんだが…。
違ったかな。

383 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:47 ID:Qbc6r46Q
漫画によっては、いつもいい意味で期待を裏切ってるからいくらなんでも
こんなあり来たりな糞な展開はないだろうと思ってたら直球でこられて
しかし演出がかなり良かったために一転大絶賛になった漫画もある。

384 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:49 ID:GeXyxBoc
ちょい読みにくい。

385 :作者の都合により名無しです:03/12/27 23:50 ID:LNseUwYh
>>382
うんそう。意味は知ってるけど、あの文だけ見るとなぞなぞみたいだな〜って言っただけ。


386 :名無し:03/12/27 23:57 ID:9+CTecGy
142 :ベガ ◆sNZuYMpOKk :03/12/27 23:53 ID:Puo/SIW2
鋼の錬金術師っていかにも厨っぽい漫画だな

中身は見たことないけど、同人受けしそうだw
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071755318/l50



387 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:03 ID:Bq83oyLn
荒らし依頼、荒らし誘導は削除対象です。

388 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:09 ID:wIgGMlk6
>>344
(゚Д゚)


389 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:10 ID:SWGUOJ7H
誰だったっけ?
漫画は読者の期待を半分達成し、半分裏切らなければならないとか言ってたの。
あれは真理だなぁと思う。エンターテイメントとしてはそれくらいが面白くなる。
ストーリーで期待に沿ったら演出で裏切ったり、テーマで裏切ったり、
あるいはストーリーの流れそのもの、演出の流れそのものの半分を裏切るとか。

390 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:11 ID:XmRnc2qD
>>389
柴田亜美だっけ?
富樫もなんかそれっぽいの・・・

391 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:17 ID:1f8nFaiZ
え、板垣だった気が・・・

392 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:18 ID:icNpywn8
柴田亜美だったような。

393 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:19 ID:6+gfUpgI
>389
>390
アーミンで正解。
「勇者への道」というエッセイ漫画で言っている。

394 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:22 ID:l/9OGLei
>>386
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071332369/705
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1072033121/451

('A`)

395 :389:03/12/28 00:23 ID:SWGUOJ7H
>>393
dクス

396 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:24 ID:XmRnc2qD
斜め上って富樫?スレ違いでごめん

397 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:25 ID:icNpywn8
>>396
斜め上は冨樫。「レベルE」で、「奴に関しては常に最悪の状況を想定しろ、奴は必ずその少し斜め上を行く」
とかいう台詞がある。
ちなみにどうでもいいが富樫じゃなくて冨樫な。

398 :名無し:03/12/28 00:38 ID:U0ZewA/G
163 :ベガ ◆sNZuYMpOKk :03/12/28 00:34 ID:lFlKNCwp
ベガ・・全知全能最強最高の存在
    ベガの上に人無し。人中のベガ。完成された男。それがベガ
    常に挑戦を忘れない不屈の精神で、妥協を知らない。
    挑戦には挫折が付きもの。数々の挫折、苦難を乗り越え今日に至る。
    今日もベガはさらなる高みを目指す。
    数々の挑戦の先に、彼は何を見るのだろうか・・。


399 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:51 ID:VMemaGkS
柴田亜美で思い出したけど、増刊に他の作家からのメッセージが載ってたな。
これ見てると牛さん周りの漫画家にも恵まれてるなーって思うよ。

400 :作者の都合により名無しです:03/12/28 00:52 ID:F7kN8VXb
建前だろ

401 :名無し:03/12/28 00:58 ID:U0ZewA/G
>>399
本音と建前の使い方ぐらい分からんと社会に出たらいいように使われるだけだぞ。

402 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:02 ID:pXV70G0Q
>>397
よく<ヽ`∀´>が想像の斜め上って書かれてるけど
それが元ネタだったんだ。初めて知ったよ。


403 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:04 ID:h4y7/oLU
水野さんと金田一さんは本音っぽいけどね

404 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:10 ID:M6YhMCjZ
柴田先生のんべだから「呑みに行くぞ」と、「牛肉食わせろ」は本音っぽいがw


405 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:23 ID:Bq83oyLn
>>404
>「牛肉食わせろ」
((((((;゚Д゚))))))ザクグフゲルググ

406 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:27 ID:3qIvfxRm
>>405
牛さんは乳牛だからきっと大丈夫さ・・・・・・・・             多分

407 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:29 ID:Bq83oyLn
>>406
>牛さんは乳牛
激しく(;´Д`)ハァハァ

408 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:32 ID:pXV70G0Q
BSEなので喰えな(ry

409 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:34 ID:JuB7rDD4
>>406
国産牛と表示されているものは、乳が出なくなった乳牛だそうだが。

410 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:39 ID:enIDlwPT
他人の漫画の連載年数をわざわざ予言して、
それを牛さんもインタビューで話してるぐらいだから、
普通にアーミンと牛さんは仲良いんでないかい?

411 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:42 ID:/F0al7+h
ガンガン作家の中でも年齢が一番近い、のかな<アーミン

412 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:44 ID:VMemaGkS
そういや、アーミンも「柴田亜美」で出てるのに牛さんと同じで
男に間違われたって言ってたな。

本人は凄いべっぴんさんだけど。

413 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:47 ID:SWGUOJ7H
<本人は凄いべっぴん
若いころのショートカットの写真見たとき
「宝塚で男役張れる」ととっさに考えてしまったさ。自分……

414 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:52 ID:WMUoUNEL
なんかアーミンのは内容も雰囲気も漢らしいのよ。
ヒロユキは中性的だな。

そういや、ヒロユキって女性?

415 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:53 ID:h4y7/oLU
確かに綺麗だよね。>柴田さん
とても漫画の内容からは想像も出来ないほど。
好きだけどね。パプワ君


416 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:54 ID:/F0al7+h
ヒロヒロはDJ好きなおいちゃん

417 :作者の都合により名無しです:03/12/28 01:56 ID:M6YhMCjZ
グルグル最終回の時にコメント寄せてたし、事あるごとに衛藤先生と
先輩アシさんにはお世話になったって言ってるし、仲が悪いって事は
間違ってもあるまい。焼肉位奢ってやれよ牛さんw

418 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:01 ID:3qIvfxRm
そういえば金田一連十郎はこの名前で女だったから
読者はかなりビックリしたみたいだな。顔みたことないけど
コミックス買っている人いわく眼鏡美人だとかなんとか。
眼鏡はずすとイマイチらしい。

419 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:01 ID:l6RahbKX
なんか時々アルを排除して、エドを大佐や軍部と組ませたいって香具師いるけど
(でもって、それら書き込みは同じ香具師臭いけど)、
そいつってただの大佐萌え軍部萌えじゃないのか。
単に自分が大佐軍部好きだから、アルを排除したがっているようにしかみえん。

420 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:02 ID:WMUoUNEL
>>416
サンクス。

いや、前に牛さんはどうしてこの名前にしたのという話で
「師匠に倣ったんだろ」というレスがあったのよ。
それで師匠って?て思てな。

421 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:03 ID:/F0al7+h
>>419
スレ違いというか板違いです

422 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:07 ID:L6h10epc
>>419
でもなんか、アルがエドより一段劣る扱いをされてるのが気に食わない
行き過ぎたアル好きのようにも見えるんだよな。
(アルが死んでも周りのエド大好き人間に励まされて結局云々〜とかの発言も、
ものすごく歪んだ視点のように思えるし)
俺としては彼の言ってることに全く賛成も共感もできないのでわからないというのが本音だが。

423 :まあまあ大佐でマターリ:03/12/28 02:09 ID:h4y7/oLU
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;-ー! !: : : : : :::ヽ                          /; : : : : : :! l _
=-::!.!: : : : : : :;:;:;ヽ         --- - ー ー ー ~~     〃;: : : : : : : :! E::,,
/;;!.!: : : : : :;:;:;:;:;:;::;ゝ、                    //;; : : : : : : : : ! ト:、
:;:;;;:! !: : : : ::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヾヽ、               ,//:;: : : : : : : : : : :! !:;:;
:;:;:;:;! !: : : :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ.`ヽ.、       . -'", '~:::;:;:;:: : : : : : : : : : ! !;:;:
:;:;:;:;'! !: : :: /ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;ヾ :::`::`::ーーー::'".r=ニ::、:;:;:;:;:;:;:;: : : : : : : : :! !:;:;
:;:;:;:;:'!;i : ::::ヽ .ゝA.;:;:;:;:;:;:;:;i- = ヾヽ、:::::::::::∠!;;;;;;;;;;;;l::;:;:;:;:;:;:;:; : : : : : : : ! !;:;:;



424 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:16 ID:f8r9LiO6
大佐のどアップなんかで和めるか。
ミニスカを出せミニスカ。

軍の制服の規定を変えるだけなら、大総統にならなくても可能じゃないか?
進言するなりして上に通ればいいと思う。

425 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:18 ID:MqYu0LQG
ミニスカ進言して通るなんてどんな軍だよw

426 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:19 ID:7we19ZhI
「コピペ」と言う安い代価しか払ってないから、
「場が寒くなる」リバウンドを起こしてる…

あと、「コピペ」すらちゃんと理解してない…

427 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:19 ID:SWGUOJ7H
ブラッドレイの場合、面白がって通してしまいそうだな、その進言

428 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:20 ID:VMemaGkS
>>423
何かふつーに鼻毛が飛び出してるのと、口にちぢれ毛がくっ付いてる様に見える。

429 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:21 ID:kDL5nXmx
話蒸し返して悪いけど、なんでそこまでアルを邪魔者扱いするんだろう。
現時点でアルの存在を読者が決め付けるのは間違ってないか?
読者の妄想で、俺が好きなアルの存在を否定されるなんてショックだよ。

430 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:22 ID:qGFM/fWg
>>419
禿同


431 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:23 ID:f8r9LiO6
>>425
太ももに隠した銃の取り出しやすさと、動きやすさを重視した作りで、
ミニスカな上にスリット入り、男性社員の仕事の能率も向上すること間違いなしです、とか。
有事の際にトイレが簡単になるとか、経費削減(布の量)とか。色々理由つけてさ。

432 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:26 ID:rnAz5Dl9
>419,429
漏れも同感だ。
アルはあの作品におけるキーパーソンだと思ってるから。
なにより、アルがいなけりゃあの話を読みつづけていないから
意味なく否定されるのは辛いな。


433 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:33 ID:kDL5nXmx
>432
煽りじゃないかもしれない、素直な意見かもしれないし
ここで熱くなるのもどうかと思ったけど
思わず書き込んでしまった。
同感してくれてありがd_| ̄|○

434 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:55 ID:yxcp1fWg
>>431
>動きやすさを重視、
>有事の際にトイレが簡単になるとか、経費削減(布の量)とか。

そんな進言したら、男女ともミニスカになるような悪寒がしますがw。

435 :作者の都合により名無しです:03/12/28 02:59 ID:CVWXeC/D
>>434
男は半ズボン

436 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:02 ID:i0ecuLNf
>435
少佐に至ってはブーメランパンツ一枚

437 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:08 ID:SfYu7ob9
50歳エドってまだ見れるんですか?って聞こうかと思ったよ
>荒川氏の牛小屋というHPの中のギャラリーで見れる(見えない)
↑の意味が気になってね・・・。

そういう意味だったのね・・・。「牛小屋 50歳」でググってしまったよ
ちなみに、検索結果の一番上は「牛小屋で糞マミレ」ってページだった

438 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:09 ID:NeWukjPt
>431
経費節減というなら、男女の略装と男性の正装についてる
スカート状の布を廃止したほうが効果的、と返されそうな…。

439 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:09 ID:f3g8t+4D
流れが速くて追いつけない…

>353

それ見たときに思ったこと。

(1)50歳のエドは父親そっくりで、そいつは既に作中に出てきて
 いるので、描くと「こいつが実の親だったのか!」とネタバレる
 ので出せない

(2)50歳のエドはいろいろスゴイことになっていて、例えば
 隻眼だとか額にバッテン傷がついてるとかヘビの刺青
 入ってるとか、とにかくやはりネタバレるので出せない

……のどっちかだと思ってコワかった。
一時期、大総統=ホーエンハイム説もあったし。
ま、もしそうだったらエドが父親見て分からない訳ないのと、
ホーエンハイムはホーエンハイムで別個に登場してるから
(今んとこ師匠との会話でだけだが)、これはないだろうと
思って、しかし未だに「絶対なにかスゴい理由があるんだ」
としか思えず悶々としてます。

440 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:10 ID:NeWukjPt
アゲてしもた。スマソ。
牛の糞まみれになって逝ってくるよ。

441 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:10 ID:Mt/MMAIo
>436
それはだまってても荒川たんが描きそうだ。

442 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:15 ID:f8r9LiO6
じゃあ誰か他にミニスカが実現するような進言の仕方考えてくれよ。
あとはもう「最近女性軍服のずぼんばかり狙った泥棒が頻発しているので」ぐらいしかないじゃん。

443 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:16 ID:kDL5nXmx
>439
俺は(1)だと思ってた。
くれぐれも、エドの思い出しエンディングとかはやめて欲しいな。

444 :作者の都合により名無しです:03/12/28 03:26 ID:3EY9VQQF
>>442
すげえ理由ww
俺ならズボンよか(ry

445 :353:03/12/28 03:43 ID:r7ZPT29r
>439
(1)で、もしかしたらこれから出てくるのやもしれんね。
まあ、牛小屋の敗者復活ギャラリーに50歳エドが載っていたとして、

1.本編でホーエンハイムが登場。
(この時、まだエルリック兄弟とは直接接触していない。
 正体不明の新キャラとして登場する。)
     ↓
2.50歳エドそっくり。
     ↓
3.じゃあ、エドとアルの親父か!と牛小屋来訪経験のある読者悟りの境地。

になっちゃうんじゃないのかなァ。

本当は、どうなんだろうね。

446 :作者の都合により名無しです:03/12/28 04:05 ID:XmRnc2qD
50歳エドを描いても荒川氏以外楽しくない、という偉い人の判断とか。
自分は激しく楽しいけど。

447 :作者の都合により名無しです:03/12/28 04:17 ID:6+gfUpgI
いや、牛小屋は牛先生の個人サイトなんだから、
牛先生が楽しければ何描いても許されるんじゃない?
勿論、本編のネタばれにならない程度で。

448 :作者の都合により名無しです:03/12/28 04:24 ID:OMFyqW2x
すげー嫌そうなオッサンになってたら(個人的にはそれはおもしろいし見てみたいけど)
すごいショックを受けて「あんなのエドじゃありません!!!描き換えてください!!
そして心を傷つけられたので謝罪文を書いてください!!」
なんて息巻く若いお嬢ちゃんなどが現れるのを懸念してのことじゃないの?

449 :作者の都合により名無しです:03/12/28 04:34 ID:f3g8t+4D
あとの可能性は

(3) 100歳の江戸に同じ ……とか

。・゚・(ノД`)・゚・。
いや、「50歳も『ある』」ってるしな! んなこたーない! よなー(信じてるぜ)

450 :作者の都合により名無しです:03/12/28 04:43 ID:c/tz7TMe
テレ東(・x・)コロヌ

451 :作者の都合により名無しです:03/12/28 05:25 ID:LlxGldUO
>>449
まぁ確かにエド早死にしそうだよなぁ…w
短気だわ片腕片足オートメイルで骨格歪みそうだしな。

452 :作者の都合により名無しです:03/12/28 05:47 ID:0DIUgOnM
暇潰しにコンビニで6巻まで立ち読みしてきたけど
この漫画面白いね。ついでに6巻まで買ってしまった。

453 :作者の都合により名無しです:03/12/28 05:50 ID:iiZblxjG
そういや、エドのデザインとかウインンリィのデザインとか軍部の方々のデザインって
結構凝ってるのに人間アルのデザインてすげー適当に作られてるよなあとは
思ったことある。なんか背景にいる人みたい。

鎧が凝ったデザインだからそれで力尽きたか

454 :作者の都合により名無しです:03/12/28 07:00 ID:TFpKwovz
>>445
でも、ホーエンハイムってヒゲ生やしてるよね?
50歳エドとかでも、ヒゲ面じゃなければオッケーなのではないかと。

話は変わるけど、ホーエンハイムってやっぱ悪人なのかな?
ばっちゃんの飲み仲間って事を考えると、根っからの悪人って事は
なさそうだと思ってるんだけど、やっぱある程度覚悟しておいた方が
イイのかしら?


455 :作者の都合により名無しです:03/12/28 07:15 ID:sl+4cgVV
(4)50歳エドが格好良すぎて(ショーコネリー好きらしいし)
「自分のモン!!とりあえず今は私だけの楽しみにとっとく!」
と牛さんが考えている

>>454
ワシはおとんいい人派

456 :作者の都合により名無しです:03/12/28 07:24 ID:GY2zvDV5
萌え漫画

457 :作者の都合により名無しです:03/12/28 09:01 ID:GifxjZH/
(5)実は禿げている。

458 :作者の都合により名無しです:03/12/28 09:04 ID:fmfUbywC
(6)実はおとんがスカーで、ソクーリなため、顔が晒せない
(しかしそれは、スカーが50代である必要がある。)


459 :作者の都合により名無しです:03/12/28 09:07 ID:gIS7gDYU
>>455

自分も父いい人派だ。
パーフェクトガイドで示唆されている父の正体を考えると
それが自然かなと思う。

自分の知ってる範囲では、その人は白魔術師として
人々に尽くしてたというしね。
そういや人造人間作るのも得意だったんだよな、その人。


460 :作者の都合により名無しです:03/12/28 09:18 ID:nUxwbD/a
……白魔術師? とかっているの?
白とか黒とかってわりと最近言われだしたもんかと思ってた。

461 :作者の都合により名無しです:03/12/28 09:18 ID:GifxjZH/
父はパラケルススの後裔。
「お父様」はパラケルスス本人。
父は暴走しはじめたパラケルススを倒すべく、賢者の石を求めて旅をしている。

・・・・・・・どこかにありそうなネタだな。

462 :作者の都合により名無しです:03/12/28 09:33 ID:W59xN9Jm
パラケルススは折角大学教授の座を得たのに、
歯に衣着せぬ言動の為に失脚、その後あちこち
点々としつつ、多数の有用な書物を残した…んだっけ?

463 :作者の都合により名無しです:03/12/28 09:51 ID:57nTX5F1
ゲーム攻略本のカバー裏にもいつものおまけがあったのはガイシュツ?
牛さん頑張ってんなぁ。

464 :作者の都合により名無しです:03/12/28 10:20 ID:sl+4cgVV
>>463
こっちではそんなに出てなかったような。
一応、クリアしたけど、やっぱネタバレしすぎだったな>ガンガンDVD

465 :作者の都合により名無しです:03/12/28 10:31 ID:FIm735f1
>>463
笑ったよ、あれは。

466 :作者の都合により名無しです:03/12/28 10:45 ID:biuA6BpQ
死にそうなキャラ
師匠 アームストロング スカー
・・・もしかしたらアル死にそうだな 

467 :作者の都合により名無しです:03/12/28 10:45 ID:tnckbpuY
普通に死ぬだろアルは

468 :作者の都合により名無しです:03/12/28 10:53 ID:FIm735f1
死にそうなキャラ予想。
師匠、エド、アル、大佐、中尉、少佐

死ななくとも絶対何か大きなことがありそうだ

469 :作者の都合により名無しです:03/12/28 10:54 ID:nUxwbD/a
エドと大佐は死なないような気がする。
というかヒューズが「お前ら長生きするぞ」って言ってたから、長生きしてほしい。

470 :作者の都合により名無しです:03/12/28 10:55 ID:Ad9TsTAO
まだまだ先は長そうなんでどう転ぶか分からんな〜

471 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:05 ID:iiZblxjG
アルが死ぬにしても「兄さん、生きて・・・」みたいなつまんない死に方したら
萎えるけどな

472 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:06 ID:i+PIHfn+
(7)エドの身長が伸びて190cm代になる巨大化ENDを用意しているため。

473 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:16 ID:FIm735f1
軍部祭りで大佐が言ってた「兵は拙速を貴ぶ(たっとぶ)」
って間違ってるような気がするんだが…

貴ぶなら「兵は神速を貴ぶ」じゃないか?

474 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:17 ID:tnckbpuY
>>471
確かに。そういうありがちな死に方は無駄死にだな。
牛さんにはいい意味で読者の期待を裏切る死に方にして欲しい。
能力が被った兄弟はニダニーダ

475 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:18 ID:f6dysmVn
ガンガンnetの牛さんインタビューで
アルががんばるらしいから死にキャラとは思えないよ。
アルが死んだらエドが立ち直れないだろうし。
あとヒゲが世界を救うらしいけど誰の事よ?

476 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:19 ID:tnckbpuY
>>473
いや、むしろ孫子の言葉を引用するなら「拙速」の方が正しかったはず。

477 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:21 ID:tnckbpuY
>>475
>アルが死んだらエドが立ち直れないだろうし。
漫画やドラマにゃよくある展開だろうに。
心の支えとももう1人の自分とも言えるべき存在が死んだ時・・・・・てヤツ。

478 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:22 ID:FIm735f1
>>476
そっか。どこ調べても「神速」だからさ…。
まぁいいんだけど
>>475
ホーリングさんとかな

479 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:22 ID:sctVCOWn
>>476
で正解。
まあ、ぐぐってみ。

480 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:28 ID:F+RiFaHZ
この作者死を組み入れれば読者が感動するとでも思ってんのか?
この漫画からは「生」への執着が薄くしか伝わってこないんだよね。
だから、どのキャラクターが死のうと ( ´_ゝ`)フーンとしか思わん。

481 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:33 ID:CgmIVgGA
>480は人の命を屑扱いしている朝鮮人。

482 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:35 ID:tnckbpuY
とりあえず自分もググってみた。一般的には「神速」が普通らしいけど、
その言葉の元は孫子の兵法より 「兵は拙速を聞くも、いまだ巧久を賭ざるなり」
という言葉らしい。そして孫子兵法が日本に一般的に伝わる時、日本語訳に直した事によって
そのまま訳した拙速と現句である神速に分かれたたらしい。
結論からすればどっちも正しいという事だ。

>>480
最近の少年漫画はみんなそんな感じ
そういった部分で奥深みがある作品はやっぱ面白いよな。
鋼は意外性はあったが感情的な面では何とも思わなかった。
中佐のとか綴命の人+家族とかは実に薄っぺらい死だったよ・・・・まぁその内味が出てくる事を願うけど。

483 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:40 ID:+SRvkNaR
( ´_ゝ`)フーンと思ってばかりいるといつのまにか何を見ても( ´_ゝ`)フーンとしか
思えなくなってしまうのでたまにはつまらなくてもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
と思えるように心を開いて漫画を読もう。

484 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:43 ID:CgmIVgGA
最近は>480みたいにアニメとライトノベルが下敷きなやつが増えたな。
こういう命の価値のわからない薄っぺらい人間が異常犯罪に走るんだろう。

485 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:46 ID:L6h10epc
>>484
おいおい…感性が違うからってそれはないと思うが。
>>480みたいなのでも意見は意見だろ。

486 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:50 ID:CeC3oC9d
おいお前等・・・一言言わせろ。



お前等の中にグラトニー燃えは居ないのか!?
・・・別にデブ専じゃないぞ、俺は。

487 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:51 ID:tnckbpuY
いや、でも漫画ってのはやはりフィクションというかただの作者の脳内妄想な訳だから、
ソコに現実性も持たせられず、登場人物の想念や思惑の間切りも付けられない作家の
作品のキャラに何も感情を持ちえないのはしょうがないと思う。
むしろ最近の漫画は、お涙頂戴のくだらない演出の為にキャラを殺す作品が非常に多い。
正直な話、鋼の死の表現も寡例の一中とかいっても過言ではないと思う。
>>485
まぁ単純に感性の違いとも言えるね。
てか文学作品をそれなりに読んでれば、ヒューズ好きだったりする人には悪いが鋼の死の表現は糞みたいなもの。


488 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:52 ID:T0wY2vQ1
ブリトニ―なら萌えるけど・・・

489 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:53 ID:CgmIVgGA
ああ、すまん、アンチの釣りにかかってしまったよ。
手洗ってくる。

490 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:54 ID:tnckbpuY
>>489
俺をアンチとしか取れないのか・・・・哀しいヤツだ。
漫画ばっか読んでないで色々本読んでこいな。

491 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:54 ID:WMUoUNEL
いや、アンチでも久々に真っ当なアンチな気がする。

492 :作者の都合により名無しです:03/12/28 11:55 ID:L6h10epc
文学作品読んでれば云々とか余計なお世話だけどな。

493 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:01 ID:FIm735f1
tnckbpuYが糞に感じたとしても、
実際に感動したとか悲しかったという人もいる。

いくら文学作品を読んだとしても
死の見方が変わる人と変わらない人がいるだろ。

ヒューズの死に方、ヒューズが死んでどうのなんて
人によって違うんだからこんなところで言い合うなよ。

494 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:01 ID:CeC3oC9d
じゃあお前等なら死を表現するんだ?って話になりそうだが。
その死の表現方法如何によっちゃ、その後の話の流れまで決めかねない重要なファクターだろ。
っつーことは、だ。余程横道それる展開にしたいとかじゃない限りは、
お涙頂戴な模写になっても仕方ないんじゃないかと思うんだわ。
まあ勿論、それは「仕方ない」って話であって、それ以上を目指すのなら、
そのマンネリ展開も回避しつつ話を作らなきゃならんのだろうが・・・

ま、素人の俺には文句は言えんヽ(´ー`)ノ
せいぜい素人なりに楽しませてもらわぁ。

そういうわけでラストおばさんハァハァ。

495 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:06 ID:WMUoUNEL
ヒューズ関連で前から思ってたこと言ってみる。

正直言って、ヒューズの死で一番心にキたのはヒューズが
死ぬ間際の「…くそ」の時の顔だ。
葬式よりそっちの方がインパクト強かった。
熱い漫画ならあそこは大概苦笑いか憎しみの表情を浮かべるシーンだが
中佐のは純粋な“未練“だったよ。
正直、漫画であんな表情を見たのは初めてだ。

496 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:10 ID:cU/NPUd+
既出かもしれんが
「もっていかれた」とき白いバックで扉があったよね。
あの樹みたいなの何ですか?

497 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:11 ID:7MB7SgHr
>495
俺もあそこはぐっときた。
人間らしいというかなんというか

498 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:28 ID:nUxwbD/a
ヒューズんときは特に工夫も特別な演出もなく、普通に人の死を描いたシーンに思えたな。
あれで何か感じるところがあるかないかなぞ、個々の感性とキャラへの思い入れの差だと思うけど。
身近な人が死んでも、驚きこそすれそれほど悲しまない奴もいるし、
特別親しくない友達の葬式とかで泣く奴もいるし。
俺はヒューズ好きだったから悲しかったけどね。タッカー親子のときは、悲しくはなかった。
どっちかっていうと、理不尽な感じがしてあのシーンは嫌いだよ。

499 :353:03/12/28 12:28 ID:TRgPQ496
>475
むしろ、それがホーエンハイム?
最初は「少佐?」とか思ったけど。

500 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:47 ID:WMUoUNEL
/゚w゚ <500nmだよ、兄さん。

501 :作者の都合により名無しです:03/12/28 12:52 ID:yLutvfaN
エド父はヒゲの生えたストレイドッグ主人公だと言ってみる

502 :作者の都合により名無しです:03/12/28 13:34 ID:SWGUOJ7H
未練>
アニメ版のトライガンの牧師も「死にとうない」って言いながら死んでたなと、
ふと思い出した。これもぐっときたな。

503 :作者の都合により名無しです:03/12/28 13:35 ID:+SRvkNaR
そういやストレイの主人公は右腕にハイパーウルトラメガなんとかランチャーを付けて
宇宙怪獣相手に大アバレする予定だったな

504 :作者の都合により名無しです:03/12/28 13:49 ID:gmd55/Ju
>>496
「セフィロトの樹」。
ユダヤ教秘儀の最奥義で、宇宙、世界のすべてを表す。
16世紀までは一部のラビや神学者の間だけに伝わっていた。
16世紀以降に哲学書や神学書に載り、広く知られることになる。

505 :作者の都合により名無しです:03/12/28 13:51 ID:nZiUSNyv
最近やたら「文学読め」連呼してる香具師を見たんだが
同一人物かしら、と。

雑誌インタビューだったか、「人は死ぬものだ。昨日までぴんぴんしてた
じいさんばあさんも、隣で遊んでた友達も突然死ぬことがある」と言ってたので
この先感動も読者や作者のの思い入れもへったくれもなく、櫛の歯が欠けるように
キャラが退場していくのかなと思ったよ。お涙頂戴で死ぬのではなく、あくまで
物語の中の流れとして死ぬんだと思う。師匠が「人が死ぬのも世の流れのひとつ」
と言ってる様に。

506 :作者の都合により名無しです:03/12/28 13:53 ID:+SRvkNaR
まぁウロボロス組はその等価交換やら全は一一は全といった自然の法則を賢者の石を複数
存在させる事で書き換えようとしているわけだが。

507 :作者の都合により名無しです:03/12/28 13:59 ID:TFpKwovz
つか、現実の『死』って、そんな大層なもんじゃないしな。
>>482は「薄っぺらい死」って言葉を批判的に使ってるけど、現実には
死なんて当事者以外にとってはありふれた薄っぺらなもんなんだよね。

ID:tnckbpuYは、なんか「死」というものに幻想持ってる感じがするね。
子供が恋愛やセックスに幻想持ってるのと同じような感じで。


508 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:01 ID:MqYu0LQG
牛さんが生死に関してシビアなのは、やっぱり実家が酪農家というのと
関係してるのだろうか?
一般家庭より生死に触れる機会多いだろうし。

509 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:03 ID:xBftX24J
>>508
酪農家って結構死を割り切ってると思うよ。

510 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:12 ID:0V5zDSWF
個人的には作者の淡々とした描写が
一層泣かせるんだよ…

511 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:13 ID:nUxwbD/a
最近の漫画とか小説とか映画が、過剰に死を美化したり演出したりするからなー。
「文学読め」って言ってる人を見てると、読んでるがゆえにその影響が強いのかなとも思うよ。

美術の教師が「人体の動きは回転運動」って言ってたのを聞いて、
なんとなく師匠とエルリック兄弟の修行してるシーンを思い出した。

512 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:14 ID:QxYcBHbS
私服&髪の毛下ろした中尉(;´Д`)ハァハァ

513 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:18 ID:TFpKwovz
>>512
恥ずかしながら、最初誰だかわかんなかったです(w


514 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:18 ID:gmd55/Ju
>>511
ちょうど時代設定的にもWWTの「西部戦線異状なし」が近いんじゃないか?
あの淡々と死が描かれるところとか。
他にも死を美化しないと思ったのは「BAND of BROTHERS」や「戦場のピアニスト」

515 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:25 ID:VkXospiR
エドとアル
マリオと緑のヒゲ

516 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:27 ID:+SRvkNaR
?生死なんて飲食して糞尿垂れるのと同じ程度のありふれた事だろう。違うのか?

517 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:29 ID:nUxwbD/a
>>514
それは俺へのレスか? レス番間違っちゃいないよね?
戦場のピアニストしか見てないけど、あれはたしかに、過剰なヒロイズムも美化もなかったね。
鋼が淡々と描かれてるのには、半分同意。
その後の主人公とか周りの反応は、もうちょっと抑えてもいいなーと思う。好みの問題だろうけど。
関係ないけどボスニアとか面白かった。

鋼の舞台になってる国も、そのあたりの時代設定で、軍事国家だけど、
軍事国家でまともに二年以上上手く行った(行ってる)ところってないよなあ。
しいていうなら戦前の日本か? あれもまともとは言い難いけど。

518 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:30 ID:gmd55/Ju
>>516
所詮は主観の問題だからなぁ。
例えば暴走族が事故って何人死のうがなんとも思わないが
動物園等で長寿の動物や貴重な動物が死んだと聞くと少し悲しい。

519 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:31 ID:xBftX24J
でも所詮文学や他の媒体から得られる
「死」のイメージや価値観、考え方は
極々表面的なものでしかないと思う。

520 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:34 ID:9K5U2oAV
>>505
違うよ。

>>511
おまいが過剰と感じていることを、同じ表現でしか見てないために、
一つの言葉でしか表現できない香具師ばかりなんかなぁ、と思うわけだ。
逆に一人の人が書いているのかな?、感覚をさまざまに表せないのは、
少数の人であって欲しいと、このごろは思うよ。

>>519
突き詰めれば、そういうことなんだよな。

521 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:36 ID:ytTI3aYl
自分で感じた死をそこに見ればそれでいい。

だが死を感じたことがなければ想像するしかないのかもしれないな。

522 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:43 ID:nUxwbD/a
>>520
別に過剰なもんが全部一緒とも悪いとも言ってないけどね。
影響受けてるのが悪いともいってないぞ俺。見てきた作品や接してきた人間に影響受けるのは普通だろ。
どっちかってと感受性豊かだな系の誉め言葉だぞあれ。
戦争映画なんかは特に過剰に死や勇気みたいのを煽ってかっこよく演出して成功してるのもあるし。
その逆で、淡々とした演出で成功してるのもあるじゃん。
薄っぺらいのと淡々は違うけどね。俺は鋼がどっちかっていう判断はつかないよ。
そんなところに注目して読んでるわけじゃないし。
まあ俺が感受性鈍いのは……気にしてんだから触れてくれるな。

523 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:51 ID:gmd55/Ju
個人的な話で悪いけど、小学生の時に叔父と祖父が亡くなったんだわ。
でもまったく悲しくもなく涙も出なかったよ。
遺体を何度も触ったけど、結構温かいから不思議な感覚だったな。
死後硬直の過程も解ったし。
なんつーか「死」自体は悪でもなく、物質的、具現的存在がなくなっただけで
それは消滅でもなければ別れでもないってことを漠然と思ってたからかもしれんが。

「生命」だとか「肉体」は貸し出されたもので
もともと何一つ持っていない気がする。無いものを失うことは出来ないし。
それこそウロボロスのように循環する流転変化の中の一瞬のように感じる。
スレ違い話スマン。

524 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:53 ID:LC+wJIeb
漫画の話なんだから生とか死とかマジで考えなくてもいいんじゃんw
読んでて面白いな〜って感じでいいんじゃないの?

525 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:57 ID:+SRvkNaR
考えなくてもいいことを考えるのが人間…とは思いたくない。この考え嫌い。

言葉や文字で、心がお互いどんな状態であっても伝えられない表現しようのないモノを
抱えさせられて無理に生かされるのが人間だと思いたい。

526 :作者の都合により名無しです:03/12/28 14:58 ID:TFpKwovz
>>524
それはそれで、ひとつの楽しみ方だからいいんじゃない?
オレもどっちかって言うとそういう方向だな。

「なんだこの薄っぺらな死の描写は!死というものは、もっとこう…」
という感じで、細かいトコまで拘るの楽しみ方もあるんだろうけど。



527 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:01 ID:35zXP862
グミくれよー!

528 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:04 ID:/F0al7+h
なんかここ数日釣られてる人が多いというか
自己主張が強い人が多いと言うか
冬休みですねみたいな

冬休みで片付けたくないけど実際冬休みな罠

529 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:11 ID:ytTI3aYl
じゃあ、年の瀬ですね。
そら走るわ。

530 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:40 ID:KMQX3H0W
ぶっちゃけ漫画で感動したり泣いたりする奴は有り得ないね
たかが漫画のキャラが死のうが生きようが所詮は漫画なのに。作り物なのに
それで感動云々言う奴は世間知らずの厨房。目障りだからネットやらないでいいよ

531 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:41 ID:k+ZDfsBU
「死」の薄っぺらさじゃなくて「生」の薄っぺらさだな。

532 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:43 ID:xBftX24J
>>530
もう年末だしそろそろ釣りもお休みにしませんか?

533 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:48 ID:mx0IwKp7
>>527
何ですかw

534 :作者の都合により名無しです:03/12/28 15:59 ID:oPft5zvI
ホーク愛

535 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:06 ID:AhI+lf8X
ロ(・∀・)イイ! ・マスタング






OK,逝ってくる

536 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:07 ID:iiZblxjG
ここのログ読んでアルが牛さんに嫌われてること初めて知りました
アニメスタッフどころか生みの親にまで嫌われてるのか
そりゃ確かに扱い悪いわけだ・・・・

537 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:11 ID:/F0al7+h
ジャン・ハァ(゚д゚)?ボック






Oh!

538 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:13 ID:XHZvW+Ne
それにしてもウロボロス連中の蘇生、肉体再生どうなってんのか気になる。
欠損部分から伸びるように修復してるのはいいが質量保存の法則無視だよなぁ。

539 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:15 ID:TFpKwovz
>ここのログ読んでアルが牛さんに嫌われてること初めて知りました

マジ?
ちょっと作者を軽蔑しちゃうなぁ…

540 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:18 ID:/F0al7+h
>>538
体内に賢者の石らしきものが埋め込まれてるから
法則無視OKとか

541 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:20 ID:ewGpxw+j
作者がキャラを好きかは知らないけど、
自分で作ったキャラなんだから嫌いではないと思うんだが。

542 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:21 ID:xBftX24J
作者が嫌ってるなんて話出たっけ?
アニメスタッフが〜って話は出たと思うが

543 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:21 ID:XHZvW+Ne
>>540
それぐらいしか考えられないな。
でも限度回数があるようだから、不完全な賢者の石かいな。
でもホムンクルスと賢者の石の材料になった人数分=限度回数
てな展開もダークで良さそうな気も。

544 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:22 ID:iiZblxjG
>>541
そうでもない
幽遊白書の作者はヒロインの蛍子が嫌いだと言っているし、
ドラゴンボールの作者もヤムチャが嫌いだと言ってた

545 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:24 ID:/F0al7+h
>>541-542

>>543
材料人数(((゚д゚)))
身体にある◎も気になるとこだけど、それぞれ数が違うし

546 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:24 ID:b9Eyumsd
>>542
アニメスタッフが〜てのも誰かの妄想じゃないのか?

547 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:24 ID:os2GHrJR
エド・アル・ウィンリー・少佐がお気に入りだという話は出たが。
牛のごひいき。

少佐は分かりやすいよねw なんか輝いてるもん。

548 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:25 ID:/F0al7+h
>>544
ID変わってませんよ

とか言ってみる


少佐は輝いてるね、輝いてるというか光ってるw

549 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:35 ID:6SsdxbMV
ID同じでも話のつながり別におかしくないのでは?

550 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:38 ID:3qIvfxRm
おかしくはないね

551 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:40 ID:/F0al7+h
>>536で釣り発言してるのに
普通に会話してるから突っ込んでみただけだけど


552 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:53 ID:PGfmqkAj
そういえば、錬金術で人体錬成は禁忌なのに人造人間ホムンクルスを造るのはOKなの?
魂が入ってなければ真理たん的にはOKなんだろうか

553 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:54 ID:xBftX24J
練成するわけじゃないし。裏でやってることだから誰にも咎められないし。

554 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:56 ID:MqYu0LQG
>>536
アルが作者に嫌われてるってのは、作中での扱いが悪いとかで
一部の人がそう思ってるだけ。
作者自身は>>547の様に言ってるよ。


555 :作者の都合により名無しです:03/12/28 16:56 ID:KMQX3H0W
まあ建前な訳だが

556 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:04 ID:9U6JepSQ
>>543
なんかそれ、ブギーポップみたいだな。

557 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:07 ID:Gd+uvfUV
>555
なんでそれが建前になるんだよ…
作者が公言したわけでもあるまいし、そりゃお前の勝手な思い込みだろ。

558 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:08 ID:iiZblxjG
いや、自分は見てて普通に扱い悪ぃなーと思ってて
実は作者が・・・とか聞いたらああなるほどと思ったんで

>>555
ですよね
まさかエド、ウィンリィ、少佐と来てアルがないのは?と思われるでしょうし
でも、見ててその三人とアルとの間には明らかな温度差がありますよね

559 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:15 ID:Dfb0R72i
軍の香具師らの名前の由来って兵器だったんだね。

560 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:16 ID:FIm735f1
なんなんだお前らは_| ̄|○

561 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:17 ID:srZM0qRD
>543
>556
あったな。確かに、ブギーポップで。「ハートレス・レッド」か。
ここではどうでもいい話だけど、あのシリーズも好きだよ。

562 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:19 ID:/F0al7+h
数時間前とはずいぶん口調が変わったようで…って
自分で釣られるなとか言っといて釣られてる罠_| ̄|○

2003年もあと3日ですぞっと

563 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:39 ID:TFpKwovz
なんだ、「作者がアルを嫌ってる」って話は一部の連中の妄想か。



564 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:40 ID:xBftX24J
もうアルの存在意義についての議論はウンザリ('A`)
「薄い派」の意見って独断と思い込みばっかじゃねぇか

565 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:43 ID:KMQX3H0W
>>564
普通に作品を見てればそう思うのが当然
アルが死にはしないとしても登場しなくたって何ら物語に影響は及ぼさないだろ?

566 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:43 ID:b9Eyumsd
どういうVIP待遇受ければアルの待遇が悪いと言っている連中は納得してくれるんだろうな。
あれで悪いと言われると、他の連中は何も描かれていないに等しくなるぞ…。

567 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:46 ID:wfC2UMyj
キャラ全員濃くてやたら前面に出張ってたら、話し収集つかないって。
薄いキャラには薄いキャラの価値と役割があるんだからどっちでもいいじゃん。
影が薄くても兄貴のフォロー役でも、そんなアルも好きだぞ!

でもアームストロング少佐の方がもっと好きです。

568 : ◆3GANGANEhg :03/12/28 17:46 ID:2HD4rvmZ
VIP待遇

例1
ヨキ

例2
丸刈りひげ白スーツの男

569 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:48 ID:AhI+lf8X
禿同
俺は逆におまけ4コマでのアルネタの多さに牛さんの愛を感じるんだがね

570 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:50 ID:KMQX3H0W
>>569
プッ、馬鹿だな。あれは読者の人気があるからネタにしてるだけだよ。
読者の人気と作者の愛情を一緒にするなんてまだまだだな。
アルは作者自身、死ぬ為のキャラとして用意してる様なもんだろう。その程度も考察できないのか?

571 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:51 ID:LC+wJIeb
普通に読んでるけど
ここで言われてるアルが”冷遇されてる”ってのは感じたことはないな
まぁ、漫画ってのは読み手の受け取り方で全然違うんだろうけど・・・

572 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:52 ID:xBftX24J
さぁ、厨らしいレスがつきました。(>>570
以後スルーでお願いいたします

573 :569:03/12/28 17:57 ID:AhI+lf8X
>>570
( ゚Д゚)ポカーン
OK,藻前はひねくれ者。と。そう言いたいわけだな

574 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:57 ID:XmRnc2qD
このスレでブギー好きに会えるとは・・・

575 :569:03/12/28 17:58 ID:AhI+lf8X
>>以後スルーでお願いいたします

すまん。逝ってくるw

576 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:01 ID:wfC2UMyj
>517
遅レスだけど、内乱や宗教で国が荒れてるし、
軍の体制とか国家の体制が、ストーリー中に転覆しそうだよね。
国の外ってどうなってんのかな。これから出てくることもあるかな?

577 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:15 ID:KAZwRfwy
アルに限った話じゃないけど
牛さんはキャラを粗末に扱わない人だなぁと感じてる。
特に嫌いなキャラがいないっていう人が多いのも
このへんから来てるんじゃないかな。


578 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:22 ID:iOEJlUtU
腐女子は師匠やウィンリィを嫌ってるが。

579 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:23 ID:lLBQuw6F
この歳でガンガンのマンガを読むとは思わなかった。

580 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:25 ID:KMQX3H0W
>>579
プ

581 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:25 ID:ko/jFQWA
腐女子は人ではありませんが何か

582 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:26 ID:K8dz/8wo
>>578
どのレベルでの腐女子なのかを明らかにして言ってくれ。
結構正統派カップル好きや姐さん女房好きの腐女子もいるから。

583 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:26 ID:zuReHqCu
>>577
禿同。でもキャラの贔屓もしない人だと思う。
自分は多分鋼の中で一番好きなのはアルだが、
正直言って牛さんががアルが好きでも嫌いでもどうでもいい。
牛さんが一番大切なのはエドでもアルでも少佐でもなく
「ストーリー」だと思う。その姿勢を保って欲しい。切実に。

584 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:27 ID:AhI+lf8X
>>578
どういう意味で?

585 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:27 ID:KarsXlX3
>>1

■注意事項
  同人関係の話題はここではひかえてください


該当板へ逝ってくださいな

586 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:29 ID:ko/jFQWA
>>582
腐女子の意味を知ってるのかと
正統派好きは腐女子じゃないYO

587 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:32 ID:wfC2UMyj
同人が同人板以外で嫌われる理由が、なんとなくわかりました。

>574
前のスレ?かどこかで出てたけど、ラノベ板とここ、
住人がけっこう被ってるみたいだよ。
どっちもエンタメというか、低年齢層向けだしね。

588 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:37 ID:KarsXlX3
>>587
同人といっても、腐女子は本来801板(21禁)向けなんで
行き過ぎると同人板でもウザがられる罠

そっちの話題になると付いていけない人が多数出る上に荒れる原因にもなるからね
話題によって使うスレを考えましょうやってことで


ちなみに漏れはラノベ板は板TOPすら見たことないな…漫画系板中心だから

589 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:37 ID:KMQX3H0W
腐女子と同人女の違いもも知らない馬鹿がいるんだな
腐女子は801専門の糞女の事を言う
やはり2chやりたての高校生以下の奴が多い様だ。

590 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:37 ID:PCMntJdK
アニメで興味持って、六巻まで読んだけど漫画の方が個人的に好みだな。
アニメの方は、なんか演出が鼻に付く。

591 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:40 ID:HdUoFmSl
>>590
私もそうだ。

592 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:41 ID:KMQX3H0W
>>590
漫画の方も十分糞だよ。
女が書いてるだけあって物足りない。
主人公も含めて偽善者で自己中心的な糞ばっかでキャラの魅力も乏しいし。
演出もヲタ臭すぎて鼻につく。最低だね正直。

593 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:42 ID:ko/jFQWA
なんか張りついてる人キモイヨー(´д`)

594 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:43 ID:KarsXlX3
>>589
あなたと違って同人に興味のない人にとってはどっちも同じに見えると思われ。
それ以前に2chの煽り文句としての「腐女子」と本来の腐女子は異なるし。


ってレスしようと思ったら。。('A`)アオリ厨だったか

595 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:46 ID:wfC2UMyj
>588
いや別に興味ないから説明してくんなくていいよ。
関係無い人から見たらどっちも大差ないし。
他板で「同人と腐女子は別で〜」なんて語りだしたら、そりゃうざがる人多いだろうね。

596 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:48 ID:xBftX24J
な、なんか殺伐としてきた?・・・

597 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:50 ID:KarsXlX3
>>596
そうでもないと思う、昨日のアレに比べたら。

598 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:52 ID:AhI+lf8X
   、vMノz 
   「ノl/Wゝ
  ( ´∀`)y━~~
  (l⌒l⌒lノ  まぁまぁ…
  (__)_)   マターリいきましょうや。


599 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:54 ID:PCMntJdK
なんにせよ、笑わえて、和めて、考えさせてくれる、いい漫画だと思うよ。
久しぶりに漫画全巻購入(6巻まで)したし。

600 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:55 ID:wfC2UMyj
現実だと、軍が政治とか行政に口出ししてきて、影響力強くなってる時点で、
その国の路線は軍事国家化して、あとは内乱もしくは諸外国との戦争や外交でのいざこざで、
ゆるやかであっても、体制の崩壊に近付いていくもんだけど、鋼の世界はどうなんかな。
今、軍が国を動かしてるんだよね。
外の国は干渉してこないのか、外交上手くやってるのか、軍事力が圧倒的なのか。
今のところストーリーに関係ないとはいえ、
まったく外の国の状況が分からないのは何かの伏線かって疑っちゃうよ。

601 :作者の都合により名無しです:03/12/28 18:56 ID:CHnaYNtb
作者が周りに流されず好きに描いてくれればいいや。
読者の声を気にして話を変えるのだけはやめてくれ。
まぁ、んなこたないと思うが。

602 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:23 ID:HdUoFmSl
アニメでハボックが東の国では犬を食うようなこと言ってたけど、
さらに東に国があるんかな。

603 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:27 ID:9U6JepSQ
>>600
鋼世界の国内事情、結構ヤバそうじゃないか?
イシュヴァールは殲滅戦だったから、例えるなら
フツ族とツチ族とかナチスドイツとユダヤ人みたいだし、
リオールじゃ宗教の教祖が国を切り取りに掛かれる状態だし、
炭鉱経営者が賄賂で軍の将校まで成り上がれてるし。

ところで俺は大総統は国家の支配より大きな野望があって
そのためだけにあの地位にいるんじゃないかと思ってるんだがどうだろう。

604 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:27 ID:PGfmqkAj
>>600
軍が国を動かしてるって直接的な描写は無いよ

ただ、国内が荒れるから軍人の権限が強いってのは出てるけど
鋼の世界では政治なんてのは雲の上のお話なんじゃないの?

605 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:39 ID:nmZW4eVM
>>602
「東国」は西洋ファンタジーのお約束ですよ

606 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:44 ID:sctVCOWn
鋼の世界観はヨーロッパだろうけど
地図を見たらものの見事に単純な島国だよね。

607 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:45 ID:wfC2UMyj
>603
不安定っていうかやっぱヤバげだよね。テロとかもバンバン起こってるし。
大総統の野望とウロボロスの大陸練成陣と諸外国って関係あるのかな。
まさか本気で世界征服だったりして。

>604
言われてみればたしかに無いわ。初めて気づいた。ありがとう。
じゃあ軍以外のお偉いさん方は何もしらんとか、
逆にそこらへんに黒幕なり重要人物がいるかも知れないね。
国の情勢があれだから、軍の権限が上がるのは当然だけど、
あのまま内乱やら暴動が続けば、今はどうか分からないけど、どんどん軍に権力が集中していくよ。
大総統が今それをやってるとか?

608 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:52 ID:5xxar+0j
ここの推測憶測邪推に希望をそのまま
「鋼の錬金術師」そのものの真実だと思って見てる幼子が
少なからず居るんだろうなあ。
アルが嫌われてるがどうしたとかいうレスみて思ったよ。

2ちゃんは得体の知れない何かの塊じゃなくて、
れっきとした人が造るコミットなんだよ。

609 :作者の都合により名無しです:03/12/28 19:56 ID:pdaVu1Hl
得体の知れない何かの塊

お母さんのことかー

610 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:02 ID:FL6eFRKq
>>609
真理たんのことです。

611 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:10 ID:9U6JepSQ
>>604
いや、ユースウェル炭鉱のホーリングの親方が
『軍事国家』ってはっきり言ってる。

>>609
ワロタ

612 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:12 ID:hRkya7L+
昨日、家に遊びに来てた甥っこが「しゃきーん!」とか言いながら
右手出して変な構えをやっていた。
一瞬何のこっちゃと思ったが、良く考えたらアニメの放送後だったので
「それはエドの真似?」と聞いたら「そう、だからしゃきーん!!」
と嬉しそうに何度もやってくれた。
何か楽しかった。


613 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:13 ID:TFpKwovz
>>607
世界征服っていったって、あの国が世界全体において
どの程度の版図を占めているのかも不明だけどね。

たぶん、その辺の話はあんまり出てこないんじゃないかな?
なんつーか、ファンタジーものみたいに、主人公と関係しない
世界の描写は全く描かれないんじゃないかと思う。


614 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:27 ID:29P93iur
>>612
萌え(*´∀`)

615 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:29 ID:Zv2M8ZTO
>>606
大陸の内地にある国の部分を抜き取った地図かもしれんよ。

>>613
大総統はともかく、ウロボロスが何かでかいことやろうとしてるのは、
国家一個レベル程度のことなのかなあ。
さすがに世界までスケール大きくはなんないか?

616 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:31 ID:os2GHrJR
軍事国家だから、軍が崩壊したら政府崩壊も同じ事なんかしらん。
ブラッドレイタンが軍を何かに捧げちまったりしないだろうなー。

それはともかく>612萌え。
近所でも地面に何か書いて錬成陣ごっこしてるおちびさん達がいた。
子供がハガレンネタで遊んでるのみるとちょっと嬉しい。

617 :作者の都合により名無しです:03/12/28 20:59 ID:iiZblxjG
アルが人間に戻ってそれなりにかっこよくなってれば人気出るんじゃ
ないですかね。
そんで敵側に回れば最高

618 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:01 ID:wN5pCIws
>617
そんな媚びてるキャラでは魅力半減です。
・・・世間的には人気出るんだろうけどね。嫌だね。

619 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:03 ID:FjJ19CE8
「媚びる」の意味がいまいちよく解らん。どういったキャラが「媚びたキャラ」になるんだろう。

620 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:08 ID:jw/Lv3pL
きっとアレだ。
極端に言えば、今まで魔法で鎧に変えられていた王子が
チッサイお姫様と一緒に旅をしていて、
お姫様が犠牲になり、元に戻れた姿がカッコよく、
犠牲になったお姫様をうらぎった。みたいな?

621 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:10 ID:pdaVu1Hl
定義1:こうすれば共感を得られるという方程式のようなものがあったとして
それに則った行動をするキャラ

定義2:自分の好きなキャラとキャラの組み合わせがあったとして、
それに則らない組み合わせを示唆するキャラ

622 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:12 ID:9U6JepSQ
>>620
それは 豆=お姫様 なのか?



随分と品のないお姫様だ。

623 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:37 ID:GIkyu7v3
どうでもいいが新スレ二日もたってないのに600レス↑ってすげーな。
このスレ以外あんまりいかないんだが
少年漫画板ってこういうのでも普通なのか?
まあ変なのも混じってたけど

624 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:39 ID:9/aXqjC3
>622
(・A・)巣ニカエレ!!

625 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:40 ID:vcHleqr0
少年漫画板では鋼練スレは速い方。それもかなり。
まあこのスレの速さは荒れただけだから特別だけど。
何にせよやっぱ2日で600レスとは・・・・・釣られ過ぎだ

626 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:41 ID:CeC3oC9d
ヘルシングスレ住人としてはなんか複雑だが・・・
伸びる=良い事 では必ずしも一致しないわけだ。

地味に荒川氏と平野氏は勢いが似てる部分がある気がする今日此の頃。
それともカバー裏のパロディとか今時普通なのかのぅ(´・ω・`)

627 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:46 ID:b9Eyumsd
>>626
カバー裏のパロディとは単行本のカバーをはずすと出てくるやつのことか?
ならガンガンコミックはどれもやってることだぞ。
でっ、平野氏って誰?

628 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:48 ID:oDAGWXid
2日で800レスのような気がする、前スレから引きずってるから

アニメ本スレがぜんぜん伸びなくなった代わりにこっちが伸びまくり

629 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:48 ID:CeC3oC9d
>>627
すまん、ガンガンコミックはこれしか見てないのだよ・・・
昔のパプワ君とかグルグルなら見てたけど。
年ばれそうだな・・・これ・・・。

まあぶっちゃけ変なのを書く人。ヘルシングとかの作者。
サイン会で適当なガンダムとか適当なガッツとか適当なうんことか書いてた。>平野氏

630 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:50 ID:qgBI3RSe
途中で止まってるヲタ漫画の続きを出してクレ…<平野氏

631 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:54 ID:BHwUFVrZ
進め!聖学電脳研究部はもやされました
大同人物語はワンちゃんにくわれました

ロッカーン背表紙のあれはパロディっすかね。

632 :作者の都合により名無しです:03/12/28 21:58 ID:FIm735f1
>>625
時々流れについて行けなくなるよ…

633 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:04 ID:k+ZDfsBU
なぜ性別ネタでここまで盛り上がるかというと
作者自身がいちいちPNで男を騙っているからだと思われる。

妙なアンチがつくのもそのせいだろ。

634 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:05 ID:ko/jFQWA
性別を隠してるわけじゃないと言ってるから本人に騙ってるつもりはないだろ

635 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:07 ID:GIkyu7v3
別に騙ってないだろ。煽りくさい言い方もやめれ。

636 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:11 ID:k+ZDfsBU
そりゃ公然と男を騙る為にPN使ってるなんて言わんなw

作者自身も女である事が不利であると考えたんではないだろうかと思う。
世の中には女の創作品というだけで色眼鏡で見る人もいるし。

637 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:11 ID:v5/3vGdi

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
   

638 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:17 ID:yajbRZxA
(´-`).。oO(冬休みって感じだな)

牛さんが騙ってるとは思えない一人ですが何か?
男と偽るためにあのPNにしたわけじゃないだろ。
本名から一字抜いただけだっつってたし。

それに、親にも自分の職業を秘密にしてたらしいんだから
本名を公開するのはそれなりに抵抗があったからじゃないのか?
騙ってるつもりがあるなら、その対象は家族や知人になるんじゃないか?

こういうと厨房に原作厨だのヲタだの言われそうだが
その辺は別に否定はしないでおこう。


639 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:28 ID:WMUoUNEL
半分は最初の担当さんに助言されたからかもな。

640 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:29 ID:vhAzGfo1
638を読んでふと思った。
男っぽいPNは確信的かもしれない。
男の名前が書店に並んでも知り合いは女だとわかってるから本人だと思わずスルーするだろうし。

641 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:32 ID:ru0m3p5j
>>604
「未来のファーストレディに」という表現からも大総統≒国家元首と考えていいんじゃないでしょうか。

642 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:34 ID:xBftX24J
>>641
まぁ、軍のトップ=国のトップみたいだし。

643 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:35 ID:vcHleqr0
もう女キャラは流石に出さないだろ。
5人に1人の割合で女じゃ流石にお腹いっぱい(´д`)ウプ

644 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:38 ID:yajbRZxA
>643
でも確か、かなり前のスレで
「大佐のデート相手が登場すると牛さんが言っていた」
みたいなことを言われていたぞ。

前の牛小屋情報だから、確認はできないが・・・

645 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:39 ID:58gTa+9O
媚びるってーとエドとウィンリィだな

646 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:47 ID:iiZblxjG
アニメで言えば、エドとかウィンリィとかはめっさくさ媚びてますね
あ、大佐も

アルは媚びようがないんですが強いて言えばあの可憐な声ですかね
もしアルの声がいかにも鎧なドス低い声だったら人気はもっとなかったでしょうな

647 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:49 ID:ytTI3aYl
>606
>615
「国境線」っつってるしどうやら海はないようだ。
パーフェクトガイドブックによれば内陸国ってことになるな。

648 :作者の都合により名無しです:03/12/28 22:54 ID:vcHleqr0
>>644
スマソ、>>643は他スレへの誤爆でつ。すぐ訂正しておくべきだった。

649 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:01 ID:yajbRZxA
>648
なんだ、そうだったのか。
すまん、思いっきり信用してた。

650 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:04 ID:/DBmKIjC
>>646
原作は媚の方向に行ってほしく無いけど、アニメの媚は
あれはあれで正解だと思う。
枠からしても、硬派なマニア受けとは無縁の時間帯だし。

651 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:20 ID:jw/Lv3pL
かと言ってアニメ江戸はやりすぎだろう。別人って感じだった。>過去辺
これはこれでーと思って見てたけどね。。

652 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:25 ID:WMUoUNEL
アニメの軍部祭りの江戸は半分だけ原作に近付いたな。
でも「走るな!ネコかわいそう!!」はまだ媚びだ、アニメ。

653 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:30 ID:gEYe0VPB
少なくとも原作では、エドやウィンリィが媚びてると感じたことは無いなあ。
そもそもどういうのが「媚び」の境界線なのかわからん。
確かにエドがチビの上デブだったりしたらやだけどな。

結局は読者の受け取り方次第じゃないのかね。

654 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:32 ID:DioOMUKd
ネコカワイソウは原作コミックスでもやってたじゃん。

655 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:34 ID:yajbRZxA
>「ネコかわいそう!!」
あれは個人的にはギャグ顔でやってもらいたかったなー。
まさか過去フラッシュバックするとは思わなかった。

スレ違いスマソ。

656 :618:03/12/28 23:39 ID:g1aT45B+
自分は617の例を指したつもりだった >媚び
必然性ないのに人間に戻って格好良くなる というキャラになったらそれは人気取りのための媚びというのではないかと思ったので。

エドやウィンリィを媚びキャラだとは思ってない。すごくオーソドックスなヒーローヒロインだし。

657 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:39 ID:vcHleqr0
>>653
一般人から見れば何とも感じない、微妙なラインの事を言ってるんじゃないか。
ドジソ女やぷちヲタッキーのみが反応する様な微妙な演出の事を。
まぁ特に気にする事はないね。

658 :作者の都合により名無しです:03/12/28 23:51 ID:WMUoUNEL
>>655
そゆこと。

659 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:00 ID:3CjSyOac
映像の世紀
い…いかん、何度見ても核のシーンで心が踊ってしまう…_| ̄|〇


そして大佐、あれくらいという無茶は言わんから、せめてたまには
レギオンプラントとかイリスの爆発くらい盛大にやってくれ。

660 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:14 ID:JvUmAsbI
>659
まずいだろ、それはw>心が踊って

なんかキューブリックの博士の異常な愛情を思い出したよ
スレ違いスマソ

661 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:16 ID:/EugZ6/y
どうでもいいけど大佐のあの爆発炎攻撃、酸素濃度調節だけじゃ不可能だよな。

662 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:21 ID:oAQQQo76
小麦粉も一緒に錬成

663 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:22 ID:KdLX8knU
「アルは作者に嫌われてる〜」ってレスがあったが

ヨキは絶対好かれてるな

664 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:25 ID:3CjSyOac
一定の温度越えたら酸素が化合できそうなその辺のものと片っ端から
反応するだろうけど(大爆発時は)、そんなに爆発大きくないしな。
燃えるもの作るにしても空気中の水蒸気や二酸化炭素は意外と少ないし…

665 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:41 ID:uZdSQ1v9
>>659
そんな貴方にPS2ソフト飛べない天使を。
大佐がこれでもかってくらい爆発三昧やってくれますよ。
指パッチン、浮遊する時限爆弾もとい炎球、広範囲に渡る焼き払い。
炎の中から平然と歩いてくる姿は痺れますよ。
大佐は軽いから大砲の弾に当たると吹っ飛び、また弾に当たって吹っ飛び…そうした姿はギャグですが。

少佐は重いので大砲の弾に当たっても平然と近づき大砲を壊すのですが、それはそれでギャグの粋ですがねw。

666 :作者の都合により名無しです:03/12/29 00:50 ID:wNwAfKsc
大佐は案外身軽な動きをしそうだな。
体術は意外と出来る?

まことしやかに流れる「師匠と大佐は姉弟説」を思い出したよ。
「軍の狗に成り下がった愚弟に、引導渡してあげるよ」
「血のつながった弟を、サンドバックとモルモットにしたあんたに言われたくはないな」
と出会いがしらに、激しいバトル突入・・・ありえねぇが見たい。

667 :作者の都合により名無しです:03/12/29 01:16 ID:E7Kq9cwN
>>666
確かに目元のあたりは似ているけど、そういう展開は無いと思いたいなぁ。


668 :作者の都合により名無しです:03/12/29 01:16 ID:sVm+zo2t
大佐体術で攻撃はせんけどやたら避けるよな>ゲーム
無駄だ無駄だ無駄だ無駄だうるさい

669 :作者の都合により名無しです:03/12/29 01:19 ID:3CjSyOac
きっと大佐の家系にはDI

あ…あ、お許し下さ

670 :作者の都合により名無しです:03/12/29 01:23 ID:bbfGiOEk
>>669
URYYYYYYY!!!
貧弱!貧弱ゥ!!

…こんな大佐見てみてえw

671 :作者の都合により名無しです:03/12/29 01:28 ID:DKs/UXAa
>>688
無駄だ連発が聞けるおまいが羨ましい
俺はまだ全然だよ
>>666
見てみたいとは確かに思うが…

672 :作者の都合により名無しです:03/12/29 01:32 ID:Rv4i5dJh
結構ゲーム買ってる人いるんだね

673 :作者の都合により名無しです:03/12/29 01:33 ID:/EugZ6/y
ゲームの売り上げ、一気に勢い衰えたな・・・・・

674 :作者の都合により名無しです:03/12/29 02:26 ID:lO5aVvZC
イズミ師匠萌え
ホークアイより師匠の方がいいな

675 :作者の都合により名無しです:03/12/29 02:32 ID:0UwSf3s9
シェスカ萌え以外に何が萌えるっちゅーネン!

すいません。萌えスレに逝きます。

676 :作者の都合により名無しです:03/12/29 02:33 ID:/EugZ6/y
熟女好きとかはまた奥が深い



まぁこれから死ぬぐらいしか見せ場がないババァなぞどうでもいいよ。あの髪型も顔も嫌い。
子供が産めなくなった理由が「子供死ぬ→禁忌→子宮を持っていかれる」とかだったら良かったのに。
どっかの怖い人と被ってるけど、そっちの方が子供への情の脆さとかが深くなって良かった気がする。

677 :作者の都合により名無しです:03/12/29 03:12 ID:SEE0OOxP
なにか年末に絡んでみたい人がいるようだ。

ブラックハヤテ号活躍しねーかなー

678 :作者の都合により名無しです:03/12/29 03:18 ID:see4S82a
「鋼の錬金術師」がつまらない理由

1 絵が下手。デッサン能力の低さは一目瞭然。
2 コマ割、構図等はシロウトに毛が生えた程度。
3 悲壮感頼る事しかできない馬鹿でも思いつく単純な設定。厨房がこれに食いつく。
4 ありきたりな筋書、お涙頂戴路線でその場その場を盛り上げてるだけ。
5 キャラクターの痛さ。男ならまず引く。所詮女の感性。
6 いい加減で矛盾だらけの設定。魔法を都合よく錬金術にという言葉に置き換えているだけ。

679 :作者の都合により名無しです:03/12/29 03:23 ID:see4S82a
7 萌えな女キャラクター。無駄に貧乳。
8 うざいだけのおっさんキャラクター。誰 も あ ん な も の 求 め て い な い

680 :作者の都合により名無しです:03/12/29 03:26 ID:see4S82a
いくらつまらない理由を説得してやっても理解できない信者達
        
布教活動は続く
           ↓
       さらにイメージダウン

681 :作者の都合により名無しです:03/12/29 03:39 ID:Yy3MBKPZ
>>644
遅レススマソ。
大佐のデート相手って本当に出てくるのか?
それとも外伝っぽい話の時に出てくるんだろうか。

どっちにしろ、いまいち想像がつかないな。
少佐の妹みたいな萌えキャラなのか、はたまた熟女なのか・・・

682 :作者の都合により名無しです:03/12/29 04:01 ID:0UwSf3s9
:see4S82aはどこの編集の方ですか?

683 :作者の都合により名無しです:03/12/29 04:03 ID:Yy3MBKPZ
>682
スルーしよう。

684 :作者の都合により名無しです:03/12/29 04:08 ID:X8VQTEEk
>681
大佐のデート相手、気になるもんだ。
本当にでてくるのであれば外伝っぽい気がする。
本編ではどうも出てきそうにない気が…

でてくるのであればかなり気になる存在。
しかし「特定の相手」というワケでもない気がするが。




685 :作者の都合により名無しです:03/12/29 06:31 ID:0qS9xHyy
アルはキーパーソンだろう。
いなけりゃ話は進まないよ。
なんかここにはアルを否定したがってるやつが張り付いてるな、
うざい。
牛さんもアルのことは気に入ってるって言ってるんだから、それでいいだろうに。
そういえば大佐はお気に入りに入ってないんだ、牛さん。

686 :作者の都合により名無しです:03/12/29 06:45 ID:kDtG0lsg
みんなが好きだ

687 :作者の都合により名無しです:03/12/29 06:47 ID:DVlF4VRs
>>685
正直漏れもこれ以上アルは好かれている好かれてないは不毛だと思うわな。
>>665
正直あれはもう賢者の石つかっているとしか思えないような技だった・・・。
HPやばくなったら(大佐の)メテオみたい炎飛ばしてくるし。

688 :作者の都合により名無しです:03/12/29 08:24 ID:3CjSyOac
>>682
他の鋼スレでもほとんど同じの見たことあるからおそらくマルチだとおも。
反論は書くだけ無駄無駄URYYYYYYY!!!

689 :作者の都合により名無しです:03/12/29 08:35 ID:qbSnmLal
「あんなでも一応大佐の腹筋は割れている」と牛さんが言っていた、
という伝聞情報はある。
一応軍人だし基本的体力は一般人よりあるだろう。

690 :作者の都合により名無しです:03/12/29 08:58 ID:3+TDEA31
小説のイラストとかカラーとか見てると
大佐ってなんか胸板厚そうだなーって見る度に思う。

691 :作者の都合により名無しです:03/12/29 09:02 ID:3CjSyOac
小説と言えば2巻の取調べ室の無能ワロタ。

692 :作者の都合により名無しです:03/12/29 09:12 ID:EZ4auHtb
鋼で惜しいのは唐突に新キャラが増えることかねぇ…グリード組の登場はそれが否めなかった。
コミックで読むとそうでもないつくりにはなっているんだが。

693 :作者の都合により名無しです:03/12/29 09:36 ID:XuZAMvPF
ハガレン好きだけど、もうちょっと絵が違ったらなぁって思うことはあるな。
1〜4巻は正直あんまり面白いと思わなかったんだけど
5後半、6巻以降はマンセーできる微妙なファンだ。

694 :作者の都合により名無しです:03/12/29 10:56 ID:WmbwbufQ
因みに俺は4巻と6巻が好きだが、同志はいるか

695 :c ゜⊃゚|:03/12/29 11:29 ID:+YRTWVis
鋼の武装錬金ってスティールボールランのパクリ?

696 :作者の都合により名無しです:03/12/29 11:37 ID:WmbwbufQ
>>695
グラトニーみたいな顔しやがって

697 :c ゜⊃゚|:03/12/29 11:53 ID:+YRTWVis
ようするにパクリというわけ、か…

698 :作者の都合により名無しです:03/12/29 12:12 ID:DCZPAqjG
>>689
フュリーも常人よりは強い・・・のか?

699 :作者の都合により名無しです:03/12/29 12:19 ID:cLkkgLjp
パンツ丸見え

700 :作者の都合により名無しです:03/12/29 12:33 ID:4zaFAdUO
大佐の能力ってファイアーマリオだな

701 :作者の都合により名無しです:03/12/29 12:40 ID:cLkkgLjp
俺が子供の頃兄はネコミミズが

702 :作者の都合により名無しです:03/12/29 12:41 ID:lV3yE7vq
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703 :作者の都合により名無しです:03/12/29 12:43 ID:sYUiK23n
age厨が増えてきましたね

錬金術考察中に近づけない低脳さんかな?

704 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:07 ID:WmbwbufQ
sage進行推奨?

フュリー曹長はあれだ
きっと隠れて胸筋とか動かせる派だな

705 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:08 ID:Unpe4rV8
>>689
ま、待て!
じゃあ…… ヨ キ も !?

706 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:27 ID:Xrd0ZE0B
>>661
大佐の錬金術は
CO2 −−−> C + O2 −−−> CO2
     練成            燃焼
ではないかと妄想してる

雨の日がだめなのは
2 H2O ---> 2 H2 + O2 ---> 2 H2O
が混じって危ないからではないかと

707 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:31 ID:CHiglw96
雨がだめなのって布がぬれてるから発火できないだけだろ

708 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:31 ID:CWLxmmGi
>>689
炭鉱マン>軍人>一般人ですが何か?

709 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:32 ID:+YRTWVis
アホはよく物事を必要以上に難しく考える
その事を思い出しました(藁

710 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:36 ID:DKs/UXAa
冬ですね

711 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:43 ID:eFfMpdko
単純につまらないと思った理由
書いていいか?

712 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:45 ID:CVsf7Has
>711
そんなの自分の判断でいいのでは

713 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:50 ID:WsE0Wn2i
>>673
やっぱ? まあ、ぶっちゃけ買うのは婦女子が多いだろうし。そういう人たちは大抵初日ではけちゃうからな。

714 :作者の都合により名無しです:03/12/29 13:54 ID:n2vV9ELx
細かいと思うが、
婦女子なら良いんだ。
腐 女 子 がまずいんだ。

715 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:06 ID:atfARADK
腐女子の定義ってそもそも何?
同人女のこと?ヤオイ好き女のこと?

716 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:12 ID:+0IgcUp2
スレ違い

717 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:21 ID:gjtMVtM7
冬になり、鋼がつまらないと何度も言う厨房が増えてきましたが
わざわざつまらない理由をこのスレに書き込まなくても結構です。
信者達につまらない理由を教えてやろうと、わざわざそんな苦労する必要ないです。
冬休みなんだから友達と外で元気に遊んでろ。


ガンガン発売日まで考案もなかなか進まないから
それまでこんな低レベルな書き込みが続くのか・・・

718 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:25 ID:Dh0ZVctC
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070638347/



719 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:25 ID:eFfMpdko
絵は別にイイとしてキャラと設定がつまんねえ
1機械鎧ってだけでそれでジャンプ力上がるとかワイヤーが出るとか
 ではなくただ、腕と足が機械ってだけ話に重みはますがあんま意味ねえな
2天才とか言う設定らしいがその天才の知恵とか知識とか役立ててるとこ
 見たこと無いぞ、本読んで調べモノして頭言いようにみしてはいるが
3錬金術=変な魔法みたいなヤツ
 で、それ使えるのと研究とは何の関係あるんだ?
4出てくるキャラの大半が同じような技使うヤツでつまんない
5大切な銀時計取られたときが一番萎えたドラ猫おっかけてる
 サザエさん状態だよ、「フルアヘッドココ」の
 キャプテングラフでさえいいこと言ったのに・・・(つД`)

720 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:27 ID:eFfMpdko
>717
遅いよ・・・
もうちょっと早く言ってくれよ・・・

721 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:28 ID:3CjSyOac
まあまあ、一応このスレはアンチも兼用なんだからさ…

でもまあ、生理的に嫌いだと言うのは議論にならず不毛だから
控えてほしいところではあるが。


ちなみに
腐女子=先週のアニメのキラキラ大佐をギャグと捉らえずに
キャーキャー騒ぐ人ら
かと。

722 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:28 ID:gjtMVtM7
>720
遅いか、すまんかった。
今までスルーしてたんだよ。

723 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:37 ID:3CjSyOac
>>719
1:単に「動く義手」。たぶん作者の趣味と思われ。
ビバップのジェット・ブラックも機械義手だから。
2:7巻くらいに出る。
3:あれはスレイヤーズのマジックワードとかの研究みたいなもの。
ちゃんと研究しないと望み通りの成果が上がらない。
4:それ大前提みたいなもんだから突っ込まれてもなあ…

5:B級映画で幕合に入る単なるドタバタギャグだ。

724 :作者の都合により名無しです:03/12/29 14:38 ID:6AFc+K6s
>>719
1.機械鎧そのものが重要なのではなく、
母親を生き返らすという禁忌を犯し、足がもぎとられたのと、
弟を引き戻すために腕を一本犠牲にした兄貴というのがポイントなんじゃないか?
あと単純に見た目。
3.>で、それ使えるのと研究とは何の関係あるんだ?
これがちょっと何が言いたいか分からんかったが、
>錬金術=変な魔法みたいなヤツ
これに対しては、あんま反論できないな。
5.>「フルアヘッドココ」のキャプテングラフ
スマン、これ誰?

725 :作者の都合により名無しです:03/12/29 15:22 ID:0fqp9vIS
スマソ
自分、キラキラ大佐を観て普通に「うわ、ありえない。」て引いてたよ…
ギャグとわかって今は笑えるけどさ。

ちなみに女です。

726 :作者の都合により名無しです:03/12/29 15:26 ID:RyO8/xaS
機械義手は漫画のロマンだ!

727 :作者の都合により名無しです:03/12/29 15:28 ID:+0IgcUp2
>>725
アニ板の誤爆?

728 :作者の都合により名無しです:03/12/29 15:32 ID:TyXdcGeJ
いいからスルーすれ。冬厨も暇だな…

729 :作者の都合により名無しです:03/12/29 16:31 ID:m8Rme9tZ
単純にトライガンのパクリだと思ってたyo。
金髪赤コート、砂漠(アニメの始まりね)、漫画の背景のタッチ、
隻腕の主人公は機械義手・・・

730 :作者の都合により名無しです:03/12/29 16:44 ID:vPaTLAiO
セフィロトの樹(漫画で出てきた)の画像キボンヌ

731 :作者の都合により名無しです:03/12/29 16:51 ID:4QNkEo44
コミックス開けば良いじゃん

732 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:01 ID:axNKpk0H
>>729
まあ、連載を軌道に乗せるための大人の都合とかいうのもあるしね
個人的には義手が普通の義手でよかったと思ってるよ。ガンガン系だと
悪魔とかが封印されてて戦いのときに...とかなっても不思議じゃなかった

733 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:07 ID:QVLkhzSc
抜き出して書くと似てるわな<トライガン
あっちはもうクライマックスみたいだけど。
鋼はまだまだ先の話なんだろうなぁ。

今日は外で子供達が「しゃきーん!」やら「ちぇけらっちょ」やら、
冬休みらしく賑やかに遊んでいた。
って言うか、皆TBSなのは何故なんだろうと思う自分は612。

734 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:21 ID:4QNkEo44
服の色は単に赤(主人公)と青(軍部)で絵柄的に見目が良いからだと思っていたが。

パクリ疑惑はどんどん難癖つけてどんなものでもパクリだと言い出すようになるから
あんま熱入れない方が良いんでないか?
ジャンプの黒猫とかは既にお笑いの領域に達しているが。

735 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:24 ID:vPaTLAiO
漫画のを、正面で映ったヤツが見たいの。

736 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:28 ID:h53P/0JA
ガンガンはハガレン以外面白い漫画がありませんね。
かなりハマッテます。

737 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:29 ID:+0IgcUp2
>>734
つーかこういうのは所謂箇条書きマジックだから気にしなくていいとオモ。

738 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:31 ID:1So/0k6y
>>735
検索してみれ。いくらでも見つかるから。

739 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:32 ID:eGDAQ8LA
流れ切手スマソ。
ガイシュツだけど、牛さんて絶対漫画自体が大好きだと思う。

牛さんのドジンシ持ってる人いるんだろうか・・・。
てかプロト鋼みてみたい。

740 :作者の都合により名無しです:03/12/29 17:55 ID:hSBOc0F7
>>736
1嫁や。
荒らしか?

741 :作者の都合により名無しです:03/12/29 18:10 ID:KW3+inXQ
>>739
プロト鋼なら俺も読んでみたい。
牛小屋にある、エドが軍に追われてるアレだよな?

742 :作者の都合により名無しです:03/12/29 18:22 ID:DKs/UXAa
>>739
プロト鋼は俺も読んでみたい。
このまま陽にあたることはないのだろうか…。


743 :作者の都合により名無しです:03/12/29 18:30 ID:h53P/0JA
プロト鋼ってなに?
荒川先生の作品ならきっと面白いと思うけど。

744 :作者の都合により名無しです:03/12/29 18:38 ID:NOLwldfY
>>743
荒川たんの読みきり作品「上海〜」が掲載された頃、読みきりとして計画された作品。
編集者がそれを気に入って「これ連載して。」と言うことで現在の鋼となりますた。
初期型鼻毛ということで「プロト鋼」。牛小屋で1ページだけ公開、ほぼ完成している模様、
荒川たんは「結構お気に入りだったのに…」とのこと。

745 :作者の都合により名無しです:03/12/29 18:39 ID:KW3+inXQ
>>744
初期型 鼻 毛 (w

746 :作者の都合により名無しです:03/12/29 18:43 ID:NOLwldfY
やっちまったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
死ぬ!死んで詫びる!タッカーと一緒に地獄に落ちる!

747 :作者の都合により名無しです:03/12/29 18:43 ID:hSBOc0F7
>>744
冬厨にレスしなくていいよ

748 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:01 ID:bWDq12oA
ゲーム板のコナミヲタによる荒らしはスルーで

749 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:21 ID:DVlF4VRs
>>721
そうだったのか?
なら正直アンチさんはアンチスレたてりゃいいんじゃないか?
アニメの方もアンチはそうやって追い出されているんだし。

750 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:26 ID:+lY/JtoM
>>749
いや、反応を見て面白がっているだけだろうから、
アンチスレ立てても意味ないと思うよ。
だから 冬 厨 なんだもんよ。
つーか同じ板じゃ立てれんハズじゃ・・・?他の板で?

751 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:28 ID:DVlF4VRs
>>750
それで兼用かー。

752 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:33 ID:v40aWJXo
>>744
鋼練は「鼻毛」の愛称でいいな。気に入った、鼻毛。

753 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:37 ID:g6ViGXV2
鼻毛はボーボボボなんだが・・・

754 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:39 ID:pucMu+9z
HAGANE
HANAGE

755 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:39 ID:Fbw6802q
>739
前、Yahoo!オークションで同人誌が一冊売り出されてたよ。
格闘っぽい雰囲気の漫画みたい。オヤジとマッチョが写ってたよ。
欲しかったけども、その地点でかなり高い金額(覚えてないけど)がついてたので諦めた。


756 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:40 ID:v40aWJXo
>>753
そうか、じゃあ駄目だな・・・・

757 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:42 ID:MZ1ux6um
今、TVの世界丸見えでアメリカ1大きな男の事がやってるけど
彼は2m32cmだそう。
普通の部屋の天井に頭があたりそうだし、椅子、ベット、家具は特注。
それ見てるとアルは2m20cmだというから、
日常生活は困るんだろうな〜と改めて思った。

エドはちっさいのはうれしい事じゃないけど、
生活には困らないからアルより生活はマシじゃないかなーと。


758 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:47 ID:DKs/UXAa
>>739
探せばまだ売ってるところあるよ…。
荒川さんは挿絵だけだけど
>>757
成長する病気と聞いて「エドみたいな奴もいるのにな」と考えたよ

759 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:47 ID:pucMu+9z
アルは少しでも低い天井にはガンガン頭をぶつける。
エドは向こう側基準の立ち食いの机に寄りかかることが出来ない。

やっぱり凸凹コンビは基本ですな。

760 :作者の都合により名無しです:03/12/29 19:55 ID:ZQO6NMuo
世界が違うから天井とかの基本的な高さが違うんだろうけどさ
暴れたりジャンプなんか出来ないアル。
大暴れエド。

基本ですな。

761 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:00 ID:v40aWJXo
まぁ戸愚呂兄弟のパクリだな

762 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:05 ID:eb04hUYp
>>761
どの辺りが相似するのか
訊 い て み よ う じ ゃ な い か w
某スレパクリすまそ

763 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:08 ID:v40aWJXo
いや、ただ単に身長面の話だから・・・・・あんま気にしないでいいよ

764 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:08 ID:hSBOc0F7
>>762
小さい兄とでかい弟

765 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:11 ID:MZ1ux6um
>>759
>エドは向こう側基準の立ち食いの机に寄りかかることが出来ない。
ちと分かる。
自分、オーストラリアのマックのカウンターの高さにはびびった。
めちゃたけーーー!って。
店員顔見えないじゃん、みたいな。
ちなみに背は148cmだ!エドもそれくらい?
自分は女だからいいけどな。


766 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:15 ID:j3IRf29O
私が逝ったオーストラリアのマックは高さふつーだったな。
てゆーか外国逝くと日本の食生活マンセー!と叫びたくなる。


767 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:18 ID:EkHwsXNu
>>757
小さいエドはゲームでは大活躍ですよ。
ちょっと段差のある地形で走ると敵の撃った球が頭上を通り過ぎて当たらないんですよ。
当たり判定が小さいことは良いことです。

とか言うとエドに吊るされそうだがw

768 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:22 ID:CEZlhchN
おれはストーリよりもタイトルがつぼだった・

769 :762 :03/12/29 20:25 ID:eb04hUYp
>>763
正直、すまんかった。
>>764
そ、そうだったのか!

770 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:44 ID:DKs/UXAa
>エドって、銀時計とは別に、時計持ってるのかな?
>あの世界の長距離移動の交通手段は主に鉄道だし、
>そうなると旅行者に時計は必需品。
>エドは銀時計は「時計」として使ってないから、
>他に時計を持ってるのかと思ったけれど、そういう描写あったっけ・・・?

ほのぼの板からです。

771 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:47 ID:pucMu+9z
>>770
オートメイルに組み込んで(無い

772 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:50 ID:v40aWJXo
>>770
エドのトイレやシャワーのシーンが無いのと同様、基本的な部分は飛ばされてしまうのです。

773 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:51 ID:bjRxE5q/
キャラクターが他の漫画よりもカッコイイと思うのは俺だけ?
エドとか本当憧れる。

774 :作者の都合により名無しです:03/12/29 20:59 ID:MZ1ux6um
>>770
腹時計だとか。


775 :作者の都合により名無しです:03/12/29 21:01 ID:xEoLukK4
アニメって7巻しかないのにネタ切れにならんの?
いまどの辺か解らんけど・・・

・・・始めてガンガン探したが・・・何処にもない(´・ω・`)ショボーン

776 :作者の都合により名無しです:03/12/29 21:02 ID:ALlDEWQW
漬物石になれるほど無駄に分厚いっすよ

777 :作者の都合により名無しです:03/12/29 21:02 ID:+0IgcUp2
>>775
アニメは漫画とはストーリーが全然違うんで無問題

778 :作者の都合により名無しです:03/12/29 21:05 ID:EfawhBbx
「何時までに○○に到着」という予定を立てて行動しているわけではない江戸たちに
時計は全く必要無いものと思われ。つーか時計を持ってるシーンなんか
わざわざ漫画で表現して何の役に立つんだよ。

779 :作者の都合により名無しです:03/12/29 21:07 ID:UIM9yMOS
>773
チビでもエドみたいな兄貴は欲しいかもしれない。
デカくてもアルみたいな弟もいいかもしれない。
皆格好いいよな。

>775
ガンガレ。4日ほど前に入手したよ。デカイ本屋には案外まだありそうだぞ。

780 :作者の都合により名無しです:03/12/29 21:10 ID:s/Lzk2gr
そういえば今月号のガンガン、増刷してたのな。発売3日で売り切れてた近所の本屋で6冊発見。

781 :作者の都合により名無しです:03/12/29 21:24 ID:dWn5b2y8
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

782 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:00 ID:v/MPj1uW
>778
汽車に乗る時には必要かと。
長距離列車は本数少ないものだし。

小さい兄と大きい弟ってーと中川家を連想する

783 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:01 ID:e5Q6PuEw
>>782
いや、特別描写する必要が無いってことだろ

784 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:02 ID:gzb8kDkr
>>772>>783が結論

785 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:12 ID:JsVzmlRD
電車の発車時間が正確なのは日本だけだというしな。

786 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:15 ID:e5Q6PuEw
海外は時間にルーズだからね

外国人と待ち合わせしたら
下手すると小一時間待たされる

787 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:15 ID:3t631qXm
小説の2巻で女の人たちが列車の遅れを気にもせずゆったりしてたのを読んで、
この漫画の世界では列車が遅れることなんて(テロが無くても)ざらにあること
なんだろうなーとなんとなく思ってた。

788 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:31 ID:gzb8kDkr
漫画だけじゃなくて外国は普通なのだが・・・・・・そういう事言う奴は痛いから気を付けとけ、漫画中心で考える奴は。
英国とか行った時は本当に泣けた。電車の本数少ない上に10分以上遅れて、
更に理由も言わず2,30分近く一駅で停車したりとか、日本の常識じゃ考えられないよ本当に。
てか旅とは行っても明確な目的の無い旅じゃ、そこまでスケジュール通りに行動したりはしないだろうから
時計を持っていてもいなくて関係無いね。

789 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:39 ID:3W/jWgZy
>788
それじゃ逆に、外国の人が日本に来ると、
「なんで電車が定刻どおりに来るんだよ!?」って
びびったりするんだろうか。

時計の描写は無いのが当然という感じだが、
漫画で描かれてない彼らの生活を
想像するのも楽しいもんだ。

790 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:40 ID:DKs/UXAa
>>789
そりゃないと思うが…>びびる

しかしそれは想像っつーよりもうs(ry

791 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:40 ID:0UwSf3s9
>>789
びびったりしますよ。マジで。

792 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:42 ID:3CjSyOac
イギリスじゃIRAのテロ防止のために発射時間とホームは当日の
発車30分前に知らせられるとか言うのを中学時代に英語教師から聞いたことがある。

ニューヨークとかの大都市はテロとか無ければ時間通りな気がするが。

793 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:43 ID:YRO+Nicl
日本はオカタイからね。あれだ。
外国製のは不良品が多いが
日本製のは質が良いのと同じだよ

794 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:44 ID:1So/0k6y
放送やらアナウンスがやたら多いのにも驚くらしいな。

>>788
漫画中心で考えてるというより、海外行ったことない奴もいるだろうし
海外事情知らない奴もいるってだけだから、痛いとは思わないな。

795 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:50 ID:TyXdcGeJ
それはそれで痛…厨扱いされて釣りのネタにされるぞ…

796 :作者の都合により名無しです:03/12/29 22:54 ID:qk/OVJQn
増刊 鋼の錬金術師をまだ売ってる本屋(ネット)ってありますか?

797 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:12 ID:/kSjGKQy
無いよ。諦めろ。2度と聞くな。

798 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:12 ID:Ypau/vkI
>>796
ウチは大手チェーン店だが、今日の午前中の時点ではまだあった。
一旦売り切れたんだけど、後日別の店舗からまわってきた。
地方によってはテレビ放映がないのでそれほど売れてないせいか。



799 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:13 ID:87j2F+IU
>796
こないだコンビニで新しく入荷されてたのを見たぞ、と。

800 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:21 ID:CIiWjLuw
パクりというと黒猫が比較対象に持ってこられるのはもにょもにょするなあ。
アイディアに著作権はないし、鋼も好きだが黒猫も好きな奴として。

801 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:28 ID:mJi92/nW
>アイディアに著作権はないし
↑何言ってんの(ッププ
冬房はこのスレ来ないでね。

802 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:32 ID:mJi92/nW
作者が女だけあって読んでる奴らも馬鹿ばっかだなw

803 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:32 ID:3W/jWgZy
>800
黒猫はある程度しょうがないと思って諦めれ。茨の道だな。
どこが面白いのか激しく聞いてもみたいが、
スレ違いも甚だしいのでやめておく。

ところで時々見かける「もにょ」って何? もとネタあるの?

804 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:35 ID:mJi92/nW
この漫画に比べれば黒猫でも充分名作に値するな。
週刊連載にすら圧倒的に劣る画力。

805 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:35 ID:PgJZAM9L
>>803
同人板用語。

806 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:35 ID:3CjSyOac
>>800
黒猫はどうもオマージュと言うには無礼極まりない気がするがな。
ARMSやビバップを知ってると。

正直、黒猫をパクリじゃないと言ったら十中八九笑われるだけだぞ。
いやマジで。

807 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:37 ID:9rNfUsfT
>800
半島の常識を日本に持ち込むなよ。

808 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:40 ID:3CjSyOac
>>802
>>807
普段はスルーするがたまには言ってみる。
つまらないとかはどうでも良い。

差別、反(・∀・)対!!

言っとくが漏れは日本人だし男だ。
ただしトレッキー。

809 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:44 ID:3W/jWgZy
>805
サンクス
ひとつ賢くなったよ。

810 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:45 ID:+0IgcUp2
お前らお願いだから>>800のメル欄見てやってください。

811 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:46 ID:3CjSyOac
悪い。
携帯だからミレネ

812 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:48 ID:mJi92/nW
黒猫の方がずっと面白いのは事実。
あまりにも大きな画力の差。
この格差が大きすぎる。

813 :作者の都合により名無しです:03/12/29 23:52 ID:3CjSyOac
( ゜⊃゜)<>>812←こいつ、食べていい?

814 :作者の都合により名無しです:03/12/30 00:04 ID:UKlxaJwy
>>813
そんなド3流食べたらおなか壊すわよ

815 :作者の都合により名無しです:03/12/30 00:04 ID:FbCmrxKC
>>813
相手にするな。楽しそうだから

816 :作者の都合により名無しです:03/12/30 00:18 ID:oTCuPPvv
よみうりテレビでは今日の深夜にシザーハンズ放送。

817 :作者の都合により名無しです:03/12/30 00:24 ID:DZqLZYDT
冬だなぁ・・

818 :作者の都合により名無しです:03/12/30 00:29 ID:TIc/k2ly
次男は死んだ方が幸せだな。

819 :作者の都合により名無しです:03/12/30 00:30 ID:lAeEPjlE
>>818
そうかもね。

はい次ー。

820 :作者の都合により名無しです:03/12/30 00:58 ID:htiLLySZ
次?

少佐と一緒に乾布摩擦やってみたい。

…そういう事じゃないか。

821 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:03 ID:iFL0HSKz
12日
ダイヤの錬成に失敗。
黒鉛に留まった。

15日
失敗の原因が判明。
どうやら錬成陣の〜と―の紋章が力の流れを阻害していたらしい。

16日
修正を加えて挑戦するも失敗。
錬成中は確かに存在していたが錬成終了と同時に蒸発した。
結合の安定化に失敗したものと思われる。
理論的には単純な構造だがかなりの苦戦である。

22日
発想を変え、陣の紋章の一部を全く変えてみる。
失敗。
しかし偶然新しい物質が出来たため、錬成陣とともに保存しておく。
後に研究してみよう。


こんな感じかな?
研究日誌翻訳版。

822 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:10 ID:64Z+AP6i
>>808
多分レスは要らないんだろうが君みたいな人間を見るとほっとする

823 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:12 ID:TPN99COe
>821
ダイヤの錬成に失敗。
鉛筆に留まった。

かと一瞬オモタ。

824 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:21 ID:/CtrgqpD
あのロボット何で動いてるの?

825 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:26 ID:NHRrhpmB
>>824
兄弟愛

826 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:31 ID:7SYv331n
アルはなんで触覚はないのに、視覚や聴覚はあるんだろう。あとなんで話せたり動いたりできるのか。
匂いは感じられるのだろうか。
触覚だけないとしたらそれもそれで変な感じ。

827 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:33 ID:3cHbSwz6
>826
こっちの常識じゃあ理解できないんじゃないのか?
気合で感じてんだよ、気合で。

828 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:38 ID:Lp+dNZgi
>>800
見事だ。最上級の釣りだな。

829 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:42 ID:7SYv331n
>>827
じゃあなんで触覚は気合で感じられないのか。
また、こっちの常識じゃ理解できないとか言われたら全てのフィクションについて、なんかこう、よくない言い訳に感じてしまう。

830 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:43 ID:V2rPArYo
レールガンを根本的に勘違いしてる奴の漫画がどーたらとかどうでもいい。
四則演算すら満足に出来ん奴の漫画などどうでもいい。
取り敢えずエンヴィーハァハァ。それで解決。

831 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:46 ID:fIai7OaV
アルの食えない痛み感じないはわかるが
寝ることくらいできそうなもんだと思うが…
自分は寝るというメカニズムに詳しいワケじゃないが
「思考」があるならば「寝る」もあるんじゃあ…?と思うんだが

まさか目蓋がないから寝れないとか?w

832 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:47 ID:gIoHQ4d9
>>231
まぁ、それは仕方がないだろうな現状では・・・

でもどうするんだろうな、アメのあの桁外れの生産量じゃ全頭検査なんて
とてもできないだろうし、やっぱりゴリ押しでいくんだろうか?

833 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:47 ID:/CtrgqpD
つーかどうやって動いてんだ?
エンジンとガソリンでもいれてんのか?

834 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:48 ID:S+PzkdO4
>>831
思考を停止する、というか気絶みたいな状態はあるみたいだぞ。
眠くなるというのがないから、自分から眠りに入ることはできないんじゃないか?


835 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:49 ID:ngg5Jixe
>>831
睡眠てのは脳と体を休めるもんだから、脳味噌も身体もなくて疲れることのないアルには必要ないんじゃ?
まあ、それこそ脳がないのにどうやって思考してるんだとかどうやって鎧が動いてんだとかいう疑問はあるふがな。

836 :作者の都合により名無しです:03/12/30 01:59 ID:KOWn5i6t
今アルって魂だけの存在で、幽霊みたいなもんで
鎧に憑依してるようなもんな訳な感じな気がすると思うんだが
それなら別に動いてても良いじゃないか
オバケが乗り移って動かすのは、どこでもやってるよ(?)

837 :研究日誌続き:03/12/30 02:02 ID:iFL0HSKz
24日
原点に立ち返り陣をごく少し変更したところ初めて成功。
しかし原石止まりである。

25日
結晶の形状の変化に挑戦。
しかしなかなか思うような形にならない。
共有結合結晶は勝手が違うようだ。

29日
数日に渡る試行錯誤の結果、ついに結晶の形状を変化させることに成功。
錬成陣は記録しておく。
早速ダイヤを我輩の彫像の形に錬成してみる。
うむ、最高の硬度と至高の筋肉を兼ね備えた像はやはり美しい。


後日査定に提出したところ、高い評価を得たが
軍の最高機密の一つとして口外禁止となった。
我輩残念の極みである。

838 :作者の都合により名無しです:03/12/30 02:03 ID:7SYv331n
>>837
たぶんそんなあからさまに錬金術な日誌はつけないとオモタ

839 :作者の都合により名無しです:03/12/30 02:11 ID:Dyl+jt26
翻訳じゃないの?

840 :作者の都合により名無しです:03/12/30 02:12 ID:7SYv331n
>>839
前にそう書いてあったね
スマソ

841 :作者の都合により名無しです:03/12/30 02:15 ID:TKaW+MO5
>821で「研究日誌翻訳版。 」と言ってるので
現物はプロテインがどうこうとか、上腕二頭筋がどうこうとかで暗号化されてると思われ。

しかし、少佐、すげえもの作ってるなw
アームストロングカットのダイヤ・・・。ある意味、ブリリアントカットよりも輝きそうだ。

842 :作者の都合により名無しです:03/12/30 02:15 ID:iFL0HSKz
まあともかく、前からちょくちょく「この漫画の錬金術て何?」てのが
多いんで、一つの指標としてこんな感じでないかと…。

化学で成分・構造を研究し、陣を描いて錬成法を探る。

843 :作者の都合により名無しです:03/12/30 02:47 ID:bnQqwpVH
>>824
>>833
知恵と勇気で動いています

844 :作者の都合により名無しです:03/12/30 02:49 ID:bnQqwpVH
もしハガレンの軍隊の35分の1のフィギュア売ってたら
田宮の戦車と合わせて飾っても全然違和感ないような・・・w

845 :作者の都合により名無しです:03/12/30 06:29 ID:UKlxaJwy
研究日誌?

846 :作者の都合により名無しです:03/12/30 09:15 ID:iWbQxVbx
「初期型鼻毛」って何ですか?
ヨキの事?

847 :作者の都合により名無しです:03/12/30 11:46 ID:aZmQcCbq
>>846
>>754


848 :作者の都合により名無しです:03/12/30 12:00 ID:RCTjAoml
>>833
ワロタ

鎧の中にガソリンとエンジン入ってたらうるさいべw

849 :作者の都合により名無しです:03/12/30 13:02 ID:aO9uR+La
ラルカンシェルがコレのアニソン歌うというので全巻購入。
黒い話が多いですね。
後、チビチビ言われてるけど何cmか気になって仕方が無い…。

850 :作者の都合により名無しです:03/12/30 13:24 ID:RCTjAoml
>>849
140cm代と牛さんは言ってたみたいだが

どうだろうな。

851 :作者の都合により名無しです:03/12/30 13:41 ID:K6miOy9I
男で15で140cm代はまじでつらいよ_| ̄|○ il||li

852 :作者の都合により名無しです:03/12/30 13:43 ID:K6miOy9I
いや、15だからまだいいもんだが、
20とか30とかでまだ140cm代だったらほんとにもう精神的にヤヴァイよ_| ̄|○ il||li

853 :作者の都合により名無しです:03/12/30 13:43 ID:cuw12sQx
>>842
ただの魔法だろ。
化学つったって発達が微妙な文明であそこまで解析される事はまず無いし。
何より作者自身がちょくちょく自分の作った原理に反してるから、
そういった「漫画内の不思議な設定」に突っ込まない方が純粋に楽しめるとオモワレ。

854 :作者の都合により名無しです:03/12/30 13:44 ID:XUE/+hdI
>849
ラルクがきっかけで買う人もいるのだね。
そういう私はポルノがきっかけではまったわけだが。

855 :作者の都合により名無しです:03/12/30 13:51 ID:NeF3FxgZ
15で140〜150cm代は一気に伸びる可能性があるからまだマシ
俺もそのくらいの歳で150代から一気に伸びた(つっても相手は漫画キャラだが)
20代以降はお察しくださいだな

856 :作者の都合により名無しです:03/12/30 15:31 ID:9pNImR6i
池野めだかと良い勝負だな、エド>140センチ

857 :作者の都合により名無しです:03/12/30 15:38 ID:n0eTIDZA
この漫画の錬金術って
初期の「石ころから金をつくる」
って目的だった「錬金術」が
“もし”化学の壁にぶち当たらなければ
こんな感じになってたんじゃないか、
みたいなモンだろ。

どこまで非科学的に科学的側面を
持たせつつ表現するか、みたいな。

858 :作者の都合により名無しです:03/12/30 15:41 ID:wrh+aTPz
>>855
ロシアのイリザロフ医学博士が考案した漢気溢れる方法があるぞ。
1.四肢、ほとんどは脚の大腿骨、脛骨、腓骨の中間を切断。
2.切断部の先端付近にワイヤー、ボルトを突き刺し
  切断部分を引き離して、そこに調節可能な治具を固定。
3.切断した骨と骨の空間に骨盤から採取した骨髄液を注入。
  それにより切断面より新たな骨格が再生される。
  そして治具のボルトで一日3〜5mmづつ間隔を延ばす。
4.だいたい1年がかりで20cmほどの成長が可能。
  
但し絶え間ない激痛を伴い、失敗すれば車イス生活。
また下肢の比率が異常になるため、バランスが狂う。

859 :作者の都合により名無しです:03/12/30 15:43 ID:n0eTIDZA
>>858
多分足全部機械鎧にした方が早い。

860 :作者の都合により名無しです:03/12/30 16:07 ID:PNuxowPv
kowa

861 :作者の都合により名無しです:03/12/30 16:14 ID:uwYnsafF
>>859
頭にシリコン注入くらいにしとけ

862 :作者の都合により名無しです:03/12/30 16:18 ID:wrh+aTPz
ところで、国家錬金術師の銀時計の様式って1700年代のラポセ(打ち出し細工)の時計なんだな。
デカイ、分厚い、と本誌のようで、饅頭のような形状。
その割には時計本体はリュウズ巻、剣引き剣回しで
時針、分針、スモールセコンドの秒針式。
だいたい時代設定と同じ1890〜1910年頃のオーソドックスな高級懐中時計と同じ。

863 :作者の都合により名無しです:03/12/30 16:22 ID:OjCTCmTr
だから何

864 :作者の都合により名無しです:03/12/30 16:22 ID:n0eTIDZA
一寸(大分?)前に銀時計の考察やってたね

865 :作者の都合により名無しです:03/12/30 16:36 ID:wrh+aTPz
>>863
シャーロック・ホームズ曰く時代考証の役に立つので。
>>864
あ、そうなんだ。
しかし最近のスレ消費速度が半端じゃないからしばらく見れそうにないな。

866 :作者の都合により名無しです:03/12/30 16:58 ID:usEuEUp5
2日振りにここ来たけどログがすぐに追いつけてほっとした
前みたいに800レスとか付いてたらどうしようかと

867 :作者の都合により名無しです:03/12/30 17:12 ID:Fbip3Qvs
時代考証も何も、牛さん自身がどの時代を参考にしてるかずばり答えてたじゃん

868 :作者の都合により名無しです:03/12/30 17:58 ID:ejV13od1
>>857
錬金術って日本語の名前から誤解されがちだけど、
別に金を作るのが目的なわけじゃないよ。

869 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:04 ID:5AVS0ZjS
研究資金を出させるための名目だっけか、金の錬成は。
実際は世の中の全ての真理を解くというのが錬金術の目標なんだよな。
てか、全然>>857よ、鋼練は全然といっていい程科学的じゃないが。
ただ純粋な魔法をいうのはどうかと思うから、錬金術という事で
少し科学的な制限も取り入れて描いてるだけ。そんな事言ってたら笑われるぞ。

870 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:05 ID:5AVS0ZjS
変なトコに「全然」が一個入ってるな

871 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:07 ID:n0eTIDZA
いや、思想の段階での話をしてるんだが。

872 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:19 ID:KncDqX6L
昔は化学という学問を錬金術と呼んでたの?
それとも化学とは全く別の分野として錬金術が存在したの?
なんかよく分からん。

873 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:24 ID:n0eTIDZA
てか>>859は揚足取るのに夢中で
全然書き込み読んでないだろう。

あと、確かに錬金術は不完全なものを完全なものへ昇華させる、
またその段階で錬金術師の精神(魂)も昇華させる意味があったが
狭義には卑金属を貴金属、特に金にする意味合いだってある

少なくとも俺が読んだ資料ではそうだった。
ここで資料の真偽言い合っても不毛なので終了

874 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:27 ID:n0eTIDZA
うお・・・間違えた・・・しかも自己レスになってる・・・
↑は>>869の間違いです・・・スマソ

875 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:37 ID:5AVS0ZjS
いや、全然揚げ足取るつもりはないのだが。
てか揚げ足を取る、の意味知ってるのかと問い詰めたい。
何で俺がそんな事に夢中にならなきゃあかんのだ・・・・
しかも論点がずれてるのに気付いてないのか?
>>857の言いたかった事は鋼練の錬金術の定義についてでだろ。
お前が書き込みを読み直してこいと小一時間(ry

876 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:39 ID:n0eTIDZA
・・・

>鋼練は全然といっていい程科学的じゃないが。
>ただ純粋な魔法をいうのはどうかと思うから、錬金術という事で
>少し科学的な制限も取り入れて描いてるだけ。そんな事言ってたら笑われるぞ。

このへん。

877 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:41 ID:iFL0HSKz
現実の歴史じゃ錬金術は化学の種火だな。
オカルトテイストから途中で分離したのが化学。


まあこの漫画のは「原理ある魔法」だな。

878 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:46 ID:RCTjAoml
錬金術の話って前からよくループするよなぁ…

879 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:46 ID:n0eTIDZA
ス、スマンカッタ・・・

880 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:53 ID:5AVS0ZjS
>>879
第三者の意見を聞いた途端にそういう態度をとるとは・・・・
それなら初めから人に喧嘩腰で意見を吹っ掛けないでくれ。

881 :作者の都合により名無しです:03/12/30 18:56 ID:n0eTIDZA
根拠も無く
>そんな事言ってたら笑われるぞ。
って喧嘩腰にきたのはそっちでしょう・・・

882 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:03 ID:V2rPArYo
別にどうでもいいから二人共落ち着け。
お前等の所為で荒れたらかなわん。

883 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:06 ID:lA+09R1b
もういいよ
お賽銭投げて手叩いて何か錬成するから

884 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:07 ID:5AVS0ZjS
>>881
あぁ、自分の意見が何一つ批点も持たない物だと思ってるタイプか。
まぁ確かに少々揶揄が莞過した部分もあるが、他人に言われて然りとなる事を言っただけだ。
喧嘩腰とかそういう以前に、少しはその姿勢も改めないと
後々とも今とも解らないが、結局後悔する事になるだろうから気を付けた方がいいぞ。
コレ以上の議論は>>882の言う通り荒れるのか掻念深まるか知らないがとりあえず
不毛な議論となるのは間違いないからだから、俺はこれ以上レスを付けないが、
とりあえずお前が俺の>>869の発言に対して不快感を感じた、という事には謝っておくよ。すまんかった。

885 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:11 ID:n0eTIDZA
つーか俺が言ってるのはココで散々言われてる
「制限の有る魔法」と同じなのに俺にだけかみつくなよ。

あと、そっちも内容吟味しなかったり
ヒネたものの捕らえ方したり
議論中諭すような言い方するのはどうかと思う。


あーホントすまんもう終わる・・・

886 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:18 ID:UKlxaJwy
>>885
つうか楽しんでいる人達のスレでわざわざケチつけてくる事がどうかと思うのだが。
なんでもかんでもケチつけにそのスレッドに突撃するっつうのはちっと間違っているんでない?

887 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:22 ID:n0eTIDZA
だからなんでそうなるんだよ・・・

888 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:25 ID:usEuEUp5
終わりにしたいならいちいち反応しないでスルーしてくださいな、どっちもどっちだよ。

889 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:30 ID:n0eTIDZA
大変ご迷惑おかけいたしました

↓では何事も無かったかのようにエドの伸長法についての議論ドゾー

890 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:30 ID:+cqVaEy/
早く終わらないかな冬休み…(;´Д`)

891 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:31 ID:ejV13od1
エドの身長よりも、本来の錬金術のあらましについて延々書いたら駄目かねチミ。

892 :作者の都合により名無しです:03/12/30 19:47 ID:lA+09R1b
体も所詮魂が乗っかった肉とか言って
その辺の肉とか骨とかを自分とくっつけてパワーアップ。

あー真理たんこんばんわー。
えーなにー?等価交k

893 :作者の都合により名無しです:03/12/30 20:08 ID:eBYtAEwt
大総統の剣って4本だよな?
グリードにトドメで4本刺して
そのあとアルの鎧に刺した
5本目はどこから出てきたんだ?(;´Д`)

894 :作者の都合により名無しです:03/12/30 20:09 ID:l3Jy0U1H
股間

895 :作者の都合により名無しです:03/12/30 20:11 ID:WeSJF6dR
>>893
最初から手に1本持ってた。
で、4本は刀差し(っていうのか?)に入ってた。
計5本。

896 :作者の都合により名無しです:03/12/30 20:42 ID:d+jJyjCt
>n0eTIDZA
ろくに教養もないくせに鋼錬批判ですか。
有明の隔離イベントが終わるととたんに屑が湧いてくるね。

897 :作者の都合により名無しです:03/12/30 20:52 ID:n0eTIDZA
・・・終わるって言った。
もう終わりたいとも思ってる
でも名誉のために言う

>>896
俺は鋼錬批判なんてしてない。
ちゃんと俺の文章を読んで欲しい。
そしてそんな挑発的な書き込みはやめて欲しい。
釣りのつもりならすまんかった。

898 :作者の都合により名無しです:03/12/30 20:55 ID:5AVS0ZjS
>>897
あのな、俺も謝ってまで不毛な議論を終わりにしようとしてたのに、
最後までお前にグチグチ言われるわで名誉的にもアレだったんだ。
お前も少しは忍耐を覚えたらどうだ?
とりあえず俺もお前のID変えて出直すべきだと思うんだがどうだ?

899 :作者の都合により名無しです:03/12/30 20:59 ID:U7MN5Eik
月刊誌だから待つのが辛いな。早く先読みてー

900 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:03 ID:V2rPArYo
終わるって言ったんだな。
終わったんだな。
なら終われや、そんなだからウザがられてるって事に気付け。
名誉?匿名掲示板で名誉もへったくれもないだろ。

901 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:11 ID:iFL0HSKz
この展開なら言える!!

ハガレンはパクリだとか稀に出るが、パクリがあったとしても
スターオーシャンシリーズには遠く及ばない。

902 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:12 ID:iFL0HSKz
パクリがな。

903 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:15 ID:fisx1R3Y
>>901
何かを腐して他を持ち上げるってのは
言うその人の品性が他よりアレってのと同時に、
持ち上げるモノが他を腐して置かないと価値が出ないモノだと無意識に思っているというのの現われ。

904 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:16 ID:gBCnXmYU
今ならアニメスレに行けばいい事ありますよ。
と言う事で誘導
何か得した気分

鋼の錬金術師 錬成26回目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072447455/


905 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:22 ID:iFL0HSKz
>>903
いや、単に攻略本読んでSOのパクリ具合(オマージュかもしれんが)に
感動を覚えただけ。
あそこまで面と向かってやってくれると寧ろ気持ちいい。

906 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:22 ID:87/VHNgT
無能って何で無能なんだろう。
発火布が火を起こせないっつったって、
ライターでも所持してりゃ火種はいつでも用意できるだろ。
あとは酸素濃度の調節で火を大きくすれば良いだけの話なのに。
一度火を大きくしてしまえばちょっとやそっとの雨じゃなかなか消えないから、
軍部祭りのときのような爆発で敵を倒せると思うんだがなあ。

907 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:25 ID:iFL0HSKz
>>906
やはり雨が酸素をかき乱したりするのも原因でね?
可燃性の高いガスを錬成してるわけでもなさそうだし。

908 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:29 ID:ii/oMUaE
>>906
それに気づかないから無能なのです。

909 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:31 ID:gBCnXmYU
ガスボンベを背中に所持していれば問題なさそう

見た目は間抜けだけど

910 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:36 ID:Dty6VvqS
>>906
多分間違いなく中尉のフェイク

だいたい敵の目の前で味方の弱点すなら中尉はイタ過ぎる
仕事中に本名で呼び合う窃盗団くらいイタい

911 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:42 ID:Ud8acY0+
>>909

ガスボンベブースト!
そして
特攻!


燃えますな。
燃えますね。

912 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:43 ID:RCTjAoml
>>910
だろうな。

「無能」というのはお遊び程度に受け取っておくのが1番。

913 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:51 ID:87/VHNgT
906です。皆さん意見ありがとう。
無能って言葉は多分2巻での中尉の一言しか無能に対して発せられてないはずなのに
鋼の中では無能と言えば大佐とツーカーで分かるほど浸透してしまってるんで、
何か深い原因でもあるんかと思って色々悩んじゃったよ。

914 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:51 ID:64Z+AP6i
まあでも呼び名無能で定着しちゃったし。

915 :作者の都合により名無しです:03/12/30 21:52 ID:F6bmFrlP
ライターっつったって結局火花で火だすんだから、ターボライターなら話は別だけど
良く風のある日みたいに手で覆ってなんてしたら自爆もんだし、
火花と空気を練成して爆発起こすだけなんだから、そこまで自由自在に火種自体を動かすことはできないのでは?

そうしたら思うんだけど無能の火花って謎だよな、指パッチンしたら火花が飛んでいくなんて・・・チチチって

916 :915:03/12/30 21:57 ID:F6bmFrlP
あぁ、良く考えたら理屈が分かったスマソ
>>915の書き込みは無視してくれ

917 :作者の都合により名無しです:03/12/30 22:05 ID:iFL0HSKz
念のため。
たぶん静電気の火花放電。

918 :作者の都合により名無しです:03/12/30 22:08 ID:Dty6VvqS
火花くらい他の錬金術師も練成するときに出してるし

919 :作者の都合により名無しです:03/12/30 22:20 ID:yii23bf1
>>905
つーかもう、製作者たちの無能っぷり全開ですよ、あれは。
お前らの発想はここまで貧困なのかと小一時間

920 :作者の都合により名無しです:03/12/30 22:23 ID:kIjPsN/e
大佐の練成陣は手袋にあるでしょ。
で、練成陣と練成対象は接触していなければいけないと仮定した場合、大佐が空気を離れたところに練成すれば、練成した可燃ガスは手袋と細く接触してるわけだから別に不自然じゃない、カも知れない。
マア、この手の話題は過去に語りつくされてると思うから・・・。

921 :作者の都合により名無しです:03/12/30 22:37 ID:M8hnP+aZ
好きか嫌いかがハッキリ分かれそうな漫画。
好きな奴は物凄いハマりそう、王ドロボウJINGみたいな感じ。

922 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:09 ID:qlhPzJxn
>921
ガイシュツでつよ

923 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:10 ID:Ax7wzgG2
アニメのほうがストーリーの運びかたがうまいな

924 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:17 ID:iFL0HSKz
>>919
フェイズガン、光子魚雷、量子魚雷、フェイズ砲、亜空間ワープ
重力ワープ、銀河連邦、転送、未開惑星保護条例…
もう、笑わば笑えと言わんばかりの…

925 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:26 ID:M8hnP+aZ
>>922
こんな感想まで既出なのかよ、なんか同じような印象受けたやつ多かったんだ。

926 :スレ違い:03/12/30 23:31 ID:KPtW5SR1
スタオーの宇宙船デザインはスタートレックそのままだしなぁ。
転送機はそのまんまどころか、完全なコピーだし。

ゲームとしては楽しめるけど設定やなにやらでは感心できる作品じゃないな。

927 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:33 ID:YCAhAnUd
大佐の錬金術は・・・焔を爆発させる・・・訳だが
空気濃度を調節して、発火布とゆー特殊な手袋で火花おこしてどーん、だけど
焔部分は手袋自身が火花起こしてるわけだから
あの手袋の錬成陣は空気濃度調節機能なんだろうか?
その割にゃぁ焔マークついてたり火蜥蜴ついてたり…

928 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:53 ID:rQLnDe2q
絵はアニメのほうが断然いいな。

929 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:58 ID:/Hh2XkCM
そう?漫画のが絵はいいような…

930 :作者の都合により名無しです:03/12/30 23:59 ID:YCAhAnUd
アニメはギャグ絵ちゃんとできてないね・・・

931 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:01 ID:8Dy4mV95
手塚治虫や藤田やリックやアラーキーの漫画読んでると
漫画の面白さって絵じゃないんだなあとつくづく思い知らされるよ。
カイジとかも。

932 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:04 ID:6otewXGL
ワンピース読んでると牛さんの静止画のような戦闘シーンにほっとする。
動きはあっても何やってるんだか分からない描写より、
静止画ぽくても何やってるんだか分かる描写の方が見てて気楽だ。

933 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:06 ID:3M7+Cwck
>>927
無理でしょ、あの変なマークじゃ。
能力発動できる原理が今言われて気付いたが確かに見あたらない・・・・・
するどい指摘だね。てか、あの空気調節自体滅茶苦茶複雑な錬成だろうし、そもそも一つの陣で
きずける様な能力とは思えない。やはりそこ等辺は牛さんお得意の馬鹿な矛盾だろう。
ダサいよなぁ牛は本当に。自分で決めた漫画内のルールも守れないなんて。
よめば読む程有り得ない点が沢山出てくる。信者は何故突っ込まないんだ、この漫画の知障臭さに。
俺は唯一、鋼練のソコが嫌い。女の作者ってやっぱ適当だよな・・・鋼練に限らず。

934 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:11 ID:jhpHGTo8
>933
大佐の練成陣は一応炎の練成に関係する図形で描かれてる。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~makina/pagefile/sinwa/renkin3.htm
↑こことか見ると良くわかる。

設定の適当さに関しては作者自ら「B級」と公言してるし、
突っ込むのは野暮だろ。
・・・って煽りに反応する私も野暮だな。ハァ。

935 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:11 ID:GoFOwWU+
>>933
大晦日に釣りかよ(;´Д`)
性別云々言ってる香具師はDQNが多いな

936 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:11 ID:8Dy4mV95
言うなればこの漫画は
錬金術=紋章術

そういやアレにも「紋章科学」て分野があるな。
まあSFに魔法を持ち込む言い訳だが。


937 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:12 ID:hr6hUgmd
>>931
お前何様?何勝手に思い上がってんの?
キモイから早く氏ね。

938 :933:03/12/31 00:13 ID:3M7+Cwck
縦読み誰も気付いてくれなかった(つД`)
自分は煽るつもりないんでスマソ

939 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:13 ID:ggaNuMK2
>>933さん
鋭い指摘という意見はどうも
でも鋼の錬金術師は好きですよ;
まぁ信者のレベルがわかんないですけど、
多分ココで話し合ってたらそう言われるくらいには・・・。

940 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:14 ID:GoFOwWU+
>>938
縦読みに気付けんかった_| ̄|○
スマソ

941 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:14 ID:6otewXGL
>>938
大丈夫、長文はとりあえず縦読みする癖がついてるから気付いてるw

942 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:14 ID:Co8FlrDM
毎日釣りにやってきてるご様子だから、
いっその事アニメのアンチスレにご誘導なさったらどうなのか。
あそこは牛さん至上主義だから、ご希望に答えてくれる。
と、態々いらん事をほざいてみる。



943 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:15 ID:8Dy4mV95
でも紋章術とは違うか。
紋章術の基本は精神力のエネルギー変換だからな。

どっちかというと錬成陣は真理タンの力を借り受けるための
召喚魔法陣みたいなものだし。

944 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:16 ID:ggaNuMK2
縦読みしてビックリ・・・そんな事があろうとは
あの人、俺も好きっすよ・・・(ホロリ)

945 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:17 ID://M722iy
スレ立てるからちょいと待ってね

946 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:17 ID:Co8FlrDM
縦読みだったのですね。ごめん、いつものかと思ってた。
でも前文は本気

947 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:19 ID:sYFwdeP7
てゆーか。>>933程度の縦読みもわからんとは結構ビクーリてーか
ここ最近のこのスレの低質化にもびっくりですよ。えぇ。

948 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:19 ID:ggaNuMK2
錬金術の錬成陣って
現実の科学で言えば普通にモノなんじゃないの?
例えばライターだったらなんか火ぃ起こす構造になってるけど
その錬成陣がライターの役目してるよーなもんじゃ

949 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:22 ID:8Dy4mV95
>>947
いやー…
携帯だと行がズレるから気付きにくいんよ。

950 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:25 ID:jhpHGTo8
>933
縦読みか・・・いつもなら気づくのにスマソ
最近DQNが多いから神経過敏になっとるな。

951 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:29 ID:hr6hUgmd
>最近DQNが多いから神経過敏になっとるな。
同属嫌悪か・・

952 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:30 ID:/KORhJgB
ここは低レベルなやつが多いインターネットですね

953 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:31 ID:8Dy4mV95
なんかまた一人変なのがいるね。

とりあえず>>950、錬成よろ。

954 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:33 ID:jhpHGTo8
スレ練成は構わんけど、今>945がやってるんじゃないのか?

955 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:34 ID://M722iy
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1072798439/

よいしょ

956 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:38 ID://M722iy
なんか変なのに2ゲットされちゃった

957 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:38 ID:8Dy4mV95
>>955
おつ。
でもいきなり今日の変な人に書き込まれちゃったね。

958 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:40 ID:jhpHGTo8
>956
乙カレー
まあ気にせずにマターリ行こう。

959 :作者の都合により名無しです:03/12/31 00:42 ID://M722iy
「やっぱさ〜」と誰も聞いてないのに語りだする人が会社にいるもんで
なんか微笑ましいような光景

>>957
時間的に乙テンプレの大量投下が起こらないから余計に目立つかも?

テンプレには入れなかったけど
疲れた時はほのぼのスレも利用するとイイかもね

960 :作者の都合により名無しです:03/12/31 01:17 ID:8Dy4mV95
結局一過性の釣りだったようだな。
つーかあれだけ見え見えだとパクッ!!のAAを使いたくなってしまう…。

961 :作者の都合により名無しです:03/12/31 01:29 ID:8Dy4mV95
気分を変えて、ちと早いけどしりとりをどぞ↓


962 :作者の都合により名無しです:03/12/31 01:37 ID:LnDqsu/H
じゃ、これで。
軍靴に画鋲「が」↓

963 :作者の都合により名無しです:03/12/31 01:39 ID:Lr2BLkMZ
ガンガン

964 :作者の都合により名無しです:03/12/31 01:41 ID:bNNWC+Wo
もう終わりかYO!

965 :作者の都合により名無しです:03/12/31 02:07 ID:OZuGqJoU
もう終わりかYO!

…だから、鎧↓

966 :作者の都合により名無しです:03/12/31 02:07 ID:mMTuP6/5
イシュバール。
「る」でどうぞ。↓

967 :作者の都合により名無しです:03/12/31 02:13 ID:tDF3vhRd
ルビーの指輪

968 :作者の都合により名無しです:03/12/31 05:14 ID:eLNT8exk
私カンガルの母です

969 :作者の都合により名無しです:03/12/31 05:37 ID:2XuAHays
素晴らしいこの肉体美を篤と見よ!↓

970 :作者の都合により名無しです:03/12/31 05:38 ID:tDF3vhRd
見た後の反応

<('A`;)ゞ
 (  )
  < <

971 :作者の都合により名無しです:03/12/31 05:40 ID:wZ/LElBx
よ・・・ヨキ

972 :作者の都合により名無しです:03/12/31 05:52 ID:x8y5jPXK
君は?

973 :作者の都合により名無しです:03/12/31 05:59 ID:wZ/LElBx
ハボック

974 :739:03/12/31 08:30 ID:xKM4B+Cv
禿しく亀レススマソ。
皆さんにはほんとに良くして貰っちゃって…。
情報dクスですハイ。
さて、ただのromura―にもどりまつ。

975 :作者の都合により名無しです:03/12/31 10:43 ID:dxL+6TdX
いまさらかもしれないけど、作者オンナって本当ですか?


976 :作者の都合により名無しです:03/12/31 10:47 ID:NfwQ5Fh9
中尉「何を今更」

977 :作者の都合により名無しです:03/12/31 11:20 ID:CNYRmIcg
>>932
ドラゴンボールはすごく動きがあったが何やってるかすぐわかったが・・・

978 :作者の都合により名無しです:03/12/31 11:55 ID:rC/7Y+Iv
>>977
鳥山は天才だし。

979 :作者の都合により名無しです:03/12/31 12:12 ID:ggaNuMK2
>>978
確かに天才だと思う
最近思うようになったんだけど
ああいう漫画と最近の漫画を比べて評価したら
最近の漫画が可哀想な気がする

980 :作者の都合により名無しです:03/12/31 12:25 ID:UjL2C4nE
アニメの絵は動いてるのにね。
牛さんの絵に動きが無いのはやっぱ線が原因か?

981 :作者の都合により名無しです:03/12/31 12:52 ID:17Okx/yM
確かにコマとか線は止め絵的な手法だけど、そこに自分は
魅力を感じてるからなぁ。
11月、12月辺りの大総統の動きとか物凄い早さだって
言うのは充分読み取れたし、もしもあれに色々と線やら
何やらが付け加えられてたら、読んでなかったかも…。

982 :作者の都合により名無しです:03/12/31 13:46 ID:Qt+TF5aO
>>980
アニメで止まってたらアレですよ。ハーメ(ry
牛さんの絵に動きないとかはまぁセンスだからねぇ。
この漫画に期待しているのはストーリーだからさほど
気にしてなかったり。しかしみなさんそろそろしりとりの
お時間なのですよ。

983 :作者の都合により名無しです:03/12/31 14:18 ID:etOvWK9S
>978
自分はDB好きではないのだが、あそこまで売れているというのはやはりそれを証明しているのだろうなあ…。

984 :作者の都合により名無しです:03/12/31 14:30 ID:8Dy4mV95
>>981
牛さんの絵の表現だと大総統のは
ビュン!というよりヒュン!て感じの速さだな。
空気の震えが無い感じ。
まあ大総統の異常な強さにはよく合ってるけど。

985 :作者の都合により名無しです:03/12/31 14:52 ID:dSWRNTCL
画風云々に関しては好き嫌いと主観の問題なので。

じゃあしりとり「黒色疾風号」
          ↓

986 :作者の都合により名無しです:03/12/31 14:52 ID:tX2yt7bn
ウロボロス組

次「み」

987 :作者の都合により名無しです:03/12/31 14:56 ID:WIkPuIoJ

MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー!!復刊投票よろしく


988 :作者の都合により名無しです:03/12/31 14:57 ID:dJyhKa6d
みろ、人がゴミのようだ

989 :作者の都合により名無しです:03/12/31 15:19 ID:PEuYGk8v
ダスキンで大掃除

990 :作者の都合により名無しです:03/12/31 15:22 ID:3yAyvxBK
じゃ〜ん、はぼっく

991 :作者の都合により名無しです:03/12/31 15:26 ID:hP6J4kVB
組み手しようぜ、アル

992 :作者の都合により名無しです:03/12/31 15:48 ID:dSWRNTCL
ルイ・アームストロング

993 :作者の都合により名無しです :03/12/31 15:59 ID:CmXHXBGp
愚民ども

994 :作者の都合により名無しです:03/12/31 16:07 ID:U1Y13jT/
もうダメ・・・誰かカニをやっつけて。瞬殺される江戸が悲しい。


995 :作者の都合により名無しです:03/12/31 16:09 ID:CNYRmIcg
>>994
いまだにカニかよ。壁練成でひっくりかえせ

996 :作者の都合により名無しです:03/12/31 16:10 ID:z9jxpsZP
盛り

997 :作者の都合により名無しです:03/12/31 16:11 ID:z9jxpsZP
しまった…。

998 :作者の都合により名無しです:03/12/31 16:16 ID:U1Y13jT/
>>995
今だにとか言う前に、その前の面の壁ジャンプですでに4時間は消費してるよ・・・
とうとうゲームシステムのお情けで足場に乗せてもらったよ。
日頃ゲームしない人間にはクリアは無理なのか・・・
大晦日なのにさびしい気分だよ。


999 :作者の都合により名無しです:03/12/31 16:17 ID:Dxvmwt/v
>少佐!あんまりスレを埋めんでください!!

なにを言う!!
埋め立ての裏にスレ立てあり!スレ立ての裏に埋め立てあり!埋め立てとスレ立ては表裏一体!!
埋めて立てる!!これすなわちスレッドの法則なり!!

1000 :作者の都合により名無しです:03/12/31 16:18 ID:94qBIqgl
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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